【経済】森永卓郎「消費税増税で日本の景気は失速した」「企業の利益を増やすより消費を増やすほうが経済成長できる」

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1幽斎 ★@転載は禁止
森永卓郎の「経済“千夜一夜”物語」 消費は失速した
http://wjn.jp/article/detail/1327498/

 経済産業省が発表した商業動態統計の4月分速報で、
消費税率引き上げの小売売上が大失速に陥っていることが明らかになった。
4月の小売業の販売額は11兆110億円、前年同月比4.4%の減少となったのだ。
 ちなみに業態別では、百貨店が4607億円で前年同月比10.6%の減少、
スーパーが1兆62億円で3.9%減少、コンビニエンスストアは8113億円で4.2%増加となっている。
 コンビニが大きく売り上げを伸ばしたようにみえるが、この統計は消費税込みで調査が行われている。
小売業の商品は、ほぼすべて消費税の課税対象になっているので、
実質的な販売量が横ばいでも売り上げは増税で3%増えることになる。
だから、コンビニの売り上げが増えたといっても、実質は1.2%増にすぎない。
逆にスーパーは実質6.9%の減少、百貨店は13.6%の減少、小売業全体でも7.4%の減少ということになるのだ。

 これだけ小売の売上が落ち込んだのは、'11年3月に前年同月比で8%落ち込んで以来のことだ。
つまり、消費税引き上げは、東日本大震災並みのショックを消費市場に与えたことになるのだ。
 もちろん、駆け込み消費の反動だという見方もできるだろう。しかし、3月の小売売上は、前年同月比11.0%増だった。
もし、4月の消費減がすべて駆け込み需要の反動だとしたら、家庭は、駆け込み需要で買いだめした
商品の3分の2を4月単月で食いつぶしたことになる。さすがに、そんなことはないだろう。

 実は、消費が落ち込んだ明確な理由を示す統計がもう一つ、総務省から発表された。消費者物価だ。
4月の全国消費者物価指数(生鮮食品を除く)は、前年同月比3.2%の上昇となった。
上昇率は1991年2月以来23年2カ月ぶりの大きさとなり、バブル崩壊後では最大だ。
 政府や多くのエコノミストは、物価上昇率は2%台に収まるとみていた。
ところが、消費税の転嫁ができないどころか、便乗値上げまで起きる始末で、大きな物価上昇が消費者を襲ったのだ。
 物価が上がれば無い袖は振れないから、消費者は財布のヒモを締める。その結果が、小売りの大幅減につながったのだ。
 経済産業省の商業動態統計は、景気動向指数やGDP統計にも基礎資料として使われる重要な統計だ。
にもかかわらず、この統計が示す消費失速を伝えたメディアはほとんどなかった。
消費税増税が政策ミスであったことを隠すためかもしれないが、
これだけひどい消費減が明らかになったのに、政府に景気対策を打とうという動きが一切みられないことを考えると、
どうやら政府は、景気全体を良くしようとしているのではないのかもしれない。

 最近の安倍総理の経済政策をみると、残業代ゼロ制度を導入したり、
法人税のさらなる引き下げを目指すなど、企業の利益を増やす方向の施策ばかりが目立っている。
日本はGDPの6割を民間消費が占める内需主導型経済なのだから、消費を増やさなかったら経済成長はできないのだ。
 だから、来年10月から消費税を10%へとさらに引き上げるという政策ミスの上塗りだけは、
何としても避けるべきだ。日本経済の基礎は消費にあるのだ。
2名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:59:32.32 ID:7o8k2BuO0
たまにはマシなこと言うのな
3名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:59:59.33 ID:O4BVsSal0
成長したくないんでしょ
4名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:59:59.58 ID:THHPRYvT0
せめてあと一年遅らせればなあ
4月まではいい感じだったのに
安倍が本当にやりたいのはネオリベっぽいから、これからは逆アベノミクスって感じになりそう
5名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:00:14.42 ID:6w7XRNuD0
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html
遺伝子組換え食品Q&A
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html
TPP反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698
6名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:00:39.28 ID:Lc33M6li0
消費税で消費を控えてる人はそんなにいないってニュースでやってなかった?
7名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:01:20.98 ID:Ak2d0H/x0
貯金癖がなければなあ。
8名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:01:40.06 ID:gVPbkif50
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 ようは国民の所得を増やさんとすべてがパーになるで
9名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:01:45.38 ID:COGTAUuq0
野田民主党の決定した消費税増税を
安倍ちゃんが尻ぬぐいする形になったな

増税もしかたがないとか言って、
民主党に投票して増税に賛成したアホや
増税賛成を煽ったマスゴミどもは
日本の国民に土下座して謝ったらいいんじゃね
10名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:01:53.16 ID:NbnDCIrj0
アベシが任期中にドーピングしてるわけでしょ
代償は高くつくぜ
11名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:01:57.11 ID:LILirWYX0
テレビタレントの妄言だろ
どうやって消費を増やすんだよ
個人に金でもバラ撒くか?
12名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:02:35.66 ID:uQfm6dra0
もう消費は期待できないよ
モノは溢れてるし、少子化で人口減だし

テレビもクルマも欲しくないという世代で何を消費するのか
13名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:02:40.34 ID:aMNrLmq+0
ってか、最近、アマゾンで買い物することが多いぞ。

森永は百貨店で前年比10%減少なんて書いても
ミスリード丸出し過ぎるんだよ。
オンラインショッピングのデータ、外食産業のデータ
ちゃんと出せよ。

それをしない森永はイカサマ師だし
こんなのに引っかかるアホがいるから
森永みたいな貧乏神がテレビで幅を利かせるんだよ。
14名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:03:50.65 ID:CA9IvGfz0
50歳代のジャパン下げはアメリカの陰謀
15名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:04:59.27 ID:ji26EkZn0
消費を増やすためには賃金を増やさないとダメ
でも賃金が増えない

なぜか?
理由は日本企業の外資比率が上昇しているからだ
外資は企業収益を配当に集中させるだけで、賃金を上げることは認めない

したがって日本から外資を排除していくことが大事なんだ
小泉竹中時代にやった外資優遇政策を全否定しないとダメ
16名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:05:08.91 ID:iOa1Sw5K0
おまえが汚い顔だすからだよw
17名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:05:41.69 ID:+XcmVsqu0
能力も職もないやつを助けるよりは、企業を儲けさせて
ちゃんとしたやつを助けるのが最初なのはわかる
18名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:08:28.63 ID:nscFJOPc0
>>1
まじかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

こりゃ、株が暴落するぞwwwwwwww

売りだ売りだwwwwwwwwww
19名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:08:29.37 ID:l8wq2TMyO
>>6
支出額は変わらない、という回答が大半。
でも消費税分単価が上がったことを考えれば、実質的には3%の消費減。
20名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:09:00.18 ID:DGnTeI4W0
消費して欲しかったら労働時間減らせやw
労働と消費のバランスが酷過ぎる
21名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:09:04.39 ID:Y6Gmj9vWO
>>9
ネトサポ丸出しだぞ。
ミンスガ−はもう無理と気づけネトサポw
22うんこ漏らしマン@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:10:52.35 ID:cc06HmeR0
バカww
23名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:12:55.31 ID:ZJpfpuW/0
どこかの議員
「まったくそのとおり。議員の給料アップは率先して消費を増やすためだから仕方ない(でも実は貯蓄しかしない)」
24名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:13:26.38 ID:N9X96InW0
消費を増やす方向で動かないと結局はジリ貧だしな
少子化対策だって消費を増やす方策の一つでもあるし

対処療法的に企業ばかりに目を向けてたって良いことはない
25名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:14:24.33 ID:Y/rHLaR10
まあ 
外に出たら負けな世界
絶対 金使うからなww
26名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:14:36.72 ID:OXyIohz10
>>9
増税したのは安倍だ
これは永遠に刻まれた事実
27名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:17:38.05 ID:YqXZ5MZa0
消費ったって何も欲しい物なければ買う意味がないだろゴミなんか集めてどうすんだ?
例えばAKBのCDとか
28名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:20:21.14 ID:OXyIohz10
なんで消費税を3%上げて

>政府や多くのエコノミストは、物価上昇率は2%台に収まるとみていた。

なんだよ
頭おかしいのか日本政府
消費税がらみの値下げ禁止法まで作っておきながら何いってんだ
29名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:21:24.15 ID:FZrsbUJB0
そうちょくちょく税率を変えられないというのもわかるけど
物価が毎年せいぜい1%くらいの変動しかしてないところに
影響が大きすぎるんだよね
30名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:22:25.87 ID:tQNPANsX0
アメリカ朝鮮に魂売った売国奴の孫、安倍心臓のゲリノミクスで美しい日本をトレモロスwwwwwwwwww
31名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:23:48.25 ID:glIQOXSc0
>>17
こういうバカをボコボコにするにはどういう方法があるんだろう

頭も悪く、社会に貢献する意思もなく、親に言われただけのレールに従ったくだらない人生を送っているだけのクズ野郎
何もできないのはお前だよしね
32名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:25:23.45 ID:34HGguJS0
スーパーの駐車場も4月以降、ガラガラになったね。

ディスカウントショップも土日は駐車場に入れないこともあったけど

先週土曜日行ったら、ガラガラwww
33名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:25:52.68 ID:lDQR5IEG0
だって年寄りかね使わないじゃんん
34名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:26:44.15 ID:O9HLD2FC0
コイツはアベノミクスで相当儲けたはず
35名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:27:14.11 ID:bBQZ6yX60
アベしの政策は企業に優しく、庶民てか貧民に厳しく、だからな
一部の富裕層にガッポリ稼いでもらってガッツリ消費してもらおうと思ってんじゃねえかな
36名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:28:17.30 ID:rsx6XI100
現政権がここへきておかしな方向に行くのであれば
次期政権に求められているものはこういった事だろう。
37名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:29:05.45 ID:yOn6SOux0
老人に金渡すのやめて若者に金を回せば良いんじゃないの?
年金減らして浮いた金を若者にバラまけ
使用期限がある地域復興券みたいなの
38名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:29:08.29 ID:TeWpfqio0
こいつは嫌いだけど自民党は国民に異常に負担与えすぎ
この先さらに非正規増やして残業代減らしてどーすんだ?

インフレ目指すとか言いながら消費萎縮させるような事ばかりやって
考えが支離滅裂だし頭おかしいだろ安倍は・・・。
39名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:30:27.41 ID:ZyKal5q90
安倍のもくろみだと、企業による設備投資が一般消費以上に延び、
金が回り始める予定だったんだよな
40名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:30:36.90 ID:CDylnDIh0
輸出企業がほぼ壊滅して
完全に内需型経済になってしまったので
消費が拡大しないと経済成長しないというのは正論

それにブレーキをかける消費税は自分の首を絞めるだけ
41名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:32:09.37 ID:Qp1nBPtU0
>>9
野田はヘタレだから決定なんぞしてないわ嘘つきめ
決定は次期政権に委ねる形にした
で、決定したのが今の安倍政権
42名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:32:21.41 ID:TrhRapYO0
企業の利益が増えないと給料増やせないよね
バカなのこのひと?
43名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:32:26.54 ID:2tyAIp/j0
こんなこと言うとネトウヨやねとサポは激興奮するとおもうけど
4月以降やっぱり値上げだらけでかなりキツイよ
お菓子買うのやめたり食事減らしたり我慢する事増えたよ
44名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:33:43.79 ID:VLrb4+sA0
マスゴミ御用達経済学者w
45名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:35:09.81 ID:TeWpfqio0
>>42
馬鹿はお前だよ。
安倍がやろうとしてる政策はいかに労働者の給料下げるかだからな。
給料下がって国内の消費が萎縮したら企業の利益が上がるわけねーだろう?

皆が先の不安から貯金するようになって物を買わなくなるのに
どうやって企業が利益上げるんだ?
46名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:36:47.21 ID:5fFX0TP30
円安になったり、消費税増税の戻り、社員奴隷化の人件費カット、
そんなもんで利益が出た!などと喜んでいる時点で今の財界人とやらは全員失格だと思うが。
そんなもんは成長なんかじゃねえ。
若い奴らに負担が行き過ぎて子供産めなくなりどんどん縮小して行ってる。
なにが成長戦略だ。
見せ掛けだけだろ。
47名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:37:00.02 ID:UiR9QLCL0
金持ちは消費しないし、そもそも少数だ。
貧乏人は消費するし、大多数だ。
だから、貧乏人がもっと消費するように煽るのが内需拡大の要諦。
48名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:37:48.45 ID:lfCs0HUM0
>>1
んむ。その通り。森永が正論を言うなんて、煙草喫い過ぎてアルツを発症したのでは
あるまいか ミ'ω ` ミ
49名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:38:36.83 ID:FIjuCg1a0
安倍「株主にどんどん還元します。外人サン、モット株買ッテクダサーイ」
50名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:39:25.73 ID:qEazvHRW0
消費税増税しなかったら、国債がやばかったろ・・・
51名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:40:51.50 ID:lfCs0HUM0
>>46
> 若い奴らに負担が行き過ぎて子供産めなくなりどんどん縮小して行ってる。

ぐぐったらこんなページが出て來たぞ ミ ' ω`ミ

http://www.pat.hi-ho.ne.jp/musashi/index-konninn.htm

> 何となく、婚姻率は少子化率と反比例しているような気がしませんか?
> 確かに、このグラフにおいては初婚年齢は考慮されていませんからなんともいえ
> ないのですが・・・・。結婚さえすれば子供が増えるとか、そんな簡単なものではな
> いのでしょうね。

ほんと、そんな簡単なことではなさそうだ ミ'ω ` ミ
52名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:40:59.43 ID:WX1KWG+g0
>>49
日本企業の配当は欧米の半分程度で、全然還元されていないし
正直言ってもっと還元センカイって感じ
53名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:42:05.97 ID:e1hVthaW0
始めてこいつに同感した
でもこの人ってスゲードケチで有名だよな
54名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:43:24.44 ID:+CHxCavT0
.
自民党は 消費税を上げることばっかり。
.
今からでも 5%に戻すべき!
.
自民党は 消費税を上げることばっかり。
.
今からでも 5%に戻すべき!
.
自民党は 消費税を上げることばっかり。
.
今からでも 5%に戻すべき!
.
自民党は 消費税を上げることばっかり。
.
今からでも 5%に戻すべき!
.
自民党は 消費税を上げることばっかり。
.
55名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:44:49.84 ID:nWCtlsiC0
>>53
倹約家w自称
ってか、こいつ多趣味のヲタだから、散財してんだろw
56名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:44:52.83 ID:48KN4/Ef0
>>43
カップ麺やお菓子やジュースを止めた人はおおいだろうな。
健康との一石二鳥になる。

あと、損しているのは金持ち貧乏という枠組みよりも、
年寄り若者とういう枠組みで考えた方がしっくりくる。

年寄りは余生数年消費税を払うだけ。
若者はこれから何十年と消費しなきゃいけないし、
でかい買い物もこれから。

完全に老人逃げ切り、若者奴隷化のための政策だろう。
ま、選挙いかない若者が悪いんだけどな。
けど、選挙権ない子供たちがかわいそう。
残業代0法案も彼らが大人になるときは、年収制限撤廃されているだろうし。
アニメなんかもかなり厳しく規制されると思う。
57名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:45:09.54 ID:lfCs0HUM0
>>50
消費税を上げると国債がどうにかなるん?
バブらない限り財政再建不可能とおもうが ミ ' ω`ミ
58名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:45:48.44 ID:CgLm5USc0
富裕層 不安煽って 金儲け
59名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:46:53.01 ID:w9DChU020
データを読めない経済学者
60名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:47:29.69 ID:uxHZm2CT0
>>48
ずいぶん前、前の自民政権の時に既に移民反対を唱えてたぞ。
61名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:48:06.13 ID:r4MyLnfu0
>>57
そういう問題以前に、安倍も麻生も財政再建する気なんてさらさらない
でなきゃ法人税減税なんて発想は出てこない
62名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:49:39.60 ID:d/9DSAHk0
民主党政権

マニフェスト、イギリスで始まりました。 ルールがあるんです。
書いてあることは命懸けで実行する。 書いてないことはやらないんです。
シロアリを退治して、天り法人をなくして、天下りをなくす。
そこから始めなければ、消費税を引き上げる話はおかしいんです。
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo



政府は22日、2011年度第1次補正予算案を閣議決定した。
財源には、基礎年金の国庫負担割合(2分の1)を維持するための2兆4897億円を流用
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_soc_jishin-higashinihon20110422j-06-w400



政府は8日、2012年度予算で、基礎年金の国の負担分の財源不足約2兆6000億円を補うため、
将来の消費税率の引き上げで返済することを前提とした「つなぎ国債」を発行する
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111008-OYT1T00941.htm
63名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:50:11.06 ID:y+UQ4eZp0
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64名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:50:13.05 ID:Uq38d0p+O
自民党のせいで日本経済はボロボロ
65名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:50:25.69 ID:ExJ6pupE0
>>43
周囲の人も増税後は大体節約・倹約してるよ。それが当たり前だと思う。
こんな時代にバブルみたいに豪遊する馬鹿はいない。
66名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:52:55.33 ID:COGTAUuq0
>>41
民主党政権で野田が決定したよ

もしかして、景気条項にしたがって
野田が決定した消費税増税を
そのまま今年の4月にやるかどうかの判断を安倍ちゃんがやったことの話してるの?

とりあえず今年4月に景気状況を見て実施すると決めたのは野田民主党ね

で、去年の景気状況は数字上は良かったから、安倍ちゃんはそのまま
野田民主党の決定にしたがうしかなかった
民主党が法律で決めちゃったからね
もし数字が良かったのに上げなかったら、安倍ちゃんは法を破るのとになるからね

まさに民主党の負の遺産だよ
67名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:53:24.17 ID:GTUiqyQj0
>>9
何が尻拭いだ

おまけにTPPだの移民だの残業代ゼロだの、
バラバラの民主じゃできないようなことすんじゃねーよ
68名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:53:51.93 ID:lfCs0HUM0
>>56
若者が選挙へ行っていったいどの政党に投票するん? ミ ' ω`ミ
いったい何を主張するん?
年寄りの年金を引き下げれば‥‥それは今の若者にも適用されるので、
結局年金制度大崩壊だが。
一番の問題は、年寄りが

「子孫に借金を残さぬよう、少しでも財政を再建しておけ」
「子孫に迷惑をかけぬよう、厄介物の原発をいまのうちに始末しておけ」
「子孫が戦場で死なぬよう、憲法を護れ」

などと考え、そういう政党に投票することなんだが。
ぼけ老人が子孫の為によかれと思うことは逆効果 ミ'ω ` ミ
69名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:56:56.22 ID:WX1KWG+g0
財政再建の基本は削減70%増税30%の比率だから
増税する前に国土強靭化や公務改革しろよな
話にならん
70名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:57:21.86 ID:COGTAUuq0
>>67
管直人が経済無策を挽回しようと
唐突に推進したTPPの尻ぬぐいを
安倍ちゃんがする形になったな

野田が決定した消費税増税を
自民安倍ちゃんが尻ぬぐいしたのと
同じ構図だな
71名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:57:22.53 ID:yj1RKbJJ0
>>19
そうなんだよ、消費支出はあまり変わってない。
やりくりが大変だから、新聞止めるとか外食を減らすとか
何とか帳尻を合わせてるけど、結局支出トータルは変わらない。

変わったのはトータルから国に吸い上げられる消費税が上がった事で、
本来は店の収入になり循環する金が減った事。増税が無ければ、
新聞は購読できてたし、外食もたまにできてた。その分を国が分捕った。

まぁ、こんな些細な事で悲鳴を上げてる奴はとっとと死ねって事だな。
そうしないと、金持ちだらけの「美しい国」ができないしね。
72名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:58:16.77 ID:WX1KWG+g0
増税する前に国土強靭化の廃止や公務改革(給与削減)しろよな ・・訂正
73憂国の記者@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:00:31.47 ID:1VTcIz430
森永卓郎はガチですよ まとも。

消費税の影響というのは、明確になったときはもう止められないぐらいの不況に
なってる。

1997年、それを実感したもの。

あの時のリストラはすごかったよ 凄まじかった

また起きるんだね、あの大量リストラが
74名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:02:46.22 ID:o8iDyIPO0
アベノミクス?大本営発表すか?
75野愚痴悦炉王@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:03:12.30 ID:OuE6LBvri
安倍ちゃんには民主党でも出来そうな事ぁやってもらいたくねぇや。実際プチ贅沢出来るようにはなったんやから、この調子で頑張ってもらいてぇな。
76名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:05:42.98 ID:ismvYMf+0
>>68
孫のためなら以下をやるべし
・国の借金は国民の国富、嘘つき大蔵省の連中を叩き潰すルールを作る
・嘘つき再生エネ買取と妄想安全原発を廃止する
・孫と日本を守れるルールを早急に定める

左翼思想は日本など憂えてない。中国共産党にケツマンコ差し出してるだけ
77名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:06:17.64 ID:mVb3z0yp0
>>71
国が分捕ったお金は歳出になる
78名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:07:03.99 ID:FZrsbUJB0
>>73
前回の消費税率アップ以降失業率は上がったり下がったりして
ここ数年減少傾向にあるとか言われてるけど一貫して上がっているのが生活保護率
不正受給もあるみたいだけどこれが下がってきたら景気回復は本物なのかもしれない
79名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:07:56.98 ID:pI4WAHGbi
消費税を減らせば消費は増えるよ
80名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:12:07.54 ID:lfCs0HUM0
>>73
ありゃあアジア通貨危機→金融危機のせいだろ。
あの年、巷では

「3% が 5% になって一円玉の用が減ると思ったらそうでもなかったのでがっかり」

てなもんだった。
増税の影響が現れるのは一年後。
年度末の会計をしてみると、残が 「アレ?」 てなことになる。

あーでも金融危機も '97 年中は穏やかなもんだったような憶えがあるなあ。
'98 年からだな。世の中がギスギスしてきたの ミ'ω ` ミ
81名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:15:40.84 ID:mq6IF66g0
人口構成だろ。
あと大卒で営業とかの会社員になっても、総収入25万でも
7万も引かれて18万位なんだな。
まあボーナスはそれぞれだけど、東京だと家賃や食費で12万位
だろうからそんなに消費に回らない。
82名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:18:55.62 ID:pGnHbxtv0
タバコ税を上げたらタバコの売り上げが減った
キャピタルゲイン税(株益税)を上げたら株の取引が減った
至極当然のことだよな

では諸費税を上げたら減るものは?
83名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:19:00.26 ID:o8iDyIPO0
アジア通貨危機とか17年も影響あるのかよ
84名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:20:09.60 ID:pGnHbxtv0


×諸費税

○消費税

Uが打てて無かった
85名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:22:10.63 ID:r4MyLnfu0
>>80
財務省はそう言ってるな それを真に受けてるのは馬鹿しかいないと思うが
橋本は財務省に騙されたと悔恨の中で惨めに死んでいったそうだ
86名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:23:24.74 ID:AZMvQc9K0
ここ数日近くで話し合われた経済政策って
国民所得が減りやすくなったり、
消費行動を萎縮化させようとする類のものばっかりじゃん
87名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:24:04.07 ID:LSbxPnqZ0
ごはんは自炊して90円とか100円の缶詰で結構しのげるもんだな。4月からそうしてる。
88名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:26:21.55 ID:WX1KWG+g0
可処分所得の98%は消費されているから、その面での消費はほぼ限界
老人が保有してる資産を食いつぶさせるような消費に期待するしかない

本当に一番必要なのは、企業が積極投資するような企業投資に期待するべき
企業の投資の少なさは異常な状況。
(表現として正しくないけど内部留保しすぎっての、結論として正しい)
89名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:30:08.87 ID:COUtnuEoO
>景気を良くしようとは考えていないのではないか

いまさら何を言ってるんだ、お前は?
安倍内閣の目的は最初から労働者の賃金が上がらない様に外国人を呼び込む事だけだ
アクセルとブレーキを同時に踏んでどうやって景気が回復するというんだ?
90名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:35:01.77 ID:lfCs0HUM0
>>85
俺は実感で語ってるんだが。おまえは財務省の陰謀を推理しながら金をつかうのか? ミ ' ω`ミ
91名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:35:13.25 ID:+CHxCavT0
.
自民党は 消費税を上げることばっかり。
.
今からでも 5%に戻すべき!
.
自民党は 消費税を上げることばっかり。
.
今からでも 5%に戻すべき!
.
自民党は 消費税を上げることばっかり。
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今からでも 5%に戻すべき!
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
.
今からでも 5%に戻すべき!
.
自民党は 消費税を上げることばっかり。
.
92名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:38:19.82 ID:jkkd7RUG0
俺の枯れた頭でも増税すれば消費は落ちて、トータルの税収は減るってことは
わかる。そうしないためにはでかい増税にするしかない。でも逆に国内消費を
拡大させれば、増税しなくても税収は増加する。たんす預金がぁとか言うなら
それを使わせるような政策にした方がいいんじゃないのかなぁ。
93第一級特異点@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:39:44.74 ID:g/yDmSaw0
企業や税金の再配分システムを調整して消費者数と各の消費能力を増やし。
労働時間を制限して消費時間を増やせば。
景気は回復するが、
今はその逆をして企業や政治家や官僚は経済自滅するために狂奔している。
94名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:40:26.41 ID:rsx6XI100
>>86
株価上げ底と取り巻きの為の政策にしか見えないね。
経済とは経世済民の筈なんだけど。
95名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:41:05.38 ID:ZgRiJi3sO
>>91消費税増税は、民主党政権下で決まりましたが
96名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:41:07.76 ID:LRZ5MapH0
4月は売り上げ落ちて当然だろ
この人ある勢力の味方になるときがあるんだよな
97名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:42:43.57 ID:lfCs0HUM0
>>88
ちょっと古いデータだが、これごらん。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/4/41/%E5%88%A9%E7%9B%8A%E5%89%B0%E4%BD%99%E9%87%91%E3%81%A8%E7%8F%BE%E9%87%91%EF%BD%A5%E9%A0%90%E9%87%91%E3%81%AE%E6%8E%A8%E7%A7%BB.JPG

企業の内部留保 ( 利益剰余金=純利益−法人税−配当金 ) は増えたが、
現預金は増えてない。'13 年度は増えたが、それはアベノミクスで利益が増えたが
使途を見出せていない/景気減速を予測して備えているからだろう。
内部留保は研究開発だの設備投資だの社屋の建て替えだのにつかわれてちまってるのさ。
内部留保でなく借入金で設備投資 ( 拡張 ) して欲しいのだが、してくれないのでデフれてる。

海外に事業を展開している企業は海外の子会社に利益をしこたま隠してると思われる
( 円高の時に両替すると損なので国内にもちこまず海外に投資する ) が、
それはまた別の話 ミ'ω ` ミ
98名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:43:34.86 ID:+CHxCavT0
.
自民党は 消費税を上げることばっかり。
.
今からでも 5%に戻すべき!
.
自民党は 消費税を上げることばっかり。
.
今からでも 5%に戻すべき!
.
自民党は 消費税を上げることばっかり。
.
今からでも 5%に戻すべき!
.
自民党は 消費税を上げることばっかり。
.
今からでも 5%に戻すべき!
.
自民党は 消費税を上げることばっかり。
.
99名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:44:03.23 ID:COUtnuEoO
アベノミクスの失敗を隠す為にまたなんちゃら危機にうまく便乗しないとなw
この政権が作った負債はあまりに大きい
これから大多数の日本国民はその重い負債だけを払わされ続ける事になるだろう
100名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:45:35.91 ID:QtGIsME/0
>>95
自民が賛成しなければ決まらなかったよ
101名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:47:01.04 ID:lfCs0HUM0
>>99
その負債は誰に借りたん? 誰に返すん? ミ ' ω`ミ
102名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:48:17.78 ID:NVVQbLjD0
ブラックマンデーくるで
こりゃ
103名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:50:49.45 ID:764pWgKm0
まだ合わない
スーパーでちょっと買い物して幾らまでに抑えて買い物しようと思い適当に数品の購入
何故か100円以上オーバーしている
104名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:52:00.02 ID:KtQW1sBt0
>>1
思ったほど消費支出も減らなくて逆に日銀の政策の足枷になってると言われてるのに
真逆の事言うなよw
105名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:52:25.20 ID:hQZfc1XX0
下痢ぴょんのやりたいのは格差を広げて多数の国民を貧乏人にすること
それだけだよ
何を言ってるかではなく何をしようとしているのか、何をしたか?
そこを見て論じるべきなのに、上辺の発言だけで右往左往してるからお前らは
簡単に朝鮮自民党に騙されるんだよ
106名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:56:55.80 ID:nkCFUOQ90
世界一企業が活動しやすい国で、コスト抑えても
世界一低賃金労働者集まる国になったらどうすんの?
107名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:57:03.76 ID:JhHn38ej0
物価の変動は税抜きでやり、売り上げは税込みって
こんなご都合主義なイカサマ統計を国がやっていたのか
108名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:58:35.07 ID:WX1KWG+g0
>>97
オマエ、何勘違いしてんだ? 馬鹿?
>企業の投資の少なさは異常な状況。
>(表現として正しくないけど内部留保しすぎっての、結論として正しい)
って書いてるだろ?

企業はここ20年で借金を300兆円以上返済してる
企業とは借金をして事業をするのが普通だか
その借金を返済する事ばかりしてるから
表現として正しくないけど、結論として正しいって言ってるんだぞ
カスはすっこんでろよ
109名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/06/17(火) 02:02:24.05 ID:+CHxCavT0
.
自民党は 消費税を上げることばっかり。
.
今からでも 5%に戻すべき!
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
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今からでも 5%に戻すべき!
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
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今からでも 5%に戻すべき!
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
.
今からでも 5%に戻すべき!
.
自民党は 消費税を上げることばっかり。
.
110名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 02:03:23.36 ID:zT4CkDZl0
大和総研だと
「3月の販売額の上振れ幅を考慮すると、4月時点での販売額の水準が想定以上に落ち込んだということはない」
「4月時点での反動減の規模はおおむね想定通りだったと捉えている」だな
111名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 02:12:26.59 ID:nkCFUOQ90
安倍は消費税10%にすることは考えていないか 
今、法人税減税を決断しても財源が明確になってないので
国民は次の消費税は法人税減税の穴埋めに使われるって大反発
112名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 02:18:07.75 ID:WX1KWG+g0
内部留保って言葉を出すと、知ったか馬鹿が企業の現預金は増えていないと
言い出すけど借金を300兆円も減らしてるって事は
企業が金融資産を増やしたも同じ意味合いになる。

もっと露骨な言い方をすると、政府が借金して企業に金を配り
企業がその金で借金を返済したという言い方が出来るし実態はそのようになってる。

その意味で政府が借金して儲けたのは企業である。
よく政府の支出は国民に配布されるから増税しても戻ると言うヤツがいるけど
ここ20年でみると、企業だけに配布された事になっている。
113名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 02:18:59.77 ID:sIB2RQhb0
内部保留を吐き出せだと?

株や土地を社員に分けろとでもいうのか
114名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 02:20:19.47 ID:KQ9BwQYC0
あのさ、引き上げられる前にもっと声高に叫べよ 森永
115名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 02:26:42.38 ID:uYIFgeD/0
なんでスーパーで買わないのかね
コンビニで1個買う金で2個買えるのに
たしかに少量買うのに買いづらいのはあるが
116名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 02:48:09.94 ID:lfCs0HUM0
>>108
口汚いだけの馬鹿でしたか ミ'ω ` ミ
117名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 02:54:17.74 ID:KtQW1sBt0
>>110
下ブレしないからこそ日銀が追加措置出来なくてリスクオフになってるんだよ
>>1はもう意味が分からないw
118名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 02:55:19.36 ID:B583AZ+60
アベノミクスは大成功じゃん!
今の現状がアベノミクスの本当の狙いだったからうまくいっている。

国の借金を減らすための構造改革で、返済は国民からという事。

貧乏人は借金返済にほとんど貢献してないから国民という資格から除外される日がいつか来る。

もう消費税は20%でも良いよ
119名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 03:15:58.67 ID:nCIDUF3k0
なぜか増税後の新築が多いんだよ
10%になるまでの駆け込みかも知らんけど
120名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 03:18:06.45 ID:rRdfzfLs0
法人税率を上げるべし。ただし、従業員への給料が高い企業はその分減税するようにすべきだろう。
121名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 03:18:11.66 ID:YWai+2jgi
庶民に金を持たせてもタンスにいくだけ。

金持ちをより金持ちにして消費を増やしているんじゃないかな。
122名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 03:25:29.78 ID:EKLX/HgB0
思ってる以上に景気に打撃を与えてるみたいね
今さら慌ててるらしい
123名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 03:26:57.56 ID:GBs1Jf7C0
>>119

確かに。リフォーム、建て替えが多いわ、うちの住宅街でも。ちょうど30年くらいの家が
多いし、南海トラフとかの話題もあるし。あと良いことだと思うが、建て替えの家はほぼ
2世帯住宅。まあ、共働きが増えたから当然かもしれんが、ほぼ例外がない。

って、消費が増えるのと企業の利益が増えるのって、両立するじゃん。

あとさ、法人税にはなぜ累進課税がてきようされないんだろうか?純利益で1兆とか
稼ぐトヨタなんかからは5割とってもいいと思うが?

逆に町工場とかの何とかひねり出した1000万とかのりえきは1割とかで充分だろ。
124名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 03:30:32.29 ID:9RcJRcSzO
>>120
Tヨタさん乙ですぅ
125名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 03:31:37.28 ID:QtGIsME/0
想定内のあいつはムショに行ったよな
安倍と竹中は一族郎党吊るすか、一生ムショに叩きこんどけ
もちろん日本を滅亡させた罪
126名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 03:38:43.71 ID:59xGwImOO
景気は気からを合言葉に外国人観光客が増えているでオリンピックまで隠します
127名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 03:39:59.59 ID:/YUnZoi70
森永卓郎まとめ

「仮にとんでもない奴が攻めて来たら、もう黙って殺されちゃえばいいんだと思うんです」
「世界の歴史の中で、昔は日本という国があって、戦争をしなくって制度を守るんだって言い続けて、
ああそんな良い民族が居たんだなぁと思えばいいんじゃないですか」

「北朝鮮が攻めてきたら竹やりで対抗すればよいから、自衛隊は要らない」

「戦争になったら自分はアメリカに逃げる」
128名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 03:55:08.89 ID:GOLeaTvz0
今更言うなデブ
129名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 04:03:15.98 ID:LSbxPnqZ0
>>123 増税前の駆け込みだったんだけど間に合わなかったんだよ。人不足、資材不足。
    近所の工務店の人に聞いたんだがアルミサッシなんて今でも全然足りないとか、
    どこかが大量に買い占めたとか・・・
130名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 04:03:28.22 ID:ZSrnkfz60
>>56
庶民にとって良い政党が皆無だろw
131名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 04:04:05.87 ID:68hhE/ak0
>>12
簡単簡単。
企業の接待費を非課税扱いにしてサラリーマンの経費を
認めりゃいいだけ。
税金が減る分は宗教法人と公益法人に課税して胡散臭い
NPO法人つぶして海外にばら撒いてる分を国内で使えば
済む話。
132名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 04:04:53.30 ID:gKvoCZHI0
今の政策って金持ち優遇で、貧乏人搾取じゃん。
だから所得税を金持ちから多く取ればいいんだよ。
133名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 04:06:56.30 ID:OZjgtYrp0
消費税ってのは経済活動にペナルティを与えますって言ってるのと同義だからなあ
今のタイミングでぶっこむなんて下策もいいところ、頭おかしいよ
134名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 04:07:27.22 ID:nWRq67Td0
国が米と味噌と塩を支給してくれたらいいわ
夏はスイカも欲しいな
135名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 04:12:42.64 ID:LSbxPnqZ0
>>131 究極は源泉徴収の廃止だな。
136名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 04:26:50.55 ID:8ZYPNDnEi
こいつって、戦争になったら日本人は殺されれば良いとか言ってた奴だろ。
137名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 04:42:38.99 ID:68hhE/ak0
>>134
福島で作った米と大豆とスイカを支給します
138名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 04:50:05.71 ID:im0RGerN0
マジで消費落ち飲んでるよ。
円安と原油高でもうガタガタ。
139名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 04:51:49.33 ID:YVCvacN70
森永はマスコミに出すなとあれ程言い付けておいたのに
またゴソゴソ出てきた ゴキブリそっくりだ
140名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 04:59:53.02 ID:QhYoAlpv0
141名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 05:16:23.65 ID:co/cqiDS0
森永は経済に関しては正しいからな、金融緩和も98年から言ってたし。
142名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 05:36:51.76 ID:doDPkG5Q0
>>2
TVで散々節約を煽ってたのはコイツですけどね
143名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 05:43:30.88 ID:Kg6hUe6W0
こいつは経済学的に当たり前のことよく言うけど
新自由主義には反対とか自己矛盾してるよな。
144名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 05:45:37.28 ID:okmBUj2b0
駆け込み消費の反動で
4月の消費が落ち込むのは想定通りだろ
145名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 05:47:21.93 ID:prWHpyVO0
森卓は正しい
しかし残念ながら逆神でもあるので10%への増量は確定事項w
146名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 05:56:19.21 ID:nNg4Rzgl0
こいつホント経済だけはまともなんだよな
経済以外はゴミだけど
147名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 05:56:35.70 ID:Kg6hUe6W0
>>144
安倍や麻生が想定してるわけないだろ。いつも思いつきで言ってるだけ。

あいつらマジバカだから。
148名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 05:58:53.67 ID:W/0T2yaF0
>>142
節約する事のどこがいけないんだ? 必要がないモノを、無理やり買えってか。
149名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 05:58:54.34 ID:qDSh3Sst0
森卓の言ってることは正しいというのは誰でも知ってるけど
日本の支配層は日本の経済成長なんかどうでもいいんだよ
自分の資産が増えて、貧民や奴隷が増えた方が支配層は楽しいんだよ
150名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:02:36.18 ID:JHGojzcj0
>>2

知ってた。
アホノミクス。おわた。
151名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:06:57.25 ID:8ySDzlae0
森永卓郎か・・・・
今更感もあるし微妙だけど、いま安倍に物言う人は少ないからな
評価します。
152名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:10:24.30 ID:zq7nZ7Q70
>>127
森永は経済専門だから経済以外は一般人以下
経済だけならマトモだよ
153名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:11:39.67 ID:zK77zpaf0
これは正論 安倍はデフレからの脱却とかいいながら真逆の政策ばかりやってる 頭おかしい
マスコミがなぜか矛盾を批判しないから、この馬鹿を支持してる馬鹿が未だにいるのだろうw
154名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:13:17.63 ID:wCrR27Bt0
やばい、森永と近い意見だわ・・・
155名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:18:08.02 ID:doDPkG5Q0
>>148
必要な物まで、安値で買え、それが勝ち組だと喧伝してた

お前が馬鹿じゃなきゃ、何を意味するか解るよな
今回の発言と矛盾してると言う事も。

でもまあ、馬鹿っぽい臭いが染みついてそうなレスだし
理解は無理かもな。
156名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:20:58.21 ID:Kg6hUe6W0
>>152
経済専門だからってのは失礼な話で、
日本の経済学者の多くが森永と逆のことを言ってる。

森永は日本の経済学者の中で極めてまもとだということ。
157名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:22:38.96 ID:ipW2f6pg0
パイの総量が増えないんだから、取り分を増やすには
他の人間の皿から取ってくるしかないのよ
158名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:23:51.60 ID:9SPEKEvi0
中国製・中国産をこの世から消すだけでかなり復活するんだが?
誰もそこを指摘しないよなぁ
159名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:24:29.20 ID:W/0T2yaF0
>>155
何も無理に高いモノを買う必要がないじゃん。オレは、何でも安い方を買って
生活してるよ。
160名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:27:48.79 ID:Y/rHLaR10
食事は2食で十分
米 芋 卵だけでも生きていける
金を使ったら負け
外に出たら負け
161名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:29:04.22 ID:LDEup+cM0
ホットリンクのみなさ〜ん







お仕事ですよ〜〜〜
162名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:30:31.44 ID:bYnWY6P80
これからどう響いてくるか不安ですな
163名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:30:45.19 ID:doDPkG5Q0
>>159
そうやって、みんなが節約して、余剰金は貯め込む、
これをやってると最後にはどうなる?

ちょっとその足らない頭で考えてみた方が良いな
中学生でも理解するレベルで躓いてる人間とこれ以上問答する気もねえし。
164名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:32:23.65 ID:UiR9QLCL0
日本の経済評論家(学者)の長く生き残る法は2つ
実行政策の真逆を言う
実行されない妄想を語る
この2つです
165名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:33:20.49 ID:EcOctROX0
>>118
俺も弱者の味方していたけど家族が食えれば他は知らないよが本音だ。
格差がありすぎるw
166名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:33:59.77 ID:jdAEMnhk0
国内消費が増えないことには
国内投資なんていない
こんな当たり前のこともわからず
消費税増税し企業優遇だもんな
本当に国賊もの
167名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:34:45.77 ID:dDLuPJ3Z0
歴史観以外はまともだな
168名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:35:06.63 ID:KMdTRyMZO
景気の悪いときに増税すれば冷え込むよな、普通は所得や住民の減税に舵をきる

消費税上げて法人税下げる…いつものやり方だな

本当に政治家は勉強しないな
169名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:36:04.13 ID:Kg6hUe6W0
安倍と麻生のタッグは最悪の経済音痴タッグだからな。
170名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:38:01.23 ID:gQ391sr00
国際的な収支を見るからダメなような気がする。
171名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:38:06.45 ID:27O6Sflo0
企業はパーティー券を沢山買ってくれるが、個人はそうでは無いからな。
172名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:38:22.24 ID:cTK74Qok0
森永おしだな
森永!お前は経済だけしゃべっとけ
他は騙るな!経済だけにしろ

なら応援^^
173名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:38:34.04 ID:Q0NODFTi0
消費税増税で実質10%以上値上げしてるじゃん
二段階なんかにしないで、最初から10%にしとけばいいのに
174名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:39:21.28 ID:doDPkG5Q0
一番悪いのは、企業経営者

人件費を下げなきゃならなくなった時点で経営に失敗してるんだから
これは好況も不況も関係なく、経営者の責任と言う事を解ってない。
175名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:39:34.68 ID:wotokxog0
このスレタイは正しいんだけどね。
176名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:40:05.37 ID:NbnDCIrj0
言っていることは正しいが,たとえ消費税を下げたところで消費が伸びるわけじゃあるまい。
老後が不安で無駄遣いなんかしていられないものな。
年金政策をはじめにもともと無理なツケを先送りしていただけで,今くらいが日本経済の
限界なんだろう。
177名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:40:39.86 ID:W/0T2yaF0
>>163
自分の金が残っていくだけだよ。オレはそうやって、老後の資金を貯めてるよ。
何もムダな買い物をする必要がないからな。
178名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:45:26.13 ID:qDSh3Sst0
パイの総量は世界で3番目くらいに大きいですw
アベノミクスで10番くらいまでおちこみそうですがw
179名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:46:08.42 ID:Kg6hUe6W0
>>177
相手はマクロ経済の話をしてるんだぜ。
180名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:48:24.20 ID:dDLuPJ3Z0
>>163
政府が年金下げる言ってるんだから
自衛して貯めるしかない
181名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:49:29.49 ID:WZtKnMBL0
消費を増やしても利権がないですから、
企業から献金貰ったほうがいいです。
182名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:52:36.55 ID:N9z3QVdg0
>>66
民主は消費税あげる分公務員の給料カットの引き延ばし、国会議員定数の削減をセットにすること前提で話を進めてたのに、両方ともなくして消費税だけ上げたのが自民党なんだけど。民主党のせいにするには論が通らない。
183名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:57:54.15 ID:W/0T2yaF0
>>179
オレは自分の金を大事にして生活していくだけだよ。個人でマクロの事なんか、
気にしてるかよ。
184名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:58:56.70 ID:QDu9v2MW0
>>163
とは言っても、これマクロな話だからな。ミクロである個人には、対策のしようがないのさ。
マクロ経済はマクロな政策でやるしかない。
マクロの政策が節約を求めるような政策である以上、個人、ミクロでは節約に走るのが正しい。
185名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:01:02.45 ID:F1zbd8SX0
でも、若者が車を買う金もないというのは異常だよな
昭和とえらい違いだ
186名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:02:14.38 ID:76IdMqmO0
ただ、消費税増税のお蔭で、増税前よりも安く買えてしまう事もあるからなあ・・・・・・。
187名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:03:26.47 ID:Kg6hUe6W0
>>183
マクロ経済の話に最初に突っかかっていったのはおまえみたいだがw
188名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:04:13.23 ID:W/0T2yaF0
>>185
車は買えないんじゃなくて、買わないヤツが増えてるだけだろ。今の若い連中は、
車にそんなに興味がないよ。
189名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:04:54.25 ID:CW/CTNV20
テレビタレントに言われてもな

最近多いな、この手の奴がw
政治に口を挟むお笑い芸人とかなw
190名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:06:07.09 ID:W/0T2yaF0
>>187
オレはマクロとかは関係ない。『節約する事のどこがいけないんだ』って言っただけだよ。
191名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:07:27.57 ID:AEgMzGSv0
薄利多売の小売が増えても、日本経済はよくはならんけどな森永の豚
すごい商売人は投げ売りで車1台1円で新車売ったりするぞ(笑)
また、デフレ・新年収300万円時代の本でもだすのか?AKBオタ(笑)
192名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:08:11.35 ID:dn7RNlty0
消費を勝手に減らした国民の自己責任
193名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:08:19.18 ID:W/0T2yaF0
>>182
自民党は、国会議員の給料を420万ほど上げる、って言ってるぜ。まあ、元に戻すだけらしいんだけどな。
194名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:09:35.64 ID:Ovaf3aks0
>>31
そんなに過剰反応している理由が理解できない。

まず、働いている人間を助けて、次に無職と言っているだけだろ?
195名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:09:55.79 ID:qDSh3Sst0
薄利多売の小売が増えても、日本経済はよくなりますよw
戦後の日本が実証したじゃないですかw
196名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:10:21.06 ID:W/0T2yaF0
>>191
デフレの方が生活はしやすいよ。給料もあがらないのに物価が上がって、消費税も上がったんだから、
自己防衛していくしかない。消費税が10%になっていないうちから、15%の話をしてるヤツも
いるみたいだけどな。
197名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:10:22.85 ID:Kg6hUe6W0
>>190
だから馬鹿と言われるんだよ。麻生や安倍と同じ。
何も分かってないのに分ったふりして喋っちゃうから馬鹿だと言われる。
198名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:11:49.62 ID:W/0T2yaF0
>>197
バカで結構。オレは無駄な買い物をせずに生活をしていくよ。オレには給料しか
生活資源がないんだからな。お前は、せいぜい無駄な買い物をしてくれ。
199名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:12:02.65 ID:Xz9Q3aQ10
はて?そんなニュース全然聞いたことないぞ
何言ってんだ森永は
200名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:13:09.04 ID:NSsWrclj0
小学生でも分かってる事なんだけどな。
増税されて今また残業代カットとなればもっと使える金が無くなる
飯を食うだけに精一杯節約しなきゃならない。
自由に使える金がドンドン減ってるんだから結果的に消費なんざ減るだけだ
201名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:13:10.95 ID:Kg6hUe6W0
>>198
馬鹿に教えてやろう。

インフレ下では無駄でもモノを買っとけ。
202名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:14:35.59 ID:W/0T2yaF0
>>201
オレは買わない。何でなけなしの金をはたいて、無駄なモノを買う必要があるんだよ。
買い物なんか、必要なモノを最小限、安く買うだけでいいんだよ。
203名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:16:16.34 ID:6izqZLoV0
>>201
政策で長期金利抑えてるのにインフレになるわけないだろ
アホなのか?
204名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:18:59.73 ID:MM6uMTDj0
森永卓郎の話はもっともだ、企業を儲けさせるより、国内に金を循環させることを考えたほうがいい
205名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:21:11.20 ID:Kg6hUe6W0
>>203
こういうトンキンマスゴミに洗脳された馬鹿が日本にはいっぱいいるんだよな。

まじ困ったものだ。
安倍やモリタクがあれだけインフレ誘導のための量的金融緩和って説明したのに理解できない馬鹿。
206名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:22:06.29 ID:Ovaf3aks0
>>177
横から何だけど、
老後が心配なのは結局、税金の話ひいては税収の話じゃないかな?
で、国は税収が増えれば年金だの介護保険だの保険料だの保育園だのが心配なくなるわけで、
そうすれば育児、介護、老後の心配はなくなるわけで、
皆が節約すると税金を払わない状況になるわけで、
そうすると国は税収が下がるわけで、
だから増税するようになるわけで、
なら、皆が金を使えば問題怪傑なわけです
207名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:23:27.37 ID:loh1PdPk0
森永は誤った個人主義者だから、経済の主体は個人(個人消費)から動かさないと
いけないと思ってる。
国がする経済対策はまず企業を儲けさせるのは当然。
アホの森永には分からん。

国がテコ入れして企業儲けさせる→賃金アップ→消費アップ→企業儲かる

この循環だろ。
今政府は一番最初の企業を儲けさせる施策を打ってる。
第一次安倍内閣では企業は儲かったが、賃金アップにまで繋がらなかった。
今回は賃金アップにまで繋げる意気込みだ。
最大の経済対策は消費税を上げない事じゃない。
一番効果が高いのは、賃金アップ。これしかない。
208名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:23:49.77 ID:1+1z/RPH0
>>205
トンキンとかいってる段階で、お前なんか誰も信じないわw
単なる嵐にしか見えん
209名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:25:21.51 ID:Kg6hUe6W0
>>207
散々論破されたそんな論理まだ言ってるのか。
時代錯誤の麻生経済政策は既に麻生〜野田政権で失敗したことが証明されただろ。
210名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:25:28.38 ID:MM6uMTDj0
企業を儲けさせるのには需要が必要、安倍政権は労働者を痛めつけて企業を儲けさせる方向だから
完全にやり方が間違っている
211名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:26:06.11 ID:UQCvwOT8I
ばーか
無能が年金とかすからだよ
はい75歳からです
言われてみろや

払う奴が ただの 馬鹿
そら国が信用できないからな
金など使わぬが正解
212名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:26:21.78 ID:w7j+Ctbb0
増税に加えて将来の不安を煽るようなことばかりしか言わないんじゃ
切り詰めて少しでも貯蓄に廻すしかないもんな
213名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:27:11.73 ID:Kg6hUe6W0
>>208
おれやモリタクが言ってることは単なる世界の経済学主流派と同じことしか言ってなのに、
誰も信じないとか言ってるおまえはどんだけアホなんだという証明でしかないな。

おまえは真性のアホである。
214名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:27:38.04 ID:c3wrMbQk0
消費税の決まった経緯って
自公が国会審議に応じないって脅しかけたからでしょ。
215名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:28:08.79 ID:G3SMAqZ40
安倍なんて企業献金欲しさの経済政策しかやってねえもんな(笑)
216名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:28:24.01 ID:oZuEF78h0
★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 犯 罪 民 族 朝 鮮 人 記 者 一覧
・幽斎=プーライ=ゆでたてのたまご(?)=擬古牛(sc): 正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者)。「うっしぃ(うし)」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL:ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!: 正体は「安田浩一」(キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」)。「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges:上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。
217名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:28:31.90 ID:loh1PdPk0
>>209
賃金アップ以外に消費拡大する方法なんて無い。
消費税が下がっても身入りが変わらないと国民は金を使わん。
218名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:29:12.02 ID:MM6uMTDj0
国内に金を循環させるのは適度な財政出動や金融緩和それに再分配政策で労働者にやさしい
政策を打つ方向が望ましい
219名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:29:47.76 ID:qDSh3Sst0
阿倍は賃金アップなんかするつもりは100%ないよw
残業代0と移民導入で国民所得を猛烈に下降させる予定だからw
株主と経営者はもうかるけどね
220名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:30:08.40 ID:A77YEVUU0
実は法人税を上げたほうが給料は上がる

法人税が上がる→税金で取られるくらいなら給料上げた方がマシ→給料UP
221名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:30:23.36 ID:Kg6hUe6W0
>>217
今更、現代経済学を全否定する衝撃発言されてもな。

おまえの言ってることが真実ならノーベル賞取れるよw
222名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:32:47.75 ID:s9amEjVr0
普通車の新車を買うつもりだったが
本体価格250万円の車に消費税金が20万円が必要なのな

消費税だけで20万円って気づいて、買う気が失せた

現金で買う金くらい余裕であるけど、馬鹿らしいわ
結局 軽自動車の安いグレードを買うつもり、別に車種にこだわりないから
223名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:33:21.97 ID:loh1PdPk0
>>221
企業を儲けさせる施策はどこの国でも取ってる定番手法。
日本みたいに異様に高い法人税払ってる国は先進国でどこにも無い。
当たり前の事やるだけなんで、ノーベル賞なんていただかなくて結構w
224名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:33:28.67 ID:5ueATeD50
これは本当にそう思う。
安倍って絶対誰かに操られてるよね
225名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:33:55.61 ID:taQAZtRJ0
>>188
いや、金があったら買うよ。
あとは駐車場の絶対数の不足だな
226名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:34:49.66 ID:W/0T2yaF0
>>207
で、企業の利益が上がったとして、給料のアップにつながる保証は、一体誰がしてくれるんだ?
227名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:35:01.21 ID:loh1PdPk0
車買わないやつは消費税が高いから買わないのか?
違うだろw
給料少ないから買わないんだよwww
228名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:35:38.14 ID:kE76hT2k0
>>207
トリクルダウンが効果があるのはせいぜい貧困国ぐらいで
日本で通用すると考えるのは相当洗脳が浸透している
生活レベルの高い国では資産の均等化をやらないと経済は停滞するぞ
229名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:36:02.61 ID:W/0T2yaF0
>>225
買わないよ。今の若い連中は、車自体に興味がない。
230名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:36:03.35 ID:loh1PdPk0
>>226
保証は無いが、給料上がる確率は増えるよな。
頭悪いとそんな事も分からんの?
231名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:36:36.25 ID:Kg6hUe6W0
>>223
典型的な馬鹿文系だな。論理的一貫性が全くないや。
232名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:37:22.66 ID:W/0T2yaF0
>>230
じゃあ、給料が上がっても、今の生活を変えずに貯金を殖やす生活をしていくわ。

老後の資金がより多く貯まるからな。
233名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:37:46.78 ID:loh1PdPk0
>>231
敗走?w
234名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:38:06.22 ID:hwVxj2nZ0
森宅、ラジオ収集が趣味とかいってたが
こいつのID知りたいな
eBAYで吊り上げてる奴がいる
235名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:39:12.13 ID:loh1PdPk0
>>232
おまえみたいな変人は少ないからw
236名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:39:33.98 ID:5l/eRpCmO
うーん、なるほどな
交際女性を殴る蹴る、首を絞める 殺人未遂容疑で30歳男を逮捕
産経新聞 [6/15 10:06]
交際中の女性(38)の首を絞めて殺害しようとしたとして、和歌山県警御坊署は13日、同県日高川町小熊の自動車整備士、吉本進冴(しんご)容疑者(30)を殺人未遂容疑で逮捕した。容疑を認めているという。
237名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:39:52.02 ID:Kg6hUe6W0
>>232
ここはマクロ経済学者モリタクのスレであって、
みんなでおまえのライフプランを検討しようスレじゃないんだよw
238名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:40:09.88 ID:d7ieoi3n0
>>1
この馬鹿をコメンテーターで使うアホな放送局の報道姿勢が全く解からん。
239名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:40:19.17 ID:vmel0yAs0
外交安保では国民の支持を得られてる安倍だが
経済政策は政権のウイークポイントだな
昨日の国会質疑で野党の残業代ゼロ法案批判に対して安倍が「そういう時代なんですよ」と反論した時
俺は安倍は経済政策から崩れていくと確信した
240名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:41:24.33 ID:W/0T2yaF0
>>235
変人で結構。自己防衛していくのは当たり前の事。ちょっと給料が増えたぐらいで、
いらん事に金を使えるものかよ。
241名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:42:41.83 ID:naT60KuI0
>>223
莫迦だろお前
242名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:42:53.55 ID:68hhE/ak0
>>188
え?買いたくても買えないだろう?
派遣に買えって言っても無理ジャン。
ボーナスないと飯削んないと維持できーよ。
243名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:43:04.54 ID:AEgMzGSv0
森永はまたデフレ不況に戻したいと思っている。
安倍のミクスで、「私も実は株をやってるんですよ」こんなこといってる
AKBオタ。
つか、こいつの場合、若い女の子で見栄えが良ければ誰でもいいオタ
244名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:43:06.69 ID:W/0T2yaF0
>>237
オレは自分の考えを書いてるだけだよ。いらんモノを無理に買って、何で生活を
苦しくする必要があるんだよ。バカバカしい。
245名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:43:15.92 ID:LQ1bcVC00
>>236
>吉本進冴(しんご)

コイツの名前と景気と何か関係あるの?
246名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:43:33.60 ID:kE76hT2k0
>>230
企業の最大利益は更新されても配当金と役員報酬以外は殆ど変動無いのが現実ですよ?
247名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:44:03.87 ID:dDLuPJ3Z0
>>223
日本は法人税高い事になってるけど
実際には優遇税制満載で儲かってる大企業でも20%も払ってない
ソースはこの前の共産党の国会質問
これで法人税下げて庶民にお金回ってくると考えるほうがアホ
248名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:45:46.55 ID:4KHQnxYU0
>>239
経済ブレーンを初手から間違えた感じだな、
「小泉政権は彼のおかげで長持ちした、私も大いに重用しよう」
とか考えていそう
249名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:46:14.98 ID:qDSh3Sst0
残業代0と移民で給料上がるわけないじゃんwもっと言えば3分の2くらいまで下がるよw
んで国内景気がしぬからますます給料はおちるよ 間違いなく発展途上国並まで下がるね
企業の業績が上がった分は株主の配当に向かうわけだよ
250名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:46:40.84 ID:Kg6hUe6W0
>>244
経済学を一通り勉強すれば馬鹿なのは自分だったと気づくだろう。
おまえのように不勉強、無知、反抗期に一から説明するのがバカバカしい。
251名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:46:57.30 ID:VGugc5/50
まあ上げても馴れたら使うようになる。そんなんより期間限定で減税した方が消費が伸びるんじゃね?
252名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:47:45.24 ID:7xgzDm830
ガソリンとか電気代とか節約のしようがないものの出費が増えたから
買い物に行く回数を減らして食費を切り詰めてるわ
仕事も残業が減って給料が下がってるし景気は悪くなるいっぽうだろうよ
253名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:48:02.29 ID:Yv5UXnM50
大企業のワンちゃんだからな跡は絞られるわ
254憂国の記者@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:48:36.45 ID:1VTcIz430
CIAによれば購買力GDPは36位
衝撃の36位

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2004rank.html?countryname=Japan&countrycode=ja&regionCode=eas&rank=36#ja

もう先進国じゃないのよ

(購買力平価GDPは一人当たりよりもはるかに正確に個人の所得の世界ランキングを出します)
255名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:48:37.34 ID:AEgMzGSv0
サシハラは地元で自分を見つめ直す発言あったな
256名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:52:17.16 ID:Ce3HVSbW0
ここまでの流れをおさらいしよう。

民主党の鳩山小沢路線は反消費税で政権を取った
ところが、菅直人が突然、自民党さながらの消費税とTPPを言いだした。
それによって、増税VS反増税で党内対立が激化。
そのとき、マスコミや多くの奴らが反増税派の鳩山小沢派を叩いたよな?
結果、民主党の主導権を菅や野田らの増税派が握る。
自民党化した民主党に渡りに船の自民党も民自公の3党合意で消費税法案を通した。
そして、政権交代後、満を持して自民党安倍が消費増税を断行。
現在に至る。
  
257名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:53:16.55 ID:kZDYcCWf0
円の適正値は80円だっけ?w
258名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:53:41.83 ID:afrSDqU50
内部留保吐き出させるのが景気対策には一番
259名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:54:24.58 ID:E0k9JDjv0
>254
じゃあODAやめて、国連分担金もほぼ0にして、国際協力と言われる負担は全て断るか
260名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:56:12.35 ID:fTKCDoTB0
企業にとっても、「貯金が増える」ことより
「その年度毎の売り上げがいくら出るか」の方が企業の持続性としては重要な面が高いからな
庶民の消費の活発化は回り回って企業にも必ずメリットになる
261名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:56:30.79 ID:c3xYuoEx0
消費税とっては海外にばらまきして。

残業代をゼロにすれば、少子化は激しく加速するだろう。
262名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:56:47.94 ID:zt2tFHO50
>>28
1.08÷1.05だが1.0286で普通に3%増だわな
2%台には違いないが
263名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:57:09.19 ID:Kg6hUe6W0
>>258
リストラをしてクビにしろということか。それのどこが景気対策?
264名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:58:02.79 ID:HNpYXH850
>>9
自民は消費税増税って衆院選から公約に書いてただろうが。
増税するときは自分らの身を削ってからって言ってたけどなw

消費税増税したら物の値段が上がるから
消費が消極的になることくらい、小学生でもわかることなんだけどな。
265名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:58:28.90 ID:0w/h6Wl10
増税前の調査が大企業だけ景気が良くと答えて
中小企業が悪くなったと答えた起業が大目の状況だったからな
タイミングが早すぎた、規定路線で市場なんか見てない
増税で失速したのは事実だろうな
266名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:59:21.48 ID:tmRl6Log0
日本沈没3大戦犯
厚生省 - 年金詐欺
経産省 - ガン発詐欺
文蚊省 - 学習指導要領
267名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:59:33.44 ID:Z7LkRaKb0
きっちり税収を減少させて官僚に思い知らせたい。
「足りないから10%にあげよう」って言い出すだろうがw
268名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:00:29.34 ID:Bs/tednH0
>>258
まだ内部留保なんて狂産党の戯れ言真に受ける低所得ジジイが居るんだな
この手の貧乏バカはトヨタは税金払ってないとか言う方向に変わったと思ったけど
269名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:00:42.19 ID:qDSh3Sst0
増税で企業が失速しないことなんてないだろw
270名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:02:12.72 ID:tkYSEF1r0
毎年医療福祉で支出が1兆円ずつ増えていってて、団塊の年金で更に財政悪化するっていうのに
税金上げないと財政破綻するだろ。アメリカもメディケア・メディケイドで似たような状況だ。
271名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:08:28.95 ID:HNpYXH850
経済評論家の中では、すべて完璧ってわけじゃないけど
まだまともな事言ってるのは森永。
安部も橋下も竹中切って森永にしたら見えないとこが見えて
支持者も増えるんやけどな。
272名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:08:45.42 ID:O1i8C6i60
> コンビニが大きく売り上げを伸ばしたようにみえるが、この統計は消費税込みで調査が行われている。


www
273名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:08:50.97 ID:ihgi5vau0
たぶん増税分を稼ぐのがしんどくて、毎週のようにあった行きつけのカラオケ屋のキャンペーンがなくなった
俺は全然行かなくなったが、同じような人は多いんじゃないかと思う かなり厳しそう
274名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:09:25.09 ID:VC2i+QiV0
>>263
内部保留して従業員の給料払い渋るののどこが景気対策なんだ?ハゲ?
275名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:10:07.58 ID:Ce3HVSbW0
>>271

森永が言ってるのは小沢一郎がずっと言い続けてる事とほとんど同じ
276名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:11:27.13 ID:WX1KWG+g0
内部留保って言葉を出すと、知ったか馬鹿が企業の現預金は増えていないと
言い出すけど、ここ20年で企業は借金を300兆円も減らしてる。
これは、企業が金融資産を増やしたも同じ意味合いになる。

もっと露骨な言い方をすると、政府が借金して企業に金を配り
企業がその金で借金を返済したという言い方が出来るし実態はそのようになってる。

その意味で政府が借金して儲けたのは企業である。
よく政府の支出は国民に配布されるから増税しても戻ると言うヤツがいるけど
ここ20年でみると、企業だけに配布された事になっている。
277名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:12:00.16 ID:baW7cNW+0
>>275
つまり経済に関しては小沢の方がはるかにマシってことだね
278名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:15:08.85 ID:60mjD8Np0
>>1
何処が失速?
279名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:15:11.45 ID:HNpYXH850
>>275
小沢は真っ黒やけどやっぱ田中角栄の弟子で
豚は太らせてから食えって理論はわかっとる。
今の安部または竹中かな、のやりかたは庶民をガリガリにさせるだけやろ。
280名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:15:34.72 ID:7ack/+zM0
全くその通り。
普段はピントずれているのに、今回だけは完全同意。
281名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:17:14.81 ID:lnc9F4rI0
財務省は経済がどうなろうと「増税したやつ偉い」という事になってるからな

まずは役人のこういうトンチンカンなシステムから改善しないと、日本は滅びるだろう
282名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:17:31.72 ID:Fhh8FChJi
283名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:19:37.40 ID:E15J93ga0
森永くん最近釣りサボってたんとちゃう?
284名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:22:33.66 ID:DH4Ol/s30
広く薄く課税が消費税なのに8%もぼったくりすぎだろ1%にしろ
285名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:23:40.44 ID:Ce3HVSbW0
>>277
 
A.自民党・公明党・民主党(菅・野田・岡田・前原・玄葉)・みんな・維新・結
  →大企業をまず潤す。それが、やがて国民経済を広く潤す。
   Bからの批判:トリクルダウンは幻想。世界各国で証明済み。

B.元民主(鳩山・小沢)・生活の党・社民・共産など
  →国民生活をまず潤す。それが、やがて大企業をはじめ日本企業を広く潤す。
   Aからの批判:そんなことしたら企業が国外流出する。
           財源は?
  
286名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:24:05.83 ID:niHWY+2M0
貯金するしかないな…
もう後数年以内に経済崩壊するよ
なんで今のこのタイミングで増税なんかしたんだろう
せめて公共事業を積極的にやれば
消費税の負の効果を最低ラインにすませることができたんだろうに
人手が足りないらしいね、
で給料上げずにデフレ促進させかねない外国人労働者ってか、終わってるね
287名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:25:00.11 ID:p69sYvWR0
どうやって消費を増やすの?
給料上げるしかないよな?
んで給料はどうやってあげるの?
288名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:28:38.23 ID:NxUUrsPk0
そんなことよりミニカーの話しようぜ
289名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:28:40.42 ID:niHWY+2M0
消費を増やしたいなら消費税を減税すればよい
簡単だろ?
290名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:28:41.07 ID:4KHQnxYU0
>>284
無差別で好況時と不況時のスタビライザーが効かないこと、内需全般に対して懲罰的課税であること
デフレ下での財政均衡論など破滅的であること

以上の3点からおよそ考えられない悪税、強烈な海外の思惑と自国の内応で決まったと思われる
291名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:29:44.52 ID:KhDWVE090
以前はデフレはいいとか言うやついたけど、中小零細は固定費がしっかり上昇して
偉いことに。
おまけに金払いが悪くなってどこも支払いが遅くなった。
資金繰りが悪くなるから、金借りるとそれほど利息が安いわけでもないし、ますます
苦しくなるだけ。
292名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:29:53.14 ID:UwIKPxGb0
おみゃーら、相続税が増税になったぞ。 実質約二倍。
子供三人で父ちゃん財産8,000万円まで無税が4,800万までが無税になった。
子供一人1,000万の枠を倍くらいにすれば少子高齢化も防げるのにな。

           バカ安倍のやることはもう。
293名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:30:03.90 ID:K8qmseaK0
>>1
内容は合っていると思うが、現状は「7割が支持している」んだよな。

貧乏になりたい!もっと貧しくなってボロボロの格好をしたい!
もっと栄養価の低い、貧相な食事をしたい!

と思う人がたくさんいたっていいじゃない。
実際、その昔、「カイカク!カイカク!」と大騒ぎしていた頃にように。
294名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:30:23.50 ID:9fJS6joF0
>>286
貯金はインフレで目減りするから
やっぱドルに変えといたらいいんじゃないかな
手数料クソ高いけどw
295名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:30:43.85 ID:rWntS16H0
直間比率を変えるのも消費税の目的だったはずなのに、所得税は減らないw
信仰上の理由以外で今の政権を支持してる馬鹿なんているの?w
296名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:31:24.57 ID:Ce3HVSbW0
>>279
マキャベリやマックスウェーバーに言わせると、政治家は黒くていい。むしろ時に黒くあらねばならない。
なぜならば、政治家に求められる倫理と市民に求められる倫理は異なるから。
すなわち、政治家に求められる倫理は有能であること。これに対し、市民に求められる倫理は善良であること。
ある場面では法の外に踏み出してでも、国民の幸福を守ることこそ政治家の本義。もっとも、その場面では法に反してるわけだから
究極的にはギロチンにかけられる恐れもある。しかし、それをも恐れず国民を守る意思と覚悟を持つものこそが政治家たるに値する。
297名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:32:17.41 ID:4KHQnxYU0
>>294
すばらしい!きっとドルはインフレしてないんだな
298名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:32:26.11 ID:QVC+lTra0
まだ認めないキチガイ総理
しかも民主と同等の事を平気でしてるしな
いや、それ以上の事を平気で閣議という密室状態でドンドン決めてる
最悪の連中
国民と余りの意思の違いにもう意思疎通なんて不可能だろう
結局殺し合いのデモとか重火器でどこかの国みたくならんと駄目かもなw
299名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:32:58.46 ID:M18BR+4f0
もう早く10%にしてくれって個人的には思うけどな
どの道、消費税は上がるのだから
だったら早くやってくれ
300名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:34:59.83 ID:Nv6tD9tv0
消費=浪費になっちゃってるからな
301名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:35:31.21 ID:cUPNMXVh0
キモデブのミニカーヲタが正しい事言ってるやん
302名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:36:32.39 ID:EMaYhFWj0
消費を頑張り過ぎて糖尿になった森永さん
303名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:38:11.94 ID:+jOE2JI70
みんな何か勘違いしてる
景気と株価に相関関係はない

株価が上がれば景気が良くなるという
変な先入観を改めろ
304名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:39:31.86 ID:IZN0kBrG0
大手芸能事務所所属の学者さん、専攻はマル経かな?
305名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:44:57.26 ID:JcMa4rpu0
こいつは素人まる出し。
オリンピックするにも、道路工事するにも、復興事業するにも財源がいる。
アベノミクスと増税は対。
財源がなければ公共事業の予算が立てられない。
公共事業、経済政策の代償が消費税などの増税。
306名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:45:46.11 ID:N2rXgisr0
>>13

アマゾンで買っても、日本の利益にならんがなw
307名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:45:48.40 ID:4KHQnxYU0
>>305
建設国債って知ってるか?
308名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:46:12.37 ID:WX1KWG+g0
内部留保って言葉を出すと、知ったか馬鹿が企業の現預金は増えていないと
言い出すけど、ここ20年で企業は借金を300兆円も減らしてる。
これは、企業が金融資産を増やしたも同じ意味合いになる。

もっと露骨な言い方をすると、政府が借金して企業に金を配り
企業がその金で借金を返済したという言い方が出来るし実態はそのようになってる。

その意味で政府が借金して儲けたのは企業である。
よく政府の支出は国民に配布されるから増税しても戻ると言うヤツがいるけど
ここ20年でみると、企業だけに配布された事になっている。
309名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:55:05.17 ID:h/UdgE160
この通りだわ

またデフレ圧力が高まる
310名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:56:30.12 ID:i6PFVi5k0
>>292
馬鹿に正確に教えてあげる。

相続税の増税は来年1月1日死亡の人から。
311名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:57:27.50 ID:JcMa4rpu0
>>307
国債=借金の返済計画が増税。
国内外にきちんと借金を返済できますよと宣言するのが増税。
担保なし、返済余力なしでカネ貸すのは多くいない。
>>1のような話は仮想の話でやってみないと分からないこと。
増税しないほうが財源が増えることが確定しているなら、無税でいいことになる。
312名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:58:11.25 ID:2Mu2KaPD0
>>42
リーマンショック直前の2007年には主だった日本企業は戦後最高益をたたき出してたけど
統計では賃金横ばいだったな…
313名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:58:47.67 ID:fKUnXeBs0
>>305
道路?復興?オリンピック?
安倍ちゃんは消費税増税は社会保障に使うと言ってたじゃん
あれ嘘なの?
314名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:58:53.25 ID:i6PFVi5k0
>>303
お前も馬鹿の1人ですね。

企業の業績が良いから株価が上がる。

俺の持っている株の配当も増えている。

これから毎日のように口座に振込がある。既に電気関係は振込があったけどね。
315名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:59:13.61 ID:F7rprO+tO
>>286
>公共事業を積極的にやれば、消費税の負の効果を最低ラインにすませる
←マクロの教科書を丸暗記すると生兵法は怪我の元になる。
マクロの理屈は、格差も産業も一律平準化された超理想社会をベースにしているから、実社会では噛み砕いていかないとな。
幅広く課税するなら、幅広く還元しないとマクロの理屈通りにはならない。
一番駄目なのが、消費税で幅広く課税して、一部分の公共建設業界にトリクルアップすることだ。
日本の産業構造は多種多様に渡るから、消費税を徴収される建設業界以外の幅広い業種と雇用が疲弊して、負の乗数効果の方が圧倒的に広範囲かつ大規模に勝ってくる。
例えば、97年増税の後、小渕経済対策に全く効果がないのはその為だ。
316名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:59:49.07 ID:4KHQnxYU0
>>311
担保も返済余力もあるので普通に建設国債発行するのが王道
317名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:00:06.66 ID:11qhGk510
まともなことを言っている
318消費税増税型リフレ@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:00:06.46 ID:SnmizLWx0
消費税増税ターゲット

政府は国民に対して消費税を段階的に「無限」増税しますと宣言、
早目に買いたいものを買っておかないと人生損をしますよ、と
マスコミを通じて大キャンペーンをはる。
319名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:01:56.22 ID:DH4Ol/s30
>>290
そうなんだよな、デフレ脱出とかいってるくせに消費税あげてんだからコントだろw
320名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:02:38.40 ID:xDi74VPw0
>>311
>国債=借金の返済計画が増税。

国債は、借金は借金でも返すものじゃあないので、増税の必要はあに

>国内外にきちんと借金を返済できますよと宣言するのが増税。

だから、馬鹿だっての

>担保なし、返済余力なしでカネ貸すのは多くいない。

日本の円の通貨発行権は無限だから、無限の返済能力があるっての

>>>1のような話は仮想の話でやってみないと分からないこと。

そんな出鱈目じゃあ、安部くらいしか騙せないって

経済も外交も売国一辺倒なのが、安部政権
321名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:03:21.06 ID:2/VJxo+Xi
>>1経済成長させないで、税収増やしたくないんだよ。察しろよ。
322名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:03:31.48 ID:A2pmiss3O
納税こそ愛国心の現れ!
323名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:04:33.35 ID:cJzbl/jk0
こういう連中は自分の財布の状況で意見を決める
324名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:04:42.09 ID:2Mu2KaPD0
>>77
その歳出で、大手ゼネコンや人材派遣会社が潤うというわけですな。

で、地方の辺鄙なところに作った巨大なゴミが維持費でさらなる赤字を再生産…
訳の分からない補助金で人材派遣会社もウマー。お客の非正規労働者も増えてうはうは。
325名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:04:53.99 ID:ILlHP5dp0
「犯罪者為の生活保護制度の仕組み」

保護費をもらいつつ犯罪行為で稼ぐ

逮捕

服役

出所

保護申請

受給

犯罪行為見つかる

逮捕

これの繰り返し
326名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:05:07.32 ID:xDi74VPw0
>>314
>企業の業績が良いから株価が上がる。

アベノミクスで企業の業績が改善したのは、円高で外貨建ての賃金が下がった結果

労働者にとっては輸入物価高で実質賃金が下がった分が、企業の業績になっただけ

当然消費は減るので、景気も悪化する

>俺の持っている株の配当も増えている。

お前はともかく、大金持ちの不労所得者への配当が増えても、消費にはまわらないし、
まして外資に配当しても国外で消費されるだけで、景気はよくならない
327名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:05:10.56 ID:JcMa4rpu0
>>316
国債の発行残高が常にゼロ近辺だったらそうだが。
歴史的に見てまともに返済できていないことは明らか。借金を積み上げてる。
無担保では発行できない。
328名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:06:19.79 ID:FEdz/kYwO
いいこと言うじゃねーか
329名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:06:32.68 ID:okmBUj2b0
今はどちらかといえば景気がいい方だから
増税するチャンスなんだよ
本当の不景気時に消費税を上げたら大変なことになるけど
330名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:07:00.56 ID:Z9n2HwvT0
首相「私が日本の経済成長を止めてる間に!」
中国、韓国「あべー!かたじけない!」
331名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:08:38.40 ID:F7rprO+tO
>>318
馬鹿丸出しだな。
ちゃんと小学生から算数をやり直した方がいい
332名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:09:18.65 ID:ILlHP5dp0
    |:;:;:;、ゞゞゞ'7''"~     `l;:;:;i!.        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
    l:;:;l     ヽ、      l;:;:;:ミ.       l;;;;;r'´ ̄ ̄~  ̄ ̄ヽ;;;;;!
    l;:;:|   ,,....、    __,;;;;;;;,,,,,ヾ;:;-、        |;;;;;;|         |;;;;;|
    ヾl,r"‐''''―、,-r'",..,、  i!`T")|      {;;;;r' ,rww、  ,rww、 ',;;;}
    l^ーi '"' ’'` ノ ヽ、,,,...-‐' j!  |      rゝll  (●) l .l (●)  ljヽ  < 生活保護があるから出所後も安心
    i! :; `''ー'''';:',, ,,, )    : |ー'"      l(),|    ノ ヽ     !ノ,!
     ヽ-l    ,,.;:;::;;;;:,,,,,    |         ゝ_l    ゝ- '   ,jノ
        ヽ i '"ー''''"~~`' / ,,.!、_ .         l、.   ___   /
        `ヽ、 "" '''  ,,.:'"/' :ヽ         lヽ  ー‐'  ,/ !
         j^'ー--‐''".ィ'ン"   `ー-、     /!、`ー─‐'" /ヽ
333名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:10:32.74 ID:68hhE/ak0
>>296
今は一人もおらんな
334名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:10:36.27 ID:fX1FDLa30
>>1
×消費増税
○可処分所得が伸びないせい

社会保障費の天引き。
これが結局、経済にとってダメージになってることにはよ気付け。
投資詐欺確定の年金よりも、アグラ牧場のほうがマシ。
335名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:11:07.84 ID:2Mu2KaPD0
>>119
うちの経営してるアパートもリフォームしたけど、増税分は負けてもらった…
こういうのが積み重なって、賃金が削られるんだろうね…
336名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:11:10.20 ID:JcMa4rpu0
建設国債+増税は、住宅建設+住宅ローンみたいなもの。
将来の稼ぎで返済する計画がローン、増税。
337名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:12:20.66 ID:qBuWrRz00
消費税増税分以上にいろいろ高くなってるな
円安のせいかこれ。
お弁当で生活してたけど自炊しないと駄目だわ
338名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:12:21.39 ID:SnmizLWx0
>>331
> 馬鹿丸出しだな。
> ちゃんと小学生から算数をやり直した方がいい

バカと言うだけなら幼稚園児にもできるw

消費が落ち込んでいるならば、国が強制的に消費をさせればいい。
国民から税金をとってそれを公共投資にまわして雇用を増やせばいい。
339名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:12:42.97 ID:fULVp9ZT0
少しはまともな発言しろよ
340名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:15:18.40 ID:O+q7pwAS0
>>335
増税分を上積みしてた分をまけてもらったんだろw
341名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:15:20.09 ID:Mn+bAtbR0
342名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:16:14.70 ID:niHWY+2M0
もっとも今さら消費税減税決定したら経済ボロボロになるけどな
駆け込み消費でもわかるように政策にはタイムラグがある
今、減税しようものなら駆け込みとは真逆の駆け込まずが起きる
こういうのは景気がフラットな時に行うものだからな
駈け込まずとか今やられたら暗黒の1年になってしまう、内需はズタボロになる
だからむしろギャンブルで消費税増税を毎年コツコツやって駆け込みを狙うというのも一つの策かもしれない
勢いが落ちてきたら減税すればよい、そうすればどの道ある程度の増税は完成してる
減税しても国外にも説明はつくだろう、もっとも説明する必要も本当はないんだけどな
343名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:18:18.57 ID:4KHQnxYU0
>>327
全然問題がないから古今東西の国がそうしている、50年前の50億円は今や問題にもならない
344名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:18:36.76 ID:akbKcX410
>>313
信じてたのか?
345名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:18:49.54 ID:FYzQs26z0
種なしが下痢三が総理の時点でね
少子化対策興味なさすぎ一番大事なのに
もうすぐ死ぬ老人厚遇やめろ金の無駄だ
346名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:20:27.38 ID:ILlHP5dp0
【若いときは税金おさめずにオレオレ詐欺してもOK。犯罪者の為の生活保護制度】

大阪西成のあいりん地区

そんな人たちが
山盛り居ます。

保護費で覚醒剤購入

逮捕

服役

出所

保護申請

受給

覚醒剤購入

逮捕

これの繰り返し

まず出所直後は
無職で無収入です。

あるのは
僅かな作業報奨金だけです。

出所当日に金欠状態になり
翌日に区役所に向かいます。

そして生活援助金を借用し
保護が決定するまで
おとなしく福祉施設等で
生活します。
347名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:23:21.13 ID:SnmizLWx0
>>342
「駆け込み消費」を一過性のもので終らせてしまうからいけない。
消費税を段階的に無限増税するとターゲティングすればいい。

そうすれば一過性でない駆け込み消費のインセンティブを働かせることができる。
348名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:25:06.82 ID:OhL8SjwU0
>>155
馬鹿って言う奴が馬鹿ってのはよく言ったもんだな
349名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:26:57.01 ID:2Mu2KaPD0
>>340
そうかもね。まぁ、複数の業者に見積もりして、値切り倒したうえで、最後にボソッと
「もちろん増税分は…」って切り出したとき、営業さんの眉がピクッってなってたけど気のせいだろうね。
350名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:26:59.32 ID:grx2tN2r0
いまさらもう遅い 失われた20年では二度と立ち直らん。戦争して廃墟になって復興か首都へ巨大震災が起こるしか方法はなし
351名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:28:11.82 ID:grx2tN2r0
>346

安楽死させるしかないな
352名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:28:19.79 ID:40bxeg010
後半はマジでそう思う、金持ちに投資させても外に出ない金持ち間で
ぐるぐる金が回るだけで、消費をさせないと生きてる事に何の意味もなくなる
353名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:29:48.65 ID:niHWY+2M0
>>347
いや、あくまでギャンブルだから
失敗したらやばいよマジで
354名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:30:17.61 ID:Rk7ELkd2O
店では増税時の手間(価格貼替等)で人件費が増えた分を今になって減らされてるよ。
仕事が溢れる溢れる。

この状態が続けばすき家みたいになるだろうな。
355名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:32:51.47 ID:2Mu2KaPD0
>>354
そんな状態で軽減税率を導入すれば、お店の事務手続きが煩雑になって大変だから
10%に増税しても軽減税率は増税しないんだって。やっほー。
356名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:33:35.19 ID:yKcH+rq/0
国民に消費を控えろ どうしても買いたいなら税金払えってことだもんな
これじゃ庶民は株買って企業側になるしかないんだが、消費が落ちると株価も下がる 麻生の発言も高値を掴ませて逃げ切りたいとしか思えん
357名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:35:01.87 ID:LKQIldBx0
だから家電リサイクル法なんか、さっさと廃案にして、
リサイクル出来る部品を使って、使い捨てサイクルを推進すれば良い。

車だってそう、13年目から自動車税が重課税されるけど、
あれだって新車を買って多額の費用がかかるよりマシだからと、
低所得者は乗りつづけちゃうから、さっさと廃案にすれば、
10年未満の中古車市場活性化→新車販売に繋がる。

日本は消費税の導入以降、とくに90年代から国内消費を冷え込ませる、
悪循環の法律・悪法をたくさん作って、自分達の首を絞めている。
358名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:36:12.20 ID:1za7cW/50
景気より公務員の懐だしな。
359名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:36:44.66 ID:HrkEBJHH0
安倍(あれ?あれ?ボク周りの賢い人たちが言ってることを発表するだけで褒められるはずなのに
なにか上手くいってないことでもあるのかな?何がいけないのかわかんない)
360名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:36:58.56 ID:1ZssmI770
たぶん、これからは小泉純一郎内閣のときと同じことが起きるんだと思います。
あのときも最初に金融緩和をやりました。アベノミクスと同じです。
5年間で上場企業は経常利益が2倍になり、役員報酬も2倍になり、支払う配当金は3倍に増えました。

反対に、中小企業の経常利益、社員に支払われる給与と賞与の総合計は減ったんです。
その上、富裕層に2兆9000億円減税して、庶民と中小企業に5兆円の増税をしました。
ただでさえ格差が開き始めたところに、税制“改悪”でさらに輪をかけたんだから本当にひどい。

今回、安倍内閣はまったく同じことをやっています。もう“超格差社会”ですよ。
私が10年前に『年収300万円時代を生き抜く経済学』(光文社)という本を書いたとき、
「おまえ、頭がおかしいんじゃないか」とあちこちで言われました。「そんな世の中になるわけねーだろ」と。

でも、今は年収300万円もらえたら御の字ですよね。私はね、年収100万円時代が来ると確信しています。
全然冗談じゃなくて。

もはや、非正規社員の年収は100万円台が当たり前。
その非正規社員が社会全体の36%になっていますから、
彼らが主流になる日はそう遠くないんです。
361名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:37:33.73 ID:NgVuvUK20
消費税くそだなー便乗値上げも多いなーとは思ったけど
別にこれで消費行動が変わったことはないな
相変わらず欲しいものがないだけ
欲の問題
362名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:37:38.78 ID:ztNXooQ+0
老人と財務ら行政が若い世代と日本の将来よりも今すぐ俺らに金寄越せって行動ばっかりだからな
363名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:39:49.85 ID:03JMeY3U0
安倍ちょんは、2015年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いでいるようだ

中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国は了解しているのかな?

帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者だけ、核開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・て・な・し だわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きのアメポチ安倍晋三よ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもGPIFで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが、同じ穴のムジナの北チョンとは話が合うようだな

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業が喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、75歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、一年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  TPPに加入すると国内に外来種(外人労働者)が大増殖し、
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::
364名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:42:50.71 ID:8keqwdJy0
>>1
増税前の特需をプラスして割ったら「平年どおりでした」ってことになるんじゃないの?
365名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:49:04.66 ID:4wVYq28C0
安倍、官僚、経団連は経済成長させたくないんでしょ
366名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:51:54.86 ID:ILlHP5dp0
        ___
       / ハロワ \
     /  \ /  \
    /   ⌒   ⌒   \      へい!いらっしゃい!
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367名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:17:54.29 ID:FyGeyyyk0
例え万一言ってることが正しくても森永の言うことは信用しない。

森永「小保方さんかわいいじゃないですか、小保方さんフレーッ!フレーッ!」
368名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:19:17.65 ID:JNOVI72v0
貧乏人は病気になったら死ねというのか?
そのとおりですって言えたら健全な社会になる
寿命なのに無理に長生きさせることで歪がでてきてんだよ
369名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:19:28.85 ID:IEoojJBY0
とにかく安倍が最後だから。
次は無いよ。
370名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:22:55.55 ID:JNOVI72v0
歪を是正せよというのは間違いじゃない
公務員や議員はもらいすぎ、天下り団体というシロアリもなんとかしなきゃな
弱者の利権もつぶす必要がある
あとは自分で人生は切り開け そして寿命になったら死ぬ
金があるなら金を使って、つまり消費に貢献しながら金がつきたら死ぬ
それが前向きな生き方、前向きな人生だよ
371名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:36:13.30 ID:T1jH0ekj0
地方は完全に終わった。2か月連続下落って言ってた。東京発のニュースとは大違い
372名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:44:03.89 ID:feqRlI6I0
水泥棒w
373名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:48:41.51 ID:Ce3HVSbW0
>>371
自民党になれば地方は終わることなんてわかりきってた。
なのに何で地方民は自民党を当選させたのか。
374名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:50:47.93 ID:gevSDHeI0
>>373
バラマキが再開してまた金がもらえると思ってたんだろう
375名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:53:26.50 ID:Ce3HVSbW0
>>374
バラマキも大企業へのバラマキなんだから
中小零細や地方なんかは搾取されるだけなのに。
376名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:57:45.81 ID:uAhQANvz0
東大出には見えないな
この人の話は胡散臭いけど経済通なの
377名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:59:18.74 ID:4KHQnxYU0
>>376
マクロの大筋はあってる、解釈表現がいつもハチャメチャ
378名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:00:14.47 ID:QDu9v2MW0
>>275
ガソリン暫定税廃止を阻止した男が何を言うか。
消費税と同種のものだぞ。
379名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:04:28.26 ID:mkWOHigl0
内部留保金なんかは、貴族制の資金と同じように流動性に乏しく、
国内の資金流通の障害になる。

5年間も納税しなかったとかトヨタ優遇もいい加減にしろ。

>>378
御前バカ、本質が見えていない。
380名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:07:45.65 ID:fVpxcUjT0
当たり前のこといってるだけの森永が立派なこと言ってるように感じられる
竹中死んでくれ、日本から出ていくだけでもいい
381名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:14:19.61 ID:a4AepCD40
消費税UPで残業代ゼロ。これは安倍チョンGJだな。

益々日本が繁栄するわw
382憂国の記者@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:15:29.34 ID:1VTcIz430
しかし、竹中みたいな悪がこのままのさばるとも思えないんだが

いろいろやってるわけだし
383名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:15:53.69 ID:YVWth9j/0
>>369
もうこんなの衆院選の頃からわかりきってただろ
それでも参院選じゃ全く覆らないし都知事選じゃあの結果だ
日本国民は相当なバカだから無理

自分が始めて苦境に落ちたその時がくるまで何もしようとしない
それじゃ手遅れだっていうのに相当バカだわ
384名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:16:46.20 ID:lnj+Xdgi0
>>381
お前そんなに高給取りなんか
385名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:17:25.70 ID:JNOVI72v0
消費増やして経済成長できるなら貧乏国がやってる
日本は民間が金もってるから、それを吐き出させればいいというだけ
これを理解すれば、貧乏人の生活を楽にするだけというのは得策じゃないことがわかる
386名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:18:50.62 ID:oY8uOT5S0
竹中に逆らうと相当やばいみたいよwww
あいついったい何者なんだ?
387名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:19:44.48 ID:byONiuJ90
安倍支持してる奴はどんな生活してるの
388名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:20:02.35 ID:I7o6Cast0
小さな道の駅をそこらじゅうに作ってほしい
389名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:20:39.79 ID:CJW0XXCh0
>百貨店が4607億円で前年同月比10.6%の減少、
>スーパーが1兆62億円で3.9%減少、コンビニエンスストアは8113億円で4.2%増加

こういうセコイデータの出し方すんなよ
百貨店を最初にもってくるデータなんてミスリードの意図満々だろ
390名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:22:07.45 ID:4iISuOji0
でも給料上がらなきゃ消費を増やし様が無いよ?
企業が儲からなければ給料上がらないよ?
一体何所から消費を増やす金が湧いてくると思ってるの?

結局は景気の好循環が無ければどうにもならんのに一方だけ優先しろとか無茶な話
391名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:29:01.46 ID:JpJQh3dY0
国民健康保険料を何とかしろや
これを消費に使った方が断然いいぞ
392名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:29:04.11 ID:FZrsbUJB0
>>389
それたぶん単に調査結果に書かれてる順番
393名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:31:13.74 ID:3uhWPMdC0
>>391
年金だろ
394名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:33:27.73 ID:xk9r7gTR0
>>389

なんで?
百貨店が一番経済指標としてふさわしいじゃん
395名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:35:31.82 ID:oUCjRn3c0
雇用や社会保障が安定しないと消費は増えない
大企業は報酬もらってるんだから中小企業保護を打ち出すべき
396名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:37:45.98 ID:fX1FDLa30
>>391
×国保
○国民年金

お前の言いたいのは、
もらえるかどうかわからん年金の掛け金強制<<<<<<自由に使う

…ってことだろ?
397名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:37:55.53 ID:bBQZ6yX60
将来の年金に不安があって医療費負担も増える傾向にあるのに、景気回復するから消費しろとかアホかと
人生設計に不安を感じてる世代は、多少の収入アップじゃ貯金に回すでしょ
不況しか知らない世代なんかもっと倹約傾向にある

今の政治家は自分の功績残せれば、将来どうなろうが構わんのだろうと思わざるをえない
398名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:40:38.81 ID:XSggANO/0
スレチだが、、、
こんにちは!
>2014年「そな銀行」のシステムが安全性の更新がされたため、お客様はアカウントが凍結?休眠されないように、直ちにアカウントをご認証ください。
>以下のページより登録を続けてください。
>https://mp.resona-gr.co.jp/mypage/MPMB010X010M.mp?BK=0010
というメールが来たんだが、そな銀行って最近出来たのか?
399名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:41:10.25 ID:b6r5Q5Pj0
>>396
健康保険ならうちは家族3人で年間40万ぐらい負担してるけど
きついっすわー
年金合わせたら年間70万ぐらい別建ての納税
こんなに払ってる先進国あるのかな
400名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:43:24.09 ID:hEenHRwH0
>>1
>森永卓郎の「経済“千夜一夜”物語」

この作文のどこがニュースですか?>幽斎 ★
401名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:44:12.51 ID:HUHEEIyg0
この貧乏神みたいなトッチャン坊やの言うことは、まったく
信用しませんよ。
402名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:50:43.41 ID:WX1KWG+g0
今は赤字国債発行でなんとか政府の収支の辻褄を合わせているけど
これを永遠に増やす続けて何ともなった国なんて無いわけで
ある時逆回転が始まる。

本気で財政の持続可能性を求めるなら、現在のように増税してバラマキはやめるべき
増税ではなく、ガツガツ削減しろよ。
まずは身内の議員歳費と公務員給与の大幅カットからやってみよう
403名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:54:55.46 ID:3BTrhXzN0
小林よしのり

ー 「積極的バクチ主義」で公的年金がパー −

安倍政権はひたすら株価を上げることだけ考えている。
バクチで稼ぐ外国人投機家の意のままに操られている。
日銀の異次元の金融緩和は、はったりだけで効果なく、打つ手がなくなり、
外国人投機家の売り浴びせの脅迫に耐えられず、ついに大博打に乗り出した。

安倍はすでにイギリス金融街でのスピーチでも言っていたが、
成長戦略のためと称して、ついに公的年金を注ぎ込む。
130兆円の公的年金が、株価を上げるために「ギャンブル」に使われるのだ。

GPIF(年金積立金管理運用独立行政法人)にも、例によって
自分のお友だちを送りこみ、ゴールドマン・サックスなどの数社に年金の運用を委託することになっている。

「積極的バクチ主義」で株価を上げて、景気回復ムードを偽装しようという魂胆だ。

これにどうせ全マスコミが乗せられるのだろう。

一旦、株価が暴落したら、国民の年金がパー!もう年金が返ってくるなんて思わない方がいい。
404名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:07:01.03 ID:WX1KWG+g0
常識的な年金運用では、日本株、日本国債、海外株、海外債券を4分割で
運用すべきだし、それ以外の方法など無いと思う

日本の年金は日本国債への投資が大杉だったわけで、日本株を増やすのは別に問題ない
問題は政治的な思惑で運用方針をコロコロ変える事
アホみたいに手数料を払わないで、自前で運用すべき
405名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:21:09.87 ID:2Mu2KaPD0
>>375
なぁーに、大手ゼネコンと下請け、人材派遣会社あたりにはしっかり回るさー
406名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:11:29.64 ID:R4xVOr3H0
>>1
もし、4月の消費減がすべて駆け込み需要の反動だとしたら、家庭は、駆け込み需要
で買いだめした商品の3分の2を4月単月で食いつぶしたことになる。

意味わからん
407名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:41:08.22 ID:SU3mShnW0
トヨタ法人税ゼロ 国民は消費税増税

2014年06月15日号
 モヤシの怒り 不公平の極み!

 「応能負担」逸脱の欠陥税制 大阪経済大学客員教授 岩本沙弓
408名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:41:45.30 ID:fzD/e9680
消費するのも疲れるんだよな
409名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:49:42.17 ID:co/cqiDS0
>>402
財政を縮小したらますます財政赤字になるだけだろ。
410名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:54:28.02 ID:qwqhiNWt0
89年も97年の増税もそうだけど本当に消費税増税の影響が出るのは
その消費税を企業が国庫に納め金の流通量が減る来年からなんだがな
それまでは税込み価格の売り上げは大して変わらん
411名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:00:37.75 ID:WCpwiGxk0
えらそうに。そんなのみんなわかってんだよ。
412名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:01:52.36 ID:nuurVG8w0
>>409
消費税撤廃してその分財政を縮小するならば、桶
413名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:04:57.49 ID:AUexoH820
スーパーとか以前と変わらず賑わっているが私自身は4月以後
かなり財布のひもを引き締めている。

みんなが少しずつ倹約を始めたら景気は悪くなるさ!
414名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:08:58.37 ID:SnmizLWx0
日本社会党の正しさが20年経ってやっと証明されました。
415名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:10:15.99 ID:qsExD5Rq0
消費税 害悪
↑検索
416名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:14:38.04 ID:0xbfsjrU0
これからさらに消費税10%、15%が待ってんだろ?
一般庶民はぎちぎちに消費抑える以外金を貯めて行く手段なんて無いわ
少し金がある奴なら投資でもすりゃ増やせるチャンスがあるだろうが
417名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:17:40.71 ID:0vBXRUEl0
こいつが言うことは絶対にやってはいけない方法だと認識してる
具体的には政権を握っていた民主党が採るであろう方法を述べてる
418名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:17:52.60 ID:WX1KWG+g0
>>409
ならねーよ。 赤字国債を増やしまくりバラマキした結果が現在なんだしw
増税するなら、その分を削減するのが王道。
419名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:19:53.30 ID:jdVXI04B0
消費税無くして、商品いっぱい買って貰う方が企業だっていいんじゃないの
420名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:20:07.93 ID:kYGgaome0
自分思うんだけど、日本の財界人や政治家ってグローバルだなんだって言いながら
最終的には日本を中国人にでも売りたいんじゃないの?
421名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:27:22.97 ID:LE6R8qZH0
>>420
自分たちにとって都合のいい所だけグローバル。
役員報酬は米国並み、労働者の賃金は中国並み、みたいに。
422名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 14:51:09.07 ID:60mjD8Np0
>>21
事実を書くとミンスガー(笑)
都合の悪い事実を見ない朝鮮人か?

>>26
法治を知らないのか(笑)
法治を知らない朝鮮人か?

>>41
事実を知らないのか(笑)
嘘出鱈目の捏造しかしない朝鮮人か?

糞サヨクはデタラメしか言わないなw
423名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 15:19:33.04 ID:bVHXDBx40
モリナガタクローがミニカーを買って経済に貢献してください。
424名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 16:06:11.48 ID:8dphqkwB0
倹約、節約、リサイクル、贅沢しない、勿体ない、、は美徳だからこれを機会に
皆質素な生活の習慣を身に着けると良い。物欲で溢れかえって居た自分が反省
でき、今はラジオと好きな小説数冊で静かな夜を過ごしてる。夜飲み歩き梯子も皆無
425名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 16:21:05.95 ID:JXDgT47i0
言ってやってくれ、森永さん。可処分所得はマクロでずっと減少を続けているのだと。
426名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 16:24:23.02 ID:s/9D2IBJi
なにこの後出しジャンケン
427名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 16:27:02.38 ID:pV5WRUt90
折れてしまったんだから10%もやってしまいそうだな
428名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 16:28:41.82 ID:AFlF68BQ0
原価10円のプラスチック砂糖水が150円じゃ、買う気も失せる。
429名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 16:32:19.92 ID:4Ewezung0
企業が利益を出せないと、従業員にも還元できないし、
従業員も消費を増やすどころじゃないんだがねえ。

問題はそんなところではなく、
企業に利益を上げさせると同時に、いかにそれを従業員に還元させるかだと思う。
そのためには派遣などという、人を安くこき使うようなシステムは廃止すべきだね。
430名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 16:55:14.55 ID:oFM6ItxT0
人生の楽園て番組ずっと見てるけど

大企業か公務員の退職したのが悠悠自適で暮らしてる様が見られる

いい身分だよな
431名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 17:14:52.82 ID:uMGEK/Px0
今期の売上目標は昨対110%とか言ってたメーカーの人も
今月からまったく元気なくなったからの。
432名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 17:23:00.94 ID:YOmTWo8T0
めちゃくちゃ当たり前の事を言ってるんだけど
何故か政府にはこれが理解できない
国民の事なんか全く考えていない証拠だ
433名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 17:23:09.31 ID:ue+S5VWF0
消費増税に合わせて便乗値上げも目立っているから
消費者の負担増しは大きいよね。
給料は結局実質下がってるって宮崎哲弥もさかんに言っているね。

これで株価が下がったら安倍もアウトだろうな。
434名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 17:23:13.84 ID:hn96n+EV0
あれ?消費を増やすにはどうしたらいいか、が載ってないよ?記載ミスかな?
たかが3%程度で買い控える人間から5%丸丸還元したところで消費に傾くとは全く思えないんだが
435名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 17:25:42.38 ID:cJ/N3gdw0
三橋や浜田、高橋にクルーグマン 金融緩和賛成してる人たちの共通意見なんだよなこれ
どうにか避けられなかったのかね
436名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 18:30:24.77 ID:eERmOEW9i
何かの記事で、安部総理自身は反対だったけど、財務省に負けたとあったな
まあ最終的に決断した安部さんの責任だが
437名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 18:36:25.93 ID:A5G4sYvX0
                    まんまと騙されやがってwww
       三晋三晋晋晋ミ < たっぷり増税してやるから ちゃんと納税するんだぞ!!
       晋三 洗脳済 晋晋 _|\/\/\/\/|__   _ __
       晋晋      三晋 \             /  / .Y   \ <今まで以上に正社員を
      I晋 ◆/)||(\◆晋 < 国民の バ──カ!> /  /\   . ヘ  時給ウン百円の派遣に
       ,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ/             \ | /   \_ | 変えてやるからな!
       I.|    | |´   |.I  ̄|/\/\/\/\| ̄ | 丿=-  -= ヽ.|  ありがたく思って
    ノ//, |  .ノ(__)ヽ  .| ,ミヽ              ノ//,Y ノ ・ ) ・ヽ .V,ミヽ  働くんだぞ!!
   / く .I.   /  \  I  ゝ \          / く. |   (_ _).   | ゝ \
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   ` ̄ ̄`ヽ     ̄ ̄   /´ ̄          ` ̄ ̄`ヽ         /´ ̄
         |         |                   |   ケケ中  |
438名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 18:37:27.91 ID:8wsqrN2+0
福祉目的の還元に今までも、そしてこれからも浴すことのないであろう
ポジションの人間にとっては『買ったら罰金、消費税』では景気に水を
さすことはあっても景気に活力を与えることなどあり得ないから。

あと消費税不況を野田のせいにしようとするヤツがいるが、景気条項を
無視して勝手に判断したのは安倍だから。
439名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 18:38:04.23 ID:5olFpufd0
小学生でもわかる理屈なのでいちいち言う必要はない
440(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P. @転載は禁止:2014/06/17(火) 18:44:28.61 ID:JiWp8hRv0
>>1
間接税(消費税、小売税、物品税、ぜいたく税など)は消費を抑制する効果(副作用)がある。
存在するだけで国の成長を鈍らせる。
税の基本は所得税と法人税。しっかり稼いでしっかり払う。
マイナンバー制導入と引き換えに、消費税は0%にするべき!

増税して景気対策でバラ撒くのは下手な政治。
仕事を増やし、甘い汁を吸いたい官僚と、バラマキで地元に成果を見せたい政治家が結託した悪政。
減税と規制緩和、寄付控除の充実は、官僚と政治家の影響力を下げる。
国民にとっては良い政策なのだが、官僚と政治屋にとっては困る政策。
441名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 19:26:23.73 ID:FZrsbUJB0
>>406
3月は前年比11%増金額で1,361億円増
4月は前年比4.3%減金額だけど消費税の分売り上げは水増しされてるからそれを考慮すると801億円減
801÷1,361×100=59% で約3分の2と書いてるんだと思う
でもそもそも今年1月2月は平均すると前年比4%増くらいだったことを考えると
3月の駆け込み需要分はもっと少ないかもしれない
そう考えると4月の落ち込みは既に駆け込み分を全部をチャラにしても補えないくらい大きかったという可能性もあるかも
一方で1月2月の増分もかなり駆け込みを含んでいるとも考えられるけど
442名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 19:37:57.16 ID:sgWXaxpp0
>>440
それが正解だね
443名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 19:41:42.26 ID:dPd9p0B90
>>442
経済学でいえばクソ以下の寝言だけど
民主主義政治=馬鹿を騙せば勝ち、という政治では文句なしの正解だよね
444名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 19:56:50.45 ID:RVwNiRx30
鳥取には消滅してもらわないとならんな。
445名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 20:26:04.25 ID:jKKqvz+70
投資に興味が無い人でもディフェンシブ株は買っておいた方がいい。
今後景気が良くなって株が上がる可能性は低いかもしれないが
インフレになることはほぼ間違いない。
ここで資産防衛できない人間は地獄をみるぞ。
446名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 20:41:47.21 ID:obqwRX8P0
どんどん消費できる人が消費すればいい。俺は関係ないね
447名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 21:20:16.01 ID:E6NrjS3q0
うそつきのクソデブ。この世から消え去れ
448名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 21:33:27.00 ID:uRZCIAXM0
移民受け入れで賃金は下がるしな
地方の不動産なんて底無し沼
インフレ心配してるのなんて都心の極一部だけだろ
449名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 21:39:20.12 ID:okmBUj2b0
日銀がマネタリーベースの増加を公式に計画してるんだから
インフレになる可能性は高い。
アベノミクスが成功すれば良性のインフレになるし
失敗すれば悪性のインフレになるけど
450名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 21:42:17.63 ID:aq7N+LeI0
>>1
>森永卓郎の「経済“千夜一夜”物語」

この作文のどこがニュースですか?>幽斎 ★ (通名「安田浩一」)
451名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 21:59:12.54 ID:JLAWzN6U0
まー、結局、年寄りからどうやって回収するかって話なんだけどね。
ベストは年金抑制や保険料値上げ+所得税なんだけど、
それやると正しくても老人が選挙権の多数を握っているので通らず
妥協点の消費税なわけだけど、それで景気が上向くはずも無く。
高齢化は進む一方なので大胆な年金や保険料の改革しないと、どんどん傷口は広がる。
452名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 22:42:43.87 ID:19Epi7u80
>>451
所得税では無職の資産家から巻き上げられない
453名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 00:38:36.86 ID:aZwKV9Lv0
官僚の天下り禁止、NHK職員の給料減額、国会議員の給料減額議員特権の見直し
一般高齢者でも多くの人はそんなに裕福ではありません。
もっともっと国の無駄使いを節約する所があるでしょ。
454名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 00:41:15.19 ID:Ldwmo8Xs0
消費税の前から景気失速してるよ
アベノミクスとやらで景気失速→さらに消費税で景気失速
455名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 00:44:10.92 ID:CyezXIGW0
財政破綻表明してリセットしなよもう。それが一番効き目あるわ。
使いもせずしこたま溜め込んでる連中の現金を紙くずにしちまえるわ。
456名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 00:47:48.33 ID:z+stO6i30
モノの値段が5%から8%どころか10%以上になってる
457名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 00:48:40.50 ID:PFZ92kc00
珍しくまともなことをほざいてる
458名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 00:51:24.70 ID:UutfvvMB0
つーか、子供でも分かることだがね
経済ってのは金の動きだから
動きが止まる=不況
459名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 00:52:15.15 ID:w2slUL6h0
ケネディー大統領も尊敬する日本の政治家・上杉鷹山は
財政危機となった藩財政を立て直す為に自分の給与を7分の1に減額した。
身内の支出削減と農民が豊かになるように新田開発をして農民の所得を増やした

一方、安倍政権は議員報酬のアップ、身内の公務員給与アップを実行した。
次に庶民の金を巻き上げる増税を実行した。
460名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 00:59:38.84 ID:XYZN8uvK0
トリクルダウンのおとぎ話は騙すためのもので、
その話しを広めた時期は、今から中国など国外に生産
設備を移すぞという時期だった。産業に金が集まれば
それからおこぼれが落ちてきてなどといって騙して、
集まった金は、国外に投資、逃避させただけだった。
 内部保留と称してそれまで積み上げてきた金も、
どこかに逃がしたり、投資に失敗して溶かしたと
かいって闇の金にばけたんだろう。
461名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 00:59:47.55 ID:gapDrgJQ0
批判的なリベラルの学者は汚いブサイクを選んで出演させる。
FOXテレビの方法をまんまパクってるな。
462名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 01:00:13.63 ID:emRdQjMR0
【健康調査】チェルノブイリと似ている・・・福島の50人の小児甲状腺がんのうち49人が乳頭がん★4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402995081/
463名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 01:22:56.75 ID:fUA0+Hrn0
俺的には歓迎だよ
消費が失速すれば、物が売れないんだからまたデフレになる
今は上がって便乗もあるだろうが、売れなきゃ物も作られない
消費しなきゃ不況になる、不況になるから安くする
食にこだわりは無いからね
関係があるか知らんがPC用のBDドライブが半額になったから買ったよ
増税様々だよ
老人に金使えったって無理だ、若者は給料上がらない金がない
なのでデフレ最高!不況歓迎!増税サイコー!
464名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 01:26:20.35 ID:7mkaGjAW0
これは正しいな
クソ不細工のくせに正しい
465名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 01:31:38.66 ID:OkUUqCZp0
>>88
そうは言うけどね、何かあるたんびに増資とかやられると株主とはしては最悪なんだが
466名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/06/18(水) 01:49:54.52 ID:ZCNngwT90
.
自民党は 消費税を上げることばっかり。
.
今からでも 5%に戻すべき!
.
自民党は 消費税を上げることばっかり。
.
今からでも 5%に戻すべき!
.
自民党は 消費税を上げることばっかり。
.
今からでも 5%に戻すべき!
.
自民党は 消費税を上げることばっかり。
.
今からでも 5%に戻すべき!
.
自民党は 消費税を上げることばっかり。
.
467名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 02:10:00.66 ID:E8DxRjtX0
日本人は勘違いしている
景気回復しなければ再びデフレに戻ると思っているのだろうが、それは間違い
景気に関係なく日本はデフレからインフレへと移行する
あとはそれが良性になるか悪性になるかだけ
俺は専業個人投資家として15年生きてきたが良性:悪性=3:7とみている
468名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 02:45:52.44 ID:l5caGzg10
安倍はケケ中路線まっしぐらやな
それでも民主党よりマシなのが悲劇
469名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 02:46:34.35 ID:LZ+ZJSdj0
>>26
野田は菅の時の財務大臣で、尚且つ、首相になる前から増税唱えてた。


http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2011/09/post-379.php
野田佳彦新首相が誕生した。彼は前財務相であり、民主党の代表選挙ではただひとり増税を明言して「財務省の組織内候補」とも揶揄された。
彼は「財政タカ派」として知られ、6月にまとまった「社会保障と税の一体改革」を実現することが「最大の使命」だと強調している。
470名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 03:29:56.03 ID:ijDqYnBi0
そうこうしている内に、10%に向けて着々と外堀が埋められていく。
471名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 03:35:46.53 ID:ijDqYnBi0
実質金利マイナスで、銀行に預けているだけでは資産を守れない時代。
472名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 03:37:44.86 ID:GT9Wzn150
>>274
内部留保の意味をググレカス。
473名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 03:39:30.20 ID:wzWeaCkt0
まだ確定してないけどやはり税収弾性値は3はありそうなんだよな
増税しなければ13.、14年の二年だけでもかなり税収上振れしていた可能性
474名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 05:52:37.38 ID:1HNgvLGt0
消費税を0にすれば消費が上がって景気もよくなり企業業績も上がるから
法人税も所得税もたくさん払えるね

これぞ高度経済成長時の日本のやり方
昔に戻すべし!
475名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 06:09:01.93 ID:sWNpMYqf0
当たり前だ
お客が全てだ
資本主義は、保身だけで 経済の原理を知らない
顧客の支持なくして、企業は成り立たない
資本主義はくず
共産化し当たり前の社会に戻そう
476名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 06:17:27.76 ID:sWNpMYqf0
愚民は、懲りずに資本主義
いい加減、税金に頼るのやめろよ
自分で生きろよ
477名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 06:25:23.07 ID:3jANo6zR0
糖尿病の薬にも消費税がかかるんですよ
478名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 07:35:36.37 ID:rsGVRQpO0
国や自治体なんて基本的に経営経験のないヤツが舵取りしてるんだからうまくいくわけがない
479名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 07:44:52.60 ID:8Tr+bEXq0
>>478
議員で企業経営者ってのもそこそこ居るだろ。
ワタミ経営者みたいなのが国の舵取りをしてもうまくいくとは思えない。
480名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 07:45:33.82 ID:WsAv3XR20
>>479
たしかに
481名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 07:46:31.86 ID:sPNxLgxH0
正論だ
安倍になってから安倍はマスコミ支配してるから
安倍批判派はTVから消えたんだよな
482名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 07:47:48.53 ID:Mu8kV5v90
谷垣さんはこの1点で失望だわ。
483名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 07:55:01.40 ID:E8kLzb9DI
>>56
とあるメーカーのポテトチップが好きで
二日に一回食べてたんだけど、消費税高くなってからやめた
ずっと胃の調子が悪かったのがよくなったよ
この前久しぶりに食べたら、直後から気持ち悪くてしょうがなかった
484名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 07:57:33.37 ID:EzmDLh1P0
消費税の増税は直接的には怖くはないけど
増税によって習慣が変わってしまうことを企業は恐れるんだよね

食べ物も外食も外出も、習慣の見直しが行われてしまい
広告などで金をかけて作って来た、積み上げてきた習慣が
変更されたり、途切れてしまうことが一番の無駄であり、怖いこと
485名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 07:58:22.40 ID:sPNxLgxH0
カルビーつぶれろ
486名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 08:03:02.87 ID:h/JwapCw0
子どもが増えなきゃ需要も増えないんですがね。
消費税とか些末なことですわ。
子ども増えたら衣食住からなにから買い換え。大量消費。
487名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/06/18(水) 08:22:11.36 ID:j7SzU/6e0
安アパートの引っ越しでも礼金敷金
不動産屋へとまとまった金が必要
日本に家具付き賃貸は少ない
生活用品を揃えるのもまとまった金
欧米では最低の低所得者住居対策やってんだよ
社会住宅でまともな住居を配給したり
低所得者への住宅手当とか
日本は正社員のお父さんがローン組んで家を買うシステム
成人の男性が奥さんの小遣い想定の非正規賃金とは
想定していなかった
バブル崩壊後
都の公共住宅の低所得者向けへの提供は滞ってしまった
488名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 08:56:52.47 ID:Ddb+umYI0
生活保護受給者や70歳以上の年金受給者は選挙権なくていいよ。
489名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 09:11:37.18 ID:jOO2M/Jw0
安倍は経済成長なんてどうでもいいんだよ
増税したい、ただそれだけだ
そのためには国民をいくらペテンにかけようが屁とも思わない
490名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 09:21:45.29 ID:jLjBKmqI0
>>1
もともと安倍ちゃんの目的は景気回復ではなく、
いかに大企業を儲けさせることと天下り利権を増やすことだから、
その点一貫しててぶれはないなw

残業代ゼロとか法人税減税とかが成長戦略のメニューに上がってて
不思議に思わない国民がアホ
まさに豚が肉屋を持ち上げてるの図
491名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 09:24:57.39 ID:qD8rjvoa0
>>490
消費税撤廃して国内景気回復させないと、国がどんどん貧しくなり少子化も加速するから、大企業も
輸出以外では儲からないし天下り利権も縮小する一方なんだが?
492名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 09:27:47.46 ID:4p+r3kCf0
森永卓郎、一回会社でもやってみろよ。
うんちくだけでどこまでできるかさぁ。
未経験の業種でもコンサルとかうさんくさいことやりそうだけど。
493名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 09:37:45.67 ID:aVACr1KW0
>>467
新自由主義な政治家がいるからデフレになる
494名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 09:41:38.31 ID:Lhtsgc2z0
スーパーな何処も外税にしてレジで エッって思う事がしょっちゅう、実質は3%じゃなく8%の値上げになってる気がする
無駄なモノはもう買えないな、税金で食ってる奴でもないと
495名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 09:45:32.70 ID:jLjBKmqI0
>>491
力のある大企業は海外子会社からの配当でうはうはなんだよ
トヨタが税金払ってなかったのもそれが相当あるはず
輸出、しなくても現地生産で儲けてればいい

それと天下り機関は景気とは関係なく増やすよ
というより景気回復、成長戦略の名目で増やそうとしてるw
例えば、STAPでSTOPがかかった特定研究開発法人とか、
あと、成長戦略見たところだと、ぱっと見怪しいやつでも
農地中間管理機構
再生医療の国が認定する委員会
医療機器の登録認証機関
再生医療製品の条件・期限付承認制度
IT(情報技術)ベンチャー企業の技術を評価する第三者機関

あと移民やなんやで新しい利権が生まれることだろう
ま、自民党らしいや
496名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 09:45:35.06 ID:4EbH5y020
こいつが何いっても腹が立つ
497名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 09:56:33.79 ID:yFBm0cOKO
現役世代の消費はそんなに変わらないんじゃない?
ジジババが消費しない
一番税金かけてるジジババが消費しないんじゃ金回らない
ただの穀潰し
498名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 10:02:19.07 ID:8Czi/qYT0
相変わらずトップが腐ってる美しい国日本
499名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 10:08:41.50 ID:NQU9glHo0
>>67
ワロタ、

日本人ってダメと思うわ、

>>70
その反論にセンス無し。
500名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 11:51:37.57 ID:Bz6JXPnW0
これは間違いない。もう少し待つべきだった
501名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 11:54:02.63 ID:w5E3KiP40
こいつがそう言ってるってことはつまり増税は正解だったということだよね
そもそも増税しても景気は失速しないしね
502名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 12:19:27.67 ID:MXK4L5Ai0
虐げるほど金使わない知恵付けるだけのこと
503名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 12:45:12.02 ID:W0vyL8OMi
アメリカに洗脳され始まった週休2日制。
日本人は週休1日制でも苦じゃないのに、
あたかも2日の方が能率上がると嘘の情報工作され、
それを受け入れた。
結果、日本企業のアドバンテージを失った。
週休1日制の方が業績いいの当たり前。
504名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/06/18(水) 13:13:08.67 ID:ZCNngwT90
.
自民党は 消費税を上げることばっかり。
.
今からでも 5%に戻すべき!
.
自民党は 消費税を上げることばっかり。
.
今からでも 5%に戻すべき!
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
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今からでも 5%に戻すべき!
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
.
今からでも 5%に戻すべき!
.
自民党は 消費税を上げることばっかり。
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505名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 13:14:28.09 ID:26XPxYW50
こいつ去年は消費税上げないとダメ
って言ってたじゃん
506名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 13:36:03.45 ID:y1PgOx3h0
>>505
言ってねえよ馬鹿
507名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 14:18:10.42 ID:dggKDEae0
じゃあ消費税の期間減税はどうかな。来年4月から9月末まで消費税2%に下げるとかすれば、消費増えそうだが。
508名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 14:28:47.39 ID:aVACr1KW0
たぶん、これからは小泉純一郎内閣のときと同じことが起きるんだと思います。
あのときも最初に金融緩和をやりました。アベノミクスと同じです。
5年間で上場企業は経常利益が2倍になり、役員報酬も2倍になり、支払う配当金は3倍に増えました。

反対に、中小企業の経常利益、社員に支払われる給与と賞与の総合計は減ったんです。
その上、富裕層に2兆9000億円減税して、庶民と中小企業に5兆円の増税をしました。
ただでさえ格差が開き始めたところに、税制“改悪”でさらに輪をかけたんだから本当にひどい。

今回、安倍内閣はまったく同じことをやっています。もう“超格差社会”ですよ。
私が10年前に『年収300万円時代を生き抜く経済学』(光文社)という本を書いたとき、
「おまえ、頭がおかしいんじゃないか」とあちこちで言われました。「そんな世の中になるわけねーだろ」と。

でも、今は年収300万円もらえたら御の字ですよね。私はね、年収100万円時代が来ると確信しています。
全然冗談じゃなくて。

もはや、非正規社員の年収は100万円台が当たり前。
その非正規社員が社会全体の36%になっていますから、
彼らが主流になる日はそう遠くないんです。
509名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 14:58:17.82 ID:w2slUL6h0
従業員の給与も基本的に需要と供給で決まるから。
最低賃金は法律で決まるが普通の人は需給
労働者不足が起きない限り給与は上がらない。

だから、労働者なら小子化は歓迎すべき話
移民は労働者の供給だから大反対すべき話
510名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 15:05:24.10 ID:YmZxMj/X0
>>494
外税表示ほんと迷惑だな

消費者のこと何も考えてないな

前の総額表示のが
よかったわ

くそ利権
511名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 15:49:28.00 ID:tbL44FX80
マックスバリューをはじめほとんどのお店が外税表示。
唯一、ベーシアは税込表示だった。
512名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 15:56:08.06 ID:etzXAMAW0
消費税は間違いだったと思うが
日銀の黒田までが消費税上げに賛成だったんだから
上げざるを得なかったというのが本当のところだろ
513名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 16:11:20.55 ID:MFaYKx/j0
>>510
内税外税どちらもいいところと悪いところがあるけどどちらかにしないと
価格錯誤が起きて今回みたいにそこに便乗しようとする動きが出るから
消費税率変えるたびに数年間外税表示を認めるんなら
いっそ外税表示にした方が良くないかな
514名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 16:30:04.03 ID:tNlqOB9Y0
ネトウヨニートの悲劇

安福麻時代…ネトウヨニートだった
鳩菅野時代…ネトウヨニートだった
第二次安倍時代…ネトウヨニートのままである

なーーーんも変わってないwww
515名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 16:33:51.28 ID:VvmiytMV0
>>508
モリタクは先見の明があるわw
年収300万っていま勝ちだろ。
年収100万時代は来るだろうなー
516名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 16:44:16.51 ID:VCiad1dw0
「世界一の投資家」に独占インタビュー ジム・ロジャーズ「日本経済に何が起きるのか、教えましょう」
日銀の政策は、株式トレーダーを喜ばせるだけ
・消費税増税は最低最悪の愚策だ
アベノミクスはすでに日本経済の土台を溶かし始めています。残された時間は、決して多くはないのです。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38748?page=7
517名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 16:56:27.27 ID:xLmwac/H0
>>516
 解決の方策は俺の考え方と違うが現状分析は一致するな。
518名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 17:00:34.93 ID:pvyh0byX0
公務員の給与を下げられないから消費税増税するしかないって話なんだよ。


消費税なら公務員からも税金がとれるからな。

公務員が日本を滅ぼす。
519名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 17:31:09.85 ID:DvIOitRI0
>>512
問4:(消費税)社会保障財源にあてるため、消費税を2014年4月に8%、2015年10月に10%まで引き上げる法律が成立しました。この法律への考え方で近いものを一つ選んで下さい。
回答:1. 法律通りに引き上げるべきだ
http://senkyo.mainichi.jp/46shu/kaihyo_area_meikan.html?mid=A35004001001

安倍が消費税増税に反対したことは一度もない
その安倍が選んだ黒田なんだから、賛成するに決まってる
520名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 17:33:09.52 ID:p+LrANpk0
給料上げないから、不景気になっていく
給料を上げろ
521名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 17:37:14.80 ID:DvIOitRI0
赤字企業から法人税は取れないが、消費税なら取れる
黒字企業を優遇するために、赤字企業にも徴税できる税制に変えようとしている
522名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 17:42:31.82 ID:1voJmWVi0
消費税が上がったので三時のおやつをなくしました。
以外と慣れれば平気なものですね。
ダイエットにもなるし
消費税上がった分、おやつ代を減らしたのです。
お蔭で一週間に3袋は買っていたポテチも煎餅も全く買わなくなりました。
523名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 17:45:19.62 ID:w/kgiGDW0
>>522
こっちは消費税上がらなくてもそんなの買えんわ
524名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 17:52:55.78 ID:yENmKO5+0
>>522
ポテチなんて自分で作れるだろ
じゃがいもだって種いもを植えとけば勝手に増えるし
525名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 17:59:45.27 ID:EtdiCqMg0
モリタクが正しい。
いつもながら経済論はマトモ。アベノミクスは金融緩和以外はクズすぎる。残業代ゼロに法人税減税
ガソリン高は放置。
ガソリン高と消費増税で消費は更に冷え込むだろう。大本営発表では7−9月には元に戻るらしいけどなww
526名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 18:06:22.62 ID:wVHuXB8p0
もう日本は駄目だよ、これから消費税がさらに上がるんだぞ。
10%だよ10%。

もう日本の経済には未来がない
527名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 18:20:45.16 ID:EtdiCqMg0
東大日次物価指数は冴えませんなー。増税でデフレに逆戻りでしょう
http://www.cmdlab.co.jp/price_u-tokyo/
528名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 18:27:10.77 ID:w/kgiGDW0
>>526
一律10%は韓国と同じだなww
いよいよ国民の半数が貧困層に落ちる時代がくるのかw
529名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 18:27:36.38 ID:WsAv3XR20
>>527
いやですねー
530名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 18:28:43.51 ID:WjZ2F8IP0
他の国は、日本よりも消費税が高いのだが。
531名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 18:32:45.46 ID:2/a6MlML0
つか所得税でしょ
累進率を最高70%に戻せ
532名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 18:33:01.63 ID:wVHuXB8p0
企業利益の追求って完全に韓国と同じ道をたどろうとしている。
国民に負担を押しつけて企業の利益を優先した先には韓国みたいなクソ国家に日本はなってしまうんやね
533名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 18:33:30.17 ID:w/kgiGDW0
>>530
15%以上ある国は軽減税率導入してたり最賃のレベルも日本の倍近くあるからな
534名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 19:16:34.50 ID:2/a6MlML0
>>530
品目が限られてたりするけどな
まあ嘘ではないよ
凄く恣意的な誘導臭いなぁとは思うけどね
535(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P. @転載は禁止:2014/06/18(水) 19:31:43.42 ID:HDwu14R+0
>>451
つ【相続税】

使わずに残していたら相続税。
使ったら、なんらかのものを売ったか、サービスを提供した事業者が所得税を払ってくれる。
不動産を買えば土地取得税、その後は固定資産税。
536名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 19:40:24.88 ID:1iqRgNwC0
安倍は消費を促すとか毛頭ないよ。
余計な食糧難とCo2出さない様に人口抑制計画をしている。
年金?そんなもの無い袖は振れんだけと思ってるよ。
自分さえよければよいのさ。
537名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 19:58:55.80 ID:Q46XpoKy0
消費を増やすのが良い事はバカでも分かっていること
問題はそれをどうするのかで、金もないのに消費なんて増えないんだよ
それが言えない自称経済評論家
538名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:23:50.87 ID:EW9PfByK0
>>533
今こそ物品税だよな
なぜか消費税に重畳して
539名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:28:05.37 ID:VvmiytMV0
消費税導入前の物品税税率

普通乗用車 (3ナンバー車) - 23%
小型乗用車 (5ナンバー車) - 18.5%
軽乗用車 - 15.5%

消費税が上がってくれば結局物品税並みになりそう
540名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:40:47.99 ID:DvIOitRI0
>>537
金があれば結婚して子供もほしい、車がほしい、家もほしいっていう層の可処分所得を増やせばいい
消費に使い切れない金を株式投資に回すと減税、黒字企業は減税で、貧乏人や赤字企業の負担増やたらそれと逆だろ
簡単にわかることをやってないから批判されるの
541名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:42:43.26 ID:KAI7Aj+80
単純に金回りが良くなりゃ経済は活性する
542名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:44:12.24 ID:8dFbVdlb0
消費増やしても企業がもうからんと給料あがらんからな。卵かニワトリかの話だろ。
543名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:46:45.92 ID:VvmiytMV0
はいダウト。
企業が儲かっても給料は上がりません。
544名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:48:53.51 ID:8dFbVdlb0
>>543お前みたいな底辺な会社に入ってる人間ばかりじゃないから…・トヨタとかはあがったし。。
545名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:49:19.14 ID:VvmiytMV0
自民党はバブル崩壊後「庶民に金をばらまかない」政治をずっとやってきて
その結果がデフレだということについて、あまりにも責任感がない。
民主党政権になってデフレになったわけではない。その前からずっとデフレだった。
同じやり方でデフレが解消するわけがない。
546名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:52:55.00 ID:DvIOitRI0
>>542
企業がもうかれば給料があがる(はず)っていう理屈でやってきてそうならなかっただろ
いつまで同じこと繰り返せば気がつくんだよ
547名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:54:29.10 ID:DvIOitRI0
>>544
「日本の景気」の話してるんだから、「トヨタとか」だけが上がってもしょうがねえんだわ
548名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:55:31.15 ID:VvmiytMV0
消費税増税分ほども上がってないけどね。
可処分所得はどんどん減ってる。
549名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:55:51.55 ID:KAI7Aj+80
会社は儲かっても設備投資に回すだけ
550名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:56:18.35 ID:8dFbVdlb0
>>546>>547まあ世界の常識だけどな。ならどうすれば給料上がるの大天才君たちw
551名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:57:11.93 ID:lnWF8DG6i
552名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:57:59.66 ID:EvYdT3Ae0
森永よー。「4月の」だろ?
そんなモン3月までの駆け込み考えたら当たり前やないか
せめて四半期含めた5・6月の数字が出てからにせーや
553名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 21:05:57.31 ID:DvIOitRI0
>>550
俺のIDたどれば書いてあるよ
世界の常識なら、なんでおまえは逆のことばっかり言ってたの?
554名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 21:09:14.48 ID:qD8rjvoa0
>>512
>消費税は間違いだったと思うが
>日銀の黒田までが消費税上げに賛成だったんだから
>上げざるを得なかったというのが本当のところだろ

財務省から日銀にいった黒田が消費税上げに賛成しないわけねーだろ

黒田による金融緩和で、株価上昇と引き換えに日本経済はぼろぼろ

黒田を日銀総裁にした時点で、安部は終わってたんだよ
555名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 21:10:44.09 ID:VvmiytMV0
>>550
ものすごく初歩的な話で申し訳ないんだが
減税して消費を促し景気を活性化させる。
それによって企業が人手不足になり、賃金が上がる。
介護や農業が人手不足なのは、労働のハードさに見合った賃金じゃないからだ。
556名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 21:11:42.92 ID:Z1sGIlwKO
増税後は日常の買い物量減った
557名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 21:13:05.33 ID:VvmiytMV0
>>550
もし安倍が本気でデフレ脱却したいんだったら、
最低賃金を引き上げるべきだった。
そしたら嫌でも企業は賃上げせざるを得ないからな。
だが「給料上げろ」と財界に要求しただけで、最低賃金は上げなかった。
本気でデフレ脱却する気があったとは思えない。
558名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 21:16:37.78 ID:qD8rjvoa0
>>495
>力のある大企業は海外子会社からの配当でうはうはなんだよ
>トヨタが税金払ってなかったのもそれが相当あるはず
>輸出、しなくても現地生産で儲けてればいい

それ、日本企業が日本企業でなくなってるってことで、日本の官僚の天下り先の縮小を意味する

>それと天下り機関は景気とは関係なく増やすよ

だから何?

数は増えても個々の天下り利権がそれ以上に縮小したら、天下り利権は縮小する

例えば、海外生産に主軸を移した日本(に便宜上の本社があるだけの)企業は、天下り役人
を迎える必要はないし、迎えても待遇は低下する

日本の国力低下は、国力が利権の源である政治家も直撃するし、ほんと自殺行為
559名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 21:16:44.92 ID:aQkA2Ave0
まあ法人税を下げるよりも、中〜低所得層の所得減税する方がはるかに景気にプラスな
ことはわかってるが、バカ政府の考えてるのはあくまで大企業の利益を拡大することであって
景気回復じゃないからなw
560名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 21:19:24.56 ID:JmiIy5Dz0
森永の言うとおり

安倍のせいで日本は終わった
561名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 21:20:18.68 ID:DvIOitRI0
>>550
おまえみたいに対案出せ対案出せって言う奴って、要するに現状のどこに問題があるのかがわかってないだけだよな
562名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 21:25:38.49 ID:zoOTC0hp0
>>559
いや、俺は低所得層だけど、国税なんてそんなに払ってないよ。
所得税が只になったってそれほど恩恵を感じないレベル。
低所得者はもう貧乏が自然になってるから、正直減税されても消費には関係ないね。
もし金を使うとしたら、やっぱり時給が上がらないとありえない。
563名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 21:25:51.67 ID:qD8rjvoa0
>>547
トヨタも上がってない

そもそもトヨタのベアは1%程度で、アベノミクスによる輸入物価高騰を打ち消せる程度でしかない

トヨタの一時金も、3%もの消費税増税を打ち消せる程度だが、一時金と違って消費税増税はずっと続く

これでデフレにならないわけがない
564名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 21:27:54.40 ID:qD8rjvoa0
>>559
>バカ政府の考えてるのはあくまで大企業の利益を拡大することであって景気回復じゃないからなw

だから、国内が好況のほうが、大企業の利益も増えるんだけど?

特に、ワタミとかユニクロとか楽天とかの、内需依存の企業はな
565名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 21:34:30.28 ID:VvmiytMV0
小泉も社会保障削減しまくって雇用改悪したが、
安倍はそれに加えて消費税増税までしたからな。
これからもっとひどいデフレになるぞ。
賃金はすでに減り始めてる(増税のせいで実質可処分所得減少)し、
残業代ゼロでさらに賃金は減るw
566名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 21:36:47.82 ID:SQd4vxzO0
>>564
だから景気回復なんてしちゃ駄目なんだよ
政権獲得前、各方面に絶賛されてた頃の鳩山由紀夫さんは
「みなさん、景気が回復したら困りますよね!?」と街頭で演説してたんだぞ
567名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 21:42:39.59 ID:DvIOitRI0
>>566
あーそうなんだ
おまえの言いたいことはよくわかんないけど、もう一度鳩山由紀夫を総理にしようってこと?
568名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 21:44:39.60 ID:qD8rjvoa0
>>566
えーと、、、

ブリジストンの大株主が何だって?

そりゃあ、景気を犠牲にした一時的な株価上昇を景気回復と偽装されても、株価は長期的には
下がるから安定株主は困るけど、そういう意味?
569名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 21:45:34.29 ID:tieeQH370
消費税増税さえしなければデフレ脱却は成功したのに
自ら潰した馬鹿
570名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 21:46:59.82 ID:VvmiytMV0
便乗値上げのことを書いてくれた経済評論家はモリタクだけだ。
さすが反竹中
571名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 21:47:42.35 ID:qD8rjvoa0
>>567
それなら賛成するな

年次改革要望書制度をあっさり廃止した鳩山以上の総理は戦後いないし、鳩山の中国
べったりの態度は、アメリカに日本を厚遇せざるをえなくさせるしな
572名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 21:48:07.50 ID:SQd4vxzO0
>>568
鳩山由紀夫さんは株価の値上がりで自身の保有資産が数十億円増えたことに対して
「景気回復の実感ががない」とコメントした高潔無私の偉人だぞ
573名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 21:49:50.06 ID:V5o9M0J30
増税大魔王朴康司様は総理大臣も憲法も敵わない最強の財務官僚
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=lWcgA686T2c#t=889
574名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 21:50:22.84 ID:qD8rjvoa0
>>569
デフレ脱却は、消費税廃止か、せめて3%に戻さないと、無理
575名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 21:53:53.48 ID:qD8rjvoa0
>>572
>鳩山由紀夫さんは株価の値上がりで自身の保有資産が数十億円増えたことに対して
>「景気回復の実感ががない」とコメントした高潔無私の偉人だぞ

その通りだけど、だから何?

小泉の時の、「実感なき景気回復」と報道されてた景気悪化と同じじゃん


というか、

>>566
>「みなさん、景気が回復したら困りますよね!?」と街頭で演説してたんだぞ

ってのはやっぱり、景気を犠牲にした一時的な株価上昇を景気回復と偽装されても、株価は
長期的には 下がるから安定株主は困るってことだよな
576名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 21:54:44.70 ID:SQd4vxzO0
>>571
鳩山さんは2ちゃんねるだとサヨ扱いだけど
「福祉は国が手を出すから上手くいかない。全てボランティアに任せて国は手を引くべきだ。」と明言したこともあるし
天下り特殊法人(もちろん国立病院なども含む)への補助金、貸付金を全廃したがった超新自由主義者で
東アジア共同体構想は街宣右翼に絶賛されたし
安倍や石原なんか比較にもならないほど保守的な政治家だよね
577名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 21:55:08.71 ID:VvmiytMV0
しかし財界は愚かだと思う。
日本国民という貴重な「金のなる木」を自ら叩き折ろうとしている。
商品を抱えても買う人はいないなら、自分が困るだろう。
それとも「しない若者」に文句を言うだけか?w
578名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 21:59:02.10 ID:SQd4vxzO0
>>577
もともと「消費者が金使わないから景気が悪い」なんてデマを飛ばして居直ってた連中だからね
個人消費は消費税と無関係にちっとも減ってないし
むしろ消費性向は伸び続けて、GDPに占める個人消費の割合も増える一方なのに
579名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 22:07:11.08 ID:VvmiytMV0
ここ20年ほど日本企業がやってきたのは、
消費者に魅力的な商品を作り出すことではなく、
デフレに乗じて従業員の賃金を下げ非正規雇用を増やし
「コストダウン」をすることだけだった。
デフレは企業を利していたのですよ。
デフレだから不景気なんて文句を言える筋合いじゃない。
デフレのおかげで安いものが作れて消費者に買ってもらえたんだ。
だがこれからは消費者は「安いもの」も買えなくなる。
580名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 22:07:16.32 ID:D0/DBk4T0
我々は「税奴隷」か。
581名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 22:09:06.86 ID:AvGm08n60
こいつ馬鹿なの?できるわけ無いだろ消費税増やして経済成長なんてありえないから。

2chネラー並に馬鹿だな。
582名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 22:09:30.13 ID:VvmiytMV0
>>580
そうです。生きるために必要な最低限の消費だけをして、
ひたすら税金を納め続けるだけの納税ロボットです。
これから日本は最悪の道をたどりますよ。
583名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 23:33:26.78 ID:xPizL/ZQ0
>>569
消費税増税さえしなければって言うより、増税する為にアベノミクスとか言い出したんだよな
>>576
安倍や石原は似非保守だよね
584名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 23:35:25.00 ID:1X4sMqkp0
>>1
移民についても卓郎さん
正論言ってたよな
またも正論か
やっぱり、日本には愛国左翼が必要だな
大企業本位の新自由主義なんて国民を幸せにしないよ
それは、韓国で明らかだ、安倍のやってることは日本の韓国化
585名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 23:35:38.77 ID:KK8AMjYu0
>>575
鳩山が実感ないのは自分で働いて稼いで買った株じゃないからだろ
586名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 23:36:46.77 ID:ELeQRybgO
>>576
そりゃ決めないことを決めた天才だからな
587名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 01:28:21.88 ID:EZkh9Jdy0
>>583
年寄りが増えてて社会保障の財源が足りなくなるのは間違いないんだし
最初から社会保障を削るか増税するかの2つしか現実的な選択肢ないからな

100億の無駄遣いを一回やめれば毎年10兆円出てくるとか
そういう小学2年生レベルの馬鹿の脳内は現実とは違うんだし
588名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/06/19(木) 01:34:03.38 ID:zmTNkH7Q0
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
.
今からでも 5%に戻すべき!
.
自民党は 消費税を上げることばっかり。
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今からでも 5%に戻すべき!
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
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今からでも 5%に戻すべき!
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
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今からでも 5%に戻すべき!
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
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589名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 01:36:15.31 ID:AfbPTMyu0
地方公務員の給与を削減
天下り廃止、みなし公務員見直しで消費税は廃止できます
590名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 01:38:02.76 ID:fGwojmS+0
>>584
愛国左翼って自民党だろ?
591名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 01:38:57.84 ID:EZkh9Jdy0
>>589
【社会】大阪市交通局、非常勤職員を月11万で募集 「給料低すぎだ」と炎上騒ぎ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403093494/

こういう求人だらけになれば満足?
それともまだ高すぎ?

警官や教員、医療関係者まで月給11万になっても
消費税廃止する財源には全然足りないけどね
592名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 01:39:24.85 ID:ZENdUV4y0
>>587
100年安心年金なんて無責任なこと言っちゃったのは安倍だからな
593名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 01:39:30.61 ID:A1D6DLq40
政府の「携帯電話税」の提言に対しネットで「ふざけるな」と波紋 : 秒刊SUNDAY | http://www.yukawanet.com/archives/4695480.html
594名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 01:40:14.82 ID:fpOP1/rU0
もうみんな適当に働いて生産性下げようや
595名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 01:42:26.01 ID:EZkh9Jdy0
>>592
100年安心年金は小泉だろ
年金の積立なんて始めやがって

その前までは毎年集まった保険料を支給するだけだったから
40年後の年金受給額は月額2万円になるはずだったのに
596名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 01:42:31.15 ID:76B1fJku0
こいつが出てくるだけで生きるのが嫌になるよ
597名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 01:44:56.89 ID:/Kz2xKMW0
>>163
> そうやって、みんなが節約して、余剰金は貯め込む、
> これをやってると最後にはどうなる?
余剰金は銀行に預け、銀行は国債買うんだから、一切無駄にならない。つまり、貯蓄は経済学的にも善。
消費しないと経済が悪くなるなんてのはデマ。
598名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 01:51:31.30 ID:ZENdUV4y0
>>595
「最後のおひとりに至るまで、記録をチェックして、まじめに保険料を払って来られた方々にしっかりと年金を正しく、お支払いをしていく」
が安倍だったか
599名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 01:53:14.73 ID:icwhN+AzO
>>597
あほすぎるw
600名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 01:53:15.58 ID:EZkh9Jdy0
>>597
「貯蓄が消費を阻害して景気を悪くする」というのは理論ではなく信仰だ
現実とは無関係だから批判する事に意味はない
601名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 02:04:33.70 ID:EZkh9Jdy0
>>598
安倍はそもそも年金記録問題の本質を理解してなかったよな
機械化する前の記録なんてマスターもないまま全国数百か所で分散処理されてたわけで
あんなもん神だって全件解明なんてできやしないよ
602名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/06/19(木) 02:19:17.64 ID:zmTNkH7Q0
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
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今からでも 5%に戻すべき!
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
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今からでも 5%に戻すべき!
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
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今からでも 5%に戻すべき!
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
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今からでも 5%に戻すべき!
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
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603名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 08:23:42.83 ID:py3b5JJ40
>>453
今の官僚が改革されない限りすべて無理でしょ
政治家よりも官僚が動かしているからね
604名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 08:27:02.08 ID:py3b5JJ40
>>463
国が老人ホームを経営する制度ができない限り老人は金使わないだろな
金がなくても行き場があれば気楽に金使えるしな
今は貯蓄があるだけないと安心できないしな
605名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 11:35:39.34 ID:V88thn5LO
碌な経済成長策なく大企業優遇して下々へ税金を
転嫁するしか今の官政はやっていない!
消費税は消費にペナを与える政策。だからアベチョン推しなら
爪に火をともす生活を極めて消費を抑えるべきである
国民の消費が落ちたら日本経済浮揚するの?
FXや中国企業に投資進めば国内企業繁栄して税収上がるの?
麻生が貯蓄多過ぎでウダウダとなんか講釈垂れてたが
今の政策で日本人の貯蓄が国内経済に注がれ
還流します!と断言出来るの?wぶっちゃけジタミの
投資喚起では普通に外資に流れてくだろうが!
米国企業に流れるよう謀っているのバレバレw
国内経済に廻したいなら消費税を減じていって
消費を促しそれで潤った企業から法人税をキッチリと
回収する。これが最良だろw潤わなかった企業は
増税されずに自然に減税なんだからw
国内でカネを循環させる企業だけを選択的に優遇していい
グローバル企業は出てくならそうさせて優遇政策切って
浮いた予算をこれからの日本の柱に育てる企業に廻すべし
606名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 12:39:37.84 ID:AhGAoR9Y0
>>597
消費は反対の立場から言えば売り上げ。
消費が減るとは売上が減ること。
607名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 16:14:36.67 ID:TqpisYJO0
コンビニではもともとかわなかったけど増税後は一度も行ってない。
だいたい飲み物持ち歩きだが、
一人での外出時、スーパーで買い、ベンチで飲んだりする。
スタバにもドトールにもよらないなあ。

ファミレス?まずいのにもったいない。
高くてもおいしいところに行く。といっても回数は減ってる。

諸経費上がりすぎだろ。税金、電気代、年金掛け金。ガソリン代。
大企業の人と共働き公務員ぐらいだ金回りがいいのは。

家にも回してケロ。
608名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 16:17:54.52 ID:TqpisYJO0
本買ってない。 面倒でも図書館利用するようになった。
他館から取り寄せで待つけれども、あらかたの本は読めるのな。
皆買い控えるだろ。
うちの市の大型書店が心配だ。
609名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 16:21:03.04 ID:Bm9xbSQjO
完全に安倍は竹中に心酔してるから何を言っても無駄
さらに支持率が高いからやりたい放題
610名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 16:22:11.98 ID:UUOIcM6Y0
行きつけのゲーセンが経営悪化&消費税のしわ寄せで7月で閉店
ソシャゲーもしないし貯金でもしようかな

消費税はホントろくなもんじゃねえな
611名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 16:27:28.23 ID:vORLdlCQ0
日本は内需国家。
それは当たり前のことだが、政府は確信犯なんだがな。
612名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 16:31:14.10 ID:J2hQpctT0
あべちょんの頭でケーザイは無理だったんだよ
それなのに無理するからw
613名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 16:49:07.01 ID:jnQuqa+G0
東大卒初のお笑い芸人、森永卓郎
614名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 16:50:45.25 ID:9aiCbIKZ0
>>479
麻生とか世襲ばっかだろ。経営能力なんてねーよ。税金かっぱらうのが仕事。
615名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 16:54:19.28 ID:9tQ8PiHW0
>コンビニが大きく売り上げを伸ばしたようにみえるが、この統計は消費税込みで調査が行われている。
>小売業の商品は、ほぼすべて消費税の課税対象になっているので、
>実質的な販売量が横ばいでも売り上げは増税で3%増えることになる。

クッソワロタwwwwwwwwwww
税込み調査wwwwwwwwwwwwwwww
616名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 16:56:38.53 ID:iUTlrQAy0
大企業はいいのかもしれないけど世の中が殺伐となっててイヤだなぁ
617名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 16:58:25.56 ID:NW1z4oVT0
消費が増えるって事は給料が多く出るって事で
給料を多く出すには企業が利益を上げないといけないだろ

企業が利益でないで給料を多く払うと思ってるのか?
共産主義者とバカ以外は思わないよ
618名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 17:03:17.17 ID:9tQ8PiHW0
>235
少ないかどうかは歴史が決めてくれるさw
オレも消費は控えるし、貰えるモノはどんなに浅ましくたってもらうぜ

自民党の経済政策に貢献するなんて、日本人として恥ずかしいからな
619名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 17:05:49.37 ID:9tQ8PiHW0
>617
たまには北風政策もいいんじゃない?
企業から税金ガッツリとってばら撒けば、給料下がってもお釣りでるでしょ
賃金上げたところは減税

時代は共産主義っすわ
620名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 17:06:06.53 ID:WWxpsXtZ0
>>617
実質賃金が10カ月連続で減少しているのだよ
これで消費が増えると思ってるのは馬鹿だけ
621名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 17:09:05.85 ID:b/8fHxGK0
このインチキキモブタオヤジ心筋梗塞がなんかで死なないかな
622名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 17:09:47.94 ID:f76sTNG40
自民党は今すぐに10%にして
623名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 17:11:45.65 ID:bTYPEu8aO
ナマポやめれば、パチンコ行かずに必死に働く。
624名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 17:14:01.30 ID:kJDoChZK0
本当に3%上がるだけなら大したこと無いが便乗値上げが酷過ぎた
625名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 17:16:17.84 ID:XV2tuKSK0
>>623
ナマポ無くすって本気で言ってんの?
626名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 17:17:17.75 ID:MFdIwPPT0
>>9
自民党支持者ってこんな知恵遅れなのかw
627名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 17:20:05.81 ID:XV2tuKSK0
>>617
完全に人手余りだから企業が利益を出したところで
賃金は上げずに、設備投資もせずに、
内部留保を溜め込むだけなんだが。
628名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 17:35:51.62 ID:PUtttZIk0
そりゃ「国民の生活が第一」に対するカウンターパワーを選んだんだからこうなるに決まっとる
オレは庶民だから小沢民主党を支持したが、国民はそうじゃなかったという事
子ども手当も、高速道路無料化も官僚システムの力を削ぐ絶好の機会だったのにそれを国民は選ばなかったんだから当然こうなるに決まってたわな
629名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 19:28:48.54 ID:V88thn5LO
>>230
横だが期待値として上がるかも知れない確率とその額と
上がる物価と税金の確率と物価を天秤に掛けたら
雇われは殆どが支出増だろうと分からんの?とw
日本の税金は50種以上有るし物価は便乗で騰がるもの
原発は千年に一度しか事故起こらないというのも
50余基在れば理論上は数十年に一基は事故る可能性高い
だから政治家は幾ら再稼動遅らせても責任は負わない
ってのと似てるw計算出来るから損だという話
630名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 19:32:11.85 ID:enXQuaON0
>>9
> 増税もしかたがないとか言って、
> 民主党に投票して増税に賛成したアホや

小沢民主党降しがすべての発端では?
民主党は消費税増税を公約にしていなかったはずでは?

当時、谷垣自民党は消費税増税を唱えていたのに対して、
小沢民主党はそれは時期早々だと反対していたと記憶している。
ちがったかな?

しかし小沢一郎がマスコミや検察による権力を使った
ネガティブキャンペーンによって失脚させられ、
管政権や野田政権になってから消費税増税路線に傾いてしまった。

民主党に投票した人は「裏切られた」と思ったはずだよ。
631名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 19:40:42.52 ID:V88thn5LO
>>603
その官僚動かしているのは過去官僚で過去官僚を
養っているのは経団連を中心とした財界w
だから『天下りと利益誘導』を厳罰に処し
検察など取締機関に成果主義としてガチ取締りさせるが健全
だが官僚…ひいては経団連を野放しにさせすぎたw
金権政治で財界が政治に対し実権握り過ぎてるし
官僚も現役・過去総勢数万も中央政治に口出すから
もし国会議員が神輿乗って取締り法案打ち出しても
官僚はサボタージュで時間稼ぎし
有ること無いことスキャンダルリークし捲り失脚させるよ
632名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 19:44:01.56 ID:aDFw4XG80
安倍晋三は縛り首でいいな
遺灰は福一の4号プールにでも撒いとけ
633名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 19:51:08.04 ID:Zj45taYW0
>>1
お前が金使えよ
2億円も貯めこみやがって
634名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 19:53:45.21 ID:B9sWcJfs0
この人は経済だけは正しい
635名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 19:56:27.14 ID:Zw0zMx0UO
>>633これから沖縄にビル持つ予定だったかと
636名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 20:01:13.62 ID:FWo1M/Am0
安倍の経済政策はゴミ
637名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 20:09:23.15 ID:V8lobgf30
>>591
求人出してる側を11万にするんだろ
638名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 20:27:23.74 ID:N192rGQY0
企業の利益増やしても内部留保にためこむだけだもんな
何度同じことやるんだろうな
639名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 20:56:57.44 ID:Yo5/rlc90
>>638
企業が貯めこんで何をすると思ってるの? 企業が貯めこんだところで
監査入るし自由にできないのだが ミ ' ω`ミ
640名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 21:02:13.67 ID:v9EWgHv4O
景気が失速したかどうかは別として俺自身も周りもそんなに景気よくなった実感はないけどなあ
賃金アップ?
人手不足で社員を大事にするとかどこの異世界の話ですか?
641名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 21:24:02.71 ID:WWxpsXtZ0
>>639
人件費として使うより、徴税されてもためこむほうがマシということなのだろうな
法人税を減税したら、給料を上げようというインセンティブは更に低下するな
642名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 21:28:54.14 ID:Yo5/rlc90
>>641
全然解らんぞ。
企業が貯めこんでも経営者のものにはならないし、完全に自由にはつかえない。
リーマンショックのような事態に遭った時、資金ショートで倒産する確率は下がるが、
それくらいのことだぞ。
企業が貯めこんでる、貯めこんでると言い立てる連中は、いったい
何の為に企業が貯めこむと考えてるんだ? ミ ' ω`ミ
643名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 21:38:59.71 ID:CrxdpahV0
>政策で長期金利抑えてるのにインフレになるわけないだろ
>アホなのか?

それが消費税なんだよ
財●省はまたペン爆弾事件でもやられないように注意することだな。
644名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 21:44:14.32 ID:WWxpsXtZ0
>>642
何を言いたいのかわからないんだが
貯めこむ金というのは、当然法人税を引かれて残った金だ
経営者のものではなく企業のものだ
法人税を減税したら、企業が完全に自由にはつかえる金が増えるということだ
人件費として使ったら、企業が完全に自由にはつかえる金が減ってしまうのだよ
給料を上げようというインセンティブは下がるに決まってるだろ
645名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 21:46:13.49 ID:31MVZxdm0
>>643
なるほど
646名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 21:52:58.50 ID:sRRP0F720
>>610
今日はテナントにとらのあなも有る東京都内のゲームセンターが既に閉店していた。
647名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 21:54:07.60 ID:G5hZvdjD0
企業の利益が増える

株価が上がる

キャピタルゲインでウハウハ

消費も増える
648名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 21:55:59.56 ID:mKWIjOm90
企業に有利な制度にした方が票が増えるもん
649名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 21:56:26.02 ID:kvhtJxZO0
日本にもシャハトのような天才が現れないと終了だな
アベーケケみたいなガキではダメだろ
650名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 21:57:47.89 ID:+SRS1Fd20
森永総理でOK
651名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 21:59:09.98 ID:3tqCF9Gw0
652名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 22:16:33.16 ID:Yo5/rlc90
>>644
> 企業が完全に自由にはつかえる金が減ってしまうのだよ

ということは、内部留保として 「取り除けられた」 お金はもうほとんどつかわれたのですか?
貯まってないのですか? ミ ' ω`ミ

名目はどうであれ企業がお金をつかえば、それは他の企業・商店の売上となる。
その売上が仕入、人件費、内部留保等に振り分けられる。
異常な経営形態の企業は除外して、並の企業であれば、
内部留保より人件費の比率の方がずっと多い。
そこで、もし各企業が内部留保をいったん貯めこむが、そのうちパッとつかってしまうのであれば、
それを何度か繰り返すうち、そのほとんどが人件費に化けてしまう。

‥‥と、おもうのですが、どう? ミ ' ω`ミ
653名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 22:43:53.12 ID:WWxpsXtZ0
>>652
>ということは、内部留保として 「取り除けられた」 お金はもうほとんどつかわれたのですか?
>貯まってないのですか? ミ ' ω`ミ
いいえ、貯まってます
>名目はどうであれ企業がお金をつかえば、それは他の企業・商店の売上となる。
>その売上が仕入、人件費、内部留保等に振り分けられる。
とりあえず、使い道が無いから、使わずに貯めておくというのが内部留保
金が使われずに貯まっちゃう状態を不景気という
これを放っといて景気が悪いままで放置しないようにするのは政府の仕事だ
貯めるしかない傾向にある人や企業に徴税して、欲しい物があるのに金がなくて我満してる人や企業に金を回せということ
法人税減税は、それとは全く逆のことなのだよ
654名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 22:52:23.40 ID:z47S8f2G0
消費税増税は完全にタイミングを誤ったね・・・。
アクセルとブレーキを同時に踏む経済政策が上手くいく訳がない。
655名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 23:01:58.94 ID:PCvR/Dp80
>>653
内部留保は現金ではない
企業の決算書とか見たことないでしょ?
656名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 23:08:34.13 ID:WWxpsXtZ0
>>655
誰が内部留保は現金だって言ったの?
657名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 23:13:21.28 ID:PCvR/Dp80
>>656
現金じゃない事を理解してるなら
「使わずに貯めておくというのが内部留保」なんて寝言は出てこないだろ?

内部留保を批判してる奴は決算書も見たことのない馬鹿か
利益を全て役員賞与と配当金で使い果たし、1兆円の役員賞与を出した2年後に倒産するアメリカ型経営を望んでる馬鹿か
この2種類しかいない
658名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 23:16:13.32 ID:TTdrh8GA0
安倍は竹中の事を「半兵衛」のように崇めているんだろ。馬鹿だからw
659名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 23:16:20.03 ID:g53dCiuR0
企業の法人税だとみんなごまかすべ
660名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 23:24:38.16 ID:G5hZvdjD0
>>657
共産党はそのどちらも当てはまらない。  新型バカ  てゆーかバカを騙して票をゲット
661名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 23:24:52.95 ID:WWxpsXtZ0
>>657
内部留保を増やしても流動性が担保されるというのが事実であれば、不景気には陥っていないはずなんですけど
662名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 23:26:30.15 ID:8AeoY/uX0
大企業の犬と言ってる人が居ます
663名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 23:31:19.70 ID:PCvR/Dp80
>>661
企業の内部留保は産業革命期にも高度成長期にもバブル期にも増え続けていた
間接金融中心の日本やドイツの企業経営では内部留保が増加しなければ企業は成長できず、雇用も生まれない

無関係のことを無理矢理結びつけるのはペテンの常套手段で
内部留保を不景気と結びつけるのは
移民禁止が不景気の原因だと主張するのと同じくらい意味がない
664名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 23:42:19.91 ID:WWxpsXtZ0
>>663
企業は成長し続けなければならないという命題を疑わないの?
企業がより多くの収益を求めるのは必然で、それに歯止めを掛けて国民全体の生活向上につなげるのが政府の役割でしょ
政府の役割とは、企業がより好き勝手にやれる環境を整えることではない
665名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 23:49:22.12 ID:PCvR/Dp80
>>664
企業が成長するかどうかを決めるのは政府でも経営者でもなく消費者だ
消費者がその企業の商品に価値を認めれば企業は成長し
消費者が欲しがらない商品を売っている企業は当然潰れる

企業の収益に歯止めをかけるって
「企業に成長させないために、消費者は○○の商品を買うな」と命令でもするのか?
欲しい商品を自由に買えなくなることが国民全体の生活向上かよ?
お前が300年遅れた重商主義者だとしても
それなら内部留保でなく現預金もってる奴を攻撃しとけよ
666名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 23:50:41.61 ID:2O+/e6Sg0
>>4
1年通してみると
全体的な景気の数値は前年の野田政権時とほとんどかわってないけどな。
どこがいい感じであったのか。
667名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 00:01:18.79 ID:9ck+Mxbk0
>>665
>企業が成長するかどうかを決めるのは政府でも経営者でもなく消費者だ
それなら、政府は消費者を富ませるにはどうすればいいかをもっと考えたらいいじゃないか
消費者を富ませることで、消費者の選択の範囲を増やした上で企業に競争させたらいい
政府の役割とは、企業がより好き勝手にやれる環境を整えることではないということは間違ってないだろ?
668名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 00:06:06.48 ID:VIyI5bKJ0
>>667
消費者を富ませるなんて事ができる政府が実在するならな

政府は国民間の利害調整機関に過ぎない
社会そのものを変えることもできなければ
人間の感情、心理を自由に操ることもできない
共産主義者は常に政府の能力を過大評価している
669名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 00:09:09.59 ID:DCbJ6fzH0
企業が健全になれば雇用が増え消費が増えるのにわかってないんだな
670名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 00:13:53.43 ID:9ck+Mxbk0
>>668
>消費者を富ませるなんて事ができる政府が実在するならな
それができないなら、正々堂々とそう宣言するしかないな
そう宣言せずに徴税権を握り続けることは詐欺行為だ
徴税権を独占することが、正しく再分配を行うこととワンセットでなければ、政府に存在価値などないのだよ
671名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 00:13:59.94 ID:3Gwqn0fr0
>>669
企業が健全ってどういうことだ?
672名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 00:15:13.96 ID:3Gwqn0fr0
消費拡大こそ景気回復の近道、安倍のやることは何から何までデタラメ
673名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 00:20:10.79 ID:iCj6BA6n0
>>669
企業が健全?
イミフ
674名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 00:23:44.05 ID:9ck+Mxbk0
>>669
企業は成長し続けなければならないという命題を金科玉条のように扱わずに、
従業員が健全な生活を送れる環境を整えることこそが、企業が健全になるということなのだよ
大きくなった企業を野放しにすれば、共同体も国も人種も超える人格のない化け物になっていく
政府の役割とは、化け物が自由に暴れられる環境を整えることではない
675名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 00:23:57.15 ID:VIyI5bKJ0
>>670
徴税というのは社会の利害調整の手段に過ぎない
再分配だけが政府の役割ではないし
再分配もやりようによっては社会全体にとって大きなマイナスとなる
(西欧諸国の失業給付拡充などが有名)

社会全体の利益を考えず
企業vs消費者、富裕層vs貧困層といった構図を作って対立を煽るのは
国民国家のありかたではないぞ
676名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 00:31:31.83 ID:xXv+RM2l0
>>674
トリクルダウンを信じている人には「企業の成長」が絶対善なんだろう。
しかしトリクルダウンを唱える企業家や富裕層と同伴の学者が「私財をなげうたない」って現実をどうして直視しないのかが不思議だよ
677名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 00:33:39.04 ID:VIyI5bKJ0
>>676
トリクルダウンと資本主義は全く別の問題だし
私財を投げ打たない起業家の欲望がここ300年世界を豊かにしてきたんだけどね
678名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 00:36:53.66 ID:JJAnClhX0
ま、中流層が崩壊しつつあるとはいえ、
今の日本の富の分散をかんがえれば、
トリクルダウンが正論となるような国情ではないことは
容易にわかるとも思うのだがw
679名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 00:38:12.44 ID:YPdFqk770
半年ぐらいたたないと増税の影響なんてわからないよ
前回も夏ぐらいまでは大したことないって論調だった
680名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 00:42:04.45 ID:JJAnClhX0
今回の増税は、増税分を価格に転嫁せよと
国が強力に旗振っている珍しい増税。
したがって、食料品など日常的な消費物がことごとく上がっている。
便乗的な値上げも事実多い。
円安効果も含め、増税分以上の値上げが進んでいることを考えれば
中間層が消費を手控えるのは当然だ。
耐久消費財など、これから負の影響が続々出てくると思う
681名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 00:44:04.06 ID:9ck+Mxbk0
>>675
おまえは、なんでそんなに政府を甘やかしたがるんだ?
政府が消費者を富ませるなんて事はできませんと宣言した上で、賛同する?だけが納税する仕組みにすることを主張したらいいじゃないか
投資を募るのなら、元本を保証するものではありませんと断った上で行わなければならないのと同じことだ
徴税権を政府に独占させるのなら、正しく再分配を行うことを行うことを要求して当然だろう
682名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 00:45:44.07 ID:9ck+Mxbk0
>>681
文字化けした
賛同する?→賛同する者な
683名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 00:46:54.26 ID:BLI5fk140
>>677
企業の成長やディベロップメントを否定はしない。それこそ「別の問題」だよ
しかし、人口の1%にも満たない者がその国の富の半分ほどを所有していて
その陰で多くの貧者は衣食すら調わず、疾病の治療さえ儘ならない大国があるだろ?
あれが「企業の成長こそ正義」の思想の下に、一度勝ちに乗った者が後参が絶対に勝てないように仕組んだ末路だぜ?
企業の成長は人が富む自由と富んだ者が人を陥れる自由とが表裏一体になっているんだから
フェアでないなら、第三者が介入する余地を残すべきだ。

言っておくが、俺は社会主義者ではないが、新自由主義者でもないぞ。
684名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 00:51:17.91 ID:VIyI5bKJ0
>>681
賛同するかしないかに関わらず
日本に住んでいれば日本政府による、アメリカに住んでいればアメリカ政府による利害調整の影響を受ける
再分配はもちろんだが福祉、インフラ、治安、その他いずれも
「税を払わない代わりに使わずに生活する」という選択肢が存在しない
日本政府の限定的な能力に不満で税を払いたくないなら
残念ながら他の国で他の政府に税を払うしかないね
685名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/06/20(金) 01:01:10.93 ID:9EDkpPSW0
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
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今からでも 5%に戻すべき!
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
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今からでも 5%に戻すべき!
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
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今からでも 5%に戻すべき!
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
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今からでも 5%に戻すべき!
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
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686名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 01:01:45.28 ID:9ck+Mxbk0
>>684
それじゃ答えになってねえよ
>福祉、インフラ、治安、その他いずれも
それらの、ありとあらゆる公共サービスをひっくるめた物を再分配って言うんだよ
なんでおまえは、無理が通ったから道理を引っ込めろと言わんばかりの物言いを飲まなきゃなんないように言いたがるの?
687名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 01:08:54.88 ID:VIyI5bKJ0
>>686
一般的に再分配というのは所得の移転政策を意味するはずだが
インフラや治安が再分配だなんてのは初めてきいたな

で、再分配が政府の全てのサービスを意味するとしても
一体何の答えが欲しいんだ?
政府には犯罪をゼロにすることができないように、格差もゼロにはならない
政府は国民の全てを健康にできないのと同様に、国民の全てを豊かにすることもできない
政府というのはあくまで社会の一部を構成する組織であって、社会を箱庭のように好きにいじれる神ではない
それに賛同できないから税を払わないんだ、というなら
やはりその国から出ていく以外に答えは見当たらないんだが
688名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 01:18:21.66 ID:gRI608jbO
日本もアラブの春みたいにやらないとヤバい所まで来てしまってるよ
689名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 01:24:25.50 ID:KsXKtJVX0
もう日本おしまい。
690名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 01:38:30.90 ID:9ck+Mxbk0
>>687
インフラも治安も、所得の多寡は関係なく、広く多くの人に恩恵があるからこそ、政府が代表して整備する物だぜ?
一企業、一個人にとって必要なことを自費で行っているのとは違うんだよ
政府は社会を箱庭のように好きにいじれる神ではないから国民の全てを豊かにすることを求めるなと言うのなら、
政府による徴税権の独占を放棄しろと要求することの正当性を否定できないだろ

政府には憲法99条の憲法遵守義務があり、国民には憲法第25条の生存権があるのだよ
691名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 01:50:11.84 ID:VIyI5bKJ0
>>690
何が言いたいのか分からない

インフラも治安も国民の税によって整備されるものだ
賛同しないから税を払わないというなら
賛同しないならインフラや治安の恩恵を受けるなとしか言いようがない
誰が誰に何を求めても自由だが
できないものはできない、ということは理解しておくべきだ
政府に国民全ての豊かさを要求するのは
近所の病院に世界平和を求めるくらい間の抜けた要求であることは理解しておこう

ところで徴税権の独占を放棄ってどういう意味だ?
政府以外にも徴税権を認めろと言いたいのか?
憲法25条において国は「社会福祉、社会保障及び公衆衛生」の「努力義務」を課されているが
経済的豊かさを保障しろなんて意味不明な事は書かれていないし
例え憲法に何が書いてあろうと政府の能力が劇的に向上することはない
692名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/06/20(金) 02:02:42.53 ID:9EDkpPSW0
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
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今からでも 5%に戻すべき!
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
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今からでも 5%に戻すべき!
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
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今からでも 5%に戻すべき!
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
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今からでも 5%に戻すべき!
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
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693名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 02:04:47.15 ID:RT/qQer+0
森永卓郎とか無知
地方税と国税でそれぞれワケのわからん税目がそれぞれ増えとるのに、
このキモオタなんとかならんの?
694名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 02:08:41.03 ID:He1UJpaU0
先進国は消費者のライフスタイルがハイレベルで、不要不急のものや
必ずしも無くても生活できるようなもの、まだ発展途上のものを購入するから
こそ、先端技術を開発したり、製品化しようとする企業も居て、そうやって
世界に先駆けて開発された製品を国外にも売ることで利益を得ている。
ところが、そういう消費者の財布を損ねて、開発途上国並みの賃金体系に
置き換えようとすれば、未来の飯のタネのような今すぐ無くても死にはしない
ものの消費が減り無くなる。そうして感性も鈍くなり、次第に開発途上国並み
の生活水準に落ちていってしまう。そんな国の製品を買う外国も減るだろう。
 先進国は先進国としての矜持をもたねば、世界のなかでの存在価値がない。
695名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 02:13:10.97 ID:2IkMgaql0
で、おまいらは消費税が3%上がってどれぐらい払う税金が増えたんだよw
消費税上がって劇的に支出増えるって事は
それだけ稼いでいてそれだけ普段から金使っているってことだろ
696名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 02:17:33.61 ID:gry+k3nD0
消費税が上がれば一時は消費が減速するがそれ以上に消費者の消費に対する目が厳しくなるので逆に価格に見合う商品の購買が強まると分析されている!
良いものは残り悪いものは淘汰されると言う事でしょう。本物志向に消費者の心理が変わって価格が安いだけではもはや売れない事が証明されて来ています。
697名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 02:18:54.48 ID:VQ5xmZvp0
日本には謎の鳥がいる。
正体はよく分からない。
中国から見れば「カモ」に見える。
米国から見れば「チキン」に見える。
欧州から見れば「アホウドリ」に見える。
日本の有権者には「サギ」だと思われている。
右翼から見れば「オウム」のような存在。
でも鳥自身は「タカ」だと言い張っている。
私はあの鳥は日本の「ガン」だと思う。


    三晋晋晋晋晋晋晋,
   晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
   晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i
  晋晋晋   ' ̄ ̄三晋晋晋晋'
  晋晋晋          三晋晋
  晋晋 I   ◆  ‖ ◆   三晋
  I晋   ◆ /)  (\◆   晋
  丶,I ◆/● I  I ●\◆ i'i
   I │  // │ │ \_ゝ │ I
   ヽ I    /│  │ヽ    I/
    │   ノ (___) ヽ  │
    │    I     I    │
     I    │    I    I
     i    ├── ┤   │
     \  /   ̄  ヽ  ,/
       ヽ_      'ノ

  ┏┓┏┓         ┏┓    ┏┓┏┓
┏┛┗┛┗┓   ┏━┛┗━┓┗┛┗┛
┗┓┏┓┏┛   ┗━┓┏━┛   
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  ┗┛┃┃     ┗━┓┏━┛    
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      ┗┛         ┗┛       
698名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/06/20(金) 02:20:38.02 ID:9EDkpPSW0
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
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今からでも 5%に戻すべき!
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
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今からでも 5%に戻すべき!
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
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今からでも 5%に戻すべき!
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
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今からでも 5%に戻すべき!
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
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699名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 02:22:09.15 ID:9ck+Mxbk0
>>691
だから、言ってんだろ
>インフラも治安も、所得の多寡は関係なく、広く多くの人に恩恵があるからこそ、政府が代表して整備する物だぜ?
って
>できないものはできない、ということは理解しておくべきだ
だから、政府が消費者を富ませるなんて事はできませんと宣言した上で、賛同する者だけが納税する仕組みにすることを主張したらいい、言ってんだろ
>ところで徴税権の独占を放棄ってどういう意味だ?
できないものはできないということを明言した上で、賛同者だけから金集めてその範囲内で社会を運営しろってことだよ
>憲法25条において国は「社会福祉、社会保障及び公衆衛生」の「努力義務」を課されているが
>経済的豊かさを保障しろなんて意味不明な事は書かれていないし
経済的豊かさを保障せずに、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利が守られるなんていうヘンテコ解釈する馬鹿がいることは想定外だったよ
>例え憲法に何が書いてあろうと政府の能力が劇的に向上することはない
国民は政府の能力に憲法を合わせようとせず、政府に憲法遵守を要求すればよいのだよ
政府を甘やかすことで、国民にとって良くなることなど期待するな
700名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 02:23:20.61 ID:byxjrA9t0
給料が減り、増税、物価高で支出が増えた。
外食を減らし、浪費もしない。極力支出を抑えて余計やものは買わない。
これからはそういう生活が必要。
701名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 02:26:32.69 ID:Rn9suasI0
>>679
二年から三年後くらいに深刻味を帯びてきたな。
あの時は給与も下がって行ったので傷が広がった。
702名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 02:35:52.67 ID:VIyI5bKJ0
>>699
賛同しようと賛同するまいと
現実に様々な政府サービスの恩恵を受けている以上、税を負担するのは避けらない
賛同者だけが納税するシステムなら
賛同せず、納税しない人間がインフラを使うのは気にしないと話が合わない
一部の望みだけがかなえられないという理由で納税しないのはフリーライド、ただのゴネだ
そもそも現行憲法を前提にするなら納税は国民の義務なんだが
あなたは憲法を変えたいの?変えたくないの?

政府に何を要求しようと自由だよ
何だったら憲法に世界征服と書いて要求してもいいし
配偶者に犯罪撲滅を要求しても自由
親に100メートル8秒台で走る事を要求してもいい
友人にも、なんだったらその辺の通行人に何を求めるのも自由だ
それで何が良くなるわけでもない、全くの無駄な要求だが
求めるだけなら君の自由で私も邪魔するつもりはない
703名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 02:53:30.69 ID:9ck+Mxbk0
>>702
>賛同者だけが納税するシステムなら
>賛同せず、納税しない人間がインフラを使うのは気にしないと話が合わない
何言ってんだおまえは
そんなら人頭税導入でも主張しとけ

無理が通ったから道理を引っ込めろみたいな考えを他人に押し付けるのは止めろ
おまえが勝手に社会貢献活動しとけ
704名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 03:00:06.14 ID:VIyI5bKJ0
>>703
無理を通して道理を引っ込めようとしてるのはあなただよ
様々なサービスは利用するが完璧でないから対価を払いたくない、なんて話のどこに道理があるんだ
完璧でなくても一定のサービスを受けてるなら対価は払うのが道理だ
705名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 03:03:05.08 ID:b7IFUXS00
税収がマイナスなのに公務員の給与補填するために
増税なんてそもそも矛盾してるのだから経済評論家がでしゃばるまでもなく不景気になるに決まってる
706名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 03:06:49.33 ID:SC11F5ATO
安易に「○○すれば良くなる」というものほどアテにならない
707名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 03:09:15.13 ID:9ck+Mxbk0
>>704
何言ってんだおまえは
>できないものはできない、ということは理解しておくべきだ
って言ってるのはおまえだ
だったら、できないものはできませんけどいいですか?と断り入れとくのが道理だろうよ
憲法に書いてある事こそが、本来それでなくっちゃおかしいんだよ
何度も聞くが、おまえはなんでそんなに政府を甘やかしたがるんだ?
いくら甘やかしたところで、政府が国民の事情を慮って働いてくれることなんかないんだぜ?
708名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/06/20(金) 03:13:33.03 ID:9EDkpPSW0
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
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今からでも 5%に戻すべき!
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
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今からでも 5%に戻すべき!
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
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今からでも 5%に戻すべき!
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
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今からでも 5%に戻すべき!
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自民党は 消費税を上げることばっかり。
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709名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 03:18:49.59 ID:VIyI5bKJ0
>>707
憲法にできるないものもできると書いてあるってか?
憲法に書いてあれば何だって可能なはずだってか?
あなたがどんな信仰を持ってるのかは知らないけど憲法と神託を混同するのはよくない

何度も何度も何度も同じことを書くが
甘やかすも何もできないことはできない
熱力学第一法則に反するエネルギーを作れという要求もしないが
物理学者を甘やかしてるつもりはない
例え物理学会の会則に何と書いてあろうとだ
710名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 03:37:07.06 ID:NXQCywcG0
デフレで増税は歴史的にみて無い
日本人が馬鹿だから増税できたといっても過言ではない
安部や竹中なんぞは竹槍で殺されてるような輩だ
711名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 03:46:49.10 ID:CbTsBrLB0
>>707
>いくら甘やかしたところで、政府が国民の事情を慮って働いてくれることなんかないんだぜ?

政府はちゃんと支持してくれる国民のために動いてるよ。
現に、安倍自民党は献金してくれる財界、高額所得者のために動いてるだろ。
民主党の自分の支持基盤のために動いていた。
もし、あなたが自分の意見を政府に通したければそういう人を国会に送り込む努力をしなきゃ。
それが”民主主義”だよ。
712名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 07:01:11.61 ID:ITvlZhRW0
労働者から搾取して資本家を儲けさせるのが資本主義であって
それに文句があるなら社会主義政党を支持するしかないのだよ
713名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 07:05:14.96 ID:z97GiCVW0
安い労働力を求めての移民や、残業代0を経営者が主張するのは
ある意味義務であって、そういう勢力を支持基盤とする自民党がそういう
政策をとるのは当然のこと
714名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 07:06:08.26 ID:IAGsQsd80
法人税6%の減税で支出が約3兆円
消費税増税の収入増見込みが4兆円

つまりは何の事はない、法人税減税のための増税
財政健全化とか、社会保障に全額使うとか
大嘘w
715名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 07:11:33.78 ID:z97GiCVW0
>>714
財界のために働くのが資本主義政党
当然の義務を果たしている
716名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 07:18:22.08 ID:iR1c6NV7O
問題は買う物を外人が作り日本人に経済循環が起きない事

給与の額以前に日本人を取り替え材料にしか考えてない事が元凶
717名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 07:22:02.59 ID:z97GiCVW0
資本家は日本人が死に絶えても別にかまわない
718名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 07:26:30.14 ID:IAGsQsd80
安倍が法人税をドイツ並の29%にしたいって言ってるが
ドイツの法人は社会保障負担税を別途払ってるから
実質は現在の日本並

中国は法人税25%だが、中国は途上国で
物価が全然違うんだから、単純に税率だけで比較するほうがおかしい

なのに消費税増税分をほぼ全部法人税減税のために使うわけだろ
ふざけんなって

だいたいが、法人税が高いから企業が海外に逃げ出すっていう政府の主張だが
アメリカは法人税35%で日本と変わらないのに、海外に逃げ出してるという統計はない
逆にどんどん企業が進出してきてる

なぜかっていうと、米国に行けば物が売れるからだよ
719名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 07:31:53.73 ID:4k2IGuWw0
消費税増税は拙速でしたな
720名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 07:34:02.83 ID:z97GiCVW0
新自由主義だし
721名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 07:37:58.40 ID:K2wt7LwV0
増税のタイミングが悪かったな
722名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 07:43:16.64 ID:4k2IGuWw0
結果は受け入れて責任与党だから何かをやるのでしょうが
消費刺激と称して一部業界を潤わすやり方はもはや効果は限定的だろうし
かと言って何もアイデアが生まれなかったら景気大失速橋龍の二の舞
自民党が消滅しかねない状況へほくそ笑むのは誰かね(白目
723名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 07:43:30.97 ID:z06yE8G00
これはこのメタボおっさんが正論
多分、増税後の回復なんか起こらないぜ
724名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 08:06:49.53 ID:t3pMYG7q0
法人課税の実効税率の日米比較

○政府税制調査会(財務省)の「実効税率」 ⇒ 国及び地方の法人課税の税率を組み合わせた総合的な税率水準

日本 アメリカ
国税 27.37% 31.91%
地方税 13.50% 8.84%(カリフォルニア州)
計 40.87% 40.75%

法人税率:30.0% 法人税率: 35%
事業税率: 9.6% 州税率の例:カリフォルニア州 8.84%
住民税率:法人税額 ニューヨーク州 7.5%
×17.3% +付加税(税額の17%)
更に、ニューヨーク市では8.85%
コネチカット州 7.5%
ワシントン州 非課税



○経済産業大臣(経済産業省)の「実効税率」 ⇒ 日米それぞれ10社の企業の連結財務諸表上の<法人税等/税引前
当期純利益>の平均値

日本企業 アメリカ企業
47.1% 33.6%
「13.5%の格差」
(注)日本企業は13年3月期、アメリカ企業は2000年12月決算等


財務省と経産省立場が違うと言ってることも変わってくるな
725名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 13:12:41.22 ID:FLZ2agys0
この人、金を刷れってずっと主張してたのにね、
実際刷ったところで生活が厳しくなっただけでしたよ。
726名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 13:22:57.47 ID:6tjRnrI30
>>723
小泉の時と同じ歪な景気回復なw
国民の賃金所得削って企業を儲からせる訳だから失敗するわけがない
727名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 14:26:08.10 ID:0j0XHWlT0
     ヽ"`    ヽ,,,、
   /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
   /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
  /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ   株価は上がったんだから
/::::::==        `-::::::::ヽ  景気はよくなっただろwww
|::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::   
i::::::::l゛  .,/・\,!./・\ l:::::::!   賃金上がってない?甘えるなwww
.|`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i   
(i ″   ,ィ____.i i   i // 
 ヽ i   /  l  .i   i /   (⌒)    .
  l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´   ノ ~.レ-r┐ 
 /|、 ヽ  `ー'´ /\ ノ __ | .| ト、
   l ヽ ` "ー−´/  〈 ̄   '-ヽλ_レ
                ー‐---‐ '.  :
728名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 14:46:14.04 ID:HmNKOmyu0
内部留保で、海外資産(債権やら不動産やら)を買って溜め込む。
円安になると、時価会計主義のおかげで円建て資産が増えることになる。

海外に資産(工場や営業所でも良い)を持っているだけで、
日本国内での売上げが増えなくとも、バランスシートが黒に振れることになる。

簡単にいえば、円安で企業の業績が上がってそうに見えるのはこのためだ。
729名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 16:28:23.40 ID:bzvACGhL0
2001年〜2004年まで大企業を取ると売上高は4%あがり付加価値は6%
上がっている。これに対して従業員の給与は5%マイナスで付加価値の増加は
従業員に分配されていない。政府、経済団体、マネタリストをあげての
不況PRで給与を抑えられた。にもかかわらず配当は70%も上昇している。
役員給与+賞与が59%も上がっている。日本もアメリカにおいて貧富の激しい
格差社会が深刻化しているアメリカが踏んできた道を後進しつつある。
(日本経済を問うを編集)
勤労者よ、庶民よ騙されるな、怒れこの不条理を、団結せよ勤労者党をつくれ。
730名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 16:30:17.41 ID:f2nKhZtp0
大減税(消費税0%5年間)+一人100万円の還付金
731名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 16:40:03.17 ID:fPvPTqLe0
土地も資産も仕事も家庭もない人が増えるから、そのうち国が邪魔になるだろ
やっぱ家系とか墓って大事なんだな、企業合理主義はだめだわ
732名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 16:47:46.85 ID:ZXsFMfGC0
正論
733名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 16:49:48.77 ID:79NjKmm20
現状の解説ってコトだよね?予想屋はやめたのか。
734名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:41:14.11 ID:DoWCSAI1O
>>694
そう!新自由主義こそが癌なんだよw
TPPなんか何も自由競争の促進を狙いとしていない
寧ろグローバル企業の化け物コングロマリットが
市場を独占し易くしそれを恒久的に維持するのが狙い
だから高度な知財権保護と強化で類似する研究開発を
発展を阻害することとなっても抑制していくことになる
IPS細胞の使用特許を取らず開放したのと逆のことばかりやるよw
735名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:51:02.64 ID:SU7dtXBJ0
>>734
君が批判してるのは新自由主義でなく人間がもつ自由意志そのものだね
君みたいな人が間違って金持ちになったら
現在のどの経営者、富裕層とも比較にならない強欲になるんだろうけどね
736名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 18:51:33.39 ID:jPOy9EzM0
消費税って冷静に考えると平等じゃない
デフレの時においては最悪の一手だよな
737名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 18:55:39.29 ID:z4lbPwH50
デフレから脱出とか嘘ばかり
738名無しさん@0新周年@転載は禁止
物品を購入したりサービスを受けたら発生する罰のようなものだからな
社会主義的な感じがしなくも・・・なくもない