【STAP問題】小保方氏側「ES細胞混入ない」 共著者の若山氏は午後会見へ
1 :
野良ハムスター ★@転載は禁止:
STAP細胞は胚性幹細胞(ES細胞)がまざったものとの指摘があることに対し、
理化学研究所の小保方晴子氏(30)の代理人を務める三木秀夫弁護士は大阪市内で16日、
「故意によっても過失によっても混入はないと考えている」とあらためて否定した。
共著者の若山照彦山梨大教授が第三者機関に依頼して、STAP幹細胞を解析したところ、
ES細胞の特徴が確認されたとの一部報道については
「(若山氏が)会見すると聞いているが詳しいことは知らない」と話した。
若山教授は16日午後に記者会見し、STAP幹細胞を第三者機関が解析した結果を発表する予定。
http://www.47news.jp/CN/201406/CN2014061601001483.html
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:46:26.28 ID:BTq2D6Fi0
泥沼対決きたああああああああああああ
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:46:41.14 ID:xJMOYnsT0
友人すらいないんだからな
男子バレーボール部のマネジャーとなった後、
同級生の男子2人を巻き込む騒動を起こしたこともあったという。
「A君にはストーカーのようなことをしてましたね。
『私はA君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。
A君の部屋は階段を上がった2階にあって…』
と具体的に話すので、A君にみんなが問いただしたんです。
そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。
妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、
仲の良かった女子の友達も離れていった」(前出の同級生)
〉仲の良かった女子の友達も離れていった
〉仲の良かった女子の友達も離れていった
〉仲の良かった女子の友達も離れていった
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/246439/
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:47:42.47 ID:UwubkNTE0
小保方氏側「毛根ない」
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:47:51.90 ID:2xSiM+4p0
潔く往生せい
自白寸前だね
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:48:35.31 ID:U1r6jV2w0
2時からだってさ
ニコ生予約したけど、テレビで中継するのかな?
8 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:49:13.05 ID:geZtUmDj0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ ●●⌒ ) 誰が早稲田が育てたAOモンスターやねん
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ 早稲田のソウルを体現した世界的な著名人なのに
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
9 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:49:13.12 ID:+x4tyVhx0
今さら証拠の取りようがないもんな
オホちゃん派Vsハゲ派の戦いがこのスレでも再び
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:49:47.15 ID:aHpTxBs20
子供のDNAに夫以外のものが含まれてるのに「浮気してましぇん!」。
>>6 客観的な証拠があるんだから
別に自白なんて必要ないし。
弁護士を通して何を言っても,
証拠を出さない以上,寝言だよ。
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:51:04.47 ID:QvG7cUHm0
笹井と寝たんか
14 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:51:15.06 ID:lFP66DNH0
よく突っ込みいれられる
嫁の給料問題もこの際、額からはっきりさせてほしいな
日本の禿げがんばれ
「方」のつくやつと、マスゴミが持ち上げるやつは、
じゅうぶん正体を見極めような。とくに来年度の予算の季節には。
研究とかまったくわからないんだけど
みんなと一緒にやって証明したらいいだけじゃないの?
17 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:51:42.35 ID:BTq2D6Fi0
ES細胞混入は毛頭ございません
正規の手順です
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:52:29.98 ID:+r/IyWOl0
実際混入しているという結果を無視するのはもやは科学ではない
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:52:30.24 ID:/CWm0vYG0
500円とかでハムスター売られてるけど、
あれ一週間もつヤツっているのかね?
大抵は可愛がろうと触ったら噛まれて出血して逆ギレでお仕置きでしょ
数日でお仕置きのし過ぎで死んじゃうでしょ
A君なんか今度こそはしっかり育てる!って心に誓いまた飼うんだけど、
一年で30回(50匹以上)飼って48時間もった事なんか一度も無い
てかペットショップ店員なにあれ?
ハム2匹飼っただけでデカいケージや多種多様の健康食品とか売りつけようとしやがって
両手で顔が隠れる状態のでっけー袋の固形エサ持ってきた時はびびったわw
バレバレの嘘で、あります!持ってます!アマゾンで注文して今日夕方届きます!って断るけどねw
ハムスターなんざ100均の虫ケースとヒマワリ種とスポンジに水で充分じゃぼけ
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:53:14.82 ID:AHi/I/aaI
ハゲちゃんが小保方のウソを明かしていって欲しいよ。
23 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:53:15.28 ID:UwubkNTE0
【ES混入派】遠藤氏、東京大学、若山先生、第三者
理論的根拠:第8番染色体の異常、その他(論文のデータ特性から)
物証的根拠:小保方氏がSTAP細胞だとした細胞がES様だった(GFP因子から判明)
【ES非混入派】小保方、その弁護団
理論的根拠:なし
物証的根拠:なし
さて、どちらを信じるかw
>>16 そういうものは証明してから発表するものでありんす
25 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:53:17.30 ID:Ew6Oihws0
若山は無責任 ヨク教授やってるね
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:53:53.36 ID:dP6BcoX6O
もうあんた遊ばれてたんだよ。いい加減ムーミン谷から出ろよ
ミキティ、大丈夫か?w
どういう経緯でどういう基準を満たして理研に潜り込んだの?
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:55:15.81 ID:KcYRBjyf0
>>23 あと理研も保存してた試料鑑定出したんだよな。
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:56:10.60 ID:h2/y6Znk0
>>12 STAP捏造は客観的にはほぼ確定してるんだけど
本当になかったと言い切ることは科学的に難しい(悪魔の証明と一緒)
なので最終的には「捏造でした」と本人に自白させないかぎり終わらない
しかし自白するようなメンタルではないので泥沼化
31 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:56:13.99 ID:dS1+HQgK0
これで小保方完全終了だな、もう反論もできない
32 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:56:22.82 ID:UwubkNTE0
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:56:23.61 ID:VLfD2UAw0
まだ小保方逃げてるの?
すぐバレる嘘をまぁ次から次へとw
今日バレる嘘を今日言うんだぜ?www
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:57:16.31 ID:nLF2ulPm0
オボちゃん反論はするけど証拠はなし
wwww
モウダメポ
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:57:39.61 ID:wU76zWl5O
>>20 同感
つーか、こいつはもう科学者じゃないよな
37 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:57:53.82 ID:KcYRBjyf0
>>30 おれは公開実験させればいいと思うけどね。
言い訳するだろうけど。
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:58:55.23 ID:czpK4w4g0
若ハゲを応援しよう
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:59:14.14 ID:chDgj22P0
おほかたや和歌山では扱えない未知の現象が起こってるってことだ
それをSTAP現象という
神はいたずらでおほかたを選んだってことだ
しかし オボちゃんは自分が悪いとは思ってないはずだ
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:00:08.73 ID:5C2uzmWz0
>>21 2匹のハムスターがネズミ算で増えて貰い手も尽きて
家中ケージで埋め尽くされた家なら知ってる
(1ケージに入れておくと血の雨が降るから)
オスメス分けるに至ってようやく増殖は止まった
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:00:19.00 ID:fvhD16Ab0
若山さん、山梨県内で出歩く時に変装しているんだってね。
どんな格好で歩いているんだろう。
43 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:00:35.07 ID:py4Pq2Cm0
この際おぼちゃんのコメントなんてどーでもいいよねw
生体のサンプルからは出るはずのない細胞が入ってる時点でアウト
ウソツク教授は詐欺罪で逮捕されたのにこいつはなぜ逮捕されない?
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:00:41.96 ID:L9RuOmo20
この低レベルの騒ぎ
はやくケジメつけろよ理研は
小保方は後世、御船千鶴子と同クラスくらいには
歴史に名を残すと思う
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:00:56.36 ID:Kg/oWp9U0
>>30 捏造の証拠が今日出てきたら
説明責任は小保方にあるのでは
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:00:57.63 ID:BTq2D6Fi0
レイプしてマンコから犯人と一致するDNAが出たのに犯行否定するようなもん
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:01:07.79 ID:h2/y6Znk0
>>37 温度ガー
pHガー
見られてると緊張してできないんだもんって言うに決まってる
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:01:19.70 ID:MrqzYNjU0
再現実験するのはいいけど何十回もかけずになるべく数回で成功しろよ
税金と時間の無駄になるから
使うマウスは先にちゃんと解析しておいて渡すんだぞ
監視しながら体細胞採取させろよ
不自然にシャーレに指を突っ込んだり、不自然な動きをしてないかちゃんと監視しろ
小保方が「成功した」と言ったら、細胞の解析をすぐにやるんだぞ
さらにテラトーマ実験もやらせるならやらせて能力を見ろ
>故意によっても過失によっても混入はないと考えている
例によって、STAP細胞が実在する証拠はありません
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:01:51.65 ID:f2ba9bK00
ES細胞だという証拠はないんだろ?
特徴に共通点がある程度だろ。そんなんじゃ意味ない。
そもそも、若山は初期のことからの共著者だし
最初、小保方を自分の研究室に入れてたんだろ。一番指導しないといけなかったのは
この人でしょ。
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:01:51.97 ID:igbMxkCdO
ウチの嫁の例から言えば、あんまり追い詰めるとオボちゃんはかなりヒステリー起すぞ
混入なんてレベルじゃなくて、ES細胞そのものですよって事?
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:02:33.50 ID:KcYRBjyf0
>>49 それも込みで公開実験やらせるって今後の捏造防止になると思うんだ。
映像として残るわけだし。
もうオボ個人よりも今後の日本の科学が捏造不正にどう対処していくかのその姿勢のほうが大事。
実験ノートと下書きの博士論文だけで
陰謀説はかききえた
58 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:02:51.74 ID:TDHaBp3T0
声のでかい方が勝つ感じ?ソント?
>>30 それ簡単
STAP細胞の現物がなければ無いとみなす、が科学
幽霊や悪魔と一緒
別に無いことの証明はしなくても良い
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:03:36.76 ID:MrqzYNjU0
>>3 嘘付いてないもん!とか言ったりしたら
本当に2階に上がった事になるな(こっそり勝手に)
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:03:46.60 ID:soegsOz70
>>37 改革委はゲロするまで小保方に再現実験させればいいって言ってたな
Nature論文取り下げでこの世にSTAP細胞はもう存在しないが、
捏造の証明に関しては、小保方本人が認めない限り証明はできないって
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:03:53.67 ID:b0GOydPw0
もう完全に詰みなんだけど、今日の午後の会見の後考えられる言い訳としては「若山氏が混入した」だな。
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:04:13.05 ID:H6rr+Ne80
だからイタリア製の500万の高級家具が理研になぜ必要なのかを発表しろ。
基地害決定だな
文春の記事でも詰んだ感じ
些細ともども終わった
>>54 本人に、自主的撤退を進める方向で、なまあたたかくやってきたから
こんなにグダグダ続いてるんだし、
もう、本人がヒス起こしてぶっ壊れてもいいから、
最後の始末付ける体制に入ってるんじゃね?
66 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:04:52.41 ID:A8Uc4Zl/0
小保方終わったな
ES森口と
自称脳科学者の茂木
3人でドリカムのコピーバンドやってほしい
>>52 > 最初、小保方を自分の研究室に入れてたんだろ。一番指導しないといけなかったのは
> この人でしょ。
ハーバードからの客員研究員。お客様扱いだから、普通指導なんかしない。
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:05:06.84 ID:Dv+AJF2Q0
だから、本当にSTAP細胞があるといいたいのなら、衆人環視の中で、どんだけ時間かかっても
いいから、再現しろよ。
なんでこんな単純なことわからないかなあ。しかも実験ノートは4Pなんでしょ。
うっす。
小学生の自由研究でももう少し情報量求められるぜ。「やったね!」ってもう一回いってみろや。
実験ノートのもう考えられない薄さで、この人、もう研究者として駄目でしょ。
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:05:13.87 ID:igbMxkCdO
オボちゃん今日でチェックアウト
とっとと作れやw
人のいい若山さんを激怒させた性悪女
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
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| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ ●●⌒ ) <会見こいよオラ!!オラ!!
| 0| __ ノ
,.゙-‐- 、 \ ヽ_ノ /ノ
┌、. / ヽ/\__ノ
ヽ.X、- 、 ,ノi ハ
⊂>'">┐ヽノ〃 / ヘ
入 ´// ノ } ,..,.._',.-ァ
/ `ー''"´ ,' c〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ノ
{ ´ / ``¨´
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∨´ `ヽ、 ノ ゙ヽ
∨ ヽ _,,..-'" `ヽ
∨ 〈-=、.__ }
ヽ、 } ``7‐-. /
ヽ リ /′ ノ
/′ , { / /
{ ! ,ノ ,/′
! / / `‐-、
! ,/ ゙ー''' ー---'
', /
{ }
゙Y `ヽ、
゙ー--‐
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:05:49.90 ID:0Ev8MLoxi
74 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:06:00.05 ID:MrqzYNjU0
>>52 問題は小保方本人の主張がGFPを「18番染色体に組み込んだ」なのに
解析結果は15番染色体に組み込まれてたことだけどね
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:06:03.19 ID:Kg/oWp9U0
>>62 しかし、小保方は今まで一番お世話になった若山氏に対して何とも思わないのだろうか?
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:06:12.58 ID:UwubkNTE0
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:06:19.31 ID:B2uiV62a0
実験に関わった他の研究者が一連の
犯人で真実を知ってるんじゃね?
小保方も若山もそいつに
はめられたんだよ。
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:06:31.66 ID:D4qHvNJ40
竹内薫 「でもオッボにそんな技術ないんだよなー・・・誰がやったんやろなー?」
ダレなんや?
79 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:06:47.09 ID:f2ba9bK00
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:06:50.92 ID:3vk53BMuO
ホラ方ババァを病院から引きずり出せやコラ
舐めてんのかこの鼻フックがボケ
生物系の必殺技を伝授しよう。
「培地のロットが変わったら、再現できなくなりました。」
もう、コレ
混入はないってww
もう駄目だこりゃあww
>>75 なんとも思ってたら、騒動勃発後に、メールや電話がパンクしてたから
連絡できませんでした、図や写真の問題は、連絡が行ってると思ってました
なんて言わないで、
必死に、自分の足で、共著者の先生方のところ回って、お詫び行脚してるだろ
85 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:08:18.61 ID:ZHfa+Qy70
故意か過失か?オボか若山か?
だれがやったとしても、キメラマウスはES細胞由来であることに変わりはなく、
STAP細胞なる新たな万能細胞はなかったことに変わりはない。
オボは自分が混入したのではない。犯人は若山先生と主張したいなら
すればよいが、同時にSTAPなないことは認めないとね。
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:08:30.07 ID:MrqzYNjU0
>>74補足
一般的にESの場合15番目に組み込むので、
(既に組み込まれた)GFPキメラ様のESを使った可能性が高い。
だかそこの解明が出来なくとも組み込んだ場所が違う事だけで矛盾があるから
そこは釈明しないとならないよね
どう釈明するかな
この件は客観的な証拠が厳としてあるからわかりやすいけれど
一般的な弁護ってこういうふうないい加減な「ありまぁす」レベルの応酬で進んでいくもんなんかいな
ほんとに恐ろしい世界だ
>>23 さすがにめっきり減ったが小保方信者による
非混入派の主な主張は陰謀説だからなw
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:08:40.13 ID:BTq2D6Fi0
オボコ事件が片付かない限り理研の特殊法人化は見送りだろうから、
長引くことはいいことかも。
オボコは弁護士にいくら払ってんだ?
金持ちは弁護士が対処してくれるからいいな
こんな茶番の裏で、移民政策がどんどん進められている。
マジでデモ起こさないとまずいぞ。
なんつーか若山さんも大概だとは思うんだよね。
ネイチャーに投稿する前に気づいてたでしょ。
あんたの役割は元々、STAPとESの差異の検証じゃなかったのかよ。
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:09:37.96 ID:FHt4t2Ie0
オボコにも実験参加させろや
94 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:09:54.81 ID:geZtUmDj0
>故意によっても過失によっても混入はない
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ ●●⌒ )
| 0| __ ノ 私のちょっとしたミスで・・・
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ | って言い逃れする道、潰してんじゃねーよ
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
95 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:10:15.67 ID:2tpoiSHB0
STAP幹細胞=ES細胞だとしても、そのES細胞がどっからきたのかは問題になるよな
そもそもSTAP幹細胞は若山さんが作ったはずなんだから
96 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:10:23.01 ID:gbxhVQi60
>>3 A君がテレて嘘ついた可能性には言及しないんだな。
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:10:48.59 ID:7p1Ho++H0
有名な若山さんや笹井さんを陥れる人はいるかもしれないが無名の小保方を陥れる人はいないだろ
200回も何を成功させたのかw
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:11:13.23 ID:MrqzYNjU0
>>79 ニュースも確認しないでこのスレで若山氏を叩いてるの?
>>95 そういう技術は小保方には無いらしいぞ
じゃあ誰が混入したんや?って話や
女の涙には騙されない俺だが、ハゲには弱い。頑張れ若山
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:11:52.33 ID:f2ba9bK00
>>86 ES細胞ではないかという論文読んだけど、君のような指摘はなかった。
嘘はつかないように。しかも、2〜3割程度みられる特徴なので、ES細胞だと断定は不可。
>>95 STAP細胞の方がES細胞だったことは都合よくスルーっすか
104 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:12:43.96 ID:xB2D9lgk0
ゆうちゃんで例えると、
もう地中からスマホが見つかった状態だろ。
まだ突っ張るのかよ。
往生際が悪過ぎないか?
ないと考えている…含みのある言い方だなあw
ないっ!って言い切れよ
106 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:12:54.09 ID:GAqxN0MG0
>>62 火を見るよりも明らかにそういうやろうね。
小保方は、若山を下に見てる節があるね。
何でなんやろ?w
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:13:01.88 ID:2tpoiSHB0
>>100 そもそもSTAP「幹」細胞を樹立したのは若山さんと自分でも言ってるのだから、自分の作った細胞はES細胞でしたと言ってるに過ぎないんだよな
この人の主張は
対して小保方はSTAP細胞(STAP幹細胞じゃない)にはES細胞混入はないと言ってるわけでまあそれはそうとしか
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:13:14.35 ID:MrqzYNjU0
>>102 だからこの話題に敏感なくせにニュースも読まんのかw
韓国のファンウソク?とかいう捏造教授の方がまだ潔いな
彼は捏造したと認めたんだろ?
>>68 それをずっと拒否してたのはオボじゃなく理研じゃない
追い詰められて引き伸ばし策ができそうもないんで観念したみたいだけどさ
しかし2chもそういう話になると猛烈なオボ攻撃連投やらで矛先そらしが必ず入って
全然攻めないんだからおかしいよなぁ
絶対理研関係者の保身工作はいってるよw
もう個々人の会見なんか何の意味もなさんよな
いい加減にSTAP問題のニュースにはうんざりだ
小保方女史に勝手にやらせてその存在を証明してくれるのを待ってろよ
>>106 笹井の女だから、笹井と同じ目線で見てる
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:14:10.09 ID:G+XXFfYE0
で、作る方法って”酸を加える”だったよね
そりゃ、査読で「愚弄している」って言われるわ
>>102 kahoさんの結果のトリソミーの話と
今回の遺伝子組み換えの位置の話は別だけど
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:14:29.02 ID:2tpoiSHB0
>>103 あんたが
>>1の記事をスルーしてるよ
若山さんが第三者に解析に出したのはSTAP幹細胞であってSTAP細胞じゃない
116 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:14:39.09 ID:4NHp5BTy0
凄い女だわマジで
悪い意味で
117 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:14:40.78 ID:f2ba9bK00
>>99 >>108 ニュースではなく、ES細胞ではないかという疑問を呈した論文は読んだ。
君の書いている内容は、無かったのでそのソースの提示をお願いしたい。
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:14:44.40 ID:HABb8ZiG0
小保方の言うことは嘘ではないかもなw
混ぜたのではなく、ES細胞そのものだったりしてなw
119 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:15:46.27 ID:L9RuOmo20
理研は日本を愚弄しすぎ
121 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:16:17.41 ID:MrqzYNjU0
>>102 ちょっとまて、、
2〜3割ってまさか8番染色体異常の話してんの?
それは若山ではなく理研研究者の遠藤氏と東工大と東大が指摘してる疑義。
それの言い訳もまだだったね。
小保方氏は記者の「出た疑義に対して答えないのか」との質問にたいして
そのうちまとめて答えるって言ってるから
8番染色体異常についても説明してもらいたいね
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:16:17.59 ID:f2ba9bK00
123 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:16:27.86 ID:xB2D9lgk0
>>111 改革委員会の提言通りにするなら、
再現実験に熟練した研究者を1人つけて、
オボと同じことをやらせなきゃならんのだぞ。
1人研究者の時間が1年も奪われるし、
マウスも無駄に命を奪われ続けることになる。
研究費も無駄に使うことになる。
125 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:16:52.59 ID:2tpoiSHB0
そもそもSTAP細胞を小保方が作って、STAP幹細胞とキメラマウスを若山さんが作ったんだよな?
STAP細胞を培養するとSTAP幹細胞になると
たぶん精神疾患なんだろう。常温核融合おばさんとかと根は同じと思われ。
結論:病院池
128 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:17:35.88 ID:xaKHDyhp0
>>1 ま、これからの大きな流れとしては、
小保方側の三木弁護士は、「理研」をいわゆる「パワーハラスメント」で告訴することになるだろう。
これまでの理研の、小保方に対する発言や処置は、法的・客観的にみて何ら正当性がない。
この2chでも何度も指摘されてるが、小保方論文はあくまで「ネイチャー誌」への投稿に過ぎなく、理研への「研究報告」ではない。
小保方論文に関して、その内容で責任を問えるのは、法的に「ネイチャー誌」のみであることは明確だからだ。
いまTBSのひるおびのナレーションで
代理人弁護士を「弁護人」って言ってた
刑事事件の犯人扱いか
130 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:18:12.41 ID:er+DwHP40
意図的だったことを認めると刑事罰に問われるので絶対に認められないという話はどうなったの?
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:18:14.22 ID:H/bLiKrL0
データが揃っている方を信じるよ。それだけ。
132 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:18:19.51 ID:MrqzYNjU0
>>122 ニュースも読めないのに叩いてる情弱はとりあえず10年くらいROMったら?
検索すればトップに出てくるニュースだよ
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:18:21.02 ID:KcYRBjyf0
>>65 ほんとそう。
小保方個人がどうこうとかいうレベルじゃない。
日本の科学が不正にどう立ち向かうか。の問題。
オボ以外誰もが「こりゃ不正だわw」と思わせることが一番重要。
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:18:25.75 ID:f2ba9bK00
>>120 これ読んでも、ES細胞でよく使われているってだけでしょw
確定には全くならない。
135 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:18:39.94 ID:HABb8ZiG0
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:19:35.84 ID:f2ba9bK00
>>132→
>>134 叩いている?そりゃそうだろ。理研に連れてきたのはこいつだろ。
初期の論文もこいつが共著。初めはこいつの研究室にいたんだろうが。
137 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:19:52.23 ID:NuwDO78j0
小保方本人が混入させてなくても、
助手の女が混入さしたんではないのか?
>ES細胞混入ない
じゃあ論文の画像はよ。
お前が出した論文の画像がES細胞の可能性高いって結論じゃねえか
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:20:18.67 ID:jwkBFM/m0
小保方も弁護士ももう自分は知らないと言い張るしかないもんな
自分が知らない所で混入したと・・・・ありえないけどなw
140 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:20:23.98 ID:HABb8ZiG0
>>106 これまで加担してくれた
後ろ盾(背後霊とかじゃないよ)を過信しているから。
142 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:20:57.61 ID:f2ba9bK00
>>140 というより、2ちゃんで遊んでないで君は早く研究したら?www
税金泥棒だよwww
143 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:21:24.50 ID:MrqzYNjU0
>>134 だからそれじゃ話が堂々巡りだろ
頭大丈夫か?
18番染色体に組み込んだと言うのは 小 保 方 自 身 の主張だが
解析結果は15番染色体なんだよ
矛盾に付いてどう釈明するのかな
っていう話だったろ
144 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:21:26.39 ID:Vswx6qSu0
>>23 ES非混入派に、陰謀論者も混ぜてください。
ひるおび、竹内が元気なくて笑える
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:22:02.85 ID:HABb8ZiG0
>>134 あとはニコ生などで若山の会見を見ろ。俺だって知らんわ。
今後は論文化を待つかホワイトペーパーの一つでも出てくんだろ。
それまで黙ってろキチガイが
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:22:14.86 ID:3vk53BMuO
メンヘラババァを徹底的に叩き潰せ
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:22:25.04 ID:f2ba9bK00
>>143 それは本人に聞けよ。それによってES細胞だということにはならない
ってことだけ俺は主張しているだけだからなw
151 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:22:31.44 ID:hzc76nVU0
マウスは再生できても、自分の髪は再生できない若山w
153 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:22:42.98 ID:5V1AvV9p0
ES細胞はどこにでもごろごろ転がってて、誰でも手を出せる状態だった
by 理研 CDB
混ぜたんじゃなくてES細胞そのものなんだよ
当時小保方以外作ってないんだから
154 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:22:56.46 ID:2tpoiSHB0
>>139 なんでありえねーんだ?
そもそも
>>120の記事読めよ
>解析したのはSTAP細胞に増殖能力を持たせた幹細胞だぞ?
STAPは増殖能力はなかったが、STAP幹細胞には増殖能力があった
STAPを作ったのは小保方だが、STAP幹細胞を作ったのは若山さん
ならどっちが混入したんだよって話にならないかい?
155 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:22:59.92 ID:qkFr208w0
いい加減オボに振り回されるのはやめようぜ
156 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:23:04.59 ID:jwkBFM/m0
完全な確信犯だわ。これ裁判になって長くなるぞ
/ ̄ ̄ ̄\ 〈〈〈〈 ヽ / ̄ ̄ ̄\
/ /ヽ__ノ\ ヽ 〈⊃ } /ノ / ̄ ̄ ̄\
/ ( ) ヽ | | /ノ / / ヽ
| / ヽ. ! | | | / | __ /| | |__ |
_ | |__ニ≧ ≦ニ _ | | .| | | | LL/ |__LハL |
(6.V | ノ・>八 <・ヽ|V9)| | \L/_;:;::;:;)、 {`-'} V
ヽ (  ̄ ̄ |  ̄ ̄ )/ / /(リ ,;:;:;ノ ●●⌒ )
| `ー´ ノ / ,,・_ | 0| ;::)-‐ケ ノ
ヽ ヽ-=- / / / ’,∴ ・ ¨ | \ ;:丿‐y /ノ _
,____/ヽ / / 、・∵ ’ ノ /\__ノ |
r'"ヽ t、 ` _ ノ
山 中 伸 弥 (51) 小 保 方 晴 子 (30)
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:23:33.85 ID:f2ba9bK00
>>147 なんだ、図星かww研究者って税金泥棒ばっかりだなwww
>>140 ただの幸福の科学の会員だと思う
いくら小保方でも、遠藤氏と若山氏の解析の区別がつかないほどバカのわけない
160 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:24:14.97 ID:ucv8L48HI
ミヤネ屋に合わせてやんのかな
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:24:21.31 ID:KcYRBjyf0
もはやSTAPがあるなしじゃなくて、
どうやって混入捏造したのか?なぜ著名な科学者をだませたのか?共犯者がいたのか?
ここの捏造の コツ 明らかにしないと日本の科学は世界から信用されない。
じゃないと不正また起きれば解明できないレッテル貼られるから。
小保方の自白はなくともその手口を明らかにする必要がある。
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:24:46.72 ID:5C2uzmWz0
>>52 学生とかだったら指導もしようが一人前の研究員としてやってきた
博士号の持ち主に実験ノートの書きかたはね〜とかやったらふつうは失礼だろ
指導するというより共同研究者という立場なんだしふつうは相手を信頼するものだ
(ふつうこんな馬鹿はあそこには紛れ込めないはずだしな)
ど素人の不法侵入者がバッキンガム宮殿に侵入しエリザベス女王の寝室に行けちゃったレベル
>>95 その幹細胞の元として渡されたのがにせSTAP
163 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:24:54.46 ID:MrqzYNjU0
>>150 もういいバカは黙ってろ。
最低限理解できてないお前はもう俺にレスすんな
164 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:25:21.49 ID:ZBU5SdmU0
>>3 考えると、これだけ大きいニュースになっているのに、友人や知り合いからこの件について全然書き込みがないのが変な感じ。
自分が見てないだけかもしれないが。
165 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:25:27.21 ID:f2ba9bK00
/ ̄ ̄ ̄\
, / /ヽ_ノ\ヽ
/ ( ヽ
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N__ ニ≧ ≦ニ||
. ( Y |ノ・>八 <・ヽ|
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∧ ヽ=- /
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| ! )`Y'''" ヽ,,/ /ノ / / ヽ
! l | く,, ,,,ィ'" | / | __ /| | |__ |
ヽヽ ゝ ! ̄!~〜、 *;+ LL/ |__LハL |
ヽ / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 ⌒); ≧ヽ /★ V
Y'´ / """''''〜--、 。。⌒ )
( 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ_ ノ
ゝ ー--、,,,,,___ ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイノ /ノ
ヽ \  ̄""'''" ノ /\__ノ |
ヽ ヽ (( / | V Y V| V
167 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:25:38.36 ID:KcYRBjyf0
ひるおびの科学ジャーナリストは
「ES細胞であるとすると全てが説明できてしまう」
小保方擁護してた人がついに白旗だわ。
168 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:25:42.68 ID:2tpoiSHB0
でもさ
自分で責任を持って作ったっていってるSTAP幹細胞がES細胞なら、やっぱ作った人の責任も問題になってくると思うけどね
誰かがESに変えたんだろうけど、それが小保方とは決め付けられない
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:25:47.38 ID:+FfnDKKi0
船場吉兆のささやき女将会見で一躍スターダム弁護士に躍り出た三木弁護士も最近ダンマリだなw
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:25:47.38 ID:6pk05OkR0
王将取られてるのに続けてる将棋だなこれは。もう完全に意味不明。
>>161 理研はそれを明らかにしたくないし、責任も取りたくないので
必死に小保方が1人でやったこととして処理してくるだろうな。
172 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:26:50.18 ID:KcYRBjyf0
>>171 理研解体の声が出てきたからもはやそうできないだろうな。
173 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:27:05.37 ID:HABb8ZiG0
小保方って、こういうときだけ早いよなw
まだ、記者会見はじまってないのにw
174 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:27:32.70 ID:SM27B3ZQ0
責任取れよ、もう業績なんて要らないからw
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:28:05.48 ID:2tpoiSHB0
>>162 記事にも書いてあるじゃん
STAPは増殖能力がなかったって
たぶん緑色に光る死んだ細胞だから増殖能力がないんでしょう
で、STAP幹細胞は若山さんが作ったんでしょ?
STAPとSTAP幹細胞は全然違う物なんだよ
>>162 この件ほど普通はねーよ!ってことが続出する話も珍しい
実験ノートを見て指導〜とかいうのは
マンション住まいの人が外出する際に
階下の他人の部屋のキッチンに押しかけてガスが消してあるかどうかチェックするレベル
そりゃ、そうすりゃ火事を未然に防げることもあろうけど、普通はしない
178 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:28:39.58 ID:KcYRBjyf0
>>170 元々、小保方は将棋というゲームそのものしてないし理解してないからな。
それでも将棋というルールに則ってどこに不正があったか解明していくだけ。
179 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:28:41.75 ID:ng1BvhIf0
>>1 そ ろ そ ろ オ ボ が 事 故 死 し た 方 が 丸 く 収 ま る と 思 う の
いかが?
180 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:29:00.22 ID:NuwDO78j0
真相はこうだ。
小保方の助手の女が、ちやほやされてる小保方に嫉妬。
研究を邪魔する目的で、小保方が見ていないところでes細胞を混入。
小保方はそれをSTAPだと信じ込む。
>>167 この人、ついこの間は、ESとTSを混ぜられるエキスパートが共犯だったはず
共犯者は、共著者の中にいるって、大口叩いてたんだよなぁ
科学ジャーナリストとして、どう、落し前付けるんだろうなぁ
小保方逮捕されるのか
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:29:39.95 ID:nigV0SKY0
若山さんがんばってニャー
小保方仕留めてくれ
185 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:30:01.18 ID:xaKHDyhp0
>>156 あっさり決まるよw
理研の「パワーハラスメント」でな。
そして、理研のウシロで暗躍したヤツラも、裁判の過程でアブリ出されるだろう。
また、小保方弁護士側は、ネット等で小保方についてイワレない中傷したヤカラを軒並み告訴するって言ってるからな、
面白くなりそうだw
186 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:30:18.13 ID:f2ba9bK00
>>176を見ると、若山が無視してるんじゃねーか。
早々に自分は無関係だということで逃げ出したいんだろうな。
自分の研究室には奥さんもいるしwwww
187 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:30:41.30 ID:KcYRBjyf0
>>181 共犯者の線は消えてないからまだわからないな。
個人的にも協力者がいないと成立しないと思う。
小保方単独では無理だと思う。
しかし、いまやってるけど竹内はもう小保方黒で判断してるなw
杜撰だけではもうありえないミス(不正)
で、やっぱりESとTSの混合物だったんだろ?
分析者「小保方にはそんな技術はないだろう」
丹羽「ESとTSの混合物はすぐに分離してしまうからありえない」
笹井「世界の若山が気がつかないはずがない」「若山先生が捏造したという
仮定もした上でみんなで検証した上でSTAP現象は存在する」
光市母子殺害事件の時もそうだけど、
弁護士は依頼者と一緒に嘘や言い訳を考えるのが仕事なのか。
190 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:31:24.77 ID:2tpoiSHB0
客員研究員だった小保方がそこまで無茶するかな、って気がするんだけどね
そもそもES細胞すら知らなさそうじゃん
自分でも死細胞からキメラ作れるんじゃないかなと思うもん
ES細胞からならキメラが作れて、死細胞からはキメラは作れない?
ジャップは本当嘘つきニダ
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:32:08.67 ID:H6FXwfmK0
>>1 「故意によってない」のは分かるが、
「過失によってない」というのはおかしいだろ
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:32:10.87 ID:f2ba9bK00
>>188 逆にそうなら、丹羽氏の発言からわかるように、むしろすごい技術じゃないか?w
>>189 そうだよ。
弁護士はそれが仕事。どんなに依頼者が黒だと思っても
195 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:32:49.57 ID:HABb8ZiG0
>>186 そりゃ無視するだろ。毛根なしなんて言われたらw
>>154 そのへんなんだよなぁ
どうも寄ってたかって責任逃れって感じがにおうんだよねぇ
>>187 放送中に、共著者の中に共犯がいるまで言っちゃったんだし
どうかと思うけどな
しかしいまさら会見するってことは
なんか新しいことでもあるのかな?
>>189 橋下なんか、その手法を政治に持ち込んでるんじゃないか?
>>190 ぼぼかたはD論でESキメラを作っているのでその言い分は通らない
201 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:33:54.83 ID:5V1AvV9p0
202 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:34:06.24 ID:MSTz1+tG0
まじ女子力こわいよー
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:34:18.42 ID:2tpoiSHB0
小保方以外の若山研のメンバーがやったって考えれば全て説明がつくんだけどね
それがバレるのが嫌だから、必死で小保方が全部捏造したことにしようとしてると考えれば
204 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:34:23.49 ID:0BxhPdze0
インチキだったんだな。
理研も終わりだな。
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:35:02.92 ID:HABb8ZiG0
206 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:35:05.05 ID:dzcp95roO
小保方さん支持派
産経新聞 チャンネル桜 幸福の科学 下村大臣 等の愛国者
小保方さん否定派
産経新聞以外の売国メディア
笹井、
これから世界の若山先生が会見するからよーく見ておけよw
208 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:35:35.48 ID:xaKHDyhp0
>>201 チョンの工作員はご苦労だなw
オマエのソース記事は、デタラメってすでに明らかになってるぜw
>>203 それだと論文不正の方が説明つかないだろ
論文も博士論文も、その人物が書いたっていうなら別だけど
210 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:35:42.11 ID:gmD+lPY10
211 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:36:14.57 ID:2tpoiSHB0
>>200 D論の内容まで知ってるってすごいね
そうなんだ
小保方はD論でESキメラを作ったんだ
でもESキメラってエア実験だよね
D論でエア実験なのに、今回のキメラだけちゃんと作ったっていう線はどうなんだろうか
もう終わったと思ってたのに、まだ「STAP細胞はありま〜す」なのか
>>201 それだとライブセルイメージングで笹井が気がつかない理由がない。
214 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:36:34.44 ID:H/bLiKrL0
>>203 バカンティの子分の小島も若山研で客員研究員やってた時期があるので、小島・小保方のバカンティ組がやったのかもね。
>>共著者の若山照彦山梨大教授が第三者機関に依頼して
この人はそもそも細胞の確認をするために共著者になってるわけだろ?
216 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:37:04.31 ID:NuwDO78j0
真犯人は、まだ名前の出てない奴だ。
217 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:37:14.00 ID:5V1AvV9p0
>>208 これは理研の遠藤さんのブログですが
東大と東工大も同じ解析結果だったね
小保方側は中国と同じような言い回しだね。
ベトナムから衝突してきただの、日本の自衛隊機から接近してきただの。
219 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:37:45.85 ID:2HY6x7au0
2時かららしいぞ
これは注目
220 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:37:53.53 ID:f2ba9bK00
だからさあ、初期論文のころから名前を連ねているのは
世界の若山先生でしょ。なぜ初期のことから気づかないの?
どういう経緯で共著者になったのか、それが問題だよ。
誰から頼まれたとかさあ。そういうこと全然この人語ってないよ。
>>212 いまだに、私のミスで迷惑をかけて、だしなぁ
いまだにミスの段階なんだよなぁ しぶとい
D論の件ってどうなったの?
223 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:38:14.31 ID:l8xOnrEx0
もしES混ざってるなら、若山も容疑者の一人なんだけどな
マスコミはそこらへん追求する気無いな
ニコ生で2時から放送らしいな
サッカー以上に見なければなるまい
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:38:22.58 ID:BLqylpSU0
,,、-''´"```ヾ、
'r'' ;.;;;; ヽ
// ヽ
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} ! { | )
l ( 、 ,) |ノ < 本日、全てをお話します
∪ j ノ
\ ´ ̄ ̄ヽ ノ
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《STAP細胞解析結果報告》 若山照彦山梨大学教授 記者会見
http://live.nicovideo.jp/watch/lv182769135?ref=top&zroute=index 2014/06/16(月) 開場:13:50 開演:14:00
若山も調子がいいな。以前はこう言ってた。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20140410/392288/?ST=career&P=4 若山教授:小保方さんが<やった!やった!>と感涙にむせぶすぐ横で、わたしは<あそこでこうなって、ここはこうで>とまるで喜んでいない。ところがどう考えてもミスがない。でもあるかもしれない。私はまだ喜ぶのは控えておこうと思ったんでしょうね。
本格的に喜べたのは翌日でした。実験が正しく成功するとは、同じ状況で行うすべての実験が成功するということなんです。その通りそこから先はすべてのマウスが緑に輝きました。そこで初めて<やった!>と思いましたね」
若山教授「いや、それがわたしも小保方さんもこれにはさほど揺さぶられませんでした。だって、実際に実験で確実に証明できているわけですから。後は審査員の方達の注文に一つひとつ応える。時にはキッチリ反論する。この作業を1年ぐらいやりましたかねえ。
普通はネイチャーできつくダメ出しされるとあきらめて、もっと論文の通りやすい学会誌に提出して、そこで通ればそれで満足、という人もいるんです。考え方は人様々です。でも我々にとっては、これまでの実験検証の過程に比べればこの審査に答えるのは何でもない。
疑問→答え。これを繰り返すうち、ありがたいことに論文の質も量もグッと高まってきました。結果的には異例のネイチャーに論文2本同時掲載という、研究者冥利に尽きることとなり、注目度も増したというわけです」
227 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:38:51.64 ID:5V1AvV9p0
ライブセルイメージングなんぞは意味が無い、その後LIFにつけて
STAP細胞の塊になるところまで記録してるわけじゃない
シャーレごとすりかえればいいだけ
228 :
あ@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:38:54.74 ID:cJoKOjUu0
理研解体、日本再生医療破壊 万歳 よくやった
次は山中IPSだぞ覚悟しておけ
若井GI
>>48 裸で隣に偶然寝てて寝返りうったら入っちゃった可能性も否定出来ない
230 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:39:08.98 ID:HABb8ZiG0
>>211 ごめん間違えた
D論ではESでテラトーマ形成の実験をやったが正しい
232 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:39:11.22 ID:Guk0oZyr0
これは小保方に肉体オルグされた勢力とそうでない勢力の争いだろう
もはや科学的な知見とは何の関係もないよ
233 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:39:22.05 ID:2tpoiSHB0
>>209 論文不正を小保方がやったっていうのはそうだと思ってるよ
誰も小保方がシロなんて言ってない
ただ、全部小保方がやったなんて無理があるじゃん
小保方は実験が苦手なんだぜ?
小保方もハゲとは嫌だったんだろう
236 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:40:19.83 ID:f2ba9bK00
>>230 会見全部見ているけど、誰から頼まれたとか言ってないからね。
知らないんじゃなくて、言ってないw
237 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:40:31.64 ID:jwkBFM/m0
混入したかもしれないが何かの間違いであって故意ではない
しかも自分は知らない って言い張るしかないよ。何年裁判やる気だ?
238 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:40:36.84 ID:5V1AvV9p0
こんだけ稚拙なですぐばれるインチキは小保方以外やりませんwww
>>233 実験してたら、あんな悲惨な実験ノートにはなってないだろうから、
実験はしてないんだろうな
データ作ってただけで
241 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:40:45.01 ID:WBl3ucnP0
いよいよ大詰めに近づいてきた
若山は、小保方からSTAP細胞を渡されて、それをある程度の塊で胚盤胞にぶち込むことで幹細胞化に成功した・・・とインタビューで述べた
笹井は、STAP細胞はES細胞とは違う、見ただけでわかる・・・と会見で述べた
小保方は、ES細胞のコンタミは故意によっても過失によっても混入はないと考えている・・・とあらためて否定した
もしも解析で、ES細胞の痕跡が見つかったなら、小保方が大ウソぶっこ居ているのは確かだが
STAP細胞はES細胞とは違う、見ただけでわかると会見で述べた、笹井も大ウソぶっこいたことになり
ある程度の塊で胚盤胞にぶち込むことで幹細胞化に成功したとインタビューで述べた、若山も大ウソぶっこいたことになる
242 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:40:52.39 ID:PLEKjUsxO
243 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:40:57.36 ID:2tpoiSHB0
>>231 それも知らなかったよ
テラトーマ実験ってエア実験じゃなかったの?
ESで実験してたんだ
そんなのどこで知ったの?
論文の内容も普通の人は読めないのに
>>170 私、王さまじゃないから関係ないもん。おひめ様だもん。
245 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:41:42.56 ID:NuwDO78j0
裁判の争点は、故意か過失かだね。
247 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:42:19.88 ID:KcYRBjyf0
>>233 少なくとも教えたやつはいるはずだよな。
本当に小保方単独なら理研にとっては好都合でとっくに完膚なきまでの調査してる。
最初からES細胞なんだから混入はないだろ。
249 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:42:44.30 ID:0BxhPdze0
ハゲ山教授はどんな言い訳を記者会見でのべるんだろ?。
250 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:42:46.10 ID:xaKHDyhp0
>>217 アホ!
東大や東工大の名前を出せば、低脳が納得するって思ってるのか?w
あんな、すでに「改革委」自体が、
「これまでの理研のSTAP細胞の検証実験は、小保方論文に基づいてやったものでなかった」と発表してるのに、何をグダグダ言ってるんだW
もし、小保方論文に反論できるなら、何度も言われてるが、ただちに「ネイチャー誌」に反論投稿すればいいだけのこと。
それとも、東大や東工大では、ネイチャーに投稿する前に科学知識のシロウトの一般人に公表してその「賛同」を得てからネイチャーに投稿する決まりなのかい?W
小保方に不正認めさせるのなんて無理でしょ
奴はどんな確たる証拠を出されても無実だと死ぬまで言い張るタイプの人間だわ
252 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:43:34.49 ID:2tpoiSHB0
>>247 小保方が実験を全部自分で捏造してたら、論文不正みたいな良くわからん方法で小保方を解雇しようとするはずないんだよ
まあそこに関してはみんな一致した認識があると思うけど
253 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:43:48.30 ID:G0sUXCQL0
往生際が悪い、化学者なら根拠を出して論文にまとめて反論しろよ
故意によっても過失によっても混入はないと考えているんならその考えに至る思考と
それを証明するソース出せい
小保方は数億円の税金返さないといけないね
一刻もはやく国費返してください
257 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:44:45.65 ID:ILBUAw9g0
小保方 = スパイ って視点は検証されてんのか? 今回の問題は発生点がアメリカ
で、責任は日本(言い訳しようがない) しかも、世界三大不正とかww 煽ってるのは
アメリカ。 ロッキードとそっくりな構造だと思うが…
これしきの問題で、理研のこれまでの偉大な功績を否定し、捨てるのか? 誰得?
世界で日々行われている不正に較べてそんなに重大な問題か?
誰得? 誰得? 誰得? 誰得? 誰得? 誰得? 誰得? 誰得? 誰得? ……
258 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:44:55.03 ID:5V1AvV9p0
ES細胞を浮遊塊にして渡せばいいなんて調べれば誰でもわかる
酸処理すれば小さくなることも知ってる
そういう騙すためのテクを「研究」をしてたと思えばいい
259 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:45:26.65 ID:F5iJIy/l0
混入確認
よかった(はぁと
小林よしのりとかやくみつるはまだ息してるの?
261 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:45:53.35 ID:WBl3ucnP0
>>249 若山は、小保方からSTAP細胞を渡されて、それをある程度の塊で胚盤胞にぶち込むことで幹細胞化に成功した・・・とインタビューで述べた
笹井は、STAP細胞はES細胞とは違う、見ただけでわかる・・・と会見で述べた
小保方は、ES細胞のコンタミは故意によっても過失によっても混入はないと考えている・・・とあらためて否定した
もしも解析で、ES細胞の痕跡が見つかったなら、小保方が大ウソぶっこ居ているのは確かだが
STAP細胞はES細胞とは違う、見ただけでわかると会見で述べた、笹井も大ウソぶっこいたことになり
ある程度の塊で胚盤胞にぶち込むことで幹細胞化に成功したとインタビューで述べた、若山も大ウソぶっこいたことになる
もしも、解析で、ES細胞の痕跡が見つかったなら、
若山はようやく【覚悟が決まった】んじゃないかな
「混入はないと考えている」
「考えている」だけだから。「ない」と断言していないところがミソ。
264 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:46:09.96 ID:A8Uc4Zl/0
>>206 おまエラみたいなブサヨが小保方支持でネトウヨは反小保方だろ
釈明会見で、あれだけ質疑応答に対応できる体力があったのに
科学的説明を弁護士任せにしたぐらいだから、研究は好きじゃないんだろうな
266 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:46:23.46 ID:4NHp5BTy0
捏造が取り沙汰された頃、小保方自殺しちゃうんじゃないのって心配する人多かったけど
間違っても自殺しそうにないタマだわ
267 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:46:35.50 ID:oIUoy3Sp0
少なくとも若山研内部に協力者がいないと無理だろ。
会見てニコニコだけ?
他で配信するとこないの?
270 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:46:52.34 ID:2tpoiSHB0
>>242 若山さんの名前も最後のページに見えるけど、若山さんはD論のときからキメラ作ってたの?
5章は最も重要な証明方法であるキメラ作成らしいけど
271 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:47:13.57 ID:PLEKjUsxO
まだ小保方擁護したり「STAP細胞が実在したら〜」とか言ってる馬鹿がいることに驚く
今日の若山先生の会見でジエンド、かねぇ
小保方には陰謀論でもぶち上げてもう一花咲かせてほしいもんだ
期待してるぜクソ女
274 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:47:40.74 ID:uxdwm4ch0
同じ貉で何をいまさらw
275 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:47:42.14 ID:5V1AvV9p0
論文不正で解雇したかった理由?
そりゃ細胞そのものを捏造したとなったら、
TCR再構成が無いことが2013年に1月にすでにわかってたのに
放置したまま、論文にして、若山らにも伝えなかった
ちゃり逃げ笹井にとって、都合が悪いからだよ
276 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:47:56.62 ID:KplSVDuq0
世界の若山、文科省からのストップ要請を振り切って、会見か?
それとも、文科省の言いなりか!?
277 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:48:04.53 ID:nIy4+ioQ0
いつまでも小保方の言い分聞いてるから終わらないんだよ
さっさと顔面ぶん殴ってクビ飛ばせば?
278 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:48:22.27 ID:KmOL2kr9O
>>241 幹細胞作成は別に嘘じゃないだろ
単に渡された細胞がESだっただけで
若山はES細胞からES幹細胞を作ってだけ
280 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:48:31.08 ID:l8ahQm9i0
>>273 懲戒委員会の発表と、早稲田の処分の発表も、そろそろあるはずなんだが
懲戒委員会はともかく、早稲田はやる気なさそうだしなぁ
282 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:48:54.79 ID:NuwDO78j0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
.∩ノ / / ヽ
|| / | __ /| | |__ |
|| LLヽ,,)ii(,,ノL |
/〔|\L/ (・ヽ /・) V
〔ノ^ゝ(リ ⌒ ●●⌒ ) 電話に出ろって言ってんだよ
ノ ノ^,-0| __ ノ このハゲ!
/´ ´ ' , ^ヽ ヽ_ノ /ノ
/ ノ'"\ __ノ (
人 ノ \/_____ ノ.| ヽ) i
/ \_/ | \/゙(__)\,| i |
/ ノ > ヽ. ハ |
283 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:49:12.57 ID:KcYRBjyf0
>>271 小島 大和
もうここが怪しすぎるのにマスコミに名前が一切出てこないw
284 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:49:22.64 ID:ZokoZAJ80
>>264 はぁ? 今になってそんなこと言ってる
ね戸う余がロリで乳に弱いのは有名でし
最初の会見で投降者多数見たぞ
285 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:49:25.63 ID:2tpoiSHB0
>>271 10人以上もいるであろう研究室なんだから、小保方以外にもいっぱい人はいるんだよ
小保方がその研究室のESを勝手に盗んでたっていう線もどうなのかなぁ
客員研究員が手癖が悪かったらみんなわかるだろ
286 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:49:47.60 ID:G0sUXCQL0
ワールドカップ始まったんだから、早く発表しろww
小島という人が若山さんに小保方を押しつけたんだっけ
288 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:50:01.35 ID:BLqylpSU0
テレッテレーレー テレッテレーレー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
―――― と(´・ω・`)  ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ――――‐/ ⊂_ノ ―――__ ――
―― ./ /⌒ソ
 ̄ ̄ -'´  ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
世界の若山があらわれた
289 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:50:09.85 ID:v5Mb71y80
笹井が言ってたSTAP細胞はES細胞とは大きさが違うから別物、ってのもネットで否定されてなかったっけ
やり方次第でそういう大きさのES細胞も作れるとか
290 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:50:09.95 ID:H/bLiKrL0
>>271 STAP研究に若山を参加させようとバカンティのところに呼んだのも小保方紹介したのも小島だし、物凄くキーマンなはずなのに彼についてはよくわからないことだらけだよね。
291 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:50:46.84 ID:HXVP0YGh0
今までさんざん若山先生からのメールを無視してきたのに、今更「連絡してもお返事が無い」とかw。
もうワールドカップも一次リーグ敗退が濃厚だしね。小保方みたいなどうしようもないバカは排除してこの閉塞感をスッキリさせてほしい。
一気に懲戒解雇and不正研究費返還要求、詐欺および業務上横領の刑事告訴、早稲田の博士号はく奪までいっちゃってください。
292 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:50:48.89 ID:KcYRBjyf0
293 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:50:57.64 ID:geZtUmDj0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V 生き別れの息子、200人以上ありまーす
/(リ ⌒ ●●⌒ )
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ っていうか、
ノ /\__ノ | 大物過ぎて他の奴らが雑魚に見えるっていうか
(( / | V Y V| V 2014年最大のスターに成り上がったっていうか
)ノ | |___| |
294 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:50:58.20 ID:2HY6x7au0
いい加減世間を騒がせないでほしいですね。
あと10分か
もう待ちきれない
296 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:51:05.50 ID:KXbELwYa0
丹羽が怪しい。
ES細胞の第一人者だろ。
オボコと共犯なんじゃないの?
297 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:51:11.85 ID:cCiBkwh40
/ ̄ ̄ ̄\ _|\/\/\/\/\/|__
/ノ / ̄ ̄ ̄\ \ /
/ノ / / ヽ < 国民の バ───カ!!>
| / | __ /| | |__ | / \
| | LL/ |__LハL |  ̄|/\/\/\/\/\| ̄
|\L/ (・ヽ /・) V
ノ//リ ⌒ ●●⌒ ),ミヽ まんまと騙されやがってwww
/ く0| __ ノゝ \ これからも理研に居座って
/ /⌒ \ ヽ_ノ /ノ ⌒\ \捏造研究を続けてやるからなww
(_  ̄ ⌒ \__ノ |⌒  ̄___)税金からの年収5000万円美味しいですw
` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄
)ノ | |___| |
http://www.youtube.com/watch?v=KyR3DJHlufI#t=593
298 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:51:18.89 ID:5V1AvV9p0
小保方のSTAPは、若山研の研究ではない
小保方は仕切りのあるところで一人で作ってましたのでw
299 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:51:49.14 ID:WBl3ucnP0
>>268 ・STAP細胞は、顕微鏡で見ただけでわかるほど、ES細胞とは違う・・・・・笹井
・STAP細胞は、細胞一つでは幹細胞化できないほど、ES細胞とは違う・・・若山
だからねぇ・・・・
ES細胞だったら、若山研内部に協力者がいないと無理どころか、
顕微鏡のぞいて細胞イジってた若山もヤバイ
300 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:51:58.86 ID:Bqoos6JP0
小保方叩きの異常さは組織的なものを感じる。
金の牛を崇める偶像崇拝者め!
お前等にはそれなりの裁きが下るだろう。
>>272 協力者とか、第三者による陰謀とか言い出してるぜw
302 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:52:30.30 ID:2RMxt9C/0
聞きたいことはただひとつ。
若山に対して、最初の告発者である彼からの連絡を受けた小保方が
電話口で「聞くに堪えない言葉」で罵った、とされるが、何を言われたか?だ。
薄毛、的な身体上の罵倒を含む表現なら、聞くに堪えない()と思う。
303 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:52:30.54 ID:tBhORr170
もう観念してもらって税金全額きちっと耳をそろえて返済してもらいやしょうぜ!
小保方氏がSTAPなるのものを信じるのも
これを信じる人がいるのもそれは自由
だれもそれは止められない
ただ、この一連の研究もどきを国費が回るところでやるな
もどきをもどきでないとして掠めとった国費はキッチリ返還しろ
そういう話なだけ
305 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:53:01.63 ID:KcYRBjyf0
>>296 丹羽がESから胎盤分化成功させたって話が生物スレであった。
それをオボと共犯者は利用したんではないか?ということらしい。
丹羽は言動見てる限り白だよ。間抜けといえばそれまでだけど。
丹羽も若山も捏造して自分の実績汚す必要性はゼロ。
306 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:53:14.66 ID:5V1AvV9p0
若山氏は見分けがつかないっていってましたが?
307 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:53:19.94 ID:/rW67vNB0
>>269ミヤネ屋で若山さんの会見を少しやるみたい。あとはユーストリーム?
ニコ生が確実に会見全部見れるはず。あとは後日YouTubeに上がるのを待つしか。
>>270あ〜それも知りたいね!「若山教授は小保方さんの博士論文のときから謝辞に名前が載っていますが、その時からキメラ作成に協力してたんですか?博士論文で作成に成功したと記載のあるキメラマウスは、若山教授が作ったんですか?」
まあこんなのは水掛け論になる。
信じられる記録が存在しないんだから。
論文不正が絶対に通る道。
こんなしょーもないことでお前らが喧嘩する必要もないだろ
309 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:53:21.44 ID:4sEonZTbO
>「故意によっても過失によっても混入はないと考えている」とあらためて否定した。
過失の可能性まで否定してしまったら、
ハゲ山の会見内容如何では、致命的な自爆になるのだが・・・
ミッキー、飛ばし過ぎじゃね?
>>300 自分で論文不正は自供してんだから、
さっさと取り下げたらそれで済んだ話だろ
おまえら、小保方という偶像を崇拝してるくせに何言ってんんだ
311 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:53:27.48 ID:ILBUAw9g0
,
最初から理研潰しのために仕組まれた罠にはまっちゃったんじゃないの?
推薦したアメの教授はどんなやつなの?
世界に冠たる理研が潰れればいいと思っている人間、組織は世界にいくらでもあるぞ。
.
>>1 とうとう外堀埋められたか、●山さん_/ ̄|○
ES細胞を浮遊塊にして渡せばいいなんて調べれば誰でもわかる
酸処理すれば小さくなることも知ってる
そういう騙すためのテクを「研究」をしてたと思えばいい
なるほど、ES細胞を酸処理して小さくしたから、
若山も笹井もだまされたのか。
さすが小保方、悪知恵が働くな
314 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:54:06.21 ID:2tpoiSHB0
>>278 ES細胞=幹細胞だぞ?
つまりES細胞=ES幹細胞
>幹細胞(かんさいぼう、stem cell)は、分裂して自分と同じ細胞を作る(Self-renewal)能力(自己複製能)と、別の種類の細胞に分化する能力を持ち、際限なく増殖できる細胞と定義されている
小保方はSTAP細胞は増殖しないから(=幹細胞の定義を満たさない)、若山さんに幹細胞作りを頼んだと言っていたはず
助手の一人と深い関係だったとかいうなら何でもできるんだよな。
316 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:55:07.11 ID:WBl3ucnP0
・STAP細胞は、顕微鏡で見ただけでわかるほど、ES細胞とは違う・・・・・笹井
・STAP細胞は、細胞一つでは幹細胞化できないほど、ES細胞とは違う・・・若山
だから・・・・
ES細胞だったら、若山研内部に協力者がいないと無理どころか、
顕微鏡のぞいて細胞イジってた若山もヤバイ
なんか、この前は「主治医の指導でマスコミに応じない方がいいといわれたので」とかいって質問を
無視してたくせに、えらくぺらぺらしゃべるようになったじゃないのw
彼女は病気だな。詐病という病気。もう彼女を信用できるところなんて1Åもないw
318 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:55:20.72 ID:X6gDcuyrO
キツネ対タヌキ
319 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:55:43.15 ID:KXbELwYa0
とにかく、禿の研究室でもオボコ一人で犯行できる余地があったんだよ。
どんな感じなのかわからんが、一人で犯行できる環境かどうかってのは禿げはもうわかってるだろ
320 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:56:05.66 ID:6PMnbtbB0
321 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:56:22.63 ID:6t7vSz110
ハゲは信用できると婆ちゃんが言ってた。
322 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:56:34.26 ID:TqOzzMIr0
ふつうに考えて
弁護士を通して発言していること自体おかしい。
自分がたしかに実験し結果が出せているのなら
堂々と再実験し証明すればよいだけ
なぜ、こうして、いちいち弁護士に言わせてんの?
嘘つきで、金持ちだから、
バカな国民をだませると思ってんだね。
死ぬまで、嘘をつきとおすのだろう。
理研もまた、組織ぐるみで小保方を雇ったから
うやむやにしようとしている。
改革委員会の提言のとおり、CDBは解体しろ。
323 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:57:00.09 ID:vUGsWrKR0
今日はニコニコだけで、ustないのでしょうか?
324 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:57:03.52 ID:2HY6x7au0
ネーチャーの論文取り下げって、大変なことなんだろ
それにもう同意しておいて、ありまーすとかいってるのはちょっと非常識じゃないの
325 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:57:30.35 ID:I5Mp6D+w0
さっさと詐欺罪で捕まえて刑務所にブチ込め
以上
326 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:58:03.39 ID:WBl3ucnP0
・STAP細胞は、顕微鏡で見ただけでわかるほど、ES細胞とは違う・・・・・笹井
・STAP細胞は、細胞一つでは幹細胞化できないほど、ES細胞とは違う・・・若山
だから・・・・
ES細胞だったら、若山研内部に協力者がいないと無理どころか、
顕微鏡のぞいて細胞イジってた若山もヤバイ
まぁ論文自体が、そういう論文なんだからしゃーないわな
327 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:58:27.95 ID:iKr9cGzi0
混入させた証拠がない、混入していたとしても小保方がやったという証拠がないと言い張るんだろうな。
笹井はどう転んでも下手を打たないような形の発言しかしてないからな。
明らかに論文不正の作成に加担してるのに。天才かも知れないが、民事で
とことん追い込んで欲しい
329 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:58:50.06 ID:6t7vSz110
オボちゃんの次の手
それ若山先生が担当した部分じゃないですか!
330 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:59:21.44 ID:0BxhPdze0
ミヤネヤは負けたサッカー報道かよ。
スタップやれよ!
実況スレないの?
おぼちゃん「ESが出た? それは私が若山先生に渡した細胞じゃないとおもいます」
こんな感じで反論すればいい。
333 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:00:27.97 ID:BLqylpSU0
,,、-''´"```ヾ、
'r'' ;.;;;; ヽ
// ヽ
|| i
|| i|||||||| ||||||||| |
l^ ━ ━ |
} ! U { U | )
l ( 、 ,) |ノ
∪ j ノ
\ ´ ̄ ̄ヽ ノ
\ ;;.;;;;; /
|\;;..;;;..;.;/ |
/> _ _ <\
/ `ー ∨ - ´ \
{ H A W A I' I :}
俺はハゲの味方につくぜ
335 :
名無し@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:01:05.66 ID:GOoAoZem0
これで、いいわけになると思っているのか
山梨大は解体せんでもいいのか
何しろ世界三代不正にはいっちまうんだから
少しでも関わった以上歴史に名前が残るわな
潔白なら必死で訴えるべきだな
337 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:01:12.28 ID:eezLVkbg0
ES細胞を酸処理して小さくして若山に渡しました。
339 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:01:30.43 ID:NuwDO78j0
おれはおぼちゃんの味方。
340 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:01:46.51 ID:WBl3ucnP0
・STAP細胞は、顕微鏡で見ただけでわかるほど、ES細胞とは違う・・・・・笹井(&小保方)
・STAP細胞は、細胞一つでは幹細胞化できないほど、ES細胞とは違う・・・若山
だから・・・・
ES細胞だったら、若山研内部に協力者がいないと無理どころか、
顕微鏡のぞいて細胞イジってた若山もヤバイ
まぁ論文自体が、そういう論文なんだからしゃーないわな
ニュースバードでやってる
342 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:01:58.45 ID:wpBt5Zpo0
若山背広wwwwww
343 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:02:01.91 ID:/rW67vNB0
若山教授に質問したい事
・若山教授が理研にいた時、客員研究員(小保方さんと小島)は、どのぐらいの頻度で若山研に出入りしてたんですか
・小保方さんをユニットリーダーに推薦した外部3名とは、一人はバカンティ教授、あと2人は誰だか知ってますか?
・STAP細胞を一個一個にバラして注入してたら失敗し、20〜30個の複数のSTAP細胞塊を胚に注入したらキメラマウス作成に成功したとの事ですが、
「複数の細胞の塊」を注入しようと発案したのは若山教授ですか?それとも別の人ですか?
小保方さんは最初からずっと「複数のSTAP細胞の塊」を若山教授に渡していたんですか?
・小保方さんの2010年秋の博士論文概要に「キメラマウスの作成に成功」と書いてありますが、この頃から若山教授がキメラマウスを作ってたんですか?
344 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:02:05.79 ID:nIy4+ioQ0
>>291 本当は返事来て決別食らった可能性もあるよな
小保方のいうことは嘘しかないから
会見はじまた
しかし遠藤ルートと若山ルートの2方向からES細胞すり替え疑惑が出てるんだから
「若山先生の担当だから私は知りません」じゃ通らんよな
347 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:03:33.68 ID:dS1QCc3y0
散髪失敗きた〜〜
右側バリカン切り過ぎちゃった
348 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:04:49.62 ID:LxI9OB1U0
STAP細胞だって元はES細胞(受精卵)からの分化した細胞が元になっているんだから
なんらかの原因でネオテニー化してES細胞の形質が残ったんじゃね?
349 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:05:08.92 ID:ILBUAw9g0
たかが一研究者の不正を 「世界三大不正」とか言って煽ってる連中に注意を向ける
べき。何でこれがアメリカやイギリスの金融不正より重大な問題なんだ? しかも、
小保方はアメリカからの帰国組み。突っ込みの発生点も海外。つまり、
「発生米国、責任日本」
の構造。昔 「記憶にございません」って言葉が流行ったが、それが 「STAP細胞はあります」
って言葉に変わっただけでは???
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(/【◎】 (/【◎】 (/【◎】 【◎】ヘ) 【◎】ヘ) 【◎】ヘ)
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ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
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ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
351 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:05:21.98 ID:0BxhPdze0
ミヤネ屋は若ハゲ山の実況やらんのか?
サッカーなんかどーでもいいよ。負けたんだし、ミヤネの道中記なんか見てもまったく興味ないし超つまらない。
352 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:05:36.37 ID:gtpnmWqN0
阿呆方 馬鹿ンテイ 二死皮 些細 ケケ市 遺子居 三木マウス
353 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:05:53.06 ID:KcYRBjyf0
意味わかんねw
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ /  ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LハL |
\L/ (● ●)v
/(リ ''""" ゝ""'') オボコ、悪いことしていないのに・・
| 0入 o ./
ノ /ヽ ___ ノ| どうしてオボコばかり叩かれるの?
(( / | V Y V|V
こんなもんのせいでips細胞のほうの研究が遅れないよう願う
まあ、200回も成功するほどブツがあるなら、
データが掃いて捨てるぐらいあるはずだし
論文で何か所も不正する必要もないしなぁ
結論から先に言えよな。こんな専門用語わかんねーんだよな。
俺が知りたいのは、お前が小保方のことを嘘つきだと思ってるかどうかだ。
もう小保方の仲間はバカンティだけ
360 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:08:13.75 ID:4sEonZTbO
>>346 ハゲ山ルールですり替えがあったとしたら、
細胞単体で移植しても失敗続きで、細胞塊で移植したら成功しましたとか、
芸が細かすぎないか?w
361 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:08:26.69 ID:wpBt5Zpo0
若山先生の説明、わかりやすい
362 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:09:25.16 ID:6UikYX5H0
「200回」は無かったよなあ
小保方の弁護士もはやく降りればいいのに、いつまで売国奴の味方して日本人の邪魔するのだ
もうこんな説明はどうでもいいわ。結論から先に言えよ。
365 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:09:45.53 ID:HABb8ZiG0
ホモホモ
>>336 「三代」はさすがにマズイ、短期的な不正に留めておくれ。
367 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:10:40.62 ID:fH/0KWC70
>>96 そらこんなウソツキ女のいう事誰が信じるかい
368 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:10:55.35 ID:vxF4fCwk0
混入はないと考えてる って、弁護士の見解?小保方の見解?
つか、若山がどんな会見をしても、
小保方側の若山批判、内容の否定は変わらないだろうな
369 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:11:46.01 ID:wpBt5Zpo0
若山会見 < GFP遺伝子の場所が違うwwwwwww
小保方逝ったwwww
370 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:12:15.71 ID:6UikYX5H0
>>363 勝てないからって途中で降りるのは負けるより評価さがる
ネイチャー 「強制的に取り下げる前に、自主的に取り下げたほうがいいのでは?」
バカンティ 「論文を取り下げたほうがいい」
小保方 「了解しました」
全てバカンティの指示で動いている事はハッキリしている
>>3 オボちゃんが言うなら本当なんだろ。
オ ボ ち ゃ ん の な か で は な .
373 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:12:36.07 ID:6PMnbtbB0
MBSは音声失敗で中継を諦めた。
374 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:12:44.97 ID:Z/xQM6xk0
STAPができたと思ってたら小保方流でES細胞が出来たってこと?
375 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:13:14.21 ID:KcYRBjyf0
若山会見
STAPとはまったく別の細胞
376 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:13:36.69 ID:F7ehiGhD0
そのうち小保方は「若山氏がサンプルを摩り替えた可能性を否定できない」とか言い出すと思う。
ホモってことはわかった
379 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:13:58.88 ID:wpBt5Zpo0
しかも、小保方マウスはヘテロwwww (若山研のマウスはホモ)
詰んだwww
380 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:14:41.49 ID:4sEonZTbO
ES細胞を酢で〆た生き残りがSTAP細胞とか?
381 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:14:44.84 ID:6UikYX5H0
>>374 「このスパゲティーはスパゲティーの木からとれました」
↓
普通に作ってた
382 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:14:49.92 ID:KcYRBjyf0
小保方さん完全にアウト。
383 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:15:16.44 ID:Nd+W16og0
384 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:15:22.93 ID:rDCZ9vX60
ここまでボコボコ証拠出されてるのに
基地外小保方はまだ認めてないのか
つまりどういうことだってばよ
だれを道ずれに堕ちる以外
もう興味はない。
結論だけおながいします
388 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:16:03.09 ID:GaGyq5R9O
科学と性善説を
根底から揺るがす事件
解決が長引くほど
病巣が大きく露呈する
389 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:16:07.66 ID:QH1NTrAt0
会見見てる、ナルホドね。
さっぱりワカランw
390 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:16:22.67 ID:NuwDO78j0
小保方はstapを和歌山に渡した。
和歌山がミスをして、別の細胞を使っちゃった可能性もある。
391 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:16:23.03 ID:6PMnbtbB0
392 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:16:59.12 ID:wpBt5Zpo0
若山会見 < 129マウスをおぼちゃんに渡したら、129B6が帰ってきた (´・ω・`)
捏造にしても杜撰すぎるだろ、小保方www
393 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:17:19.66 ID:KcYRBjyf0
>>388 世界はもはやSTAP細胞のあるなしではなく日本の科学界がどれだけ解明できて
どれだけ事実追及できるか見てるからね。
不正や捏造自体は珍しくないけどその捏造のロジック解明できないと
再発防止できないと世界に認識される。
これは致命的。
394 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:17:32.26 ID:7vRYDgou0
自白をしたら解雇よりも怖い研究費の返還だもんな。親も怖くて説得を諦める
395 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:17:39.09 ID:8cyo9d7y0
ルール上は、実況板以外での実況は禁止なんだけど、
詰んだね
397 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:18:38.62 ID:tETdonUc0
ハゲの言ってる事が正しいに決まってる。
本当に生える可能性があるなら世界を敵に回してでもSTAP細胞を肯定するはずだ
398 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:18:39.99 ID:8cyo9d7y0
>>393 逆に 国内マスコミが 「一番の関心は、STAPのあるなしだ」って、一生懸命誘導してるよね
発表の派手な会見といい、マスコミ誘導のいつもの力なんじゃないのかね
399 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:18:43.35 ID:2HY6x7au0
コピペ人生だからな
129も129B6も変わりないという姿勢なんだろ
400 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:19:00.16 ID:4sEonZTbO
>>390 それは、理研に保存されているSTAP細胞を調べれば分かる。
401 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:19:19.26 ID:6PMnbtbB0
402 :
遠藤は黒いよ@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:19:22.12 ID:5fIVm3Zw0
マイナス100からスタート頑張ってくれ
法的な係争じゃなくて化学の専門的な話なのに
弁護士に代理でコメントさせるのが異常なんだよ
404 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:19:30.73 ID:6UikYX5H0
>>397 ___彡⌒ ミ
( (⌒( ´・ω・`)\ 生える!?
\ ヽノ(,,⊃⌒O〜 ヽ
\ //*;;;::*:::*::::*⌒)
( (*:::;;:*::;;::*.::::*::::(
\\:;;;*::::*:::*::::*:::\
\`〜ー---─〜' )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
406 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:19:45.70 ID:KcYRBjyf0
第三者機関が無償で検査したそうなww
義憤にかられてんだろうなあ。日本の科学界もまだまだ腐ってないなw
投了しろ
「ありません」て言えば楽になるのにw
このハゲは何が言いたいんだ。結論がないじゃん。
409 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:20:37.84 ID:4sEonZTbO
410 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:20:48.21 ID:mD+xtMxr0
理研もES細胞だったことは認めてたやろ
結局STAPなんかないんや
いま、あると言われてるSTAP現象は、もしあるんなら、
ストレスかけて酸でちょちょっと処理したら、
勝手にマウスの種類が変わったり、勝手にトリソミーになったり、
勝手に遺伝子組み換えが起きたりする現象ってことだな
これは普通に怖いな
412 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:21:12.79 ID:bwzcxAFq0
誰か分かりやすく結論3行
413 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:21:17.68 ID:8cyo9d7y0
>>403 逆なんじゃないの? 弁護士が必要になる事態だと想定してるから、弁護士を入れた」と考える方がよほど自然。
第15染色体にGFPがあるマウスの出所はどこよ
STAP細胞はない
っていま若山が言い切ったでぇ
416 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:21:48.45 ID:7p1Ho++H0
417 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:21:53.38 ID:BE18aLhQO
いっそ会見で嘘でしたー!ごめんちゃいっ☆ミ
ってやれば善悪は別として許してやってもよい
418 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:21:56.58 ID:YmmNDcYy0
そんなストレスのかかった細胞、医療目的に使えねえよ
419 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:22:05.79 ID:Tiz+M+Sl0
ES細胞で仲間の研究者まで騙したんならかなり悪質だよな
ハゲが裏切ったので毛根の再生だけは絶対やりませぇん
422 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:22:13.25 ID:ez4+Lnxx0
嘘ばっっっっっっっっっっっっかり
423 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:22:14.50 ID:wpBt5Zpo0
若山会見 < STAP細胞の存在を否定するような証拠が増えている
無いという証明はできないが・・・
よくもぉぉぉぉっ
彡⌒ ミ ,:∧∧: ∵,’.´
(# ゚Д゚)⊃))゙゚'ω))゛・
(つ ノ ノ とソ''.;∴,.' .
⊂ __) ) ⊂ ⊂,ノ,.
.∪
 ̄ ̄ ̄
騙したなぁぁぁぁぁ!!
彡⌒ ミ∩ _ ∩ ,∵; .
( )/ ⊂/ ノ ).'' ;
⊂ ノ / /ノV
( ノ し' ̄∪
(ノ
━━ ━━
425 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:22:40.23 ID:WBl3ucnP0
なるほどーーー
「渡された細胞が何だったのか」・・・の解析はしねーで
渡した細胞と、戻ってきた細胞は、マウスが違う、っつーことだけで押し切るのか
426 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:22:51.10 ID:6UikYX5H0
>>412 無いという結果が出ているが
絶対に無いとは言い切れない
ぬこ大好き
427 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:23:13.46 ID:K5p0Tp9X0
オボちゃんもう何回目かの終了
>>3 アベマの3丁目にはその男子への愛がある
「見てるだけ」
しかし小保方にそんなものはなかった
その男子を落とし込む欺瞞しかない
クラスを代表して言う 死ね
結論としては
STAP細胞の存在は証明できていない
でOK?
430 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:23:31.53 ID:eezLVkbg0
STAP現象とは、酸処理により遺伝子に遺伝を超越した変異をもたらすこと!
おまえら本当はオボちゃんとセクースしたいんだろ?
小保方はバカンティの指示でやってるだけだからな
小保方の博士論文を審査したのもバカンティだし
バカンティによって作られたロボット
433 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:24:09.21 ID:ILBUAw9g0
,
「世界に認知される」 とか盛んに言ってる連中に注意すべき。世界に冠たる
日本の科学技術にとってこれしきの問題が何なんだ? 「世界の信頼」とやら
に汲々となって理研を潰したら、日本人にどんな得があるんだ? 「国際社会」
とやらが日本に何をしてくれるんだ?
何かおかしいぞ。良く良く注視すべき。
434 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:24:26.87 ID:dS1QCc3y0
結論
散髪失敗しました
野依良治 理研理事長「民主党の事業仕分けは歴史の法廷に立つ覚悟でやっているのかと問いたい」と批判
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394850895/ < 2009年11月25日 20:31 >
…野依氏は25日朝、自民党文部科学部会であいさつし、「科学技術振興、人材育成は、将来に対する投資。
コストではなく投資である。コストと投資を一緒くたに仕分けするのは、あまりにも見識を欠く。
不用意に事業の廃止・凍結を主張する方々には、将来、歴史という法廷に立つ覚悟ができているのかと問いたい」
と述べた。
436 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:24:42.32 ID:WBl3ucnP0
>>412 「渡された細胞が何だったのか」・・・の解析はしませんでした
だけど
渡した細胞と、戻ってきた細胞は、マウスが違う・・から、論文は間違いです
437 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:26:08.14 ID:WBl3ucnP0
「渡された細胞が何だったのか」・・・の解析はしませんでしたから【わかりません】
だけど
渡した細胞と、戻ってきた細胞は、マウスが違う・・から、【論文は間違いです】
若山、上手く逃げたな(^_^;
>>37 ES細胞を混ぜて若山に渡す
そこから再現実験すればいい
簡単に200回成功する
439 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:26:36.20 ID:gtpnmWqN0
小保方は完全に詰んだな
440 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:27:08.67 ID:U1r6jV2w0
若山「私もクローンマウスを作ったとき、疑われました。けれど、私は疑った人には、そこがアメリカであろうと、
実際にその場所へ行き、実際に作って見せて、疑いをはらしました。」
若山「けれどSTAP細胞は今でも誰も作れません」
441 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:27:19.02 ID:IJ9vRrTS0
世界三大痴態w
442 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:27:31.91 ID:tETdonUc0
ES細胞がどこで混入したかなんて、はっきりした証拠なんて出しようがないで。証拠不十分でおとがめなしやで。
445 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:27:54.39 ID:pVzj3H070
精神鑑定が必要
446 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:27:58.96 ID:LgeLCSh+0
>>440 それにつきるよなぁ
小保方さん自身も作ってないしw
歴史的発見から一転して歴史的嘘になっちゃったな
448 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:28:20.39 ID:KcYRBjyf0
ES 受精卵使って臓器を作る(倫理的に問題あり)
iPS 受精卵使わんで臓器を作れる(癌化しやすい)
STAP 受精卵使わんで臓器を作れる(癌化の可能性が少ない)
STAP細胞は倫理的面も癌化の可能性もクリアした最強の細胞
450 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:28:26.77 ID:Bqoos6JP0
モグラは和歌山だったわけねww
ホラやっぱりオボにやらせるってのが誰が見てもまともなんじゃないか
なぜか2chだとオボはずせの大合唱批判だらけw
理研内部で職失いそうな奴が必死で書き込んでたんだなww
コボカタを蹴落しても
このおっさんも詰みだろ
小保方騒動まだやってたの?しつこいなあ
455 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:29:15.03 ID:NuwDO78j0
幽霊の存在は証明できていない。
だからと言って、幽霊の存在を否定することもできない。
またオボコ三木を使って発狂するんだろうなw
>>413 そうだね。 キチガイ女が弁護士使って科学者としての反論を
きちんとしていなくて若山先生に責任転嫁するような発言もあったことだし
若山先生も弁護士を使ったとしても仕方ないよね (´・ω・`)
458 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:30:18.16 ID:yg1I24ziO
ここで小保方乱入…
したら面白いのに
459 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:30:20.54 ID:Z198PQ1KO
小保方さんはこれからどうするんだろう
460 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:30:31.43 ID:U1r6jV2w0
STAPだと言って小保方がもってきたマウスを徹底的に調べたら、
笹井が捏造してたとばれるから、そこまで調べないということ?
>>449 勝手にマウスの系統が変わったり、勝手にトリソミーが起きたり、
勝手に遺伝子組み換えが起きたりするのに、どの辺が安全なのかね
MBSの音悪すぎて何も聞き取れない
>>443 すごいドロドロしたものを感じるわwwwwwwwwwww
これはいかんwwwwwwwwww
464 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:30:50.36 ID:UsreSjBm0
いい加減もうこの騒動飽きた
465 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:30:59.52 ID:KcYRBjyf0
とりあえずSTAP論文はメチャクチャで不正で捏造は確定。
>>440 「世界一周旅行に行ってきまぁすっ(はぁと)」
ってなるな。
467 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:32:07.39 ID:tETdonUc0
>>457 若山は弁護士なんて雇わないだろ。
判明した事実を淡々と言ってるだけで、小保方を直接攻撃してるわけじゃないし
468 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:32:19.31 ID:ZokoZAJ80
>>455 今回調べて頂いた幽霊は、私どもが
提供した幽霊とは異なるものであると
判明いたしました
469 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:32:20.92 ID:KcYRBjyf0
ポケットにマウス入れてたら発見できないwwww
手口匂わしてるw
470 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:32:22.93 ID:4sEonZTbO
>>437 ハゲ山の立場では、それで十分なんだろうな。
お凹から渡された細胞で、キメラマウスが出来たのは、事実だからね。
理研を閉鎖すればキレイにおさまるけど
それがいやなんでしょ、まわりの奴らがw
小保方は以前の会見で
「STAP細胞作成に成功した人がいます」ていってたよな。
居るならそいつ連れて来いよ。
居ないから連れて来れないんだろ?
473 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:32:51.20 ID:6PMnbtbB0
>>459 解雇されて労使交渉の係争になるんじゃね。
STAP関係無く
474 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:33:00.49 ID:wpBt5Zpo0
うはwww 核心wwww
若山会見 < マウスを持ち込むことはルール違反ですし、ふつうはそういうことはしません
・・・・・が、ポケットにマウスを入れて持ち込んでもそれを見破ることは不可能です
サリゲにおぼちゃんの手口ばらされたwww
実験用マウスの購入履歴とか使用履歴、在庫管理なんかはきちんと管理されてるんだよね?
>>455 ”お前が言ってる”幽霊の存在は嘘だと証明できるぞ
477 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:34:00.07 ID:U1r6jV2w0
ポケットにマウスwwwwwwww
おぼちゃんwwwwwwww
三木弁護士もさぁ、臆面もなく否定するしか仕方ないのかもしれないけど
うっとうしい弁護士だなぁ (´・ω・`)
479 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:34:29.97 ID:WBl3ucnP0
「渡された細胞が何だったのか」・・・の解析はしませんでした
だけど
戻ってきた細胞は、マウスが違う・・から、論文は間違いです
笹井は、ES細胞とは見ただけで全く違う細胞だ・・・と言っている
だけど
細胞をバラバラにしなかった・・・ので【わかりません】
バラバラにしていた時のこと・・・は【言いません】
>>474 生マウスだったら、ポケットの中が、もじょもじょしそう
481 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:34:46.44 ID:60ASnAtY0
そういえば名前出せないけど成功した人いるもん!って言ってたな
はよ、連れてこい
482 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:34:49.84 ID:7p1Ho++H0
ななんだよ、いかがわしいマウス持ち込んでたのか?
>>474 なるほどな
意外と子供みたいな単純なトリック使ったなおぼこ
単純すぎて誰も思いつかなかったというw
割烹着がトリックだったか
こういう虚言癖の奴って図星突かれると必ず逆上するよな。
「まるで私がES細胞を混入してるのを見ていたかのようなことを言う!」
「見てもないのになぜそんなことが言えるのか?」みたいな。
まぁ現実と空想の区別がつかない「不思議ちゃん」だからな。
たとえ決定的な証拠があがっても認めることはないと思うわ。
486 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:35:44.97 ID:KcYRBjyf0
映画化決定だねこりゃ
487 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:35:50.72 ID:cQYIkNRx0
>>412 ・STAP細胞は存在しない
・小保方晴子はモンスター
まとめ
どんだけ調べてもSTAP細胞は無い
あるなら小保方が自分で証明しろ
妄想、虚言の癖
袖口ゆるい方がよいわけだね。
小保方がES細胞を知らない。ゆえに混ざってもないし故意もない。
さて問題です
その特殊なマウスさんを小保方さんに渡したのは誰でしょうか?
493 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:37:13.55 ID:5zeyzxPt0
>>455 で?
「幽霊を見たことを証明した」という主張が嘘か間違いであることは証明できるよ。
494 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:37:33.81 ID:KcYRBjyf0
>>492 ですよねー。
そして理研はそれ調べようと思えばできるよねー。
495 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:38:05.89 ID:oXUxOkSs0
もう詰んだかんじなのに頑張るね。
滑稽なのは法律とは関係の無い学問の成果なのに
弁護士がでてくるのところだの。
496 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:38:26.20 ID:U1r6jV2w0
小保方はこの会見が終わったら三木弁護士を通じてまたすぐコメント出すから、
いま必死でニコニコ見てるよ!
「若山教授がひどくて、体調が悪化しましたぁ! STAPはあるけど、体調が悪くて今は実験できませーん」
若山さんに検証してもらうために送った細胞はSTAP細胞でないのか。
STAP細胞が研究室のマウスの細胞で発見されるだろうか
498 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:38:49.44 ID:LgeLCSh+0
完全に悪意を持って捏造した、といいきったも同然なのね…
499 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:38:49.43 ID:eezLVkbg0
学生がESを小保方に渡したと
500 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:38:52.04 ID:WBl3ucnP0
「渡された細胞が何だったのか」・・・の解析はしませんでした
だけど
渡された細胞は、マウスが違う・・から、論文は間違いです
笹井は、ES細胞とは見ただけで全く違う細胞だ・・・と言っている
だけど
細胞をバラバラにしなかった・・・ので【わかりません】
バラバラにしていた時のこと・・・は【言いません】
キメラを作ったけど、そのキメラの遺伝子解析はしてません
笹井のマウス使ったのか
502 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:39:06.64 ID:wpBt5Zpo0
>>492 若山研の学生さん(受精卵作成担当)が何か関与しているっぽい
小保方さんに受精卵を渡した、と証言してるっぽい
>>496 最初はSTAPある、実験するみたいなこと言っておいてフェードアウトするのがやり口。
504 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:39:20.64 ID:4sEonZTbO
ひょっとして、お凹の体から、遺伝子を変異させる怪光線か何かが出ているんじゃないか?
505 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:39:32.47 ID:6PMnbtbB0
和歌山 震度1
506 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:39:33.03 ID:B4aTKZwqO
>>485 証拠突き付けられてもまだしらきるんだよな、
それで暫くの間粘っていよいよってなったら ようやく高笑いしながら、
〜〜〜が悪いんだよ!!オーホッホッホ
と 最後の最後まで何かのせいにしながら発狂
507 :
STAP細胞疑惑は理研ぐるみの、前代未門の組織犯罪__@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:39:43.15 ID:1aXq96Fd0
.
.
小保方研究室にはSTAP細胞を改変したSTAP幹細胞や、STAP細胞から作ったマウスの組織とされる試料が
現在も凍結保存されている。 理研は当初、なぜかこの保存試料の調査には否定的だった。
STAP細胞疑惑の指摘は今年の2月中旬辺りからだが、しかし5月中旬位に遠藤氏と東大が、公開中の
遺伝子データを解析してSTAP細胞のほぼ全てからトリソミーを発見と発表した。
これに慌てた理研は今になって、小保方研究室に保存の細胞遺伝情報の解析を始めた、と言い出した。
しかしこの残存試料を理研が所有しているのは非常に危険であり、試料のすり替えや改変が行われる可能性がある。
.
.
508 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:39:50.58 ID:QH1NTrAt0
すり替えたマウスってのはどっから出てきたんだ?
509 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:40:02.74 ID:ri4bT5l/0
絶対ギブアップしない・・・凄い人だ
510 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:40:15.68 ID:QvG7cUHm0
笹井出てきたれや
511 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:40:27.93 ID:4L86bYaA0
>>440 擁護する連中が口にしていた海外から来ていたオファーって
そういう内容でしょ
「あなたの論文の手法では再現できません。
直接来て実証してください。」
行けば100%捏造がバレルから国内に居座る
そもそも、これだけ捏造の証拠が上がっている人間を雇う間抜けな国はないがね
むしろ、海外のほうが厳しい
日本みたいに女性だからって手加減しないよね
512 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:40:36.52 ID:WBl3ucnP0
渡された細胞が何だったのか・・・の解析はしませんでした
だけど
渡された細胞は、マウスが違う・・から、論文は間違いです
笹井は、ES細胞とは見ただけで全く違う細胞だ・・・と言っている
だけど
細胞をバラバラにしなかった・・・ので【わかりません】
バラバラにしていた時のこと・・・は【言いません】
キメラを作ったけど、そのキメラの遺伝子解析はしてません
だけどSTAP細胞から出来たキメラだと言っちゃいました
513 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:40:49.66 ID:emhboqRB0
>>110 環境が仮に用意されてらヤりますか?
→私の一存では決められませんので
の応答を繰り返し
本人も誤魔化しに終始
514 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:41:14.26 ID:Lqe8VIO20
>>425 >「渡された細胞が何だったのか」・・・の解析
は、細胞現物をインジェクションで使っちゃった後だからもう無理だろ。
515 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:41:27.87 ID:8ReXO9Dz0
佐村河内もドン引き
>>475 なんか購入履歴自体がなかったみたいな報道が前になかったっけ?
物心ついた時から、まず言葉を先に吹かして周りを騙してから
事実をむりやり引っ張ってきて辻褄合わせて欲しいもの手に入れる
やり方が染み付いてるんだろ。根っからの詐欺師、ペテン師だよ。
518 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:41:50.32 ID:KcYRBjyf0
和歌山県にオボに協力した学生いるのか??
519 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:41:55.82 ID:D6FtUBWI0
証拠はラクガキ帳程度しか出せず、複数の検証で疑い持たれているのに
まだ言い張るとは面の皮の厚さのなせる業か、ただの朝鮮人気質か。
あの弁護士は面の皮が厚いのだけは確かに見て取れるけどねwww
520 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:41:59.29 ID:2tpoiSHB0
521 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:42:09.81 ID:wpBt5Zpo0
若山会見 < 第三者機関が15番にGFP遺伝子があることを発見したのは大変だったが、逆は簡単
第三者機関が提供してくれるプライマーを使えばすぐわかる
(つまり、15番にGFP遺伝子の入ってるESマウスが見つかるのは時間の問題)
こりゃ、詰みだねw
522 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:42:21.45 ID:GRgEz/ZjO
>>1 うん、混入は無かったんだね「混入」は
混入じゃなくES細胞100%だったもんね
それは「混入」とは言わないものね
>>516 動物実験計画書が出てない時期に実験したとか
マウス入荷前に実験したことになってるとか、あったな
>>496 「えっなにこれ止まっちゃった!
三木!500円持ってこーい!」
525 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:43:14.39 ID:2HY6x7au0
マウスどっからもってきたんやw
526 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:43:17.21 ID:884Hm3qO0
>「故意によっても過失によっても混入はないと
神様が混入させたなら、故意でも過失でもない。どちらも人にしかないから。
527 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:44:05.35 ID:ZokoZAJ80
528 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:44:13.29 ID:KcYRBjyf0
200回成功実験も否定ww
1000匹マウス必要なのでありえないww
小保方はマウスについて詳しくないwwww
ディスカウント・ジャパン
すいません、二ちゃんメイトのテストしたいんで
誰か私にレスしてもらえたら幸いなんですが
2chMate 0.8.6/asus/Nexus 7/4.4.2/LT
「私が理解できない科学的な方法で、大先生が断罪して、
未熟な私がうまく答えられないからといってー、
罪を着せるなんてー、アカハラで〜す。」
と上ずった声で言うに、一票いれておく。
532 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:44:52.82 ID:mOTN3gad0
なんつーか若山さんも大概だとは思うんだよね。
ネイチャーに投稿する前に気づいてたでしょ。
あんたの役割は元々、STAPとESの差異の検証じゃなかったのかよ。
533 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:44:59.72 ID:rDCZ9vX60
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
.| / | __/| || ||__ | おい!ES持ってきて。
.| | LLヽ,,)ii(,,ノL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ ●●⌒ )
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ
) ) \__ノ.ィ
( (幵 {幵ブ⌒ヽ、
/ィ∬}`ー一''''´ {∬} ',
「} l l∬}|====={∬} 〃 ・
,Uヘ、 j .ノ V l
ト厶ィ \ / .| | !
ゞニ> \__ / | nh二二フ、_.| l
,.---| ト-、 `''}⌒`ヽ.__|_ \ゝ`ー' \_ !
ゞY´ニ|.」二二二二二r'└=デ' `ー─、 | `ー、.!
`| | _, ト、 ! l
| | ̄ `ー- ゝV |
| S T A P | `ーr-、__ノ
_____ ! |_________}__}__
534 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:45:01.40 ID:wpBt5Zpo0
フイタwww
若山会見 < 200回STAP細胞を本当に作ったのならば、1000匹以上のマウスが必要になりますが・・・
そんなにウチにいませんw
536 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:45:14.86 ID:syoETmLS0
537 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:45:38.24 ID:WBl3ucnP0
渡された細胞は、マウスが違う・・から、
渡された細胞が何だったのか・・・の詳しい解析はしませんでした
だけど
渡された細胞は、マウスが違う・・から、論文は間違いです
笹井は、ES細胞とは見ただけで全く違う細胞だ・・・と言っている
だけど
細胞をバラバラにしなかった・・・ので【わかりません】
バラバラにしていた時のこと・・・は【言いません】
キメラを作ったけど、そのキメラの遺伝子解析はしてません
だけどSTAP細胞から出来たキメラだと言っちゃいました
538 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:45:47.90 ID:U1r6jV2w0
STAP細胞があったら、ノーベル賞がもらえる!
きっとあるはず!
だからとりあえずつじつまだけあわせて、発表だけしようっと!
きっと発見できるはず はーと
そのうち誰かが再現実験でせいこうするだろうし、私は一度も成功してないけど、
発表さえしてしまえばノーベル賞は私のもの
会見はまだ続いてるの?
540 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:46:22.99 ID:SooJMr7P0
マウスは理研にいまぅす
542 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:46:37.93 ID:KcYRBjyf0
>>522 笹井のESとTS混合はありえないって断言もそこでああ確信犯かってわかるよね。
お前らみとけよ
これが女だ
544 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:46:43.07 ID:7p1Ho++H0
バカンティーが小保方にこれ使えってマウスを送ったんじゃないか?
545 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:47:10.07 ID:2HY6x7au0
細胞はこれまで、小保方リーダーが若山教授の研究室にあるマウスから作製したとされてきましたが、
研究室のマウスの細胞ではないことが分かったということです。
546 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:47:12.96 ID:mQqV2piM0
>>537 >キメラを作ったけど、そのキメラの遺伝子解析はしてません
>だけどSTAP細胞から出来たキメラだと言っちゃいました
要するに小保方の責任だろ?
出発点が謎マウスになっちゃったら、それこそ研究意味ナス
548 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:47:44.84 ID:wpBt5Zpo0
なにこの禅問答
NHK < 第三者機関は放医研ですよね?
若山 < 僕の口からいえません
NHK < 否定はなさらないんですね
若山 < はい
550 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:47:58.81 ID:eaH/7kHN0
相変わらず三木弁護士は無能だなあ
逃げ道ぐらい作っておけと。このままじゃ故意認定されるぞ。
551 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:48:03.55 ID:7p1Ho++H0
マウスの入手先が気になる
552 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:48:13.74 ID:TLYZ3Bof0
つーかこの件っていつまで続くの?
正直飽きてきたんだよね
「小保方詰んだな、終わったな」とか良く聞くけど
いつになったらこいつ世間的に抹消されるのよ
554 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:48:26.62 ID:6BBkupW60
証拠のマウス。もう全部燃やされてるよ
555 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:48:34.25 ID:KcYRBjyf0
>>547 すべてが捏造だったな。
はじまりそもそもが嘘。
>>551 学生が取り違えたんだろ
和歌山の監督ミス
559 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:49:16.42 ID:g1wuDRmx0
>>522 また小保方の言葉のトリックに記者ひっかかったのか
560 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:49:28.30 ID:qdaIyzrB0
小保方はいい加減にせい。これ以上他人をおとしめるな。
ねつ造したと正直に言え。昼おびでもそう言っていた。
561 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:49:40.39 ID:yaWqWBgy0
世界三大不正と言われるけど、その中でも小保方が一番タチ悪いと思うわ…。
ミヤネ屋このあとSTAP問題やるみたい。
日本テレビでCMあけに会見来るよ!!!!!
日本テレビでCMあけに会見来るよ!!!!!
566 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:50:02.51 ID:WBl3ucnP0
>>546 いんや【名前を使われた、利用された】から、若山の責任
>>553 女は典型的に非を認めない
権力が裁かなければ男が折れるまで続く
>>553 普通の研究者なら、研究者生命が200回ぐらい終わってるんだけどねぇ
どうにもこうにも、ダメージを感じる能力がないみたいだから
>>559 小保方「マウスだけに口だけでしたからw」
バカンティ先生が提唱したんだから絶対ある!
こんな結果が出たら存在の証拠になる!
結果出ました!
誠実な研究者が↑を成し遂げたら確かにノーベル賞なんだけどね
574 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:51:03.03 ID:884Hm3qO0
575 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:51:05.56 ID:TPyVVXj60
もう弁護士もいかに素人でも笑われてるんじゃないの
関西のちちんぷいぷい頑張りすぎやろwネタないのか?
577 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:51:43.81 ID:zM54U13Q0
578 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:51:50.21 ID:Lq/V1tS90
三木弁護士、次はどんなコメントで湧かせてくれるか楽しみ
船場も潰したし正義の味方だよなあ〜
579 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:51:55.82 ID:ILBUAw9g0
アメちゃんはオボコがモンスターだって気が付いて、理研に上手に責任押し付けた
んでないの?
580 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:52:00.20 ID:U1r6jV2w0
若山教授 「実際に書いたのは笹井先生。笹井教授が書いたことによって、もう僕には理解できない無あうかしい内容になってしまいました。
ただ、僕の実績のために残ったほうがいいとおっしゃってくださって、私は名前だけは残すことになりました。」
若山教授 「バカンディ教授の右肩である優秀な小保方さんなのでよろしくお願いしますと言われて、私からは何も言えませんでした」
581 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:52:17.55 ID:SooJMr7P0
我々は大変な間違いをしているのかもしれない
理研に証明実験をさせるのは、泥棒に警備を任せることと同じだったとしたら?
東大とか、小保方と利害のない別組織じゃないと証明は無意味なんじゃないか?
理研は黒すぎる
584 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:53:22.11 ID:884Hm3qO0
まだハゲのままなのだから、 あるわけないだろ?w
マウスの細胞をすり替えて渡したの誰よ?
587 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:54:48.62 ID:KcYRBjyf0
>>585 マスコミのゴミミスリードうんざりだよな。
>>583 これは評価が難しいぞ
ナンバーツーではないがナンバースリーでもなく
さりとてその他大勢というわけでもないという
微妙極まりないポジション
589 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:56:02.53 ID:CgI5d8PJ0
アメリカが不都合な研究を潰そうとしてるんじゃね?
590 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:56:23.53 ID:BXbb8cR00
若山「STAPが絶対ないとは言い切れない」
591 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:56:25.80 ID:U1r6jV2w0
本当にあったら、バカンティのところで実験すればいいのに、わざわざ日本で作るのが意味不明
592 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:56:27.08 ID:LgeLCSh+0
「無いことを証明しろ」って言われてもなぁ…
593 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:56:35.96 ID:TLYZ3Bof0
これアウトだろ
594 :
STAP細胞疑惑は理研ぐるみの、前代未門の組織犯罪__@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:56:45.13 ID:1aXq96Fd0
.
.
小保方研究室にはSTAP細胞を改変したSTAP幹細胞や、STAP細胞から作ったマウスの組織とされる試料が
現在も凍結保存されている。 理研は当初、なぜかこの保存試料の調査には否定的だった。
STAP細胞疑惑の指摘は今年の2月中旬辺りからだが、しかし5月中旬位に遠藤氏と東大が、公開中の
遺伝子データを解析してSTAP細胞のほぼ全てからトリソミーを発見と発表した。
これに慌てた理研は今になって、小保方研究室に保存の細胞遺伝情報の解析を始めた、と言い出した。
しかしこの残存試料を理研が所有しているのは非常に危険であり、試料のすり替えや改変が行われる可能性がある。
.
.
ID:WBl3ucnP0
本人降臨?
シェーンと同じで一生認めないだろうな
597 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:57:05.69 ID:5BmFJcY60
どうせならコートジ戦の最中にやればよかったのに
598 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:57:08.55 ID:oIUoy3Sp0
599 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:57:10.10 ID:6BBkupW60
>>593 何度アウトになってもめげない。それがおぼこ
600 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:57:28.11 ID:S+devFkx0
ミヤネ予想
「もう個人を攻撃や犯人探しなんて無意味です。
それよりもSTAP細胞は本当に存在するのか?
そこが国民の興味ですよ!」
若山照彦さん、ハゲはES細胞で治らないの?
ミヤネ屋は、若山がSTAP細胞があってほしいと言ってる
みたいな報道だな
そりゃ、あって困るものじゃないけど、ここまでズタボロで
あると思ってる研究者は、いないだろ
小保方は研究者として不適当だから除外な
アメリカがIPS細胞に日本が予算を集中させてブレイクスルーさせるのを阻止したと
604 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:58:20.23 ID:WBl3ucnP0
どこからか(笑)ものすごい圧力をかけられていて
若山は、渡された細胞が何だったのかについては、全く言うことが出来ない
605 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:58:43.70 ID:OOoYFn4L0
渡された細胞は解析しませんでした、だと!!
そこがすべてじゃないか。
若山さん信じてたのにやっぱり黒だったんだね。
渡したネズミは、小保方の細胞からできたかどうかわかんない。
細胞すり替えは誰かわからないようにしている、よって若山が犯人。
ってことになる。若山が渡したねずみよりもさらに、おバカな小保方は
取り違えか考え違いのトリップで、ねつ造写真を使ったってことか。
606 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:58:44.35 ID:wpBt5Zpo0
片瀬 < FLSTは、コントロールとして作ったES受精卵である可能性は?
若山 < あります
片瀬 < これなら、第三者機関の示したデータを矛盾なく説明できますよね?
若山 < はい
捜査機関とかはまだまったくうごいてないの?
608 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:59:15.46 ID:TLYZ3Bof0
609 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:59:43.64 ID:zM54U13Q0
朝鮮人や中国人に慰安婦、南京事件は嘘でしたと言わせるぐらい難しいのか
611 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:00:12.12 ID:WBl3ucnP0
どこからか(笑)ものすごい圧力をかけられていて
若山は、渡された細胞が何だったのかについては、全く言うことが出来ない
若山が言えることは
渡された細胞は、マウスが違う・・から、
渡された細胞が何だったのか・・・の詳しい解析はしませんでした
だけど
渡された細胞は、マウスが違う・・から、論文は間違いです
笹井は、ES細胞とは見ただけで全く違う細胞だ・・・と言っている
だけど
細胞をバラバラにしなかった・・・ので【わかりません】
バラバラにしていた時のこと・・・は【言いません】
キメラを作ったけど、そのキメラの遺伝子解析はしてません
だけどSTAP細胞から出来たキメラだと言っちゃいました
だけ(笑)
612 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:00:21.23 ID:qdaIyzrB0
小保方はもういい加減にしろ。本当に不愉快だ。日本から消えろ。
613 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:00:43.14 ID:S+devFkx0
>>608 科学者間は善意と性善説で動くから
「これです」って渡されたら、いちいち「本当にそうか?」って解析なんてしねぇよ
おぼこが罪深いのは、そういうくだらない部分でも手間暇予算をかけなければならない前例を作ったことだ。
冗談抜きで万死に値する重罪だよ。
614 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:00:59.89 ID:lFP66DNH0
これ若山は、ESです!って言いたいだろうなー
言わないと、これからも自分が疑われるんだから
615 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:01:05.00 ID:eezLVkbg0
>>605 >>608 細胞は実験で使い切ったらなくなるし、調査は無理だろ
調査できるのは生きているマウスの方
リケジョジョ・オボクトゥのスタンド
ポケチュー
これがスタップの正体か
617 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:01:18.61 ID:OlseM9Bc0
不正はいつの時代も必ず存在する。
カンニング、宿題を親がやる等はどこでも行われており、
小学校、中学校時代にバレて怒られたりし、やらなくなる。
それでもばれずにいると大学生になってしまう場合もある。
上手く上手くすり抜けてしまった極めて確率の低い事象が小保方であろう。
ハゲも解雇しろよ。
>>587 なんでマスコミはこうも小保方を庇いたがるのか?
やっぱ創価か在日?
>>602 表面を聞けばあって欲しいに聞こえるが、マウスをポッケに入れて持ち込まれたら分からんですとか、ES細胞だとすると考えやすいだけですとか、
小保方氏が若山マウスをなぜか捨てて、自前の謎マウスで実験やったとしてもそれでSTAPが無いということではないですとか
どう聞いても告発ですわ。ミヤネは耳掃除してから会見聞いたほうが
621 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:02:17.41 ID:U1r6jV2w0
関西だけあって、ちちんぷいぷいはがんばってるね
三大不正のトップだという話まで出てる
622 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:02:31.05 ID:WBl3ucnP0
どこからか(笑)ものすごい圧力をかけられていて
若山は、渡された細胞が何だったのかについては、全く言うことが出来ない
若山が言えることは
渡された細胞は、マウスが違う・・から、
渡された細胞が何だったのか・・・の詳しい解析はしませんでした
だけど
渡された細胞は、マウスが違う・・から、論文は間違いです
笹井は、ES細胞とは見ただけで全く違う細胞だ・・・と言っている
だけど
細胞をバラバラにしなかった・・・ので【わかりません】
バラバラにしていた時のこと・・・は【言いません】
キメラを作ったけど、そのキメラの遺伝子解析はしてません
だけどSTAP細胞から出来たキメラだと言っちゃいました
だけ(笑)
結局ただの【盗賊の手下】じゃん(^_^;
623 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:02:44.45 ID:hx1ACXGP0
ハゲには嘘つきが多い
624 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:02:55.76 ID:S+devFkx0
>>588 右肩って、魔法使いが手下のカラスを乗せたり、
海賊が手癖の悪い小猿さんを乗せるところだね。
626 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:03:07.51 ID:FqTbjWcI0
小嶋
STAP細胞は〜捏造の中から〜生まれた〜♩
628 :
い@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:03:18.87 ID:aX9jQ+VT0
みんなグルで、逃げ惑ってるようにしか見えん
629 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:04:07.04 ID:qdaIyzrB0
早稲田はこの女のおかげで大迷惑。誰がこんなサイコバス女を紛れ込ませたんだ。
国からの援助金→宝島の宝を手にいれたいがために、何時まで嘘をつくのだろうか…
632 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:04:40.19 ID:KcYRBjyf0
小保方研究室にいなかった
wwwwwwwwwwwwwwwwなにやってたんだよwwww
マウスすり替えたってもう完全に故意ですよね?
ヘタレとかトリミソとか難しいな
635 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:05:09.96 ID:lFP66DNH0
世界の笹井www
636 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:05:36.41 ID:7p1Ho++H0
>>620 まあ、若山が言いたいのは、あるというならお前が衆人環視の中でやって見せろという、
改革委員会の再現実験と、同じような意味合いだろうな
638 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:05:49.46 ID:wpBt5Zpo0
>>633 弁護士 < うっかりしただけ。些細にミス。誰にでもあること
639 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:06:29.32 ID:ZokoZAJ80
「小保方さんは客員で、マイクロマニピュレータを
借りるために来ているのですが
小保方さんはマイクロマニピュレータを使いません
そのため、私の研究室で一緒に実験した
ことはありません」
なんじゃこれは
640 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:06:33.40 ID:LI+BQpwP0
お前ら小保方みたいな女と結婚するなよ
641 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:06:35.38 ID:qdaIyzrB0
みんな隠してばかり。特に小保方、笹井はひどい。
642 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:06:40.56 ID:aX9jQ+VT0
で、stap細胞は何味なのさ?
小保方の弁護士費用どの位なのか?
捏造確定だから、それが気になるな
つまり仲間割れだな。
結束の固い犯罪者集団なんてのは存在しないW
結局はES細胞ロンダリングだったわけだな
麻薬カルテルみたいのをES細胞で作ろうとしたんだろ
若山は運び屋にされそうになったわけだ
頭髪の潔さでもわかるだろう。
笹井負け、若山勝ち。
647 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:07:28.65 ID:b4ok1+bZ0
ないものをあると言って捏造を合法化してしまおうとする
弁護士という存在は社会悪以外の何者でもない
648 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:07:40.27 ID:KcYRBjyf0
小保方ノートの状態でなぜ野放しだったのか。
甘すぎるノート
記者の質問がwwwww
649 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:07:41.24 ID:dS1+HQgK0
ババア死刑だな
こうなったらもうオボちゃん捏造も論文コピペも全部わざとで
自分は早稲田や理研がちゃんとチェックしてるか捜査するために
派遣された政府の調査官ですとか言って言い逃れすれば?
651 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:08:02.40 ID:WMXVAYSu0
三木さんのコメント楽しみwwwwwwwwwwwwwwwww
652 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:08:14.82 ID:aX9jQ+VT0
実験ノートはよ?
653 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:08:26.94 ID:wpBt5Zpo0
>>637 改革委員会は「意味がない」だよ?
> ――今の再現実験は「いったん中断しろ」という理解でいいか?
> 市川委員:中断しろというわけではない。■やりたければやってもいいけど■、意味がないということだ
654 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:08:37.65 ID:qdaIyzrB0
ねつ造女・小保方はいい加減にせよ。お前のおかげで被害者続出。
655 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:09:14.31 ID:S+devFkx0
>>648 実験当時は、て言うかひと月前まではノートは存在しなかったんだろ。
簡単な話だ。
656 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:09:15.86 ID:WBl3ucnP0
どこからか(笑)ものすごい圧力をかけられていて
若山は、渡された細胞が何だったのかについては、全く言うことが出来ない
若山が言えることは
渡された細胞は、マウスが違う・・から、
渡された細胞が何だったのか・・・の詳しい解析はしませんでした
だけど
渡された細胞は、マウスが違う・・から、論文は間違いです
笹井は、ES細胞とは見ただけで全く違う細胞だ・・・と言っている
だけど
細胞をバラバラにしなかった・・・ので【わかりません】
バラバラにしていた時のこと・・・は【言いません】
キメラを作ったけど、そのキメラの遺伝子解析はしてません
だけどSTAP細胞から出来たキメラだと言っちゃいました
だけ(笑)
結局ただの【盗賊の手下】じゃん(^_^;
657 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:09:18.50 ID:KcYRBjyf0
やっぱプレゼンはうまかったらしい。2ヶ月に一度の成果研究会は
とてもうまかったとのこと。
659 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:10:05.99 ID:kMpHIU6D0
三木が何をいうかは大体わかるな
観光客が運び屋にされるアレだな
661 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:10:57.56 ID:OOoYFn4L0
細胞すり替えが、藪の中じゃあ、若山も黒または灰色。
誰が主犯かわからない。著者で名前ある奴は全員、追放だろ。全員だ。
若山会見に期待したのに。
ブルータスよ、お前もか。本当に理研解体しろ。
世界の三大不正の一つとして、
今後、世界中の科学史や科学哲学において末永く研究されるだろう。
小保方、歴史に名を残したな
悪意 捏造 不正行為 悪意 捏造 不正行為 悪意
捏造 不正行為/ ̄ ̄ ̄\ 不正行為 悪意 捏造
不正行為 悪 /ノ / ̄ ̄ ̄\悪意 捏造 .不正行為
悪意 捏造 ./ノ / / ヽ造 不正行為 悪意
捏造 不正 .| / | __ /| | |__ .|正行為 悪意 捏造
不正行為 .悪| | LL/ |__LハL |意 捏造 不正行為
悪意 捏造 \L/ ○ヽ /○ V造 不正行為 悪意
捏造 不正行/(リU ⌒ ●●⌒ ) .行為 悪意 捏造
不正行為 .悪| 0| ヽ __ U/ノ意 捏造 不正行為
悪意 捏造 .| \U) ヽ_ノ / ノ造 不正行為 悪意
捏造 不正行ノ /\___ノ | 正行為 .悪意 捏造
不正行為 (( / | V Y V| V 悪意 捏造 不正行為
悪意 捏造 )ノ | |___| | 捏造 不正行為 悪意
663 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:11:08.44 ID:U1r6jV2w0
じゃあ小保方は結局何をしてたの?
若山のマウスは捨てて、実験に使う機材も一度も使ってない・・・
200回以上も成功するマウスの数が全く足りない・・・
まさにエア実験
一人で立派な部屋にいたそうだけど、1日中30万のパソコンでゲームでもしてたのか
664 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:11:14.85 ID:qdaIyzrB0
関係者が全員集まって記者会見しろ。ばらばらに言うから分からなくなる。
665 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:11:22.24 ID:KcYRBjyf0
>>658 誰かいるんだよオボにレクチャーしてたやつが。それも。
手品のコツ教えてたやつがいるはず。小島か大和が怪しすぎる。
>>653 委員長さんだけが、小保方に再現実験やらせたいって押してたよ
あんたの論文の条件じゃ、全く意味がないのを自覚させるために、
白旗あげるまでやらせとけっていう、時間と金の無駄みたいな話で
少なくとも現時点では、たとえSTAP細胞が存在したとしても「無いも同然」
誰も作れなくて、存在も確認できないなら、実用化は難しいでしょ
>>663 bitcoin掘ってたとかは? www
670 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:12:59.36 ID:il9mWMh10
このスレで豚鼻ブスが必死に若山さんに責任擦り付けてるよ。www
こんな所に書き込んでないで証拠提示して会見しろ!!!!!!!!
671 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:13:09.53 ID:lFP66DNH0
672 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:13:45.69 ID:wpBt5Zpo0
え?これってふつう???
記者「マウスの赤ちゃんが何匹生まれ、何匹小保方さんに渡したかの記録は?」
若山「ありません」
杜撰すぎね?
こいつも言い訳か
674 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:13:59.45 ID:qdaIyzrB0
小保方に再現実験をやらせて、引導を渡せ。これでスッキリけりがつく。
675 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:14:04.48 ID:U1r6jV2w0
はっきりとは言ってないけど、
若山のマウスを捨てて、笹井が用意した捏造マウスを使ってたことじゃないのかな。
笹井が入ってから、もう理解できない世界に入った。
あとは、笹井も黒幕なのか小保方一人でやったのか。
676 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:14:52.72 ID:KcYRBjyf0
STAP=ES
でほぼ決定なんだけど笹井は説明責任出てきたよ。
ESではありえないっていったんだからね。
677 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:14:54.20 ID:lFP66DNH0
まうす200匹ジェノサイドしたのか聞きなよ?
動物愛護団体の為にもw
678 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:15:05.55 ID:kMpHIU6D0
ID:OOoYFn4L0
肉まんはいつも皮から作ってる
これも私が作ったって蓬莱の肉まん配ってるくそ女と
それを本気にするブサ男、
嘘付け!って騒ぐ同僚の女
そういえば小保方ちゃんついに海外の教科書に載るのが決まったんだっけ?
世界三大詐欺の一つとして
681 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:15:34.29 ID:i8YuAgOg0
小保方ってチョンの血が大量に混ざってると思うわ
>>677 200成功だと1000匹殺さないといけないけどマウスそんなにいない<若山会見
>>677 200回成功するにはマウス1000匹必要だからそんなの無理、って言ってた模様
684 :
STAP細胞疑惑は理研ぐるみの、前代未門の組織犯罪__@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:16:12.82 ID:1aXq96Fd0
.
.
小保方研究室にはSTAP細胞を改変したSTAP幹細胞や、STAP細胞から作ったマウスの組織とされる試料が
現在も凍結保存されている。 理研は当初、なぜかこの保存試料の調査には否定的だった。
STAP細胞疑惑の指摘は今年の2月中旬辺りからだが、しかし5月中旬位に遠藤氏と東大が、公開中の
遺伝子データを解析してSTAP細胞のほぼ全てからトリソミーを発見と発表した。
これに慌てた理研は今になって、小保方研究室に保存の細胞遺伝情報の解析を始めた、と言い出した。
しかしこの残存試料を理研が所有しているのは非常に危険であり、試料のすり替えや改変が行われる可能性がある。
.
.
685 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:16:27.77 ID:WBl3ucnP0
結局【若山もグルでした】
オボが一人で往生際悪いだけに見えるが
W杯にあわせて会見とは
688 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:18:48.61 ID:WBl3ucnP0
いや、どっちかと言えば
若山の方が往生際が悪くなっちゃった
689 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:18:53.64 ID:aX9jQ+VT0
会見でノート見せろって言われなかったのかね?
690 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:19:05.73 ID:lFP66DNH0
>>683 すでに質問してたのか
3時前から観はじめたから1000匹ねwありがとう
「トリソミーはなかった」....なんのこっちゃかわからんが
693 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:19:47.72 ID:f9ObG3RD0
なんつうかもう興味なくなっちゃったな
世間に合わせてたら小保方のような嘘つきにもなるんだろうな
必ず露見するような研究不正を何故行ったかがわからん。
695 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:20:23.19 ID:JmRs9IcH0
センセ、センセー
で、200回性交。
696 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:20:24.42 ID:LgeLCSh+0
小保方さん、どうすれば自分の非を認めるの
697 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:20:28.49 ID:9zguEMjM0
おいおい、「ES細胞ではありえない」と断言していたコスナー笹井先生の立場がなくなるな…
698 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:20:41.53 ID:zyQVV6dK0
若山も見苦しいな
「名誉欲にかられて小保方氏と共謀して捏造しました」って正直に言えよ
700 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:21:21.79 ID:OvIpIVEF0
若山さんは潔いじゃん。
懲罰受けるって申し出てるし。
非難してる奴がクズ
701 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:21:31.25 ID:WBl3ucnP0
FLS(幹細胞)は検査したけど
FIIS(細胞)は検査していない
702 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:21:48.61 ID:lFP66DNH0
どんな圧力きてるんだよこれ
ES問い詰める時、すげー顔してるぞ
704 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:22:12.99 ID:S+devFkx0
>>698 若山は今更名誉欲にかられる立場じゃない
ES細胞を渡した当時学生に経緯を聞けばいいだけ
少なくともESは小保方に渡っていた可能性は高い訳だ
TSはどこから手に入れたのだろう?
ミヤネ屋きた
>>606 片瀬さん相変わらず鋭いな
言外の含みがすごいw
さすが200回発言を引き出しただけのことはある
ESでも胎盤光るんだwww
>>704 若山は理研の任期付きの契約社員から大学の終身雇用の正社員にジョブチェンジできたからね
711 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:24:02.35 ID:WBl3ucnP0
どこからか(笑)ものすごい圧力をかけられていて
若山は、渡された細胞が何だったのかについては、全く言うことが出来ない
言うどころか、渡された細胞を調べることすら出来ない
若山が言えることは
渡された細胞は、マウスが違う・・から、
渡された細胞が何だったのか・・・の詳しい解析はしませんでした
だけど
渡された細胞は、マウスが違う・・から、論文は間違いです
笹井は、ES細胞とは見ただけで全く違う細胞だ・・・と言っている
だけど
細胞をバラバラにしなかった・・・ので【わかりません】
バラバラにしていた時のこと・・・は【言いません】
キメラを作ったけど、そのキメラの遺伝子解析はしてません
だけどSTAP細胞から出来たキメラだと言っちゃいました
だけ(笑)
結局ただの【盗賊の手下】じゃん(^_^;
712 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:24:19.22 ID:5C2uzmWz0
それで割烹着か
それでも下村バカブン文科相は凹擁護するんだろ
母校のかわいいかわいいAO後輩だもんね
714 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:24:32.69 ID:cQP+VNYr0
もうお前の言い訳はいいよ。
どうせ「僕ちゃん関係ないモン」って言いたいだけなんだろ?
「ハルコ、 ありまぁ〜〜〜す!!」
(アムロ、行きます、のリズムで)
混入は無い
すり替えだから混ざった訳ではない
って事かなw
>>705 それは阪大の岡部教授から譲ってもらったのって言ってなかった?由来
718 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:26:09.62 ID:uAHWiqf40
若山さんはいハゲなの?
悪いハゲなの?
それともハゲじゃないの?
719 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:27:02.07 ID:JHoW0Lly0
ハゲ山照彦
割烹着はやっぱ嘘だったのか
721 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:27:04.54 ID:8ReXO9Dz0
>>710 そこをクビになりそうだから必死なんだろ?
頭髪がアゴに移動
723 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:27:52.45 ID:v5Mb71y80
オボノート
「ここまで捏造(や)ったのはおまえが始めてだ 並じゃビビってここまで書けない」
「でも私なら、私にならできる!!いや、私にしかできないんだ!!やろう、オボノートで。科学界を変えてやる!!」
「何を言ってるんだ、ムーミン。私は日本一と言ってもいいくらいの優秀な科学者だよ。そして私は新世界の神となる!!」
「やっぱ、科学者って面白!!」
『オボ、お前がどのような考えでこのようなことをしているのかだいたい想像はつく。しかし、お前がしていることは、悪だ』
「私が悪だと!?私は正義だ!!弱いものを救い、誰もが理想とするSTAP細胞の神となる者だ!!そして、その神に逆らう者、それこそが悪だ!!」
725 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:28:20.83 ID:U1r6jV2w0
若山教授 「STAP細胞はあってほしい。けれど、今までの解析では全てないという結果になっている」
726 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:28:38.87 ID:WBl3ucnP0
若山、科学者としてオワタ・・・ _| ̄|○
727 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:29:48.23 ID:WBl3ucnP0
はい、保身のためでした
>>726 こういう輩が脅迫文送ってた訳か
大変だのぉ、小保方擁護も
729 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:30:18.95 ID:GaGyq5R9O
世界から
韓国はセウォル号で見透かされ
日本は小保方で見透かされる
おぼちゃん大勝利
生活保護費全カットし
研究費に回すべき
731 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:31:47.66 ID:uAHWiqf40
おぼちゃんのゴッドハンドにかかれDNAも変化するんだお
オボフォルダーwww
733 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:32:03.39 ID:lFP66DNH0
>>721 は?
いま、学長は親身になって聞いてくれるって言った
734 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:32:28.57 ID:SM27B3ZQ0
こいつも責任ある実験してないってことじゃん
735 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:32:29.89 ID:JbbqSPbX0
オボフォルダw
若山さんは業界に残りたいから、自分の無実を必死で弁明する。
弁護士しか出てこない奴がなにを言っても説得力が無いな。
オボフォルダくそわろたw
オボちゃんの知らない間に
誰かが混ぜた()
科学的論証の前に弁護士なんか連れて来てる時点でダメダメだろ
741 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:34:20.02 ID:xPaQzSgO0
無実なら、それを主張して
何が悪いのか
742 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:34:36.45 ID:U1r6jV2w0
小保方が200回以上成功していて、200回以上、毎回毎回誰かが混ぜる?ありえない
200回以上成功してるなら、混ぜるのは小保方。
743 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:35:24.24 ID:WBl3ucnP0
保身のために幹細胞は解析に出して
保身のために細胞は解析しない
保身のために渡された細胞はマウスは違うとは言うけど
保身のために渡された細胞が何だったのかは言わない
保身のために、塊のときは見ただけではわからなかったとはいうけど
保身のために、バラバラにしていた時にはどうだったかは言わない
こりゃだめだ・・・・(>_<)
744 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:35:45.89 ID:lFP66DNH0
代理人のコメントはやく聞きたい
「誰かが何かの目的を持ってマウスを入れ替えた可能性が高くなった」だとさ〜
若山「す、STAP細胞がないという証拠はない…(震え声)」
746 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:36:32.86 ID:7p1Ho++H0
747 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:36:33.28 ID:EvqLq5iW0
>>639 会見見てないけど、そんなこと言ってたのか。
その文章だけで意味をとると
・小保方の研究にはマイクロマニピュレータが必要だった
・小保方はマイクロマニピュレータを使えなかった
・小保方が実験材料を提供し、それを用いて代わりに若山研の誰かが実験をした
・その実験時には小保方は研究室にいなかった
こういう意味じゃないか?
748 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:36:58.14 ID:mSDts0W+0
オボチャンの大先生が間違っていたのか?それにしても大変な渦の中に
ハマってしまったもんだなあ。
749 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:37:11.26 ID:Lq/V1tS90
なんかSTAP関係者って全員他人事のように話すけど、研究者ってこんなもんなの?
750 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:37:48.04 ID:WBl3ucnP0
保身のために幹細胞は解析に出して
保身のために細胞は解析しない
保身のために渡された細胞はマウスは違うとは言うけど
保身のために渡された細胞が何だったのかは言わない
保身のために、塊のときは見ただけではわからなかったとはいうけど
保身のために、バラバラにしていた時にはどうだったかは言わない
こりゃだめだ・・・・(>_<)
若山、科学者としてオワタ・・・ _| ̄|○
751 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:38:18.15 ID:ZF/nckXz0
重要な論文に共著ってないわ、ってことだな
>>749 「私は自分自身を客観的に見ることができるんです。あなたとは違うんです。」
オボ 詐欺and山師
笹井 秀才
若山 凡人
のイメージ
バラバラに会見しないでここに小保方も呼んでくれよ
755 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:39:03.32 ID:mGA0iOoK0
「割烹着を着てたところは見たことがない」
頂きましたー!
他の誰が何をしたとしても
小 保 方 が 捏 造 し た
事実は覆らないな
>>748 ほんとだよね。
なんつうか理由は様々あれど、なんらかの理由で功名心を求めているときほど、人は騙されやすいものだ、と。(´・ω・`)キヲツケヨウ
どこで誰がマウスをすり替えたのか?
故意ならすり替えで得をする人物
過失なら実験の整理ができない人物
だったら早く再現しろよボケ
762 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:39:56.45 ID:EvqLq5iW0
朝生で小保方、笹井、若山の戦いを見てみたいな。
他のゲストは誰を呼ぶべきかね。
阿鼻叫喚の地獄絵図になりそうだ。
>>754 電話がパンクして若山と小保方は連絡が取れないと
小保方が言ってたじゃん
だから無理だろ
若山にとっては「巻き込まれた」事件。
765 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:40:30.26 ID:swHgzfCf0
小保方擁護が必死過ぎて哀れ
それだけオボ真っ黒ってことなんだよなあ(ノД`)
いいからさっさと関係者全員の刑事告訴の手続きをすすめろよ
>>764 元々荒唐無稽な実験が好きだったみたいだし、完全に巻き込まれだよな・・・・
768 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:42:10.86 ID:M8aJP6VZ0
彼女の紹介してた報道で、同僚の女性研究者が3、4名映ってたろ?
あいつらの中に真相知ってる奴がいるだろう、こんなの妬みによる落とし込みに決まってんじゃん。
実績のためだか何だか知らないが
怪しい事が分かっていたのに共著者に名前を残した以上、責任を負うべき
俺も被害者、で逃げを打つ会見なんぞ要らん
小保方が不正を認めないのは
認めた時点で刑事罰が確定しちゃうからだろ
詐欺の立証って本人が「詐欺をするつもりがあった」ということの
証明ができるかに掛かってるからな
>>768 あれはユニットリーダーになったあとの部下であって
論文書いたのはその前
ES細胞だった
つまりこの事件はES細胞ロンダリングにほかならない
773 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:43:54.22 ID:lFP66DNH0
検察に告発しろ
______
\ r'´ / ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄` 、::. ___
l} 、:: \ヘ,_ /ノ / ̄ ̄ ̄\ _/::.__| .|___________
|l \:: | |./ノ / / ヽ.|、:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,、イ\: | || / | __ /| | |__ |.|::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | || | LL/ |__LハL |.|、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |\L/ (・ヽ /・) V .l:::::
|l.,\\| :| | |/(リ ⌒ 。。⌒ )ll:::: そうだ
|l | :| | || 0| __ ノ |l:::: これは夢なんだ
|l__,,| :| | || \ ヽ_ノ /ノ |l:::: 私は今、夢を見ているんだ
|l ̄`~~| :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、|l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | ,' :::::... ..::ll:::: 私はまだ世界的発見を成し遂げたリケジョ
|l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたらスッポンに餌をあげて、
|l \\[]:| | | |l:::: 割烹着を着て、指輪を見せびらかして女子力をアピール
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 世界中の人々の称賛とマスコミのフラッシュを浴びて
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: 山中教授のiPS細胞をバカにして遊ぶんだ・・・
|l /:: | | |l::::
入院した病院のベッドで本当にこんなこと考えてそうw
775 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:44:09.84 ID:S+devFkx0
>>770 アメリカは経済犯にも厳しいからなwww
こんなところで若山中傷して何回もカキコしてる奴何者?
脅迫者本人?
>>694 http://diamond.jp/articles/-/52870?page=4 捏造事件を見て、いつも感じることがある。手法が一般的に稚拙なのだ。
もし本気で初めからストーリーを偽造するつもりなら、もっと上手にできるはずである。
今回の事件はわずか1週間でばれるというあまりに粗雑な捏造であった。
小保方氏が貼り合わせた2枚の写真は、もう一度サンプルを電気泳動すれば、
わずか30分で一つの写真に撮り直すことができる。
もちろんこれも不正なのだが、こうすると第三者が見抜くのはなかなか難しい。
なぜ30分の手間を惜しむのだろうか。
博士論文の写真をネイチャーに使い回したのもそうだ。
同じ時に撮った別の写真を使っていたなら、今でも捏造はばれていなかっただろう。
シェーンも同じ図を使い回していた。
ちょっと手間暇かければ、ばれていなかったのに……
捏造するならもっとうまくやれよ、と言いたい(いや、そもそもそんなことはしてはいけない!)。
>>585 ミヤネが「ありえないミス、とんでもないことが起こっていたんですね」
と、わざわざ会話に割り込んでミスが偶発的な事故にしようと必死だった
上先生が「意図的でなければ起こりえないでしょう」とバッサリ
ミヤネ、しばらく固まってた
779 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:45:09.67 ID:wW3zCdyd0
ID:WBl3ucnP0
まあ頑張れ
781 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:46:47.94 ID:S+devFkx0
>>779 捏造だと、アメリカで特許関係で逮捕確定だよ
>>779 特許関係って言ってたよ。
そりゃそうだろ。まともな社会人なら誰でもそう思うよ。当たり前じゃん。
>>778 STAP細胞があればいいというのが今までのミヤネだったけど、
今日はさすがに理研のあり方についてどうこうに、話題そらしてたな
わたしとしては若山は残してあげたい。たいへん無様ではあるけれど。
>>778 何であのカスは基本的に犯罪者側の肩を持つんだろうな?
不思議でしょうがないわ
786 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:47:38.26 ID:zpJcK4Kv0
前代未聞だなおそらく意図して世界中を騙した
小保方笹井は当然の事だが被害者面の理研が更に醜悪過ぎる
こんな恥ずべき組織が許されるべきではない取り潰すべき
787 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:48:57.81 ID:5C2uzmWz0
>>721 ねつ造なんかに巻き込まれたら研究者として致命的なことになるのに
まったく成功してない人ならともかくそこそこ成功している人は
名誉欲くらいで手を出さないよ
だれも見向きもしないカタツムリのテレポートとかならともかく
話題になる研究だったらいずればれること請け合い
788 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:49:00.30 ID:S+devFkx0
>>785 ミヤネにかぎらず、放送局は早稲田閥強いから
ミヤネもう帰ってこなくていいよー
WBl3ucnP0は小保方家族?本人?www
790 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:49:18.16 ID:SM27B3ZQ0
もう何を言っても世界は信用しないよ
791 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:49:25.26 ID:YlnI/q240
>>721 小保方の捏造に巻き込まれたばかりか、捏造の責任を押し付けられそうなんだから、そりゃだれでも必死になる。
>>726 なんで?
>>749 実際に他人事に近い人と、他人事ではあり得ないはずなのに責任転嫁しまくりの小保方がいるという図。
792 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:49:41.74 ID:/HYVWwjm0
なにをいう
>>784 何が無様って、この一連の事件で未だに責任とってやめた奴が
一人も居ない所。調査委の人だけじゃね?そのポストを辞したの。
あとは全員、一人残らず今の職とポストにかじりついてる。
794 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:50:33.37 ID:zpJcK4Kv0
ミヤネは慎重な論調を取り違えてるな
少しでも賢く見せたいんだろうな
>>768 自分も昔、理研じゃないけどこういう研究所みたいなとこ(関西の某大学系)のアシスタント募集に応募したことあるよ
勤務時間が希望と合わなくて流れたけど、ああいうのって単なる実験補助のアルバイトさんだったりするんじゃない?
詳しいことはあんまりしらないまんま試験管振ってるとかある
>>783 >>785 それも酷かったね
ミヤネ「STAPがあるなしとか誰がやったかとかではなくて、理研の体制に問題が…」
ここまで来たら誰がやったかが大問題だろ、アホか
恥ずかしくないのかね>ミヤネ
>>788 いや、でも早稲田関係なく黒い方黒い方を擁護してる番組って印象なんだよ
ニュー速の釣りをテレビレベルでやってるというか
800 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:51:55.83 ID:5C2uzmWz0
>>777 だよね
実験ノートもねつ造仕様に書けばよかった
ちゃんとやるつもりならもっとばれないようできただろうに
まあノートデータねつ造で論文書くなら本当に実験して書いたほうが手間がない
801 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:52:00.05 ID:LgeLCSh+0
小保方さんを陥れるために、ねずみを200回入れ替えたの?
うっそーんw
802 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:52:03.53 ID:KplSVDuq0
結局、捏造と知りながら論文に強引にまとめた笹井の責任か。
彼の論文全て捏造だろ。
>>672 何匹渡してそのうち何匹成功するかは問題じゃないからね
若山由来からSTAP作ることが重要な訳で数なんてどうでもいい
数が重要な実験ならマウス1匹ずつ区別出来るようにしているさ
>>793 理研の直接の関係者は、自主的に辞めたら処分できないから、
辞職願出しても受理されないだけじゃね?
805 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:52:48.56 ID:vUGsWrKR0
>>782 どこが当たり前なんだよ
漁師さんや大工さんは立派な社会人だが、知ってると思うかね?
>>800 稚拙でここまで引っ張れるって事は実際には相当黒い金流れてるんだろうなぁ・・・・・
個人だか団体だかの懐に入ってるかは知らないが
807 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:54:47.01 ID:kMpHIU6D0
小保方、手品師としての腕前とプレゼン能力だけは高かったようだな
808 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:54:56.85 ID:/4CvuZ9b0
>>805 漁師や大工でも捏造したら駄目なことぐらい知ってるよ。当たり前。
当然、まともな社会人の中に早稲田の人間は含まれないがな。
研究者は信用が第一だから、すでに甚大なダメージは受けている。
811 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:55:29.36 ID:3fo0woUM0
若山が理研若山研の責任者だったんだろ。
全て若山の責任。
若山は教授辞任が妥当。
だからバカンティグループが日本にES細胞ロンダリングをしようとしてた
若山は目をつけられてた
目をつけたのは小保方ではなく笹井だと
813 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:56:12.46 ID:5C2uzmWz0
>>795 植物の遺伝子研究している教授が手伝いに雇ってる人が
仕事熱心のあまり草むしるついでに札までむしっちゃうって言ってたな
そうすると系統が不明になるので目の前でむしって捨てる
(それくらいやらないと繰り返すから)
そうして教育した非正規さんは3年たつとクビにしなきゃいけなくて
またやり直ししないといけない
814 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:57:34.53 ID:lFP66DNH0
w
3fo0woUM0は多スレで若山責任なすりつけ、工作するなよ
>>749 主観的な感情論でいくら共感を得たとしても、
科学的な価値や説得力を持たせることはできません。
コミュ力only採用の人を研究機関に送り込むのは厳禁。
816 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:58:06.20 ID:5C2uzmWz0
817 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:59:30.39 ID:n5R7e4p70
人の不幸ってすごく面白いと思える事例がまさにこれだな
818 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:59:44.30 ID:zpJcK4Kv0
去年の上原賞は笹井なんだろこいつ学者研究者としてどうすんの
819 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:00:02.08 ID:ZF/nckXz0
同じ大学出たくらいでそんなにかばいたくなるもんなんかな?
まして早稲田って毎年何千人と卒業生いるんだろ
820 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:00:02.10 ID:3fo0woUM0
>>814 いや俺はしごく真っ当なことを言ってるだけ。
若山の責任が追及されないならおかしすぎるだろ。
若山研で作成され論文書かれたんだぞ。
なんでその責任者が逃げ回ってるわけよ。
最初に責任の大半は自分にあると言うべきだろ。
821 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:00:29.39 ID:Lq/V1tS90
オボが捏造しましたって言ったとしてもバレちゃったから詐欺で損した人はいないよね
税金返せ位しか言えないのかな
822 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:01:05.29 ID:vUGsWrKR0
>>809 捏造が不正ということは漁師さんや大工さんも当然分かると思うよ
>>779は、オボの行為が刑法の何罪の構成要件に該当するのかって聞いてるだけだろ?
823 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:02:07.04 ID:bqXslgiR0
茨城大農学部一浪の若山が国立の教授になるには
他人がとても出来ないことをやって来たのであろう。
いつもタイミングを見て、記者会見で元同僚の小保方さんに
不利な情報を流す能力には敬服する。
若山は良心が勝った
こうなるとやっぱ笹井がおかしいわ
若山、笹井の両者の話の共通点は一つ
バカンティから小保方の斡旋を依頼された
これを笹井が承諾して理研に当時、籍を入れてた若山が笹井の紹介で受けたと
825 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:02:28.37 ID:Apr3KbP10
ES細胞からSTAP細胞は作る
だから混入なんか無い。
827 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:02:39.26 ID:S+devFkx0
>>820 「一端はある」ならともかく「大半は」って馬鹿かお前は
>>819 小保方と同じところを出た他の博士含め、コピペ博士論文の発覚で
早稲田大学自体の問題にもなってるからなぁ
ほとんど忘れ去られてるけど
829 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:02:57.25 ID:DLrEJkSR0
>>820 論文の一番の責任者は筆頭著者。
従って逃げまわってる責任者は小保方。
まあ、若山さんも管理責任は問われてしかるべきだが、
論文不正の責任は筆頭著者である小保方にほぼすべてがある。
830 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:03:28.59 ID:n5R7e4p70
司法はこんな程度では動けないから
やっぱり社会的に抹殺されるのかなハルコは?
831 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:03:30.17 ID:47YqAlAF0
ES細胞を混ぜてSTAP細胞とかやってたら当然、小保方は詐欺だ。
だって、新発見でも何でもないのを知ってて理研を騙したんだもん。
公金の詐取だよ。
>>813 そう、基本的に使い捨て
自分の大学時代の友達はまた別のところに正規で入ったんだけど
丸々2年間アルバイトでもできる実験補助しかやらせてもらえず、あれこれ訊いたらうるさがられて干されて辞めちゃったわ
そういう世界なんだよね
何もかもオボたった一人で何もかもやったという馬鹿は
まさかいないだろうね(笑)
それを追求しろって言ってんだよ改革委。
誰か件の論文の中で若山氏が負う責任の範囲を説明してくれ・・・
そもそも若山氏は何回キメラマウスとやらの作製に成功したって言ってたの?
ES細胞から、胎盤は形成されないんだよね?
若山氏も怪しいの?
838 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:04:37.89 ID:1tkBP+yk0
オボフォルダってなに?
840 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:05:04.51 ID:47YqAlAF0
>>836 些細氏が持ってるのは胎盤ができるらしいよ。
その筋の大家でノーベル賞もらえそうとかいわれてる人だし。
841 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:05:09.22 ID:3fo0woUM0
>>826 それは言い逃れでしかないだろ。
小保方は若山研でやってた。
責任者は若山。
若山の責任は非常に重大。
ほっぽりだして山梨大に脱出とかもおかしいだろ。
共同研究者かつ責任者なのに。
842 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:05:47.97 ID:bqXslgiR0
日本の再生医療の研究は壊滅した。
この若山とか言う獣医はどのような役割を演じたのか?
いずれわかるだろう。
843 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:06:37.44 ID:3fo0woUM0
>>829 論文の段階で不正されたわけじゃない。
論文での不正は画像とかそういう小さなとこ。
実験の段階からそうなってた。
責任者は若山。
>>841 言い逃れも何も若山研の人間ではないのは事実
お客さんでしかない
845 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:07:13.74 ID:S+devFkx0
846 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:07:41.06 ID:3fo0woUM0
847 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:07:59.18 ID:4mpK8jO70
若山もいい加減だなぁ
なんだかねぇ
848 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:08:03.85 ID:tIZjEemS0
小保方逮捕しろよ!
849 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:08:22.02 ID:SuD1iQPC0
業績で言うと丹羽>若山>笹井だからな。笹井は京大の教授らしく小さな業績は多いけど
大きな業績は無い。大学の名前だけで研究者の判断しちゃ駄目だよ
>>846 客に対する責任なんて大してあるわけ無いだろ
客を管理しなければいけない義務があったわけではない
部下でも何でもないんだから
若山はハゲ散らかしているからな
ハゲはだめだな
852 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:10:07.05 ID:72vePtJ+0
オボ信者ハゲに八つ当たりかよwww
>>839 そうなのか?
胎盤が作れないからESではないという話だったよ。
笹井氏は、以前からネズミの実験は若山氏にしてもらっているわけでしょ。
その為に若山氏を呼んできたんだし。
若山氏の実験もよく調べたほうがいいのでは?
854 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:10:34.20 ID:3fo0woUM0
>>850 いや若山研でやってたんだから責任あるよ。責任者。
共同研究もしてたんだから責任重大。
責任がない方がおかしい。
ハゲてるだけでなく小鬢に白髪。
856 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:10:49.91 ID:SaF8lU0n0
>>841 重大な責任があるのは小保方。
>>843 実験の段階で不正があったことの責任は小保方にある。
小保方が若山さんの所にいた時には客員なので、
若山さんに管理責任はごくわずかしか無い。
>>846 研究室の責任者は客員の実験不正に対してほとんど責任がない。
>>849 丹羽先生はエンドレス罰ゲーム中
若山は、小保方笹井両名に会見で、暗に犯人ではと指摘されて、こんな感じ
笹井は何やってるんだろうな
@「若山研のマウスではない」というのが証明できた
A経緯を考えたら捏造・不正以外にないが、具体的にどういう不正か、証明はできないから、科学者は断言できない)
Bだから@を強調して言うしかない
というのを聞き手が理解できてないのだよね
859 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:11:52.83 ID:bqXslgiR0
茨城大農学部一浪の若山氏は日本医療のトップ頭脳の中で
コンプレックスもあったのだろう。医学部トップの中でこの学歴では苦労したし
悔しい思いで今に見ていろと思ったことだろう。気持ちはわかるな。
若山が小保方の不正を発見・阻止できなかった以上、今回の騒動の全責任は若山にある
>>853 理研の丹羽がES細胞から胎盤作れたと発表してた
この疑惑が起きる以前にね
しかも胎盤の形成に寄与するとは若山が理研を離れてから論文に書かれたはず
862 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:12:39.17 ID:7p1Ho++H0
>>858 科学者だから捏造を具体的に証明できるわけだろ。
>>509 キチガイになり、精神病院に逃げたゴッドハンドに比べると、無尽蔵のスタミナを持つメンタル。
オボコはもはや狂人の域だな。
864 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:12:56.02 ID:SaF8lU0n0
865 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:13:33.14 ID:3fo0woUM0
>>854 >>856 そんなの屁理屈でしかない。
実験ノートしないで口頭伝達も若山研のずさんな流儀らしいし。
言い逃れに荷担するのやめろ。
雇われた業者の人?
最近炎上防止業者が暗躍してるらしいからね。
866 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:13:37.05 ID:47YqAlAF0
一応、理研が調べてるらしいから些細氏のところのES細胞かは
近々、わかるだろう。そしたら些細氏と小保方はいよいよやばいだろう。
100回もらったとか若山氏はいってるから、100回間違ったわけないので
わざとだ。
詐欺で捕まるな。ずーーーと、理研を欺いて公金を横領してたわけだ。
>>845 結局こうやって医療などの分野でちゃんと使えるかが重要であって
こんな有る無し論なんか続けてても意味ないわ
小保方もアホ過ぎるわ
弁護士なんて雇う前にしっかり論文もしっかりした物つくり直して足場固めなおせと
周りがこれだけもう無理って言ってるのに「あります」だけ言ってても無意味だわ
笹井・小保方擁護がイコール若山叩きなわけだ
まず構図としてコレ
2chの工作もコレ
869 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:14:32.60 ID:D4qHvNJ40
てか胎盤がピッカピカに光るってことは
ESにTSを組み込まないと出来ないんやろ?
だれがESとTSを組み込むんや?オッボにそんなこと出来るんか?
870 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:15:05.74 ID:TLYZ3Bof0
会見
理研ひっでええええええええええええええええええええええええええ
若山さんカワイソウ
871 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:15:06.50 ID:d9rfEBc30
科学者たちのくせに
真実を何故追求して明言出来ないんだよ
保身言い訳、ハゲじゃ無かったアラ隠しは最大限の不信不評を買うだけ
872 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:15:16.02 ID:mPrDyXw60
若山さんのキメラマウスだけじゃなく、若山さんに渡さずにオボ自身が提出した遺伝子データも
「生きたマウスからは作れないから論文と矛盾する上、ESによくある現象が起こってる」ことが判明してるんだが
オボちゃん言い訳しないの?
873 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:15:22.58 ID:alcLkW7h0
>>865 研究室の責任者だから責任重大っていうのが屁理屈。
874 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:15:33.39 ID:7p1Ho++H0
>>863 日本の試験制度は、頭のいいキチガイを排除できない欠点があるな。
>>861 丹羽氏、笹井氏に胎盤形成実験はできないでしょ。
若山氏なら、なんでも胎盤にできるテクニックを持ってるってことでしょ?
茨城大農学部一浪って、テクニックだけで生きてる人はなにするかわかんないよ。
876 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:15:39.53 ID:8wVbz14KO
小保方はどうするのか?
新しい疑惑も証明する必要があるね。
事前に若山がSTAP現象が存在しないことを証明できていれば笹井・小保方も捏造することはなくこんな騒動も起きなかった
よってどう考えても責任の8割は若山にある
>>862 ・記者会見を見てたらわかるが、ES細胞だと言いきるには、
STAP細胞が未知の存在である以上、サンプルの詳細な遺伝子解析では何かはわからない
・他の研究室でおぼSTAPと共通の遺伝子情報のESが見つかればその流用だといえるが、
若山の調べられる範疇ではない
>>860 つまり世の中の全ての犯罪は阻止出来なかった警察と司法にあるという事ですね?
氏ね
880 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:16:16.07 ID:3fo0woUM0
>>868 いや両方責任を取れと言ってる。
山梨大に脱出して私は部外者ですは無いだろ。
研究を主導した一人。
若山さんは笹井が恐いのだと思う。自分より十分利口だから。
882 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:17:08.60 ID:7p1Ho++H0
883 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:17:12.44 ID:TLYZ3Bof0
ちょっと理研ひどすぎないか
クズすぎる
884 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:17:16.89 ID:awZ3tWfP0
小保方はサイコパスだから全然大丈夫だよ
何なら今後はテレビタレントとかコメンテーターとして
生きていこうと考えているだろう
弁護士って正義感のある仕事じゃないのか?
こんなうそかほんとか分からんことを代弁するだけで金もらってていいのか?
200回成功したその技術を見せてやりましょう!とオボちゃんの尻を
押してやればいいんじゃいのか
886 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:17:40.19 ID:3fo0woUM0
>>879 あほ研究室の責任者だぞ。
そして最も主な共同研究者。自分でやったも同然ぐらい。
>>875 何でも胎盤にできるテクニックなんてない
888 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:18:18.51 ID:Gvs7Rgf70
>>774 虚言系の人格障害ってほんとこんな感じだから困るwww
889 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:18:53.19 ID:bqXslgiR0
若山氏は東大にいたと言っても、東大ではないし、医学部でもない。
偏差値最低の茨城大農学部一浪の頭ではさぞ苦労されたことだろう。
今回の日本再生医療壊滅作戦でどのような役を演じているのか
主役、脇役、端役 どれだろう
>>882 結果の発表は共著者全員に送ってるが、レスポンスがなかったそうだ
891 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:19:08.74 ID:TLYZ3Bof0
>>881 会見みてるとそんな感じだな
笹井どんだけ力あるんだ
>>880 だから経緯を説明してるだけじゃん若山はさ
小保方や笹井みたいに200回が成功したとか眉唾な話を抜きにさ
ESを塊でいれたらすごいこと起こったりしてw
894 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:19:36.10 ID:lFP66DNH0
>>868 若山は職人気質からか、「理研にも良い方向の勢力がいる」
と発言したが、こういう誠実な所の足を取られたんだろう・・・
その構図には賛同
>>865 自分が理解できない相手を全部工作員認定するなよ
頭悪いだけだ
896 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:20:06.98 ID:7p1Ho++H0
>>890 帰ってきたマウスが別物だったんでしょ。
だったら、そのマウスはどうしたのって聞けばいいじゃん。
>>891 理研に年間40億だかの予算持ってくるとか言ってなかったっけ?
頭とかより政治家絡みなんじゃね?
898 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:20:43.48 ID:TLYZ3Bof0
若山「解析結果がでました、送ります」
理研「若山の解析結果なんて意味が無い」
理研クズ
>>896 小保方にやましいことがないなら、堂々とまた「ありまぁす!」と記者会見すればいいだけだろ
若山先生にもヅラかぶらせてあげて!!
901 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:21:57.61 ID:3fo0woUM0
>>892 当事者だから責任も取らんとね。
いまは部外者のふりしてる。
902 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:22:10.15 ID:GRgEz/ZjO
>>869 胎児の血液が多いと胎盤も光って見えがち
光ってるのは胎児だけ
>>886 バカか、客員研究員にあれこれ指示なんかできねんだよ
904 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:22:54.05 ID:TLYZ3Bof0
>>897 すっげーな
そういう悪巧み悪知恵が長けてるのかねえ
笹井にとっちゃ
予算たりないからマラソン走ってカンパ集めなんてアホみにえるだろうな
905 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:23:12.50 ID:5C2uzmWz0
>>885 どらえもん、ちょうちょうむすび、
殺されちゃったら人権はないから殺した人の人権が一等大事
それが弁護士
だって犯罪者の権利を守るのが主なお仕事です
ちなみに基本自分の客に不利な証言しちゃいけないので
自分の客が他の犯罪犯しててその犯罪で冤罪の人が裁かれてても
目をつぶるという良心のかけらもない職業だ
906 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:23:42.00 ID:lFP66DNH0
若山は生善説を良い様に使われたんだろ
あの会見で理解できた、だがESと言い切るまで疑いは晴れない・・・
用済みポイ!されたのが若山
>>887 「テクニック」って、まじめに実験って意味じゃないよ。
若山氏がなんで、自分でサンプルの遺伝子解析しないのか不思議。
そもそも、できない可能性がある。
山梨に移って再現できない時点で、おかしいと思うだろ、普通。
909 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:24:05.09 ID:47YqAlAF0
些細氏はまだ理研内部では相当な権力を持ってるのかな。
普通だったら、自宅蟄居で左遷更迭待ちだと思うが、そうでもないのか
この騒動のキモはなんといっても最初の おっさんがかんがえたじょしりょく報道だよね。
日本の男はああいう展開で大喜びで支持するものと舐められきってんだよ。
怒ってたのは女だけだったな。結局正解。
笹井は自分の会見で若山の反論を封じている。抜け目がないと言うのか・・
今日でやっとバイオ株逃げれたわ。
こいつらの騒動のせいでえらい目にあった。
まあ利確できれば憎しみも消えるけどね。
913 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:24:45.03 ID:bqXslgiR0
若山氏を責めるなよ
茨城大農学部一浪の程度が必死にあがいて、今の地位を手に入れたのだ。
女房を助手にして、50万を払わせているのは本当か?
914 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:25:19.13 ID:awZ3tWfP0
小保方が自分でマウス用意してる時点で確信犯過ぎる
こいつは凄い犯罪者だわ
915 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:25:27.96 ID:3fo0woUM0
>>903 あほかオボは理研の期間限定社員なんだからそんなことあるわけねーだろ。
若山の方が立場はぜんぜん上。理研若山研責任者。
>>904 若手はともかく、年食った研究者の優秀さというのは、
十分な研究費を集められるかどうかでもあるから、そこまでは。
>>915 事実を無視して誹謗中傷はやめろ、このマヌケ
919 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:26:58.25 ID:GRgEz/ZjO
>>913 50万はデマじゃなかったっけ
文春だったかで出てた
920 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:28:36.38 ID:2/5PlOMa0
ID:3fo0woUM0はガチのオボ信者
笹井は研究者より政治家向きだったんだろうね
それかプロデューサーだな
割烹着も彼のアイデアなんでしょ?
922 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:29:48.74 ID:bqXslgiR0
若山程度て教授になるには、どれだけのことをやってのけて来たのか?
小保方さんも若山とは知り合わなければな。
923 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:30:08.40 ID:OhS5v3vU0
良く分からんのだが、これは何を確認したいが為のジャッジなの?
この女は捏造した、STAP細胞の証明は白紙に戻った…だけじゃないの?
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ /  ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LハL |
\L/ (● ●)v
/(リ ''""" ゝ""'') オボコ、そんなに悪いことしていないのに・・
| 0入 o ./
ノ /ヽ ___ ノ| どうしてオボコばかり叩かれるの?
(( / | V Y V|V
>>915 小保方擁護したいなら黒幕の笹井を叩けよw
927 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:30:41.96 ID:3fo0woUM0
いやオボはただのアダルトチルドレンだと思ってる。
オボなんて擁護する気はない。
ただ関係者はきちんと責任取れと。
とくに実質的な研究・実験してた若山はな。
928 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:31:03.68 ID:6PMnbtbB0
929 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:31:04.90 ID:lFP66DNH0
>>918 さっきハーバードの客室で、理研内部でも質が違ったという発言をきいてない模様
3fo0woUM0の若山中傷クンは
IPSと山中ディスから若山ディスとは
わかりやすいな
931 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:31:54.98 ID:3fo0woUM0
若山の逃亡、責任逃れは許してはいけない。
932 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:32:08.73 ID:47YqAlAF0
些細氏が黒幕にしても、なんでこんなことするのかさっぱりわからん。
リスクだけデメリットが何もないし、いずればれるのは明かだろうし…
933 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:32:12.44 ID:bqXslgiR0
若山はタイミングよく、リークするな
茨城大農学部の頭、全開
934 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:32:57.52 ID:+w5ERryp0
何百回も成功してるんだろ?なぜ再現実験しない??
デンデ「実はナメック語で言わないとSTAP細胞はできないんです。」
小保方擁護ってまだ息してたんだw
キモチワルー
この女がいろんな論文や画像いじってコピペして嘘吐いた事実だけは永久に覆らないのに
最終的に何人がどんな責任を取るにせよ、小保方が主犯なのは確実ですよ
だってファーストオーサーのリケジョスターwなんだからw
>>932 笹井はSTAP細胞を利用してiPSディスろうとしただけで黒幕じゃないだろ
939 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:33:50.79 ID:3fo0woUM0
>>929 責任逃れを間に受けんなよ。
そりゃ責任逃れるために自分に都合のいいこと言うよ。
言わなくていいことまでね。
彼らの醜態にはあきれる。
それをみて馬鹿が擁護するからどうしようもない。
940 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:34:06.13 ID:FxSq6Rz40
おぼちゃんはマウスをどこから持ってきたんだろ?
941 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:34:15.01 ID:vUGsWrKR0
>>905 表面しかみないと、そういう貧しい弁護士理解になるね
942 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:34:34.60 ID:bqXslgiR0
若山の責任はあるな
しかし、この程度の頭の男は大目に見てやれないか?
会見は出来てノート提出が出来ないなんて…
944 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:34:39.78 ID:/EpZQEZk0
小保方も出て来なさい。
945 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:34:57.92 ID:bRpAaFGP0
オボコ・・・STAP細胞は解りませ〜んwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だから笹井が気に入らないものが今現在で何かで工作が決定してる
最初の山中IPS叩きと口調が同じじゃん
ディスというラップ用語からくる
アメリカ仕込みの捲し立て
>>932 IPS細胞の台頭に焦ったのかなぁ・・・
笹井は基本表に出てこないから情報が少ないんだよなぁ
949 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:36:31.78 ID:0cjDSo9o0
200回しました…何を?
笹井はサリエリ
951 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:36:36.01 ID:3fo0woUM0
>>946 >>927 に書いてあるだろ。
彼女はただのアダルトチルドレン。
先生や教授、世間に褒められたいがためにおかしな事した人。
>>951 オボに比べたら、若山は十二分に責任を取ろうとしているだろ。
若山で責任を取ってないことになったら、オボはどうなるんだ?
ACだから責任を取らなくて良いって言うのか?え?オボ信者さんよぉ?
953 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:38:35.83 ID:lFP66DNH0
>>939 そうだから若山も「責任逃れに聞こえるかもしれないが」と、冒頭で話した
3fo0woUM0は
「STAP性交説」を信じてれればいいと思うよ
悪魔に魂を売ったら
バカンティから天使ならぬデビルサマナのオボを紹介されたんだろ
これがリアルゲーの女神転生なんだよ
株式会社と一緒なんでしょ
話題を何か出さないと助成金降りてこないから
のっかっただけ
みんなクソなんだよ
956 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:39:23.00 ID:3fo0woUM0
オボは既に不正認定されてるでしょ。
責任取ることは明確になってる。
いまさらそれをどうのこうの言ってもしょうがない。
今後は若山の責任追及が重要。
957 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:40:24.41 ID:8wVbz14KO
小保方が説明してた若山研のマウスと違うマウスでは、小保方はもう言い訳できんわ。また新規の疑惑だわ。
958 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:40:47.42 ID:gqT8hunX0
記者も煙幕に加担してるって印象だな(呆)
若山の責任を追求しろって奴は、どの時点で、どうやって小保方の不正に気付くべきだったと言うんだ?
こんなことする奴って普通いない訳で、常に疑ってないと気付かないんじゃないの?
さて、小保方が若山に渡したSTAPは若山のところのマウスじゃないことがわかった
小保方のSTAPの出所が分かればそいつが重大な共犯者だ
まあ想像はつくが
>>956 いや、まだだ。まだまだ甘いよ。
オボ信者が発狂するまでオボへの責任追及は続くよ!
この件の責任って、この業界から引退
費用返還でしょ
オボはもう決定的
このオッサンも悪あがきすんなよ
>>956 何故笹井よりも若山なのかが分からん
現状黒幕の笹井の責任追及のほうが先だろうが
964 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:41:41.06 ID:yzIkudS10
>>777 検証委員も切り貼りが見つかって辞任したが、
実験が面倒だと思うなら研究者やるなと言いたい。
965 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:41:53.75 ID:YXXVBS9D0
オボフォルダが今年の流行語大賞でおね
966 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:42:10.75 ID:bPOkufv00
学生が小保方にES細胞渡したらしいからそれじゃないか?
967 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:42:27.07 ID:3fo0woUM0
>>963 笹井も理研だから責任は追及されるのは明確。
若山だけがトンヅラしてる。
968 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:42:50.48 ID:8wVbz14KO
小保方は自分で解決するしかないだろ。
全部うそじゃないか?
>>956 若山の責任なんてどうでもいい
重要なのはコレスポでもある笹井の責任
笹井がどこまで把握していたのかによって理研の責任の度合いも異なる
学生が渡したのは若山マウスのESだろ?
しかしリアルて、こんなもんだよな
転生とかES細胞ロンダリングなのか
つまんねえの
>>959 チームの仲間を騙すとか、まあ分からんよね
敵を騙すには、まず味方から!を実際にやられたらどうしようもない
973 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:44:12.59 ID:3fo0woUM0
>>969 だから笹井、若山 両方の責任追及すればいいだろ。
笹井は理研だから外部委員に骨の髄まで追求される。
>>967 いや・・・、このままいくと笹井の方が責任取らずに終わるよ
975 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:44:32.94 ID:2tpoiSHB0
黒幕が笹井だということが確定したな
マジで殺せよ日本のために
977 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:44:45.63 ID:kiMa+AcJ0
若山先生は小保方さんと関わることがなかったら良かったのに
>>973 若山は政治的な部分に絡んでない
笹井は割烹着とか理研天下りとか科研費とかあらゆる部分に絡んでる
979 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:45:31.17 ID:bPOkufv00
すり替えが確定したんだから若山の直接的な責任はないだろ
980 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:45:32.54 ID:3fo0woUM0
>>974 そんなわけない外部委員に辞任を要求されてるし。
>>977 共犯者に甘っちょろいこと言うなよ。
ぶっちゃけ、若山はそれほど悪いわけじゃないと思うんだが。
間抜けだったと言えば間抜けだが、そもそもこんな欺罔行為をするなんて思いもよらんだろ。
982 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:46:08.03 ID:e0vx5vzj0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ 1000なら理研の世界3大陰謀決定
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ ●●⌒ )
983 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:46:33.69 ID:kiMa+AcJ0
>>980 会見を見る限りでは共犯者ではなかったよ
初めにマウスのデータも出した
若山は全く無問題じゃん
上の方で顔真っ赤にしてるオボ厨いるけどワロタ
不正の元凶はオボだし詐欺罪適用すべし
985 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:46:45.04 ID:3fo0woUM0
>>978 若山は実質の実験・研究だから責任は重い。
だから小保方の責任も重いだろ。
986 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:46:49.00 ID:c0oPuWmS0
4コピーも染色体にGFPが挿入された、特徴的な細胞だったことが判明したから、そのうち市販のES細胞の遺伝子を解析すれば、その由来がわかるでしょう。
さて、さて
ガンにもならずに若返りもできて、簡単に作れる夢の万能細胞のはずが、
解析して見たら、8-トリソミーはあるわ、勝手に遺伝子組み換えしてるわ
そもそも元のマウスが生まれてくるはずがないとか、マウス自体が違ってるとか
まあ、トンデモなかったな
理研、ちゃんと落し前付けて反省しろ
>>819 OB、OGは会社訪問、組織訪問でひっぱってくれる大事な存在だから恩義がある。
加えてマスコミは早稲田閥なので、早稲田を完全擁護に走るのは早稲田大学
当局直々の命令がある。
ミヤネはプロデューサーとディレクターの意向どおりに台本あるから。
コメントはこういう風でお願いしますと出演者に伝えられる。
朝生もそういう仕組み。
それは昔、小林よしのりがばらしたとおりだ。
ま、200回発言を甘くみるなってことだな
笹井も冒頭に200回も可能と言えば可能とか胡散臭い擁護をしてた
今回、若山が200回成功するにはネズミが足りないはいい返しだ
ここに静かな攻防がある
990 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:47:45.62 ID:bPOkufv00
若山はむしろ詐欺師に騙された被害者だな
だからOに聞けよw
知ってるのOだけじゃん・・
992 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:48:05.71 ID:3fo0woUM0
若山擁護者はどう考えても頭がおかしい。
若山は責任者。
993 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:48:14.41 ID:tmC/e/m10
200回以上偶然が重なる可能性も無いわけでは無い。もの凄く希有な事象ではあるが。
994 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:48:23.44 ID:6Ei00SYQ0
理研閉鎖でいいよ。ここまで自己洗浄できないならよ
オボ一人でできることじゃねーだろ
この茶番わよ
995 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:48:29.78 ID:kiMa+AcJ0
共犯ではないけれど責任はあるだろうな
小保方さんは早くSTAPの検証実験をして
それと宗教と同じで、私学は寄付金を常時受け付けているから
当然寄付額の多い学生、卒業生は優遇される。
オボ厨はなんで責任のなすりつける先が若山なんだ・・・
小保方の男である笹井は責められないってことかよ
>>980 共犯ねぇ?
罪の重さもあるだろ
今回で若山由来じゃないって証明されてる時点で若山には責任内容に思えるがな
それに今回の不正発覚の発起人だからな
チェックが甘かったのは罪だけど、理研の偉いさんの笹井から直接命令されたら研究だったら
おいそれってチェックできんだろ
お前はそれを知っても重罪だと思うのか?
999 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:49:12.36 ID:QlWd5nce0
>>1 未だに小保方を擁護している輩は下記の少なくとも1つに当てはまる。
1、ウソ認定によって理研の利権を縮小されると巡り巡っていずれは自分の領域・職域の
利権や所得を減らされかねないと思っている低学力理工系の社会人or学生。
2、1とかなりの割合で重複するが、民主党政権時代の事業仕分けで
「2位じゃダメなんですか」のスパコン利権へのメス入れに噛みついていた、
理工系利権を貪ろうとしている低学力理工系の社会人or学生。
3、批判・攻撃されている若手の女性ってだけで脊髄反射で同情・感情移入し、
どこか間違えた騎士道精神を発露している「モテたくてフェミニスト」なエロオヤジ。
4、小保方をオタサーの姫ならぬ「理工系コミュニティーの姫」として
位置づけている低学力理工系の社会人or学生。
5、自己の利権や優遇の拡大のために小保方批判を「女性差別」「男の嫉妬」に
仕立て上げようと必死な、日本的な意味でのフェミニスト。
6、日本の科学技術の信頼を失墜させたがっている非国民や在日。
7、AO入試や内部進学で入り、コピペや捏造で研究や論文をこなした早稲田OBOG。
8、3や4とかなりの割合で重複するが、割烹着報道や記者会見、ノートを見て
小保方に恋心や下心を抱き、その片思いを募らせて現実とか科学的根拠の不在から
目をそらしつつ感情論で世間一般による批判に噛みつくキモヲタ非モテ男。
1000 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:49:14.59 ID:8wVbz14KO
偽の細胞を作れるのは小保方だけしかできないからな。
本人がコツとレシピがあると言ってるんだから、犯人しか知り得ない事実。
それがマウスの由来も違うのでは、小保方は単独犯罪だよね。
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