【集団的自衛権】「米艦で邦人救出」の事例、過去の交渉で米側が邦人救出を拒否　現実には困難★２

「米艦で邦人救出」想定、過去に米は拒否　集団的自衛権
http://www.asahi.com/articles/ASG6G1FCYG6FUTIL06L.html

大詰めを迎えた集団的自衛権の行使をめぐる与党協議で、
朝鮮半島での有事（戦争）で「避難する日本人を乗せた米艦を自衛隊が守る」との想定が、
注目を集めている。しかし、過去の日米交渉で米側はこの場合の日本人救出を断っていた。

首相がこだわり、行使に慎重な公明党もこれなら容認できるとみる想定だが、現実には「日本人の米艦乗船」は極めて困難だ。
　「近隣諸国で紛争が起こって、逃れようとする邦人を輸送する米国の船が襲われたとき、その船を守れなくていいのか」

　１１日の党首討論。安倍晋三首相は朝鮮半島の有事を念頭に訴えた。
集団的自衛権行使の検討を表明した５月１５日の会見でも、
この例をパネルで示して強調。公明党も「この例に絞るなら集団的自衛権を認められる」（関係者）として、
「限定容認」する方向で調整に入った。

★１の日時：2014/06/16(月) 10:36:58.97
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402882618/

国防は自分でするもんだ

すげえくだらねえ方向に進んでるよな

何のための集団的自衛権か
安倍ちゃん説明してよ！

つまり日本が自ら敵地に乗り込んで救出する必要があるってワケだよ。考えてみれば当たり前の事・・・！

hjfgjg

朝鮮半島有事なんて関わり合いになるべきじゃない。絶滅するまで殺し合いさせとけばいい

もうネタが出尽くした感

安倍ちょんは、２０１５年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いでいるようだ

中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国は了解しているのかな？

帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者だけ、核開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・て・な・し だわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きのアメポチ安倍晋三よ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが、同じ穴のムジナの北チョンとは話が合うようだな

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業が喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、７５歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、一年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

米軍は違憲です。米軍の船に乗らないで下さい
そういった辻元は正しかったんや

ネトウヨ「中国が攻めてくる！」
安倍ちゃん「半島有事で邦人護送の米船を守りたい！」

完全に一致？

日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html
遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html
ＴＰＰ反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698

安倍がデタラメだらけでなにがなんだか

日本は同盟国だ
金出せ
血を流せ

に応じた結果がこれ

公明は国民よりも中韓の信者を大事にする集団。　やはり宗教は政治に
関わってはいけない。　いまの公明は、こずるく消費税や地域振興券で
立ち回っているごみ集団で、社会・共産と同じ現実無視の念仏集団にす
ぎない。

>>1
例えば、秘密情報保護法やスパイ防止法が無いと、機密情報を拒否される事は有るだろうし
大した話じゃないなあ

そういう拒否の事実を知ったら、ちゃんと邦人救出の交渉をしろって記事にするのが
日本国民の為のマスコミの使命なんじゃないの？

そろそろ
「証言があるから、それが証拠だ」
と言い出すかな。

邦人救出はあくまで感情に訴えて肯定せざるを得ない事例として出しただけで主眼はほかにあるのだろう
議論のテクニックとしては非常に初歩的で稚拙な印象だな

日米同盟を真のＷＩＮ　ＷＩＮな関係にするには
血の証明がほしい安倍ピョン　ハッキリ言えばいいのに

ＷＷＷＷＷＷＷ

なんだアカヒか

【マスコミ】 「米軍による『抑止力』は日本の錯覚だった！日本人は救出優先順位が『その他』扱い」…スーパーモーニング★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273631571/

つまり自分でやらなきゃいけないというわけだが
その意味がわかってんのか朝日新聞には

反対派にすぐ突っ込まれるような想定を持ち出すなんて、ただのバカだろ。
優秀なエリート官僚いないの？

>>1
＞逃れようとする邦人を

在日なら要らないね。放置でいいから。
　

>>1
邦人は日本の自衛隊が救おうよ

>>16
機密情報云々と邦人救出に何の関係があるのか理解に苦しむね
それと今問題にしているのは集団的自衛権であって邦人救出の体制についてではない。無意識なのだろうが、それは論点のすり替えというものだ

イラクではトルコ航空機が邦人を救出してくれた。
類似の事態が発生した場合、自衛隊以外の誰が日本人を救出してくれるのか。

よもやまたしてもトルコにお願いするわけじゃないだろう。
トルコがいくら友好を言ってくれても、そこまで鮮人のようなふるまいは出来ない。

>>4
打倒！無防備マン

小林よしのり

ー　安倍が自信満々で示した事例は、これほどヘンテコリンな代物だったのだ。　−

安倍は記者会見で仰々しく2枚のイラスト入りボードを示し、集団的自衛権の行使容認の2つの具体的事例を説明した。
安倍は「これを見せたら誰も反対はできないだろう」と言っていたそうで、
ボードの作成の際にはイラストのレイアウトの大きさまで安倍が直接指示して、会見の当日朝にようやく完成したという熱の入れようだった。
だがその2つの具体例「邦人輸送中の米輸送艦の防護」と「駆け付け警護」は、反論のしどころ満載の代物だった。

まず「邦人輸送中の米輸送艦の防護」について。
紛争が起きた外国で、日本人を保護した米艦が攻撃を受けた時に、日本に集団的自衛権の行使ができなければ、
日本人を救ってくれた米艦を見殺しにすることになってしまうというのだ。
ボードには、赤ん坊を抱えて子供を連れた母親のイラストが描かれていた。安倍はこの母子のイラストを特に大きくするように指示したそうだ。

だが、海外で紛争が起こりそうになれば、外務省は邦人に対して当然避難勧告を出す。
イラストに描かれているような母子など、民間の輸送機関が機能しているうちに真っ先に避難の対象となるはずで、
紛争が勃発した後で米軍に保護されるなんて想定がありえないのだ。
　
そんなありえないところをあえて百歩譲って、もしもイラストのような母子が紛争地に取り残されたとしても、
邦人救助ならば、個別的自衛権を強化すれば、自衛隊の艦船でも航空機でも自ら出動することができるのである。

それをなぜ米軍に救助してもらって、その米軍を、集団的自衛権を行使して守るという話になるのか、さっぱりわからない。

さらにそこを万歩譲って、邦人を救助した米艦が攻撃を受けるという事態があったとしても、
米艦が自分で自分の身を守れない場合というのがあるのか？
米艦が動くときは、周辺の制空権と制海権は必ず確保しているはずだ。
その安全も確保できていない状況で、向う見ずにも米艦が民間人保護に突入するなんてことがありうると思っているのか？
そもそも、誰が米艦に攻撃してくることを想定しているのか？　
北朝鮮の艦船とか、中東の紛争地の武装勢力に、米軍が単独で対応できないほどの攻撃能力があるというのだろうか？
安倍が自信満々で示した事例は、これほどヘンテコリンな代物だったのだ。

>>26
例え話で、物事の本末を書いたんだよ

朝鮮有事を想定したって、
日本が護衛もしないのに邦人救出だけ求めても無理でしょって

そりゃそやろ
何が悲しくて殺し合いした猿を助けないかんのだ

>>4
おなにー

>>21
＜週刊ポスト20106・18/25記事＞
http://www.asyura2.com/10/senkyo88/msg/384.html
　小沢氏をさらに激怒させる事件が起きた。5月4日に沖縄を訪問した鳩山氏が、「昨年の衆院選当時は、
海兵隊が抑止カとして沖縄に存在しなけれぱならないとは思っていなかった。学べば学ぶほど（海兵隊
の各部隊が）連携し抑止力を維持していることが分かった」と語ったことだった。
　小沢氏は敏感に反応したという。「抑止力なんて言薬を使っちゃ駄目なんだ。そんなことは歴代政権が
絶対にいわなかったんだからな」自民党政権下でも、長く「米軍は抑止力」とはいってこなかった。
安保条約上、米軍が日本に駐留する理由は、「日本を外国の攻撃から守るため」とされていたからだ。
しかし、海兵隊はそもそも急襲部隊であり、極東有事の際に、他国の戦闘地域にいる米国人を救出する
ことを第一の任務にしている。米国議会でも、国防総省は海兵隊について「日本の国土防衛のために
いるわけではない」と認めている。
　日米外交史の上で初めて「抑止カ」が語られたのは、小泉政権下で進められた普天間再編論議の中で、
「沖縄の負担軽減と米軍の抑止力を維持する」とその目的が説明されてからだ。日本防衛の役割を持たな
い海兵隊のために新たに巨大な基地を建設するという矛盾を国民に説明するための著しい言い訳であった。
　「鳩山首相は、艮主党中心の『沖縄等米軍基地問題議員懇談会』の会長を務めていた。懇談会では
海兵隊の性格について何度も協議しており、抑止力ではないことを十分に理解している。だからこそ、
普天間の県外・国外移設は可能だと判断した（懇談会幹部）それを今になって、「学んだ」というのは、
現行案に戻すために、小泉政権と同じ誤魔化しの論法をいわざるを得なくなったからに他ならない。
　「安全保障には人一倍の関心と知識を持つ小沢さんは、”小泉ポチ路線”を大転換しようと誓った鳩山首相
が、同じ言葉を使って対米従局路線に逃げたことが許せなかった」(前出の小沢側近)
　そして閣議決定の前日、与党内で鳩山-小沢路線のまま「国外・県外」をめざすべきだという勢力が署名
集めを始めると、「辺野古現行案」を押し通そうとする官邸との間で壮絶な抗争が起きた。平野氏は
「倒閣運動だ」と署名つぶしに動き、官僚派の副大臣らが署名しないように党内に働きかけた。

今までが助けないでもこれからも助けないとは限らない
これもわからん馬鹿じゃないよな？

あべしは話を複雑にして解りづらいな｡
本当に言いたい事は邦人が乗って無くても米艦船を守りたいって事だろ｡

>>35
それならそうとそういえばいいというか国会じゃそういってるのに
国民がたくさんみてるときだけこうやってウソついちゃう

>>23
そんな極論出さなきゃ正当化出来ないのが集団的自衛権

日本国憲法では、海外邦人は死んじゃいますよって話だ
救出も護衛も何も出来ず、海外邦人がただ死んでゆく姿を見る
これが、他国に依存しなければ成立しない日本国憲法の真の姿だ

良く言えば時代の先をゆく、悪く言えばただの文学
日本国憲法には、現実が反映されていない

日本人は戦争が大好きです
勝ちたいんや！

>>35
つまり、邦人が乗ってても守るな！ってことですね。ｗ
ほんと、馬鹿ってわかりやすい。ｗ

米国の要求には何でも従わなきゃいかん。日本人滅ぶで。

>>37
極論、といえば非武装中立♪ｗ

馬鹿丸出し。ｗ

>>1 こっちのほうがわかりやすいぞ


政府も認めた…「米輸送艦による邦人退避」はあり得ない事例

　公明党が集団的自衛権の行使を“限定的”に認めそうな気配になっている。
　彼らが「国民の生命が覆される事態」ともっともらしく主張しそうなのが、安倍首相が先月の“紙芝居会見”で、
真っ先に提示した「戦争時に日本人が乗った米輸送艦を護衛する」事例だ。　しかし、そんな事例があり得ない
ことは、多くの専門家が指摘してきた。そしてついに、政府関係者も認めたのである。

　６月11日の衆院外務委員会。民主党の辻元清美議員が、「米輸送艦による邦人輸送」について、
過去に例があるのか質問したところ、外務省領事局長は「海外における邦人の退避の事例に
ついては、過去の戦争時に米輸送艦によって輸送された例は承知しておりません」と明言した。

　さらに驚いたのは、辻元議員がこう質問した時のこと。

「米国政府は、すべての外国政府は自国民の避難についての計画を立て、米国政府の手段に依存しないことを
求めている。防護の要請どころか、米輸送艦による日本人の避難は想定していない。この米国の方針を知った
上で、米輸送艦護衛の事例を提示したのか」　これについて、官房長官の代理で出席した加藤官房副長官は
「米国の方針はその通りだ」とアッサリ認めたのである。

（※以下ソース）
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/151003/1

米軍は弱いから自衛隊が守ってあげると答弁すれば

世界中から笑われアメリカが激怒する

国民に嘘ばっか付く安倍ちゃんは信用できん

海外に行く日本人は自己責任、これでいいよね。

翻訳サイトで、
アメがいざっていう時に救出するのは、
米英加にオージーにニュージーにアイルランドだって。
なんで日本人は、日本人も救出してもらえると思ってるの？
って書いてあった。

集団的自衛権は全ての国に認められた権利だから
日本だって持てばよいのよ。
それをどう使うか使わないかはじっくり考えればいい。

>>40
馬鹿はお前｡乗っていても乗って無くても守るって事だろ｡

オバマ；プルルプルル
安倍：はい！安倍です
オバマ：おう安倍ちゃんか？元気か？
安倍：おかげ様で
オバマ：お前の国の集団的自衛権の話は付いたのか？
安倍：あ！はい　もう少しで　はい
オバマ：早くしろや！！ボケ！！！
オバマ；ガチャ

日本人は反米だからアメリカが助けるのは筋違い

>>47
余席があれば日本人も救出してもらえるんだよ。

>>52
ソースplz
あいつらなら、東洋の黄色い猿なんて、平気で見捨てるだろ

＞「米輸送艦による邦人輸送」について、過去に例があるのか

おひおひ。
戦後にあるわけないじゃん。（苦笑）

じゃあ、米輸送艦に民間人が乗ったことが過去にないのか、聞いて味噌（アホヤンｗ）

日本国はこれまでも　これからも　米国の都合のいいように利用されるだけです

例えばの話であって

現実にはもっと複雑になるんだよ。

ようは、集団的自衛権は死ぬほど必要ということだ。　いちいちこまけーんだよｗｗｗ

ドアホ

米軍司令官もつれてきて最初から紙芝居やり直せば？
あべとおぼこはおなじだな。

ついで的に米艦に乗せて貰った場合に攻撃されたらどうすんだって部分で
想定するなではな

>>1
なら自衛力を増強するしかないよなあ
核武装もしなくちゃならない

そうでなければお前の祖国のゴミクズ国家から身を守れないからなぁｗｗ

朝鮮半島の有事？勝手に殺し合いさせとけよ
日本は特需でウハウハだからｗｗ
あ、難民は見殺しなｗ

★ キ チ ガ イ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　記 者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

>>48
今も持ってるよ
とりあえず使わないって選択をしてるだけで

>>47
正確には
優先順位として
1.米国籍を持つ者
2.米国永住権を持つ者
3.米英加豪乳の国民
4.その他国民

「日本人を乗せた米艦」なんて想定が正に平和ボケ。

>>54
沖縄で実例がある。
事故で海上遭難した沖縄県民が米軍に多数救助されている。

>>43
辻本ってヴァイブだけじゃないんだな。ブログでも結構まともなこと言ってるし
この件に関しては「おじいさんおばあさんや子供が・・・」なんて感情論に訴えたのが裏目に出てるな
素直に「国益のために一緒に戦闘ができるようにしたい！」「同盟国だからいいじゃん！」って言っちゃった方がよかったのではないか
そのほうが良い議論になったと思うね

>>51
媚米だよ。力の無い馬鹿は縋って生きるしか道はない。

いかにもバカ丑が飛び付きそうなネタだなｗｗ

現実の危険度に合わせて、ケースバイケースで対応が変わるのは常識だろ。

仮に日本人を見捨てて最悪の事態を迎えた場合、その瞬間に日本人の意識は日米同盟を捨て去るだろう。
現状で極東駐留米軍予算の土台を支えている、思い遣り予算も大幅に縮小される。

安倍政権が例示したケースは、将来想定し得る事態を表したまで。
米軍が有事に見捨てるのは、バカ丑みたいな少数派の偽装日本人ぐらいなもんだよｗ

じゃ自衛隊が救出すればいいだけじゃん
出来るように法整備をするべき

>>62
それ戦時じゃないでしょ

狂人「助けを求める相手を助けるな！見殺し法を守れ！」

昔は、日米同盟は世界でもっとも重要な二国間関係だとか言ってと思うけど
実態はこんなもんだ

>>61
自分で「日本国民を乗せた輸送船」の事実を証明しちゃってる・・・。ｗ

>>53
ソースっていうか探せば直ぐわかるよｗ
1位が米国人、2位がグリーンカードの永住許可持っている人たち、
3位が面白くて英国、カナダ、豪州、ニュージーランドのアングロサクソン4か国、
5位はその他で、この『その他』に日本人

っていうか、半島有事で在韓米人22万人の大半を輸送するのは民間の輸送手段で
米軍が直接輸送するのはあまり想定されてないみたいなんだけど。

日本も自由に動ける軍も持ち
兵力を増強しないとダメだということだな

>>67
>>54は戦後の話をしているが・・・・なぜ戦時中の話にする？日本語が不自由ですか？さすが朝鮮人

>>71
現実に、ベトナムから民間人を大量に乗せて逃亡したという現実が・・・

海外に行ったリスクは本人がとるしかない

当該本人にとっても、戦争中の当事国の軍艦で運ばれりゃ、攻撃対象w
まだ残っている残された邦人は、日本の参戦と同時に人間の盾にされてなぶり殺しにされる
他方、紛争国になれば、日本の本土もミサイル攻撃対象で飛んでくることは間違いない

誰もより安全にならないというw

朝生で
福島「海外で有事の際、誰が現地日本人を救助するんですか！」
みんな一斉に「お前の党が自衛隊法潰したんだろ！」
福島「まーそれは置いといて　次の話へ・・・」

いい加減憲法9条みたいなクソ条文破棄して
自立すべき

　
朝日新聞はリベラルな報道機関？　いいえ、胡散臭い工作機関です

私たちは絶対に忘れない
かつて朝日新聞が中国の文化大革命を大絶賛していたことを
私たちは絶対に忘れない
かつて朝日新聞が北朝鮮による日本人拉致をありえないと主張していたことを
私たちは絶対に忘れない
かつて朝日新聞がポルポト政権を「アジア的優しさを持つ」と賞賛していたことを

「歴史と謙虚に向き合う態度。これこそが、指導者が学ぶべき点ではないか。」
とは朝日新聞が好むフレーズだが
「歴史と謙虚に向き合う態度。これこそが、朝日新聞が学ぶべき点ではないか。」
と読み替えよう

「反日ニュースがなければ、反日ニュースをつくれ」が社是の朝日新聞
朝日新聞の謀略「南京」、「靖国」、そして「慰安婦」

今年２０１４年は「No! Asahi Year」「Ｎｏ！朝日新聞年」

>>73
こりゃ傑作だ！
戦闘中でもないのになぜ護衛を付ける必要があるのですかね？
あなたはどこの星からいらしたのかな？

ヘリコプターでアメリカ軍の航空母艦に脱出した南ベトナム人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%A0%E6%88%A6%E4%BA%89

民間人が米軍艦で避難した実例。。。
てか、現実みろよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%A0%E6%88%A6%E4%BA%89#mediaviewer/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Vietnamese_refugees_on_US_carrier,_Operation_Frequent_Wind.jpg

南ベトナム人が米軍艦船で避難する写真

これが現実。

>>80
現実みれてないから批判されてるんだよ

・米軍は、在韓米人の救出を優先する
・韓国は、在韓日本人の救出に向かった艦船・航空機の入港を拒否
・民間航空機や民間船舶は運航を停止

ということで、下ﾁｮｿにいる日本人は朝鮮で野垂れ死にするしかない
あきらめろ

同盟ってなんだろうね

自衛隊初の戦死者はイラクかウクライナか

仮に、これで認めろっていうなら、要件をいろいろいってること自体やイラクや湾岸戦争に行ってる場合には適用ありませんという安倍達の主張が説得力がないわなw

だいたい、邦人なんて世界中にいるんだから
なんで韓国にいる邦人だけ日本も参戦して邦人を護衛するという話になるんだよって話になるに決まってるｗ

アフリカで内戦が起きたときに、なぜ自衛隊は船を出さないのかって話になるに決まってるだろw

世界中に邦人なんているんだから
その度に、日本が参戦してたら、全ての戦争の当事国になる

>>82
ほれ、現実の写真。ｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%A0%E6%88%A6%E4%BA%89#mediaviewer/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Vietnamese_refugees_on_US_carrier,_Operation_Frequent_Wind.jpg

南ベトナム人が米軍艦船で避難する写真

これが現実。

　

私たちは絶対に忘れない
かつて朝日新聞が中国の文化大革命を大絶賛していたことを
私たちは絶対に忘れない
かつて朝日新聞が北朝鮮による日本人拉致をありえないと主張していたことを
私たちは絶対に忘れない
かつて朝日新聞がポルポト政権を「アジア的優しさを持つ」と賞賛していたことを

「歴史と謙虚に向き合う態度。これこそが、指導者が学ぶべき点ではないか。」
とは朝日新聞が好むフレーズだが
「歴史と謙虚に向き合う態度。これこそが、朝日新聞が学ぶべき点ではないか。」
と読み替えよう

「反日ニュースがなければ、反日ニュースをつくれ」が社是の朝日新聞
朝日新聞の謀略「南京」、「靖国」、そして「慰安婦」

今年２０１４年は「No! Asahi Year」「Ｎｏ！朝日新聞年」
朝日新聞はリベラルな報道機関？　いいえ、胡散臭い工作機関です

細かいことどうでも良いがな
実際は米軍と一緒に軍事行動するための解釈変更なんだから

>>87
そもそも近くに自衛隊がいるなら、自衛隊の艦船が最初から運べばいいだけだろw

たんに、救出すべき自国民がたくさんいるから邦人救出を断っただけだろ。
船にだって定員てものがあるんだからな。
邦人救出したら定員がいっぱいになって自国民を載せられなかったなんて
話にならんからな。

>>79
傑作ですね。
日本語を読めないからって、>>79のような言い訳。

ねえねえ、戦後の話ってかいているのにどうして>>79はそこは読めないの？wwww
馬鹿だから？

>>90
そもそも、普通は戦時中に軍艦で民間人の運搬なんてしない。

戦闘に巻き込まれたらどうすんのよ。

>>86
>世界中に邦人なんているんだから
>その度に、日本が参戦してたら、全ての戦争の当事国になる

誰がその都度「参戦」するなんて言い出した？（アホってのはこれだから面倒）
必要な武力行使は認める。
全ての武力行使を認めず、見殺しにするようなことはしないということ。

見殺し、賛成なわけか？ｗ

>>89
それに対して安倍はウソついて通そうとしてるっていうだけのことでしょ
そりゃ叩かれますわ

安保法制懇メンバーが内部告発

集団的自衛権行使容認を求めた安保法制懇の議論について、
メンバーの1人の佐瀬防衛大教授「議論は不十分で、安倍政権の隠れ蓑」
と批判的意見。

http://togetter.com/li/678372

>>93
いや、米軍の艦船には乗せてんだから自衛隊が乗せても良いんじゃね

>>80
それはあくまで一部の要人じゃないか。空母に非戦闘員が何人乗れるというんだ。南ベトナムの民間人はみな国外脱出したのか？していないじゃないか。
そしてここ。
＞北ベトナム軍はアメリカ政府の国際赤十字社の要請を受け、サイゴンに在留するアメリカ軍人および民間人が完全に撤退するまで、サイゴン市内に突入しなかった

なら戦闘艦を使う必要も、護衛も必要ない状況だね。攻撃を受ける心配がないのだから。民間チャーター機、船舶でも同じこと。
現実が見えていないのはどちらかな？
軍艦による避難という想定を否定するネタを持ってきてしまったね。
散々探したんだろうが・・・残念でした。

>>91
アメリカ軍は自国民の運搬はやらないよ。
「あれはハリウッド映画の話だ」
と言い切ってたりする。

>>1をまとめると

友軍が攻撃された場合、応戦します。

>>94
じゃあ、結局、韓国の邦人は護衛するけど、イラクやアフガンの場合は護衛はしないって話だろw

意味不明w

憲法改正しないのなら集団自衛権の議論なんて無意味だと思う
そんなことよりも、モンデール大使が指摘した日米安保の穴を埋めるのが先

>>4
はったりでも、ないよりはいい。
中国は核を使いかねないから、よっぽどの保険がなければアメリカは動かないよ。

>>90
>そもそも近くに自衛隊がいるなら、自衛隊の艦船が最初から運べばいいだけだろw

航空機での護衛ってのが２１世紀の世界にはあるんだよ。

じゃあアフリカでも同じように行動するのかね？

韓国のときだけ別に扱う理由は何？w

誰１人より安全になるやつがいないというw

当該本人にとっても、戦争中の当事国の軍艦で運ばれりゃ、戦時下の攻撃目標w

まだ残っている残された邦人は、日本の参戦と同時に人間の盾にされてなぶり殺しにされる

他方、紛争国になれば、日本の本土もミサイル攻撃対象で日本の本土にミサイルが飛んでくることは間違いない

>>95
問題は現時点で問題なく連係取れてるのに集団的自衛権が何故必要なのかって所だろね

>>95
まあ、そうだね
でも国民がそれくらい分らないと駄目だと思う
安倍のミエミエの嘘に騙された振りで責任回避してるんだと思うんだよ
国防なんかの面倒くさいことに判断を下したくないもんで
騙してもらっているんだと
国民が大人になって政治をちゃんとしなきゃ駄目だよ

>>104
じゃあ、自衛隊の航空機やヘリで最初から運べばいい話w

>>107
その通りだわ
安倍が無茶苦茶いってるのにまともに批判してるやつの少なさ
あんなもん会見時点で記者と国民がボコボコにしないと
靴投げてもイイレベル

>>98
>それはあくまで一部の要人じゃないか

オマエにはこれが「一部の要人」に見えるのか？（苦笑）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%A0%E6%88%A6%E4%BA%89#mediaviewer/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Vietnamese_refugees_on_US_carrier,_Operation_Frequent_Wind.jpg

米軍艦船で避難する民間人画像

日本政府は避難勧告を出す
それに基づいてそれぞれが出国する
それだけの話だろ

中途半端な形で参戦すれば、逆に残っている邦人は、イラクのときみたいに人間の盾にされるだけ
それこそ残された邦人を見殺しにするのかよって議論になるわなw

マジで政権取ってから、国民騙してばかりだな。
で、その騙されてる国民は何故か自分を騙した相手を支持してるんだからわけわからん

>>111
>中途半端な形で参戦すれば、逆に残っている邦人は、イラクのときみたいに人間の盾にされるだけ


えーと。
イラクのときって日本参戦してましたっけ？（クスクス）

だいたいやね、戦闘中に民間人を軍用機の乗せたら、攻撃の的になるからありえないという発想ｔｙて何なのよ？
戦闘中は、民間機も標的になるんだぞ。
速度が早く、腕の良いパイロットが操縦する輸送機に乗った方がマシだってつううの！

>>114
意味不明
戦闘中の軍用機は攻撃目標に決まってるだろw

サイゴン陥落のときは米軍は日本人民間人の救出を拒否してるな
韓国人民間人も同様に拒否してるから
単純に同じように血を流せば助けてくれるわけでもないね

>>115
意味不明
民間機も軍用機も攻撃目標だから、同じなんですがｗ

>>115
意味不明
戦闘中に民間機が救助に行けるとでも？

集団的自衛権実現の為に受け入れられ易い邦人救助を例に出しただけで、
実際は邦人救助とかどうでもいい話なんじゃね？
日本を守る手段として集団自衛権を行使できるようにしたいんじゃなくて、集団的自衛権実現
という業績を残す手段として日本を守るとか言ってるだけ

>>113
じゃ、例えば、具体的に朝鮮戦争が起きて、日本も防護のためにアメリカに加勢して攻撃する

それで北朝鮮が横田めぐみさんは生きてます。日本が攻撃してきたから横田めぐみさんを処刑するといったらどうすんの？w

また、安倍のペテンがばれたなｗｗｗ

ヒトラー首相、死んでくれ！！

なんだ？「根底から覆る恐れ」って？国民をバカにしてんのか？？？

>>116
�@米国籍
�Aグリーンカード保有者
�B英国籍
�Cその他

日本人もﾁｮｿも関係ない
ほとんどの人間は�C

>>116
平気で嘘つくな。
米軍は日本人も救出している。

--------------------------------------------
http://no-border.co.jp/archives/21805/
いずれの家族もサイゴン陥落の時、“日本政府に見捨てられた“という
苦い体験があった。
頼みの日本大使館は既にもぬけの殻、“アメリカ軍のお陰で救出されていた。

コカコーラの現地職員だった日本人男性は日本大使館閉鎖後、アメリカ
企業の従業員として共にアメリカ軍に救出された。
共通していたのは“日本政府に見捨てられた”との思いだった。

安倍晋三とは？日本国民を騙し続ける悪の枢軸です

なんだかんだ集団的自衛権容認した公明党は凄いな

イラクのときの３馬鹿みたいに
俺は北朝鮮に居残るといってぎりぎりまで北朝鮮にいて
それでそいつらを救助するために、自衛隊が北朝鮮の艦船を攻撃

それで北朝鮮が日本にテポドン打ってきたら、日本の国民はよかったよかったっていうわけ？w
おそらく日本の国民はパニックになって何考えてるんだと言いだすに決まってるだろw

サイゴン陥落のときは米軍は日本人民間人の救出を拒否してる
韓国人民間人も同様に拒否してるから
単純に同じように血を流せば助けてくれるわけでもない

必要最低限の反撃とは、
もうこれ以上攻撃するのは止めようと、相手を思い止まらせるに足る反撃
なので、相手に仕掛けられた以上の攻撃を加える事が必須

平手で殴られたら、拳で殴り返す
拳で殴られたら、木刀で殴り返す
木刀で殴られたら、鉄パイプで殴り返す
ハンマーで殴られたら、鶴嘴で殴り返す
ピストルで撃たれたら、ライフルで撃ち返す

ライフルで撃たれて、平手で殴り返しても何の効果も無い

必要最小限というのも詭弁に過ぎない。
こんなものに何で騙されるのか、全く理解できない。

現実に何が起きるか
想像力が全くないと言わざるを得ないw

そりゃ日本人救出だけにわざわざアメリカは出動しないだろ。
でもアメリカ人を救いに行って、その中に日本人が一人含まれていたことがわかったとしたらどうだ？
アメリカは日本人をそのままそこに残してアメリカ人だけを船に乗せて離れるだろうか？
それか適地で偶然、助けを求めている日本人と出会い、アメリカの船なりヘリなりに載せた場合はどうなる？
日本は日本側に引き取るまで護衛はしないのか？

じゃあ集団的自衛権があってもいいってことだな
どうせ米軍艦船を防衛することはないわけだから

イラクのときの３馬鹿みたいに
俺は北朝鮮に居残るといってぎりぎりまで北朝鮮にいて
それでそいつらを救助するために、自衛隊が北朝鮮の艦船を攻撃

それで北朝鮮が日本にテポドン打ってきたら、日本の国民はよかったよかったっていうわけ？w
おそらく日本の国民はパニックになって何考えてるんだと言いだすに決まってるだろw

行使した場合に国民にどういうリスクが発生するかを説明していない時点で滑稽な議論というしかないw

>>125
憲法9条改正→集団的自衛権の法的解釈
ここが落としどころ。

そのせいでチンプンカンプンな話になっちまった。
「邦人が米艦船にいる場合は・・・」何故場面を限定するｗ

ここで、ベトナム戦争が終わった後に生まれた連中が結構いるのかもしれないが、
おっさんたちが子どもの頃、ＴＶニュースを観て、自分の目に焼き付けた光景は、
日本人達が在ベトナムの米国大使館の入り口で、米兵に日本国のパスポートを見せて
大使館の中に入れさせて貰っていた様子だった。
理由は、どうであれ、最後の最後で米軍に助けてもらった日本人達がいるのは事実
当時の米国、あるいは日本政府の正式答弁とか関係なかった。
次元が違う人道上の話

例えば、具体的に朝鮮戦争が起きて、日本も防護のためにアメリカに加勢して攻撃する

それで北朝鮮が横田めぐみさんは生きてます。日本が攻撃してきたから横田めぐみさんを処刑するといったらどうすんの？w

横田めぐみさんやその時点で北朝鮮にいる邦人は死んで貰うしかないねとでもいうのかね？w

>>130
軍が行う輸送は基本必要最低限だから、近隣の安全な国において、そこからは民間機で帰る。
日本まで軍艦でどんぶらこっこと来るわけじゃない

>>134
サイゴン陥落のときは米軍は日本人民間人の救出を拒否してる
韓国人民間人も同様に拒否してるから
単純に同じように血を流せば助けてくれるわけでもない

それで自衛隊が攻撃されたらどうするの？マジでやり返すの？

>>118
メインは民間機と民間船だぞ

だいたい日本政府は横田めぐみさんは生きてるから引き渡せといってるわけだろw
日本が参戦すれば人質確定だわなw

>>138
集団的自衛権を発動した結果、攻撃を受けたので
個別的自衛権を発動するワケさ

>>137

平気で嘘つくな。
米軍は日本人も救出している。

--------------------------------------------
http://no-border.co.jp/archives/21805/
いずれの家族もサイゴン陥落の時、“日本政府に見捨てられた“という
苦い体験があった。
頼みの日本大使館は既にもぬけの殻、“アメリカ軍のお陰で救出されていた。

コカコーラの現地職員だった日本人男性は日本大使館閉鎖後、アメリカ
企業の従業員として共にアメリカ軍に救出された。
共通していたのは“日本政府に見捨てられた”との思いだった。

だいたい日本政府は横田めぐみさんは生きてるから引き渡せといってるわけだろw
日本が参戦すれば人質確定だわなw

３馬鹿のために、横田めぐみさんには死んで貰うといってるようなもんだわなw

>>136
うん、そりゃそうなんだけど、
その近隣の安全な国までは日本人を救出したアメリカ軍の元にいるわけでしょう？
違うのかな？

つか一応は国家体制がある中と北よりも厄介なのはイスラム過激派だと思うなあ・・・仮に駆け付け警護とかで向こうに死傷者が出て
米帝の同類とか逆恨みされて自爆テロ起きたらどうすんのかねえw

興味ある人は「尖閣問題を煽る幸福の科学」で検索。
草加と対立するあの保守系カルトが何故集団的自衛権容認を進める
現政権を後押ししてるかが分かる。

第3次アーミテージ・ナイレポート
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/col-033.html

アメリカは自衛隊単独で中東のホルムズ海峡へ艦隊を派遣させたいらしい。

安倍が憲法解釈変えたいのは米と経団連の兵器ビジネスのため。変えるのは9条と労働三権。
日本に政治を牛耳る軍産複合体（残業代0）が生まれる。それと軍拡増税。
日本はアメポチなんで独立国なら常識の開戦規定がない。
http://news.nifty.com/cs/domestic/governmentdetail/dot-20140504-2014050100065/1.htm
憲法に開戦規定がない今のまま憲法解釈すると米の気分次第であちこちの紛争に自腹で
駆り出され、しなくてよい他人の戦争（経団連・軍産複合体の兵器ビジネス）で自国民が死ぬ。
日本国民（自衛官）の命がビジネスよりも安くなる。

既に防衛省（自衛隊）の人事データをパソナが握ってる
http://www.pasona.co.jp/newstopics/news/2002/pr220.html

この度、陸海空自衛隊を含む、防衛庁職員２６万人の福利厚生業務を
防衛庁共済会より一括受託いたしました。
取締役会長　南部　靖之
集団的自衛権の流れにパソナの利権？

紛争地への自衛隊派遣にパソナのノウハウ使う…てか派遣業務を外注？

首相官邸ご意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党へのご意見・ご質問
https://www.jimin.jp/voice/

本当に愛国心があるならこの国を利権やビジネスの生贄にさせるな。
自分の足を食べるタコのような国に未来はない。

行使したときに、何が起こるかそこの想像力が欠落しているw

>>140
>だいたい日本政府は横田めぐみさんは生きてるから引き渡せといってるわけだろw
>日本が参戦すれば人質確定だわなw

参戦してなくても人質なんですが。。。
こんな馬鹿しか反対しない集団自衛権・・・ｗ

>>147
行使しないときに、何が起こるかそこの想像力が欠落しているｗ

>>149
行使しないときに、アフリカなどで戦争が起きたときと同じですよw
普通に日本政府は避難勧告を出し

それぞれがそれぞれの責任で避難するだけw

韓国や日本の周辺諸国で戦争が起きた場合だけ特別という理由がないw

海外行ってたすけてもらおうなんてちょっと甘いんじゃないのって話よ。

海外行く時点で死ぬ覚悟で行くんだろ。

だから集団的自衛権なんかいらないわけよ。

自衛隊員だって、行きたくないって言っているわけだし。

無駄な税金なわけよ。

安倍がやっているのは常に売国。ｗｗｗ

てす。

一番の問題は自衛隊が本当に人を殺すのかって事だろ。
つまり一線を越えるのかどうか。

>>135
そもそもイラクの例からしたらミサイルで市街地撃ちまくるから
日本人も何人も関係なく無差別で殺されるよね。

>>154
戦争相手国となると避難どころではなくなるわなw
その時点で北朝鮮内にいる邦人は格好の人質
いうことを聞かなければ１人ずつテレビの前で殺していくといえばいいw
日本の世論が持つのかね？w

なんで韓国だけ特別扱いなん？
自衛隊を韓国を守るための楯として使う・・・それが目的なのか

>>155
結局、何が主張したいのか？？？
人質がいるいないで、集団的自衛権という権利の有無に変わりはないぞよ。ｗ

所詮日本はアメポチの道は逃れられん。
それを喜んで受け入れるかイヤイヤ受け入れるかの違いぐらいしかないのに
日本人同士でお互い罵り合ってるのを眺めるのは
あほらしいとしか言いようがないわ。

イラクのときの３馬鹿みたいに
俺は北朝鮮に居残るといってぎりぎりまで北朝鮮にいて
それでそいつらを救助するために、自衛隊が北朝鮮の艦船を攻撃

それで北朝鮮が日本にテポドン打ってきたら、日本の国民はよかったよかったっていうわけ？w
おそらく日本の国民はパニックになって何考えてるんだと言いだすに決まってるだろw

行使した場合に国民にどういうリスクが発生するかを説明していない時点で滑稽な議論というしかないw
行使した場合に何が起きるか１手先すら考えていないw

つかやっぱ朝鮮半島有事のための集団的自衛権じゃねえか屑が
公明が賛成するわけだわ。

外務省が何も危険情報出してない状況でいきなり戦争になるって事はまずないと思うから
拒否されてもあんまり困る事は無いし米軍のお世話になることはそうそう無さそ

韓国とギニアの在留邦人比べて味噌。
てか、頭わるすぎ。ｗ

>>1

バカ安倍をトッとと政権から引きずり降ろせ

>>159
>イラクのときの３馬鹿みたいに

３馬鹿が戦争の原因かい。ｗ
３馬鹿もさぞかし本望だろうな。ｗ

で、この馬鹿達のために開戦するかも、と思ったらどうすると思う？
カードの一つとして使うか、使えないですと最初から諦めるか。

何処の国も自国民の救出が出来れば良いんであって、他国民なんか知りません
随分と酷い想定をしているんだな、バカじゃねーの。

>>160
つまりこんなの公明をつなぎとめておく為だけのものだけのものなんだよな
要するにいま日本は一党独裁国家ではない「かのような」演出をする為のお為ごかし

邦人（含自衛官）の命なんかどうでも良い
ちょっと前のCMであった「あなたのためだから」

因みに優先順位はー米人ーペットー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他の外国人「日本人」w

テポドン打ってきた時点で国民はパニックだよw
こんなことを認めていないというに決まってるw

つまり安倍の出した例は詭弁のガイドラインで言うところの
ごく稀な例を持ち出すってタイプの詭弁だって言われてたけど
その例すら実際には米軍に断られてましたって事かな

＞＞１過去の日米交渉で米側はこの場合の日本人救出を断っていた。

　つまり自衛隊が敵地に乗り込めるように憲法解釈を変えなくてはいけないと言うことだ

安倍は過去に断られた事把握した上であんな例持ち出したのだとしたら物凄い不誠実さだな

バカはこれ見て勉強しろ

日本人だけがなぜ特攻できたのか、今後も実行できるのだろうか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23773703

>>144
そらまぁそうだけど、それを守るのは自民党が言う集団自衛権では無いからすれ違いだろ

(そもそもそんな状態じゃ
「近くに居るなら自衛隊が助けろ」
と断られるとも思うんだけどなぁw)

原発もコントロールできてないし安倍は法螺吹き

当たり前。

アベコベミクス

興味ある人は「尖閣問題を煽る幸福の科学」で検索。
草加と対立するあの保守系カルトが何故集団的自衛権容認を進める
現政権を後押ししてるかが分かる。

第3次アーミテージ・ナイレポート
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/col-033.html

アメリカは自衛隊単独で中東のホルムズ海峡へ艦隊を派遣させたいらしい。

安倍が憲法解釈変えたいのは米と経団連の兵器ビジネスのため。変えるのは9条と労働三権。
日本に政治を牛耳る軍産複合体（残業代0）が生まれる。それと軍拡増税。
日本はアメポチなんで独立国なら常識の開戦規定がない。
http://news.nifty.com/cs/domestic/governmentdetail/dot-20140504-2014050100065/1.htm
憲法に開戦規定がない今のまま憲法解釈すると米の気分次第であちこちの紛争に自腹で
駆り出され、しなくてよい他人の戦争（経団連・軍産複合体の兵器ビジネス）で自国民が死ぬ。
日本国民（自衛官）の命がビジネスよりも安くなる。

首相官邸ご意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党へのご意見・ご質問
https://www.jimin.jp/voice/

本当に愛国心があるならこの国を利権やビジネスの生贄にさせるな。
自分の足を食べて太ろうとするタコのような国に未来はない。

「邦人を乗せている米艦艇は、護衛しますが、
　邦人を乗せている民間船は、護衛しません。」

「助けても利権が手に入りませんから。」

「もともと、民間船を護衛する艦の余裕もありませんし、
　国民は、船と運命を共にしてくださいｗ。」

アメリカ様の為なら、国民の命などの　自由民主党

自民・公日月党はイ可をヴァ○な事を言ってるんだか(　^ω^)ｗ
米国の舟監船に日本人が乗ってる場合に海イ呆や自衛隊が警備って、それはイ固別白勺自衛権の
発重カで在って、集団白勺自衛権のそれじゃ無いから( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
刑法36条も在るし、イ固別白勺でやれるわよｗ
憲法学者10名禾呈度に聞いてみなさい(ﾟ∀ﾟ)ヒャーハハハハハｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

首木目官邸 安倍内閣総王里大臣 言己者会見 平成26年5月15日
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2014/0515kaiken.html
NHKニュース イ固別白勺自衛権や警察権などで「文寸応可能」なイ列 5月15日 19日寺37分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140515/k10014482191000.html
「イ固別白勺自衛権で対応を」 公日月幹事長が小真重姿勢(14/03/30)
http://www.youtube.com/watch?v=PEZuB8ND5To
「イ固別的自衛権でやれますよ。防衛官僚の常識」元内閣官房副長官補・木卯澤協二氏に聞く【集団白勺自衛権】
http://www.huffingtonpost.jp/tomoko-nagano/yanagisawa-kyouji_b_5390836.html

現実には困難なら、法案成立でも問題ないな（＾o＾）ﾉ

安倍首相の熱弁会見は明らかな本末転倒
http://www.elneos.co.jp/1406sc1.html
　集団的自衛権の行使解禁を目指す安倍晋三首相は15日の記者会見で、「日本人の命と暮らしを守る」
と20回も繰り返し、情に訴えて国民の理解を求めた。日本人の家族が外国から米艦艇で帰国する様子を
イラストで示し、「彼らが乗っている米国の船を今、私たちは守ることができない」と熱弁を振るった。
　しかし、安倍首相はかつて首相官邸が防衛庁（当時）に指示した邦人輸送を知らないか、知らないふりを
装っていると考えるほかない。
　1993年、北朝鮮が核拡散防止条約（NPT）脱退を表明した。首相官邸の二橋正弘・官房副長官が外務省、
防衛庁、警察庁などに朝鮮半島有事が発生した場合、政府としてどのような対応が求められるか検討する
よう指示した。
　防衛庁は当時の統合幕僚会議（現統合幕僚監部）が予想される事案と対応策を検討。朝鮮半島情勢を
国連安保理が経済制裁を決議する前後の「緊迫時」と、北朝鮮が韓国に武力侵攻する「紛争開始後」に分け、
2つの情勢ごとに対応策を検討した。在韓邦人3万人のうち、2万人が「緊迫時」に自力で国外へ脱出、残った
1万人をソウル、仁川、釜山三都市の空港や港湾を使って自衛隊の航空機や輸送艦で輸送する。「紛争開始後」
には護衛艦や戦闘機が同行するほか、正当防衛や緊急避難に限定した武器使用も想定した。米軍や民間船舶
には頼らずに4日間で全員を日本に連れて戻る計画だ。

おめーら、安倍晋三みてーな、憲法9条の説日月もきちんと出来無い無能総王里の言う
事イ可ざ、マトモに耳又り合うだけヴァ○を見るぞよ(　^ω^)ｗ
その事イ列が「イ固別白勺自衛権の行イ吏ｗ」で在ると言う事が分かり難い場合が在るの
は、米国の舟監船に日本人と言う内容だからで、イ列えば東京都で考えてみれば分かる
じゃろ(＾∀＾)プケラｗｗ
東京都には無論の事、米国籍の米国人もおるのうｗ
で、そこを目才卦けて北朝魚羊の弓単道ミサイルが飛んで来た場合、これを石皮壊才昔
置命令に従って自衛隊が迎撃した戸斤で、集団白勺自衛権の行イ吏には当たら無いイ牛ｗｗ
要するに、米国舟監船のイ列にしても、この東京都のイ列にしても、日本人のイ呆護が主、
タト国人のイ呆護がそれにイ寸随（ふずいｗ）する従の関イ系に在るなら、タト国の土也に
自衛隊が行って日本人を救出して来ようが、それはイ固別白勺自衛権の行イ吏なのよｗ
お分かりかしらねえ？ｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

自衛隊が邦人救出言川糸東　タイで日米韓合同軍事演習（13/02/17）
http://www.youtube.com/watch?v=QDjyYRvc2eE
政府専用木幾 自衛隊在留邦人輸送言川糸東
http://www.youtube.com/watch?v=Bqefjyc-WBI

何をいまさらだなぁ
米国艦艇が有事の際、自国民以外の輸送なんてしないって
話は最初から出てたろ。あの想定自体が荒唐無稽だって
とりあえず、この想定はスルーが吉。

以上の様に、安倍がパネルをイ吏って説日月した米国舟監船に日本人が乗って居る事イ列は、
そもそも集団白勺自衛権を説日月した牛勿では無いから、「集団白勺自衛権で我が国と国民
を守るｗ」などと言うのは、それ自イ本矛盾で在り、ロ虚、言呉魔イヒし、マヤカシじゃ(　^ω^)ｗ
ゆえに、お主ら日本国民は、安倍らに馬扁されてはならんぞえ(ﾟ∀ﾟ)ヒャーハハハハハｗｗ
集団白勺自衛権とは、「我が国がイ也国を防衛する為に武力を行イ吏する権禾リｗｗ」で在り、
憲法9条はその権禾リを言忍めておらん( ´д｀)ハァｗ
中国がフランスに向けて侵攻を開女台して、その中国軍を我が国の自衛隊が叩いたら、フラン
スだけで無く、我が国も中国との単戈争する事になるでのう( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
つー言尺で、憲法9条は自衛の場合を除き、そう言うイ也国間での単戈争に武力介入する権禾リ
や、こちらからイ也国に単戈争をイ士才卦ける権禾リは、永久にこれを放棄したと言う言尺じゃｗ
ちなみにソマリアの海賊などは、「イ也国ｗ」では無く「犯罪者、テロ・グループｗｗ」な言尺じゃか
ら、別に海イ呆や自衛隊がこれを才非撃しても憲法違反にはならんぞよ(＾∀＾)プケラｗｗ
分かったかのう？ｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

テレビ東京 集団白勺自衛権　安倍総王里の「師匠」直撃！
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/newsanswer/life/post_66214/

なんじゃこりゃ？ありえないことを想定して国民に説明して
もし本当に断られたらひんしゅくもんだろ

無論、禾ムとて「我が国が集団白勺自衛権を行イ吏する事ｗ」それ自イ本にイ寸いては、幾つかの
限られた事イ列と言う条イ牛でのみ賛成じゃ(　^ω^)ｗ
けれども、王見状の憲法でそれは出来ぬのじゃから、政府与党がその権禾リを有したければ、「権
禾リを行イ吏出来る事にしたから行イ吏出来るｗ」などと言う違法・不法な解釈変更では無く、憲法
96条を根才処として国会で2/3の賛成を得て憲法改正の発言義をし、国民投票にイ衣って過半数
の賛成を得て、合法白勺に権禾リを得れば良い言舌( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
大イ本、法律上の権禾リとは法彳聿で定まって居る牛勿で在って、それに縛られるイ貝リが月券手
な解釈で権禾リを得る事など言午したら、予（あらかじｗ）め法彳聿を定めて居る意ロ未など無いじゃ
ろうが(ﾟ∀ﾟ)ヒャーハハハハハｗ
憲法は、96条の手糸売きを経なければ変える事は言午されん(#^ω^)ビキビキｗｗ
それが法治国家を成り立たせて居る「法の支酉己ｗ」と言う牛勿じゃぞｗ
ぷぎゃｗｗｗ

>>4
アメリカからの独立じゃね？

>>103
集団的自衛権、9条なみに無能だなｗ

日本の主権が及ばない地域に出かけていった者を、何が何でも救出する必要はないだろ。
僅かな数の日本人のために日本の国益を損なうっていうのなら、見殺しにした方がマシ。

九条を信奉する交渉役に敵地に乗り込んでもらって
うまくいかなくても救出という大義名分で敵地に乗り込める。
完璧じゃないか。
ありがとう九条

「掃海等で集団的自衛権の行使を。」
安倍

すでにＵＮの依頼でやっているじゃ無いかｗ。
それとも、交戦中の海域に自衛隊の掃海艇を
無理矢理にでも送り出したいのか、安倍は？。

俺は韓国と戦争してーんだよ、早くそのための手続きを取れよ安部さん

戦争起きたら韓国根絶やしにしてあげるからさ

「集団白勺自衛権行イ吏の歯止めは内閣の一存ｗ」と言う事じゃが、そもそも、人の良心など
と言う牛勿はアテにならん(　^ω^)ｗ
そもそも、法律上の刑罰が在ってすら、イ也人の良心がアテにならぬから警察官や軍人や市
民は武装しておるのじゃろｗｗ
「糸色文寸にイ吏わ無いと約束するから、お前の金を自由にイ吏って良い権禾リをイ奄に与え
てくれｗ」などと言う者の言舌を承言若してはならん、と言う事じゃな(ﾟ∀ﾟ)ギャッハハーｗ
法治ネ土会とは、法彳聿の適用・解釈がそれに縛られるイ貝リの意のままに成らぬからこそ
成り立っておる(＾∀＾)プケラｗｗ
既に在る憲法や各法令にイ寸いて、各自があれはああ言う意ロ未、これはこう言う意ロ未じゃ
と月券手に解釈して決められるので在れば、それは既に法治ネ土会では無い( ´,_ゝ｀)プッｗ
「このはしわたるべからずｗ」と書かれて居る立て看木反の前の橋の真ん中を渡る事は、言舌
としては面白いが、やはりそれは一般ネ土会と言うか、裁半リ戸斤の法廷で述べても通用せ
ぬルール違反行為と言う事なのじゃｗｗ
アドルフ・ヒトラーもサダム・フセインも、お主らと同じ人の子、人間じゃぞ( ´д｀)ハァｗ
イ可を言いたいかと言うと、人間は人間に文寸しあそこまで出来ると言う事じゃｗｗ
ゆえに、その人間の才辰る舞いを才句束する縛りが必要で、法彳聿と言う言尺じゃのうｗ
要するに、自民党の無能総王里安倍は前に選挙に負けて、イ可もかもを自分月券手に処分
したいと言う強い原頁望、独裁の狂気が入り込んだのじゃろｗｗ
今後、今まで以上に、月券手気ままをする様に成るじゃろうのうｗ
ナチス政権下ではユダヤ人が600万人以上も殺されたが、それは全く合法だったのじゃぞｗｗ
専木黄を極めるとはこの事じゃ、北の偉大なる将軍様の様にの(ﾟ∀ﾟ)ヒャーハハハハハｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

アウシュビッツの恐小布をイ云えるサイレント人形劇
http://www.youtube.com/watch?v=OsjfmZeG1GA

>>193
一生懸命すぎて寒い
必死過ぎて引く
面白いうことやってるつもりなのが見てて痛ましい

まちがいなく韓国を助けるための集団的自衛権だな。

韓国だけは誰も否定しない。

絶対に反対！！

なんで韓国人のために自衛隊員が死ぬ必要があるのだ？？？

「集団的自衛権」始めました！　の看板と

移民受入による「間接侵略」容認のバーター取引？

「名を捨てて実を取った」のは…

日本はなにもしないで安全地帯にいて、飴さん助けに行ってね♪

なんて誰が命を張って助けるか、このタコ。

ここの条例なんか必要ない。

>>103
よほどの保険って、自衛隊が守るっていうくらいで保険になるの？
それなら個別的自衛権で単独防衛できるようにした方がいいんじゃないか？

その前に侵犯漁船に砲撃できるようにしてほしい

>>197
条例ってなに？

安倍よ〜、公明の説得に必死だが、説明するのは公明じゃなくて「国民」だろが！！

あのインチキパネル説明だけだろ！いまや笑いのネタにすらなってる、ペテン説明の！！

卑怯者！！

結局アメリカ様のご機嫌を取るためだけの集団的自衛権
まともに説明できるわけ無いよな

まあ実際のとこ日本と戦争したい国なんて中国韓国しかないから
自衛隊機で邦人救出に行けるようにしたほうが現実的だと思う

保守から見ても、集団的自衛権はわりとどうでもいい

こんなのはアメリカの要望、都合だというのはミエミエ
アメリカはどのみち日本というアジアの橋頭堡を無視はできないわけで
日本の国防については現状の「片利共生」状態で構わない

むしろ自主核武装や個別自衛権の確立、軍拡と法整備を進めて欲しい

靖国参拝のためにアメリカに媚び売ってるだけですから
自衛隊員も国民も差し出すから参拝しても東京裁判でちくっと不平垂れても
楯突く気はさらさらないのはわかってくだせぇ

日本人を助けるためだけに米軍を動かす気はないけど余裕が有れば米国人らを助けるついでに一緒に居た日本人を拾ってくれるくらいは有るんだろ？
そういう事態を想定して方針決めておく事自体は必要では有ると思う

米軍のついでに期待して「国民を守る！」と豪語する安倍ちゃん

>>206
米軍ははっきりと輸送の優先順位を決めていて
1. 米国籍を持つ者
2. 英国籍を持つ者
3. その他

で、その他に属する国民は有事の時はスルー(作戦行動優先)
かつて、日本が有事の際は日本人も輸送してくれと
要請したら一蹴された。

>>206
米軍護衛のための部隊出すくらいなら自衛隊輸送機が邦人避難民引き取りゃいいじゃん
何で紛争当事国の戦闘艦で運ぶんだ

>>298
自国民保護名目で他国に軍隊入れるのは侵略初期の典型的屁理屈
どこの国も基本的には嫌がる

>>1,43
なんか食い違ってるな
>>43だと過去に否定されたなんて説明が無い
また赤の出鱈目報道か

「安倍首相の手法は催眠商法に酷似」 札幌市の上田市長

まさにこれだった

所詮、詐欺師安倍さwwwwwwwwwwwwww

安倍ポチwwwwwwwwwwww多すぎwwwwwwwwwwwwwwww

パネルの親子が死んでもいいのか？
という脅迫に等しい

何が言いたいのか？
困難だからやるな、と？ｗｗｗｗ朝日って売国奴？ｗｗｗ

韓国に旅行に行った人は救出しません
で韓国旅行する人激減　旅行会社真っ青ｗｗｗ

アベチョンゾウのおバカ演説

安倍晋三自民党総裁登場！日比谷野音１１・２４
　http://www.youtube.com/watch?v=SyBUj-tkG0U

３本の矢

http://pub.ne.jp/bbgmgt/image/user/1388388426.jpg

そんな個別でも日本が助けるのでもいい、一番どうでもいいのはいいよ。

国連や米国のお供で地球の裏側は除外して、
対中国朝鮮に限定して、日本人に危急な侵害が迫ったときに、完全な集団的自衛権が発動できるようにしろ。
同盟国とシナ海で共闘とか、同盟国へのミサイル撃ち落としもだ。
シーレーン掃海も邦人救出もこれでやれる。

朝日が偏向解釈してるが、公明の案で否定されるのは、国連と米国のお供部分だけ。
他は日本人の生命財産に直接影響するんでやれます。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

ネトウヨ連呼、ジャップ連呼をしているのは在日の中国人と韓国人と北朝鮮人です。

今は在日の数は中国人が一番多く１００万人います。ネトウヨ連呼も中国人の方が多い可能性が高いです。
中国人は中国人であることを隠します。不自然に日本を貶めたり中国を擁護してるやつがいたら怪しんで下さい。

中国人の多くは韓国人にもなりすまします。日韓関係を悪化させ、日本もバカにできて一石二鳥なのでしょう。

もちろん本物の韓国人の書き込みも多いでしょうし、反日キチガイの韓国人を日本人が嫌うのは当然です。
しかし中国人をチョンと叩いても喜ぶだけです。シナとチョン、チャンコロとチョンと呼んで平等に嫌いましょう。


在日の書き込み員は、ネットの回線を頻繁に切り、何度もＩＤを変更しつつ執拗に日本叩きのレスを繰り返します。
やけに日本を叩くＩＤが多いと思ったら在日の工作を疑って下さい。ネトウヨ連呼してるやつも確実に在日です。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

何を今更という感じだけどなー

有事の日本人救出に関しては、米軍は日本人救出を出最低ランクに位置づけ、
結局は現実的に日本人の救助は不可能とキッパリ断れて、自衛隊は法的駄目、
日本航空はパイロットと航空機のを危険に晒すとして断固拒否、
結局トルコの民間機が蜂の巣にされる寸前で助けてくれたじゃないか。

>>221
解釈変更の口実にこんな嘘があれば解釈変更そのものも信用できない

調査捕鯨が国際法違反と判決が出ても無視しているのに
国際法を憲法解釈の根拠にするなんて滅茶苦茶過ぎる

Ｑ：安倍総理は、どうして集団的自衛権を急いでいるの？
Ａ：同盟国防衛の名目で、在韓米軍撤退後の韓国を自衛隊で守るためだよ。
Ｑ：どういうこと？
Ａ：実は2015年に在韓米軍が撤退するんだけど、それによって韓国の防衛力が大幅に縮小することが懸念されている。
　　つまり、韓国は中国や北朝鮮に国土を奪われる未来が容易に推測されるわけだ。
　　そこで親韓派の安倍ちょんは、自衛隊に韓国を防衛させようと、それに必要な集団的自衛権行使容認を急いでいるのさ。
　　憲法解釈から続く一連の動きは、まるで在韓米軍撤退に合わせた様なタイミングで出てるし、まず間違くこれが理由だね。
　　それ以外で、集団的自衛権をこんなに急ぐ理由がちょっと思い浮かばない。
　　改憲への布石にしたいのなら、衆参のねじれも解消したことだし、もっと時間をかけられるはずだ。
　　そもそも海外邦人の防衛だけなら個別的自衛権で十分なんだから、集団的自衛権なんて話出て来るわけないんだけどね。
Ｑ：ちょっと待ってよ！　どうして日本の自衛隊が、反日国家の韓国を守らなければいけないの？
Ａ：安倍ちょん首相がチョンに支配されているからさ。
　　具体的に言うと、パチンコ業界から援助してもらったり、朝鮮カルトにハマったりで、彼らの言いなりになってるんだ。
　　韓国の国籍条項改正で、在日韓国人の日本在留資格に影響がでてくれば、移民政策を推し進めるし、
　　在韓米軍撤退の話があれば、今回のように集団的自衛権を言いだして、韓国の防衛を引きうけようとしたり、
　　安倍ちょん首相の韓国第一主義の考えは一貫している。もう、どう贔屓目に見ても、売国奴以外の何者でもないと言える。
Ｑ：そんなどうしようもない人だったんだ……。
Ａ：だが、メディアやバカウヨの操作が上手いから、気持ちの悪い売国奴という実態がなかなか世間には出て来ないんだ。
　　こんな売国奴がトップなのだから、日本の未来は本当にお先真っ暗だ。韓国の属国になる未来が頭に浮かんで来る……。
ﾈﾄｳﾖ：ごるぁ！？愛国者の安倍ちゃんを悪く言うな！　お前は、在日に違いないニダ！コリア安倍ちょんＧＪニダ！
Ａ：↑こういう連中を見てると、つくづく思うよ……。ホント、二重、三重に詰んでるよね、日本は……。

>>224
長文は誰も読まない。
140文字で自分の意見を伝えるべし。
離婚だって三行半で済む。

引き受けてもらえるケースとそうでないケース、どちらにも備えないといけないってことだよね
つまり自力でも救出に行けるようにすると

まさか自国民を放置するって考えの日本人はいないだろうし

まあアメリカ国務省が自国民向けにＱアンドＡ形式で
「Why don't you use the U.S. military in every evacuation?」
（緊急避難時に米軍を使ってはどうですか？）って項目に
そういう期待は現実というよりハリウッド映画の脚本の影響だってはっきり否定として書いてるからな
http://travel.state.gov/content/passports/english/emergencies/crisis-support.html

>>226
「近隣諸国で紛争が起こって、逃れようとする邦人を輸送する米国の船が襲われたとき、その船を守れなくていいのか」 と
安倍首相は言うけども、そういう事態になるまで時間は何か月も何年も通常かかるわけ
その間に外務省から渡航延期勧告とか退避勧告とか出るわけだ
にもかかわらず現地に居座り続けて軍に助けろ！ってなる状態が基本的にはありえないんだよ
イラク戦争時に好き好んで行った日本の民間人みたいに、
「自己責任じゃねえか！国は税金使って助けるなよな！」ってなる状況以外にはね

アリもしないケースを例えに出し集団的自衛権行使の正当化を図った
売国奴安倍は万死に値する

「武力行使ではないが、集団的自衛権の行使ではある掃海活動」
なんて議論は
「金属でない金の指輪」
ぐらい変な議論。

「金=金属」と同じくらい「集団的自衛権の行使=武力行使」
は当然。

だれかマトモな学者は自民党に教えてやれよ。
恥ずかしいわ。マジに。

2016年再開予定の朝鮮戦争は変な戦争になる。
端的に言えば南北共同の難民を使った日本侵略作戦だ。

韓国のテレビで、「北朝鮮と戦争になったら、日本を攻撃する」と
インタビューを受けた通行人が言っていたが、あれが韓国の常識だ。

おそらく北朝鮮軍と韓国軍には被害はほとんどでない。
米軍は削減され人数がおらず被害はない。
民間人にも多少被害は出る。
自衛隊にのみ甚大な被害がでる。
南北示し合わせたプロレスだからだ。

そして、北から南、南から日本へと成りすまし難民(当然成りすまし多数)
が1000万人、数年のうちに移動する。
民族大移動だ。

自衛艦が難民を九州にピストン輸送し難民キャンプが立ち並ぶ。
だから安倍は船で難民輸送の話ばかりしているのだ。
また、難民船が何千隻も日本海側の海岸に辿り着く。

結局、難民の面倒をみるうちに戦争している場合でなくなり、
北朝鮮軍も韓国軍も自衛隊も難民キャンプの設営と運営が仕事になる。
難民の世話をしているうちに軍も難民も混ざり統一される。
こうして統一朝鮮つまり大高麗国が成立する。

そして、日本が日本の自衛のため半島の国土を荒廃させ多大な人命を
損ねたとして謝罪と賠償を要求される。
10年払いで総額80兆円となりこれが統一の原資となる。

日本にも1000万人もの難民が数年で流入し治安が極度に悪化する。
麻薬、売春、暴力事件の発生件数が280倍になり警察が麻痺。
自警団が自然発生的に出来るが、自警団と難民の対立で自警団が虐殺される事件が多発する。

すでに道州制を入れていた日本は関西道、九州道などいくつかの道(州でないことに注意)は北やロシアとの
麻薬や女の売買でマフィア化した難民に支配されるようになる。

こうして遠くない内に日本は解体され、アジア共同体大高麗日本連邦が
成立する。

これが安倍の描く日本の未来だ。

そりゃこれまでは先頭になっても二本側からは一切支援はしないって話だったんだろ？
米軍だって拒否するわ
日本側からも出せるものがあってこそ、様々な交渉が成り立つ

アベチョンゾウを吊るせ
アベチョンゾウを断頭台へ
アベチョンゾウを電気椅子に縛りつけろ

小林よしのり　コラム

ー　媚びへつらいのための集団的自衛権　−　

日本が「集団的自衛権」を行使できるようにするのならば、憲法改正は不可欠である。
ところが安倍政権は、改憲をせずに押し切ろうとしている。
これだけでも言語道断なのだが、実はもうひとつ、集団的自衛権行使を容認するなら改定が不可欠なはずなのに、
安倍政権が手をつけずに済まそうとしているものがある。
それは、「日米安全保障条約」である。

日米安保条約では、米国には日本を守る義務があるが、日本が米国を守る義務はない。
その代わり、日本には米国に基地を提供する義務があり、条約は双務的になっている。
基地の提供は米国の世界戦略に貢献するだけではなく、日本は在日米軍関係経費、基地交付金など毎年6400億円を負担している。

集団的自衛権の行使容認となれば、「日米による相互防衛」となるから、
日本は米軍への基地提供義務を廃止するか、そうでなければ米国が国内に自衛隊基地を提供する義務でも課さなければバランスが取れない。
日本だけが基地を提供し、お互い守り合うのであれば、日本にだけ過重な負担を強いる「不平等条約」になってしまうのである。

対等な独立国同士であれば、「集団的自衛権行使と引き換えに、基地提供義務を廃止」という条約改定をやらなければならない。
ところが安倍政権は安保条約改定には一切触れることもせず、
「日米ガイドライン」の見直しによって集団的自衛権行使に踏み切ろうとしている。

続く

小林よしのり　コラム

>>234の続き

日米ガイドラインとは「日米防衛協力のための指針」であり、
日本への攻撃や周辺事態（具体的には朝鮮戦争が再開し、日本に飛び火する事態を想定）
の際に日米双方の役割分担を定めた文書である。

米国が基地とカネという既得権益を手放すわけがなく、安保条約改定になど応じるはずがない。
それがわかっているから、安倍政権は最初から条約改定を一切口にせず、
条約よりも下位にある日米ガイドラインの見直しで集団的自衛権の行使をしようとしているわけだ。
　
日本の一方的な負担増を、日本の側から申し出ているのだ。
あまりにも露骨な米国追従、媚びへつらいである。
これを屈辱とも思わないのだから、属国根性極まれりである。

なぜこんなことをやりたがるのか。
実はその理由を、安倍自身が10年前の岡崎久彦との対談本『この国を守る決意』であけすけに語っている。
　
安倍は、日米安保条約は「双務的」であり、さらに集団的自衛権まで行使する必要はないという批判に対して、
米国が日本を守り、日本が基地を提供するという現行の条約では「双務性」が足りないと言う。
そして「日米安保をより持続可能なものとし、双務性を高める」ために、
集団的自衛権の行使が必要だと主張している。

日米安保条約第5条には、米軍が日本を守ることが規定されている。
だが安倍は、条約は「ただの紙」でしかないというのだ。

続く

>>235の続き　　小林よしのり　コラム

安倍はこう言っている。
＞信頼関係と連帯のない同盟というのはただの紙でしかありません。
＞それがあって初めて同盟に魂が入り、有効に機能するということです。
＞「五条にこう書いてあるではないか」と言って、まるで法の番人のようにアメリカに突きつけたところで、
＞何の効力も発揮しないということなんです。これは相手の立場に立って考えてみればすぐにわかることだと思います。
＞ですからこれからも、日本はその不断の努力が必要であると。（P61〜62）

その「不断の努力」が、米国に対する「不断の媚びへつらい」なのだ。
いざという時に見捨てられないように、とにかく米国に媚びて媚びて媚びまくれ！　尽くして尽くして尽くしまくれ！　
基地を提供しているだけでは足りない、さらに米国のために自衛隊員の血まで流してさしあげろ！　
ここまでやっているのだから、北朝鮮や中国がヤバくなっても見捨てないで下さい、助けて下さいねと、アメリカ様にしがみつけ！！
安倍が言っているのは、要するにそういうことだ。

この対談本が出たのは2004年1月。
岡崎久彦がイラク戦争の米軍勝利を確信し、これで世界史的な「アメリカ帝国」ができ上がるぞ、
これからは「パックス・アメリカーナ」の時代だぞと欣喜雀躍していた頃である。
　
この本でも岡崎は、イラク戦争を支持したことで「日米関係がこの150年で最善だ」と喜び、
「一年前に集団的自衛権の行使を認めていれば、今回のイラク戦争で世界三大国の一つになっていましたよ」と悔やんでいる。

それから10年、日米関係は安倍政権によって史上最悪といわれる状態になったし、
イラク戦争をめぐる岡崎の発言はすべて間違っていたことも明白になった。　

米軍はなんで韓国から撤退するの？
ついでに日本からも全員とは言わないからちょっとは撤退してくれないの？

まさかとは思うが安倍が中国からの自衛のために集団的自衛権を推し進めてるなどとｶﾝﾁｶﾞｲしてる馬鹿は＋にはいないよな？
こいつがやろうとしてるのは米戦争ヤクザのビジネスモデルに日本を組み込もうとする企みだぞ
自衛官が犬死にし国内をテロの標的にしてでも核を持たない雑魚との戦争を永久に続けて儲けようとしている（俺らには一銭も入ってこないよ）
自衛が目的なら同盟を強化するほうに注力すべきなのに米の防衛協力が何も確約されない集団的自衛権を推してる時点で察してくれ
目的は防衛ではないよ

>>187
違う。 同一化だよ。一緒にビジネスしようぜってね
国民騙して敵をでっち上げてでもね

自衛隊がアメリカの助っ人としてイスラム圏で攻撃したら、たちまち東京はテロの大惨事だろうな。
地下鉄爆破あたりが始まりかも。報復は確実だ。

>>214
実際死んでもいいんだけどね
そんなので開戦とかアホすぎるから
開戦したい人には丁度いいのかもしれんなｗ

>>240
イスラム敵に回すよりまだ中国と戦争やったほうがマシだと思うわ

>>242
中国とアメリカはズブズブでアメリカが日本を引き上げない限り中国は絶対に攻めてこない
アメリカも日本のために中国とやり合う気など一切ないｗ
集団的自衛権で機嫌取ってもね
アメリカが一緒に戦ってくれるのは本土に手を出せない雑魚相手のときだけ

創価　創価

>>243
アメリカ「小遣いほしいなぁ、中国くん、ちょっとちょっかいかけてよ」
中国「任せるアル」
日本「アメリカさんお金あげるから一言注意して」
こんなかんじですか

日本人が米艦に助けられて、さらに日本人を積んだ米艦が攻撃されて日本に助けて？意味わからない

>>245
（続き）
アメリカ「日本くんは俺の友達だからイジメると承知しないぞ！」
中国「アメリカくんがそう言うなら仕方ないアルな（棒）」
アメリカ「よし日本くん、中東で粋がってるバカ共シメに行こうぜ！」
日本「OK！」

→日本くんだけ病院送り、家は留守中に燃やされました

集団的自衛権で実際の起きることは、こんな感じだぞ。

北朝鮮がソウルに砲撃開始
韓国軍 「助けにくるニダ」
→
安部　「よーし。待ってた。クネちゃんを助けにいくぞ。集団的自衛権発動！」

終戦後
クネ「自衛隊が日本の自衛のため半島で土地を荒らし、人を殺めた。謝罪と賠償を要求するニダ。1000年恨むニダ！」
→
安倍「クネが助けてっていったじゃない。」
→
クネ「誤解ニダ。政府は正式にはそんなことはいってないニダ。傲慢にも恩に着せるニカ？半島には「受けた恩は忘れろ」といういい言葉があるニダよ。」

アフリカで銃弾貸した事件と同じだ。
アホな展開になる。我が国の自衛隊の血を流す必要はない。

韓国も北朝鮮も戦争をしたがっているが、中国も局地戦なら戦争をしたがっている。
これらは、失敗国家だからだ。特に中国に開戦の大義名分や無駄な反日活動の理由を与えてはいけない。
潜水艦と哨戒ヘリを増強し、巡航ミサイルを配備し自壊を待つべき。

集団的自衛権で北朝鮮と交戦したら中朝友好協力互助条約により、中国は日本に当然の権利として宣戦布告できます。尖閣と沖縄の離島に侵攻し、沖縄の独立を迫るだろう。独立後、米軍は撤退に。

集団的自衛権で北朝鮮と交戦したら中朝友好協力互助条約により、中国は日本に当然の権利として宣戦布告できます。尖閣と沖縄の離島に侵攻し、沖縄の独立を迫るだろう。独立後、米軍は撤退に。

集団的自衛権で北朝鮮と交戦したら中朝友好協力互助条約により、中国は日本に当然の権利として宣戦布告できます。尖閣と沖縄の離島に侵攻し、沖縄の独立を迫るだろう。独立後、米軍は撤退に。

もう大日本帝国を復活させたほうがいいな。
自国民は自国軍で救出。

創価学会の会員は憲法を解釈改憲したら最後は統一教会に裏切られて弾圧されることになることを覚悟せよ。

飯島の講演のように既に弾圧が始まった。

解釈改憲は憲法の保証する宗教の自由を無くす道だ。
解釈改憲で、「(国が認める)宗教の自由」に容易に解釈で変質する。

戦前を思い出す必要がある。

牧ロ常三郎会長は、昭和18年7月6日、治安維持法並びに不敬罪で下田署に逮捕・連行され、戸田城聖理事長（二代目会長）も逮捕・投獄となった。

牧口会長は、獄中においても不退転を貫き、昭和19年11月18日に東京拘置所で獄死し、戸田理事長は終戦直前の昭和20年7月3日に豊多摩刑務所から出獄。

治安維持法により弾圧され獄死させられた先人がいるのだ。このことを忘れてはいけない。

自民党に迎合する幹部は仏敵である。

>>246
意味わからんよな。
一体どういうシチュエーションだよと。

>>247
そうなるわな。

だからどうした
権利なんだから　使おうが　使うまいが
その時の情勢による

集団的自衛権は普通の国ならどこでも持っている。
だから憲法解釈を変えて日本も持つべきだ。

という議論は、間違っている。

大学生はたくさんいる。
だから自分もカンニングして大学生になるべきだ。

と同じだ。

解釈改憲はカンニング同様のやってはならない事だ。
誰もがやっていることがゴールでも、プロセスが不正ならだめだ。

こういう話だ。

「武力行使ではないが、集団的自衛権の行使ではある掃海活動」
なんて議論は
「金属でない金の指輪」
ぐらい変な議論。

「金=金属」と同じくらい「集団的自衛権の行使=武力行使」
は当然。

だれかマトモな学者は自民党に教えてやれよ。
恥ずかしいわ。マジに。

もう誰にも安倍は止められない
論じるだけ無駄

2016年再開予定の朝鮮戦争は変な戦争になる。
端的に言えば南北共同の難民を使った日本侵略作戦だ。

韓国のテレビで、「北朝鮮と戦争になったら、日本を攻撃する」と
インタビューを受けた通行人が言っていたが、あれが韓国の常識だ。

おそらく北朝鮮軍と韓国軍には被害はほとんどでない。
米軍は削減され人数がおらず被害はない。
民間人には多少被害は出る。
自衛隊にのみ甚大な被害がでる。
南北示し合わせたプロレスだからだ。

そして、北から南、南から日本へと成りすまし難民(当然成りすまし多数)
が1000万人、数年のうちに移動する。
民族大移動だ。

自衛艦が難民を九州にピストン輸送し難民キャンプが立ち並ぶ。
だから安倍は船で難民輸送の話ばかりしているのだ。
また、難民船が何千隻も日本海側の海岸に辿り着く。

結局、難民の面倒をみるうちに戦争している場合でなくなり、
北朝鮮軍も韓国軍も自衛隊も難民キャンプの設営と運営が仕事になる。
難民の世話をしているうちに軍も難民も混ざり統一される。
こうして統一朝鮮つまり大高麗国が成立する。

そして、日本が日本の自衛のため半島の国土を荒廃させ多大な人命を
損ねたとして謝罪と賠償を要求される。
10年払いで総額80兆円となりこれが統一の原資となる。

日本にも1000万人もの難民が数年で流入し治安が極度に悪化する。
麻薬、売春、暴力事件の発生件数が280倍になり警察が麻痺。
自警団が自然発生的に出来るが、自警団と難民の対立で自警団が虐殺される事件が多発する。

すでに道州制を入れていた日本は関西道、九州道などいくつかの道(州でないことに注意)は北やロシアとの
麻薬や女の売買でマフィア化した難民に支配されるようになる。

こうして遠くない内に日本は解体され、アジア共同体大高麗日本連邦が
成立する。

これが安倍の描く日本の未来だ。

解釈改憲てのはウンコ100グラムにカレーを1グラム入れてこれはカレーだと言い張るのと同じ

集団的自衛権は個人の生活でいえばこんな感じだな。

私は借金はしない。(9条)
だが、私は生きる権利は当然ある。(25条)
だから現代の社会生活に必要なクレジットカードは借金では無いと見做して、持つ権利がある。(自衛隊)

これが今までの憲法解釈だ。

これを次のように変えようとしている。

私は借金はしない。(9条)
だが、私は生きる権利は当然ある。(25条)
だから、私は友達の借金の連帯保証人になる権利がある。(集団的自衛権)

おかしいだろ。
何故なら連帯保証人になるということは借金することと同じだから。

国際法上、明確に集団的自衛権の行使は武力行使とされている。
集団的自衛権は解釈改憲では無理。集団的自衛権を推進したいなら

私は借金はしない。(9条)

を憲法改正で削除するしかない。

救出する必要ってあるの？
もともと戦争状態なんだろ？そんな国に行くのなら自己責任でいけよ

シチュエーションがまるで現実的でない
朝鮮有事の際、韓国にいる邦人が国外に脱出する為に使うであろう第一の手段は
韓国の民間航空会社or船会社、つぎに日本の艦船であって、米軍艦船ではない
そして戦時において非難する民間人が特に狙われる可能性は非常に低く
軍隊の護衛付きで民間人が非難するような場面は史上ほとんど存在しないのではないだろうか

集団的自衛権で北朝鮮と交戦したら中朝友好協力互助条約により、中国が日本に宣戦布告できます。

集団的自衛権で北朝鮮と交戦したら中朝友好協力互助条約により、中国が日本に宣戦布告できます。

集団的自衛権で北朝鮮と交戦したら中朝友好協力互助条約により、中国が日本に宣戦布告できます。

集団的自衛権で北朝鮮と交戦したら中朝友好協力互助条約により、中国が日本に宣戦布告できます。

集団的自衛権で北朝鮮と交戦したら中朝友好協力互助条約により、中国が日本に宣戦布告できます。

>>260
ない
っていうかこれからは邦人を送り込んでおけばいくらでも戦争できるお！

安倍ってホント、バカでチキンだよなｗｗｗ国民も金さえ貰えりゃ、どうでもいいとかアホ杉。
戦争でも原発でもなんでもいいから死ぬまでわからねーんだろうなｗ

落ち着いて議論しろよwww

麻生副総理、改憲巡る「ナチス政権」発言を撤回
政治
2013/8/1 11:06
麻生太郎副総理・財務・金融相は１日午前、財務省内で記者団に、
憲法改正を巡り戦前ドイツのナチス政権時代を例示した自らの発言を撤回する
との談話を発表した。

副総理は「憲法改正については、落ち着いて議論することが極めて重要と
考えている。この点を強調する趣旨で、十分な国民的理解や議論のないまま
進んでしまった悪しき例として、ナチス政権下のワイマール憲法に係る経緯を
あげた」と発言の意図を説明。「誤解を招く結果となったので、
ナチス政権を例示としてあげたことは撤回したい」と語った。

副総理は７月29日夜の講演で、憲法改正を巡り「ドイツのワイマール憲法は
いつの間にか変わっていた。あの手口を学んだらどうか」などと発言していた。
http://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGXNASFS0100B_R00C13A8EB1000/

公明外せ、馬鹿野郎。

シチュエーションがまるで現実的でない

朝鮮有事の際、韓国にいる邦人が国外に脱出する為に使うであろう第一の手段は
韓国の民間航空会社or船会社つぎに日本の艦船で
米軍艦船が日本の民間人を救出する可能性は非常に低い

そして戦時において非難する民間人が特に狙われる可能性も非常に低い
軍隊の護衛付きで民間人が非難するような場面は

基本的にあり得ない

中国は意図的に挑発して集団的自衛権に日本を誘導している。
戦闘機による挑発やベトナムとのいざこざなどそうだ。
中国にマトモな軍隊はいない。
軍閥は利権と金儲け目的だから命を懸けて戦争をやる気はない。
ブラフだ。

中国のストーリーはこんな感じだろう。

アメリカ軍が韓国軍に戦時指揮権を返還
→
北朝鮮と韓国が交戦
→
日本が集団的自衛権で韓国近海で機雷掃海し北朝鮮と交戦
→
中朝友好協力互助条約に基づき中国が尖閣および沖縄の周辺の島に侵攻
→
日本も善戦するがアメリカは積極的支援をしない。
→
結局、中国が核の使用をほのめかし講和。講和条件は、尖閣の割譲と沖縄の独立
→
米軍の沖縄撤退
→
半島と大陸から難民が1000万単位で押し寄せ道州制になった日本は解体
→
アジア共同体日本連邦の成立

集団的自衛権やアジア版NATOこそ日本滅亡への道。

集団的自衛権で半島防衛など不要だ。
日本やアメリカとっては純軍事的には韓国はどうでもいい。
半島は放棄すべき。
アメリカは戦時指揮権を韓国に2015年末に返す。
守る価値がないからだ。

破綻国家同士のプロレスの第二次朝鮮戦争に付き合う必要はない。
1000万の難民受け入れと戦後復興支援が待っている。
何しろ韓国が断ったのに、日本が日本防衛のため半島で勝手に戦争したことになる予定だからだ。
これが、集団的自衛権の狙いだ。

もはや中国にとっても、アメリカにとっても日本からフィリピンまでの
第一列島線が重要な戦略目標だ。
ここを自由に遼寧が航行できるようになれば西太平洋の制海権を握れる。
半島は列島線の内側で無意味。

アメリカは自国の兵士を他国のために死なせることはしない方針だ。

あと5年すればアメリカにとっては地表面のことは 戦略的に意味がなくなる。
日本からも撤退するだろう。

なぜならどこへでも1時間で超音速無人機でピンポイントで攻撃できるようになるから
中国の空母も瞬間で壊滅できるようになる。

2020年にはテロとサイバー攻撃と移民による間接侵略が主な戦争行為となる。
なぜなら大規模な軍事行動はアメリカに容易に阻止されるようになるからだ。

日本人はアホな集団的自衛権やら徴兵制など議論していてはいけない。
新しい環境に適応する準備が必要だ。

　　
　　

　
シチュエーションがまるで現実的でない

朝鮮有事の際、韓国にいる邦人が国外に脱出する為に使うであろう第一の手段は
韓国の民間航空会社or船会社つぎに日本の艦船で
米軍艦船が日本の民間人を救出する可能性は非常に低い

そして戦時において非難する民間人が特に狙われる可能性も非常に低い

軍隊の護衛付きで民間人が非難するような場面は
まずあり得ない


　

　
　

　

アサヒは政府に頼らないで中国韓国朝鮮に頼れるからｗｗ

安倍が、自国民の救援に議論をすり替えているが、集団的自衛権の行使とは国際法上は敵国に宣戦布告し交戦国となる行為だ。

日米安保を前提にすれば義務でもある。

第三国が集団的自衛権を行使するには、宣戦布告を行い中立国の地位を捨てる
必要があり、宣戦布告を行わないまま集団的自衛権を行使することは、
戦時国際法上の中立義務違反となる。

日米安全保障条約などのように、締約国の間で集団的自衛を権利から義務に転換する条約が結ばれることもある。

参考
土屋茂樹「集団安全保障と中立」より

「避止義務とは、中立国が交戦国の一方に対して戦争遂行に関する直接または間接の援助を与えてはならないという義務である。
直接の敵対行為を行うことにより、交戦国の一方を援助することができないのみならず、軍隊の供給、軍艦、軍用の船舶・航空機・武器弾薬その他の軍用資材、補助金の供与はすべて禁じられる。」とあるように、
中立国の立場のままで「直接に攻撃を受けている他国を援助し、これと共同で武力攻撃に対処する」という集団的自衛権を行使することはできない。
なお、集団的自衛権を理由に宣戦布告を行い、中立国の立場を捨てて交戦国として集団的自衛権を行使することは、国際法上何の問題もない。

息を吐くように嘘をつく壺

アメリカは日本と中国に冷戦をさせて金もうけするつもりだ

創価学会の会員は憲法を解釈改憲したら最後は統一教会に裏切られて弾圧されることになることを覚悟せよ。

飯島の講演のように既に弾圧が始まった。

解釈改憲は憲法の保証する宗教の自由を無くす道だ。
解釈改憲で、「(国が認める)宗教の自由」に容易に解釈で変質する。

戦前を思い出す必要がある。

牧ロ常三郎会長は、昭和18年7月6日、治安維持法並びに不敬罪で下田署に逮捕・連行され、戸田城聖理事長（二代目会長）も逮捕・投獄となった。

牧口会長は、獄中においても不退転を貫き、昭和19年11月18日に東京拘置所で獄死し、戸田理事長は終戦直前の昭和20年7月3日に豊多摩刑務所から出獄。

治安維持法により弾圧され獄死させられた先人がいるのだ。このことを忘れてはいけない。

自民党に迎合する幹部は仏敵である。

ホルムズ海峡の機雷を除去しても空爆で油田が破壊されてるバーレーン
にタンカーがのこのこ入ってゆく想定が甘すぎる。戦闘地域に民間商船は
絶対にはいらないだろ、これまでだって。空母やミサイル軍艦を通すため
とはっきりいえよ。

モスレムをぬっころすための集団安保、あべ、自民公明は超えてはいけない
ルビコン川をまたいだ。イスラムvs十字軍米帝日帝

>>270

えっ、イランイラク戦争は？
フセインは民間機を落とすと言ってたぜ。

「武力行使ではないが、集団的自衛権の行使ではある掃海活動」
なんて議論は
「金属でない金の指輪」
ぐらい変な議論。

「金=金属」と同じくらい「集団的自衛権の行使=武力行使」
は当然。

改憲すべき。解釈では無理。交戦権無き集団的自衛権は国際法上成り立たない。
国際法上、戦時の掃海は戦闘行為。そこが前線だ。後方支援ではない。当然、攻撃をうける。
無理は自衛隊に行き無駄死になる。

落ち着いて議論しろよwww

麻生副総理、改憲巡る「ナチス政権」発言を撤回
政治
2013/8/1 11:06
麻生太郎副総理・財務・金融相は１日午前、財務省内で記者団に、
憲法改正を巡り戦前ドイツのナチス政権時代を例示した自らの発言を撤回する
との談話を発表した。

副総理は「憲法改正については、落ち着いて議論することが極めて重要と
考えている。この点を強調する趣旨で、十分な国民的理解や議論のないまま
進んでしまった悪しき例として、ナチス政権下のワイマール憲法に係る経緯を
あげた」と発言の意図を説明。「誤解を招く結果となったので、
ナチス政権を例示としてあげたことは撤回したい」と語った。

副総理は７月29日夜の講演で、憲法改正を巡り「ドイツのワイマール憲法は
いつの間にか変わっていた。あの手口を学んだらどうか」などと発言していた。
http://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGXNASFS0100B_R00C13A8EB1000/

だから言ったじゃん安倍チョンが言ってる事は支離滅裂だって
国会みてて思うけど、冗談じゃなく精神鑑定が必要なレベルだよ
しかも野党の議員がかなり鋭く追求してるのに
なんかいつもヘラヘラして答弁してるんだよ
おかしいよあれ
薬物やってるって言う噂もちらほらあるけど

＞過去の交渉
そりゃオマエ、アメリカの為に戦ってくれない国の人間の為に、
アメリカの兵士が血を流したり、他の作戦を中断してまで
救助活動してやる義理はないだろｗ
今までの日本はそういう国だったのだから、それはある意味仕方のない対応
それでも、米側に危険が無く、他に優先すべき案件もなかったのなら、
その過去の交渉とやらが起きた事例でも、米側は普通に協力していたろうけどなｗ

大体、他国の兵士に日本への滅私奉公を求めてどうするんだよ？
自国の人間の安全は、自国で守る。当然のことだろ？
集団的自衛権で重要なのは、日本とその同盟国が、
互いの国に何らかの不利益が起こりえる事態に直面した時に、
協力してそれに対処出来るようになるって点だろ
朝日ってバカなんじゃねぇの？ついでに丑もｗ

集団的自衛権で半島防衛など不要だ。
日本やアメリカとっては純軍事的には韓国はどうでもいい。
半島は放棄すべき。
アメリカは戦時指揮権を韓国に2015年末に返す。
守る価値がないからだ。

破綻国家同士のプロレスの第二次朝鮮戦争に付き合う必要はない。
1000万の難民受け入れと戦後復興支援が待っている。
何しろ韓国が断ったのに、日本が日本防衛のため半島で勝手に戦争したことになる予定だからだ。
これが、集団的自衛権の狙いだ。

もはや中国にとっても、アメリカにとっても日本からフィリピンまでの
第一列島線が重要な戦略目標だ。
ここを自由に遼寧が航行できるようになれば西太平洋の制海権を握れる。
半島は列島線の内側で無意味。

アメリカは自国の兵士を他国のために死なせることはしない方針だ。

>>278
嘘言うなよ

制限時間設定してそれ以上経ったら
イラク上空を飛ぶ全ての飛行物体を攻撃する的なやつだったろ

で、制限時間ぎりぎりで（日本の民間航空会社が飛行士の命を惜しんで便を出さず）
トルコの民間旅客機が脱出した（軍の護衛付けないで（あたりまえだが））

中川酒みたいなもんか

>>282
集団的自衛権は韓国のため。
安倍は集団的自衛権は韓国のためとアメリカを履行の保証人にして伝達している。

　「韓国に行ったら、『日本の集団的自衛権行使は韓国のためだ』と伝える」
１６日午前、米国の保守層に影響力を持つ米シンクタンク「ヘリテージ財団」のジム・デミント所長は、官邸に安倍晋三首相を訪ね、自身の意向をこう伝えた。
これに、首相は「集団的自衛権行使で韓国と戦争になることは、百パーセントない」と応じた。
(中略)
　米政府内には、日本の集団的自衛権を朝鮮半島有事の際に、韓国の要請を前提に適用できるようにしたいとの構想がある。
日本の集団的自衛権によって日米同盟を進化させるのみならず、日米韓３カ国の同盟ネットワークを構築するという発想だ。こうした青写真も描きつつ、
日本の集団的自衛権が韓国にもたらす安全保障上のメリットについて、いかに韓国の理解を醸成するか、米政府にとっても課題となる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140518/plc14051816140006-n3.htm

>>282
なぜ、政府は自民、公明両党の「安全保障法制の整備に関する与党協議会」に提示する
集団的自衛権とグレーゾーンのごちゃまぜ１５事例に、

「半島にいる米軍が攻撃を受けた場合」をいれないのか？？？

「半島にいる米軍が攻撃を受けた場合」をいれないのか？？？

「半島にいる米軍が攻撃を受けた場合」をいれないのか？？？

当然、あり得る事態だぞ。安倍が示した2事例よりはるかにあり得る。

これを聞かないなら、公明党も真剣に議論していない。
最後は認めることを前提のプロレスだよ。

15事例はこんな感じ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140523-00050192-yom-pol.view-000

>>282
集団的自衛権で実際の起きることは、こんな感じだぞ。

北朝鮮がソウルに砲撃開始
韓国軍 「助けにくるニダ」
→
安部　「よーし。待ってた。クネちゃんを助けにいくぞ。集団的自衛権発動！」

終戦後
クネ「自衛隊が日本の自衛のため半島で土地を荒らし、人を殺めた。謝罪と賠償を要求するニダ。1000年恨むニダ！」
→
安倍「クネが助けてっていったじゃない。」
→
クネ「誤解ニダ。政府は正式にはそんなことはいってないニダ。傲慢にも恩に着せるニカ？半島には「受けた恩は忘れろ」といういい言葉があるニダよ。」

アフリカで銃弾貸した事件と同じだ。
アホな展開になる。我が国の自衛隊の血を流す必要はない。

守ってくれないアメコウに莫大な金貢ぐなら日本は自国は自国で守る為に核武装や軍事力強化した方が利口だろ

>>282
改憲すべき。解釈では無理。交戦権無き集団的自衛権は国際法上成り立たない。
国際法上、戦時の掃海は戦闘行為。そこが前線だ。後方支援ではない。当然、攻撃をうける。
無理は自衛隊に行き無駄死になる。

9条2項
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

>>282
「武力行使ではないが、集団的自衛権の行使ではある掃海活動」
なんて議論は
「金属でない金の指輪」
ぐらい変な議論。

「金=金属」と同じくらい「集団的自衛権の行使=武力行使」
は当然。

改憲すべき。解釈では無理。交戦権無き集団的自衛権は国際法上成り立たない。
国際法上、戦時の掃海は戦闘行為。そこが前線だ。後方支援ではない。当然、攻撃をうける。
無理は自衛隊に行き無駄死になる。

　　
　　

　
シチュエーションがまるで現実的でない

朝鮮有事の際、韓国にいる邦人が国外に脱出する為に使うであろう第一の手段は
韓国の民間航空会社or船会社つぎに日本の艦船で
米軍艦船が日本の民間人を救出する可能性は非常に低い

そして戦時において避難する民間人が特に狙われる可能性も非常に低い

軍隊の護衛付きで民間人が避難するような場面は
まずあり得ない


安倍がこんな嘘を付いてまで
本当のところで勝負したがらない理由は明らか
　
　

　

北朝鮮が攻めてきたら日本を攻めるとか、あの話はもう時間軸としてずれたのか？
結局、北朝鮮が韓国を攻めて、韓国から20万人日本に移民して来るって
話じゃねえの？→安倍の謀

2016年再開予定の朝鮮戦争は変な戦争になる。
端的に言えば南北共同の難民を使った日本侵略作戦だ。

韓国のテレビで、「北朝鮮と戦争になったら、日本を攻撃する」と
インタビューを受けた通行人が言っていたが、あれが韓国の常識だ。

おそらく北朝鮮軍と韓国軍には被害はほとんどでない。
米軍は削減され人数がおらず被害はない。
民間人には多少被害は出る。
自衛隊にのみ甚大な被害がでる。
南北示し合わせたプロレスだからだ。

そして、北から南、南から日本へと成りすまし難民(当然成りすまし多数)
が1000万人、数年のうちに移動する。
民族大移動だ。

自衛艦が難民を九州にピストン輸送し難民キャンプが立ち並ぶ。
だから安倍は船で難民輸送の話ばかりしているのだ。
また、難民船が何千隻も日本海側の海岸に辿り着く。

結局、難民の面倒をみるうちに戦争している場合でなくなり、
北朝鮮軍も韓国軍も自衛隊も難民キャンプの設営と運営が仕事になる。
難民の世話をしているうちに軍も難民も混ざり統一される。
こうして統一朝鮮つまり大高麗国が成立する。

そして、日本が日本の自衛のため半島の国土を荒廃させ多大な人命を
損ねたとして謝罪と賠償を要求される。
10年払いで総額80兆円となりこれが統一の原資となる。

日本にも1000万人もの難民が数年で流入し治安が極度に悪化する。
麻薬、売春、暴力事件の発生件数が280倍になり警察が麻痺。
自警団が自然発生的に出来るが、自警団と難民の対立で自警団が虐殺される事件が多発する。

すでに道州制を入れていた日本は関西道、九州道などいくつかの道(州でないことに注意)は北やロシアとの
麻薬や女の売買でマフィア化した難民に支配されるようになる。

こうして遠くない内に日本は解体され、アジア共同体大高麗日本連邦が
成立する。

これが安倍の描く日本の未来だ。

そもそも集団的自衛権を否定しようとする理由がないんだよな
世界中のどこの国でも当たり前にある権利なんだから別に目くじら立てる必要もない

>>294
鳩山とか小沢などの野党売国議員はどうなるの?

集団的自衛権は普通の国ならどこでも持っている。
だから憲法解釈を変えて日本も持つべきだ。

という議論は、間違っている。

大学生はたくさんいる。
だから自分もカンニングして大学生になるべきだ。

と同じだ。

解釈改憲はカンニング同様のやってはならない事だ。
誰もがやっていることがゴールでも、プロセスが不正ならだめだ。

こういう話だ。

　　
　　

　
シチュエーションがまるで現実的でない

朝鮮有事の際、韓国にいる邦人が国外に脱出する為に使うであろう第一の手段は
韓国の民間航空会社or船会社つぎに日本の艦船で
米軍艦船が日本の民間人を救出する可能性は非常に低い

そして戦時において避難する民間人が特に狙われる可能性も非常に低い

軍隊の護衛付きで民間人が避難するような場面は
まずあり得ない


安倍がこんな荒唐無稽な嘘を付いてまで
本当のところで勝負したがらない理由は明らか
　
　

　

>>296
アジア共同体の日本委員会委員になる。

>>297
何も間違ってないよ

>>300
国際法上なりたたない。

「武力行使ではないが、集団的自衛権の行使ではある掃海活動」
なんて議論は
「金属でない金の指輪」
ぐらい変な議論。

「金=金属」と同じくらい「集団的自衛権の行使=武力行使」
は当然。

改憲すべき。解釈では無理。交戦権無き集団的自衛権は国際法上成り立たない。
国際法上、戦時の掃海は戦闘行為。そこが前線だ。後方支援ではない。当然、攻撃をうける。
無理は自衛隊に行き無駄死になる。

>>300

安倍が、自国民の救援に議論をすり替えているが、集団的自衛権の行使とは国際法上は敵国に宣戦布告し交戦国となる行為だ。

日米安保を前提にすれば義務でもある。

第三国が集団的自衛権を行使するには、宣戦布告を行い中立国の地位を捨てる
必要があり、宣戦布告を行わないまま集団的自衛権を行使することは、
戦時国際法上の中立義務違反となる。

日米安全保障条約などのように、締約国の間で集団的自衛を権利から義務に転換する条約が結ばれることもある。

参考
土屋茂樹「集団安全保障と中立」より

「避止義務とは、中立国が交戦国の一方に対して戦争遂行に関する直接または間接の援助を与えてはならないという義務である。
直接の敵対行為を行うことにより、交戦国の一方を援助することができないのみならず、軍隊の供給、軍艦、軍用の船舶・航空機・武器弾薬その他の軍用資材、補助金の供与はすべて禁じられる。」とあるように、
中立国の立場のままで「直接に攻撃を受けている他国を援助し、これと共同で武力攻撃に対処する」という集団的自衛権を行使することはできない。
なお、集団的自衛権を理由に宣戦布告を行い、中立国の立場を捨てて交戦国として集団的自衛権を行使することは、国際法上何の問題もない。

日本はその解釈変更での安全保障を何十年も行って来てるんだから今更なんだよ
解釈によって対応しなければ自衛隊だって保持できないし、もっと言えば自衛のための戦争だって不可能なんだから
集団的自衛権だけは何があっても解釈で対応させないなんてのは意味不明

>>300

第三国が集団的自衛権を行使するには、宣戦布告を行い中立国の地位を捨てる
必要があり、宣戦布告を行わないまま集団的自衛権を行使することは、
戦時国際法上の中立義務違反となる。

>>303
集団的自衛権は個人の生活でいえばこんな感じだな。

私は借金はしない。(9条)
だが、私は生きる権利は当然ある。(25条)
だから現代の社会生活に必要なクレジットカードは借金では無いと見做して、持つ権利がある。(自衛隊)

これが今までの憲法解釈だ。

これを次のように変えようとしている。

私は借金はしない。(9条)
だが、私は生きる権利は当然ある。(25条)
だから、私は友達の借金の連帯保証人になる権利がある。(集団的自衛権)

おかしいだろ。
何故なら連帯保証人になるということは借金することと同じだから。

国際法上、明確に集団的自衛権の行使は武力行使とされている。
集団的自衛権は解釈改憲では無理。集団的自衛権を推進したいなら

私は借金はしない。(9条)

を憲法改正で削除するしかない。

　　
　　

　
シチュエーションがまるで現実的でない

朝鮮有事の際、韓国にいる邦人が国外に脱出する為に使うであろう第一の手段は
韓国の民間航空会社or船会社つぎに日本の艦船で
米軍艦船が日本の民間人を救出する可能性は非常に低い

そして戦時において避難する民間人が特に狙われる可能性も非常に低い

軍隊の護衛付きで民間人が避難するような場面は
まずあり得ない


安倍がこんな荒唐無稽な嘘を付いてまで
本当のところで勝負したがらない理由は明らか
　
　
本当の狙いは 　
守る為じゃない

　

ありえそうもない想定もちだして、集団的自衛権認めさせようとしてるが
本音は、朝鮮有事や中東の米派兵についていくため。
実質は米の奴隷化のため。

でも、トルコ航空に助けられた日本人

2016年再開予定の朝鮮戦争は変な戦争になる。
端的に言えば南北共同の難民を使った日本侵略作戦だ。

韓国のテレビで、「北朝鮮と戦争になったら、日本を攻撃する」と
インタビューを受けた通行人が言っていたが、あれが韓国の常識だ。

おそらく北朝鮮軍と韓国軍には被害はほとんどでない。
米軍は削減され人数がおらず被害はない。
民間人には多少被害は出る。
自衛隊にのみ甚大な被害がでる。
南北示し合わせたプロレスだからだ。

そして、北から南、南から日本へと難民(当然成りすまし多数)
が1000万人、数年のうちに移動する。
民族大移動だ。

自衛艦が難民を九州にピストン輸送し難民キャンプが立ち並ぶ。
だから安倍は船で難民輸送の話ばかりしているのだ。
また、難民船が何千隻も日本海側の海岸に辿り着く。

結局、難民の面倒をみるうちに戦争している場合でなくなり、
北朝鮮軍も韓国軍も自衛隊も難民キャンプの設営と運営が仕事になる。
難民の世話をしているうちに軍も難民も混ざり統一される。
こうして統一朝鮮つまり大高麗国が成立する。

そして、日本が日本の自衛のため半島の国土を荒廃させ多大な人命を
損ねたとして謝罪と賠償を要求される。
10年払いで総額80兆円となりこれが統一の原資となる。

日本にも1000万人もの難民が数年で流入し治安が極度に悪化する。
麻薬、売春、暴力事件の発生件数が280倍になり警察が麻痺。
自警団が自然発生的に出来るが、自警団と難民の対立で自警団が虐殺される事件が多発する。

すでに道州制を入れていた日本は関西道、九州道などいくつかの道(州でないことに注意)は北やロシアとの
麻薬や女の売買でマフィア化した難民に支配されるようになる。

こうして遠くない内に日本は解体され、アジア共同体大高麗日本連邦が
成立する。

これが安倍の描く日本の未来だ。

正しい道→ちゃんと9条を改正し、戦争の出来る国にした上で、集団的自衛権も明文化する。

単独では満足に戦えない国が集団的自衛権のみ容認すると、
同盟国にいいように使われるだけ。
同盟国が自国の敵とは戦う気がない場合などは、
自国単独でも戦争開始できるかどうかが同盟国を動かすカギになるのだ。

>>294
私も安倍がやりたいことはそうじゃないのかなと思う
原発問題も被爆問題も隠し通せるわけないからね
民族を入れ替えちゃった方が支配層にとっては都合がいい

済州島亡命密入国者を支配層側に買収したように

>>308
米軍は日本人を輸送しない。
だから、日本人を乗せた米軍を防護することはない。

米軍ですら米国人を輸送しない。
米国人救出のため交戦はする。
輸送は民間。

>>305
96条変えないと現実的に憲法を変えることが不可能な以上仕方ないだろうね
自国の安全保障が絡む際に律儀に行儀良くやってる国なんてない
超法規的措置だって出るしそれこそ国際法なんて気にしちゃいない

>>313
不可能なわけないだろ。
9条だけなら余裕。

そもそも米軍艦艇に民間人を輸送する余裕はないし、
予め退避勧告をしておけば済む話。勧告に従わない奴は
死なせればいい。

>>314
余裕だったらとっくに変えてるわw
憲法改正が党是の自民党が何十年政権とってたと思ってんの

>>5
日本が護衛する、この時点で、自衛隊は到着してるわけだから、まぁ、陸上出の活動ができるかどうかだな。

わかった

で…いまの憲法は有事に海外に自衛隊は乗り込めるの？

ダメなら改憲しかねーじゃん
本当に朝日と左翼はクズしかいねーな

そこで今反対してるおめーらだよ！読んでるか？
おまえらみたいな人間のクズは本当に迷惑 今すぐ死んでくれない？
生きてても無駄だろ？惨めな奴らだよな見てて哀れだｗ

安倍が、自国民の救援に議論をすり替えているが、集団的自衛権の行使とは国際法上は敵国に宣戦布告し交戦国となる行為だ。

日米安保を前提にすれば義務でもある。

第三国が集団的自衛権を行使するには、宣戦布告を行い中立国の地位を捨てる
必要があり、宣戦布告を行わないまま集団的自衛権を行使することは、
戦時国際法上の中立義務違反となる。

日米安全保障条約などのように、締約国の間で集団的自衛を権利から義務に転換する条約が結ばれることもある。

参考
土屋茂樹「集団安全保障と中立」より

「避止義務とは、中立国が交戦国の一方に対して戦争遂行に関する直接または間接の援助を与えてはならないという義務である。
直接の敵対行為を行うことにより、交戦国の一方を援助することができないのみならず、軍隊の供給、軍艦、軍用の船舶・航空機・武器弾薬その他の軍用資材、補助金の供与はすべて禁じられる。」とあるように、
中立国の立場のままで「直接に攻撃を受けている他国を援助し、これと共同で武力攻撃に対処する」という集団的自衛権を行使することはできない。
なお、集団的自衛権を理由に宣戦布告を行い、中立国の立場を捨てて交戦国として集団的自衛権を行使することは、国際法上何の問題もない。

ま、自国民は自軍で救出するのが普通だわな
平和ボケ9条マンセー共は騒ぐ癖にいざとなったら助けろっていう癖に

ピースボートさん海自護衛艦に護衛して貰ったよね？

>>316
＞憲法改正が党是の自民党

ギャグで言ってんのか？

>>320
自国民救出は、集団的自衛権でないく自衛権だ。

>>320

9条改憲しないと、日本人救出を他国に依頼することに変わりない。

「武力行使ではないが、集団的自衛権の行使ではある掃海活動」
なんて議論は
「金属でない金の指輪」
ぐらい変な議論。

「金=金属」と同じくらい「集団的自衛権の行使=武力行使」
は当然。

9条改憲すべき。解釈では無理。交戦権無き集団的自衛権は国際法上成り立たない。
国際法上、戦時の掃海は戦闘行為。そこが前線だ。後方支援ではない。当然、攻撃をうける。
無理は自衛隊に行き無駄死になる。

ベトナムへ
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_23/260_111183_679434.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_23/260_111184_965391.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_23/260_111185_317597.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_23/260_111186_102339.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_23/260_111187_477993.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_23/260_111188_971875.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_23/260_111189_409560.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_23/260_111190_745104.jpg

>>320
安倍が、半島有事でソウルに残った日本人を救うため陸自をソウルに派遣する例を挙げれば、
あなたのいうとおりだと認めるがなww

結局、日本人を乗せた米軍を守るから、日本人が乗っていなくても米軍を守るになり、
米軍でなくても守るだからな。話にならない。

＞何のための集団的自衛権か
＞安倍ちゃん説明してよ！

金儲けのために決まってるでしょｗ

第3次アーミテージ・ナイレポート
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/col-033.html

アメリカは自衛隊単独で中東のホルムズ海峡へ艦隊を派遣させたいらしい。
安倍が集団的自衛権容認を急いでるのは国益じゃなくてそういうこと。

【米中】アメリカ海軍空母に中国将軍ら4人が乗艦 [6/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1402923914/

中国とアメリカは日本の集団的自衛権容認の為に裏でつるんでる。
要するにアメリカが防衛費削減して日本をパシリに使いたいから
中国の江沢民派と組んで「中国が不穏な動き」という架空の脅威をでっち上げた。

中国が米軍基地に近い尖閣へ軍艦差し向けるのは不自然。
中国が裏取引なくガチでやってたら米は中国軍幹部を空母に乗せたりしない。

まんまと騙されて税金無駄遣いされる愚民共乙

集団的自衛権を日本が持てば中国は北朝鮮をけしかければ
自分の手を汚さずに日本に宣戦布告できる。
罠だよ。

中国は集団的自衛権に日本を誘導している。
戦闘機による挑発やベトナムとのいざこざなどそうだ。
中国にマトモな軍隊はいない。
軍閥は利権と金儲け目的だから命を懸けて戦争をやる気はない。
ブラフだ。

中国のストーリーはこんな感じだろう。

アメリカ軍が韓国軍に戦時指揮権を返還
→
北朝鮮と韓国軍・米軍が交戦
→
日本が集団的自衛権で半島に米軍援助で出兵し北朝鮮と交戦
→
中朝友好協力互助条約に基づき中国が尖閣および沖縄の周辺の島に侵攻
→
日本も善戦するがアメリカは積極的支援をしない。
→
結局、中国が核の使用をほのめかし講和。講和条件は、尖閣の割譲と沖縄の独立
→
米軍の沖縄撤退
→
半島と大陸から難民が1000万単位で押し寄せ道州制になった日本は解体
→
アジア共同体日本連邦の成立

救出順位（米国）

1.アメリカ人
2.グリーンカードを持つ人
3.アングロサクソン
4.上記の人のペット

これが現実なんだろｗ

集団的自衛権で北朝鮮と交戦したら中朝友好協力互助条約により、中国は日本に当然の権利として宣戦布告できます。尖閣と沖縄の離島に侵攻し、沖縄の独立を迫るだろう。独立後、米軍は撤退に。

集団的自衛権で北朝鮮と交戦したら中朝友好協力互助条約により、中国は日本に当然の権利として宣戦布告できます。尖閣と沖縄の離島に侵攻し、沖縄の独立を迫るだろう。独立後、米軍は撤退に。

集団的自衛権で北朝鮮と交戦したら中朝友好協力互助条約により、中国は日本に当然の権利として宣戦布告できます。尖閣と沖縄の離島に侵攻し、沖縄の独立を迫るだろう。独立後、米軍は撤退に。

なぜ、政府は自民、公明両党の「安全保障法制の整備に関する与党協議会」に提示する
集団的自衛権とグレーゾーンのごちゃまぜ１５事例に、

「半島にいる米軍が攻撃を受けた場合」をいれないのか？？？

「半島にいる米軍が攻撃を受けた場合」をいれないのか？？？

「半島にいる米軍が攻撃を受けた場合」をいれないのか？？？

当然、あり得る事態だぞ。安倍が示した2事例よりはるかにあり得る。

これを聞かないなら、公明党も真剣に議論していない。
最後は認めることを前提のプロレスだよ。

15事例はこんな感じ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140523-00050192-yom-pol.view-000

安倍が、自国民の救援に議論をすり替えているが、集団的自衛権の行使とは国際法上は敵国に宣戦布告し交戦国となる行為だ。

日米安保を前提にすれば義務でもある。

第三国が集団的自衛権を行使するには、宣戦布告を行い中立国の地位を捨てる
必要があり、宣戦布告を行わないまま集団的自衛権を行使することは、
戦時国際法上の中立義務違反となる。

日米安全保障条約などのように、締約国の間で集団的自衛を権利から義務に転換する条約が結ばれることもある。

参考
土屋茂樹「集団安全保障と中立」より

「避止義務とは、中立国が交戦国の一方に対して戦争遂行に関する直接または間接の援助を与えてはならないという義務である。
直接の敵対行為を行うことにより、交戦国の一方を援助することができないのみならず、軍隊の供給、軍艦、軍用の船舶・航空機・武器弾薬その他の軍用資材、補助金の供与はすべて禁じられる。」とあるように、
中立国の立場のままで「直接に攻撃を受けている他国を援助し、これと共同で武力攻撃に対処する」という集団的自衛権を行使することはできない。
なお、集団的自衛権を理由に宣戦布告を行い、中立国の立場を捨てて交戦国として集団的自衛権を行使することは、国際法上何の問題もない。

>>1
安倍が息を吐くように嘘をつく売国奴だっていうのが、本当によく分かるよな。

創価学会の会員は憲法を解釈改憲したら最後は統一教会に裏切られて弾圧されることになることを覚悟せよ。

飯島の講演のように既に弾圧が始まった。

解釈改憲は憲法の保証する宗教の自由を無くす道だ。
解釈改憲で、「(国が認める)宗教の自由」に容易に解釈で変質する。

戦前を思い出す必要がある。

牧ロ常三郎会長は、昭和18年7月6日、治安維持法並びに不敬罪で下田署に逮捕・連行され、戸田城聖理事長（二代目会長）も逮捕・投獄となった。

牧口会長は、獄中においても不退転を貫き、昭和19年11月18日に東京拘置所で獄死し、戸田理事長は終戦直前の昭和20年7月3日に豊多摩刑務所から出獄。

治安維持法により弾圧され獄死させられた先人がいるのだ。このことを忘れてはいけない。

自民党に迎合する幹部は仏敵である。

麻生副総理、改憲巡る「ナチス政権」発言を撤回
政治
2013/8/1 11:06
麻生太郎副総理・財務・金融相は１日午前、財務省内で記者団に、
憲法改正を巡り戦前ドイツのナチス政権時代を例示した自らの発言を撤回する
との談話を発表した。

副総理は「憲法改正については、落ち着いて議論することが極めて重要と
考えている。この点を強調する趣旨で、十分な国民的理解や議論のないまま
進んでしまった悪しき例として、ナチス政権下のワイマール憲法に係る経緯を
あげた」と発言の意図を説明。「誤解を招く結果となったので、
ナチス政権を例示としてあげたことは撤回したい」と語った。

副総理は７月29日夜の講演で、憲法改正を巡り「ドイツのワイマール憲法は
いつの間にか変わっていた。あの手口を学んだらどうか」などと発言していた。
http://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGXNASFS0100B_R00C13A8EB1000/

　　
　　

　
シチュエーションがまるで現実的でない

朝鮮有事の際、韓国にいる邦人が国外に脱出する為に使うであろう第一の手段は
韓国の民間航空会社or船会社つぎに日本の艦船で
米軍艦船が日本の民間人を救出する可能性は非常に低い

そして戦時において避難する民間人が特に狙われる可能性も非常に低い

軍隊の護衛付きで民間人が避難するような場面は
まずあり得ない


安倍がこんな荒唐無稽な嘘を付いてまで
本当のところで勝負したがらない理由は明らか
　
　
本当の狙いは 　
日本を守る事じゃないし

　

アメリカの自衛戦争は　侵略戦争だ

米軍の救出優先順位は４段階あるのだが、日本人は黄色い猿なので４番目と救出順位は一番下

解釈変更による憲法改正の事例を作ってしまえばそれだけで成果あり、だから今はとりあえず事案作り
事案を作ってしまえば後はトントン拍子で改憲は可能

創価学会の会員は憲法を解釈改憲したら最後は統一教会に裏切られて弾圧されることになることを覚悟せよ。

飯島の講演のように既に弾圧が始まった。

解釈改憲は憲法の保証する宗教の自由を無くす道だ。
解釈改憲で、「(国が認める)宗教の自由」に容易に解釈で変質する。

戦前を思い出す必要がある。

牧ロ常三郎会長は、昭和18年7月6日、治安維持法並びに不敬罪で下田署に逮捕・連行され、戸田城聖理事長（二代目会長）も逮捕・投獄となった。

牧口会長は、獄中においても不退転を貫き、昭和19年11月18日に東京拘置所で獄死し、戸田理事長は終戦直前の昭和20年7月3日に豊多摩刑務所から出獄。

治安維持法により弾圧され獄死させられた先人がいるのだ。このことを忘れてはいけない。

自民党に迎合する幹部は仏敵である。

思いやり予算とは何だったのか

2016年再開予定の朝鮮戦争は変な戦争になる。
端的に言えば南北共同の難民を使った日本侵略作戦だ。

韓国のテレビで、「北朝鮮と戦争になったら、日本を攻撃する」と
インタビューを受けた通行人が言っていたが、あれが韓国の常識だ。

おそらく北朝鮮軍と韓国軍には被害はほとんどでない。
米軍は削減され人数がおらず被害はない。
民間人には多少被害は出る。
自衛隊にのみ甚大な被害がでる。
南北示し合わせたプロレスだからだ。

そして、北から南、南から日本へと難民(当然成りすまし多数)
が1000万人、数年のうちに移動する。
民族大移動だ。

自衛艦が難民を九州にピストン輸送し難民キャンプが立ち並ぶ。
だから安倍は船で難民輸送の話ばかりしているのだ。
また、難民船が何千隻も日本海側の海岸に辿り着く。

結局、難民の面倒をみるうちに戦争している場合でなくなり、
北朝鮮軍も韓国軍も自衛隊も難民キャンプの設営と運営が仕事になる。
難民の世話をしているうちに軍も難民も混ざり統一される。
こうして統一朝鮮つまり大高麗国が成立する。

そして、日本が日本の自衛のため半島の国土を荒廃させ多大な人命を
損ねたとして謝罪と賠償を要求される。
10年払いで総額80兆円となりこれが統一の原資となる。

日本にも1000万人もの難民が数年で流入し治安が極度に悪化する。
麻薬、売春、暴力事件の発生件数が280倍になり警察が麻痺。
自警団が自然発生的に出来るが、自警団と難民の対立で自警団が虐殺される事件が多発する。

すでに道州制を入れていた日本は関西道、九州道などいくつかの道(州でないことに注意)は北やロシアとの
麻薬や女の売買でマフィア化した難民に支配されるようになる。

こうして遠くない内に日本は解体され、アジア共同体大高麗日本連邦が
成立する。

これが安倍の描く日本の未来だ。

日本で邦人救出ができなくて、トルコ航空に救出してもらったことはあるけど。
朝鮮半島だとトルコに頼むってわけにはいかんよね。
>>1は邦人救出なんてどうでもいいってスタンス？
邦人救出のために少しでも体勢を整えなきゃとは、思わんのか？？？

日本政府が思い描くのは、「太平洋奇跡の作戦 キスカ」ばりの完璧な結果なんだよ。

アメのやり方は、損害率と成功率。その結果、断念するか、犠牲を覚悟で戦うか、
問答無用で粉砕するかの3択となる。恐らく、どれを採っても日本は不満を抱く。
なら、最初からやらないのが正解！

>>342
自衛隊でなく政府専用機で問題ない。

では、自衛隊のみで動けるように法律改正しないとな。
ほかならぬ自国民の救出なら、相手国の意向なんぞ知ったことではないし。

反対する奴は日本国民に死ねと言っているようなもの。

>>342
救出は自衛隊や自衛権や集団的自衛権と関係ない。
まぜるな。馬鹿か？


政府専用機、22日夜アルジェリアに出発
残る３人の安否確認に全力
社会
2013/1/22 13:15

　政府は22日夜、アルジェリア人質事件で日本人７人の死亡確認を受けて、
犠牲者の遺体搬送と生存者の帰国に備えるため、首都アルジェに向けて政府専用機を派遣する。現地入りしている城内実外務政務官を通じ、
なお安否がわからない邦人３人の確認に全力を挙げる方針だ。　安倍晋三首相は22日午前、自民党本部で開かれた党役員会で「テロは決して許されず、強く非難する。
今後も世界の国々と連携してテロと戦っていく」と強調。閣僚懇談会では、遺族の支援のため「家族や会社の人たちの思いにたって全力で支援させていただく。
各閣僚は一つになってやってほしい」と指示した。

　政府専用機は午後10時ごろ羽田空港を出発し、鈴木俊一外務副大臣や日揮の関係者らが搭乗する予定。菅義偉官房長官は22日の閣議後の記者会見で、
現地まで約18時間かかるとの見通しを示す一方、現地の治安情勢を踏まえて遺族は同行しないと説明した。

>>345
邦人救出→政府専用機で大丈夫
邦人救出の米軍防護→あり得ない
邦人救出のための戦闘行為や戦闘区域での活動→交戦権が必要

9条改憲なしの集団的自衛権は邦人救出とは無関係。
日本は9条改憲すべし。

>>345
アメリカは20年前から、それを要求し続けている。日本も、今になって法整備を進めている。

反対する奴が、どの様な連中なのか、言わなくても分かるよね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
戦前の第二次上海事変で、日本租界の上海在留日本人３万余に

国民党軍精鋭２０万が包囲攻撃してきたとき、日本は陸軍

５個師団を敵前上陸させ、多数の犠牲を出して国民党軍を

撃退した。

ここまでの軍備は無理としても、自力で軍事的救出ができる

くらいの軍備体制は必要だな。

その集団に韓国を含まないならいいよ

>朝鮮半島での有事（戦争）で……
>過去の日米交渉で米側はこの場合の日本人救出を断っていた。

ここは、朝日新聞社の捏造、米軍基地にたどりつけば助けるから。

でもそもそも、朝鮮半島有事のとき、在韓邦人なんか助けなくてもいいだろ。
たまたま国籍が日本というだけの朝鮮人だし。

原発爆発しても避難誘導しない政府が助けてくれる訳ないじゃん
日本は自己責任でいいよ
その代わり税金安くしろ

論点をすり替えたつもりが核心を突いてしまったでござる
邦人救出は米軍に頼めないねじゃあどうする、と

また アカヒソースかw



売国新聞がさっさと潰れろや！

ボロが出るからついに「事例」を無くすことにしたらしい

ちなみにイランイラク戦争で日本人人質を救出したのは
政府ではなく、アントニオ猪木

>>355
事例無くしたら議論なりたたないだろ。

>>295
アメリカが自分から中東に言いがかりつけて雑魚を虐めて暴れてるのにわざわざ日本が荷担する正当性を証明できてないよ
バカが

>>342
マジレスするとどうでもいいのが外交の常識だろ
そんなもんで開戦すれば何倍の人間が死ぬと思ってんだよ

だいたい、経済を破壊して国民を何人電車に飛び込ませても気にしない安倍ぴょんが邦人の命を気にすると本気で思ってんのか？

安倍の妄想敗れたり、小賢しいことばかりせずお前個人が米国様に尻の穴差し出せば済む話しじゃないか
国を巻き込むな、安倍

>>358
馬鹿にレスするのもアレだがお前の中では集団的自衛権＝戦争への強制参加だと思ってんのか？
思考停止しねーでもうちょっと現実を見ろ

>>361
いや、お前こそ防衛のために集団的自衛権を安倍が進めてると勘違いしてるんだろ？
実際は軍産複合体の戦争ヤクザの稼業に足を突っ込むための地均しなんだよ
戦争は経済だっていう視点がないのかよ
9条とアメリカの極東基地という特殊な日本の立ち位置を理解せず他国の集団的自衛権と雑に混同してるし
ちょっとは勉強しろ

>>362
雑に混同でお前に言われたくねーなw
集団的自衛権を認めると中東で戦争をはじめる？
お前が言ってることは安保反対と叫んでた左翼と一緒なんだよ

>>362
確かに集団的自衛権行使の容認や武器輸出三原則の解禁など
軍産複合体の死の商人の利益のためなど安倍首相の目的は見え見えだね。
自衛隊を戦争できる軍隊にして早く戦死者を出し靖国神社へ祀ることも
安倍首相の目的なんだろうね。

>>364
軍事産業を育てるのは必要だよ
売れなかった今までが異常なんだ

なにこれ、朝鮮有事の為の法案なの？

>>365
今は軍事用の特別品などないのだね。民需品で十分軍需に役立つ。

日本人は日本人で守れ
日本人を日本政府が守られないでどうする

>>363
アメリカと限りなく近づくんだから中東はじめ弱小国との戦争に駆り出されるのは当然だろ
何度でも言うが奴らは戦争＝経済そのものが目的なんだよ
アメリカはすでに最強盤石、わざわざ戦争するのは核を持たない弱小国だけ
その目的がいったい何で、日本がそれに付き合う価値があると思うか？
防衛のためなら集団的自衛権ではなくもっと具体的な約束をアメリカに取り付ける筈だ

>>1
知ってた
安倍はその場しのぎの嘘ばかりw

>>370

朝日の捏造報道だよ

44 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/19(木) 02:14:44.17 ID:DMO7H0R30なるほど。
ガイドラインにちゃんと明記してあるわ。ｗ　朝日ってひどいね。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/hosho/kyoryoku.html
■　日米防衛協力のための指針
（ハ） 　非戦闘員を退避させるための活動
　日本国民又は米国国民である非戦闘員を第三国から安全な地域に退避させる
必要が生じる場合には、日米両国政府は、自国の国民の退避及び現地当局との
関係について各々責任を有する。日米両国政府は、各々が適切であると判断
する場合には、各々の有する能力を相互補完的に使用しつつ、輸送手段の確保
輸送及び施設の使用に係るものを含め、これらの非戦闘員の退避に関して、
計画に際して調整し、また、実施に際して協力する。日本国民又は米国国民
以外の非戦闘員について同様の必要が生じる場合には、日米両国が、各々の
基準に従って、第三国の国民に対して退避に係る援助を行うことを検討する
こともある。

またアカヒの捏造記事と判明。

河野談話の見直しできないのはアメリカのせい　例えばハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞　自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介。

アンジェリーナ・ジョリーが反日映画を監督？　http://www.youtube.com/watch?v=z799XM1q8h8
米にて、ベストセラー反日小説。 アンジェリーナーが映画化　http://www.nicovideo.jp/watch/sm20106185
アンジェリーナ・ジョリー監督　日本人によるアメリカ捕虜虐待を映画化　http://www.cinematoday.jp/page/N0048798

【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
【人民日報】オリバー･ストーン監督｢日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない｣[02/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html

ハリウッド大作で「韓国の先進さ」　「アベンジャーズ２」に２０分露出へ
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2014031479288

【動画】慰安婦漫画の次は映画〜『アンジェリーナジョリーに協力要請を』
http://ken-ch.vqpv.biz/no/346_0.html

ハリウッドで韓国系監督が謎の大躍進。商業的成功の連続にハリウッド側も大歓迎だ
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50420499.html

「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140324-00000267-scn-cn

百田氏の発言はどれも事実じゃん
むしろ、民間人に言論弾圧してくるアメリカこそ非常識
もう日本でアメリカの製品やコンテンツは全て追い出されるな
もう日本人はアメリカを永遠に許さない
日本にいるアメリカ企業やアメリカ人を苛め抜いて日本から追いだそう！
↓


百田氏発言「非常識」　米、東京裁判批判に反論　「地域の緊張あおる」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140208/amr14020812330008-n1.htm
＞ＮＨＫ経営委員を務める小説家の百田尚樹氏が東京都知事選の応援演説で、
＞米軍による東京大空襲や原爆投下を「大虐殺」とした上で、
＞第２次大戦後の東京裁判を批判したことについて、在日米大使館（東京都港区）の報道担当官は８日、
＞「非常識だ」と批判した。米政府の公式の統一見解としている。







http://blog.esuteru.com/archives/7690259.html
【同盟国（笑）】日本本土を攻撃した元兵士にアメリカ最高勲章を授与 「日本に恐怖をもたらし本土防衛の必要性を知らしめた」

アメリカが馬鹿なせいで
日本国内の左も右もみんな反米になっちゃったねｗ
アメリカは糞小便垂れ流して泣き喚いて後悔しろ！
日本に来ているアメリカ企業やアメリカ人を徹底的に苛め抜いて、日本から追いだそう！

【沖縄】左翼活動家や市民グループが沖縄入り　官邸は「沖縄安保闘争」勃発を警戒
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392596155/

日本でどんどん反米が高まってきてる
もう日本でアメリカの製品やコンテンツは永遠にオワコン

http://blogos.com/article/85320/
オバマ来日をめぐる日本のメディアの報道ぶりを見ていると、現在の日本には反米の気運が高まっているように思います。

　もっとも、その兆候は以前からありました。従軍慰安婦問題や靖国問題について、
オバマ政権が中国や韓国寄りの立場から日本を批判していたので、日本国内ではそれに対する不満の声が強くなっていました。

　反米の傾向は保守派の間でも顕著になっています。親米保守と言われる人たちの間でも、彼らは本来は親米的なのですが、
「なぜアメリカは中国や韓国の肩ばかり持つのか」と、アメリカを非難する声が強くなっています。

　また、反米保守の間では、彼らはもともとアメリカに批判的ですから、
「アメリカは日本の頭越しに中国と手を結ぼうとしている」といった主張が日常的に行われるようになっています。

慰安婦問題も靖国問題も本質は中国じゃなくて韓国&アメリカだよ
元凶は韓国&アメリカ
韓国が破たん寸前だからアメリカは日本に金ださせたいんだろ

アメリカ&韓国ほど下劣な国はない

アメリカは戦後、韓国や在日を甘やかして、つけあがらせ続けてきた
アメリカ&韓国の連携ほど日本人からみたら腹立つもんはない
嫌韓感情は反米に繋がりやすい
在日特権は戦後のGHQが深くかかわってる


http://webtoy.iza.ne.jp/blog/entry/741937/
すべての始まりは、戦後のアンタッチャブル時代。

占領軍であったＧＨＱは、言論に対する強烈な検閲を行い、その検閲があることすら明かしてはならないと命じました。

あまり知られていませんが、その検閲項目の中に、「朝鮮人に対する直接・間接の一切の批判を禁じる」という項目があったのです。



当時、占領軍であるＧＨＱの命令と監視は絶対であり、誰一人逆らう事はできない状況でした。

一方で朝鮮人たちは敗戦直後から、あらゆる無法を行いました。


中略


しかも、朝鮮人の無法ぶりを報道することすら、ＧＨＱの検閲によって出来なかったのです。

まさに、アンタッチャブルな存在であり、土地も金も思う存分奪うことが出来たでしょう。

http://www.asagei.com/23643
６月２７日発売！
「テキサス親父の大正論: 韓国・中国の屁理屈なんて普通のアメリカ人の俺でも崩せるぜ!」
(本書の内容)
●はじめに―正しく批判することを恐れるな! 無関心こそ最大の敵だ! 彼らはおとなしい日本人を狙い撃ちにしているんだ
●アメリカを壊す慰安婦像に紙袋をかぶせてやったぜ!
●韓国の反日は「慰安婦」「竹島」「靖国」の3本の矢でできてるぜ!
●1000年恨んだ反日活動に世界がドン引きしているぜ!
●常に自分たちの行動が、自分たちに返ってくるお前ら韓国が好きになりそうだぜ!
●韓国の「宗主国」中国にいたっては世界制覇を目指しながら自分の墓穴を掘ってるぜ!
●俺の人生を語るぜ! 題して「誕生!『プロパガンダ・バスター』!」
●日本の皆さんは今のアメリカに怒ってくれ!俺も怒っているんだっ!
●日本のトップ論客、「呆韓論」の室谷克実さんと3時間も対談したぜ!(完全収録)
●だから俺は日本が好きなんだ!
http://www.amazon.co.jp/dp/4198638136/ref=cm_sw_r_udp_awd_MwCNtb1Q7W3WB

河野談話の見直しできないのはアメリカのせい
もう日本でアメリカの製品やコンテンツは全てオワコン。日本人はもう永遠にアメリカを許さない。
安倍さんの靖国参拝や慰安婦問題でふざけた言動を続けてる。アメリカにどんどん抗議を送ろう！汚物国家アメリカを絶対に許してはならない！

アメリカ大使館のFacebookやTwitter等↓
https://twitter.com/usembassytokyo
https://www.facebook.com/ConnectUSA
http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/communities.html
電話　0 3 - 3 2 2 4 - 5 0 0 0
FAX　０　３　−　３　５　０　５　−１　８　６　２
メールアドレス　http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/contact-us.html

米国の欺瞞にうんざりしたら不買運動。アメリカ製品を日本から追い出しましょう。
ハリウッド映画全般　アフラック　コカ・コーラ　ペプシ　マクドナルド　アマゾン　DELL　マイクロソフト　アップル　ハーゲンダッツ　コーチ　ティファニー　ディズニー　
ドール　ユニバーサルスタジオ　ケロッグ　P&G　

日本人が人肉食ったとか書いてるウソまみれの反日小説をアンジェリーナ・ジョリーが映画化する件。どんどん反発が広がってる
アンジェリーナ・ジョリーが反日映画を監督？　http://www.youtube.com/watch?v=z799XM1q8h8
米にて、ベストセラー反日小説。 アンジェリーナーが映画化　http://www.nicovideo.jp/watch/sm20106185
アンジェリーナ・ジョリー監督　日本人によるアメリカ捕虜虐待を映画化　http://www.cinematoday.jp/page/N0048798

もう完全にハリウッドは日本の敵。
↓
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞　自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介。

【悲報】ケネディ駐日大使が天皇陛下に非礼を働いていた…【画像】　2ch「とんだバカ女だな」「マナーも知らない田舎者か」「江沢民並みに悪質な反日家だ」
http://www.news-us.jp/article/383841167.html
トヨタ失墜させ悪質GMかばう米国
http://news.livedoor.com/topics/detail/8668758/

おかしな見方の記事、虚報、取り上げる価値がなさそうな記事と思ったら、だいたい記者は幽斎=うしうしタイフーン

>>370赤っ恥ｗ

はやい話が、

アメリカからしたら、安部が総理ではダメだということだろな

>>379
調子に乗るなよファシストめ
コミュニストかもしれんがｗ

>>1がまた朝日の捏造記事だと確定したわけだが

>>383
反日レイシストには、よほど都合が悪いようだな

憲法改正する→米艦は日本人を助けない。なぜならもう日本は自力で自国を守る選択をしたから

憲法改正しない→米艦は日本人を助けない。逆に米国人に何かあっても日本は憲法に縛られてて米国人を助けられないのを知ってるから

どちらを選ぶ？

>>1

「社会が平和を守る動きとは逆の方向に進んでいるようで不安」…政府判断で集団的自衛権行使「認められない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974672/

「安倍首相の『国民の生命を守る』は口実。対米関係考えただけ」…自衛官の胸中にも不安や戸惑い、集団的自衛権、議論を注視
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974559/

日本、韓半島有事の際は事実上参戦
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400766717/

集団的自衛権「徴兵制まで行き着きかねない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400073989/

【集団的自衛権】自衛隊、中東派遣も想定　安倍首相答弁
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401292438/

>>387

安倍政権の憲法改正や
集団的自衛権拡大解釈は危険 !

朝鮮戦争が勃発すれば、
集団自衛権の名の下に
日本人が人間の盾として投入されます　!!!


自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。

日英同盟で
Uﾎﾞｰﾄの盾として死んでいった
日本人の事を
忘れてはいけない…。

>>388

【　政党を選ぶ条件　】 求められているのは本物の保守本流　

・TPPに反対している。
・憲法改正に反対している。
・移民や外国人参政権などに反対している。
・党員､ｻﾎﾟｰﾀｰ資格に日本国籍条項が有る。　
・財政再建への道筋を示している。　
・社会保障の抜本改革を示している。　
・原発0への道筋を示している。　
・ｴﾈﾙｷﾞｰ食料自給率向上への道筋を示している。　
・円安誘導政策を示している。　

>>389

【　国政は生活に直結する！　】政治無関心の皺寄せは子供達へ　

国の国債残高は1100兆円に迫り、
長期円高放置により産業空洞化も加速。

社会保障崩壊も現実味を帯びてきた。

選挙が終われば騙し討ちのように
軍拡の道へ邁進し、
日本人を人間の盾として戦地へ投入する…。

失政の皺寄せは、
全ての国民生活に直結する問題。

国民の政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます。

�� 私は政治に興味が無い �≠ﾆ、
無関心のままで良いのでしょうか？