【STAP問題】小保方研究室の冷凍庫内に「ES」記載容器 [6/16/19:00] ★5
1 :
幽斎 ★@転載は禁止:
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが使っていた研究所内の冷凍庫から「ES」と
書かれたラベルを貼った容器が見つかり、中の細胞を分析したところ共同研究者の若山教授の研究
室で保存されていた、STAP細胞を培養したものだとする細胞と遺伝子の特徴が一致したとする
分析結果がまとまっていたことがわかりました。
理化学研究所の関係者によりますと、分析結果をまとめたのは、小保方リーダーが所属する神戸市
の理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの研究者らのグループです。
それによりますと、センター内にある小保方リーダーらが使っていた冷凍庫の中から「ES」と書
かれたラベルを貼った容器が見つかり、中にあった細胞の遺伝子を詳しく分析しました。
その結果、この細胞には、15番目の染色体に緑色の光を出す遺伝子が入っている特徴のあること
がわかったということです。
共同研究者の若山照彦山梨大学教授は16日記者会見を行い、小保方リーダーが作製したSTAP
細胞を、培養したものだとする細胞を分析した結果、緑色の光を出す遺伝子が、15番染色体に組
み込まれていて、これまで若山教授の研究室で小保方リーダーがSTAP細胞の作製に使っていた
マウスの細胞とは、特徴が異なることがわかったと発表しています。
今回の分析結果について、理化学研究所は「小保方研究室で見つかったESと書かれたラベルの細
胞とSTAP細胞から作ったという細胞の特徴が一致したのは事実だ。
これだけでSTAP細胞がES細胞だったと結論付けることはできないが、今後さらに詳しく検証
を進めていきたい」とコメントしています。
NHK:
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20140616/5245741.html ★1の立った日時 2014/06/16(月) 19:31:35.04
前スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402929261/
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:57:19.04 ID:qvcSGl9Y0
若山が渡したマウスは18番染色体だったが、解析した細胞では15番染色体
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\ 普通15番目だろおおおお18番目にいれてたのかよおおお若山ああああああ
/ノ / / ヽ オボォオ!!
| / | __ /| | |__ | _________ 。 。 。
| | LL/ |__LハL |_| | ヘ____ヘ_|____ ___
\L/ ((_____.| | Σ ________(@)__(@)
/ ⌒(リ ⌒ ○○⌒ ) | | '' , ' ' , | 。
| 0| _____ ノ | | | 。
| \ | .| /ノ .| |. | <18番目にいれたのに解析したら15番目でした
-一ー._~、.⌒) |r┬|ノ | | |_______ _| 。 。 。
____,ノ `ー' _|_|___|_
テレッテレーレー テレッテレーレー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
―――― と(´・ω・`)  ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ――――‐/ ⊂_ノ ―――__ ――
―― ./ /⌒ソ
 ̄ ̄ -'´  ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
世界の若山があらわれた
ESて何の略?
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:58:58.91 ID:0Mecjpkq0
こんなひどいウソつきは、日本の歴史に類を見ない。
もちろん、科学史に残る日本最大の不正だ。
この女に刑罰を与えなければ、日本の良心は終わる。
15だろうと18だろうと科学界においては大した問題では無い。
8 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:59:22.59 ID:LGxlTBtl0
ヒャッハー!
オボオワタざまあw
AV出ろ!
オボちゃん、公開実験はよ、会見はよ
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:59:39.28 ID:4kRnqojp0
今朝の朝日にさらに一歩踏み込んだ情報があった
この冷凍庫のESと若山研の学生が小保方に渡したESの特徴が一致したと
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:59:44.26 ID:5ystzMaO0
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:00:32.23 ID:LqG7meYK0
おぼちゃんに悪意はないはず
純粋な勘違いです
15 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:00:59.19 ID:/OepBG1G0
つまり捏造だと
muse細胞のパクリ
18 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:02:19.17 ID:aFOkChEt0
今回の事件に関する疑惑
・補助金適正化法違反(論文の捏造(国家認定済)は全額返金の対象)
・詐欺罪(捏造データで理研の地位と給料ゲット 研究費や学振費と特許の申請など)
・横領または背任罪(嘘の研究に公金を使用 エアラボ カラ出張?マイル横領?)
・偽計業務妨害罪(和歌山他世界中の機関に無駄な実験をさせる)
・名誉毀損罪(iPS勢力への冒涜)
・虚偽風説流布罪
・公文書偽造(研究費成果報告書に偽造論文(国家認定済)をのせる)
・犯人隠匿罪(理研が小保方を解雇しなかった場合上に追加して告発)
・インサイダー取引(セルシードの株価が不自然な動き)
・著作権法違反(企業の写真をパクってD論にのせる)
・動物愛護法(計画書出さずに動物実験)
こ、これはESじゃなくて1乙なんだから
勘違いしないでよね
世界の三大不正の一つとして、
今後、世界中の科学史や科学哲学において末永く研究されるだろう。
小保方、歴史に名を残したな
悪意 捏造 不正行為 悪意 捏造 不正行為 悪意
捏造 不正行為/ ̄ ̄ ̄\ 不正行為 悪意 捏造
不正行為 悪 /ノ / ̄ ̄ ̄\悪意 捏造 .不正行為
悪意 捏造 ./ノ / / ヽ造 不正行為 悪意
捏造 不正 .| / | __ /| | |__ .|正行為 悪意 捏造
不正行為 .悪| | LL/ |__LハL |意 捏造 不正行為
悪意 捏造 \L/ ○ヽ /○ V造 不正行為 悪意
捏造 不正行/(リU ⌒ ●●⌒ ) .行為 悪意 捏造
不正行為 .悪| 0| ヽ __ U/ノ意 捏造 不正行為
悪意 捏造 .| \U) ヽ_ノ / ノ造 不正行為 悪意
捏造 不正行ノ /\___ノ | 正行為 .悪意 捏造
不正行為 (( / | V Y V| V 悪意 捏造 不正行為
悪意 捏造 )ノ | |___| | 捏造 不正行為 悪意
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:03:15.48 ID:7mCwNuSo0
殺 伐 と し た ス レ に
S T A P 細 胞 が!!!
\ .| / / /
\. 丶 i. | / / /||
\ ヽ i. | / /` //||
\ ___________///|| -‐
\ /|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙̄||///||
| || __ _||///|| --
| ||品品ロロ|ES|ロロ口_||///||= 二
ー ゙ .| |===============||///||  ̄
__ . . | || ゙||/// ‐-
二 | ||品品ロロロロ-----_,||//
 ̄ . . . .| |===============||/
-‐ | |''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''| ヽ \
/ | |l |丶 \
| |] 。 | 丶 \
/ | |l | i, 丶 \
/ . ゙| |________,| i,
/
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:03:19.77 ID:5W1AlZtC0
冷凍庫に入れてたのは、えびの塩辛。
E:エビ
S:塩辛
後でみんなで食べようと思ってたんだよ。
23 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:03:20.40 ID:loYpf/tz0
あれを思い出すな
土器を遺跡に埋めて掘り出して発見した奴
別のES細胞を持ってきて新発見にしたってことだろこれ
小保方さんの仕事
@ES細胞を貰い受ける
AES細胞を若山に渡す
Bネズミの絵を書く
C研究室を公費で模様替えする
D洋服や宝飾品を買う
Eコピペする
Fコピペ論文を投稿する
Gテレビの前で発表する ← ここは常人には真似できない!
H泣く
I雲隠れする
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:04:32.05 ID:JNew/dGZ0
日本の風土では、女性が社会的進出は無理。しかし、日本社会は
この事案のように女性優遇なのだ。今は、これだけ女性優遇なのに、
まだ上場企業に女性役員を義務付けるなどの措置を講じようと
下痢倍君たちが画策しているようだが、いい加減にしてほしい。
今の社会ですら、諸外国に比べて女性優遇なのだ、なのにもかかわらず
女性が役員になれないのは、そもそも日本女性の属性がダメだってこと。
これは教育の問題であり、立法の問題ではない。
つまり、学校教育の段階から女性優遇が取られているのが原因なのだ。
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:04:32.00 ID:im0HyGTn0
>>13 むしろ誰かに嵌められた被害者だろ。小保方は
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:05:13.01 ID:loYpf/tz0
完全に追い詰められたとき
小保方は自殺すると思う?
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:05:19.66 ID:bKDVT8d80
日々研究を重ねた結果のミスとか出来心からの不正というのなら100億歩譲ってまあ何とかって感じもするが
こいつの場合一切研究活動行わずに税金横領しまくってた挙句のこれだから
正直援護しようがないんだよな…
地方議員が金だけたんまりもらって一切議会出ずにふんぞり返ってるそれと同じかそれ以下
小保方のせいで、完全に日本が捏造大国のレッテルはられたね
過去の様々な日本の捏造のなかでも最大に悪質な捏造だから
冷凍庫にES細胞って当り前だろw
小保方の論文にどれだけES細胞が出てくると思ってるんだ?
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:05:59.83 ID:AFlF68BQ0
STAPって貼ってあったのをESに貼り替えられたんだろ。
34 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:06:09.32 ID:XapclpO30
今ごろw
なんかいかにもな後から置いた偽の証拠みたいだw
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:06:24.82 ID:XZEGalZI0
>>28 初めからの真正嘘つきと、それを必要以上に持ち上げてしまったマスゴミ早稲田閥のコラボですよwww
おぼの担当弁護士はPC遠隔操作の片山被告の弁護士みたいに謝らなきゃいけなくなるね(´・ω・)
>>29 すでにかなり前から
完全に追い詰められていますが
息子を探しに行くと言っています。
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:06:42.43 ID:YNx/qfrX0
>>26 三木弁護士も雲隠れの予感。
普通だったら今頃は路上で記者会見をするんだけどなあ。
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:06:44.31 ID:aoVNZej40
>>27 そういう言説こそが、女性優遇を招く大きな要因の一つであることを忘れるな
こんなのずっと前から判ってたんだろう
理研の閉鎖性を指摘されて、ようやく出てきた
組織犯罪だよ
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:07:34.79 ID:NUgkL0jk0
オボは自分の研究室にESないって言ってたよな
また嘘だったのか
43 :
名無し@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:07:44.33 ID:YmFfztvY0
ホモとヘテロ、説明できるやつ、いねえのか
税金を出している国民にわかるようにしろ
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:07:56.64 ID:PJiZHCd50
世界3大不正
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:08:24.27 ID:mcN7JX9J0
不正をしたのであれば証拠を残して置くかな?
しかも、若山教授の発表と同時に見つかるかな?
学校のいじめで、物が無くなったら、犯人にしたい人のカバンから
その物が見つかるってよくあるよね。
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:08:37.34 ID:oFSC/m/k0
息子ってのは
冷凍庫に隠したままになってたES細胞で
そいつをピックアップするために
戻りたいを連呼してたのか。
ササイもこいつのために研究者として地に落ちた
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:08:42.30 ID:im0HyGTn0
ES細胞って誰でも買うことが出来るの?
例えば三越とかで
学生時代がんばったことは?
小保方「コピペです」
>>41 小保方が全て認めるまで情報小出しにして追い詰める気だろうね
小保方の罪=理研の罪でもあるから
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:09:59.64 ID:NUgkL0jk0
押収してたESラベルの遺伝子を解析するのに時間かかったんだろ
若山教授に分析を依頼した細胞と、今回のES細胞の特徴(発光性)が一致したとあるが
細胞の変化をとらえやすくするために細胞に発光性をもたせるのは研究室ではよく用いられる手法。
つまり、これだけではそのES細胞が偽装目的のために作られたものだとは言えない。
必要なのは、実証可能か否かを決めるためのこれからのデータ集め。
小保方立ち会いのもと、実験が成功しないという事実を十分に積み上げれば偽装と断定すればよい。
なにこれどういうこと?うっかり軍手落として心霊写真みたいな?
タッパーに入れてそう
>>32 会見でSTAP細胞作る時はES細胞は研究室無かったって言ってたやん
55 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:10:21.75 ID:JNew/dGZ0
>>45 仮にそうなら、本人がすぐ反論しないと。
それに、仮にそうなら、犯罪だよ。多分そんなことしないんじゃないか。
笹井守って小保方切ろうとしたけど失敗したんだろw
まぁーまさかここまで杜撰だとは思わなかったんだろうけど
俺も思わなかったw
Extra Stapの略です
馬鹿だろこいつwwww
盗んできたモノを「盗品」ラベル貼った引き出しにしまってる泥棒より頭悪いわwwww
小保方さんハメられちゃったか・・・あからさまにESなんて書いてあるとか
よくある手口だね
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:11:23.86 ID:JNew/dGZ0
61 :
ちえっ・・・・・・・・・・・@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:11:24.31 ID:n3zLCvmI0
股ぐらが
かゆいわ
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:11:55.63 ID:g7Dms3cU0
悪いやっちゃ
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ ●●⌒ ) 200回性交したし、生き別れた息子を早く捜しに行きたい!!
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ おいお前!分かってんだろうな!
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:12:18.27 ID:+EwuDc010
うそつき豚
そろそろ頭を坊主にして、おわび会見やれ
峯岸はそれで芸能生命を維持したんだ
下の毛もそって、福原に行け
67 :
ちえっ・・・・・・・・・・・@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:12:48.91 ID:n3zLCvmI0
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:12:54.80 ID:aFOkChEt0
スタップでいい思いしようとしたのはこいつら↓
【人事】文部科学省(2014年1月17日)
振興企画課長(ライフサイエンス課長)板倉康洋
> ライフサイエンス課長(理化学研究所経営企画部長)堀内義規
> 開発企画課長(科学技術振興機構経営企画部長)内丸幸喜
生き別れの息子が冷蔵庫から発見されました
ホラー展開再び
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:13:21.51 ID:EQLSCUga0
研究室で一緒にいた人は知ってただろ
よくあの騒動中に漏れなかったな
71 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:13:49.02 ID:dHBsFM530
たぶん「ES❤」
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:13:49.76 ID:xe81kmDs0
この女怖ええええええええええええええええええ
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:14:05.44 ID:E5RI02FN0
>>142 だったらなんで新幹線を先に止めたの?ルール上は新幹線に触ったら失格だよ?
あんなスピード出して飛べるんだから、そんなことせずに犬だけ助ければよかったじゃん
結局あんたらオタはテリーがほんとは弱いって事実を認めたくないだけじゃん
トーナメント出れても勝てた相手ってチエノワマンかルービックキューブぐらいだよまじで
ゆではそれをわかってるから予選で失格って設定にしたかったわけだしね
いくら何でもこんな分かりやすいヘマするかなぁ?
仕込まれたんじゃ無いの?? そうとしても単純すぐる!
今までこういう疑義がでると、わりとすぐ弁護士が反論してたのに今回はだんまりだね
ネタの宝庫ですね理研
>>74 こいつの論文の捏造も、ちょっとコントラストいじればわかるぐらいに杜撰でした
こんな解りやすいヘマする奴なんです
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:15:54.71 ID:DTscQzCp0
生き別れの息子の肉片が冷蔵庫から発見されました
だろ
>>45 http://diamond.jp/articles/-/52870?page=4 捏造事件を見て、いつも感じることがある。手法が一般的に稚拙なのだ。
もし本気で初めからストーリーを偽造するつもりなら、もっと上手にできるはずである。
今回の事件はわずか1週間でばれるというあまりに粗雑な捏造であった。
小保方氏が貼り合わせた2枚の写真は、もう一度サンプルを電気泳動すれば、
わずか30分で一つの写真に撮り直すことができる。
もちろんこれも不正なのだが、こうすると第三者が見抜くのはなかなか難しい。
なぜ30分の手間を惜しむのだろうか。博士論文の写真をネイチャーに使い回したのもそうだ。
同じ時に撮った別の写真を使っていたなら、今でも捏造はばれていなかっただろう。
シェーンも同じ図を使い回していた。
ちょっと手間暇かければ、ばれていなかったのに……捏造するならもっとうまくやれよ、と言いたい
(いや、そもそもそんなことはしてはいけない!)。
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:16:35.19 ID:02ergZ4Q0
小保方さんがES細胞を冷凍庫に保管してた証拠はないよ。
他の誰かがやったのかも知れないし。状況証拠と情報操作で犯人だと決めつけて
追い込んでいくのは、これまでの冤罪事件が起きた過程といっしょだな。
81 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:16:52.73 ID:z0LvuJji0
マキバオー保方のAAがなんでないの?
何を言ってるのか分からない人のために。
冷凍庫にES細胞が保存してあったことが怪しいわけじゃない。
若山研では、15番染色体にGFPが付いたマウスが無かった
小保方が作ったSTAP細胞をしらべたら、15番目にGFPが付いていた
小保方が保存していたES細胞には15番染色体にGFPが付いていた
↓
STAP細胞がES細胞である可能性が少し高くなった
どこからこのES細胞を入手したのか?
見つかったのは、小保方の研究室だが、
使っていたのは若山研時代の話だから、笹井や丹羽との接点が無い。
↓
バカンティの研究室から入手した可能性が高い
83 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:17:10.50 ID:mzhqx1pa0
オボコは一連の騒動をプレーとして楽しんでいるのかもしれない
>>74 ヘマではない
ESがないと、再現実験に成功しないから、ストックしとく必要がある
85 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:17:43.70 ID:xe81kmDs0
カウンセラーの母親の入れ知恵でメンヘラキチガイの振りを始めて
刑事責任を逃れるつもりの極悪腹黒ババア小保方
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:18:28.08 ID:NorXx+YB0
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:18:36.42 ID:jNvMyqis0
>>45 そうできないようにムーミン部屋は完全封鎖されてたらしいから
ハルーのアトリエ、バッドエンドルート確定かな。
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:20:12.36 ID:lX2DxSYd0
>>82 若山研の若い研究者が小保方にES細胞を渡したことがあったんだよ
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:20:16.86 ID:Te0HVDfv0
>>82 アメリカからクール宅急便で送ってきたのかよw
税関で引っかかるぞ
92 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:20:32.12 ID:thDStgLz0
要するにES細胞をコピペしたと
小保方には罪悪感というものが欠如している
だから平気で会見に出られる
ゆうちゃんと同タイプ
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:20:44.47 ID:NorXx+YB0
>>84 なんでSTAP細胞の再現に、ES細胞が必要なの?
>>92 自分でサイコパスだしーなんて言っちゃうゆうちゃんなんて、
小保方に比べたらカス
オボコはガチのメンヘラってだけ
さわっちゃいけないタイプの女
若山研の学生がES細胞を渡したとしても、それが若山研のものであれば、第三者機関の調査結果から、それは使われていないと言うことなんだろうか。
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:22:38.82 ID:0ActXt+E0
>>69 そう聞いたらメチャクチャ怖い
とともに
あからさまなインチキやっておきながら
ペロッとそんなことを言ってのける小保方が怖い
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:22:56.51 ID:Te0HVDfv0
もう外部の人間で徹底的に調査しろよ
みんなが責任の押し付け合いしてて見てて非常に見苦しい
>>54 小保方が、「ES細胞が無かった」と主張したのは、若山研時代の話。
時間の経過をちゃんと認識しないとだめだろ。
小保方の会見
まず最初STAP細胞を作成していたころ、
研究室内ではES細胞の培養は一切行っていない状況で
STAP細胞の研究は行われていました。
「最初STAP細胞を作製していた頃」←これが重要。
その後、小保方がユニットリーダーになって自分の研究室ができて、
その冷凍庫にES細胞があったこととは
何の矛盾もしないんだよ。
今年の一字は
無
虚
偽
幻
101 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:23:23.17 ID:mcN7JX9J0
そもそも、今回、若山教授が小保方さんから貰った
STAP幹細胞の遺伝子を調べたけど、何故、成功した時に調べないのかな?
中々成功しなかったと言っているんだから、
成功した時と、失敗した時の違いを調べるのは、当たり前ですよね。
成功した後、再度、小保方さんからSTAP細胞を貰って実験しないのだろうか?
1回だけの成功だけでOKと結論付けるのはおかしい。
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:23:40.02 ID:fgI89t0L0
「ES」と書かれていたとか嘘ですから
小保方さんは捏造なんかしてません。
冷凍庫内の容器には、「Sヨ」って書かれていたんです。
大きさ別に「Lよ」「Mよ」「Sヨ」って書いていたのをワザと逆さに読んだに違いないです。
「ES」じゃないですから。「Sヨ」ですから。
誤解無きよう
この人都合悪くなると、すぐ入院だな・・・
なんか人として最低に見えてしまう
104 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:24:06.07 ID:1aSIdixj0
>>80でも、そんなら弁護士が速攻でオボの反論コメ読み上げないのは、なんでよ
106 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:24:39.67 ID:JpCaTXEX0
おかしいと思ってた
貼る子のユニットの
メンバーの話が最初
から何もないんだね
研究室で後姿の女が
いるのは見えたけど
絶対に顔をみせない
秘密がある感じした
>>99 若山研でSTAP作ってた時に、オボコは学生からESもらってる
会見で嘘ついたことがバレた
>>102 「53」がひっくり返って「ES」のように見えたとの説も有力
>>99 そういうのをその場しのぎのデマカセっていうんだよ
バカ擁護
現実を直視しないとだめだろ。
人工失楽園
小保方細胞でした…
この件にまで、日本人の誇りを守るため!なアクロバット擁護厨出てるのかよ
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:27:38.17 ID:Te0HVDfv0
>>107 学生って言ってるけどれっきとした研究員だぞ
しかも共著者になっている
ここを隠してんのも怪しいんだよね
>>90 若山の話を信じれば、小保方にES細胞を渡していた。
小保方の話を信じれば、若山からES細胞は貰っていない。
両方の話を信じれば、当初、小保方はES細胞を培養していなかったが、
途中から、若山の研究室の誰かからES細胞を貰うことがあった。
少なくとも、若山研に15番染色体にGFPを付けたマウスが存在しないのであれば、
小保方の研究室に保存されていたES細胞は、若山研由来じゃないということ。
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:28:19.42 ID:dvD2TXMa0
しかしドヤ顔で大々的に発表しておきながら
あとで
ノートは見ていません
渡したマウスの遺伝子とは別物でした
とか言われても
そんなの自分の責任を逃れるために言っているとしか聞こえないよなあ
発表前に検証するだろ
世界的な新発見なんだから
117 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:28:40.11 ID:UVr07Rmh0
故意 未必の故意 偶然・アクシデント
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
88彡ミ8。 /)
8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / <ココ!
从ゝ__▽_.从 /
/||_、_|| /
/ (___)
\(ミl_,_(
/. _ \
/_ / \ _.〉
/ / / /
(二/ (二)
小保方「私が本当にクロならES細胞と書いてあるものを室内に残しておくと思いますか?」
世間「それもそうだな・・・」
というところまで計算した上での高等戦略だろう
>>106 あの人達は別の研究室の人間で広報用に借り出されて後ろに居ただけ
STAPの研究には関係ないもの
120 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:29:12.21 ID:thDStgLz0
>>68 ほー
今度の事件で文科省と理研幹部が裏でどんな動きしてたか興味ある
安倍のキモ入りで国家プロジェクトにする気満々だったからなー
しかし、安倍と小保方の面会前に事がバレてセーフだったな
世界中にバカ晒すとこだった
いや、もう十分晒してるか
121 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:29:18.06 ID:tiOV1Ngi0
虚言癖の人っているよ。
問題は、なぜその人があの地位に立てたかだ。
10年位前のゴッドハンド、考古学のねつ造事件を思い出す。
あれも素人考古学マニアを表舞台に立たせた学者がいたんだよね。
123 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:30:25.54 ID:KRJh+uRd0
こういう容器は素手で扱うものなの?
それなら指紋とかついてそうだが。
>>109 俺は、ソースを元に話してるだけだろw
お前はソースも無く、妄想で話してるだけ。
ネイチャー論文では、ほとんど全ての実験で、
ES細胞を使った対照実験が行われている。
小保方が実験をしているのだから、
小保方がES細胞を使っていた事は、全世界の科学者が知ってる事実だわ。
ES細胞を持っていたの???なんて騒いでるのはど素人だけw
>>114 筋が通ってるとは自分では思ってるという典型だな
アホっぽいから止めたら?
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (o) (o) V
/(リ ⌒ ●●⌒)
| 0| _____ ノ 詰んだ?
| \ U ノ ノ
/ ヽ ー‐
/ | |・ ・/ |
/ | | / | |
/ l | / | |
__/ | ⊥_ーー | ⊥_ ____
| `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.} \
(、`ーー、ィ } ̄` ノ \
`ー、、___/`"''−‐" \
127 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:31:15.16 ID:Uv6bUHAi0
外堀どんどん埋まっていくな
なんで女ってすぐバレる嘘つくんだろ
128 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:31:24.45 ID:Te0HVDfv0
この人まだ再現実験に参加してるの?
>>114 >途中から、若山の研究室の誰かからES細胞を貰うことがあった。
じゃあオバ方ダメじゃんwww
糞擁護ざまぁwwww
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:32:22.07 ID:eVWd8Kky0
>>80 小保方さんの指紋がとれるかもしれないよ?笑
132 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:32:51.40 ID:yNtBktnt0
小保方さん頑張れ〜だの、小保方さんは理研の被害者だのほざいてたジジイ共に
意見を聞きたい。
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:33:00.89 ID:XrJDL3Fu0
この理研関係者情報には驚いたが肝心な要素が抜けてるのが気になるな。
誰がいつ発見し誰がどんな手続きで分析したのか不明。
第三者改革委も検証分析の際の透明性確保は提言してたんじゃないの。
理研内外の思惑が絡んだ案件だしマスコミはネタほしさに利用されないようにね。
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:33:04.44 ID:0ActXt+E0
>>122 虚言癖のほうは裏が取れてるというのがまた怖い
まだスゴイスゴイの大絶賛の頃に「もう彼女だもん!」の
不穏なエピソードが披露されてたものね
135 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:33:39.44 ID:zhSGSFff0
マウスはどこから入手してどこへ消えたのか
消えた先がスッポンの胃の中なら恐ろしい
なんか確信犯みたいだけど、どうしてこんなことできたんだろう。
恐らく有りもしないSTAP現象信じ込み、どうしても作れなくて苦し紛れに捏造した?
論文を作れと言われて引っ込みがつかなくなったんだろうな。
まあ、冷蔵庫にESと書かれた容器があっただけでなく、
このES容器の中のものが、小保方が若山からもらったマウスの細胞使って
STAP細胞を作りましたと言って、若山に渡したものと一致してるという
結果が出たのが問題なんだけどね
しかし自分らですり替えておいて、それを若山になすりつけようとしてたんなら
小保方と笹井はとんでもない極悪人だよな
ちょっとここまでのクズはめずらしい
擁護派もかなり減ったんじゃないの
>>137 後半部分が大事なんだけどこのスレタイだけじゃ理解できない一見さんが多いよね
142 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:35:54.71 ID:Te0HVDfv0
>>138 その逆も考えられるんだよね
まあどちらにせよ、真実を明らかにしてもらいたいもんだ、理研には
これでもまだ自白しないのが小保方の偉大さである
ニュータイプの嘘つきw
生き別れの息子をDNA鑑定したら不義の子でした
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:37:32.81 ID:UVr07Rmh0
>>136 若手研究員は身分が不安定で、所定期間内に業績が出ないとクビ。
だからあの手この手で論文業績を稼ごうとする輩が出てくる
148 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:39:19.78 ID:FuNT+0XtO
>>144 その息子を捜していたのは何でですかねぇ・・・・・・・・
もしかしてポア(ry
小保方 笹井 若山の三人で直接言い合ってほしいんだが
普通の神経なら観念するだろうが、マジキチには通用しない
「自分は悪くない。周りのせいだ」と心から信じているからな。
嘘をついてるという認識自体ないかもしれない。
152 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:40:05.43 ID:6Z266FB80
さすがに笹井が最初から知ってて捏造を主導は無理筋、そこまでバカじゃないだろ。
「おぼちゃん、何やらかしてくれたの!」途中で気づいたが今更。
おぼ、笹井は黒、/ 若山、丹羽は白。
153 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:40:09.26 ID:zhSGSFff0
>>137 殺人事件の容疑者の家で、被害者の傷口に合致する刃物が見つかって
容疑者は「似たような刃物はどこにでもある」と言おうとしたけど
その刃物に被害者のものと思しき血液が付着していた
みたいな状況だよね
STAPがあることを本当に信じ、存在に自覚があるなら
何としても証明しなければと思うのが筋であり科学者としてのプライド。
万が一体調が悪くてもそれを理由に裁きの場へ行けないなどと
口が裂けても言いたくないだろうと思うのが普通の感覚。
これ以前に若山氏との連絡を経ったり、早い段階で会見を開き
自分にとってだけ都合のいい言い訳をした会見は後から次々と明らかになる証拠が出る前に
何とか真実に近付く流れを食い止めようと必死だったとしか思えない。
今こそさっさと会見しろ嘘つき女。
155 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:40:50.65 ID:RO+lIEkw0
>>137 小保方がES細胞を持ってるのは当り前だから。
ネイチャー論文を読めば、ES細胞を使った実験が数多くあるからね。
TS細胞との比較実験まであるw
そんな論文を書いてる人間がES細胞を持っていなかったと思える方が不思議。
そんなことより、君の言う通り、
若山研が持っていない15番染色体にGFPが装飾されたマウスの細胞の存在が
重要だってことが理解できない人が多すぎる。
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:42:24.56 ID:FuNT+0XtO
>>142 ただ、どちらの場合も、捏造に関しては、些細とお凹が真っ黒であることには変わりがない。
嘘つきだよね
159 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:42:33.35 ID:11Yg/CjQ0
ES=Eroi Seisi だと思うから不正とは関係ないよ
ノートを見せ合う習慣がないのはアイデアを盗用される危険があるからだろ
まともな研究者の間での話だけど。小保方は悪事にそれを利用した
小保方をさっさと懲戒免職にできない理研はよほど後ろ暗いところがあるんだろうな
笹井だってあの実績と英語力なら日本で汚名を被っても行き先はたくさんあるだろうし
笹井だけに留まらない税金不正流用について小保方に弱みを握られてるのかもな
Sヨ かも知れないじゃない
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:43:24.02 ID:WDMyBT160
くだらない不倫と使い込み事案にも思えたり
組織ぐるみの巨悪にも思えたりする
なんだかよくわからんが、ほっとくわけにはいかんから
163 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:43:33.90 ID:ebWfelwm0
佐村河内とだぶる女…胡散臭い嘘つきで実力もないのに天才ぶる。
164 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:43:39.83 ID:0ActXt+E0
>>156 若山さんのは18番だって言ってたね
その15番のはどこからやってきたのか
しかし自分らですり替えておいて、それを若山になすりつけようとしてたんなら
小保方と笹井はとんでもない極悪人だよな
ちょっとここまでのクズはめずらしい
死刑にするしかないな
166 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:45:36.84 ID:Liy+3vCA0
それはエスって読むんだろ。
小保方の無意識がそこにつまっている。
167 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:47:06.92 ID:OyoZ49oi0
小保方が言ってたテクニックってなんだったのだろう?
>>139 擁護って元々1人でこいつ1人で複数IDを操り
1つのIDにつき60〜80のレスしている
完全に頭がおかしいw
>>137 だけどその情報は関係者によるとで
確定していないんだけどね
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:49:23.42 ID:WAowrnUK0
染色体への遺伝子挿入は、特に狙ったものでなければ
ランダムとなります。そして挿入遺伝子が複数タンデムに入る場合が多い。
同じ物を作り出すことは不可能に近く、目的に合致した細胞を選んで使うことになる。
当然、その細胞の特性は精査されるので出所を辿るのは簡単。
STAPに関係した人間を探り出すトレーサーとなるわけでございますw
>>153 良い例えだw
さしずめスレタイは容疑者宅から刃物発見ってか
で、ESの容器が見つかった「だけ」なんて思ってるヤツがどこにいるんだ?
これはドス黒ですな
>>164 1.理研の他の研究室という可能性もあるけど、
若山研時代は、笹井とか丹羽との接点が無いからね。まだ出会ってないし。
2.理研の外部となると、バカンティの研究室ぐらいしかないんだよね。
凍結サンプルを送ってもらった可能性はあるわな。
3.後は、自分で遺伝子を組換えた可能性。
ES細胞は、胚盤胞から調達できるし、
GFP組換えの実験キットも手に入るだろうし。
小保方には無理だと思うがw
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:50:48.99 ID:m2t//feD0
昔から早稲田には医学部が無いとこがコンプレックスだったみたいだから、
それの温室促成栽培がもろ裏目に出たのが小保方なんだなw
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:51:37.56 ID:sERBtnWD0
笹井と小保方不倫関係なら
共謀してでっち上げできるわな
>>169 NHKが確認したら理研の広報が認めるコメントを昨日出してたような
ESって容器にあるだけでES細胞かはわからんがって
178 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:51:50.63 ID:6Z266FB80
つぎは、理研の研究棟で他殺体発見! 小保方リーダーの細胞解析を進めていた研究員。
でも驚かん。下手な医療ドラマよりおもろい。
研究病棟「ES」シーズン1 epsode1 "黒いマウス”
>>164 あ、もう一つ思い出したわ。
4.大和から貰った可能性。
そういえば、細胞シートは、ES細胞も使ってたわな。
180 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:52:49.00 ID:Bs/tednH0
STAP細胞の存在を信じる者が、小保方の擁護派にすら居なくなってしまった…
山中教授に先をこされて焦った笹井さん?
>>171 いや、じゃあコントロール用のESはどうしたんだ?と言われれば別に小保方の冷蔵庫にあってもおかしくはない
結局はGFPの挿入部分がSTAP()と同じ15番だった事が問題
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:53:19.03 ID:KRJh+uRd0
15番さんは国内で調達したんだろね。やっぱ。
この容器は小保方先生以外もさわれたのかな?
YESのYが消えてただけ!と書いてみる
185 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:54:01.22 ID:LREuj7Wo0
冷蔵庫に食べ残し入れておいたわけだ!
ちゃんと捨てないとだめだぞオボ
>>177 やっぱ
若山のように記者会見してきちんと発表すべきだよな
理研はね
あの弁護士も大変だな
「あ〜あ」って思ってるだろうけど弁護しなきゃなんない。
どうやって反論すんのかねww
おぼちゃん、なんでこれでイケると思ってしもたん?
>>45 アホか? とうの昔に見つかってた。すでに分析結果もでている。
若山の発表を受けて記者から問いつめられ、理研が今認めただけ。
>>173 レス乞食の糞擁護、そろそろ死ねよw
バカにも程があるぞ
>>177 書いてあるラベルの意味はその研究者個人じゃないと分からない。
開封した薬剤瓶にラベルどおりの薬剤が入っているか分からないから
教授が移動した時なんて丸々廃棄しちゃうくらい。
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:56:41.43 ID:Tvs+IEKk0
ギャグ漫画かよ
で、論文とセットで公開された高帆氏解析のとは
またちがうとか、なんかそんな話を、昨日聞いたような気がするけど
うろ覚えなのでソースはないです
195 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:58:01.09 ID:PsjMWGW70
えっちな ささい先生
の略でしょESって
196 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:58:06.48 ID:fD1JN7XJ0
>>1 未だに小保方を擁護している輩は下記の少なくとも1つに当てはまる。
1、ウソ認定によって理研の利権を縮小されると巡り巡っていずれは自分の領域・職域の
利権や所得を減らされかねないと思っている低学力理工系の社会人or学生。
2、1とかなりの割合で重複するが、民主党政権時代の事業仕分けで
「2位じゃダメなんですか」のスパコン利権へのメス入れに噛みついていた、
理工系利権を貪ろうとしている低学力理工系の社会人or学生。
3、批判・攻撃されている若手の女性ってだけで脊髄反射で同情・感情移入し、
どこか間違えた騎士道精神を発露している「モテたくてフェミニスト」なエロオヤジ。
4、小保方をオタサーの姫ならぬ「理工系コミュニティーの姫」として
位置づけている低学力理工系の社会人or学生。
5、自己の利権や優遇の拡大のために小保方批判を「女性差別」「男の嫉妬」に
仕立て上げようと必死な、日本的な意味でのフェミニスト。
6、日本の科学技術の信頼を失墜させたがっている非国民や在日。
7、AO入試や内部進学で入り、コピペや捏造で研究や論文をこなした早稲田OBOG。
8、3や4とかなりの割合で重複するが、割烹着報道や記者会見、ノートを見て
小保方に恋心や下心を抱き、その片思いを募らせて現実とか科学的根拠の不在から
目をそらしつつ感情論で世間一般による批判に噛みつくキモヲタ非モテ男。
当の小保方が、自分のラボにESはないと断言していたのですが。
>>182 いや、だからねw
容器が見つかっただけ、なんていう一見さん居なくない?っていう
>>184 高須クリニックに早々にバカ扱いされてたもんな(棒
200 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:59:14.00 ID:VoHAio0I0
もう精神鑑定にまわした方がいいんじゃね? オボちゃん
マスゴミは森口追い詰めた時のようにしないの?
それは反省から?
次の言い訳はこれかなぁ↓
「冷蔵庫の中なんていつ買ったか分からないお菓子とか入ってるの、
当たり前じゃないですかー」
それとも、こっちか↓
「こまけぇこたぁいいんだよ」(AA略)
>>173 このスレにもまともな人間がいるんだな
どこから15番染色体に蛍光遺伝子を組み込んだマウスの
しかも、ES細胞を入手したのか?
気になるね。
206 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:01:51.41 ID:Mn+bAtbR0
207 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:02:47.69 ID:wFtavS6l0
小保方「おばあちゃんからもらった割烹着を着て実験してます(ニコッ)
どっかの記者「小保方さんが実験室で割烹着を着ているのを見たことはありますか」
若山教授「割烹着は見たことありませんが、エプロンを付けているのは見たことがあります」
どんだけ嘘つきなんだよ
>>198 昨日からそういう一見さんたくさん見てるのでそんなことはない
★1から読み直せばわかる
スレタイが良くないと思う
209 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:03:46.17 ID:C7BOAxb00
陰謀だろ
小保方がいない間理研やりたい放題できるだろって考えも拭えない
>>163 佐村河内一応不正してる認識はあるけどオボ子はそれすらないからなあw
212 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:05:28.30 ID:O6R+tFcM0
213 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:05:41.87 ID:Z1NnZikg0
いくらなんでそこまでおバカ田さんではないだろう
ESと貼った容器を冷凍庫に入れておく必要ないし
>>208 スレタイが良くないのは同意だーね
昨日の夜から釣りっぽいの以外で居たかな?
特徴の一致する「ES」記載容器
とでもしたら良い感じか?
>>205 ただ、この話も微妙なんだよね。
若山氏は、若山研時代の話をしてるわけで、
小保方がユニットリーダーとなって、自分の研究室を持ってる頃の話をしてるわけじゃないからね。
自分と別れた後に、
小保方が15番目の染色体にGFPを装飾したES細胞を持っていたとしても、
その事実と、若山研時代の話を結び付けるのも、無理があるわな。
論文の内容まで否定して手のひらを返したのは若山だけ
しかも速攻で誰よりも早くな
おぼは論文と討ち死にの覚悟だし
笹山も論文の不備は認めてとりあえず撤回を表明したが
研究内容までは否定していない
自ら出した論文の内容に一番無責任なのは若山な
だったら最初から出すなよカス
>>214 そうだな
〜冷凍庫内に、STAP細胞と特徴の一致する「ES」記載容器
こうしてほしかった
Don't stap!
219 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:09:24.77 ID:EQLSCUga0
オボちゃんの金の使い道を徹底的に洗い出せばバカンティとの太いラインが見えるかも
220 :
名無し@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:10:21.77 ID:YmFfztvY0
ハートマークはついてないんだろ
221 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:10:32.12 ID:lOiTUVsAi
登場人物嘘つきだらけ。
223 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:10:56.19 ID:6Z266FB80
ハーバード留学時もベッドを買いに行く時間も惜しく泊り込んで論文を
読みまくっていた。早稲田大学院の時も同じ。
最大の疑問は じゃあ毎日朝から晩までなにやってたの。
サイコすぎて怖すぎる。シャイニングでニコルソンが同じ単語をタイプしてたみたい。
ムーミンは実在します!
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:11:38.19 ID:n7CyGTqw0
780 名前: 可愛い奥様@転載は禁止 [sage] 投稿日: 2014/06/17(火) 10:14:55.57 ID:KfD0ojBq0
気になって調べたら、すっぽんは動物性の雑食で、蛙、魚、なんでも旺盛に食べるって…
怖い怖い
781 名前: 可愛い奥様@転載は禁止 投稿日: 2014/06/17(火) 10:19:42.47 ID:3BdhPii/0
すっぽんはそのためか・・・・なぜすっぽんかは気になってたが
782 名前: 可愛い奥様@転載は禁止 [sage] 投稿日: 2014/06/17(火) 10:19:46.90 ID:cbrqMdWvO
スッポンはザリガニとかすずめまでバリバリ噛んで食べちゃう。
スッポンは噛む力が凄まじいの。
だから、マウスをわざわざ切り刻まなくても
マウスをまるごと水槽に入れちゃっても
スッポンはむしゃむしゃ食べてしまうよ
226 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:12:49.17 ID:flXAAx1c0
もうgdgdで何がなんやらよくわからんのだが
小保方さん土俵際に追い詰められたって感じでいいのか
228 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:13:06.91 ID:Z1NnZikg0
若山は実験用マウスを用意してあげて
マウスが光ったのを確認したけど
自分の渡したマウスかどうかはわからなかったってことでしょ
今さらそんな言い逃れができるのなら
最初から実験そのものが無意味だったんじゃ
研究費調達するためにマラソン大会に出場しながら
広報活動してた山中教授の姿を
笹井達は当時どんな目で見ていたのか聞いてみたいわ!
>>202 ネラーってさ、「時間の流れ」という概念が無い人が多すぎじゃね?
小保方の会見
まず最初STAP細胞を作成していたころ、
研究室内ではES細胞の培養は一切行っていない状況でSTAP細胞の研究は行われていました。
まず最初STAP細胞を作成していたころ、
まず最初STAP細胞を作成していたころ、
まず最初STAP細胞を作成していたころ、
小保方は、時期を限定しているのに、
「小保方はES細胞を培養したことが無い」とか、
「小保方はES細胞を持っていなかった」とか・・・
読解力の問題かも知れない。
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:13:46.36 ID:JAK0XmqjO
>>205 見つかったのって培養したES細胞だったんだろ?
若山ラボの学生が小保方に頼まれてES細胞を渡したって
ネット記事があったからそれじゃね?
>若山氏は「自分の研究室の学生が数か月前にES細胞を小保方氏に
>渡していたことが分かっている。ES細胞を普段自由に使える環境だったと
>いうことは間違いない」と述べた。
232 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:14:00.37 ID:n7CyGTqw0
789 名前: 可愛い奥様@転載は禁止 投稿日: 2014/06/17(火) 10:30:14.17 ID:KzKh9DYC0
>>782 そのために、ペットのスッポンを実験室=職場で飼育してたのかもね
初期の報道で巻き髪白塗りメイクでニコニコして
「このこ(スッポン)が来てからいいことばかり続いて〜」と自慢してた映像見た時
ペットを自分の職場に連れてきてることに強烈な違和感感じたけど
現実はそれを凌駕してたんでしょうね。
186 名前: 名無しゲノムのクローンさん [sage] 投稿日: 2014/06/17(火) 03:19:35.99
そういえば些細が焼却したマウスは・・・
338 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/07(金) 01:49:07.59
最後の鍋になる直前のスッポン亀の遺言は、マラソン先生のとこみた
いにカルタヘナを破るのだよ、そうすれば、シンデレラを苦しめる悪い
ネズミたちはのこらず焼却されるよ、なんてわけがわからないことをつ
ぶやいたので、鍋じゃなくて焼スッポンになりたかったのかな?
あれスッポン亀さんがマウスルームにはいっていくよ。えっ、聞こえな
い、僕はケビンコスナーっていったの?もう彼女じゃないよ。完
>>223 トロイ人間に限って時間を無駄に使う
普通は周りにいる人間がそのトロさに気付くんだけど
どうして周りの人間は放置してたんだった話だよね
まさか女だったからとか
そんな下司な理由じゃないと信じたいね
>>226 足が出てるのにまだ出てない!って言い張ってる感じ
236 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:14:39.13 ID:EQLSCUga0
>>229 いま自転車漕いだらササイさんの圧勝です
/ ̄ ̄ ̄\
/ /ヽ_ノ\ヽ
/ ( ) ヽ
|/ ヽ |
N_ニ≧ ≦ニ_|| 「若山記者会見に冷蔵庫にES細胞?・・・IPS細胞の真似事をした報いです」
.( Y |ノ・>八<・ヽ|V )
`(  ̄ ̄|  ̄ ̄ )
| `ー′ /
ヽ ヽ-=- //
\ /
_, 、 -― ''"::l:::::::\ `ーイ゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
238 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:15:25.76 ID:Z+09Jgnw0
正直な話、小保方さんが嘘を言ってるように見えないんだが
自分でも何が嘘か分かってないのか。あるいは全て分かった上での演技なのか。
はたまた本当は何者かの陰謀に嵌められているのか。
>>73 ゆではテリーが好きだから負けさせたくなかっただけじゃね
>>188 若山先生は、ヅラかぶってメガネかけて、ちょっとダイエットしたら
かっこよくなるかもしれない。
>>231 いや、若山研究室では、18番目に蛍光遺伝子を組み込んだマウスしかいないと言っていたと思う。
だから、若山研究室の学生が15番目に蛍光遺伝子を組み込んだマウスを渡したくても、渡せないだろう。
243 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:17:52.67 ID:gNsPWrGC0
生き別れか 死別かしらんが
もしかしたら ハーフ?
244 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:18:09.89 ID:bCl5iecZ0
弁護士が逃げ出したくなる状況が熟成されましたッ
なんか労働問題で「ヤツはヤクザと関係が」って怪文書流れる手法みたいだ
/ ̄ ̄ ̄\
/ /ヽ_ノ\ヽ
/ ( ) ヽ
|/ ヽ | <天誅!!
N_ニ≧ ≦ニ_||
.( Y |ノ・>八<・ヽ|V \ヽ
(  ̄ ̄|  ̄ ̄ ) \ \ヽ. ┃ ┃┃
| `ー′ / ヽ ヽ \ ┣━
∧ ヽ-=- // i l ヽ ┃
\ / i l l i ┃┃
/ _ `ーイ ) l i | l ━╋┓
(___) / / ,,-----、 ┃┃
/ / |;:::: ::::|
⊂二(⌒ )二二二|;:::: ::::|⊃ /’, ’, ¨
 ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
・∵,・ノ。・ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒)
/ノ / ̄ ̄ ̄\| ||
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (> <) V
/(リ ⌒o ●●⌒。)
| 0| 0 __ ノ < 若山記者会見と冷蔵庫にES細胞の二正面作戦か!
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
246 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:18:30.95 ID:4NT5a/wd0
小学校時代にランドセル忘れて登校したぐらいの子なんだから
ねつ造もいい加減なんだよ 片山と同じ 完全犯罪するまでの頭はないの
ずっと適当に切り貼りパクリして論文つなぎあわせで
うまいこと通ってきたけどついにバレちゃった。
片山ゆうちゃんみたいに親の一言でころっと態度変わればいいけど・・・
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ 赱 赱 V < もうだめかもしれない・・・
/(リ 。°・・ ゚。 |
| 0| _ /|
| \ / |
ノ /ト‐‐‐‐イ ノリ
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
248 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:19:49.73 ID:9Zt4AXY+0
そもそもなんで学生はオボにES細胞を渡したの?
249 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:19:56.48 ID:VBHwzm/NO
>>238 ヒトラーに嘘発見器が通用しなかったっていうアレだろ
250 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:20:11.29 ID:/7OPp1WW0
捏造かくにん!よかった。
251 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:20:29.78 ID:5gdGAXeM0
冷凍庫のカギを開けるのに3か月もかかったとは
鍵屋ごくろうさんでした
ところで小保方単独の管理ならわざわざESと書く必要は何かな?
複数人でシェアしていたから間違えてはいけないと書いてたの?
>>228 若山が渡したマウスではないことは確認された
共同研究してるわけだからすり替えがないかなど
普通疑わないだろ
>>251 なぜ、冷凍庫にES細胞だけが保存されていると思えるんだ?
俺の、超低温フリーザーは、実験サンプルや、
実験資料でごったがえしてるw
223のエピソード自体が本人が勝手に吹いてるホラというか捏造なんでは?
ケーキ作りや蕎麦うちの合間に、息抜きとして
研究室に通ってたような人なんだし
257 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:24:11.06 ID:5gdGAXeM0
>>254 小保方一人しか冷凍庫を開ける人がいなかったの?
グループで扱っていたならメンバーに聞けばすぐわかりそう
小保方はなんで若山さんに連絡しなくなったの?
259 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:25:25.96 ID:h+PdEuCa0
まとめると・・・
ハゲがこれでSTAP作ってねと、お凹に渡したマウスが18番で、
お凹がSTAPできたよと、ハゲに渡した細胞が15番、
で、お凹の部屋の冷蔵庫にあったESラベルの容器に入っていた細胞が15番、
・・・ということでいいのかな?
260 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:25:50.32 ID:5gdGAXeM0
>>255 ごったがえした冷凍庫を調査するのに3か月もかかったんだ
すごい巨大冷凍庫なんだな(棒
ESと書かれた時期が気になる。検証が進んで混入が疑われたタイミングだったりして
小保方氏の確認「支障ある」=「ES」ラベル容器の細胞―代理人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140617-00000066-jij-soci STAP細胞論文問題で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーの代理人を務める三木秀夫弁護士は17日、
小保方氏の研究室の冷凍庫から胚性幹細胞(ES細胞)を示すとみられるラベルの貼られた容器が見つかったことについて、
小保方氏が直接、容器内の細胞のデータを確認することには「さまざまな支障がある」と述べた。
一方で、STAP細胞の再現実験については、引き続き同氏の参加に前向きな意向を示した。
三木弁護士によると、小保方氏は数日前から体調が悪化。16日に行われた若山照彦山梨大教授の会見について、内容を把握していないという。
263 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:27:51.04 ID:6Z266FB80
そんなことしてもすぐ後でバレるのに?の繰り返しだったろ此処まで。
みんな常識的すぎるんだよ。
社会の捕食者サイコパス。鼻先に当たったものは何だろうと食いつくホオジロザメ。
反射の世界に怖れや後悔はない。プレデターだというのを忘れたか。
264 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:28:03.57 ID:Mn+bAtbR0
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/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
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\L/ 赱 赱 V < みんな私のせいにして責任から逃げるのね・・・
/(リ 。°・・ ゚。 |
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ノ /ト‐‐‐‐イ ノリ
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)ノ | |___| |
>>260 若山が資料の分析を外部に依頼して、
結果が出るまでに3ヶ月かかったわけだしね。
理研が冷凍庫でESと書かれたサンプルを見つけて、
分析して、結果が出るまでに3ヶ月かかっても
不思議じゃないが。
267 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:28:57.60 ID:h+PdEuCa0
>>261 ラベルの表記はあまり重要ではないと思う。
中身が、お凹がハゲ山に渡した細胞と同じかどうかが問題なのであって。
268 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:29:20.20 ID:5gdGAXeM0
前の調査委員会がノートの提出を求めた後で実験室も調査してるでしょ?
なんで3か月もかかったのかな?
この中のどれれだろう
・洞窟のように巨大な冷凍庫
・鍵が何万も取り付け垂れていた
・パスワードを間違えると爆破する
凹一人でやれるもんじゃねーべ。共犯か主犯がいるだろ、これ
270 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:29:22.07 ID:xk9r7gTR0
小保方もES細胞ぐらい持ってるだろ
混入した根拠にはならない
コンタミした可能性が強まっただけ
>>262 >三木弁護士によると、小保方氏は数日前から体調が悪化。
>16日に行われた若山照彦山梨大教授の会見について、内容を把握していないという。
糞ワロタw
吊るし上げろ
え、ES容器内の細胞は検証でもう解析されちゃったんじゃないのか
273 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:29:48.51 ID:/3bajY9Y0
もう犯罪者レベル。
逮捕まだー?
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
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\L/ 赱 赱 V < 同じチームで教授になって有頂天の人がいるのですが・・・
/(リ 。°・・ ゚。 |
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>>267 それはないことは第三者機関が言ってるんじゃないのかな
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
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\L/ 赱 赱 V < 冷蔵庫にES細胞が混入してるのですが・・・
/(リ 。°・・ ゚。 |
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ノ /ト‐‐‐‐イ ノリ
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277 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:30:56.41 ID:m8cmTA0RI
高校時代の同級生からは、やっぱりうそつきだった――という妄想&虚言癖を指摘する声も出た。
小保方氏は私立の進学校・東邦大付属東邦高校(千葉県)出身。ある同級生は当時の小保方氏の強烈な印象を明かす。
「ひと言で表すと“不思議ちゃん”。友人と話すときも1人でガーッとしゃべって、相手の話は聞かず、
会話が自己完結して最後に満足そうに『ウフフ』と笑う。そんなお花畑にいるようなメルヘンな人でした」
男子バレーボール部のマネジャーとなった後、同級生の男子2人を巻き込む騒動を起こしたこともあったという。
「A君にはストーカーのようなことをしてましたね。『私はA君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。
A君の部屋は階段を上がった2階にあって…』と具体的に話すので、A君にみんなが問いただしたんです。
そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、
仲の良かった女子の友達も離れていった」(前出の同級生)
A君との仲が現実には進展しないとわかると、別のバレー部の同級生B君に“乗り換え”。そこでも同じことの
繰り返しに。当時から小保方氏の○○は男子の間でも有名で、“○○の不思議ちゃん”として知られるようになったという。
STAP細胞論文の記者会見に華々しく登場したときも、高校の同級生の間では賛辞と同時に批判の声も上がっていた。
「バレー部の件を知っている人からは『でも、うそつきだったよね』という声が最初の会見のときから出てました。
その後、論文の盗用、コピペなどの話が出て『やっぱりね』となりました」(別の同級生)
10代のころから虚言癖があったとなると、研究者として以前に、人間性の問題ともなってくる。
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/246439/
278 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:31:31.35 ID:SJyDBCiU0
完全に確信犯でやっていたのか。
しかし、それにしては、嘘をついているという自覚が全然見受けられない。
ひょっとして、こいつは昔でいうところの妄想型分裂病者なのではなかろうか。
279 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:31:31.65 ID:5gdGAXeM0
小保方のグループメンバーも冷凍庫を扱ってたなら
どうしてだんまりを決め込んでんの?
ESと露骨に書いてるなら知ってて当然なのに
>>267 そうそう、ES持ってること自体はそこまで問題では無いんだよ
まぁここも小保方の会見で言ってた私のラボにESはないってのと矛盾するって問題もあるんだけど
一番の問題なのはその中身がGFP挿入部位が15番で、若山が渡された細胞と同じことと
若山が渡したマウスも若山研に存在する細胞もマウスも全て18番であること
281 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:32:47.69 ID:5gdGAXeM0
>>280 問題ではないと言うけど、STAP細胞に関係ないES細胞が入ってる時点で大問題でしょ
それを同じ冷凍庫で管理とかありえないんだけど
>>279 小保方がES細胞を持ってることが
悪いことなのか?
持ってて当然のことなんですけど。
持ってなかったら、どうやって論文を書いたんだ?
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
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\L/ 赱 赱 V < 教授も理事長も責任のがれしてるのですよね?・・・
/(リ 。°・・ ゚。 |
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ノ /ト‐‐‐‐イ ノリ
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オボォーさん聞こえますか? オレ達から貴方への鎮魂曲です
285 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:33:38.18 ID:oodlo6cZ0
>>238 狂信的に信じてる信者に「神は存在しない」と言っても通用しないのと同じこと
プリグラフとかで調べても、「神はいる」って発言で「嘘」って検出されんと思う
冷凍庫からES細胞が見つかったら何でSTAP細胞を捏造したことになるの?
287 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:33:50.53 ID:11Yg/CjQ0
こいつらのせいでマジ今後、日本人ノーベル賞が激減するかもって心配してる
288 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:33:57.72 ID:FEpPPiI90
>>252 眼だけ動かすのは心理上意味があるのかな?
>>262 >小保方氏が直接、容器内の細胞のデータを確認することには「さまざまな支障がある」と述べた
はぅ??
290 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:34:51.82 ID:5gdGAXeM0
>>282 STAP細胞の研究室にES細胞を持ち込むことは凄く悪いこと
混入の危険性なら誰でも考えられるし、職員なら誰にでもES細胞が入手できるような管理体制も狂ってる
一体どこから盗み出したのか、ちゃんと管理していたら盗まれたのはわかるはずでしょ?
入手経路を調べないと
>>275 なんか誤解がある
まず若山が会見で述べたことは
@小保方さんにGFPの染色体挿入部位が18番のマウスを渡した
Aしかし第三者機関に依頼してSTAP幹細胞を調べたら15番だった
B若山研は系統維持してるので18番のマウスと細胞しか存在しない
んでNHKのスクープで夜に分かったのが
C小保方のラボの冷凍庫からESとかかれた容器が見つかり、調べたら15番だった
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/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
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\L/ 赱 赱 V < 結局みんな責任のがれしてるのですよね?・・・
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ノ /ト‐‐‐‐イ ノリ
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マヌケ方晴子wwwww
>>287 激減で済めば良いけどねぇ・・・・・・・
295 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:35:59.33 ID:02ergZ4Q0
小保方さんにも反論の機会を与えないとな、理研側がリークして情報操作を行ってる
のは見え見えでしょう。小保方さん一人を悪者にしようとする悪意が根底に有るような気がする。
そもそも「ES」記載容器は誰が冷凍庫に保管してたか不明なのに、小保方さん単独犯行説が独り歩きしてる。
296 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:36:08.85 ID:6m/SuSBh0
フジテレビは次回のめちゃイケの目玉に阿呆方さんを据えるべき
今なら極度の阿呆以外みんな支持してくれる
ESってワシの業界ではengineer sampleなんだが(笑)
>>270 15番染色体に蛍光遺伝子を導入したものは、
今のところ今回発見された小保方の所持していたES細胞と、
小保方晴子がSTAP細胞だと主張しているものなわけで。
若山研究室では元のマウスに関して、18番染色体に蛍光遺伝子を導入したものが使われていた。
若山研究室からマウスの提供を受けて、どうしてSTAP細胞とやらは18番染色体に蛍光遺伝子がないの?
>>246 おぼママって臨床心理士なんだろ
我が子の嘘吐き捏造は見抜けなかったってことか
300 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:36:43.12 ID:Z1NnZikg0
>>254 すり替えが可能な状態にありながら
そんなことするわけがないと思い込むから
こういう疑いが発生したわけでしょ
実験するならそれぞれマウスに印をつけるとか
そのくらいするのは当たり前じゃないかなと
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V /' _ `ヽ, //-ヒ´ /// //// / Y`i
iV /⌒ヘ Y イ /_/ `j、//// / / / .i l i Y i
i| i ィへ v\\幵干紫~弌≠= メ、 / /// i. i Y | i i
'ヘ Y / \|| i:Yii ) \_ / / ∠__斗/ i i i i i
ヘ \ゝ, ||\弋 ソ \ト/ .z壬~氏ciメ i i i i
\ \i | ~く__ ,/_,.ム-<ッr⌒i ,ナ| 入\/ / i / /
,ィ≧ヘ 丶,  ̄〃 ゙ じ ノ // `レ' / / / /
i \|丶 r-、`丶、__ , - '´ ゝ'// / / ./ /
/ \ヽ、i `ハ _ ,ヽ,/ __, イ/ /'
_ / \|´ i _, --、 `'' /´ ̄ < バカは簡単に騙される流れだな
ー ´丶 | .| `',ニ'´-―ー´-,
丶 i|. >イ ̄ 'i _丿
ヽ、 ,{ !/´
\ / | )
>>295 反論ならいくらデモできるぞ?
今すぐまともな論文に仕上げて投稿する作業に取りかかるんだ!
>>270 小保方は若山から8回マウスを渡されて8度細胞を渡したんだが
8回連続でコンタミしたのか?w
304 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:37:33.98 ID:aoVNZej40
>>285 おい、それだと狂信的じゃない信者は嘘つきになってまうがな〜
305 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:37:41.65 ID:gSPWL7wB0
>>268 若山さんが会見で言っていた。
調べようと提案しても、笹井が「必要ない」と言って、調べるのを阻止していた。
笹井よりも上の人からの命令でやっと調べることができるようになった。
306 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:37:55.34 ID:lTGXP3OA0
なんか今さら嘘くさすぎて
理研が仕込んだとしか思えないw
307 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:37:56.95 ID:5gdGAXeM0
>>300 すり替え可能って、誰でも手に入るような品物なの?
ありえない管理体制
308 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:38:20.88 ID:ZtdO2gWZ0
小保方の裏に朝鮮か中国がいて、政治家まで釣られてるとなると厄介かも。
こんな明らさまな詐欺は怪しいし。
>>300 厳しい審査を経て大量の税金を使う身分になった精鋭
って表向きだからねえ。
疑うことはないだろうね。
こんな学生上がりが紛れ込めるとは。
310 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:38:38.09 ID:HUHEEIyg0
オボも笠井もバカ山も、真実を語ってないな、こりゃ。
''''- ̄,,, ̄'''- ,,,,.......-ー - ....,,, ,.
,,,....-'= . . . . . . . ''''-,,_ l ヽ
-''" : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ, l >
,r'" ,,,,..r-: : :::::::,::::::::::::::::::::::::::::::i;::::::::... . . ' /,r'
/ ,-'''// : ;::::/ i::::::::::::::i::::ヽ:::::::ヽ::ヽ::;:: : : /
./''" / / , : i::::/ i:;::::::::::::iヽ::ヽ:::::::ヽ:::i:::l: : l::li:::l'
l /::l i : /l::l,,--,,,,ヽ::::::::ヽヽ::iヽ'-::::ヽi::::::: l::iヽi
ヽ::ヽlヽ,lヽ:lr"-;;,,""'i::::::::\;i''';;;;;;;;=,'''''i;;, /:::i'
': : l::::l' ;;" l;;;, l l:l;;;ヽ:l-'-l;;;, l ''i i;;;;l:ヽ:,
.l i ;,i, '-,,,ノ / 'i ヽ::::ノ /", `; < 頭のいい人間しかこの謎は解けない
ヽ ヽ,,,,_..../ :: ''-..,,,,_,,,,,ノ-ノ /.
ヽ,,_''i, __,,... /'''"ノ
"'\ ,..;-'''''"
";-,,,,_ _,,,..i-''''-';,
,,,../ :\ ,"'''''"-,-"r''''''/-:::::::ヽ
,,,-'''''"" l \::::::::::''''i"::::::/:::::::''''- ;;;ヽ
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/ i : :::::::";;-:::::ヽ" l:::<,: : l ヽ:: ;\
/ :::::: : l : : :::ヽ,,::::::::::\ l::::::::/: :l i ''-,,,-\
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/ヽ :. \:::::! : ::::::::::::::::ヽ-::::::'''- l:::/::::: : :/ヽ:::i:::::;;;;;;::
313 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:39:44.15 ID:pWu7unon0
幸福の科学
ホリエモンをIT担当大臣に!→逮捕
小保方さん頑張れ! →黒に大きく近づく
バブルスターの原ヘルス工業以来、逆法則と呼ばれている
314 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:39:48.83 ID:FqFwuXw8I
捏造確定
315 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:39:57.89 ID:EN2X83VV0
もう詐欺罪で逮捕しろよ
316 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:40:19.33 ID:5gdGAXeM0
どうして3か月もかかったのか気になる・・・
317 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:40:37.49 ID:4NT5a/wd0
もともと常識がない子なんだから
常識のない論文書いて常識のない行動して
常識のない恰好で発表して常識のない謝罪会見して
常識のない雲隠れしてるだけ
論文も冷蔵庫の扱いもすべて杜撰なんだよ!!!
マスコミに大々的に発表してサイコパスがばれちゃっただけ
なんでこんな遅いねん。
こんな大問題になっちゃったのは
嘘を見抜けなかった周りのおっさんたちのせいだね
ただの痛い人で済んだのに
321 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:41:57.49 ID:Z1NnZikg0
>>307 若山さんの会見では
実際にすり替わってたわけでしょ
>>291 おぼぼん、アウトォォォォォォォォォォォ!!
323 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:42:09.60 ID:lOiTUVsAi
若山擁護がキモい
騙されたって言明するわけでもないのに結局言ってることは「自分は騙された被害者」
グズすぎる
324 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:42:30.52 ID:11Yg/CjQ0
>>299 逆に推測すると、
虚言癖ある娘を母親としてなんとか治そうとして自ら臨床心理士になったのかもしれん
家族の病気を治すために医者になるとか、家族の冤罪を晴らすために弁護士になったとかの事例は多数ある
__, , ,,-- --、_ ハ
, -' ´::::::::::::::::::::::::::::::`'‐、 /::::::ヽ
_______ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`y:::::::/
r'ニ二----、ン::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ン
_/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<
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l::{ {{ {:ト;:::::lr'リr、_L__ヽ、_ヽ_f´ ;rr''´j`t-、 }ミ:r‐‐ゝ
レ' リ リ ヽ::f´"「{``トト、 }`‐{ ッ'゙{ ゝ辷ソ ノ レ'/こi`}
t-iヽ{ ゞ;;;ソ l ̄ゝ, ー‐ '´ ノ (_,ノ ノ
ヽゝ、`ー'"、_ `ー ---‐'´r'´ _,/ < 犯人はだれか見抜けないのだろ?
`弋‐‐'´ _,-‐‐‐-、 /⌒゙i弋;ゝ
ヽ、 ヽ, ノ f !____
`ニ=、_____,,∠_{ }___:::ヾヽ
゙、:::::::r:::r'´::::::「` ノ/ `、__::゙ヽ
r‐'´}:::::::ト-ヘ;;;;;;;;;ト 、_/ `}::{
ノi:/`フ´ _ン‐‐‐く / / ゙‐}
,イ:<_::;ィ/ r'´ 〈 ,ィ' / ./
f::::r‐'´〈 廴_,,,-‐''ー‐‐辷、_,ィ'´ _,ノ
/:::::/ヽ、::::V/::/::::::::::::::::::::::` ´`フ
/::::;;;〈:::::::ヽ;///:::::::::::::::::::::::::::/
〈 ィ'´_;;;〉::::::r':::/::::::::::::::::::::::::::::K
i::::ィ::;;゙ヽ;::::{::〈○:::::::::::::::::::::::::::ノノ
V::::::::::;ン'{:::::ヽ::::::::::::::::::::::::::ノ:ヽ
ヽ:::::ノ:::ゝ::ゝヾ::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
生物学の研究とは直接関係ないけど、物理or化学と数学の試験をどこかの時点で課すべきだった。
それだけで、小保方みたいなのは余裕で弾かれた。
>>319 OLだとばれてるなw
一緒に働くしね
この人仕事してないのによくばれないよなって思ったら
人がいない時間にでてきてたんだってねw
若山さんは高学歴の人が宗教などに騙されやすいみたいなサンプルとして研究されてほしい
330 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:43:50.54 ID:02ergZ4Q0
今回のNHKのスクープといい裏で絵を描いてるのは誰なんだろうな。
小保方さんに罪を擦り付けて得するのは誰なのか考えてみようよ。
再現実験に参加させない方針だった時点で怪しいと思ってたよ。
>>286 公開されているSTAP細胞の遺伝子データ解析結果と
残っていた幹細胞の分析結果からES細胞の可能性が極めて高い
, ‐'" ̄ ̄""丶、.
, .‐'" `丶、.
,,.‐' 丶、
/´ ヽ.
/ `、
| ヽ
丶.____,,, i
/ / ``''丶、 ,,,... へ, i
| / "''ヽ, _,、‐'" ヽ. |
|i /i i''" ヽ i
i _ |/ヽi i /
| ``,,丶、 ヾ、 ' ,,,,....,,,,___ | /
へi "´ ``0"': .,,..、,‐'0`"''ヽ、: / /
| |`/ `'' --- 丶--- '' / へ/
| |`ヽ | /へ丶
ヽヽ `、 i ノ __ノ ノ
`、`、 ノ /i / //
\ヽ ヽ、 . / /
ヽ i'' " "i /`丶、 /--/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`、 '' " " `丶、丿 / | <
ヽ ヽ ̄ ̄ヽ / >、 | この結末に、一番得する人、団体がその答えだ
'"ヽ / / /ヽ、 |
__ // | ヽ / / / ヽ \_________
/ / ヽ ヽ、_______/ / / /`ヽ-
333 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:44:06.74 ID:lOiTUVsAi
若山が高学歴wwwwwww
334 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:44:18.08 ID:cbX1rj0b0
ぶっちゃけ言うと、オボ子は両親、姉ともに優秀で、もともと自分だけコンプレックスの塊なんですよ。
で、大学もAO入試やら、推薦やら、で外見や形にこだわって見栄をはった生き方ばかりして来た。
人にどう見られるか、そこばかり意識して生きて来たんでしょうな。今までコミュ力とオヤジキラー的要素でまかり通って来たから、歯止めがきかなくなった。
行き過ぎましたね。。白か黒か、科学の世界を甘く見ましたね、オボ子
335 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:44:21.42 ID:5gdGAXeM0
>>320 調査委員がノートまで調べてたのに冷凍庫が調べられないってねぇ・・・
>>323 実際捏造計画では若山に罪を着せる予定だったみたいだからなぁ
そもそもあとの連中何やってるよ、笹井に至っては残ってる細胞の解析妨害までしてんのに
オボちゃんを信じとけ
三木さんが言うこの容器に残された細胞を解析すると生じる支障とは何か気になる
オボちゃんはクッキングスクール始めるといいとおも
冷凍庫にES
これが秘密のレシピなのかw
ヾx:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:¨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._. イ::
}ミ^ー---= .________,. ==ィi!i!{イ/ ::
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} ヽ ヾi!|`ヾi!// ::
ヽ. ` `7 |./ ..::
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`¨1 八:
_. ヽ、 __. .二スヘ /:.:::::\ < 調査委員会が見つけられないものが今頃出てくるのか・・・
:.:. ̄:.ー-- __ ___ \ヽ:.:...::.:.:.:> 、
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343 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:46:27.52 ID:5gdGAXeM0
これ、ESの入手経路を調べられないの?
株数が減っていたらわかるよね
管理がだらしないのかな
この事件を解くキーワード
18
15
ES
小保方さんが嘘つきなのは間違いないと思うけど
それを笹山さんとかバカンティとかが利用したんだろうな
この人見る限りでは
親も姉も優秀だとは思えないけどな
博士ないのに教授になってたり
似たようなもんなんじゃないの?
347 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:46:50.50 ID:lOiTUVsAi
あかん、若山が高学歴がツボッたw
348 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:47:51.32 ID:Z1NnZikg0
こうなると
若山が小保方に渡したマウスが
本当に18番目のマウスだったかどうかもわからない
証明できる術もないし
>>290 だいたい若山研てES細胞を用いた研究もしてるのに、そこにオボコが居候して研究してたわけで、そこにES細胞があっちゃいけないとか何を言ってるのかと
350 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:48:14.30 ID:aibKe05s0
これESって標記がある容器があったことよりも
中身の細胞のGFP遺伝子の挿入部位の方がよっぽど大事なことなのに
マスコミ各社の記事タイトルがミスリードを招いてるよね
意図はしていないのかもしれないけど
351 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:48:24.05 ID:02NU1D870
結局1番の悪玉は小保方、ついでバカンティ、笹井って事だろ
隣にはヤクルトとかかれた容器が在りました。
>>347 若山が早稲田⇒ハーバードは高学歴で実験ノート見せてって言えなかったって言ってたけど
コンプあるのかね?
えば大を馬鹿にすんでね!
>>350 まぁ単に理解せずに垂れ流してるんだろうな
んで記事見てESってそんな分かりやすすぎwwとか言ってる人も同じだし
問題は中身なんだけどね
>>343 若山研のしたっぱが小保方に渡したってとこまでわかってる。
事件の経緯はすっかり解明されている。
情報が小出しにされてるだけ。
357 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:50:15.45 ID:t8TXs31W0
冷やしESの季節がやって来た
358 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:50:25.04 ID:6Z266FB80
おぼちゃんは自分の逸話やその中に出てくる数字を盛る癖があるな。
2度目の会見に引っ張りだせたら、また目も当てられない様な大盛りをだすと思う。
そんな証拠残しておくかね
360 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:50:48.85 ID:/3bajY9Y0
まさか、佐村河内や森口を余裕で超えていくとは思わんかった。
>>356 それをどこから持ってきたのかが興味。若山研内のものじゃないんでしょ?
>>356 そのESとラボにあったESが同一ってのは証明されてないっしょ
そもそも渡したのは普通に考えて18のESだろうし
おぼちゃんAV出てくれないかなぁ
まじで見たい
世界の三大不正の一つとして、
今後、世界中の科学史や科学哲学において末永く研究されるだろう。
小保方、歴史に名を残したな
悪意 捏造 不正行為 悪意 捏造 不正行為 悪意
捏造 不正行為/ ̄ ̄ ̄\ 不正行為 悪意 捏造
不正行為 悪 /ノ / ̄ ̄ ̄\悪意 捏造 .不正行為
悪意 捏造 ./ノ / / ヽ造 不正行為 悪意
捏造 不正 .| / | __ /| | |__ .|正行為 悪意 捏造
不正行為 .悪| | LL/ |__LハL |意 捏造 不正行為
悪意 捏造 \L/ ○ヽ /○ V造 不正行為 悪意
捏造 不正行/(リU ⌒ ●●⌒ ) .行為 悪意 捏造
不正行為 .悪| 0| ヽ __ U/ノ意 捏造 不正行為
悪意 捏造 .| \U) ヽ_ノ / ノ造 不正行為 悪意
捏造 不正行ノ /\___ノ | 正行為 .悪意 捏造
不正行為 (( / | V Y V| V 悪意 捏造 不正行為
悪意 捏造 )ノ | |___| | 捏造 不正行為 悪意
365 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:52:10.47 ID:5gdGAXeM0
>>349 >そこにES細胞があっちゃいけないとか何を言ってるのかと
あっちゃいけないに決まってる
もしも昔から置いてあるものならすぐ返却しないと
そもそもSTAP細胞を作るのに関係ない細胞が冷凍庫に置いてあること自体がおかしい
生き別れの息子が見つかったわけだ。よかったじゃん。
誰かに嵌められて冷蔵庫にES細胞って書かれてる容器おかれた!
って反論しようとしたそのとき、ナイス連携で
NHKで冷凍庫のESと偽装のES同じって報道がでて詰み。
368 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:53:02.35 ID:cbX1rj0b0
小保方は最後まで認めません、きっと、会見でいまだに「STAP細胞はありま〜すぅ」なんて事言うぐらいだから。
この人の場合、自分の生き方全てを否定する事になるから意地でも否は認めない、しらをきります。自分の否は認めず周囲に判断させて逃げるタイプ、
で最後に「あの人が勝手に決めた」と他人のせいにする。これ使えないメンドクサイ女がよくする
>>355 例のES細胞らしきものが小保方研究室にあった
じゃなくて
若山に渡された細胞は小保方の報告したものとは一致せず
小保方研究室にあったES細胞と一致している
と表現した方が正確だよな
>>358 盛ってる訳じゃなくて小保方の中のいっぱい=200ってだけ
よくいるだろ?すぐ100倍凄いとか言っちゃうヤツ。あれの200版
371 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:53:22.19 ID:lOiTUVsAi
なんか分かってきたわ
若山擁護はさえない持てないオタク系理系のコミュ障か
ニコ生で「若山さんはいい人だ」とかいうキモイコメの理由が分かったわ
372 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:53:24.98 ID:aibKe05s0
>>365 いや、あなた、実験にはコントロールというものがあってだねぇ、、、
373 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:53:34.67 ID:5gdGAXeM0
>>356 >若山研のしたっぱが小保方に渡したってとこまでわかってる。
なんで渡したの!?
情報小出しの意味もわからない
374 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:53:40.42 ID:gSPWL7wB0
笹山は今何してるの?
小保方と笹井の不倫が最大の要因でしょ。
小保方をかばうのは、税金を使った毎週行ってた不倫旅行がばれるから。
笹井の妄想実験結果(こうなったらいいな)を小保方が結果だけ捏造してた。
STAP細胞♪STAP細胞♪
作成成功のコツはね
STAP細胞♪STAP細胞♪
作成に必要なレシピはね
教えてあげないよ チャン♪
_,∩_ _,∩_ _,∩_
(_____)ゝ、 (_____) y (_____)
/ :: :: :: ヽ 〉 /-‐:: ::‐-ヽ / / :: :: :: ヽ
_./ (・ )ll(・ ) ∨ _/ 0) i! 0) ∨ _/ ( ・)i!(・ ) ゙、_
// :: :: ∈ゝ :: ::ヽ // :: ‐-‐ :: ヽ // :: ー一 :: ヽ\
. ゝ/:: :: :: :: :: ::ヽ ゝ/ :: :: :: :: :: ヽ ゝ/ :: :: :: :: :: ヽく
 ̄ ̄ | ̄ ̄ | ̄ ̄  ̄ ̄ | ̄ ̄ | ̄ ̄  ̄ ̄ | ̄ ̄ | ̄ ̄
| | | | | |
⊂! !つ ⊂! !つ ⊂! !つ
_人人人人人人人人人人人人人人_
> な、なんだってー!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
_,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
/ `''.v'ν Σ´ `、_,.-'""`´""ヽ
i' / ̄""''--i 7 | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ ヽ_人人人人人人人人_
. !ヘ /‐- 、u. |' |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、 > そ、そんな〜 <
|'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .| ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
. ,`| u ..ゝ!....,, ‖ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i ____ / ̄ ̄ ̄\
_,,..-<:::::\ (二> / _、,_ミ ! _`-っ / | 7  ̄ u |i'/ /___\ / ___ ヽ
. |、 \:::::\ '' /δ ッJヾ \ '' /〃.ヽ `''⊃ , 'v>、/ |´・ω・`| \/ |´・ω・`| \
!、\ \. , ̄ てノДソ γ/| ̄ 〃 \二-‐' //` |  ̄ ̄ ̄ / _,  ̄⊂二二)
>>371 いや、単に幹細胞の関教授とかこの問題で発言してる研究者が
若山さんの今回の会見で彼にかけられていた疑問には大体明快な回答がされた、って話してたし
そういった第三者の専門家の知見で判断してるだけよ
>>373 自分で購入履歴があるのはまずいから、
したっぱに買ってもらったとかじゃないの?
379 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:56:20.95 ID:aibKe05s0
381 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:56:25.11 ID:lOiTUVsAi
「論文出したけど内容は根拠のない嘘っぱちだったから撤回しますテヘ」
これのどこがいい人だよw
382 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:56:39.74 ID:02ergZ4Q0
今はっきりと言えることは「小保方さん頑張れ!巨悪に負けるな!」ていう事だな。
黒幕を引きずり出さないといけない、小保方さん一人が悪者は可哀想だ。
>>373 とりあえず長々語る前に昨日の若山会見の動画見たほうが早いぞ
探せば文字起こしもあるし
384 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:57:00.23 ID:5gdGAXeM0
若山の下っ端が小保方へES細胞を渡した経緯ぐらい発表しないと誰も納得しないよ
>>324 母親は小保方の会見の時にしおらしく見えるワンピースを用意したりしたんだよ
嘘を見抜いていたとは思えない
386 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:57:39.07 ID:eU0nGDOQO
>>6 >こんなひどいウソつきは、日本の歴史に類を見ない。
いや、過去にもいただろ
鳩山由紀夫with民主党
387 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:58:05.43 ID:JDH+sMaG0
ここでオボがどう出るか楽しみ。
多分泣き落としだろうと思う。
そして情報弱者から、支持者が出て来るものと予想する。
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ / ̄ ̄\
(⌒)、 .人 λ\、/./ノ / /\\
\. \ 、 ヽ/.| / | /| ||__ |
|\ \ ヽ./ |LL/ |__L ハL | はいはい
| \ \ \L/ (・) (・) V どーもすみません
|. \ /(リ ⌒ 。。 ⌒ )
. |. |.\_ノ| 0| __ ノ!
. |. | || \ ヽ_ノ /ノ
. | ) .|ノ \__ノ /
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| |.| .| )ノ
. | | .| .|
/ / / ヽ,
(__ノ ヽ、__つ
ヾx:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:¨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._. イ::
}ミ^ー---= .________,. ==ィi!i!{イ/ ::
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} ヽ ヾi!|`ヾi!// ::
ヽ. ` `7 |./ ..::
\..ハ . イ } ...::::
`¨1 八:
_. ヽ、 __. .二スヘ /:.:::::\ < なぜ、調査委員会が見つけられないものが今頃出てくるのか・・・
:.:. ̄:.ー-- __ ___ \ヽ:.:...::.:.:.:> 、
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390 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:58:32.86 ID:lOiTUVsAi
簡単に撤回するような論文なんてそもそも出すなよグズw
392 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:59:34.01 ID:5gdGAXeM0
>>383 まとめが記事にあったけどこれじゃ経緯がわからない
手渡した本人に事情聴取しないと
>若山研に当時いた学生が小保方氏にES細胞
もう許さねえからなぁ?
394 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:00:13.16 ID:crx7Ay600
こりゃ、まずいなw。
これはひどい ひどすぎる
論文でもES細胞やTS細胞との比較研究はしているし小保方研究室にES細胞があっても不思議はない
てかあって当然だろう
実験用のES細胞は通常15番染色体にマーカー仕込んでることが多いそうだからこれも不思議ではない
しかし若山研のマウスは若山オリジナルで18番しかいない
そしてその事を小保方は知らなかった
少なくとも若山に渡したSTAP細胞なるものは若山マウスからは採れなかった事だけははっきりした
397 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:00:55.80 ID:5gdGAXeM0
>>379 ミスリードされないとまずいことが理研にあるのね
399 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:00:58.25 ID:KRJh+uRd0
この15番目の染色体に緑色の光を出す
遺伝子が入っているES細胞というのは
ES細胞としては、ごく一般的に出回っているものなの?
それとも特注品?
>>359 あんな杜撰なコピペするバカならやりそうなことだよ
ヾx:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:¨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._. イ::
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402 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:01:55.18 ID:8jORypIk0
こいつ、マンコの締まり良さそうじゃね?
>>396 ES細胞をいじった事ないから混入はありえないという主張だったから
ある事はおかしいんだけどね
>>392 いや、だからそもそもが小保方さんはES細胞を自由に使える環境だったか?って質問に対して
僕の学生が渡したことも分かってるし自由に使えたと重います、って文脈であって、あくまで一例として挙げている
18番じゃ15番のES細胞とSTAP細胞のすり替えとは無関係だろう
405 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:02:44.71 ID:5gdGAXeM0
>>403 若山の下っ端が渡したというのも胡散臭い話だよね
どうなってるんだろ
406 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:03:00.08 ID:Z1NnZikg0
>>380 若山研の奴が小保方に
「15番目の染色体に緑色の光を出す遺伝子が入っているマウス」
を渡したということは
若山研にはそれがあったってことでしょ
それじゃ小保方に若山が渡したマウスが
「15番目の染色体に緑色の光を出す遺伝子が入っているマウス」
ではなかったとは誰も証明できないでしょ
もちろん意図的ではないにしてもだよ
小保方の持ってきたマウスでSTAP現象を確認したときに
自分が渡したマウスかどうかもわからなう状態なんだしさ
407 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:03:21.29 ID:alWx3eH80
ここまで来てSTAP細胞は機密事項ですとかいい加減にやめたら?
再現実験を200回性交挿せているなら、小保方主導で外部の研究者と一緒に
STAP細胞を作って見せればいいのにね
>>359 もっと頭脳犯で緻密な嘘つく人に騙された
ミステリー小説並のトリックつかうような人に、
っていうなら笹井も若山もかわいそうに、ってなるけど、
嘘が雑なんだよなー。
会見でも思いつきで200回成功したもん!って言い出すし。
409 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:03:47.94 ID:sERBtnWD0
>>384 小保方が一人でパクったとは考えないのか
笹井とかが若山に学歴でパワハラとかしてそうな予感
何となく書き込み工作からわかることもあるね
センセセンセ オッパイ 大きくて よかった
412 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:04:24.94 ID:5gdGAXeM0
>>407 同意
もういい加減に解決させればいいと思う
これらの事は教科書に載ります
>>360 その2人もたいがいだけど
目をつけて若山に自分からコンタクトして、別にうらみもない
はずなのにニセ細胞を渡すとかホラーだな
>>406 >若山研の奴が小保方に
>「15番目の染色体に緑色の光を出す遺伝子が入っているマウス」
>を渡したということは
お前頼むから少しはちゃんと記事や発表されたPDFぐらい読んでから喋れよ
若山研の学生が小保方に渡したのはマウスじゃなくてES細胞で、GFPを18番染色体に挿入したもの
若山が小保方に渡したのはマウスで、GFPを18番染色体に挿入したもの
世話になった若山に、小保方が
私知らないんで、もしやるとしたら若山先生じゃないですか?
さらに愛人笹井も
世界の若山先生がそうだといったから信用した
この連携怖かったwww
>>10 昨夜のNHKの7時のニュースでも報道してたな
若山研に存在しない15染色体GFPマウス
オボコはどこから貰ってきたん?
ハゲ山が可愛そうだ。
421 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:10:14.31 ID:LfvT5q6M0
>>356 それが今回の細胞と同じものかどうかはわからんよ
あと、小出しと言うより、それ以外の詳しい情報がなかったみたいだけどね
大分前のことで、若山さん自身小保方さんに疑いがなかったので、
というかそれどころか、若山研で一番程度の高い「お客さん」扱いだったって言ってたじゃん
コジマって人から「ハーバードでバカンティ教授の右腕と言われるほどの優秀な研究者です」
っていう触れ込みで紹介され、任された。
とても自分がノート見せろと言える雰囲気ではなかったって言ってたでしょ
ただ、わかってるのは
小保方さんが何故、学生さんからESを貰ったのかは分からない(その学生さんは今はいないので)
それは、GLSのSTAP細胞が成功する数ヶ月前
ってこと。
422 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:10:41.82 ID:EQ+Wewjm0
擁護派の言い分の変遷
「オボちゃんの研究にケチをつけるのは嫉妬してるブサメン」
↓
「研究の成果に比べれば、些細な間違い。偉大な業績にケチをつけるな」
↓
「すぐに再現実験されるぞ、捏造厨ざまぁ。オボちゃんにあやまれ」
↓
「特許にからむ陰謀、オボちゃんを陥れる罠」
↓
「特許があるから全てを公表できないんだよ。当たり前だろ?」
↓
「STAP細胞が本当にあったらどうする?お前ら土下座するか?」
↓
「弱ってる女性を追いつめるなんてひどい! STAPを信じようよ」
↓
「ここでSTAPを否定しちゃうと、海外に特許とられちゃうよ?いいの?」
↓
「オボちゃんは利用されただけ、黒幕は他にいるよね?」
↓
「理研の体制が悪いよね、オボちゃんもある意味被害者...」
↓
「それでも、STAP細胞発見という業績は僕たちの記憶に残るお」
この追求にも相当金掛かってるんだぜ
阪大の事件や東大のRNAiの助教みたいに速攻解雇してしまいでいいのに
424 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:12:08.35 ID:aFOkChEt0
>>5 宣伝禁止の掲示板でてめえのクリック収入反日韓国NAVERまとめの直リン貼りまくって売名宣伝クリックおねだりして韓国企業へ利益誘導してんじゃねえよ在日部落の乞食チョンヒキ根暗キモヲタ野朗ヘタレが何を根拠にイチビっとんねんボケカスゴミクズ五指切断して死ね自殺しろ
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`¨1 八:
_. ヽ、 __. .二スヘ /:.:::::\ < ノートまで調べた調査委員会が見つけられないものが、記者会見の後に今頃出てくるのか・・・
:.:. ̄:.ー-- __ ___ \ヽ:.:...::.:.:.:> 、 しかもESと分かりやすくラベルまで貼ってあったのに 不思議だ。
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.| , `´ 、/\ハ:::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
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427 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:12:35.21 ID:4/YFyOtV0
この解釈で良いのか?
天性の嘘つき+早稲田大学+理研=STP細胞
今となってはプリンセス細胞って名前が通ってたほうがよかったな
キチガイ度増して。
429 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:14:18.13 ID:Mpgl0iE/O
小保方叩きはチュンチョンの罠
チュンチョンが小保方を狙ってるぞ
って言ってた馬鹿息してる?
製薬会社のパンフをコピペしたとかもあったな
オボボンさんは
このバカどうなってるの?w
431 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:14:40.46 ID:Sntbxt2b0
バカ大臣が若山の記者会見や冷蔵庫にES細胞の存在に明らかにしても
いまだに小保方を活用しろと口を挟んでくるからね
懲戒解雇できないんだよ
432 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:14:57.96 ID:EQ+Wewjm0
帝京平成大学健康メディカル学部 小保方 稔子 教授(臨床心理学科長)
(市川市男女共同参画推進審議会副会長)
親子そろって胡散臭いなWWW
AO入試w
早稲田w
435 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:16:44.49 ID:GaS9Xa6m0
みんなの税金でブランドバック買ってホテル住まいだった女ww
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ヽ. ` `7 |./ ..::
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`¨1 八: もはや、病院でも電子カルテがいつでも捏造書き換えやり放題の時代。
_. ヽ、 __. .二スヘ /:.:::::\ < ノートまで調べた調査委員会が見つけられないものが今頃出てくるのか・・・
:.:. ̄:.ー-- __ ___ \ヽ:.:...::.:.:.:> 、 しかもESと分かりやすくラベルまで貼ってあったのに
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>>406 ES触れる環境になかったって会見で言ってたバカ方の冷凍庫からESが見つかった時点で普通はアウトだよ
まして遺伝子の特徴が一致とかバカの極み
若山研の遺伝子と違うってのも笑える
>「15番目の染色体に緑色の光を出す遺伝子が入っているマウス」
>を渡したということは若山研にはそれがあったってことでしょ
だから若山研のは全部18なの!死ねバカ擁護
439 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:18:25.40 ID:Ig8dMUXo0
性善説とは言うけどさあ、こんな巧妙に最初から騙す気でやってきてる奴を見抜けって言われても分からんよなあ
誰がポケットの中に別のマウス隠してるかもなんて疑うんだ
オボや笹井が若山に責任押し付ける気マンマンだったから、ちゃんとしたデータでもってきちんと若山が反論して良かった
もう小保方の単独か黒幕との共同作業なのか焦点はそっちに移る段階でしょ
441 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:19:00.07 ID:0ActXt+E0
仮に小保方を陥れる罠だったとしても
詳細な記録を残していれば嵌るはずのない罠なのでは?
都合悪くなると体調崩すばかりなのがもはやあやしい
よしわかった現物叩きつけてやるわ!ラボ貸せや!となりそうなもんなのに
442 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:19:22.34 ID:FuNT+0XtO
名前は出せないが、STAP細胞の作成に成功したという人物は、実は些細で、
実際は、STAP細胞は作れなかったのだが、
STAP細胞と称して、ES細胞(15番目発光)をお凹に渡した。
それを、お凹がハゲ山に渡した。
てな、可能性はないかな?
辻褄は合うと思うのだが。
,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,,
/ ̄ ̄ ̄\ ;;;;;;;;; ;;;;;;;
/ノ / ̄ ̄ ̄\ ;;;;"´ `ヾ;;
/ノ / / ヽ ;; ||||||||| ||||||||| ;;
| / | __ /| | |__ | {l ⌒ } { ⌒ ;l.}
| | LL/ |__LハL | {| ノ ゙、 |j
\L/ 癶 癶 V ! (__) l
/(リ ⌒ 。。 ⌒ ) ヽ 、______ /
| 0| __ ノ ヽ `──'´ /
| \ ヽ_ノ /ノ > __ <
ノ /\__ノ | /Λ ..〉.:〈 7///\
(( / | V Y V| V /////V:::::::V/////.\
)ノ | |___| | / //////∧::://///////}
444 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:19:38.15 ID:6husRqoW0
若山「Stapの証拠はないと第3者機関に証明されました。」
記者「第3者機関の名前は?」
若山「それは言えません」
記者「………」
445 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:19:40.80 ID:O6R+tFcM0
若山の部下がESをこっそり渡したとしてもそれは18番のであって
小保方の所から出てきたのは15番のだからな
446 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:19:51.20 ID:mvOCfR6n0
下村のアホさが露呈
ESと書かれた容器の中身は何なんだろう。
小保方に引導を渡すために誰かが入れたのかも知れないし。
448 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:20:26.73 ID:O8pRbqSJ0
日本人の本質は嘘つき・詐欺師
はやく韓国に土下座して謝れよ金払えよ
ハゲで出っ歯の短小チンコ猿ども
滅んでしまえ
449 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:21:01.23 ID:TqZFlPeW0
確信犯wwwwwww
>>442 それは論文投稿後の追試の話じゃないの
オリジナルに関わってるんだったらその人の責任だし
その人は名前入ってないとおかしい
>>440 笹井はオボボが頭いいと思っていたと思うよ
セックスだけして、オボボのいう事全部鵜呑みにしてたんだろ
452 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:22:19.63 ID:sERBtnWD0
群馬県出身とか言われているが
親父の出自はどこなんだろう
ES細胞だったとして、なぜ胎盤できるんだろう?
胎盤できるのも変だな
ようわからん
454 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:22:30.67 ID:aibKe05s0
>>447 ほら、やっぱりこういうヒトがひるんだよ、、
マスコミちゃんと報道しておくれ
455 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:22:57.02 ID:O6R+tFcM0
>>447 それは1に書いてあるだろw
小保方がSTAPと言い張る15番が光るESだったんだよ
456 :
f@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:23:08.18 ID:/7+0S20R0
これってもう刑事事件なんじゃないの?
詐欺罪とかそういうのに該当しないの?
457 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:23:11.35 ID:6husRqoW0
>>448 君は関係ないから
セウォル号のスレにでも行きなよ。
458 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:23:46.56 ID:EQ+Wewjm0
>>440 ところがどっこい、マスコミは「STAP細胞は実在するのか?」に(意図的に)固執してるよ。
若山の会見も「(STAP細胞が)ないという証明はできない。」の部分を強調している。
前からマスコミはオボ擁護で一貫してるけど、チョンなの? 創価なの?
>若山の部下がESをこっそり渡したとしてもそれは18番のであって
>小保方の所から出てきたのは15番のだからな
若山「事前の説明がうまくいったな・・・」
>>442 笹井があんな杜撰なコピペ論文なんか書くかよバカw
36歳で京大教授に就任したエリートなのに
461 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:25:28.79 ID:Z1NnZikg0
>>438 冷凍庫のESと書かれた15番のマウスの箱は
若山研の奴が小保方に渡したんだろ?
若山がそう言ってるんだと思ってたけど
>>458 一般人まで関心を持つ基礎研究テーマなんて素晴らしいよな
そんな気になるならマスコミが世間から金集めてグラント作れるだろうに
463 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:26:11.22 ID:O6R+tFcM0
>>453 それは2週間前に解析結果として出てたけどESとTSを混ぜたんだろうっていう
465 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:27:00.06 ID:aibKe05s0
>>461 >若山がそう言ってるんだと思ってたけど
>若山研の奴が小保方に渡したんだろ?
いってねえよクソ擁護
はやく首吊って死ねボケ
467 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:27:54.34 ID:tdPaCEgY0
責任逃れのために若山がおいたんじゃねえの
>>453 ES細胞は胎盤に寄与はしないが胎児の血流量が多いと胎盤が光って見えることはある
胎盤が光る=胎盤に寄与したとは限らないと会見で若山は言ってたよ
若山は光る胎盤は写真で見たがそれが胎盤に寄与したどうかは確認していないそうだ
469 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:28:42.03 ID:t8TXs31W0
>>417 変に擁護されたら、
和歌山さんは逆に危なかったのでは。
あれは、実にストレートに自ららを語っていて
聴衆は、あー成程と…
470 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:29:12.61 ID:Te0HVDfv0
>>461 若山が渡した18番のマウス使わず、他所からもってきた15番を使ったって言ってるだろうが
脳タリン
レギュレーションで2MJ/周しか充電しちゃいけないんだぞ
15番染色体のやつの出どころがわかったのか
チェックアウトだな
お、おっぱいはホンモノだよね?
475 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:30:40.34 ID:MP+W9GyU0
そろそろ、小保方タイフォでいいだろ。
476 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:30:42.12 ID:LfvT5q6M0
>>453 キメラマウスなら胎盤出来るよ
胎盤のないキメラマウスはいない。ES細胞で作っても同じ。
胚盤放棄に内部細胞塊から作るのがESで、胎盤は栄養外胚葉という部分で作られる
胚盤砲にインジェクションするのだから当然どのキメラマウスも胎盤は出来るよ
問題はESキメラでも、STAPキメラでも、そのままを肉眼で見た時の
胎盤の光り方に違いはないって事。
STAPキメラが本当に血管以外の部分も光ってるかどうかを確認しないと
「胎盤が光った」とはいえない。
だから若山教授は見た目は光ってるけど(ESの胎盤が光ってるのと同じじゃない事を確認しないといけないので)
切片を作り顕微鏡で確認しないといけないと助言した。
そこからあとは小保方が自分の研究室でやり、電話で「ちゃんと確認しました!」と報告。
その報告が来て信じていたので胎盤が光った。といったらしい。
>>453 昨日の会見の説明だとES由来でも胎児の血が流れて光ってるように見えるので
外から見ると光った胎盤が出来たように見える。だからこれだけでは結論付けず
キメラを渡してコントロール実験で確認を、と小保方さんに渡したところ有意差出ましたー、と報告してきたと
478 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:31:28.26 ID:O6R+tFcM0
>>467 若山は2年も前に山梨大に移ってるんだから触れるはずもなく
479 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:31:44.51 ID:Te0HVDfv0
>>473 学生が渡したESって何番だったんだろうな?
480 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:31:51.24 ID:LfvT5q6M0
476誤字スマソ
×胚盤放棄
○胚盤胞基
他にもあるけど大目に見て…
もう、笹井さんも小保方さんも嘘の上塗りは止めて謝っちゃえば良いのにね
しばらくは、格好のスキャンダルになるけどそのうち忘れられるから
いつまでも引っ張ると生きていられなくなりそう
>>461 当時若山研にいた学生が自分の研究用に使っていたES細胞を小保方に渡したと言ってたな
それが今回の冷凍庫のESかどうかはまだわからないが
>>461 会見で学生が渡したES細胞はOct-GFP-B6って言ってた気がするけど
15番ではなかろう
484 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:33:56.19 ID:aFOkChEt0
下村博文 文部”擬似”科学大臣 まとめ
・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」(発達障害を差別)を推進。
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛(後に削除)
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金
よりによってこんなバカが文科省大臣とは!
日本は滅ぶぞ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1385379368/58-59
>>479 だから18だっつーのw
そもそも、STAPにこれ使えって言われて渡された18番を何で使ってないんだよ
お前が説明しろ
486 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:35:25.58 ID:LfvT5q6M0
>>463 違うよ(たぶん)
今まで胎盤のトリックが取りざたされてたけど、今回の若山会見で
ようやくスッキリハッキリした。
>>476に概ね書いたけど
ESキメラマウスの胎盤と、STAPキメラマウスの胎盤の光り方は
見た目には同じ。っていう答えだった。
>>370 次は40,000回成功しましたとか言うんじゃないかな
488 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:36:30.87 ID:Sntbxt2b0
小保方事件の解明に早稲田出身のバカ大臣が邪魔してんだよ
今回もかなり小保方を追い詰めたと思ったのにまた悪意のある介入したよ
夏の組閣で大臣交代するまでは真相はうやむやにされたままかもな
489 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:36:47.77 ID:hN4jqxiq0
小保方さん、改ざんが騒がれてから会見前までに
独りでまたヒトの細胞と培養地発注してたんだよね。
それにES使って会見でヒトでも出来ました!とやるつもりだったんでない?
490 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:37:00.08 ID:V3jouG8f0
ESをあげた研究室の学生って小保方の彼氏?
もしくは女子力で釣った利用対象?
STAP細胞はES細胞から作られるのか
大発見じゃないか
492 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:37:26.71 ID:CJwpkTSd0
>>430 世の中を舐めてんだよ
早稲田AOくらいで世間を騙しても咎められない選ばれた人間だと思ってんだよ
493 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:37:32.17 ID:Tk0brQkb0
>>487 寝ないで実験するんだろうなw
デートの時も実験のことを考えながらw
ひるおびでやってんで
かなり中立だと思う
サイエンス作家が呆れとるw
>>490 小保方にセフレはいても彼氏は無理だろw
あれと人間関係は作れんわ
496 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:37:47.62 ID:vf3LK0Tr0
なんで周りの奴らは小保方の怪しさに気付かなかったのか?
理研もマスコミも馬鹿の集まりか?
497 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:38:47.48 ID:qNb8nKch0
夢なら200ゴールとってる
夢なら200回成功してる
こんなんに振り回されるマスゴミていったいなんなのか
>>485 学生が渡したのは、18番とは明言してなかったと思うよ
何番とも言ってなかったと
コントロールとして新たに作ったESは18番と言ってたけど
ヤバくなったら若山に罪を擦り付けて切り捨てる気だったんだろうなって気がする
若山はそれにいち早く感づいて記者会見まで開いて論文撤回を申し出たんじゃないの
オボコの若山に対する攻撃的な態度はちょっと度を越してたし不自然だった
500 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:40:20.45 ID:wc0RwUgF0
>>421 その学生って小島とのうわさが。
なんか真相に近くなってきてる。
早稲田卒の大臣クソ邪魔。ほんと世論で更迭してほしい。
501 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:40:24.07 ID:mvOCfR6n0
やべえTBS面白い
サイエンス作家いいなw
502 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:40:51.75 ID:aibKe05s0
503 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:41:53.97 ID:wc0RwUgF0
>>499 もう一人若山に攻撃的だったのが笹井。
なんとなく理研の共犯者見えてくるよね。
504 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:41:55.04 ID:Te0HVDfv0
>>490 女
そもそもその学生は
>>128に示したように小保方ユニットにもいる
なぜ名前もやった事も出てこないのか
505 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:42:21.69 ID:VDEdSmVZO
学校でありがちな『ES』
↓↓↓
506 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:42:37.37 ID:crx7Ay600
よく、ヌケヌケと会見なんで出来たよな。
ばれないとでも思ったのかな。
よほど追い詰められたとか?。
頭がおかしいんじゃないかって思ってしまう。
>>501 トリックwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>498 お前死んだ方がいいよ
お前の役立たずのゴミ脳みそじゃこの先も食えないぞ
509 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:43:51.77 ID:Te0HVDfv0
かなーり分かりやすいな、ひるおびはw
少し疑問があるのだが、
普通に考えると、疑惑が起こったところでオボの研究室は凍結されたんじゃないの?
そこへ侵入して、冷凍庫を開けて、中身を取り出し
勝手に細胞を持ち出して調査することが出来たってことは・・・
逆に誰かがそこに置くことも可能だったということになる???
ちゃんと現場保存してなかったのか>理研
512 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:44:48.95 ID:3SHZt0Y30
STAP&ES細胞と呼べばいいでしょ。小保方さんガンバって!
文科省と癒着してたとすると、時期的に民主党政権時代か。
民主党議員は全員死刑にしろよ。
フジテレビの上層部韓国人も民主党のごり押しだろ。
業績悪くなっても追い出されないのって、政治家とか天下りとかしかいねえよ。
514 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:46:29.15 ID:J2uE5hzA0
>>285 しかし今回の件を素直に読めば、小保方さん自身がes細胞隠し持ってて、それを混ぜたという確信犯な訳だろう?
手品師が自分で種仕込んで手品しながら
自分を超能力者と信じられるのかね。
そういうサイコパスもいるのかな。
>>511 小保方が作ったSTAP細胞とDNAの特徴が一致するESを
誰かが後からそこに置くのか?
まわりくどすぎ
516 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:47:53.48 ID:LfvT5q6M0
>>511 勝手にって、理研の所有物だし疑義があったら調べて当然じゃね?
517 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:47:58.23 ID:Z1NnZikg0
若山研に18番のマウスしかなかったのなら
小保方が自由に若山研のマウスを入手できたとしてもだよ
なぜ15番のマウスが使われていたのか
おかしいじゃん
518 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:48:43.64 ID:SrYhFSsE0
小保方は理研に入る前の博士論文であのコピペぶりだから、
もとからああいう不正を犯す人物だったってことだ。
理研に入ったのはその後だからな。
理研はipsに対抗しようとしてたとこ、
STAPという希望に飛びついたんだろう。
嘘八百の研究だとは知らずにね。
他の研究者だって、基本性善説でやってるからな、
意識的に不正やられてるとは思わない。
そういう学会のセキュリティホールを全て知り尽くした上での今回の犯行だと思うよ。
小保方は今回の研究不正の主犯であり、共犯と言えるものは存在しないと思う。
もしインサイダーがらみの不正がないならば、
理研や若山は重過失こそあれ、悪意はないと考える。
だから、小保方は懲戒解雇。不正に使われた経費の理研に対する返還。
学会から永久追放ってとこだろうな。博士号も当然取り消し。
理研は管理者責任で、トップ含め関係者辞職。組織は大幅な改編。
若山も減給以上の処分が必要だろうよ。
バカンティも同様。
ただ、もし、インサイダー取引があったなら、話はちょっと変わってくる。
関係者は途中からSTAPの不存在を知ってて話を進めたということになるから、
小保方と共犯ということになる。
その関係者には当然刑事、民事訴訟が待ってる。
そうなると関係者はだいぶ責任が重くなる。
まあ、でもないだろうね。理研はそこまでのリスクを犯す必要ないもの。
STAPという幻想と小保方の女子力で騙された方だと思うわ。
>>502 自明で済まされてもな
18番の可能性高いとは思ってるけど、ちゃんと聞かないとな
記者さんが確認取ればいいだけなんだけどね
520 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:49:47.27 ID:x04hHNpd0
STAPの話題が出た早々オボを官邸に呼ぼうという話が出てきた時点で胡散臭い気がしていたんだよな
政治マターも関わってるだろこの件
521 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:49:48.75 ID:ap1dONCG0
STAP幹細胞について笹井さんが「あれはES・・・」って会見で言ってなかったっけ?
>>134 それもそうだが、具体的にエア彼氏の家の間取りを説明しだしたのが笑えた
とんでもないキチ印だぞ
オボ方は
523 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:51:00.57 ID:aGmGT4NN0
早稲田終わってるなあ。
監査法人の若い学生のを食いまくっているチューターいるし。
気持ち悪いババアが沢山いるお。
524 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:51:31.66 ID:wc0RwUgF0
下村大臣も不可思議な擁護して事実隠蔽しようとするなら糾弾していいよ。
知りたいのは事実だけ。
525 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:52:15.72 ID:aoVNZej40
ひるおびのサイエンス作家のぶっちゃけたなw
笹井、若山は仲が悪い
頂きましたww
527 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:52:46.58 ID:wc0RwUgF0
ひるおびくそおもしろいwww
笹井と若山は仲が悪かったのは事実だとww
ちょっw 仲悪い発言w TBSいいのかwww
>>509 >理研が金を出して雇ってるはず
お前の妄想なんか用無いから
失せろ
大事なことはSTAPだと言っていたものがESと書かれた容器の中身と同じだったんじゃないかってことでしょ。
そしてそれは若山が渡したものではないってことも重要
531 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:54:14.43 ID:SteQSM020
作家面白いwwwwwww
534 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:54:31.98 ID:nqH1DH9v0
小保方は今回の研究不正の主犯であり、共犯と言えるものは存在しない。
小保方は懲戒解雇。不正に使われた経費の理研に対する返還。
学会から永久追放ってとこだろうな。博士号も当然取り消し。
理研は管理者責任で、トップ含め関係者厳重注意。
若山も訓告以上の処分が必要だろう。
バカンティも同様だが、処分する権限はない。
536 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:56:33.55 ID:unC2+DeA0
【問題】 この後に何が起きるか次の選択肢から予想しなさい
@テイラー展開
Aローラン展開
Bマクローリン展開
Cエクストリーム展開
やっぱりES細胞だったんじゃん
当初から突っ込まれてたことだよな?これ
539 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:58:33.29 ID:Vru9cnX80
生き別れた息子=若山先生や馬鹿ンティとの堕した子供
要するに脅迫ですね。
そのうち小保方氏の首から謎のチップが発見されるとか
541 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:59:46.72 ID:8Hdh/qPF0
この論文若山氏がマウスを渡さなくても書けたんだな。実験にタイミングを合わせて飼育して提供させるとか無意味な労力かけさせる意図はなんだったんだろ。
キメラマウス作成依頼だけで済んだんだね
543 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:00:27.06 ID:dR5bFggh0
疑惑発生から半年くらいあって
どこかに捨ててくる時間は十分あったのに
呆気ない幕切れだな
アホ方さん名前通りアホ杉wwwwww
>>527 若山のほうが信用できるとも言ってたな
笹井は性格が悪いのかな?
>>528 恵がいーんですかぁ言ってたなw
生おもろいw
548 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:02:08.02 ID:xk9r7gTR0
これ詐欺罪とかないの?
あと、理研の体制に問題ありすぎでしょ
>>542 若山が渡したマウスはどこ行ったんだろ?
無駄に殺されたかと思うとかわいそうでならない
550 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:02:22.24 ID:ok8QzgnW0
悪意のない間違いだから許す
551 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:02:34.31 ID:8iMv+yjL0
「これちょっと調べられたらバレてまうやん!」ってことをやってしまうのが犯罪者なんだよな
韓国の黄教授、高温超伝導のお兄ちゃん、そして小保方
こいつら本来は逮捕されてぶち込まれるべき連中
553 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:03:25.73 ID:wc0RwUgF0
逮捕はわからないけど博士号ははく奪しないと駄目だよ。
早稲田そろそろ声明出せよ。
554 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:03:25.76 ID:xk9r7gTR0
詐欺罪で立件しない
ということは
理研も認識してたってことw?
笹井と若山は仲が悪いwww
557 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:04:23.10 ID:aoVNZej40
O「200回成功しました!」
国民「ここがロードスだ、ここで跳べ」
558 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:04:30.44 ID:1p0QKA8aO
小保方さん
悪意しかないね。
559 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:04:44.40 ID:8iMv+yjL0
>>549 小保方と笹井でビール飲みながら焼いて食ったんだろ
無駄にはなってない
まあしかし、、おぼは自殺したほうがいいな
もはや生きている価値が皆無になった・・・
>>554 君って権利と義務の区別が付かない阿呆?
563 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:07:25.40 ID:4NT5a/wd0
笹井は自己保身と若山さん他つぶすことばかり考えてないで
早く謝罪したほうがいいよ。これ以上隠ぺい工作と文科省に根回しするのやめな。
潔く自分の過失と不適切な関係と予算使い込み認めたほうが早く
事態が収拾するよ。このままではもがけばもがく程傷が深くなるよ。
科学者としては不倫や不正経費よりも隠ぺい工作のほうが罪が重く
受け止められるんじゃねーの? ワールドカップの金曜日の午後にやっとけ。
すいませんでしたーーって。
564 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:07:41.55 ID:5gdGAXeM0
565 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:08:07.75 ID:Z1NnZikg0
566 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:08:17.44 ID:y+bmb5gy0
>>553 調査は何もしてないだろうし、早稲田がどうするかは、
理研の懲戒処分がでたあと、それを踏まえて、お偉方で自分たちの
早稲田に取って一番ダメージの少ない方法を相談して決めるんだろう。
つまりまだ待て。
567 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:08:17.83 ID:aFOkChEt0
■今回の事件に関する疑惑
・補助金適正化法違反(論文の捏造(国家認定済)は全額返金の対象)
・詐欺罪(捏造データで理研の地位と給料ゲット 研究費や学振費と特許の申請など)
・横領または背任罪(嘘の研究に公金を使用 エアラボ カラ出張?マイル横領?)
・偽計業務妨害罪(和歌山他世界中の機関に無駄な実験をさせる)
・名誉毀損罪(iPS勢力への冒涜)
・虚偽風説流布罪
・公文書偽造(研究費成果報告書に偽造論文(国家認定済)をのせる)
・犯人隠匿罪(理研が小保方を解雇しなかった場合上に追加して告発)
・インサイダー取引(セルシードの株価が不自然な動き)
・著作権法違反(企業の写真をパクってD論にのせる)
・動物愛護法(計画書出さずに動物実験)
568 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:08:27.70 ID:gSPWL7wB0
八代弁護士みたいにだまされてる気持ち悪いおじさんがまだまだ多いことにびっくりした
569 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:08:28.34 ID:eKh37B5LO
2時間ドラマだったら殺人事件の容疑者の部屋から凶器のナイフが出てきたってとこか。
そこで主人公の刑事は思うわけだ、
「ちょっとこれは出来すぎじゃないか?すべての証拠が犯人を指してる」
そこから急展開って訳や。
思わぬ真犯人、それは
次週をお楽しみに。
>>560 やめてくれ。今死んだら信者達が文字通りの信者と化してまたカルトが発生する
さっき、ひるおびで、コメンテーターが、
「この2人は仲は良くないんですよ(若山と笹井)って
暴露してた・・。
572 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:09:13.92 ID:bbRC5YPvO
スッポン『俺はあのマウスが大好物だよ』
ひるおび皆観てるんだなぁ…小保方さんに対してはひるおびはまったなしwSTAP細胞の事をSTAP幻想と言ってるぐらいだしw
恵は嫌いだけど番組は共感できるわw
河内の時も批判してたしね。ノンストップだけは河内と小保方さん擁護してたからあの番組は観ない。
574 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:09:44.39 ID:120U6MG60
疑って見てたらすぐに騒動になってやっぱりと思ったクチだけど
最初に感じた妙な胡散臭さの正体って何なんだろね
嘘吐きは瞳孔でも開いてんだろうか
表情筋引き攣ってるとか
>>564 お前みたいな阿呆の邪推なんてアウトオブ眼中w
組織は費用対効果を考えるものだ
>>570 若山信者?の俺はどうしたらいいんだ?www
大学の教授職辞めるって言ってるぞ
さっさと逮捕しろ!
578 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:11:22.98 ID:RYvZCnnxO
不正やって給料泥棒
>>573 コートジボワールが日本より下位なんですが
580 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:11:31.05 ID:ywHIjsOb0
>>28 何をどうはめられたらこうなるんだ
お隣のフェリー沈没並みに一つや二つの陰謀じゃ無理だろ
これは冷凍庫からES細胞が発見されたのはどうでもいい事なんだよな
重要なのは共同研究者の若山氏が渡した細胞の蛍光染色体が18番
ところが帰ってきたものは15番になっていた
これは決定的な不正を裏付ける動かぬ証拠だよ
18番に色をつけた細胞はどこへ行ったのか説明する必要がある
582 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:11:46.28 ID:ukax67ah0
>>574 女子力と言う訳が分からない違和感でしょう
今後も女性の科学者、特に女子力とかを売りにしてる科学者は大いに色眼鏡で見てほしい。
>>545 小保方の発言を都合良く切り貼りすると、そうなるわな。
会見
まず最初STAP細胞を作成していたころ、
研究室内ではES細胞の培養は一切行っていない状況でSTAP細胞の研究は行われていました。
ですからES細胞のコンタミということが起こりえない状況を確保しておりました。
テレビの切り貼り
ES細胞は実験時、研究室内になかった。
コメンテーターのアホな疑問
じゃあ、なぜ実験室の冷凍庫からES細胞が見つかったのか?
「まず最初STAP細胞を作成していたころ」若山研究室
「冷凍庫」小保方の研究室
>>571 笹井がハゲ山にイヤミ言ってるのが相像できちゃうな
ロンダリングの成り上がりとかさ
会見でも「世界の若山がなんちゃら」言ってたもんな
今後の笹井は若山にも頭上がらないだろうな
下手すると学界追放かも
585 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:12:41.49 ID:wc0RwUgF0
>>573 ひるおびも当初は小保方擁護だったんだけど事実が明らかになるにつれ
小保方批判にシフトしていった。
感情流されないで事実にそって意見変えてるから正直信用度高い。
ノンストップはいまだに擁護してたな小藪が。
科学で大事なのは事実。
捏造の場合でもその手口を検証することに意味がアル。
586 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:12:44.71 ID:4NT5a/wd0
小学校時代にランドセル忘れて登校するぐらいの子なんだから
ES証拠隠滅忘れるのも当然のなりゆき
すべてにおいて杜撰なんだよ
リケンと笹井が隠そうとするから余計ややこしくなった
>>563 笹井がそんなだからオボも付け上がって、
未だに逃げの一手なんだろ。
588 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:13:08.66 ID:gSPWL7wB0
1回の実験で、若山さんの生後1週間のマウスが2〜3匹必要。
小保方が実験する日にあわせて、マウスを用意しなければならなかった。
200回の実験をするだけで、1000匹近くのマウスが必要。
200回の実験をするだけのマウスはとてもじゃないが用意できない。
しかも、実験は簡単には成功しないから、200回成功するためには一体何匹必要だったのか???
つまり実験してない
ひるおびでバカ竹内(こいつの専門は数学w)が「可能性は0.1%ある」だってよww
お前は専門が違いすぎるだろーがwww
何にでも顔出してえらそーに講釈述べてんじゃねーよww
ひるおびの、STAP細胞存在の可能性0.1%の根拠として
ライブセルイメージがどうこうの話、
最初は、途中から発光するのはSTAP細胞じゃないと説明つかないと力説しといて、
あとから、途中から光らせる方法もあるにはあるとか
何が言いたかったんだ
小細工できるんなら、STAPじゃなくても説明つくやろ
591 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:14:33.86 ID:3K1Fktck0
彼女はリーダーなのに他のメンバーや部下や助手はいないの?
コメントとか聞いたことないけど
592 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:14:35.32 ID:5gdGAXeM0
どうして3か月もかかったのか理研は会見しないの?
593 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:14:43.03 ID:JAK0XmqjO
この女は"ない"と証明出来ないことをいいことにウソつき続けるんだろう
若山さんから貰って使わなかったねずみたちはどうしたのかね
595 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:15:25.13 ID:4U2ib5qO0
このES細胞の入手元は分かってるの?
>>584 笹井は京大医学部で異例の若さで教授になったりこれまでの研究でも
中山教授が出てくるまでは日本でトップだったんでしょ?
農学部出身の若山先生のことは見下していただろうね (´・ω・`)
597 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:15:39.83 ID:5gdGAXeM0
>>575 組織が費用対効果のために小保方を訴えて理研の払しょくを晴らす
なのに理研は訴えない
アホとはどちらかな??
598 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:16:01.73 ID:z+KcQalA0
>>584 今後の笹井、ってw 彼にまだ一流研究者としての地位を許すの?w
小保方もろとも追放すべきでしょ。責任が重大すぎる。
若山教授は、もう終わりにしようと腹括ったんだろう
甘過ぎる共同研究の果てとはいえ
キャリアも職も失う悲劇に同情するわ
小保方さんも黙って笹井氏のお抱え研究員をしていれば
ずっと地位は安泰だったのに何でこんなバカみたいなことしたのかね
笹井氏に新しいお気に入りでもできたのかな
602 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:16:26.53 ID:e0vHUxSD0
笹井先生は堕胎したのを論文書いて償うよう
脅されたですか
603 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:16:32.58 ID:Te0HVDfv0
>>595 学生が渡したと言ってたけど、なぜかそこを皆さん追及しない
>>593 余ったマウスを処分するために飼ってたのかという新たな疑惑
605 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:16:43.73 ID:aibKe05s0
606 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:17:01.95 ID:LfvT5q6M0
>>595 理研が調べてるけど理研では同じタイプはまだ見つかってないらしい
若山研にはこのタイプはないと会見で言ってた
607 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:17:07.33 ID:gSPWL7wB0
小細工は難しいとか、できるはずがないとかは言い訳。
いくらでも小細工はできるし、する時間はいくらでもある。
小細工をする方法を発見したのかもしれない。
608 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:17:22.24 ID:8iMv+yjL0
小保方のスッポンを鍋にして食べる刑
もちろん小保方の目の前で
そもそも渡したマウスが特殊な種類と言うことだから、すりかえるにしても相当計画的に準備しないと成立しないトリック
610 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:17:43.50 ID:5gdGAXeM0
>>603 学生がこっそりES細胞渡すというのも胡散臭い話だなぁ
どういう経路でなぜ渡したのかも説明できない状態とは
ライブイメージについては笹井の発表当時から大隅教授が問題点を追及してるよ
あんなのは何の証拠にもならんwww
そして竹内が言うような「STAPじゃないと説明できない、ESのみでは出来ない」ってのも
ES・TSの混合(とっくにバレてるw)では全部説明できる
くだらないww
オボ子・笹井(多分丹羽も共同)が真っ黒で確定ですwww
>>601 中途半端に、STAP細胞引っさげて
ユニットリーダーなんかになっちゃったから・・・・・・
>>592 みんなグルだから、生き残る道をのらりくらり(今でも)検討してるんだよwww
若山さんの分析依頼はこんなに短期間で済んでいるのに、
理研は今になって
「実はオボ研の冷凍庫からESって書かれた細胞見つかりました。
オボの論文との関連はまだよくワカリマセーン」
なんつってるくらいだよ?
理研なんか逃げられればそれでいいんだよ。
CDB解体だって随分時間掛かるんでしょうなあwwwww
>>597 何でも訴えればカタがつくと思ってるバカ発見w
615 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:18:21.17 ID:aibKe05s0
616 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:18:21.53 ID:Z1NnZikg0
>>588 ぜんぜん重要なことじゃないけど
一回の実験でマウスが2〜3匹必要なら
200回の実験の場合600匹で十分だよね
なんでそこ1000匹に盛ったんだろ
617 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:18:42.45 ID:gSPWL7wB0
笹井は小保方に贈ったラブメールや録音された音源やシャメをネタに脅されてるのかな?
>>584 昨日の会見で若山が理研の「先生方」に言われたって言ってた、
「こんな解析に意味はない」みたいな発言ってあれ些細だよなw
619 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:19:04.84 ID:Te0HVDfv0
>>610 誰が命令して渡したかだよ
その学生は(非常勤とはいえ)理研に雇われてた研究員でしょ?
対して小保方は客員研究員
ハイハイと渡すのかね?
620 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:19:10.86 ID:JNew/dGZ0
笹井先生は実績は十分だからな。
追放はないだろ。副センター長解任はありうるけど。
621 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:19:13.97 ID:5gdGAXeM0
>>611 >ES・TSの混合
混合に成功できた人がこの世にいるの?
小保方は世界初?
>>600 小保方がES細胞を使っていたことは、
全世界の研究者が知ってる。
なぜなら、ES細胞を使った実験が
ネイチャー論文に書かれてるからw
じゃあ、なぜ小保方はES細胞が無かったと言ったのか?
STAP細胞ができるかどうかの実験をしていたころは
ESは必要なかったし、培養していなかったと言ってるだけ。
馬鹿にはそれが理解できない。
>>616 成功率も考えたらもっと必要だからだろ
なかなか成功しなくて泣いたとは小保方も言ってたし
625 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:20:16.66 ID:LfvT5q6M0
>>610 なんで「コッソリ」とか脚色するのか。
普通に小保方さんに上げたって話をしていただろ
「小保方さんは何故それを学生に貰ったのかはわかりません」とも言ってたから
学生に言ってもらったという風に普通に思ったが
若山研で作ったものは今回見つかった15番目をいじったものじゃない(と言うかそれと同じものは若山研には存在しない)
626 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:20:19.30 ID:KyHJlHhIO
計画的犯行の捜査開始
ほ(ry第三者機関が細胞の見分け方を解析で発見しなかったら、このトリックも見破れないところだったんだな
>>6 ゴッドハンド藤村を知らんのか
日本の考古学を復旧不能なまでにめちゃめちゃに破壊したあいつを
>>621 正確に同じ培養上で混合したんじゃねーんだよ
胎盤を作る時はTSを用いたって事
お前はもしこの事件に興味持ってるんならもうちょっと調べろよ、めんどくさいwww
630 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:21:07.31 ID:JNew/dGZ0
>>622 一部一致しただけだとそれだとは言えない。
むしろ、ES細胞をまぜた新しい細胞かもしれん。
631 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:21:11.16 ID:5gdGAXeM0
>>623 >なぜなら、ES細胞を使った実験が
STAP細胞の研究室にES細胞を持ち込む時点でおかしいんだけど
おまけに同じ冷凍庫
ちょっと考えられない管理体制
632 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:21:30.59 ID:e0vHUxSD0
デートのときもSTAP細胞のことを考えてた
の意味はセックスでスタップ出来たイエーイだったのを
臆面もなく言えるのは
脳に異常があるのだろう
633 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:21:31.03 ID:eY4CXnR00
>>588 初期化成功率は最初のスライドでの発表によると7〜9%だから、
200回の成功のためには1000匹どころか2000匹以上必要
634 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:22:33.75 ID:Te0HVDfv0
>>625 ESを使った対照実験してるんだから別にESを貰う事じたいはおかしくないと思うけどな
なぜ、そんなに若山さんが小保方だけを悪者にしたいのかわからないんだけど
オボ自殺のニュースを見る日は迫ってるなあ
来世は多少真っ当に生きろよ・・・
お前は科学者には向いていないから、何かもっと地道な職を目指した方がいいな
>>574 ー皆最初に喜々として発表してた時から嘘くささハンパないと思って見てた
一言で言えばサイコパス感が凄かった
会見の場で聞かれてもいない苦労話をぺらぺら喋る
2月の頭に専門スレ覗いたら疑惑が持ちあがってて「やっぱりか」と思うと同時に、
全く話題にしないマスコミに反吐が出た
637 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:22:55.96 ID:gSPWL7wB0
>>616 おそらくだけど、マウスは一度に2〜3匹じゃなくて大量に生むし、2〜3匹必要なら、多めに渡してたとか?
どっちにしろ、失敗した回数を入れると、とんでもない量のマウスが必要だよね。
こんだけ日にちがたってんのに、冷凍庫の中お片付けもしてなかったのかw
つくづく詰めが甘い女だな。
639 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:23:05.93 ID:gTRLtR2v0
小保方ー!
嘘がばれたなー!
ES細胞使ったろ?
おまえ、マジで、最高に酷い奴だ。
学問やる資格なし。ルールくらい守れないのか?
640 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:23:08.63 ID:4U2ib5qO0
>>606 理研にとってはそれを突き止めれば不正の証拠にできるんだよね。
逆にどこにも見つからないということになったらオボが内製した可能性があり、それがSTAPのつもりでいたという言い訳もできるのか(にしてもESとラベリングするのは不自然だが)。
伝票とか残ってないものなのかね。
641 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:23:10.50 ID:U9FKZQzB0
ESはないってすでにウソついてるしな、ウソの上塗りで
ESと書いてSTAPと読むとか平気でいいそうだな
642 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:23:21.47 ID:5gdGAXeM0
>>629 >正確に同じ培養上で混合したんじゃねーんだよ
え?笹井は両方同時に確認したと会見で言ってるけど
>>619 その辺の口の上手さは小保方かなりのものだと思うよ
なんかもっともらしい理由でっちあげたかもしれない
645 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:23:46.13 ID:Z1NnZikg0
>>624 ああそうか
200回実験じゃなくて
200回以上成功したって言ってたんだっけ
646 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:23:57.47 ID:eY4CXnR00
647 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:24:08.40 ID:JNew/dGZ0
というか、昨日も学者が言ってたけど、ホントに故意ならこんな杜撰な論文は書かないし
冷蔵庫にES細胞も置き忘れしないはずじゃないかなあ。
つくづく意味が分からないって言ってたなwww
>>642 めんどくせーなぁwww
笹井の会見を全て信じるんならそうなるだろーなぁ
しかし、もう嘘だってばれてるだろーが
頭使えよ、タコwww
649 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:24:33.09 ID:gTRLtR2v0
もう小保方を擁護したりはしねーよ!
中学の理科の先生に格下げ
いや、こいつは、清掃員に格下げ!
650 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:24:33.89 ID:eP9Hw36K0
いいタイミングで見つかるね
何でだろう
651 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:24:34.49 ID:8iMv+yjL0
こんな図々しい女が自殺なんかするわけ無いやん
自分に酔ってか同情引く為にリスカくらいはやるだろうけどな
652 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:25:05.84 ID:TIKMnQsO0
おぼちゃんと笹井はもう一度、記者会見を開くべきだな
653 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:25:22.51 ID:5gdGAXeM0
笹井の証言が確かなら、小保方は世界で初めて胎盤と胎仔を光らせるのに成功したってこと?
むしろSTAPにこだわらなくてもいい大発明じゃないの?
654 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:25:35.72 ID:gTRLtR2v0
>>649 中学校の先生、清掃員に申し訳なかった。ゴメン。
小保方は、血税の無駄遣いと、世間を騒がした罪で
牢屋にブチこめ!
655 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:26:06.44 ID:aibKe05s0
656 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:26:12.10 ID:gSPWL7wB0
>>633 10回に1回失敗するなら、6000匹昼用なのでは?
1回の実験に3匹だと仮定して。
「ES」と書かれたラベルを貼った容器(NHK)
ラベルに「ES」と書かれた容器(毎日)
「ES細胞」と表示された容器(産経)
「ES細胞」のラベルを貼った容器(日経)
胚性幹細胞(ES細胞)を示すとみられるラベルの貼られた容器(時事)
>>647 まあ、ちゃんと実験してたら、肝心要の写真をD論から持ってこないし
データの鮮明さに問題があるなら、取り直してるよな
>>649 おぼぼんに、トイレでナニを見せ付けてもいいのか?
660 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:27:16.13 ID:AFlF68BQ0
刑事 冷蔵庫から死んだねずみの細胞がでた。
おぼこ やったのは私じゃないわ
刑事 なぜ殺した。
おぼこ できごころよ
661 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:27:33.05 ID:5gdGAXeM0
>>655 あれ、記憶違いだったかな
ESで同時に光らせるのは不可能とテレビでやってたからどうしてできたんだろ
まあ、笹井もこれで学者生命おわりだろーなw
あいつは弁が立つだけのクズだったって事を、自らの記者会見でも明らかにしたしなww
あの会見の後、多くの細胞学者が発言内容に疑問を持ったww
もうお終いwww
>>8 タイトルは
「理研膣圧パワー」
で決まり。
週礼の進捗セミナーをうまくこなす程度のスキルがあるのならば、あんなノートになってるなんて普通思わないだろう。やっぱ上手かったんだろう
665 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:28:15.37 ID:LfvT5q6M0
>>634 だから「悪者にしてる」とか何故脚色するのか。
学生に貰っていた事実と、何故貰ったのかはわからないっていう事実言ってるだけだし
666 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:29:05.76 ID:eY4CXnR00
笹井は自分で手を動かしてないからな
何となく聞きかじった情報から自分の都合の良い情報を選んで
(例えばSTAP細胞は何か縮むケースが多い)
ストーリーを作っているだけ
667 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:29:14.16 ID:5gdGAXeM0
小保方がウソをついてるのかもしれないし
証言した笹井がウソをついてるかもしれないし
若山がウソをついてるかもしれないし
理研が組織ぐるみでやっちゃってるのかもしれないし
調査から三か月後にES細胞と書かれた容器が冷凍庫から発見されてるしわけわかんない
668 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:29:19.29 ID:gTRLtR2v0
笹井は論文の最後だけ関与といいながら
ネイチャーには「最初から関与」と言っている。
若山は、「笹井は最初から最後まで論文関与」と言っている。
しかも、若山は細胞ではなく、「マウスの専門家」にすぎないのに
共著になっている。
どこまで、嘘捏造のオンパレードなんだよ!理研は!
小保方!もう言い訳すんなよ。
自分で、世界に向けて、実験してみろよ!その細胞も全世界で監視してやろうよ。
もう、俺たち一般人を騙すな!
なめんじゃねーよ!鼻糞ゴミ屑野郎ーの小保方!
669 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:29:22.44 ID:gSPWL7wB0
>>642 笹井は全て監視して見てたのか?
細工するのはできるとテレビでも言っていた。
最悪、笹井が超嘘つきだったらどうする。
ESラベルの容器が、いつ保管されたものかわからんのか?
普通、細胞培養の日付とか、保管開始の日付とか入れるもんだろ?
>>662 医師免あるからオボボンの主治医になればいいと思うよ
お医者さんゴッコw
672 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:29:47.13 ID:0ay5fAYa0
15番のES細胞の親、焼却されていてもルーツ探ることできる?
>>647 計画的に捏造したんじゃなくて、場当たり的にそのときどきの指導教授や上司に
「すごい」と言われて褒められるようにいろいろ嘘ついてごまかしながら振る舞っていたら
話がノーベル賞規模にまで膨らんでしまった・・・て事じゃないかと思うんだよなあ
>>647 普通の研究者だったら、捏造するにしてももっと上手く細心の注意をもって
やるだろうw
しかしオボちゃんにはそんな細かいことやれる能力も根気もないのだ…w
D論とか実験ノートとか見てると、ひたすら「ズボラ」なだけにしか見えない…
>>658 オボって会見の時に、切り貼りした画像について
「ネイチャーから、(切り貼りしたことを示す?)白い線を切り貼りした部分の左右に
付けておけば良いっていうことを後になって知らされましたあ
今まで知りませんでしたあ 」
って、大嘘ぶっこいてなかったか?www
>>635 自殺するようなタマじゃないよ
若山先生の方が心配
研究者生命は終わったけどこの先、女子力高めの
反政府反権力の活動家として祭り上げられそうだわ
677 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:30:29.90 ID:JNew/dGZ0
>>667 確かに。普通、1週間以内にわかる情報だよな。
意味が分からん。理研が小保方に擦り付けて終わりにしようとしているのかな?
再現実験でもなかなか再現できないから。
678 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:30:31.80 ID:5gdGAXeM0
>>669 録画しないの?仕事中にずっと目視というのも何だかな
679 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:30:48.79 ID:Te0HVDfv0
>>665 そうにしか見えないよ
そもそもあの論文の95%の実験は若山研で行われたと笹井さんは言っていた
全部小保方を悪いとしたいのは小保方以外の若山研のメンバーじゃないの?
おぼちゃんが来なくなってから誰が冷凍庫にいれた、とかはないの?
681 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:31:23.27 ID:4NT5a/wd0
笹井とリケンがどれだけ隠そうと
若山潰しにかかって
文科省や大臣に根回ししても
国内では大衆を騙せても
海外勢は騙せないよ どうするの どう落とし前つけるの
下手すりゃ大臣の首も吹き飛ぶ それぐらいの大量破壊兵器オボコ
>>631 私物ノートPCで管理してるぐらい杜撰だから
経費も使い放題だし
682 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:31:28.80 ID:eP9Hw36K0
要するに全部の人間が嘘言ってるてことか
つかこんな話で何か月も引っ張って何が楽しいのかわからん
683 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:31:30.46 ID:gSPWL7wB0
360度映すテレビカメラを用意して、その部屋に入るときは全身ぴちぴちのレオタードで女性がチェックして実験すればいいじゃん。
>>616 200回成功するために、何回の実験が必要?
685 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:31:57.06 ID:LfvT5q6M0
>>661 若山氏の会見見てないの?
ESキメラの胎盤も結構光る。
STAPキメラの胎盤と見た目は同じくらい光る。
だからESキメラではないということを確かめるために胎盤の切片を作り
血管以外も光っているかを顕微鏡確認しな蹴ればいけないので小保方さんにそれを助言した
小保方さんは自分でその確認を(別の場所で)して、「ちゃんと確認できた」と言う報告を受けた
なので、小保方さんを信じていたので胎盤が光ったと言った。
だそう。
687 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:32:04.83 ID:gTRLtR2v0
200回実験したっていうのは、
完全に小保方の「大嘘」!!!!!!!!
笑える〜!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
どこが、科学者? 馬・鹿学者じゃね?WWWWWWWWWWWWWWWWW
688 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:32:14.34 ID:5gdGAXeM0
>>670 今は日付が入ってなくても後からタイムスリップして入るかもしれないよ
>>631 >STAP細胞の研究室にES細胞を持ち込む時点でおかしいんだけど
じゃあ、どうやって対照実験をしたんだよw
ES細胞ルームとかに移動して実験するのか?
大笑いw
690 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:32:47.73 ID:ubXDf4Oy0
>>675 あとから、サイエンスに指摘されてただろと言われて
そんな指摘読んでないし、みたいになってたな
692 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:33:20.18 ID:JNew/dGZ0
>>685 そんなん、若山も悪いんじゃねーの?いくら小保方がハーバード大のバカンティの右腕と
言われてても、任せすぎだろ。
>>676 そっかなあ・・・
オボは女だからってのも大きいけど、
理科学研究所のユニットリーダー って肩書にものすごくこだわっているように思えてならないのだけど
愛人・笹井との関係も終わってしまったし、生きることはもはや不可能に思える
694 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:33:28.85 ID:VrZqMXgJ0
平成の怪物だな。
>>667 遺伝子解析に時間がかかっただけ
若山氏の解析とセットで意味を持つデータなので、同時に発表
696 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:34:07.66 ID:TIKMnQsO0
若山先生の記者会見だと
CDB内の細胞について何番目の染色体にGFPが入ってるのかを
確認したのは、第3者機関からプライマーを提供してもらって
先週行ったって言ってたよ
だから、以前からOboフリーザーにES細胞が入ってるのは分かってたけど
それが若山先生の持ってたSTAP幹細胞と同じ位置にGFPが入ってたと
分かったのは先週ってことでしょ
697 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:34:22.73 ID:wc0RwUgF0
>>668 笹井もうそつき確定になったのは感慨深いな。
理研が調査浅かったのは笹井をどうにかカバーしたかったんだろうな。
698 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:34:24.02 ID:YYOLi9C40
オボボーボ・オーボボ
699 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:34:23.96 ID:LfvT5q6M0
>>679 なんで今まで離していた話と別の話を持ってきて「そうとしか思えない」とつけるのか
「悪者にしてる」は「学生が上げた話」にかかってたはず
もう一度自分のレス整理してみ?
自分が言ってるのは会見のその部分を「悪者にしてる」と言うならそれは脚色だ
と言うレスだから。
>>689 じゃあ会見でES使ったって言えよバカ擁護
701 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:34:58.75 ID:JNew/dGZ0
>>695 そんなことせず、ESって書かれてんだから、もっと早く発表すべきだろ。
誰が見てもES細胞だろwww
702 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:35:03.19 ID:5gdGAXeM0
>>685 笹井氏の会見をリアルタイムでみたけど要所要所でしか覚えてない
つまり笹井は血管以外光ってるかは確認しなかったってこと?
どうして笹井が直接みなかったのか意味がわからないね。興味なかったのかなw
youtubeみてくるわ
しかしまあ、完全にメンヘラだな
後でばれる可能性高いのに、わざわざ発表するか?
体調悪化の入院って、精神科だろ、これ
>>693 今は、未熟だったがために画期的な発見を潰された
悲劇の研究者の地位を獲得してるけどな
なんでか知らないが熱心な信者もいるし
>>694 世界3大不正捏造者の1人だからなww
歴史に残るぜ!
やったなオボ子www
706 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:35:49.71 ID:VD1oI6uO0
おボコ「すり替えておいたのさ!」
オボって愛人でのし上がったんかな
鬼女はこのタイプは枕しないって言ってたが
コントみたいな展開だな
>>704 なるほど・・・
思い込みもそこまで行くと、ある意味感心してしまうわ・・・
710 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:36:47.59 ID:JNew/dGZ0
笹井先生の関与は、竹市先生とかと同じで大きな視点でそうだっただけだろ。
内容の関与はないでしょ。だって、最初の論文には名前が入ってなかったんだから。
>>692 任せすぎって、STAP細胞の研究テーマはそもそも小保方のものだから。
小保方の研究だから。
712 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:37:06.95 ID:/FKQRJhD0
713 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:37:18.26 ID:Z1NnZikg0
714 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:37:20.83 ID:LfvT5q6M0
>>692 その突込みをしたいなら、若山氏の会見をすべて見た方がいいよ
憶測で物を言うのはお勧めしない
>>700 >まず最初STAP細胞を作成していたころ、
という日本語が理解できない馬鹿w
716 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:37:38.11 ID:NwldNRod0
おぼぼが スキャンダル
717 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:37:53.41 ID:wc0RwUgF0
718 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:37:55.11 ID:5gdGAXeM0
>>711 小保方のものじゃなくて理研が特許出願してるから組織で管理するもんなんだけど
719 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:38:07.93 ID:Sntbxt2b0
>>667 最近ではなくずっと前に冷蔵庫のES細胞は発見はされてただろう
若山のSTAP細胞と冷蔵庫のES細胞の解析結果が一致したから
発表するしかなかった
理研も隠蔽不可能と腹をくくったんだろう
720 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:38:19.24 ID:JNew/dGZ0
>>711 胎盤の発光の有無の顕微鏡確認なんて、若山がやるべきでしょ。
最も重要な部分だろ。
そういや昨日のNHKでは
世界3大は
シェーン、ウソク、オボ子って事で確定したけど
ゴッドハンド入って無かったな
ついにゴッドハンド超えかぁ
日本一の捏造犯って事
やったなオボ子!!www
>>701 テレビや雑誌の取材じゃないんだからそんな情報小出しにしても意味がない
723 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:38:54.40 ID:Te0HVDfv0
>>711 おいおい
さすがにそれはいいすぎだろ
小保方がSTAPを作り、若山さんがSTAPの万能性を検証したんでしょ?
ずっと言われてたじゃん
キメラマウスと細胞株の樹立は若山さんが責任を持ってやったと
自分はみんなが自分は悪くないって逃げ回ってるこの構図がいやなだけで、ちゃんと事実を明らかにしてごめんなさいすればいいと思ってるよ
犯罪捜査だから、後からもっと決定的な物証出してくるだろう
笹井小保方実刑で逃げられない様な
>>704 読売一面のコラム欄で、「論文は水泡に帰したが、努力を続ければいつか花が咲く。がんばれ」
的な文章が先週だか載ってて吹いたわw
本気で「未熟だったせい」と思ってるやつが新聞社にすらいる。
726 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:39:35.21 ID:ndrhbRx40
小保方の物語を楽しんで信じてる連中は、少なくとも学問を語るなよな。
みっともないし、恥ずかしい。
727 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:39:59.03 ID:LfvT5q6M0
>>702 自分も些細会見確かすべて見たはずなんだけど
記憶力が乏しくてw
今は若山の会見内容の整理に頭を動かしてるんで尚更w
>>1 誰かが後から置いたものかもしれないよな
あからさま過ぎる
>>721 なんだかんだ言っても、ゴッドハンドはローカルな研究だからなあ
730 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:40:29.32 ID:JNew/dGZ0
>>726 ここにいるやつは学問なんて語れる玉じゃねーよwww
そんなやつが昼間から2ちゃんねるにいたらむしろ問題www
>>710 お気に入りの娘に実績を作るため、上司がゴーストライターやるのはよくある話
>>701 ESがあることはおかしなことじゃないから(会見の嘘はバレたが)
コントロールとして持ってるはずだから
ESがあったことが問題なんじゃなくて
遺伝子の組み込まれてる染色体の位置が問題だったの
>>701 若山さんが保存していたSTAP細胞と遺伝子の特徴が同じだったので、やっとES細胞の疑いが強まっただけ
いまだにES細胞とは断定できてはいない
>>717 全部じゃない
わかめスープその他の売上もけっこうあったりする
736 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:41:29.78 ID:LYP+uDO90
しかし小保方サイドから反論がないな
もう白旗か?
>>720 なんで若山がやらなきゃいけないんだよw
小保方はもともとハーバードのバカ研でやってる研究のキメラマウス作成の部分を
理研の若山研に協力してもらうために理研に出向してたのに
738 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:41:49.59 ID:5gdGAXeM0
>>726 学問を語らない人からの税金で運営する組織なのに何をいってんの
739 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:41:53.93 ID:igIPDClX0
小保方さんの「生き別れた息子たち」は、研究室の冷蔵庫の「ES」細胞の事だったのか。
証拠隠滅を図りに行きます、と堂々と宣言していたんだね。さすが、サイコパス。wwww
740 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:42:34.50 ID:1Vp74atE0
>>720 昨日の会見で若山はできないって言ってたような
若山はマウスの提供とキメラマウス作ることだし細胞はオボが担当だし
741 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:42:42.25 ID:JNew/dGZ0
>>732 いや、そんな論理のすり替えはいかんよ。ES細胞があったのかなかったのかが問題なんだから、
すぐに発表するべき。染色体の位置はその後解析しますでいいんだよwww
>>733 それはES細胞があったうえで解析した結果の話。
ES細胞がまずあったことを公表すべきだった。
山中教授はマトモで良かった
743 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:43:08.74 ID:5gdGAXeM0
若山は血管以外が光ってるか確認できなかったの?
自分の仕事を放棄してた人を擁護する気にまったくなれないんだけど
>>734 俺が小保方擁護だと思ってる馬鹿がもう1人w
小保方は会見で嘘なんて言わないんだよ。
誰も見ていないところで、こっそり捏造をするんだよ。
745 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:43:16.98 ID:LfvT5q6M0
今回のESラベルの細胞がどこの研究室からのものなのか
それを突き止めるためにいろんな研究室で調べられるといいから
第三者機関にプライマーを公開していいか交渉するって言ってたね
746 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:43:36.41 ID:gTRLtR2v0
ES細胞で何やった?
変な小細工したんだろ!
隠れてなんかとんでもねーことやったんだろ!
いえねーなら、学者から外せ!二度と仕事すんな!
ガタガタ言わんと、牢屋へブチ込め!血税返せ!!!!!
金かえせ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>723 キメラマウスの樹立は若山が責任を持ってやったが、
胎盤の検証は小保方の仕事だろ
748 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:43:58.89 ID:JNew/dGZ0
>>737 だって、万能性を確認するのは若山のパートだろ。
その重要な部分を小保方に振るのは自分のパートを放棄しているようなもんだろ。
共著者なんだからもっときちんと関与すべき
749 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:44:13.79 ID:K5aAHIld0
■これをES細胞とか言ってる馬鹿は何なの?■
> 冷凍庫の中から「ES」と書かれたラベルを貼った容器が見つかり
ラベルに「ES」って書くとES細胞になるの?
ソーセージの缶詰に「松阪牛」って書いて貼ったら、松阪牛になるの?
馬鹿すぎるわお前ら
750 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:44:25.78 ID:5gdGAXeM0
751 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:44:27.33 ID:LfvT5q6M0
>>743 ターゲットにして悪いけど、
こういう、会見も見てないで憶測で物を言ってるやつって何なの?
最低限自分で会見確認してから物言えと思うんだけどな
752 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:44:37.80 ID:wc0RwUgF0
>>745 いよいよ核心に迫ってきたな。時間の問題だわ。
科学の勝利(事実)が近い。
ESって書いてる細胞と遺伝子検査が一致したってことは
もう意図的に故意にES細胞を混ぜたってことだよな
もう犯罪確定じゃん
754 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:44:55.57 ID:18hu1j2x0
755 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:44:55.81 ID:zFLm74a30
ついに王手がかかったな。
根拠もなく性別や容姿だけで擁護してた馬鹿はどこ行った。
756 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:45:08.30 ID:JNew/dGZ0
>>749 ソーセージを例に出す時点でES細胞を見たことがないことが
まるわかりwwwアホは去れww
757 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:45:16.08 ID:TIKMnQsO0
>>743 組織の切片を作るには技術がいる
若山はその技術を持ってない+専門外だから
小保方さんに確認しろと助言した
>>744 >小保方は会見で嘘なんて言わないんだよ。
糞擁護乙w
>>748 キメラマウスをつくるのが若山のパートだろ
キメラマウスができれば万能性が確認できるからそういう言い方をしてるだけで
760 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:45:29.62 ID:1Vp74atE0
>>744 会見で思いつくだけでも200回成功、メールや電話がパンク、若山さんが担当だからわからない
ES細胞は手に届くところになかったって嘘がばれてるよ
761 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:45:34.28 ID:XrJDL3Fu0
こんな重要ニュースは理研関係者wという表現は止めてきっちり実名報道するべきだな。
マスコミが利用されてるのかw真偽含め肝心なことがさっぱり分からない。
冷凍庫から誰がいつ容器を見つけて誰がどういう手順で分析しいつ結果が判明したのか、
理研は法人としてその分析にどういう見解なのか。
まさに第三者改革委はこういう野放図な状況を危惧して検証分析の透明性を提言した。
>>741 お前アホだわ
論理のすり替えじゃなくて、何が論点か、何が問題か分かってなさすぎ
>>754 そうだな。訂正。
小保方は、簡単に裏が取れるような嘘は言わないw
764 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:46:05.20 ID:K5aAHIld0
765 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:46:20.26 ID:gTRLtR2v0
論文は初めから最後まで「笹井」が書いた。
捏造の張本人は、笹井。ネイチャー論文にもすべて笹井が関与と書いた。
だから、笹井が捏造の首謀者。オボはわかっていて、手をかした。
>>751 ほんとになぁ
関由行先生なんかは若山先生にかかっていた嫌疑は会見の説明でほとんど晴らされた、
みたいに書いてたのに。見てない非専門家の素人が長々語ったとこで何も得るものない
せめて知識ぐらいアップデートしてから語れと
>>750 放棄したんじゃなくて、胎盤の細胞切片つくって確認してねって小保方にアドバイスしただろ
768 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:46:33.28 ID:w+m2ikv70
小保方さんの人格異常は間違いないと思われる。
もし先天性だとしたら、妄想と虚言も避け得なかったとして
無罪を主張できるだろうか。
今後この弁護士の取る戦略の一つになるだろうか。
769 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:46:46.24 ID:5gdGAXeM0
>>751 残念だけど笹井の会見はニコニコでリアルタイムで見てたよ
うっすらとしか覚えてないだけでw
その理屈で言うなら私はものが言える立場にあるんだなぁ
あなたはさっきから何を怖がってるの?
770 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:46:48.78 ID:JNew/dGZ0
>>752 小保方研究室のもんだろ。あまりそれは核心ではないよw
>>762 世間の論点とお前の論点は違うんだろ。非常識なのはお前w
771 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:47:05.69 ID:wc0RwUgF0
シェーン、ウソク級の捏造事件を日本の女性が起こした。
なんかこう感慨深いな。
山中教授がいてくれてまじで救われたわ。
772 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:47:32.21 ID:K5aAHIld0
■これをES細胞とか言ってる馬鹿は何なの?■
> 冷凍庫の中から「ES」と書かれたラベルを貼った容器が見つかり
ラベルに「ES」って書くとES細胞になるの?
蟹蒲鉾のパッケージに「越前ガニ」って書いて貼ったら、越前ガニになるの?
馬鹿すぎるわお前ら
773 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:48:06.42 ID:RiN3xV9B0
若山「内容が難しすぎて理解できない論文だから降りたいと言ったことがある」
ってテレビで言ってたな。
素直に分からないものは分からないと正直に言える人って
好感が持てる。
それに引き換え、ケビンコスナ―ときたら・・・
774 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:48:13.37 ID:QbHA6F2F0
小保方は詐欺師は詐欺師らしく目立たない様に暮らしてればよかったのになんで目立つ様なことしたんだ?
研究してるフリしてれば給料貰える生活を自分から放棄したようなもんだよな
775 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:48:17.62 ID:JNew/dGZ0
>>772 蟹蒲鉾とES細胞は見た目がまったく違う。
776 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:48:26.69 ID:Te0HVDfv0
>>766 その人最初にも出てきた人じゃん
そういう息がかかった人じゃなくて、ちゃんとした第三者の意見じゃないと
777 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:48:27.86 ID:wc0RwUgF0
>>766 笹井黒幕説がその手の人たちで語られ始めたね。
とりあえず若山、丹羽はほぼシロ確定。
>>769 見てないのかって言われてるのは若山の会見の方だろ
組織の切片作るのは専門外だから
細胞担当の小保方さんに任せたって説明してたやん
779 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:48:39.30 ID:0+StLQpy0
糞ジタミだから起こった事件
ジタミだと金目当てでこんな詐欺ばっかだよ
ジタミだから騙せると思ってやったんだろうな
780 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:48:48.03 ID:5gdGAXeM0
亀レスだけど
>>421 >あと、小出しと言うより、それ以外の詳しい情報がなかったみたいだけどね
学生が持ち出して渡してるのに、和歌山は管理責任を果たせてないじゃんw
大切な検証もさぼってるし、あの人はいろいろとダメでしょ
781 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:49:00.10 ID:K5aAHIld0
>>773 > 若山「内容が難しすぎて理解できない論文だから降りたいと言ったことがある」
結果として降りないまま名前連ねてるじゃん
ダメすぎ
人間のクズだろ
そもそも、笹井と、若山と、小保方が
一緒に実験に関わってた時期なんて
ほぼ0だろw
笹井と若山の意見なんて全く対立してないってーの。
オッズ
1.8倍 STAP細胞はあると言い張る
3.2倍 全部、他人にせいにする
3.7倍 長期入院でだまりこむ
12.8倍 ES細胞混ぜたと釈明する
270倍 自責の念にかられ、自殺する
784 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:50:12.08 ID:5gdGAXeM0
>>778 主語が抜け落ちてるから理解できなかったわ
若山の会見は記事にあるから読めば十分でしょ
もし捏造記事ならすぐさま反論あるだろうし
>>776 最初に出てきたって関先生はSTAPの追試やって失敗しただけで
論文に関しては完全な第三者だが。しかも幹細胞の専門家
786 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:50:18.12 ID:RiN3xV9B0
>>772 食パンの袋に「カビ禁止!おまえはやればできる子」と書けば
カビにくいんだって。
オボ擁護派の、若山への責任なすりつけ、凄いなw
こりゃ身の危険を感じるはずだわ
788 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:50:21.39 ID:wc0RwUgF0
>>776 あほすぎw
関先生はさいしょSTAP細胞賞賛して何度も再現実験したが失敗して
「これ存在してないんじゃね?」と実技のもとに判断した人。
利害関係もなにもない。
わからないのに中傷だけすると訴えられるよ。
789 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:50:21.83 ID:IGaSkW8T0
すでに10発くらい改心の一撃が決まってるのに死なないってオボちゃんどんだけHPあるんだよ
790 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:50:38.79 ID:fPEyPkON0
スッポンのDNAが検出されなかっただけでもましというレベルになってきてるな・・
791 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:50:57.50 ID:0+StLQpy0
こんな世界3大捏造事件はジタミも責任あるんじゃね?
こんな世界3大捏造事件はジタミも責任あるんじゃね?
こんな世界3大捏造事件はジタミも責任あるんじゃね?
こんな世界3大捏造事件はジタミも責任あるんじゃね?
>>783 当たり障りのないところで、体調悪化かな
793 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:51:02.95 ID:K5aAHIld0
>>780 > 学生が持ち出して渡してるのに、和歌山は管理責任を果たせてないじゃんw
> 大切な検証もさぼってるし、あの人はいろいろとダメでしょ
あと
・毎日どの種類いのマウスが何匹生まれて
・自分や学生や小保方氏が何匹もっていき
・何匹死んだのか
について■全く記録してない■とも言っていた
小保方氏のも「うっすら覚えているが、それでは何匹彼女に渡したのかについては明確に覚えてない」
研究者として杜撰すぎ
794 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:51:10.59 ID:1Vp74atE0
>>784 記事になってない部分で話がかみ合ってないんだから見てくればいいのに
795 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:51:25.35 ID:5gdGAXeM0
ここで登場人物を○○先生と呼んでる人は関係者でオk?
797 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:52:27.24 ID:xk9r7gTR0
798 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:52:31.50 ID:XjLW1Jwq0
これなんかの罪に問えないの?
悪質w
799 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:52:36.00 ID:Te0HVDfv0
>>795 自分を二人がかりで攻撃してくるしな
こっちが怖すぎだわ
ゆうちゃんとカップルのようにされてたコラ画像見たことあるけど
ほんとにお似合いのカップルってオーラが出てたんだよなぁ・・・
やっぱりこうなっちゃったか・・・
>>784 実際きみ指摘されるまで胎盤の経緯理解してなかったっしょ?
記事は字数制限で全部は網羅できてないし一般紙でも科学的に誤るなんてこといくらでもあるよ
今回でも朝日が悪魔の証明だから「ないとは言い切れない」という趣旨のコメントなのに、STAPの存在を否定しなかった、
みたいなニュアンスで伝えてツイッター上で研究者たちから非難されて見出し変えてる
802 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:52:59.83 ID:K5aAHIld0
>>786 > 食パンの袋に「カビ禁止!おまえはやればできる子」と書けば
> カビにくいんだって。
ホントこのレベル
■これをES細胞とか言ってる馬鹿は何なの?■
> 冷凍庫の中から「ES」と書かれたラベルを貼った容器が見つかり
ラベルに「ES」って書くとES細胞になるの?
タラコの瓶詰めに「キャビア」って書いて貼ったら、キャビアになるの?
馬鹿すぎるわお前ら
803 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:53:05.75 ID:5gdGAXeM0
>>794 記事になってない重要な部分なら書けばいいでしょ
書けないのは、会見で言ってないからじゃないの?w
ESは比較データを並べるために必要だったのはわかってるので
それだけでどうということはない。
すっぽんの食性は雑食で
そもそもスッポンを研究室で飼育している意図が知りたい
806 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:53:38.23 ID:wc0RwUgF0
807 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:54:02.18 ID:LfvT5q6M0
>>769 なんで些細会見…
若山の会見に付いての内容なのに些細会見見ただけでわかるのか?
若山の会見に付いての突っ込みは、若山の会見を見てからいえよ。
よく憶測で物言う気になるよね。
808 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:54:34.08 ID:K5aAHIld0
>>804 そういう問題じゃない。まだES細胞はひとつも見つかってない
■これをES細胞とか言ってる馬鹿は何なの?■
> 冷凍庫の中から「ES」と書かれたラベルを貼った容器が見つかり
ラベルに「ES」って書くとES細胞になるの?
お前の名札に「女子」って書いて貼ったら、お前は女子トイレに入るのか?
馬鹿すぎるわお前ら
809 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:55:19.02 ID:1Vp74atE0
>>803 じゃあ会見を字起こししてるところでも見てきたらいい
記事になってない部分をあなたが突っ込んでるから答えは若山が言ってたよって言ってるだけ
810 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:55:24.62 ID:5gdGAXeM0
>>807 さっきから笹井会見の証言の流れを書いてたら
「会見を見てない人」なんて文言が飛び出してきたよw
せめて主語ぐらい書けばいいのに
>>804 そうそう
問題は中身がともにGFP挿入部位が15番目であること
それに現物があるんだから更に解析して追跡調査できるはず
>>795 アカデミックな環境にいれば先輩後輩、研究分野関係なく○○先生と呼ぶ習慣がある
てか、若山が、これでSTAP細胞作ってねと渡した
生後一週間のマウスはどこに消えたんだろうな?
返ってきたのが第15番だから、そこには残ってないわけだし
814 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:56:05.86 ID:wc0RwUgF0
小保方が捏造手口自白でもいいけど化学的事実から完全に解明されるほうがいいかもな。
自白しない場合に科学的にどう解明していくかのモデルケースになるし。
なんというか皮肉なことに理研の闇の部分がけっこうキレイになってる。
理研含め日本の科学界の闇が生んだモンスターだね小保方は。
815 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:56:06.71 ID:LfvT5q6M0
>>784 十分のはずなのに理解してないじゃん
だから会見見てから言えって言ってるんだよ
816 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:56:29.86 ID:5gdGAXeM0
>>809 文字お越ししたURLまだ?w
どこにあるかも知らないからうだうだ言い訳して出さないなら新聞記事で終わらせるよw
817 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:56:58.49 ID:18hu1j2x0
ES細胞が出てきたからどうこうとかそういう問題ではないってのはわかった上で言うけど
ES細胞でないものにES細胞だというラベル貼ってたら
それ自体そもそも小保方の管理能力が問われる事態だと思うんですがそれは
>>810 >>743や
>>750に対するレスでそう勘違いする方が不思議なような
どう見ても若山が会見で話した胎盤の経緯が誤ってると突っ込まれてるのに
819 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:57:32.26 ID:Z1NnZikg0
821 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:57:54.19 ID:5gdGAXeM0
>>815 いやいや、学生が小保方に渡したと理解してるでしょ。
その理由は君がもつ妄想の中にあるから理解できないのよw
理解してほしければその妄想を書いてみて
822 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:58:01.41 ID:18hu1j2x0
>>814 教育界にも結果的には警鐘を鳴らす形となったしな
ある意味ゴジラみたいな存在
ただの詐欺じゃん
>>813 残酷だがもう処分されてるだろうね
愛護団体の抗議も起きるかもしれない
825 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:58:11.62 ID:4NT5a/wd0
笹井君 権力持ち過ぎ 権力フルに使い過ぎ
皆が笹井の顔色うかがってる
>>808 「STAP細胞」として提出した細胞の正体が、
研究用に提供されたES細胞だったんだろ。
人造イクラを本物のイクラと偽って出したのとかわらんやん。
827 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:58:29.07 ID:DZrS2xH10
神戸のポートピアホテルで2年も暮らしてたって
一体どこの金持ちだよ!?
ホテル代も職場への往復タクシー代も全部経費?
すごい身分だなー
ノーベル賞受賞者並じゃね?
828 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:58:51.17 ID:LfvT5q6M0
>>772 いやお前がバカだろw
その頭の悪さどうにかならないのか?
830 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:58:57.56 ID:5gdGAXeM0
>>818 笹井がマウスの検証をしてないって流れでどこからレス引っ張り込んできたのw
>>814 でもその情報があったら捏造やる人はもっとうまくやるようになりそう
832 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:59:11.69 ID:0+StLQpy0
この捏造事件の発端は
自民党の安倍ゲリゾー政権が理研に金を提供しますから始まった
完全に自民のせいで起こった詐欺事件だな
世界に恥さらしたのは自民の責任も間違いなくあるだろこれ
世界の三大不正の一つとして、
今後、世界中の科学史や科学哲学において末永く研究されるだろう。
小保方、歴史に名を残したな
悪意 捏造 不正行為 悪意 捏造 不正行為 悪意
捏造 不正行為/ ̄ ̄ ̄\ 不正行為 悪意 捏造
不正行為 悪 /ノ / ̄ ̄ ̄\悪意 捏造 .不正行為
悪意 捏造 ./ノ / / ヽ造 不正行為 悪意
捏造 不正 .| / | __ /| | |__ .|正行為 悪意 捏造
不正行為 .悪| | LL/ |__LハL |意 捏造 不正行為
悪意 捏造 \L/ ○ヽ /○ V造 不正行為 悪意
捏造 不正行/(リU ⌒ ●●⌒ ) .行為 悪意 捏造
不正行為 .悪| 0| ヽ __ U/ノ意 捏造 不正行為
悪意 捏造 .| \U) ヽ_ノ / ノ造 不正行為 悪意
捏造 不正行ノ /\___ノ | 正行為 .悪意 捏造
不正行為 (( / | V Y V| V 悪意 捏造 不正行為
悪意 捏造 )ノ | |___| | 捏造 不正行為 悪意
834 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:59:32.76 ID:mvOCfR6n0
200回のせいこう
出張55回 × 1日4回 = 200回のせいこう!
835 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:59:41.34 ID:11Yg/CjQ0
>>802 ラベルと中身が違うってさ、理研ってそんなとこなの?
ラベル純水で中身が硝酸ってことがありうる研究室なの?
小保方は若山に実験ノートを見せろとは言われないことやマウスが若山提供のものかどうかを聞いてこないことを見越して違うものを提供した
確信犯じゃんーか
若山はまんまと乗せられた
笹井はある程度おかしいと知りつつ万が一、本ものだったらという淡い期待でこうなった
837 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:00:18.85 ID:bLQp1Hpp0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ 赱 赱 V < ESじゃないもん、もうSTAPだもん・・・
/(リ 。°・・ ゚。 |
| 0| _ /|
| \ / |
ノ /ト‐‐‐‐イ ノリ
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
838 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:00:23.19 ID:5gdGAXeM0
マウスのDNAを調べるのに3か月はないね
数週間で十分でしょw
まぁ胡散臭いのは間違いない
839 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:00:25.73 ID:Te0HVDfv0
>>821 学生が小保方にES渡した、って言ってんだから、なんでその学生にESの入手先とどういう実験に使ったのか聞かないのか本当に疑問なんだけどな
840 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:01:21.10 ID:I8+8i83d0
>>677 とか
「あとから誰か入れたんでしょ?」って言われて終わりになるかどうかだな
容器の中身と すでに発表されてるデータ? との DNAレベルでの比較ってできるの? したの?
(とりあえず、GFPが15番はチェックして一致したのね?)
これがいっちすると、誰か別の人間があとから入れたものではないということになる?
841 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:01:24.12 ID:0+StLQpy0
糞ジタミだから起こった事件
ジタミだと金目当てでこんな詐欺ばっかだよ
今もパソナの竹中が金目当てでやってるしなwwwwwwwwwwwwwww
理研が置いたって説も有力だろ?
843 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:01:47.05 ID:5gdGAXeM0
>>839 確かにそうだよね
入手先や入手の動機なんてその気になればすぐ調べられるのにね
STAP細胞だと思って若山さんにわたしたら
実はES細胞でしたってことだと
それで世界中を騒がせたのなら大変なミスだよな。
小さなうそはばれるけれど大きなうそはばれない
ヒトラーがそんなこといってたような気がする。
845 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:01:57.00 ID:LfvT5q6M0
>816
会見すらみる能力もなく、憶測でしか物が言えないのに
勝手な憶測で他人を叩けるやつってどういう脳みそしてんだろ
846 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:02:08.96 ID:wc0RwUgF0
>>822 早稲田も和田さんなんかよりも学問の機関として相当のダメージ喰らったね。
そもそもコピペ博士を誕生させなきゃよかったんだから。
今回の件で早稲田には下村大臣含め本当にガッカリ。
大隈さんにツバ吐きかけてる学生を見逃してるのと同じ行為だと思うわ。
謎の長期入院で健康保険使用してたら
保険料も返還してもらいたいわ
どんだけ税金を食い散らかすんだ
おぼちゃんがちょちょいと自分に都合のいい研究結果作って
「センセ、こんなのできましたあ」
って言うと偉い先生方が
「ああいいよいいよおぼちゃん可愛いからこれでいいよ」
って感じでずーーーーーっとやってきたから
おぼちゃんとしてはこのやり方が正しいって信じてるんだろう
可愛がられてる女ってこんなふうに世の中渡っていい暮らししてんだなー
笹井はもう一回会見しなければいけないね
851 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:02:57.04 ID:rhzG3dHD0
若山教授の眼がうつろ
さあ早く中国にヘッドハンティングされたまえ
>>842 小保方がSTAP細胞と言っている細胞の遺伝子と共有部分があるんで、そりゃ無理だろ。
>>830 いや、お前何一つ理解してねえじゃねえか
>>743や
>>750は昨日の若山会見で初めて出たES細胞から
血管で光ってるように誤認する胎盤が作られた経緯についてだぞ?
笹井の会見関係ねえよ
お前何一つ理解してねえじゃねえか。40何個もレスして知ったかってどんだけ厚顔無恥なんだ
早稲田は落ちぶれたよな。
もう上智とかのほうが世間の評価も上なんじゃないか。
ES細胞だけじゃ説明つかないところはどう考えてるの?利権は?
で?なんで今頃ESとか書かれた容器発見報告?
いろいろとおかしいよね?
857 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:04:02.02 ID:wc0RwUgF0
>>831 そりゃそうよ。
犯罪ってそういうもの。
858 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:04:27.61 ID:I8+8i83d0
>>820 だから、スッポン飼ってたのかよ(´・ω・`)゜
859 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:04:40.41 ID:gTRLtR2v0
若山は騙されて、金と名誉に目がくらんだ、ただのドバカ学者。お笑い。
笹井はこの事件のすべての裏の首謀者。
小保方は、能天気に「出世」することに目がくらんで、「このくらい皆
やってんだからいいーじゃん」って勝手に妄想して、嘘捏造した張本人。
「STAP」はあります!って言うしかねーだろ。ありません、って言えばおしまいだもの。
200回実験するのは不可能と結論が出た。嘘ばっかしかいわねーねーちゃん。
マジで実験する場合は、きちんと間違いがないように、一つ一つ、記録を残すもんだし
その記録を何度も確認しながらやるから、
証拠を出せ!っといわれたら、即刻出せるもの。
これは、本当に、嘘を嘘でねりかためた酷い事件。学会追放だけですまない。
血税でこんなことやってんだから、浪費した金をすべて返還しろ。
できないなら、詐欺罪で罰して牢屋へ入れてやれ!
囚人99号!(小保方)!! 「トイレ、掃除しろ!」「絶対に隠れてさぼるなよ!シャバで
嘘ばっかこいたやろうだから、信用ならねーから!」って言われろ。
860 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:04:52.36 ID:Te0HVDfv0
>>856 そう
結局、今さら何?って感じなんだけど
今度は小保方と笹井に全部押し付けて、他をシロ認定するつもりなのか
861 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:05:05.50 ID:pXCc+7tk0
女性役員登用の増加は企業を滅ぼす?海外では株価下落、企業価値棄損、相次ぐ上場廃止…
女性役員登用が広がる中で、制度設計の難しさを指摘する声もある。
例えば、「週刊ポスト」(小学館/4月18日号)の記事『女性役員が会社を亡ぼす』は、
ノルウェーのケースを紹介している。ノルウェーは03年に「割り当て制」を導入し、
それまで6%だった企業における女性役員比率の目標値を、08年には40%に引き上げたが、
その結果を米国の大学が調査したという。それによると40%を達成した企業の株価は大幅に下がり、
企業価値を評価する指数も女性役員比率が10%増加すると12%程度下落したという。
ちなみにこの目標値は上場企業を対象にしたものだったため、
規制を逃れるために3割の上場企業が上場を廃止したという。
http://biz-journal.jp/2014/04/post_4740.html ↓そして日本政府がとった行動は…
政府「企業の女性登用を義務化するわ。」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401772456/
862 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:05:06.87 ID:LfvT5q6M0
ID:5gdGAXeM0
この理解して無さはもしかしておぼちゃん?
863 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:05:14.91 ID:5gdGAXeM0
>>856 ES細胞だけで説明つかないところは
笹井が胎盤しか確認してなかったということで終わったらしい
小保方だけが血管以外光ってるかを確認したとか
検証は若山の仕事のはずなんだけどどうなってるんだろうねぇ
864 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:05:46.45 ID:EDRZt3xW0
あれはウソをついている人間の目ではないとか
擁護していた人どこいった?
オウムの村井の時にも同じこと言ってなかった?
本人が夢見てると目は純粋でいられるんだね。
865 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:05:55.44 ID:Z1NnZikg0
若山がいままで会見しなかったのはなんでだろう
>>863 >検証は若山の仕事のはずなんだけどどうなってるんだろうねぇ
だからその理由について昨日の若山会見で自分の専門外でもあるし
切片を切除は細胞担当の小保方さんに任せようとキメラマウスを渡した、って説明されただろ…
それを理解せずに仕事を果たさなかったのか、とか言ってるからお前会見見てねえじゃねえか、と突っ込まれてんだろ
868 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:06:42.50 ID:18hu1j2x0
>>846 人格の問題は、言ってしまえば大学にとっては知ったこっちゃないイメージだけの問題だけど
博士論文の審査のザルさ、博士の基礎知識の欠如は、教育機関としての役割を十分に果たしてないことを意味してるからな
869 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:06:52.97 ID:wc0RwUgF0
>>855 和田さんみたいな獣の管理まで責任ないと思ってたけど今回の小保方コピペは
教授が加担しなきゃ成立しないからな。
学問の機関として完全に誤り。
大隈さんにツバ吐きかけてる行為と同じ。
それでも変に庇ったりしてるとこみると早稲田は本当にもう終わりだと思う。
870 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:07:11.45 ID:qsExD5Rq0
871 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:07:26.09 ID:6cU5N2bb0
>>773 まあ、自分でもよくわからないものの「責任者」になるって怖いしな
共著者に名前を連ねるってのは責任のあることなんだよ
笹井さんはたぶん医学者ではあっても科学者じゃないと思う
なんか医学の人って文化が独特で、純粋な科学の論理が通じないところがある
>>862 俺もさっきそのバカに絡まれたけど、理解力ゼロのバカみたいだからスルーがいいぞww
オボ子並みに違う世界(ムーミン谷とかw)で生きてんじゃね?w
>>846 他に23人コピペ博士がいるのが発覚したしねw
874 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:08:20.04 ID:11Yg/CjQ0
先に論文ありきの計画だったんジャマイカ?
STAP細胞そのものは後日でいいやってさ
875 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:08:32.40 ID:5gdGAXeM0
>>862 寂しいの?
主語が抜け落ちる人はもうこなくていいから
あ、そうそう、二度とアンカーつけなくてもいいよ
女性に相手にされず寂しいのはもう十分にわかったから
>>866 せめて光ったかどうかぐらい確認すりゃいいのにw
世紀の大発明なんでしょ?
なんで一人しか確認しなかったんだろ
誰も興味なかったとしか思えないw
>>862 小保方擁護派の、断末魔の叫びだよ
若山さん、そら恐怖を感じるわな
877 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:08:53.78 ID:0+StLQpy0
自民になって詐欺で税金泥棒がどれだけあらわれてんだろうか
この詐欺事件って理研だけじゃないだろ
878 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:09:34.88 ID:LCy0tqWN0
なんか麻薬のガサ入れみたいな話になってきたなwww
879 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:10:11.88 ID:5gdGAXeM0
私が小保方擁護にされてるしw
若山の研究室で働いてる人達かな
いつも同じ流れだよね
880 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:10:28.42 ID:wc0RwUgF0
>>877 まあ常套手段になってたんだろうな。
適当な実験ぶっこいて100年後に完成させます。予算くれ。
ないかもしれないけど誰も証明できないじゃんwあるかもしれないしw
このノリでやってたんだろう。小保方もこれわかってたはず。
881 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:10:30.25 ID:Jd0GIAmZ0
まあ 最大の疑問は、過去数百年の生物学の定説を
ひっくり返す大発見なのに 内容について
共著者が誰もしらなかったってことだな
論文は出しっ放しで、触りたくもない 見たくもないみたいな
感じで検証も再現実験もせず訳わかんないって何なんだよw
>>802 「李下冠」という言葉すら知らないだろう?
判り易く極端に言えば、
銀行強盗が発生し、多数の警官が緊急配備されている中に、
敢えて玩具の拳銃を片手に、上半身裸でブラブラ歩きに出掛けるか?
指摘されているのは非科学性の信仰ではなく、状況の不可解さ、非合理さなわけ
883 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:10:44.56 ID:LfvT5q6M0
会見見てない人にあまり振り回されないように、
疑問に思うレスを見つけたらみんなちゃんと会見見たほうがいいよ
884 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:10:59.64 ID:Te0HVDfv0
>>878 実際そうだろ
組織的犯行があって、その関係者の一人が自分は悪くない、って言っても本当かいな?って思われるのがオチ
だいいち、何で今さらこんなにリークみたいな情報がどんどん挙がってくるのよ
885 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:11:21.62 ID:I8+8i83d0
>>869 その件で文科省何も動かないの?(´・ω・`)
886 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:11:37.76 ID:Z1NnZikg0
>>867 そうだっけ
ぜんぜん印象に残ってないな
887 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:11:38.80 ID:5gdGAXeM0
世紀の大発明の確認したのは小保方だけ
上司や他の研究者は確認するほどの興味はなかった
もうこれだけで腹いっぱい
888 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:12:25.72 ID:/J7Avi5s0
嘘を事実のように話す人っているからな
>>882 お前の妄想が前提だってもっと判りやすく言えよ
わざわざID変えていう事かよワロス
>>881 若山以外の共著者が再現実験を試しにやってみたという話も聞かないしな
大変な実験ならわかるが簡単にできる実験なのに
891 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:12:44.69 ID:6UGv8AWN0
そもそもこんなすぐバレるウソを、何故ついたのかが不思議。
892 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:12:50.12 ID:wc0RwUgF0
>>883 今回の件で外野からすると
「事実の積み重ねでわかる事象をあえて見ないで、自分の見たいように見る人」
が日本人にはかなり多いってことがわかったのは収穫。
事実よりも自分の感情優先するんだなあと。
どこかの国と似てるよね。まあ世界三大不正で仲良くアジアから選ばれたわけだがvw
893 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:13:04.61 ID:I8+8i83d0
894 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:13:09.11 ID:wyE4Xrvg0
まだオボ擁護がいるのか。
>>875>>879 切片のスライドは丹羽が見たって話
あと擁護派なんて言われるのは君が支離滅裂な話をするからだと思います
会見を通しで見てれば分かることも理解してないし、
その割に分かったふりをしてデマを広めるってのはそりゃ疑われるわ
897 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:13:51.33 ID:5gdGAXeM0
若山研究所の人が信仰心から頑張りすぎ
消えていいよ
>>886 幸薄そうだし影も薄そうだし、印象に残ってないのは
なんかわかる でも、3月上旬ぐらいに論文撤回呼びかけの会見してたよ
899 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:14:04.88 ID:Te0HVDfv0
>>892 違うだろ
情報操作(メディア工作員やネット工作員)があまりにも多いってことでしょ
理研の都合のいい事実ばっかり流れてたのは忘れない
900 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:14:12.81 ID:wc0RwUgF0
>>885 文科省の大臣が早稲田卒の下村大臣。
んで小保方擁護の意見いまだにコメントしてる。
救いようないね早稲田は。
>>891 いままではばれなかったから。
901 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:14:57.08 ID:0+StLQpy0
おまえらってこれが小保方だけのせいにしてるけど
ジタミが理研に何億も金出そうとしてたのを無視してるよな
詐欺の発端は完全に自民のせいなんだが?
いっとくけど理研だけじゃなくジタミはこんないい加減なことやりまくってるぞ
ジタミ信者もいい加減にしとけよクソウヨ
902 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:15:07.14 ID:Z1NnZikg0
>>891 結局はそこだよね
証拠まで残ってて
誰も気付かなかったという
>>899 工作員ww
君が見たいように見る人のいい検体だわ。
904 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:15:55.32 ID:pXCc+7tk0
小保方を擁護してた糞フェミ共はどこに行ったんだ?
905 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:16:05.73 ID:Te0HVDfv0
>>903 カタギの人間がAA作ってまで一人の人間叩くなんて無いわ
906 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:16:23.14 ID:5gdGAXeM0
>>895 >切片のスライドは丹羽が見たって話
確認した丹波がウソつきor幻覚とでもいいたかったのかな?w
いみがわからないww
907 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:16:29.47 ID:wc0RwUgF0
詐欺師
>>899 理研としては試料の検査を拒否したり長々再現実験させようとしてる時点で
今回の問題は自然消滅に持って行きたいのは明らかで
むしろNHKへリークにしてるのはそれに反抗してる遠藤さんら内部告発者なんだけど
911 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:17:32.37 ID:I8+8i83d0
>>900 野党に叩かれる材料にされる前に動いて欲しいねえ(´・ω・`)
これ、調べて遺伝子が一致したら故意の証明だ。
事故とかそういう話には持って行きようがない。
そこまでいくと詐欺。
刑事告訴は分からんが、民事じゃ抗弁の余地はあるまい。
損害賠償請求されたら示談でも和解でも判決でもすげえ額になるな。
ID:5gdGAXeM0は女性なのか。
井戸端会議的なノリで、事実の確認よりも、自分の感想を延べることのほうが重要と言うタイプだな
914 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:17:48.35 ID:5gdGAXeM0
いくつかの人が「若山先生の記者会見を見て」といってるけど
そりゃ若山と働いてる関係者にとっては必至になるんだろうなぁwwwwっておもた
これだけ詰んでるのに
未だにあの記者会見の印象だけで国民の半分くらいは
騙されてるという事実
ちゃんと大&#22099;でしたって大々的に報道しろよ
「論文や実験に不正はあったがTPSの存在が完全に否定されたわけじゃないですから…」
なんつったら、かめはめ波だって打てる可能性はゼロじゃねーんだよ
>>894 その筆頭が文科大臣ってんだから終わってるよ
いまもオボコは税金から給料もらい続けてウハウハですよ
そりゃあ〜ありますありますぅ言い続けて居座るさ
見てな
絶対に懲戒解雇になんてなんないから
詐欺師は自信満々に嘘をつくのが特徴
でもこれだけでけっこうな人が騙される
919 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:19:10.95 ID:5gdGAXeM0
>>913 理研は納税者に対して説明をしなきゃいけない義務があるのよね
井戸端会議のノリがいやなら丹波が確認した血管以外の光は何か説明してもらわないとw
ここが一番重要なとこよ
>>915 STAP細胞があるかどうかなんて、もう問題じゃないんだよ。
小保方が不正をしたかどうかが問題になっているんだ。
>>906 いや、丹羽が確認した情報は若山会見の情報じゃなく
日経サイエンスの記事で本人申告。コピペしたるわ
日経サイエンス6月号(p.59〜p.60)より
>丹羽氏は,緑に光る胎盤ができたことが「私がこの研究に参加しようと思った最大のモティベーション」だと話した。
>胎盤が光っていることは「(小保方氏の)切片標本を見て確認した」としている。
つまりキメラマウスを渡されたあと、小保方は別の手法でまた新たに緑に光る胎盤を作ったことになる
そこで使われたのがTS細胞ってところじゃないの
923 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:20:24.92 ID:0+StLQpy0
こんないい加減な研究所に何億も金を出そうとした安倍政権
ネットで捏造が指摘されなきゃ分からなかったとか
マジでこの国おそろしいわ
どれだけこんな税金泥棒があるんだろうな
924 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:20:29.79 ID:I8+8i83d0
>>912 その場合、請求側の半端な和解は、やましさの証明にしかなりませんから、和解はあり得ないでしょ
全額とれないとしても請求はきっちりと、判決までいって債権として確定させないと。
925 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:20:38.47 ID:hfaAi4zS0
>>917 多くの人は基本的に「そんな悪い人なんかさすがにいないだろう」って思ってるんだろうな
悪い奴らは天使の顔して心で爪を研いでるものなのだが
926 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:20:40.83 ID:Te0HVDfv0
>>910 リークっていうほど大した事してないじゃん
昨日の若山さんの記者会見だってSTAPはないとはいいきれない、みたいなこと言ってるし
927 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:20:52.43 ID:Z1NnZikg0
そういや昨日の若山会見のニコ生中継で
「小保方の割烹着姿は見たことないけどエプロン姿は見たことがあります」
のとこでみんな「裸エプロン!」ってコメントしてて
若山が裸エプロンに釣られた人みたいになってたw
928 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:21:24.85 ID:5gdGAXeM0
>>921 >STAP細胞があるかどうかなんて、もう問題じゃないんだよ。
なにいってんの
STAP細胞が一番大切なところよ
小保方なんて雑魚どーでもいいの
929 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:21:51.63 ID:pXCc+7tk0
竹内久美子
「女性の研究者が論文を発表して注目を集めると、男性研究者からの嫉妬や嫌がらせがあるというのはよくある。
その信憑性はともかくとして、発表後に重箱の隅をつつくような“あら探し”が始まるであろうことは、最初から分かっていましたね」
デヴィ夫人
「小保方さん、頑張ってください!日本の男の醜いジェラシーに負けないで!
どの分野でもそうですが、成功者へのジェラシーはつきものです。ましてや貴女は若くて美しい。
調査の中間報告も、貴女が正しいと言っているようなものです。日本のマスコミは騒ぎすぎです。
日本の恥です」
ぶっちゃけ、論文で不正しておいて、未熟なだけで私悪くないと
会見した時点で、研究者としては永遠に排除されないといけないんだが
物があろうとなかろうと、どこに庇える要素があるのか知りたい
>>914 別に若山会見に限らねえよ…笹井も丹羽も小保方も改革委も理研も会見ひと通り見ないと
正確な時系列が確認できないし、誰が何言ってるかも整理できねえだろ
あやふやな知識で知ったかするバカが一番害悪
>>919 まあN速+自体が井戸端会議なわけだけど、
事実よりも「私はこう思う」ということのほうが重要なタイプの人間を観察するいい機会にはなったよ
933 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:22:43.82 ID:5gdGAXeM0
丹羽もSTAP細胞を確認したんでしょ?
なんで大切なところに触れようとしないのかわけわかめ
STAPじゃなくES細胞でも大発見なのにw
934 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:22:47.12 ID:Te0HVDfv0
>>928 あなたとは意見が合いますね
なんか関係者が利害関係でリーク合戦、工作合戦してるようにしか思えないんですよね
誰か一人ぐらい、裸の王様(みんなで組織的に捏造しました)と叫んでくれないでしょうか
935 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:23:27.36 ID:pXCc+7tk0
小保方晴子さん、おめでとう! 〜『日本人女性初のノーベル賞』夢の実現まであと一歩〜
このたび細胞生物学の歴史を大きく変える衝撃的な研究が、「ネイチャー」誌に掲載されました。
研究テーマは、京都大学山中教授のiPS細胞に続く新たな万能細胞『STAP細胞』の作製、
そして快挙を成し遂げた研究者は小保方晴子さんです。
2009年、当時内閣府特命担当大臣(男女共同参画・少子化担当)を務めていた私が大胆にも、
アジア初の女性ノーベル賞受賞者を10年以内に日本から輩出することを提案しました。
お茶の水女子大学で開催したシンポジウムのタイトルは、「日本の女性がノーベル賞を受賞する日」。
あれから5年、昨年5月に私が委員長を務めた自民党女性活力特別委員会の提言に、
再び「日本人女性初のノーベル賞受賞者を輩出」
「2017年までにリケジョ(理系女子)入学生を2倍に!」等を盛り込み、安倍総理に提出したのです。
ノーベル賞は、1895年に創設された歴史と伝統のある賞です。125年の歴史のなかで、
受賞された方は約900名。女性では、キュリー夫人をはじめ44名が受賞されていますが、
残念ながら日本人女性の受賞者はいないのです。
そんな中、有力な候補者が彗星のごとく登場したのですから、夢のようです。
『日本人女性初のノーベル賞受賞』の夢が一日も早く実現するよう、私も引き続き応援していきたいと思います。
衆議院議員 上川陽子
http://www.kamikawayoko.net/?p=1896 ↓現在
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936 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:23:29.03 ID:Rr9ihhjsi
一手詰みなのに投了しない。
恐らく王をとられても負けを認めないだろう。
会見は嘘をついてるように見えない。
本人の中では真実。完全にイカれてる。
医学的検知から興味がある。
>>929 そんなレベルじゃないがな
世界三大不正に認定されそうなのに・・・
938 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:23:32.95 ID:ywHIjsOb0
>>658 そう、いまはデジカメあるからね
たくさんとったのに現像してみたら使い物にならなかったとか
写真屋が現像に失敗しちゃったとかで1か月の努力の成果が〜ってことにはならないもの
デジカメさんで撮ったらすぐ確認
医薬品の申請資料じゃないからデジカメおkだし
>>923 ODAでチョン国やチャン国にバラまかられるよりマシだろ
941 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:24:11.92 ID:en9yDy350
笹井との付き合いはどうだったの?
笹井との共同作業か
バカンティの仕込みか
単独半はES細胞だと最初から光る
最初、光らせないようにすることもできるが複雑すぎるから
実力的に無理ではないか
ひるおび
942 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:24:15.82 ID:wc0RwUgF0
>>926 バカすぎ。
存在が無いとは言い切れないってのは無いことの証明は現実に不可能ってだけのこと。
例えもわからないのかよ・・
>>926 いや、一連のリークでもうSTAPはESだっていうのは状況的に決定した
若山さんが「ないとは言い切れない」っていうのは科学者としてないと証明するのは悪魔の証明だと理解してるから
だからもう自分は再現実験する気はないので、唯一あると未だに言っている人が実験すればいいと突き放してただろ
944 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:25:04.26 ID:5gdGAXeM0
>>931 害悪って、あんたの仕事に影響するほどの?にやにや
>>834 若山研究所の関係者か理研広報部かわからないけど変なのがいるよね
もし関係者なら、税金で研究させてもらってるのに井戸端のノリはダメとかよくいえるわw
STAP現象はあります、といっていた小保方が、
ES細胞をSTAP細胞と偽って提出していたんだから、
あきらかな捏造だ。
悪質だ。
948 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:26:28.03 ID:9Yc1l8fR0
>>926 そりゃ無いと証明するのは難しいから、そういう言い回しになっちゃうだけ
まぁこの言い方した時は無いってことなんだなと解釈するもんなんだ
>>933 STAP細胞じゃなくて確認したのは光る胎盤の切片な
それがSTAPでもESでもなくてTS細胞の可能性が高いってだけ
性善説の世界でまさか捏造してるとは思わんだろ
950 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:27:19.60 ID:xk9r7gTR0
これを隠ぺいするために
理研は調査を打ち切ったのかwwwwwwwwwwww
理研の犯人隠匿罪は
可能ですか?
951 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:27:32.50 ID:4NT5a/wd0
笹井君は下村大臣抱え込むのはやめなさい!
俺はノーベル賞候補といくら吹聴しても今回の件で
水泡に帰したよ。
色に呆けて不正を見過ごしてしまった。申し訳ない
使い込んだ経費は返還します。と謝罪すれば浅い傷ですむから。
オボカタは好きな人の為にやってしまいました。
センセに褒められたくて〜云々〜すみませんでした〜と泣き落とせば
世間は納得するだろ もうおぼかたは科学の世界で働く事は無理だが
同情する信者に嫁として拾ってもらえるから安心しろ
早く修復しないと問題が雪だるま式にでかくなってるぞこれ
>>944 もういいわ、正しい知識知りたがってんのかとソース色々示して損した
ババアの実のない井戸端会議頑張ってください
953 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:28:37.38 ID:5gdGAXeM0
954 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:28:58.23 ID:xk9r7gTR0
白い巨塔風に
だれか長編小説を書いてwwwwwwwwwwww
955 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:29:19.88 ID:Te0HVDfv0
若山さんが真実を知らなかった(騙され続けていた)というストーリーを描くのは自分の悪い頭では難しいのだよ
もちろん笹井さんや丹羽さんもそうだ
それなのに、全部小保方がやった、騙されたといわれると、小保方ってそんなにスーパーウーマンだったのかと思ってしまう
957 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:29:45.79 ID:Z1NnZikg0
若山研には18番目が光るしかなかったのなら
15番目が光るマウスを提供したのがどこの誰か
そんなマウスどこでも作れるもんじゃないんでしょ
もう調査結果が出ているんじゃないのかなあ
958 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:29:53.50 ID:8M6Ei1Dn0
>>855 落ちぶれるも何も日本の私大ははじめから学問の世界では論外。
まー今回は、犯罪組織として名をあげたというべきだろ。
959 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:29:56.17 ID:5gdGAXeM0
>>939 脱税理事長に1千万の家具を買われてもいやなんだけど
960 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:30:14.46 ID:EZClC1Oe0
>>951 笹井はもう終わりだろ
そのノーベル賞候補かと言われる実績までもが
怪しまれてもおかしくないほどの捏造論文ぶち上げちゃったからな
961 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:30:18.47 ID:I8+8i83d0
>>943 っていうか、税金で基礎研究なんてできない。人選びまで含めたリスクを民間資金でとれ。って話だね。理研は存在意義自体を否定されてしまった。
野口秀夫の黄熱病の病原体発見みたいに
小保方が本気で信じて勘違いしただけじゃね?
黄熱病の病原体がウィルスじゃなくて発見した細菌だと勘違いしたように
小保方もなにかの手違いでES細胞をSTAP細胞だと勘違いしただけじゃね?
ていう意見もあるが
ES細胞でも説明がつかない難しい現象があるんでしょ?
それが今回だしたSTAP現象についての論文なんじゃねえの?
963 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:31:04.46 ID:5gdGAXeM0
丹羽が確認して結果が正しいならES細胞でも大発明じゃんwww
そこんとこ誰も触れない不気味さ
わかってしまえば簡単なトリックだったね
詰み
>>926 若山がまったくないとは言い切れないとは言ったが、少なくとも自分が小保方からもらって培養した細胞はSTAPじゃないから、小保方本人がみんなの前で再現実験した方がいいんじゃねってことだよ。
967 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:32:17.42 ID:XjLW1Jwq0
>>955 でも小保方さんの性格的に誰か黒幕、或いは共犯者がいたなら
その誰かを言わないわけなくね?
968 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:32:45.57 ID:wyE4Xrvg0
ID:5gdGAXeM0が完全に暴走モードに突入したな・・・
stap細胞研究のチームリーダーは若山。
若山教授の責任が重大。
970 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:32:57.81 ID:Te0HVDfv0
>>966 自分は再現実験やるつもりはない、みたいな逃げを打ってるから批判されるんでしょ?
一緒にやる立場の人でしょ
若山さんっていうのは
971 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:33:07.82 ID:eY4CXnR00
>>962 野口英世は梅毒スピロヘータの純粋培養でデータの捏造疑惑があるけどね
972 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:33:12.63 ID:I8+8i83d0
>>963 ES細胞でどうして結果が正しくなるのかいってごらん?
>>962 ES細胞で説明つかない部分は別の細胞を使って捏造したってオチだと思う、残念だけど
「全部」ES細胞だとすると説明がつかないってだけ、ここは普通の死細胞、ここはTS細胞って使い分ければ余裕
この場合コンタミではなく完全なる意図を持った捏造って話だけどね
>>962 ESでは説明がつかない現象があると解説した科学ジャーナリストがいたけど、
直後に、実際には、ほかの手段で同様の現象を起こせるけど難しいから、
小保方ごときには無理なんじゃ?というだけの話だった
975 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:33:28.57 ID:5gdGAXeM0
私って理研職員からえらい人気だわ
専用スレ立てたほうがいいんじゃないかと思えてきた
976 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:33:34.66 ID:CJwpkTSd0
これで罪にならないなら詐欺罪は廃止だな
>>955 学生時代から捏造の腕を磨いてきた、プロ捏造家ですよ
あなた自身も、オボちゃんの「STAPありまぁす」に騙されてたわけでしょ
978 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:33:49.57 ID:0w6mX2VB0
小保方が出てきて反論するしかないね
まあ科学の問題なのに代理人に任せてる時点で土俵を降りたようなもんだけど
979 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:34:35.37 ID:EZClC1Oe0
>>955 途中から若山も丹羽もわざと遠ざけてデータの検証もさせないようにしたのは笹井
ということがはっきりしてるんだけど
980 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:34:38.57 ID:I8+8i83d0
ところでES/TS接合ができないって、間違いのない知見なの?
笹井氏が会見で強弁しただけということはないの?
981 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:34:55.14 ID:5gdGAXeM0
ES細胞の件は理研の広報部が言うべきことじゃないの?
いつまで隠ぺい続ける気やら
あやしすぎ
>>967 悪いのは私だけじゃないとは一切言ってないもんな
983 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:35:07.52 ID:Te0HVDfv0
>>967 何でそんなに単独犯にしたいんだろうね
いい大人が30歳の女に全部責任を押し付けてトンズらって恥ずかしく思わないのかしらん
誰か真実を言って関係者全員で謝罪すればいいんだよ
典型的な「女」って言ったら女性達に怒られるんだろうけど、
女って、嘘付きで見栄っ張りで権力者に媚び、都合が悪くなったら悲劇のヒロインぶるってイメージになっちゃうよな
>>970 そもそももう存在を信じてないのに一緒にやってどうする
別に若山がやった幹細胞実験まで再現せずに
小保方は衆人環視のもとSTAP細胞を作成して見せればいい。できなきゃアウト、それだけ
>>953 またまた知ってるくせにw
そもそも何でパソコンである必要があるの?w
987 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:35:55.73 ID:4StK0F6/0
>>51 それはどれくらい時間がかかって
どれくらい税金使うんだよ
現段階で無いとわかってる物の検証など無駄
さっさと逮捕して終わりにすればよい
988 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:36:00.33 ID:onU5+CIU0
>>45 だよな
狭山事件と同じだよ
本当に捏造してたらそんなもん疑惑が出だした時点で、
いや発表する前に密かに証拠隠滅に決まってるよな
989 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:36:11.46 ID:AmNzocYx0
小保方と弁護士がどう出るか
嘘も言い続けてると自分でも事実になったような気がしてくるからな
991 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:36:20.24 ID:5gdGAXeM0
>>986 IDの末尾0はパソコンだから複数IDで自演ってどうやんの?
スマホや携帯ならできるけど無理じゃない?
992 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:36:46.12 ID:Te0HVDfv0
>>979 だからそういう責任の擦り付け合いは、理研の教授同士でやってくださいと
みんな真実知ってんでしょ?
>>970 さっきひるおびで言ってたが若山はそもそもマウス屋なんだとよ。
マウスクローンの権威で細胞の方は専門外なんだと。
こんな状態でもまだ再現実験をするつもりなのだろうか。
>>970 若山は、小保方にコツを教えてもらって、何回もトライしたが成功しなかった
だから、これ以上やらないといっただけ
STAPを作れるのは、世界でただ一人、小保方だけだもん
ウィルス発見前の顕微鏡時代みたいなもんなんじゃないの?
STAP現象は存在するんじゃないの?
STAP細胞が存在するのかはまだよくわからんが
997 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:37:02.88 ID:sERBtnWD0
>>977 そういやある研究者の方は「彼女がES細胞を残していても何の不思議もない、
だって保存しておかないと次の捏造ができないじゃないか。
彼女の研究人生は最初から最後まで捏造まみれなのだから捏造道具を確保しておくのは当然のことだ」
って評してて笑ったわww
999 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:37:33.91 ID:LYP+uDO90
ESは扱ってないとか
虚言癖なんですぐに嘘がばれたんだけど
次になんて発言するのかな?
1000 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:37:43.94 ID:EZClC1Oe0
1001 :
1001:
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