【政治】「世界一の借金大国が他国と減税競争してる場合か」野田前総理が疑問を呈す
952 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 16:35:47.08 ID:lsCRie58i
世界一の借金大国が公務員にそんなに高いボーナス年金を払ってる場合か?
953 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 16:55:31.56 ID:SkQ4ZGe+0
ネトサポは是々非々でいかないと・・結局消費税10パーだわ
日銀が刷ったお金が銀行に行って
そのお金で国債を買うだけです。
トリックです。
消費税上げて、法人税下げて
医療費上げて、法人税下げて
年金下げて、法人税下げて
国の借金は上げて、海外援助も上げて
もー安倍ちゃんったら大活躍
956 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 17:20:18.20 ID:pioWKul00
国民の借金じゃないからなあ
公務員が返済すればいいんじゃないの?
957 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 18:25:02.07 ID:Q9ycGQXl0
>>761 1000兆円の価値のまま
2000兆円の価値にはならない。
958 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 18:29:38.78 ID:Q9ycGQXl0
>>783 利払いが膨大に増えたらどうなるのか?という問いに答えてないな。
たしかに国家の借金自体ははゼロになんかなることがないのは重々承知。
しかし現状は利払いをし続けるどころか、利払いすらできずに、利払いをするのにまた借金をしてる状況。
国内の総資産を超えて借金する日も遠くはないな。
959 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 18:31:44.96 ID:lmxyPQ5S0
増税しろと?
経済の仕組みから勉強してくれよ、財務官僚のテキストばかり読まなくてさ。
アメリカだって借金の上限を変更してまで借金増やして
経済対策やってるけど全然平気じゃん
税率下げる変わりに赤字でも課税すんだろ?
962 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 18:49:13.30 ID:LoDGCE6x0
民主のがまともだったな
政権代わった当時
自民が以上に持ち上げられすぎてて気持ち悪かったわ
963 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 18:51:28.29 ID:0uNggl8/0
子ども手当を「永遠に配ります!」高速道路を「すぐに無償化します!」
って言い張って、結局は撤回した民主党があんだって?
消費増税を決めたのは野田、お前だろ? 民主党員って本気で頭
おかしいのばっかだな。
>>960 アメリカさんは超高齢化社会になるまでまだまだ時間がかかるからw
オレも必死に食費を抑えてるが、半分でも月1万5000円程度、金持ちなら一食分やらワイン1本分だよなw
消費税増税不可避だなw
966 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 19:16:52.38 ID:gYNiQuPa0
>>958 利払いに使ったお金がこの世から消えるわけじゃないからね。
利払いに使ったお金(自国通貨)は誰かの所得になる。
誰の所得になるにせよ、最終的には金融機関にそのお金はたどり着く。
それが国債を買うなりなんなりの原資になるわけ。
要は、国債を発行して使ったお金や、国債の利払いに使ったお金は誰かの現金資産になるんだよ。
政府のお金の支出先の大半は日本、国債の9割を持ってるのも日本、ってことで、
基本的には国債による支出は、日本国内の資産を増やす。
分かるかい?「政府が債務を増やすほど、国内の資産は増える」わけ。これは常識中の常識で、議論の余地すらない。
ちなみに、2013末時点の国内の金融資産の総計は約5800兆、国内の金融負債の総計は約5470兆だ。
政府負債の1000兆円なんぞ国内の負債の一部でしかない。
お金(自国通貨)を消耗品と見なす、家計簿経済学から早く抜け出すべきだよ。
自国通貨は国家にとっては国の内外を流通する備品なの。
967 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 19:19:32.16 ID:VHdKIbgV0
破綻したかつての政府の国債の宣伝文句が面白いとネットで話題に
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty160633.jpg http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty160634.jpg 国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」 といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、多額に国債を発行するやうなときは、
必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、 経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。
昭和16年 大政翼賛会発行 『隣組読本 戦費と国債』より
968 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 19:22:48.91 ID:/35neFpW0
アメリカの財政が苦しいのはタックスヘイブンのせいなんだよ。
日本企業もタックスヘイブンに移されたらそれこそ大変だよ。
>>966 まだこういう寝ぼけたこと言ってる馬鹿がいるけど、
その「利子」を払ってるのも国民なんだよ。
どこかに利子分の価値を生み出す、国民とは別の「ちっさいオッサン」がいるとでも思ってるのか。
馬鹿じゃないのか。
971 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 19:39:13.25 ID:4g7mLeIm0
我々ニュー民主党は
橋下・江田と組んで政党ロンダリングし
必ず政権を取り戻して
中国・韓国に喜ばれる日本へ
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ヽ,, ヽ .|‐、! =・- =・- |:::::/ -- -- ヽ::::| Vヽ .ノ ミ レ゙ -‐・ ・‐- ( Y -・-) -・- V´)
| ^-^ | ( ヽ, |(Y <・><・> Y) )・/ ・ V / ー' 'ー ).| ( 丶 ) |(
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/: \. "'''''''" / l、 'ー=‐ / \ ヽ〜〜ノ / ヽ(三> /.{ `⌒´ / ヽ )〜〜( ./
/:::::::丶\ .,_____,,,./:::ヽ./\ 、ニニ,,/| >-----< / ̄▼ ヽ、 ノ //\___⌒___//\
その借金大国で毎年16.8兆のばらまきを公約にしたのはどこの誰だよ。
973 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 19:45:43.37 ID:gYNiQuPa0
>>970 「財政は税金ですべて賄わなければならない」という無意味な思い込みがあるから、
利子を税金で払ってる、っていう勘違いをしちゃうんだよ。
最終的に税か、国債か、どちらかによって資金調達して払えて、
あとは、金融政策と財政政策で金利とインフレ率が許容範囲内に収まれば万事OK。
国家にとってお金(自国通貨)は石油みたいに使ったらなくなる資源じゃない。
使っても所有者が変わるだけの備品だ。
結局、国内外を循環するだけなんだから、最終的には国債を買う原資に戻るだけ。
974 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 19:47:51.50 ID:Q9ycGQXl0
>>966 極端な話するとジンバブエのようにじゃぶじゃぶになって、牛乳買いに行くのにリヤカーで札束もっていくようになっても
日本国内の資産は増えたと言えるのかな?
実際あり得ない話だけど、借金返すために政府が一気に紙幣擦りまくったらそういう事態になるよ。
975 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 19:50:55.92 ID:Q9ycGQXl0
資本主義の構造的欠点で借金によって発生する利息で市中にある貨幣の量が増えて貨幣価値が下がるkとなんだよね。
それが世界中が陥ってる政府の借金問題だろう。
976 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 19:53:08.73 ID:qBc25vsf0
どこの世界に借金の額だけ見て資産状況判断する奴がいるんだよ。
資産と負債で考えれば日本は世界一の金持ち国だろ。
こいつバカじゃね? これでも元総理大臣か?
977 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 19:54:10.19 ID:w/kgiGDW0
野田も口だけはまともじゃねえか
言う事とやる事は正反対だが
978 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 19:54:29.70 ID:gYNiQuPa0
>>974 そりゃインフレ率無視して刷りまくればそういう事態になるよ、当たり前じゃないか。
そもそも自国通貨建ての国債なんてもんは借りっぱなしにするのが前提なんだから、「返すためにお金を刷る」ってのがまず間違ってる。
ていうか、供給能力が日本と段違いのジンバブエを比較対象に持ってきてる時点でねえ。
なんかハイパーインフレ信者がここにもいるんだなwハイパーインフレ信者=馬鹿
980 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 19:58:19.37 ID:gYNiQuPa0
>>975 ある程度のインフレは必要だぞ。ただでさえデフレで苦労してる日本でインフレの心配してる場合か。
こんだけジャブジャブ金を刷っても、大半が日銀当座から出て行かずに
大してインフレ率増大に貢献できてないってのに。
自国通貨なんていう権利情報数値化した単なるデータの大小に何を怯えてるんだか。
981 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:02:21.44 ID:XBafjOJ40
>>972 だから試算で13兆円増収になる消費増税を持ち込んだのさ…バラマキ財源を財務省に認めてもらう代償に所得、住民、消費の三税を増税したのは民主党である。
自民党はまかりなりにも使い途を「国家による消費」にも拡げる発想が在るが、民主党は社会保障の美名でばら撒く発想しか無い…税金使った電力買取保証なんて愚策がいい例だ。
982 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:05:21.13 ID:APT3tFb40
>>259 >狭義には中央銀行などが発行する現金通貨のみを意味する。
983 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:06:11.09 ID:Go5j40mw0
財政危機って明治維新みたいに下級藩士、今の公務員が飢えるくらい
のこというんだよ、公務員天国の日本が財政危機なんて笑わせる
984 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:07:20.85 ID:aFVHlPFH0
大嘘つきの野ブタが税のことを語る資格なし
985 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:09:10.88 ID:15pWYHCR0
財務省の人が発言原稿書いたの?
>>977 野田は鳩山、菅と比べりゃ圧倒的にまともな総理だったって
飯島勲も評しとるな。
987 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:12:38.86 ID:PSGXudLo0
インフレ目標は達成しなかったら日銀総裁クビにするくらいの覚悟が必要
でも消費税増税や移民で安い労働力を受け入れるとか何考えてるのか
正直わからんね
988 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:12:54.69 ID:q7LABrO40
989 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:14:49.84 ID:8AIYDiao0
野党になっても、財務省に操られてるのか?
国民に税金を負担させる前に、無駄使いをやめて、取らなきゃ
いけねーとこから取ればええやん。
ODA廃止、政党助成金減額、政治家の給与減額、
国家公務員の給与減額、国会議員・国家公務員削減、
宗教法人からの税金徴収、パチンコ税導入、留学生の助成金縮小
他色々あるな。
991 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:21:18.97 ID:uw5N7jKr0
EUのドイツ並み法人税にするというアホノミクス
992 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:22:56.29 ID:PSGXudLo0
いつまでもアベノミクスの金融緩和は居続けられない
この少ない時間でデフレ前提の日本の20年続いた経済社会からインフレ前提で
金融を考えるようにするのが阿部ちゃんの仕事だ
993 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:25:16.21 ID:Q9ycGQXl0
>>980 そのデフレってのは、貨幣が一部に停滞してしまって大多数の一般市民にいきわたらないから起こってるわけで
資本の再分配という方法以外で、例えば国債増発だとかあなたの言うやり方でやれば
私が大げさな例で出した、ジンバブエのようになるだけ。(もちろんそこに行くには時間がかかるわけだけど)
現状政権がやろうとするのは、一番手を付けなければいけないところを手を付けないままだから
物価のみ上昇で庶民が苦しむだけの構図になってると思う。規模が違うだけでジンバブエに近いよ
994 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:36:39.53 ID:PSGXudLo0
俺はお年寄りは大切にしなければいけないと思ってるけど
高齢層は優遇され過ぎて若年層ばかりが痛みを一手に引き受けてる
緩やかなインフレは働き手の所得を増やせれば世代間の格差もなくせる
増税で年寄りから負担を求めないでもいいから選挙にも影響ないし
995 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 21:00:21.76 ID:fEZ2OAk40
シロアリ退治が出来なかったお前が言うな!
が、実感なんだが、
何でコイツが当選したんだ!?
996 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 21:06:04.49 ID:Q9ycGQXl0
法人税減税して、またまたいいように外資に持っていかれるだけだろ。
そもそも景気回復させるなら簡単で、企業の内部留保に税金をかける
資産税とか富裕層に重圧のある税で所得の再分配を図るだけでいい
簡単だけど一部の金持ちに支配された世の中が資本主義だから一番難しいんだけどね
997 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 21:07:16.78 ID:IJ0IJsyBI
議員減らせ
何もしてこなかったお前にだけは言われたくないだろ、安倍ちゃんもwww
999 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 21:10:43.71 ID:PSGXudLo0
野田「解散する代わりに議員定数削減やりましょうよ安部ちゃん」
安部「解散してくれるならやります!」
今思えば、とんだ茶番だったなw
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。