【社会】腐ったミカン”排除は必要？　橋下市長が主張する問題生徒の個別指導教室プランで波紋★２

腐ったミカン”排除は必要？　橋下市長が主張する個別指導教室プランで波紋
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140611/dms1406111208011-n1.htm

　“腐ったミカン”の排除か、個別に順法意識を育てる指導か。大阪市の市立小中学校で悪質な問題行動を
起こす子供を各学校から一定期間引き離し、経験豊富な教員らが対応する
「個別指導教室」の新設プランが波紋を広げている。恣意的な排除を懸念する声があるが、
橋下徹市長は「隔離政策」との批判を真っ向から否定。議論はさらに熱を帯びそうだ。

　事の発端は１０日、大阪市教委が橋下氏と教育行政について議論した協議会だ。
提案された「個別指導教室」は、問題行動を起こす子供への指導を充実させると同時に、
ほかの子供たちの安全や学ぶ権利を守ることが狙いという。
橋下氏は「問題のある生徒の行為で、まじめな生徒がバカをみることはあってはならない」と強調した。

　同教室での指導対象となる問題行為は悪質な校内暴力、授業妨害など。
市教委は昨年９月に問題行動を軽い方からレベル１〜５に分類した対応マニュアルを策定し、
傷害行為や危険物所持などのレベル４、５に相当する行為を想定している。市教委は来年度からの導入を目指している。

　箱のミカンを救うため腐ったミカンをほうり出す−。かつて、ドラマ「３年Ｂ組金八先生」で
話題となった「腐ったミカンの方程式」を想起させる構想だけに、
市教委には否定的な意見も多数寄せられているという。精神病理学が専門の
評論家・野田正彰氏は「（問題の生徒らを）どこで線引きするのだろうか。
そうでない者までもが学校の判断で恣意的に排除されてしまうという危険性がある」と指摘した。

　一方、橋下氏は会見で「隔離政策ではなくて、指導する場所を作っていく」と反論。
「指導を受けないまま卒業させ、規範意識がない大人にしてしまうことと、
指導を受けて順法意識が備わった大人になるのとどっちがいいのか」との主張を展開した。
賛否が分かれるテーマで、来年度から予定通り導入できるのか注目される


★１の日時：2014/06/15(日) 17:34:40.97
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402821280/

大阪から腐ったミカンを排除したら無人にならないか？

2

大変必要です。

１クラス４０人いたとして、一人のバカヤロのせいで３９人が迷惑するなんて
冗談じゃねえ。

授業中に基地外が五月蝿いと授業遅れるし
隔離して基地外集めるのは、よいことだ

＞規範意識がない大人

おまえだって高校の時は、掃除の時に姿をくらますような生徒だったじゃないかｗ

腐ったミカン、なんて言うんがもう違う。
橋下をとにかく叩こうと必死か。
誰も手をつけなかったことをやろうとしてる、市長頑張れ！

http://www.youtube.com/watch?v=tn7kB_prfw0
ADHD 精神薬　　精神病　薬害

腐ったミカンという発想がだめ。
指導が必要な生徒に力を注ぐためには別メニューが必要。
どんな優秀な先生でも、同じ教室でみるのは不可能。

勉強についていけないまま進級させるのも問題。

オボコのような腐ったみかんのせいで、早稲田も理研もこんな目にあったんだ！

劣ったり欠陥のある子供にも普通に学校生活を送らせてやりたいって
考えて、親は必死になっているんだよ
一番子供を差別して苦しめているのは他でもない親自身なんだけどな

>>1
詭弁の見本だね

>「指導を受けないまま卒業させ、規範意識がない大人にしてしまうことと、
>指導を受けて順法意識が備わった大人になるのとどっちがいいのか」

指導を受けないというのは実際ありえない

隔離が決まった時点で他の県に引っ越して逃げる親も出るだろうな

一見よいみかんに見えるけど中身は腐ってる
ﾊﾞｶｻﾖみかんをより隔離すべきｗ

個別指導大いに結構。授業を妨害する生徒は即刻排除でよい。

これは正解だろう。

小中学生と言って舐めてる奴がいるけど、
悪質なガキは恐喝、暴行、窃盗、殺傷事件と
やってることはヤクザや犯罪者と同じだからな。
そもそも親がキチガイ犯罪者とかヤクザというケースも。

イジメとかいうレベルじゃなくて何十万円、何百万円と恐喝するガキもそこらにいる。
もはや窃盗を悪い事だとすら思っていないガキもいる。

そして殺人、障害事件を起こしてもすぐ少年院から出て来たり、
注意した教師の方が逆に悪者にされるケースも。

そういう犯罪者と同レベルのガキを
もはや普通の教師では手に負えないなら、
隔離するしか無い。

常習的に暴力を振るうような生徒なら別にしたほうがいい

腐ったハシゲが排除されない不思議ｗ

摩訶不思議過ぎるｗ

スレタイの　排除　という言葉に騙されないように。

メリットとデメリットのバランスだな。
腐ったミカンとやらがその他に及ぼす影響の度合いと、
管理側が腐ったのにどれだけのコストを費やさないといけないかによる。

教員側がおちょくられた状態でどうしようもないんなら仕方ないだろ
いやなら体育教師に竹刀でも持たせろ

ガキを連れ出すだけじゃしょうがねぇ　それは親が腐っとるからだ　そっから処分する問題

痛ニューでハシゲａｇｅされてよかったじゃん
ハシゲａｇｅの総本山ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや必要だろ

そうその通り。
親も地域もDQN化しているところが多い、特に大阪は。

そら市長もＤＱＮだわな

児童自立支援施設との違いがよくわからない。
暴力、恐喝、虐めなどの犯罪行為を行った義務教育期間の児童を隔離して
更生させることには賛成する。
あと、生活保護世帯の子供も、平日は国が預かって育てた方が良いと思う。

自殺者が出てからアンケート取ってイジメはなくなりました
とか言ってるバカな教育委員会だらけの日本で
こういう改革は大事だな
ハシゲの教育改革だけは認めてやるわ

こういう腐ったミカンどもは家族ともども道頓堀の川沿いにトタンで
作った掘っ立て小屋を建てて隔離しないとダメ

反対してる連中は現状維持希望ってこってすかね

本田の事か。排除は必要だな。

問題のある生徒を一時引き離して、
経験豊富な（出来れば発達障害などに関する知識や経験も豊富である事が望ましい）教師によって、
手厚く再教育される。
単なる排除、隔離ではないし、現実に即していて、どちらの子どもたちにとっても、良い事だと思うが。

>>13
そういうのは専門家に任せた方がいい。
普通の教師にはもはや扱えない。

ブサヨが怒ることどんどんやってください

騒がしい奴が居たら他の子が迷惑する

隔離するのは腐ったミカンどころか犯罪者や

>>17
そのレベルのやつが大人しく隔離学校に行くと思うのか
恨みを買った教師にお礼参りに来るわけだが
普通の教師とやらはどう対処するのかな？

＞一定期間引き離し、経験豊富な教員らが対応する
これを放り出すというのには無理があると思うのだが

>>30
道頓堀って街のど真ん中にあるんやで
つまり川沿いは一等地
どうでもいいか

>>33
本当にそれをやってくれればいいんだけど、ただ隔離してほっとくだけではないかというのが持たれる疑念。
問題児の特別ケアに予算を割けるのかって、普通は疑わしく思うだろ？

ん？





ハシゲは脳味噌腐ってるから投獄した方がいいんじゃね？

35年も前の言葉を引っ張ってきて、ジジィｗｗｗｗ

ミカン握り潰したりミカンとSEXするライン工どうにかしろよ

加藤禁止

むしろ犯罪者の相手を教師にやらせようというのが間違い

>>41
どうするの？

殴るわけにもいけないし切り離すのは当然
該当する親子はともにカウンセリングが必要だろうな

>>39
うまく対応できれば問題のある子供自身にもいいことだろうね。
ただ、結局更生できずに卒業で放り出しそうな気もするが。

生徒も問題だがそれ以上に親が問題ありなんだが…。

>>41
うーん。そこんところは、これから見ていかないと判断できないんじゃないかなあ？
これがただ単に、隔離して放りっ放しだったら、俺も完全には賛成しかねる。

りんごだろ

排除というが、別に普通におとなしくして授業受けてれば何の問題もないからなあ。
それを敢えて教室で暴れて授業妨害するとか、意味不明なんだよな。

これは必要だ！誰も言わなかったこと！

レベル4　激しい暴力、傷害、恐喝、窃盗などの行為や危険物、違法薬物の所持など、
レベル5　極めて激しい暴力や放火、強盗など

ヒャッハー

いじめの傍観者は加害者と同じ、っていう理屈がいまだに１ミリもわからない

橋下も子供を腐ったミカンのように放り出す人間だったか
ガッカリ

腐ったみかんはひとつの箱に

これの何が問題なんだよ
問題児になってる時点で教育失敗してんだよ
だから別の環境で教育するだけの話だろ
イジメられっ子がフリースクール行くのといっしょだよ
教育の多様性をほざきながら、こういうのは認めないとかアホかと
問題児なんざ容赦しなくて良いんだよ
どうせアホなんだから

>>49
そうならないように、きちんと再教育やって欲しいよね。

これいいよね。もっと前にあったら、松井知事は福岡まで行かなくって済んだんだから。

腐ったミカン
腐ったリンゴ
腐った卵

どれも要らない物って事では同じだな

>そうでない者までもが学校の判断で恣意的に排除されてしまうという危険性がある

ようするに市教委自ら学校や教師は信用出来ないと認めとるんだなｗ

隔離されんのって傷害事件起こしたり凶器持ってる奴だろ？
どんどんやってくれ

こんなの絶対現場教師の主観が入るだろ

教育的体罰指導の為に屈強なマッチョマンが必要だな
万が一にも指導で更正しなくても犯罪犯したらすぐ判るしな
危険人物として今日の危険人物リストみたいのをテレビで流せば少しは安心だしな
とりあえず腐った人間に人権は必要ねな

最初はまず腐った公募校長を処理してからやったら？

手厚い教育を特別に受けられるのか

羨ましいな

腐ったミカンとか言い出すからおかしくなるんだよ。
生徒の特性に応じたきめ細かな教育じゃないか。

>>69
単なる難癖だからさ

>>60
ちゃんとやればいいんだけど、間違ったら社会の分極化を招いて、上流の人と下流の人の間で、社会的闘争が起きる。
そんな極端なことまで考えられるからね。問題を起こす人であっても、それはこの社会を構成する一員なのだという
基本的な考え方が必要だと思うわ。永久に隔離してしまえばいいのではなく、社会の一員としての教育をするかどうか。

やっぱりね
差別の当たり屋が騒ぐと思った

誰も触れたがらない問題に手をつけていけるのは橋下らしい。
対案もなくただ反対するバカは無視して、皆が建設的に提案できるようになるべきだな。

一定期間自衛隊に放り込むのはどうだろうか

>>63
チョンが図星突かれただけだろう

経験豊富な教員に任せれば大丈夫という発想は間違いだな

戸塚校長に頼んだほうがいい

それかベテラン先生とプラス警察官をつける

昔、施設で熱血先生が殺される事件があったことがあったからな

>>65
主観で４〜５とか有り得ないわｗ
普通に犯罪者だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これこそ平等だろ。
何いってんだか

コストかかるっつうのに

腐ったミカンのように放り出された子供達は世の中の大人を憎んで道を踏み外していくんだろうな
橋下にはガッカリだ

保育所では、一人部屋。

食事のとき、一人が立ってうろうろすると他の皆がまねる。

レベル1　反抗的態度、無断欠席、服装・頭髪違反など
　　　　→担任、学年主任で対応

レベル2　軽度の暴言や器物損壊、授業妨害など
　　　　→保護者を交え、管理職らが指導

レベル3　喫煙、暴力、バイクの無免許運転など
　　　　→警察やソーシャルワーカーと連携し、校内指導

レベル4　傷害行為、窃盗、危険物・違法薬物所持など
　　　　→出席停止、警察と連携して家庭や校外で指導

レベル5　重度の傷害行為、凶器所持、放火など
　　　　→警察に通報、児童福祉施設などと連携


レベル2から軽度の犯罪行為が含まれ、レベル3では完全に犯罪行為、ここまで校内指導
レベル4以上は凶悪犯罪、ここまできてようやく個別指導教室行き

隔離というなら、他の生徒を犯罪被害から守るための隔離といえる

とっとと放り出せ
クズをわざわざ他の人の前に出すな
学校は動物園ではない

で、指導する人はどこから集めんねん。
来年からで人数は確保できるのか。

三国人や売国奴に教育されたら、どんな優秀なのでもヤバいって。
戦後の東大卒の面々を見たら分かる。頭は良くても心が腐る。
橋下も同類だろうけど。
師は選べたほうがいい、教師という巨大みかん、学校と脅威制度と言う巨大な箱が腐ってたら全滅だ。

>>71
こんな奴らはどうせ見込みないから永久に隔離しとけばいいよ。

>>78
まじめにやって馬鹿を見た子供は何の対策もしなかった大人を恨むだろうな

なんども書き込む

これを導入しないといけないぐらい
体罰がダメになったのは
朝鮮人橋下が桜の宮高校の自殺に
クビを突っ込んだからだろ

ほんと現場を乱すわ
朝鮮人橋下

安楽死させるのが一番だけどな
本人のためにも

橋下色の波紋

金八みたいなお涙頂戴のフィクションを
現実の問題の参考にすべきではない

>>82
大阪はただでさえ人材不足なんだよね。
隔離対象者は教師というより更生専門の心理がわかる人などに
頼る計画みたいだけど、ずっと張り付いてはいられないだろうね。

橋下叩きのチョンも息切れだな。

波紋だ？
問題のあるヤツは在日韓国人なんだら
そのばで殺せばいいんだよ
どうせ暴力団になるんだ
仕分けしたら即殺せ

>>78
最初から道を踏み外しているんじゃ
ボケが！
ガッカリしていないで死ね

これで日教組以外の教職員も橋下についたね

バトルロワイアルやって最強戦士が発生するぞ。
分断しないと

>>91
何時も俺は叩いてるけど、これは機長の良い政策だと思うよｗ

そもそも問題ある生徒に個別指導してなかったのか？
そんなわけないよね。
各学校まちまちだった対応を統一しようって程度のことで、
別に橋下独自の考えってほどでもないだろう

他の生徒の教育を受ける権利を阻害するとやらかすのは除外が当然だろうな

業務妨害で警察にまかせりゃいいじゃない

考え方はわるくないと思うけど絶対に適切に運用されないよね。

昭和の一匹狼の不良みたいな奴ならともかく
暴走族予備軍や
関東連合みたいな半グレみたいなガキは
もはや普通の学校の教師じゃ手に負えないだろ。
奴らは集団で金を巻き上げたりするから。

>>91
橋下自体がチョンなんだがな


橋下一家が在日という取材本が発見される。自ら不利な同和出身を語る不自然さはこういう実は在日隠し？
http://www.asyura2.com/12/senkyo136/msg/888.html

腐ったミカンは廃棄でOK

>>97

ご明察。

今までは、停学などで学校に来させなかった。

要するにブン投げ。

それをわざわざ学校が特別教室を用意して教育しようって話が今回のコレ。

だから、むしろ腐ったみかんの排除は現行の教育の方なんだよね。

相対評価の時代は優秀なやつばかり集められても困ったもんだったけどな

･



「腐ったミカンの方程式」

なんども書き込む

これを導入しないといけないぐらい
体罰がダメになったのは
朝鮮人橋下が桜の宮高校の自殺に
クビを突っ込んだからだろ

ほんと現場を乱すわ
朝鮮人橋下

クラス全体に関わる問題ともなれば死活問題だわな
その方法が正しいかは難しいところだが
体罰がー相手なら、調子づかせて殴らせた結果、警察を使うこともできるし
そうしてるところも増えてるんだがなぁ

>>100
公募校長が犯罪者ばかりだから
運用云々以前の問題のような？
市立高校のいじめ教師でも投入してくるんじゃね？

クラス別けを成績順にすれば問題ない
同レベル同士なら好きなだけ食い合ってかまわないです

女体化専門の広告はどうかと思うぞ
いいかげんにしないと殺されるぞ

この方法がベストではないかもしれないが現状で問題がある状況だと認識しないと始まらない。

腐ったミカンなら捨てられるだけだけど
それを集めて何とか食えるようにしようってんだろ

.


Q. 腐ったミカンをどう思いますか？


　　 排除┐　　　┌───わからない
　　　　 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　ｌ　　　　　朝鮮人　　 　　　　　 　/
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

まあこれ、橋下の試みを否定する輩は、現状に苦しんでいる教師を見殺しにしたいということで、
真面目に授業を受けたい生徒も手を貸さないことになる。

偉そうに否定する前にまず代案、対案をだしてみろということだ
出来ないのなら日教組と内ゲバだなｗ

じゃあ
否定する奴に教員やらせようぜ！

.
腐ったミカンの意味とは？


腐ったミカンは放置しておくと
同じミカン箱に入ってる美味しいミカンも腐ってしまう
だから早めに取り除かなければいけない

＞「指導を受けないまま卒業させ、規範意識がない大人にしてしまうことと、
＞指導を受けて順法意識が備わった大人になるのとどっちがいいのか」

個別指導教室で朝から晩まで順法意識・規範意識が備わるように叩き込めばいいじゃん。
レベル５の子供なんて、算数なんかやってる場合じゃない。
暴力団員にならないようにするのが先だ。

http://tcc.nifty.com/cms_image/tcc/schedule/120723203986/top1.jpg
【話題】腐ったミカンの加藤優が面白くなっていると話題に
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1399168788/

>>107
体罰は駄目です。暴力です。
暴力でしか「指導」できない能無しですか。

鑑別所、少年院ってあるやん。

いじめられっこで小さくてひょろっとしてた同級生がいたんだけど、ある時喧嘩で相手刺しちゃってそういうとこに入ったんだよね。

で、帰ってきたら毎日腕立てやらされたとかで、ちょっと筋肉質になってたし、何より少年院のワルの影響を受けてか凶暴化してた。

何度か捕まってを繰り返すうちに、地元では名の知れたワルになってさ。
今やヤクザの幹部らしい。

新しい試みは結構だけど、どういう影響があるのか、こと人の人生を左右することだけに、やって見たら失敗でしたは許されないこともある。
慎重に検討すべき。

悪貨は良貨を駆逐する

排除しても数年後には一般社会に出てくるなら
その間の怨み妬みが犯罪を産むだけ

さすがハシゲ
バカ丸出し

>>115
否定以前にさ
大阪市って他じゃ当然のようにやってることを何でやってねぇんだっていう・・・

とりあえず似非教育評論家の尾木に大坂の末端の中学高校のガキどもを導いてみせてもらおうや。
アイツの机上の空論っぷりを世に知らしめたいわ。
法政大学で2004年から行われているサークル弾圧、学生の発言への大学からの弾圧には見て見ぬふりしやがってよ。
確か芥川賞選考委員の島田雅彦教授さまもそんな穴の狢ですよねｗ
まぁ、法政は総長からしてペテン師の田中優子だもんな。

「腐ったミカン」と認めちゃってるのかよ
排除しなきゃならないだろ
ドラマ見て理想を語るなよ

教師もそうだけど
同じクラスの生徒にしても迷惑この上ないんだよな
ホント、腐ったミカンとはよく言ったわ、金八。

問題児は隔離すべき

慎重に、冷静に、もっと議論を、齟齬がないように、悪影響がないように
もういいです。。。

.

腐った１個のミカンが良質の数十のミカンをダメにする
それなら早めに排除しましょう
当然の考えです

日本はキチガイとか在日とか佐村ゴーチ等
弱者のフリした奴を手厚く保護し過ぎなんですよｗ

まあしょうがない。
教室というステージがあるから騒ぐわけで
隔離しとけばよい。

>>120
指導方法の制限が体罰だけで収まるかよｗｗモンペなめすぎｗｗ

栃木にも是非とも導入をしてくれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>102

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 238
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402571662/115

>>1
レベル４、５を見れば、”警察に突き出せばいいだろ”って思うが、
少年事件の扱われ方を見てみると、警察に突き出しても大半は
そのまま戻ってくるようだね。

ｗｉｋｉ（少年保護手続き）を見れば、７〜８割の生徒が”教育的措置”として、
元の環境にそのまま戻されている。　（以下、ｗｉｋｉに注釈を加える）

　＜終局決定の実情＞
　Ａ 一般事件（交通関係事件を除く）
　　　・審判不開始：　　５０％強
　　　・不処分：　　　　　３０％前後
　　　−−↑そのまま学校に戻される−−
　　　・保護観察処分： １５％前後　←保護観察官が指導する
　　　・少年院送致：　　　３％前後
　　　・検察官送致：　　　１％強　　←刑事裁判を受けさせる

　Ｂ 交通関係事件
　　　・審判不開始：　　３０％
　　　・不処分：　　　　　３０％強
　　　・検察官送致：　　１０％強　　←罰金を払わせるのが主目的
　　　−−↑そのまま学校に戻される−−
　　　・保護観察処分： ２０％　　　　←保護観察官が指導する
　　　・少年院送致：　　　３％前後

　参考：　少年事件の処分について
　http://www.courts.go.jp/saiban/wadai/1801/

戻された連中が大人しく授業を受けてくれればいいが、なんら矯正はされておらず、
結局、元の環境で悪ガキに”教育的措置”を与えることとなり、
現状、現場の教師の手が十分に回っていない、ってのが実情。

それら現状を正すために、今回の構想に至ったんだろうね。

昔は問題児は教壇の隣の席(クラスのメンバと向かい合う格好）にさせられていたけど、
今もそういうのあるのかな？

実は教壇の隣の席は特等席だったんだよ。スカートのおにゃのこのパンツが見えるから。

>>121 そうならないために、ケンカの原因になったいじめっ子をいじめられっ子から引き離すのが目的じゃないの？

一番優先すべきは多数の問題ない生徒
一人または少数の妨害で勉強する機会を奪われる事があってはいけない

むしろ逆の発想をして、普通の小学校に特別進学グループを作り、
教師が選抜して優秀な生徒をそっちへ送り込む方が良いと思う。

多少はやんちゃしてた方が社会で通用する人間になる

シマウマとハイエナをいっしょにしていいのかよ。
被害者ぶるなよな。
マイノリティぶるなよってんだ。

おまえらマスゴミのきれいごとには「悪意」があんだよ。

働き蟻の下位15%を排除しても意味が無いよ、ただ公教育なら上と下で分けてもいいんじゃないの


腐ったみかんってより、行動心理学でしょ？
>>1の記事の書き方は極端すぎるし、思いっきり誤解を招く書き方

橋下は20回に１回ぐらいは良い事するな。

これは大賛成

社会に受け入れてもらうためには最低限のルールぐらいは守りましょうっていうことも拒否するならしょうがなｋべ

>>1
>かつて、ドラマ「３年Ｂ組金八先生」で
>話題となった「腐ったミカンの方程式」を想起させる構想だけに、

もうそんなレベルじゃないだろ
死人まで出てるのに、悠長なこと言うなー

腐ったみかんのおかげで、その他の市民が教育を受ける権利を失ってるわけだから、当然その対応はやるべき　　あたりまえのお話

恐喝や万引き、傷害はやんちゃという範疇じゃないからなあ。

大津のいじめも40蔓延だか恐喝してたんだろ。
しかもいじめじゃなくて殺人だろうな。あれは。

無頼伝涯の人間学園的な施設か？
犬の部屋でも作るのかｗ

>>1

隔離政策？　どうして小中学生に対する政治が始まったんだ

どうしようもない奴はほんとにどうしようもないからな
自業自得

下を除いたら、新たな下位が出来上がるだけで本当に無意味なんだけどね・・・・

上を個別に引き上げるほうが健全な成果が上がるよ？

腐ったみかんの排除っていうか
将来のために勉強したほうが良いと思って面倒だけど授業聞きたい
と思ってるごく普通の生徒をまず守ってほしい
学生の本文は勉強なんだろ？

たった数人の内閣で憲法を好き勝手に解釈するというのは
国民主権も糞もない

>>140
やんちゃって、万引き、強姦とか、恐喝とか、傷害とかかよ。
ねーよ。

犯罪者は犯罪者。
ヤンキーしってるけどさ、いい年こいて、昔の仲間しか仲間あつかいしてねーよ。
まともにまじめにしてきた連中をあたまからバカにしてんだわ。

差別意識のカタマリだよ、いくつになっても、一般人をばかにしてやがる。
やんちゃもできなかったヘタレとか、一般人をあつかってるからな。
その差別主義なんとかしろよな。

腐ってるんだから捨てようよ

>>13
問題は存在しないので、指導すべき対象はいません。ありません。しりません。

テストで好成績取ったらお金あげたらどうだろうか？
上位はもちろんだけど、キリ番賞とか、ブービー賞とか。

外国じゃあたり前だって、ラジオのDJが言ってた

>>121
それは、いい情報だな

体力をつけるような罰はやめて、正座させて習字をやらせとけばいい

>>148
男塾で性根を叩き直すのも良さそうだ

男塾作ってそこにぶちこめよ

>>137
ま、メリットもあればデメリットもあるってこと。
あと、蟻の社会では2割だかがサボってて、その2割を取り除いても残された集団は同じ割合でサボる蟻が出てくるんだってね。

取り除いた方も8割更生するならそれもありなのかねー

>>162
40人クラスで、1人が茶髪ピアス＆遅刻常習＆授業中大声出したり机がたがたさせたり
というのがいたとして、そいつがいなくなったら
また新たに茶髪にしてピアスあけて遅刻するようになって
授業中に大声だしたり机がたがたさせたりするようになるかというと…？

指定のレベル4以上は、未成年というだけで犯罪者同然。
隔離で当たり前。

統計学や行動心理学でいったらほぼ無意味な提案

上を引き上げて向上させたほうがいいのに、これじゃ下からの足の引っ張り合いが起きるだけだよ？

ヘタしたら
教師にすら集団で暴行するような奴らもいるぞ。

そんなの隔離するしか無いだろ。

>>165
＞統計学や行動心理学

データ出せるかな？

蟻と人間を同一視してる馬鹿がいてワロタwww

>>124
橋下は現行制度すら否定していない。これは現状より良くするための提案。
君は、ひとのはなしをきかない、って通知簿に書かれてたんじゃないの

必要。
今朝のサンジャポで薄口評論家のタイゾーが反対してたけど
北海道出身だから?

グレーゾーンも排除すればいい。

>>166
それは警察のお仕事
このスレなんか極端な例や現状の自分の不満の原因を責任転嫁をはかってないかい？


良い子だったのに今が報われないのは自分が受けてきた教育環境が低質であったからだ・・・・とか思い込んでいる人がちらほら

いじめ対策とかは大人になった元苛められっ子だけが必死になってるから
あんまり効果のある対策は出てこないだろうな
傍から見てると苛めっ子って大抵ひどい親の被害者だし
引き金は苛められっ子の色んな意味でのネガティブさなのに
苛めっ子憎しでそういう本当の原因を放置してる

>>168
どんな影響があるのか慎重にやれと言ってるんだよ。あほ

別に思想強制所に入れられるわけじゃなし、他の生徒の学ぶ権利を侵害してるバカの隔離は妥当。

>>172
警察が事前に動いて
いじめや犯罪が未然に防げたケースってあるの？

学校は更生施設じゃないからね
学校でなんでかんでＤＱＮを更生させようとする方がおかしい。
隔離じゃなく排除でいいよ

理研のようにガラパゴスになっちゃうぞ！

ロリコンのペドおやじは　ナニガシ隊の？

排除も何も授業中暴れて勉強しないんだから
隔離部屋で思う存分暴れさせてやれば良いだろうw
それとも何か？
この腐ったミカンどもは皆の邪魔をしないと気が済まないの？

薄汚い穢多、鮮人、生活保護専用のクラスを作ってみたらよくわかると思うｗ

どうでもいいけど大坂国内で処置してくれよ
隣国の日本にDQNが流れ込むのは勘弁

>>1
日本における”腐ったミカン”はまさしくお前らキチガイウンコリアンなんだよ
早く排除しないとみんな腐ってしまう

★ キ チ ガ イ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　記 者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

>>2
ウンコリアンだらけだもんな

>>15
朝鮮人と一緒に排除しよう

批判してる奴らは現実を
見ようとしない理想主義者。
かっこいいことを言って「俺って
今、良い事を言ってる」と自己陶酔して
オーガズムに達する変態だよ。
いちいち相手にするのは時間の無駄。

これは戸塚ヨットスクールみたいな感じになるのかな

LV3から単なる犯罪者で
LV４からは単なる北斗の拳状態だからなー
LV５の放火とかもうそんな奴いるのかよってぐらい
隔離しないとしゃーない

>>167
www.tokaigakuin-u.ac.jp/student/kyoumu/syllabus/shinri/02/pdf/31.pdf
www.edu.shiga-u.ac.jp/~abiko/gyouseki/paper/morinagakaken.pdf


心理学って統計学の基礎なんだけどね・・・

まぁ必須だろうな

まさか・・・ドラマ「３年Ｂ組金八先生」の方が正しいなんて考えてる平和ボケは居ないよな？

日本て日教組の影響で悪平等がまかり通ってきたからね。
底辺に合わせて、全員バカとか。

>>176
理想のユートピアやら地上の楽園にでも移住したらいかがね？

なんか、現状を向上させるより、ほぼ不可能な排除を目指すってのが不毛だってのが解らないのならそれまでですよ

人間が完璧だと思い込んでいるのかな？

腐ったミカンとか言ってる奴等が間違ってる。
問題行動のある生徒を、放置するのではなくむしろ救う方策だろ。
可哀想だの善人ぶって生殺しにして駄目な大人にして良いのか？

クズを更正させられるならそりゃ立派な教育だとは思うけど
とりあえず大多数を占めるまともな生徒の学ぶ権利を確保する事が先決だわな
クズ一人を更正させるためにまともな大多数の子供が割りをくったらいかんよ
切り捨てない考えは立派だが物事には優先順位ってもんがある

>>191
腐ったミカンのように放り出された子供達が救われるワケがない
「自分は見捨てられた」と世の中の大人達を憎んで犯罪の道に進むだけ
こんな事も分からない橋下にはガッカリだ

>>187
どこにデータがある？　まず、それを教えてくれ。
誰が何を調査したから、「統計学的」にかくかくしかじかだと
言えるのか。まったくわからん。

腐ったみかんは排除当然
橋下頑張れ

そうだな
今まで真面目に勉強してきたのに何で僕(わたし)は
偉大なガクシャになれなかったんだ
っていうフラストレーションを気に食わなかった「あいつ」のせいにしているだけ
この場合の幼稚さは不良の幼稚さと同じ
つまり同族嫌悪ということだね☆

レベル4，5は警察に通報すべき案件
学校の裁量で解決しようとする
意味がわからない

伝統的に荒れてない学校なら
ヤバい生徒は、数年に一度くらいの頻度で
グループで登場する。

卒業するまで、教師はじっと我慢。
システムとして取り除いてくれるなら
普通の教師は歓迎するだろうな。

　
大阪ごと隔離していまえば良いのに
　

540 名前：名無しさん投稿日：2012/02/29(水)
＞東大阪にはブサイクしか住んでないのはどうして？
たしかに阪神間の芦屋らへんの人からすると
東大阪は男も女もブサイク、化け物の類しかいないように感じるかもね、それは認める

東大阪や八尾などのガラが悪い中河内は土人と化物や豚や猿の棲むところ、人間の住むところではない。民度も西成居住区の人間とレベルが同じですから。
大阪でもこの地域はいつも色んな犯罪が毎日起きている。もう韓国にでも北朝鮮にでもくれてやれよ、河内弁で悪評高い中河内の下品さは関西でも関東でも超有名
まあ住めば都とも言うが…　上品な西宮芦屋神戸の阪急沿線の人から見れば未開の人外魔境に見える
いっそのこと原爆でも落として汚い町並みと下品で民度の低い東大阪周辺の下流階級の下賤な被差別民を一掃したほうがいい
東京や政令市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本）の人間たちと東大阪周辺のド田舎の育ちが悪い下層階級の貧民では命の価値が違い格差がある。
関東人からするとそんなとこ周辺に住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響のない汚いオッサンとヤンキーと貧乏人とチョンと部落民だけだ。

@Ffruit_Ccandy (ﾂｲｯﾀｰアカウント名）＝雛 ◆LoveJHONJg(現在は2chを引退しTwitterに)＝@2witter4you @Black__Kuma @Rose__Bear（旧アカウント名）
（「大和川」に異常なほど粘着する2chで有名なキチガイおばさん、大阪市西成区出身の在日韓国人、八尾市在住の鬼女）見てる〜？
政令市(札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本)を異常に嫌ってるチョン
「大和川」「武庫川」「箱根より東」「などの言葉を使って特定地域に犯罪者居住地区など根拠なき誹謗中傷を行う。特に堺市や神戸市、千葉市、川崎市を目の敵にしており住民はいわれなき中傷被害に遭っている。
東大阪や八尾などの中河内ほうが明らかに治安もガラも悪いのに上記政令市を東大阪より民度が低く治安が悪く、ガラが悪く在日が多いと言い張る。(明らかに根拠がなく生野区の次に在日が多いのは東大阪市である）
治安に関してもデータを示せず根拠なし。自称兵庫県芦屋市民だが、実際は近鉄沿線のDQN八尾市民である。
このように平気で嘘をつき、また、強い東京コンプレックスの持ち主であり関東人全体を嫌っている。在日なので皇族や皇室も大嫌いという、まさに人間のクズである。
部落民の旦那との間の子供二人は知的障害者。

>>193
腐ったみかんと付き合わされる罪なき児童生徒の立場を尊重しないといけない
現状だとむしろ彼らこそ見捨てられたと思うぞ

きちんと授業を受けたい生徒が授業を受けられる権利は守られるべきだと思う

>>193
＞経験豊富な教員らが対応する

腐ったミカンはどう誤魔化してもきれいなミカンにはならないからなぁ

今はまともな社会人だけど昔はやんちゃしてってレベルじゃねーし
中学卒業すればそういうの就職や無職とか底辺校に隔離してるくせ
に何綺麗事言ってるんだよ
教師だって指導なんぞせず表ざたにならんうちにさっさと卒業してくれ
状態で実質野放しだからな
そういうのに巻き込まれるの嫌な親はだからこそ小学校からお受験
させて私立に行かせるわけで

そのうち「犯罪を犯しただけで刑務所に隔離するのは差別」とか言い出すんじゃね？
ついでに「感染性の疫病患者を隔離病棟に入れるのは差別」とか
「猛獣を檻に入れるのは差別」とか・・・

そう言えば在日犯罪者の釈放を要求したテロリストが居たなぁ

大阪だけでなく
大津とか福岡とか清瀬も他人事じゃないんじゃないの。

警察は人が死なないと動かないからな。

・人間ごとき
・善悪の判断が罪の始まり
という視点を欠いているくらいが教師として相応しいのかも知れない
真面目でよい子だけを担当したい先生
不良と一緒に学んで行きたい先生
適材適所だと考えれば分けるのもよいと思う

>>194
数学的な話がしたいのならmathematical beautyあたりで探したら？

データならそれこそ腐るほど()ころがってるよ〜

誰も損しないわ
この手の話でぎゃーぎゃーいうのはDL違法化で普通の市民まで警察にしょっぴかれる！とかいってる奴と同類だろ

中年のオッサンだが授業中に席を離れて教室内を立ち歩くとかそれもう池沼だろ?と思ってしまう
いくらなんでもねーよと

>>30
そんな所にトタンの掘っ立て小屋なんかで隔離したら
そんなDQN一家なら、たこ焼き売ってｳﾏー！ってなっちゃうぞ！

タタリのタタールチュルクだろう　矢張り
悪いが、個別だろうが、決め付けだろうが、慎重いうべきだろうが。

だってすたーりんどう見ても　タタールとダージリンかなんかのインドアイノコに見えるもんな。
で
これ。
違うかなあ。じゃないのかなあ。
無論個別だが。
あの　黒衣のセックスキチガイ僧侶もどうみてもなあ。
ところで、辛亥革命はそのミニアチュアなんですか？京都中心の。

>>205
単なる犯罪だとレベル３で隔離対象外
レベル４はそれがで指導しても更生しない状態で
今までの対応は出席停止だった
むしろ緩くなっているとも言える

>>204
スーパーで売ってる袋入りみかんに、腐ったのが入ってたら文句言うのにネェ？

つーか

警察介入させて刑事罰にすればいいんだよ

腐ったみかんって石原さんですか　　　　　松野

これは大賛成
問題児が周りに与える迷惑は極めて厄介だからな
そんなのは野球部に放り込んだりして矯正をかけるのだが
卒業まで治らないことがほとんどだしな

>>209
いや逆に47氏を排除した足の引っ張り合いなんだけど？

上を引き上げる向上させるほうがいいのに

たびたび問題行動を起こす児童や生徒に対して、
「何か行動をしなければ」という姿勢は評価したいな。

問題が起きているのに
そのまま放置して、問題がどんどん大きくなるよりは
ずっとマシだと思う。

ただ、問題行動を起こしてる児童や生徒の多くは、
家庭内で問題を抱えている場合が多いらしいから、
保護者に対する何らかの措置も必要になりそう。

今の教員のレベルだと隔離教室行きをチラつかせてパワハラセクハラをしそうだ

別にカスを隔離じゃ無くても真面目な方だけ集めてくれてもいいんですよ。

腐ったミカンのように放り出された子供達は「個別指導教室」になんて登校せずに、
街で遊び歩いて窃盗や暴力を繰り返して、卒業後は犯罪者かヤクザになるだけ
こんな政策は子供達の居場所を無くして悪の道に進ませるだけ
こんな事も分からない橋下に教育を語る資格はないね

個別指導をするのは、かなり酷いレベルみたいだから、
別にいいんじゃないの？
それを「腐ったミカン」と称す方がおかしいわｗ

>>213
犯罪を犯したら少年院行きだと思ってた。
日本って本当に加害者に甘い国だよなぁ。

いじめとか言ってるが、単なる暴行傷害だろ
かつあげとか言ってるが、単なる強盗だろ

教室ひとつひとつに監視カメラを付けて
問題行動があった証拠も残して
それを何人かの先生に見せて、多数決で隔離行きかどうか決めればいいんじゃね？

監視カメラが大事！

いるだけで即学級崩壊レベルは隔離が必要だろ

>>222
非行に走った子の親のブログを読むと
義務教育が中学まであると辛い
じっと机の前に座るのが難しい子もいる
そういう子は身体を動かして働くほうがしかりする、と何人かが書いていた

また、引きこもりや不登校の子の受け皿はあるのに
非行の子の受け皿がないとも

>>222
「個別指導児童」のリストを公安に流して警戒すれば良いんじゃね？
個別指導になろうが、現状のままだろうが、卒業後は犯罪者かヤクザだろ

腐ったミカンの方程式があらためてフューチャーされるとはな

（46歳）

>>225
君は自身が排除されないと思い込んでるの？

逆に指標で確認しやすい上位を高環境に引き上げればいいのに

この問題になると普段は「欧米ではー」
という脱亜入欧君が急にダンマリになるのが愉快。
ま、欧米先進国で選抜教育、オルタナティブスクールの制度が無い国なんて無いからなｗ

義務教育ってのは国家が国民に教育を施す義務、を含んでいる。
法律の一番偉いのが憲法で、憲法にそのように定められており、
一部のバカ児童で正常な学級運営が阻害され義務を果たせない状態になるなら、
それを排除するのは当然で、議論の余地が無いｗ

なんで、議論になるのか。それが不思議ｗ

>>208
いや、統計学的にと言っているから、どんな統計データがあるのか
聞いただけだ。答えられないなら、正直に言えばいい。

もう一度聞く。どんなデータを貴方は持っているのか？

>>221
華族を除いて真面目で優秀な人間だけが
中学校へ行けた時代を経て今があるのに何を言ってんだ
その少数精鋭部隊が行ったのは主に海外コピペだ
その失敗と反省から今があるのを忘れてはならない

>>226
現実問題盗んだバイクで道路逆走してスリルだったぜとか
ヤンキー漫画に触発されてボクシングやったりボンタン着てた奴は卒業まで収まることは無かったな
隔離するしかない
他の生徒にとってもただの迷惑だからな
どうあがいても更生することは決して無い

これに反対する奴ってなんなんだ？
隔離したら大人を信用しなくなるとか大人を憎むとかｗｗｗ
もうすでに手遅れみたいなもんじゃねーかｗ

ちゃんとレベル見て言ってんのか？
それともハングルしかよくわからないとか？

すでに「腐ってどうしようもないミカン」を
最後の手段で何とか更生させて教育しようとしてるんじゃねーか

これ批判してる奴って>>ID:IY+by6oJ0
みたいにただのマジキチだろ

>>231
なんで上位を引き上げるより、下位の排除を望むの？

中位より下位に近い階層が原因をさらなる下位に転嫁したり、近視眼的な他人の排除を求めてどうすんだか

レベル４以上は警察に任せろよ
教師がどうにかできるレベルじゃないよ

隔離するのはレベル２、３
授業妨害で学校に来る意味が無くなるからな
勉強したい人の人生を邪魔する事は阻止してあげるのは大人の役目だよ


レベル４は犯罪者だから司法に委ねろ


レベル２も教室にカメラを設置して証拠を押さえて授業を邪魔してる光景を録画して そのマスターテープは保存してコピーテープをその子の父兄に見せて協議して決めるようにする

>>225
あぁ、証拠は重要だよな。裁判沙汰になっても問題行動の証拠があれば
客観的に判ずることもできるしね

ネトウヨ「工作員の子弟は個別化対象になりますか」

>>194,208
>>167 が求めてるのは数字であって考察ではない
可能なら統計処理もこちらでやる 生に近い実験データで頼む
それはそうと、面白そうだから読んでみるけどねｗ

あと近いところで
>>234
諦めたら終わりだが、素人に対応はムリだよな
更生もの漫画にもあるように、腰の座ったガチ教師がいる
殴られなくても火傷しそうなくらいアツい教師と、環境
それと大事なのは…。

>>221
それが東京での私立志向ですな
制度に働きかけるよりさっさと金を使って自分の子供だけ上に逃がしてやる方が利口という判断

>>1
腐りそうなミカンを腐らないようにしてあげるんじゃ？

>>1
傷害行為で排除なら暴力振るわれてる同級生がいるわけじゃん。
その子の人権を何だと思ってんだ。
必要に決まってる。
問題行動の生徒だって専門家に指導されれば何割かは更生するだろ。

しかし腐ったみかんは一体どうしたいわけなんだろうな

そもそもこの記事書いてるのが金八２世代なんだろな

時代が違ってしまってる現実知らんのだろ

>>232
statisticaleducation researchとかならあるよ？解析するのなら上げるけど？

.
　ミカンは美味しいけど、ＤＱＮ生徒は美味しくないな
.

>>236
上位は私立校に行くんじゃね？

上位：私立校。
中下位：公立校。下位の乱行に引き摺られて、中位の学習効率が低下。

　　↓

上位：私立校。
中位：公立校。
下位：個別指導教室。

ダチに会いたいだけだろうから、仲間事隔離するのが誰にとっても
ベストな感じするけどな

腐ったミカンって表現こそマズイんじゃないの？
きちんと指導すればちゃんとできるようになるんだから
腐ったミカンだともう元に戻らないみたいじゃん

>>1
これは正しい
授業を妨害するやつは別教室へ行くべき
生徒は学べる権利がある

愚かな教育学者とやらが反対のご高説を垂れてるようだが、現場ではすでに
体力がもたなくなってる先生もやまほどいるだろう

教師ができるのはあくまで言葉によるおだやかな説得まで。あくまで繰り返し
言葉で説得しても通じなければそこまでだろ。そこまでしかできないことを
ワルが見抜いて悪事を継続したらどうなるか。安楽椅子に座った教育学者には
わからないのだろう。

あぁ分かった。下を排除するからつっかかるバカが出るんだ。
なるほど。
じゃぁ、優秀な生徒を集めて特別授業をするって名目にすりゃいい。
９割は優秀側に引っかかるようにすればよい。

同じことだけどｗ

人権屋屋屋屋がうざい

刑事事件起こしてるとか腐ったみかんどころじゃなくて、
毒でしょ。

己が歩んできた人生で賛成か反対か分かれそうだなこれ

腐ったミカンを放り出すんじゃない。
腐った所をもとどおり再生して、また戻す措置だ。

警察は人が死なないと動かない

下の排除って恣意的になりやすいのにね
活発いじめっ子より不登校やいじめられっ子が排除されるだろうに


なんだかね

>>249
実際戻らないから底辺を担うDQNが中卒で放出されるわけで
何やっても無駄なレベルの児童は絶対にいる
ここまでいくと社会で痛い目に合わないと絶対に理解しないしできないので隔離が必要

能力別クラスにしる

>>255
当事者の学校の先生の多くは賛成するんじゃね？
持て余してる問題児を手放せるんだからさ

腐ったみかんじゃない
特別に支援が必要な子、と言えばいい

ドイツみたいに小学生で進路決めて進学組と職人組に分けるしかない

腐ったミカン　あげるからやらせて！

ふたば学級
希望学級
復活させれば良い。
ヘタにぼかして「特別支援学級」とか、
「ウチの子の個性なんです」なんていって一般学級に入れるから問題が起きる。
子供本人も出来るだけ早いうちに「自分はバカだ」と自覚して、職業訓練を受けたほうが良い。

キチガイだもんなぁ
先生もいじめられてる生徒も
子分に成り下がってる友人も
解放されてみんな幸せだよ
親もそうしないと血のおろかさを
直視しないw

まあ、腐ったミカンだって全部腐ってるわけじゃない
腐ってない部分もあるから腐ってる部分を取り除けば食える部分もある
皮だって使い道あるし、最悪でも肥料や燃料に加工するって道もある

でもね、そういうの普通のスーパーとかお店じゃできないのよね
TVドラマの金八先生が受けたのもそういう先生は普通いないからだし

今は鉄拳指導ができないから、クズによる被害はひどくなる一方だろうな。

問題児は、問題児だけを集めた問題児の理想郷で生活させれば良い。

>>266
でも専任の介護者のいる養護学校行きを拒んで
普通校の生徒に介護させろって言う障害児童の親も居る・・・

大阪ごと個別指導が必要
やっても無駄だが

あの橋下徹があれほどションボリしながら、会見してたんだから余程の腐り具合なんだろうなｗ
匿名でもいいから問題生徒名と「腐り具合」を開示する必要がある。
どういう問題を起こしてるのか、窃盗、傷害脅迫、暴行等。

この目的は、腐ったミカンの救済じゃなくて、
迷惑を被っている一般生徒の救済だろ

だから、腐ったミカンの隔離は正しいよ

日本が落ち目になったのは教育が腐ったからだろう
厳しさが足りない
安易に卒業させる
そもそも卒業するに足る人間でもない奴を卒業させるのがまずい。

>>265
その手の学級は廃止どころか昔より充実している。
健常児で学級崩壊引き起こすようなのを隔離する話。

>>270
まず、親の教育からだよ。

教師が一番のクズだったでござるってこともあるからなあ

エリート教育で上位の抽出ならいいけど、排除のための下位の抽出って危ういんだけどね


学力で？評定で？周囲の評価で？

そんな問題児を寄せ付けようとする奴は
大人になっても問題児のままだったけどな

慶応卒はこんな教育したかったのか

これ、確か迷惑レベルを5段階にわけて、レベル4以上から隔離だったよな。
それを見て甘いと思った。
せめてレベル3から隔離だろと。

教育委員会も学校も教職員組合も
みんな腐ってやがる。
本来、教育委員会がやる仕事なのに
行政がやる羽目にｗ
ぬるま湯に漬かりすぎて自浄能力なくなってるよｗ

>>278
おまえ、不良が廊下をバイクで走りまくる中学に通ったことがないだろ？ｗ

しかし「完璧な評価スステムがこの世界には存在する」と思い込んでいる人が多いんだね

不良は腐ったミカン。
決して元には戻らないって奴が
反対してるんだな。

>>282
スクールウォーズのＯＰみたいなもんか

>>282
中学校名は？

バイクは走ってなかったけど、名古屋の白○中学ってとこに通ってたけど？

その他善良な生徒が犠牲になるのはどうなの

下位の排除が目的ではありません
授業妨害などしない大多数の生徒の学習環境確保が目的でそこには下位の生徒も含まれます
下位の生徒でも普通は授業妨害などしませんからね

だから妨害者の排除に反対する人は学習環境確保の代案を出して下さい

>>280
レベル５は警察を介入させるって言ってたから、実質レベル４限定の隔離みたいだね。

>>283
そんな評価システムがあればハシゲが政治家になれる筈はないんだがなw

金八的には兼末のほうが厄介な生徒だったんだけどなｗ

左翼は個人差を無視して横並びに教育するなとか良く叫んでる癖に
実際に個別指導しようとすると横並びで教育せよと叫ぶ理不尽さ

排除に反対！ってヤツが腐ったミカンの面倒みればいいんじゃね？

結果的に腐ったミカンに迷惑かけられて勉強もままならんって被害者も救われるわけだし

オタク的には、レベル5とかむしろかっこいいな。
逆にしようぜ。

>>291
今ちょっと調べたら兼末役の人はもう30歳なのにまだジャニーズJrなんだね
やっぱ役がダークすぎてアイドル事務所的には売りようがなくなっちゃったのかな

上位の抽出しろ

排除のための抽出なんかよりよっぽど効果は期待できるのに
だいたい、中下位階層は放置でいいのに、よっぽどこっちのが残酷なんだけどさｗｗｗ

問題を起こす奴が一人でもいると、そいつのせいでクラス全員の時間が奪われる。
下らないバカなことをやる奴を見るのも、教師が分かりきったことを説教をするのも本当にストレスたまるんだよ。
環境は大事だからな、腐ったミカンの排除は必要だろ。というか、腐ったミカンと喩えてる時点で排除が適当と思ってるってことでしょ。

普通の公立だったけど中学3年のときに、今思えば偶然じゃなくて1クラスだけ意図的に成績のいい生徒が集められた。
その1年間は行事とかすべてのことがトラブルなく終わるし授業もスムーズで、本当に天国というか
トラブル起こす奴がいないだけでこんなに日々過ごしやすくなるんだと痛感したわ。

働き蟻の法則を知らんのか

当人の腐ったミカンのことばかりを考えてる連中は
周りの迷惑が掛かってる一般の生徒のことは全く無視だからな
そのことのほうがよっぽどタチが悪い

>>296
上位抽出は私立がやってる
親の金というハードルもあるおかげで実に効率的にね

あとこれは下位抽出じゃなくて妨害排除な
下位だって大抵の子は授業妨害なんてしないから排除されないよ

>>298
腐ったみかんの中から働き蟻が生まれていくな

クラス全員の時間が〜って

義務教育レベルなら普通に教科書の一瞥で上位は十分なんだよね、更なる向上には環境も必要だけど
このスレに多くいる中位下位は切り捨てても問題無いだろうにね

「腐ったミカン」じゃないだろw　　無限の可能性を持つ若者たちだよ

ただ今の彼らの常識は社会では受入れられない　　橋下さんはそれを彼らに教育すべきだと言ってるんだと思うよ

排除なんかじゃない　　彼らの為に彼らが社会人になった時に苦労しない為の教育をしてあげるんだよ

ニート「俺”たち”は腐ったミカンじゃねえ！」
俺「そうだ。お前”だけ”だ」

>>295
役がはまりすぎてたね

加藤的な不良は絶滅危惧種になって久しいと思ってたがそうでもないの？

「腐ったミカンの方程式」は正しい。

そもそも問題児を通り越してほぼ「犯罪者」だからなあ。
そんなの一般生徒と同じとこに置くべきではない。

公立の小中にはどうしてもとんでもないのが出てくる
ガラが悪い地域を校区にもっている場合は親の教育から
やり直しが必要なレベルだからしょうがない

むしろ見捨てない方針だから良いだろ
反対している奴は超問題児の親に言語が通じるか
試してみろと言いたいわ

>>304
なんかニートはこのスレでは排除に賛成してそうなんだよね

公教育は社会の縮図だってのに

これは何の問題もないでしょ

本当に波紋とかあるの？

いじめろれるヤツや被害を受けるヤツが自ら自分をまもる為に戦後から今まで自分を守るって理由で不登校、登校拒否してたが。
やっと授業妨害するヤツやら暴力常習者を排除する方向に動いたか。

ずっと思ってた、日本の教育、学校制度の不条理を、死んでもいい、殺されても良いから学校に行けと言う大人や教師がなんで積みに問われずに社会生活してるんだ？

橋下が提案する前に教師、教育委員会とかが提案しろよ！
そんなに難しい事が？
教育を受けてる児童にそれを邪魔する児童、どっちを排除する？
家庭に戻せよ！

>>307
だから上位層だけ引き上げればおｋ

義務教育レベルすら自力でこなせない階層なんて、全員放置でいい

校内で消火器ぶちまけたりする連中と一緒にやれというほうが根本無理だからな

今思えば、いじめっこって一重で細目の奴が多かった印象。
大人になった今ではその意味がよく分かるwww

排除にかかる費用は皆様の血税から出されます。
もちろんそれだけ普通の生徒にかけるお金が少なくなります。

おわり。



橋下最大の問題点は、なんのデータの裏付けもなくこんなこと言ってるところやな。
血税を使う以上、思いつきはやめてくれや。

腐ったみかんってフレーズだけで
ああいうのだろうな〜って思い返せるクラスメイトいるよな

>>19
民主主義の否定ですか？

まぁ朝鮮族に法やルールを説くのはムダなことだけどな。

>>302
ちゃんと１くらい読め。これは下位の排除じゃなくて妨害者の排除な
下位だって妨害しなきゃ公立でちゃんと面倒を見るよ

>>280
というか、ハシゲ支持者はレベル２から排除されるとか思っていそう。
ハシゲの言うことも大概やけど、ハシゲの支持者の言う分がめちゃくちゃ過ぎて頭痛いわ。

授業妨害する奴は隔離で良いよ。

当たり前だろ。

>>317
311 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/06/15(日) 22:47:25.20 ID:LV8sOBij0 Be:
>>307
だから上位層だけ引き上げればおｋ

義務教育レベルすら自力でこなせない階層なんて、全員放置でいい


でなにか？

真面目に勉強するやつの足を引っ張るから、必要。

>>317
○ち相手にする優しさに感動した

>>315
いたなー
　
なんか頭が悪いとかいう次元じゃなくてさ、根本的にどっか壊れているって感じだったよ
　

>>288
やらないよりマシ理論で代案出せと言い続けて改悪しまくった結果が今の大阪の惨状やけど、まだそんなアホな考えしてるん？
ハシゲ市長の前にも民主党政権という強烈な体験があったん忘れたん？


代案を出すことは大事やけど、改悪しかないことにはハッキリＮＯと言わなあかんよ。

排除というより個別指導な訳で。
皆にレベルを合わせなきゃいけない成績優秀者こそ個別指導受けたいわ。

昔はそういう生徒をどついてでも黙らせることできたからね。
今は出来ない。教師がなめられている。どうしろってんだ？
注意しても聞かない生徒は出ていってもらわないと他の生徒が可愛そうだ。

>>324
改悪になるような代案出してるの？妨害者を排除出来ない現状を維持しろっていってんじゃないの？
だからこそハッキリNOと言えという意味でいったんだけどね俺は

なんか、真面目に勉強していた・・・と思い込んでいる人が多いよね

義務教育レベルなんて勉強しなくても出来るのに、出来る子をさらに向上させればいいのに
授業妨害で義務教育レベルの勉強すらわからなくなる奴の為よりよっぽど効果が出るだろうに

隔離には賛成だけど、これ隔離教室から戻ってこられるのかw
あたまおかしいから隔離される訳で精神科行って薬飲まなきゃ治らないでしょ

そら必要だろｗ

>>311

分かってて書いてると思うけど
何を基準にして上位層とするかが新たに問題になる


現実問題として早急に公立学校が実現可能な事は
「誰が見てもおかしいレベルの生徒」を他の生徒の迷惑にならないように
隔離して個別に指導する事

今までも、相当な例外行為としてあったのはあったけど、おおっぴらには出来なかったのが
システムとして存在していれば、活用もされるし抑止力にもなる

>>224
犯罪の内容によるよ。
甘い国やとはいうけど、更生施設にクソガキ送り込むのもえらい税金かかるんやで。

更生施設の職員のキャパがオーバーするほど過密させても更生効果が減少して本末転倒やしな。
そういうわけで、なかなか更生施設送りはあらへんのよ。

ほかの子の勉強する権利を奪ってるわけだから仕方ないだろ

>>297
小学校だと授業2時間潰してお説教とかあったわw
昔の話だから今は無いかも知れんが。
あれ本当に関係のない児童にとっては時間の無駄だわストレスたまるわ
で勘弁して欲しかった。
>>325
それはそれで別にやっても良いかも知れんね。
金持ちの子は私立行くんだろうけどそうじゃない子の中にも優秀な子いるだろうし。

かまってもらえてよかったねＬＶ８さん

最近腐ったみかん云々のドラマか何かの場面で
めっちゃ笑った記憶があるんだけど、なんだろ。
わかる人いますか？

なんか真面目に授業を受けていたけど、結果を出さなかった人が多そうなスレだ

橋下は中学生時代に不純異性交遊に励んでおられました。
母親の不純異性交遊に夢中になっている姿を子供ながらよく見ていたのでしょう。

>>327
すまん、俺頭あんまよくないんやわ。
もうちょい優しくて正確な日本語でしゃべってくれや。


あと、お前いつＮＯ言うたんや。

世の中の保護者は金かけずに、学校の教育だけで勉強ができるように
と望んでいるからせめて静かに授業を受けられる環境ぐらいは整えないと
ダメなんだろ。仕方がない事だわ

真面目に勉強して結果を出せなかった馬鹿ほど自分の環境を言い訳にしたがる

教師に問題がある場合もあるからな
中学だと女が担任の所はすごい荒れてた

>>336
金八が生徒ビンタするシーンで噛んだシーン
か加藤役の直江が今はハゲちらかしてるかの二択

>>341
>>1も読まず内容を誤解したまま橋下マンセーしてる奴が多くいることからお察し。

単なる授業妨害レベルじゃ適用外と言う話のことだけど。

どうせなら成績上位8%前後を別学校にしたほうがいいのにね

かなり緩い枠でコストもかかるけど、真面目なだけの馬鹿は授業妨害があろうとなかろうと結果は変わらんよ

>>339
実効性のある代案を出せない人に「じゃあ代案出せよ」というのは事実上のNOですよ

>>1
適した指導環境を用意するのに、隔離とか排除とか
相変わらず左翼の変更報道は醜いな

どうせやるなら授業妨害したやつ全員隔離しろや。
何ひよってんねん、橋下。
4レベルの生徒だけが隔離しても2と3レベルのクソガキが授業妨害してたら根本的な解決なっとらんやろ。

>>285
スクールウォーズ

あんなに聞き分けのいい生徒たちだったら、苦労する先生などいない
あれは、レベル2にもいくかどうか、ぐらい

>>346
すまん、ガチ基地の方やったか。
レスを飛ばして申し訳ない。

様子を見て引き下げていくんでねえのか
犯罪レベルの隔離ですら腐ったみかんの排除だのなんだの
言われるレベルみたいだし

上位者を優遇して、中下位階層なんて放置で良い、事件が有るのなら警察に介入させときゃ十分

真面目に授業を受ける権利が〜・・・って言ってる人のほうがよっぽど左翼的だと思うんだけど？

>>350
授業妨害する奴を排除せず放置しろってほうが明らかにガチ基地

>>353
誰と戦っとるんやお前。

>>352
それな、授業妨害が〜って授業が無くても中高なら教科書あれば何とでもなるし

>>354
授業妨害するやつを排除せず放置しろといってるお前のようなバカ
人の迷惑ってものが全くわからないんだねお前は

>>1
>「指導を受けないまま卒業させ、規範意識がない大人にしてしまうことと、
指導を受けて順法意識が備わった大人になるのとどっちがいいのか」



橋下の詭弁術は平常運転だな

>>352
お前は義務教育の目的とか知らないだろ

勉強したい子供の権利を守るのが先やろ
他動は脳の病気なんだから、隔離が正解

>>356
ワシそんなこと言うとらんやろ。
アホな案にはしっかりNOと言えと言っただけやろ。

さらに留年も有りでいいよ

>>359
橋下の案だと他動は隔離されないぞ。
お前なんとなくで橋下に賛成してないか？

これはさすがに正論すぎるだろ。維新支持ではないがこれだけは絶賛せざるを得ない。
橋下はこういう本当の事を公共の電波でも発言できるのがすごい。空気読めないで
なんでもしてしまう竜馬とここではかぶってる。

橋下は嫌いだがこれだけは支持する
文句言うバカは責任持って問題生徒の面倒見てから家

腐りかけのミカンを特別に復活させてやろうというわけだから
喜ぶどころだぞ。

特殊学級で専用の教育をしてあげるんだろ
竹刀持った強面の専用教師が

>>360
言うとるがな→>>314

なんか、自分が勉強出来なかった理由を環境に求めてそう

日本の中高で授業妨害のせいで勉強出来なくなったとか言ってる奴がいたらかなり笑える

>>360
お前腐ってる側だろw

Lv5ってフツーの公務員センセーに手が負えるの

集団生活を学ぶ場と教科教育の場を分けるればいいんだよな
今はネットがあるんだからこの辺を分けることは可能だろ
もう実験してそうではあるが

>>370
全く理性が働いてないレベルだから
ムツゴロウさんか松島トモコクラスの人じゃないと

>>360
ヨコだが、”レスを飛ばして申し訳ない”　って事じゃなかったのか？
みっともないぞ。

>>367
どこにも授業妨害するやつは放置なんて書いてないやろ。

勉強ができなかった恨みというより
いつも加害者の人権は守られる日本社会に辟易
みたいな所の表れだと思う

DQNや真面目な馬鹿の権利を尊重しても無意味でしょ

出来る子を引き上げるほうが先、それこそ被害者の保護にも繋がるでしょ
出来る子が邪魔されるのは防げるし、真面目なだけの馬鹿が紛れ込むのも防げるしね

>>367
どこにも書いてないやろ……抜き出してみろよ

>>374
「排除します」に反対したら結果的にそうなるわな

>>343
違うと思う。なんだったっけかなぁ。

別教室行きは必要だろう
クズ一匹いなくなるだけで教室の平和度が一気に上がる

腐ったミカンにも人権が、と言う親も、自分の子供が腐ったミカンの脅威に曝されていれば排除を訴える
所詮人のことだから言える綺麗事

>>376
お前が根本的なことわかってないのがよくわかる
最近こういうのが増えてる気がする、学校でダンスなんてやりだしたけど
世間じゃダンスを教えるのが目的だと勘違いしてる人が多いからな。笑っちゃうよ

>>378
橋下の案に反対しますと言ったからって、授業妨害者は放置しますって言うことにはならんやろ。
短絡すぎやで。

真ん中から以降って少年院で勉強させるべき

親に監督責任強化と罰則制度を課して隔離させるか選択させればいい。
手に負えなければ警察と連携して対処できるよう３から５には警察も常駐
させればいい。

>>383
現在の対応が実質的に放置なのわかってる？
授業妨害しても停学にならないし退学にもならない。
まともに会心するような指導もないし罰もない。
知能が０のチンパンジーが教室でウホウホ騒いでもペナルティなしなんだよ？

>>382
333 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/06/15(日) 22:58:57.54 ID:CEX7ZLtp0 Be:
ほかの子の勉強する権利を奪ってるわけだから仕方ないだろ

中位階層の権利の尊重して下位の権利を侵害を排除しろってよりよっぽど前向きでしょ？

中位を上位を目指させたほうがさ、今の義務教育は読み書き算盤が役割じゃないんだし

ただてさえ教育関係のスレはキチガイ論者がわくのに、
キチガイ橋下信者まで湧いてるからスレ内容がカオスなことになってるな

橋下自身も言ってるが対象はすでに出席停止(つまり逮捕なりされてる)人間だろ
そんな人間普通に教室置いておけるかどうかだよ
対象は過度の暴行も含まれてるんだからさ
これでもかなり甘くて、過度も曖昧でただ殴る蹴るの暴行じゃ過度じゃないらしいぞ

>>382
横からご免。
ダンスは素で分からん。何が目的？

>>386
その環境を変えたいと思ってる子供のためには上位高って目標のほうが有益でしょ

真面目なだけの馬鹿が平等に権利を主張してるのが甘いんだよね

>>383
橋本案じゃなくても授業妨害する生徒の排除には賛成なの？
しかも>>314とかいうってことはより金のかからない代案があるの？

ダメ生徒は、
少年工科学校特別学級→自衛隊施設科就職でいいだろ。

個別指導よりも自衛隊みたく団体行動を学ばせる方がいいんじゃないの

今国の方向を決める世代は国を一から作ってきた世代じゃないからね
結局国の仕組みみたいなことがよくわかってないんだろうな。

バトルロワイヤルin大阪
開幕だ

毎度思うが、橋下さんに対する批判ってのはどうして中身をちゃんと見ないで
やるんだろうな
排除とか腐ったミカンとかまるでナンセンスな話だし、現場がどうなっていて
どうあるべきなのかという点について触れずに勝手なイメージだけで批判をする
マスゴミレベルの馬鹿が増えているのかマスゴミの情報だけに準拠してるのか

問題生徒が腐ったミカンであろうがなかろうが
問題生徒の授業を受ける権利を守るために
それ以外の生徒の授業を受ける権利が蔑ろにされていることが問題だ

>>386
分かってるし、改善の必要は感じる。しかし、橋下の案は未熟すぎるので賛成できない。
もう少し裏付けとなるデータ揃えて欲しい。

もう一つ言うと、授業妨害をするだいたいの問題児への対応は橋下の案でもほとんど従来通りやで。
隔離されるのは、少年院に送り込まれてもおかしくない奴だけやからな。


>>392
隔離自体は賛成や。
ただ、金がかかるかどうかはなんとも言えんな。
なんせ橋下が詳細な案を出してないんやからな。
ワシに言えるのは、橋下の適当な思いつきにＮＯと言うことだけや。

>>393
偏差値たけえぞ
調べてみ
高校生にして国から給料が出るからな
そりゃちゃんと選ばんとだわ

ハシゲ「これから皆さんには個別指導を受けてもらいます」

腐ったみかんは授業妨害どころか他の生徒への虐めを行うから個別指導への移動はいじめを減らす意味でも有効だよ

>>397
それ全く同じことが橋下の支持者にも言えるな

パタリロに腐ったリンゴってのがあったな

腐ったミカンがその特別クラスに回された事が明るみに出ない仕組みを作れば賛成

刑務所のように生涯ひきづる仕様なら反対

アメリカみたいになんでもかんでも証拠残して
犯罪行為は即刻警察に通報でいいよ
向こうじゃ生徒が先生を訴えるのは当たり前で
学校側が生徒を通報するのも当たり前
犯罪者は犯罪者として扱えばいいってこと
生徒だからってかばう必要なし
犯罪者と一緒の教室なんてやだよ

でも隔離してなにをやらせればいいのか、座禅か？
暴力的なんだから高度な勉強とか無理なんだしさ、
外にでて道路清掃などの社会奉仕かｗ

実質的には退学処分を簡単にできるようにするという話だと思うから、
学校側の権限が強くなりすぎて暴走する方が心配だけどな
遊びでふざけあってて怪我をさせてしまったら、相手の親が騒いで学校がめんどくさがってレベル4でサヨナラとか

しかし権利を主張するなら、それこそ加害者の権利も守らなくちゃ二重規範になっちまうぞ？
成績上位者だけの学校でも作ればよっぽど公平になる

上位者になれば環境や待遇が改善するようにすればいいだろ

腐ったみかんは学校でこんな事してる
・普通の生徒への虐め行為
・普通の生徒への虐め行為の周囲への加担強制
・授業妨害
・授業放棄（サボリ）
・煙草や刃物の持ち込み

こんなクズを擁護してる人間って同じクズだけだろｗ
こういうクズを個別指導せずにどうすんの？ｗ
学校で虐めやって授業妨害して煙草や刃物持ち込んで犯罪するような人間を放置するの？ｗ


反対してる奴は本気で頭おかしいわ。平和主義のお花畑脳と同レベルの馬鹿

>>397
最初から批判ありきで批判しているからやろね

国家繁栄を邪魔するブサヨと同じ

排除しろ

真面目にやってる連中が損する

　　　　　　　　　　　拡散波動砲用意！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ｰｧ‐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　,,,,,､_　　　,
　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /''/,,/ /二二i}　　　､
　　　＿＿＿＿　∠ニ＝≧―-=､-　_ _,.ィァ=ｘ､_／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｰ〉ｧ'''Kｙ=''"´　　 ／`
　　/＞=　_　　　ヽ　　＿＿ヽ＝＝ヽ＿｀｀¨'''=‐→=《_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ==≦=-ﾋ=-―''''`／
　 　｀＞ｘ､_　￣ フ≧仝ｘ._　 ￣￣ ヾ≧ｘ三≧ー―三三≧=-ｪ,, ＝=-ｧｨ＝ﾄｘ､＝=ｧｧ=ｘ777う=‐､Ｔ入. ／ 　 　 　 ､
　 　 Y´三三ﾖ｀i´三三三ﾏﾖ￣　 .三i　　　_,,,二ﾆ ＿'''''ーゝ=‐‐‐三ヲ二ﾆ=-=ﾆ¨￣ヾ=-ﾆヾ三ﾆ=-ﾆ二Y　　　　　／｀
　　　| 三三ヲ　|三三三ムｦ　　　三|　(´　)ﾐ）　　―=弓ニ二二二ﾆ=-￣¨て二テ＝‐-=二＿三二ﾆ=-Kエｋ=／
　　　 マｘ北.＿ ｀マ三ﾑイ　￣＝‐-　＿二ﾆ=――=ニ'’　　ｦ￣　　　　　　　　 Y ,.ｘ-＝ニ=-=二_￣≦)ﾐ）ｦ'''《ゝ,.ｘ
　　　　　　 　　 ￣ ¨ヾ'''''＝=‐-=≪Z＿_ヲ三二ﾆモ＝‐ｩｪｘ―＝-二＿　　　,＿ﾉ_ゝ､_　ﾉ　ｨｨｨ　)ﾐ)≫　　二ﾆ=〔_）そ
　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ__/　　　　(三二ﾆ＞　　　ｌ　｀トｘ　ヾ} 　 !　　　 ¨ヾ'''=ｧ=-ｲ＿王三二ﾆ壬＿_≦)ﾐ） ）=ｔ《´｀
　　　　　　　　　　　　　　V　　　　　　　ﾉ　　　 ＿ ｌ二ﾆ＝三}　 　! 　 　 　 }ﾘ´￣ゞｘ.三三ﾑイノ＿＞=''＜´￣Yﾌ＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 廴二ニ＝−'''''　￣　　　ゝ=ニ二三三二ﾆ=≡ｨ''’　　　∠二)ﾐ)__ム／YﾐY　　ﾉ,. ='’　　 ＼_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼､　　　 ￣￣￣￣　`ー''‐'ｔ=イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　 >'¨’
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣~　　　 　 　 　 　
　　　　　　　　【拡散】セルビア史上最悪の洪水、日本から東日本大震災の"恩返し"KSM WORLD
　　　　　　　　　　　　　　https://www.youtube.com/watch?v=FnRJ-5fKZf4
　　　　　　　　　　　　　　 【セルビア洪水復興支援募金を受付中】（セルビア共和国大使館公式サイト）
http://www.tokyo.mfa.gov.rs/jpn/importanttext.php?subaction=showfull&id=1400465356&ucat=109&template=HeadlinesCir&#disqus_thread

ヤンキー同士の横の繋がりが捗りそう
刑務所で新たな犯罪者仲間ができたりするみたいなさ

橋下より新自由主義的なこと言ってるのに左翼扱いかｗｗｗｗ


駄目だこりゃ

そのうち隔離クラスにヤンクミ登場

馬鹿に巻き添えにされるとか悲惨だろうな。なんか馬鹿って自分が落ちこぼれになって周りが真面目に勉強し先にどんどん進んでいくのが不安でムカついて仕方ない感じなんだよな。
例をいえば闇金ウシジマくんの愛沢みたいなやつばっかりでさ。

>>411
ID:6KzcE6dd0とか典型だな。橋下が嫌いという感情以外何を主張したいのかサッパリだわ。
授業妨害してるガキを目の前にデータ出せとか
どんな対策するにしても予算はいるのに橋下提案だけ予算どうすんねんとか
挙句の果て排除自体は賛成だとか後だし設定を付け加えるし

>>405
どっちみちその後の学歴が生涯付きまとうんだから隔離されたかどうかが知れることなんて無意味
はっきり言っちゃえば、中学で隔離されるような奴は中卒か、その地区では有名なDQN校にしか進学できない
むしろそんなクズは中学時代に隔離されてたことは武勇伝(笑)だから

橋下の考えはそんなに間違って無いと思う｡出席停止になった子供たちは何処で学べば良いのか?

橋下思い切ったことするやん




　

って思ったら、
隔離対象者はレベル4以上かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



レベル２の授業妨害から隔離しろよｗｗｗｗｗ
レベル4以上とか少年院でいいだろ



何がやりたいんだ橋下は。

上位を高環境で隔離して、中位下位は放置でおｋ

上位入りは純粋に学力のみで結果を出せばDQNだろうがヒキだろうが受け入れる
下位の排除よりよっぽど効率的で建設的なのにね

橋下も悪い
学校と先生をサービス業のように考えているから
生徒が黒と言ったら逆らえないようにしたこと。

学校に警備員を常駐させて
違法行為があったら警察へ。

>>418
いや、データは必要やろ……予算へのツッコミもするやろ。
橋下様には独断で好き勝手やらせろってか。
さすが大阪民国wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>422
非効率すぎ
高環境　←　ここで金馬鹿みたいに使う

学年に数匹いる程度のクズを隔離したほうが効率的。頭悪すぎだよお前

金八の腐ったミカンは、人生なめてたわけじゃないしな。
単に家庭の事情で学校とうまくいかなかっただけで。

昨今の、体罰できねーんだろ、やれるもんならやってみろ、系の人生なめてるアホは隔離した方がいいね。

>>413
平均月収4万の国から2億円ってえらい貰ったもんだな

クラス全員が勉強する権利よりもDQNが妨害する権利をマモレー！

>>424
このスレの橋下信者はマジでそう言ってるからタチ悪い。

このように理不尽に橋下を貶めるような情報をリークするのは
マスコミの橋下に対する嫉妬からなんだよな。

嫉妬と言って思い出すのはあっちの人だがｗ

本人を罰してもどうにもならんよ
レベルに応じて迷惑料として授業料を倍以上上乗せしたらいい
あと映像記録を撮ったうえで親族集めて上映会するのもいいな
馬鹿は元々内申なんか気にしてないから金銭面や本人以外の精神面を責める手立てを充実させるべきだな

>>430いやこれ拡散したら逆にまともな親は大喜びすると思うわ。

>>120
橋下「口で言って聞かない子供には手を出さないとしょうがない」
記者「体罰を容認するのか」
橋下「体罰という言葉にとらわれる必要はない」

体罰に頼るのは教師の指導力不足！
隔離に頼るのも教師の指導力不足！
とはならないんだな、おまえら

部落や朝鮮やヤクザのガキを隔離するなんて政策は
自分が３拍子そろってる橋下でなければ言い出せないのは確か。

法定協の議論の流れ

松井：「４つの案から１つに絞ってもらいたい」
自公その他委員：「わかりました。では１つずつ詳細を説明してもらえますか？」
松井：「まず、４つの案から１つを選んでもらいたい。選んだものの詳細を詰めたうえで説明する。」
自公その他委員；「は？」
松井：「ですから、４つの案から１つに絞ってもらいたい。」
自公その他委員：「詳細を説明してもらわないと４つの中からどれを選んでいいかわからないでしょ？」
松井：「４つも詳細を詰める能力がない。選ばれた１つが限界。」
自公その他委員：「時間がかかってもいいから４つの詳細を詰めて下さいな。」
松井：「それでは、維新が公約に掲げたスケジュールに間に合わない。」
自公その他委員：「(´・ω・`)知らんがな」
議長：「とりあえず次回に持ち越しましょか。」

法定協の議論の流れ

松井：「これ4択やから。１こ選んで。」
自公その他委員：「へー。ABCD？なんて書いてんの？」
松井：「4択やからひとつ選んだらよろしいがな。選んだら言ったるわ。」
自公その他委員；「は？」
松井：「やから4択や言うてるやん。はよ選びぃな。」
自公その他委員：「せやかてABCDでどれが答えっぽいかすらわからんやん？」
松井：「一個一個説明してる暇ないねん。はよしぃや。」
自公その他委員：「そんなん時間かかる言うてABCDのEとでも言えばええんかいな。」
　　　　　　　　　　　「Aなになに、Bなになに、て説明したらよろしいがな。待つがなそんなもん。」
松井：「せやからそんなぬるいことしとったら、公約の期限い間に合わへんねやて。はよ決めーや。」
自公その他委員：「(´・ω・`)知らんがな」
議長：「ほなとりあえず次回に持ち越しましょか。」「ABCDとかありえへんわ。クイズやないねんから。」

>>434
このスレ的には橋下をヨイショできたらなんでもいいんでしょうな。

>>434
だって不可能じゃん。

>>418
橋下アンチ「裏付けとなるデータ出せ、予算源も考えろ、費用対効果はどうなんだ、思いつきで喋るな」

橋下支持者「アンチは感情で橋下に反対する」


こうですか、わかりません

学校を社会形成の場とすれば隔離制度はいいと思う、学校を職場と置き換えれば
区別するのは可哀相とかけして思わない。

>>434外交で何とかなるとかほざいてる馬鹿と同じ論理だなそれw

文科省の調査で、普通学級でもｔ実際に１４人に１人が程度の差はあるけど発達障害だと判明。
参照　http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/tokubetu/001.htm
みなさんも確かにクラスで２人くらは、それらしき子がいたと記憶されるだろう。
発達障害の子は塞ぎこみ子が多いけど、
一方で暴れるような子、不良になるケースも多く、
「不良」と呼ばれていた子たちも、じつはこういう事情があるケースも多い。

昔は「抜けた子」「落ち着きのない子」「協調性がない」「不良」とやり過ごしたり、見逃していたけど、
実際は病気や障害だったということ。
つまり早いうちに適切な治療または指導が必要で、それはベテラン教員や専門知識をもった教員に任せるべき

>>442
正論。橋下の案にはこの目線が抜けている。
レベル4以上の極悪問題生徒のみ隔離なんて甘いこと言わないで、
もっと抜本的に対処すべき。

橋下は中途半端。

日本の教育界では「平均点を上げる」ことを命題としている
その「平均点を上げる」ためには、大きく分けて三つの方法がある
一つは平均点の底上げ
出来不出来に関係なく生徒には一律の教育を施し、出来ない生徒を徹底的にフォローする
結果、デメリットとしては優秀な生徒が駄目な生徒に足を引っ張られる
二つ目は最高得点の引き上げ、及び最高得点獲得者の量産
とにかく出来る生徒を伸ばそうという理屈
三つ目は平均点以下の切り捨て
要するに、周りの足を引っ張る駄目な奴は切り捨てるということ

本来、日本は平均点の底上げを方針としていた
そこから最高点の引き上げを狙いゆとり教育がはじまった
それも失敗だったことが証明されたので、今回、平均点以下の切り捨てに出た
ただそれだけのこと
一言で言えば「順当」
ただそれだけ

馬鹿は馬鹿自慢するから
馬鹿自慢大会をなんとかやめさせる方法ないか真剣に考えた方がいいよ
自分の馬鹿自慢する奴もいれば先輩や後輩の馬鹿自慢する奴もいてる
聞いたほうは舐められたらあかんと思ってもっと凄まじい馬鹿自慢をはじめる
結局どっちが馬鹿か勝負したるって話になって馬鹿同士が馬鹿勝負する
馬鹿自慢大会をさせない方法があれば教育は変わるよ
馬鹿は自慢が馬鹿なのが自慢という笑えない自慢話をマジでやりだすから
馬鹿自慢した瞬間射殺とかできんのかね
いちびったガキは全員ぶっ転していい思うよ

どの程度の頭の出来の層が橋下の思いつきを支持するか、よくわかるスレですね

発達障害の症状は千差万別であり
椅子を引きずる音を聞いただけだけ著しく不安になるものもいる。
鏡文字もそうだし、教科書の文字を音読できないのもそう。
それを病気として取り扱うものではなく
彼らに合わせた教育が必要だというのが
文科省の考え。

治療では無いんだけどね。

だから橋下の手法はまったく正しい。

規範意識の定義がわからないな。
たとえば体罰禁止という規範があるわけだが、規範に従えば、それがいいとか悪いとかいえないということか？

>>447
お前ろくに橋下の案見ずに橋下マンセーしているのがバレバレだぞ。
池沼は基本的に隔離の対象外だ。

>>448
当たり前だろう
分かりやすくするためにもっと極端な例を出すなら、仮に死んだほうがいいようなクズがいたとしても、そいつを殺したら罪になるだろ？
つまり、そういうことだ

>>449
発達障害を池沼と言うあたりが痛いぞ。

>>447
は朝鮮人橋下の工作員だよ

石原との分党で
朝鮮勢力全てが橋下についたから
このごろ、工作員が多くなった

現に、朝鮮マスコミが
維新の支持率を上げてきた

腐ったミカンが人間か在チョンかによって対応を変えるべきだろ

ここ数日、ＮＨＫで深夜の時間帯に放送されている連続ドキュメント番組「EXIT　アメリカ更生学校の１０週間」を観ている。

アメリカ全土には、「Alternative school（もう一つの学校）」と呼ばれる「更生学校」が存在する。
こういった種類の学校は日本には存在しないが、アメリカでは公立学校の教育制度の一環として組み込まれている。決してめずらしい機関ではない。
実際、私が週に1回日本語教師を勤めていた中学校でも更生学校に送られた男子生徒がいた。

この「更生学校」に通うのはどういった生徒なのか？そのものズバリ、「問題児」だ。
通っていた学校で大きな問題を起こした生徒―窃盗、武器所持、ドラッグの所持・使用、教師への反抗や暴言、暴力、校内で暴動を起こしたり、
他の生徒達との間で喧嘩や暴力が絶えない等、学校側が「手に終えない」と判断した超問題児が、教育委員会の審査を受け、更正学校への入学を言い渡される。

彼らの年齢は大体１３〜１６歳。「更正学校」という名の通り、時間や規則の厳守、授業態度、宿題や提出物、服装等、生活態度に関するすべてを「再教育」される。
そしてその全部の審査にＯＫが出されると、EXIT（元の学校に戻れる）ができる。

番組で取り上げられているのは、フロリダ州ジャクソンビルにある「マティ・ヴィ更生学校」。１３〜１６歳の、約２００名の男子・女子生徒が在籍している。
「フロリダ一の殺人都市」と呼ばれている土地柄もあり、問題のある家庭出身の生徒が大半だ。だがこの学校は、生徒の約７割が立ち直ってEXITしていくことで、全米から高い注目を集めている。

最短日数で元の学校に戻れる生徒もいれば、素行不良が原因でEXITが取り消される生徒や、無事EXITしたにも拘らず、数ヵ月後、また問題を起こして戻ってくる生徒もいる。

カメラは学校だけでなく、彼らの日々の生活―家庭での姿にも密着する。その様子を見ていて興味深いのは、EXIT出来る生徒と出来ない生徒の「差」というものだった。

http://canteista.blog44.fc2.com/?mode=m&no=189

日本は加害者の人権を守ることに汲々として被害者を蔑ろにし過ぎる

俺も高校のとき偏差値の低い学校に入ったがために
嫌な奴からいじめを受けた

後に身の危険を感じ中退したが
今でも中退したことが人生に響いている

腐ったミカンは隔離すべきだよ どう考えても

ちなみにいじめていた奴はfacebookを見る限り
子供もいて幸せに暮らしてるようだ

>>443
発達障害は直る病気じゃないんだから、今までのように甘っちょろいヒューマニズムで
周囲に我慢を強いるより、橋下の言う案のほうが抜本的に対処してるんじゃない？

アメリカの高校は自由で伸び伸び、何でも許されていそうなイメージだが
実態は全く違うようだ

ここで紹介されているのは更生学校ということで普通の生徒より「悪い」生徒が入ってくるのだが
アメリカは日本の学校以上に遥かに厳しい基準で更生学校に送られてしまう

生徒に対する報告書、処分履歴の中には「軽度の暴力」という項目があり
これが先生に対する脅迫的発言とか暴言が含まれている

ここは更生学校だから、暴言の基準は普通学校ようり緩いけど…って発言もあった

先程の生徒の処分履歴だが、ここは日本でいえば中学3年〜高校1年くらいの生徒が通っているのに
小学4年生時の処分履歴が送られてきている

正直、凄いな…

日本の学生が、アメリカと同じ基準で裁かれたら
かなりの生徒が問題児扱いになる

日本ならば良い争いとかクチゲンカで処理されるレベルの問題でも
キッチリ処分される

http://plaza.rakuten.co.jp/newsmedia/diary/200908130001/

橋下信者たちが橋下をヨイショできるネタを見つけてハッスルするも、
みんな内容理解不足で片っ端からツッコミを入れられるいかにも底辺＋らしいスレ

>>454
まさに更生学校で選別してるんだな
コストはかかるがしょうがない

>>457
どうしてこのスレの橋下支持者は橋下の案をよく読んでいないのか。

マジで本当に疑問。
どいつもこいつも、どうして橋下の支持者は橋下の案をろくに理解していないのか。

まだ理解できてないのがいるのか。

その問題行動を起こす生徒の中に発達障害のものも
相当数いる可能性が大きいわけだ。

それを選り分けるのにも都合が良い。

レベル4　傷害行為、窃盗、危険物・違法薬物所持など
　　　　→出席停止、警察と連携して家庭や校外で指導

レベル5　重度の傷害行為、凶器所持、放火など
　　　　→警察に通報、児童福祉施設などと連携

　マジに人権派の人に聞きたいんだけど、こういう人間が自分の職場や近所にたらどうするの？
　仲間として付き合うの？

暴力排除のこの２、３０年で、よけい荒れてるからね
言葉が通じない相手を力で分からさせる事ができないなら、隔離するしかないんじゃない

>>464
心配しなくても、このスレに人権派はいないよ
橋下が思いつきで血税使うのに反対してる人はたくさんいるけど

問題教員の個別指導教室プランも早よ

>>456
＞facebookを見る限り
今もそんな事をしているなら、未だに精神が支配された状態だね。
　・お気に入りのショートカットの削除
　・今後、相手の名前をググらない
このあたりを自分に課した方がいいと思うな。

いくつか知らないが、何歳からでもやり直しできるし、
世間は思った以上に広いもんだよ。

がたがた言ってんじゃねーんだよ

>>418は橋下信者を装った巧妙な橋下アンチ。もしくはタダのキチ。

>>470
ハシゲ本人という可能性。

論点のすり替えだし、隔離は行政がするべきことじゃない。

>>468
報復するためなんじゃねーの
いや知らんけど

はししたさんはチョンだから
日本人の発言でないと思えばすべては納得いくでしょ

腐ったミカンを捨てるんじゃなくて腐ったミカンの箱に入れるんだから、金八先生よりマシだなw

腐ったミカン呼ばわりするとは金八もとんでもない奴だったんだな

出席停止者への救済なのに
何で反対してんの？

だから、腐る前に冷凍ミカンにしておけとあれほど…

このスレを見てると
二言目には「ハシモトノシジシャハー」「ハシモトシンジャハー」と、政策の是非に関係無くとにかくレッテルを貼って叩くキチガイと、
「ハシモトハチョンダカラー」「ハシモトハドウワダカラー」と馬鹿丸出しの差別発言してるキチガイだらけ
俺も正直橋下は嫌いだが、このスレのキチガイ連中とは一緒にされたくないわ

>>479
涙拭けよ橋下信者

参考


都道府県別暴力行為の発生件数（２００８年）
http://tdfk.odomon.net/tdfkimages/00/00/01/16/11657.gif
生徒1000人あたりの校内暴力発生件数第1位は神奈川県で10.19件。以下、奈良県(10.14件)、香川県(9.88件)、京都府(9.21件)、高知県(7.75件)、大阪府(7.69件)
http://todo-ran.com/t/kiji/11657


「児童生徒の問題行動等生徒指導上の諸問題に関する調査」結果
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/21/11/__icsFiles/afieldfile/2009/11/30/1287227_1_1.pdf
7,426 7.7
　↓
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/25/12/__icsFiles/afieldfile/2013/12/17/1341728_01_1.pdf
9,058 9.5

「もっとがんばろう！別部屋」で教育進捗の変更を図るのは賛成。ハシモトいいね

「おてなみ拝見。腐ったミカンの排除にならないように。」文章のzakzakもいいね

ξ´・ω・｀ξ　橋下が代表の維新の会ってのは、
西村真悟を腐ったミカン扱いにして排除をした党でしょ。
一方、維新の会幹事長の松井は大阪民潭が差し出す
ハングルカルタ�Uを新鮮なミカンであるかのごとく、
喜んで大阪の学校に配布したでしょ。

新鮮なミカンと腐ったミカンの区別ができないような党の奴が言うな！

>>479
橋下の案を理解してもいないくせに橋下支持するバカが多いからそうなるんだと思う。

腐ったミカンじゃなくて、未熟なミカンだろ

みんなと同じ環境じゃ育たないから

別室で丁寧に育てる

何が悪いのか

>>468
いや貴方のいうとおりだ
未だにひきずってる

人間不審もあるが 貴方のいうように
努力してみる
ありがとう。

>>485
良い事言うねえｗ精神耐性とかいろいろ低い人は別部屋で集中教育だよな。

在学中に普通部屋に戻れると最高に政策成功だよね

変態と盗人ぞろいの公募校長を隔離するのが先。

腐ったみかんの排除ではなく、腐ったみかんの腐った部分を取り去る試みだろ
今までのままなら腐った上に周りも腐らせて、本人はそのまま成人になってしまう
腐ったら社会から排除されることを教えるのも教育

そもそもタバコ論と同じだが、1人で腐るのは勝手にどうぞ出、周囲に迷惑をかけないこと

教育学にも実験は必要。

>>489
うまいこといいこというねえｗ腐食の感染という意味がマッチするから「腐ったミカン」いうたとえはベストマッチだよね。言われたらへこむけどｗ

そうなんだよね、社会から排除されても、命を取られるわけじゃないから、それを教えとくのが一番大切だよね

無理やり同じ箱に詰め込むな
いじめるヤツ
いじめられるヤツ
バカな奴
勉強ができるヤツ
運動ができるヤツ
飛び抜けてたら個別に対応すべき

>>492
言い方悪いけど、個性に合わせた教育ってそういうもんだよな。

>>492
ついでに天才くんは義務教育すぎたら飛び級ありがいいね

私立中で東大Ａ判定は次点な

刑務所の懲役の相当数が軽度の知的障害者。
隔離は必要。

外国人労働者、家事にも受け入れ　今秋に関西の特区で
朝日新聞2014年6月15日（日）07:57
ttp://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASG6G5CHXG6GULFA003.html

上記引用
松井一郎・大阪府知事、橋下徹・大阪市長は今年５月、積極的に外国人労働者を受け入れると連名で表明しており、まず関西圏の特区を対象とする。

大阪に本社を置く企業
ロート製薬　味覚糖　日本ハム　参天製薬　コクヨ　武田薬品工業　ドギーマンハヤシ　牛乳石鹸 　キンチョウ

法人税収が大阪市に入っちゃうよ。
税収の使い道を決めるのは政治家ですよ。

これは動画が上がってるけど、記者がどんだけ頓珍漢な噛みつき方で橋下を叩こうとしてるのかが明白に分かる。

「もっとがんばろう！別部屋」で教育進捗の変更を図るのは賛成。ハシモトいいね

「おてなみ拝見。腐ったミカンの排除にならないように。」文章のzakzakもいいね

タブーに挑戦してるハシシタ普通にすげーと思う。

>>450
さっぱり・・・分かりにくいな・・・

「僕、加藤君が好きだ」
「加トちゃんペッ」

格差はしょうがないよね。
子どもがバカなのは、親もバカだから。

必要なのは排除じゃないが腐ってないミカンに迷惑がかかるのは許さない
分離は必要だろう
もはや子供に腐る自由はない。子供は限られたリソースなのだから
洗脳してでもまっとうになってもらえ

腐ってみたかった?生まれる時代を間違えたな

仔犬の頃、人を噛んでも怒らないで甘やかせて育てると、
人を噛む癖がついたまま成犬になってしまう。
そんで、人間の子供を噛んだりすると、速攻で殺処分されてしまうｗ

なので犬の為にも隔離して再教育したほうがいいと思う。

腐ったお姉さま方に色々料理されそう

>>503
子供教育で排他的になっちゃいけないよ、身の丈に合った将来が待ってるにしなきゃｗ

感染しなきゃいいだけだよ。在学中におとなしそうだったら戻しゃいいしそこは飲もうよとりあえず不具合出るまではｗ

反対してる奴は対案を示すべきだ
担任の先生達がどれほど問題児に苦しめられて来たか

>>507
その問題児対策さあ、俺思うんだけど腕力のある学内警察（民間のデパートの万引き犯捕まえてるやつ）

必要だと思う。治安維持してほしい。先生も負担軽減になるし。

体罰禁止とか言って、学校でのしつけができないようにして、それで言うこと聞かないで
暴走してる子供はキチガイ扱いして隔離か？かなりずれてるぞ。

>>509
ズレてるのはお前だよｗ　体罰禁止を強要したのは保護者。で、専門の教育施設を作ろうとしてるのは保護者なのか？

加藤優の先輩役の人と銭湯が一緒だった。

腐ったみかん、不良って授業にはでないで保健室にいたよね

>>510
ハシゲ信者による反論

↓

>>512
その保健室の隣に「治安安定室」作ってほしい。従業員は民間セキュリティで

こういう話で排除だ差別だって言い出す奴は、自分がトクをすることについては一切問題視しない。

腐ったみかん？捨てないとダンボールいっぱい黴だらけになるよ。

>>516
ハシゲが政治や教育に関わり出してから激増なので
腐らせる何か投入したのかもよ？

となると、除けても除けても
別のみかんが新たに腐りはじめるだけだけだね

見る人によっては腐ってないかもしれないからな
本当に腐ってるなら排除するべきだよね
まずは公務員からだね

これできる子の親はわりと喜ぶだろうが
橋下がアピールできるのはアホ家庭だろw
戦略ミスやがなwww

一般生徒の救済を考えたら、どう考えても、腐ったミカンの隔離は正しいのだけれども、
ハジゲ派とアンチ派の罵り合いになって、議論は明後日の方向にいっちまったな

レベル４，５は、普通に犯罪だろうが
一般生徒と一緒にしている今の状態の方が異常だよ

体罰に強硬に反対する人を個別教室の担当教員にすればいい。

体罰が必要と思っている人に担当させると、メンタル崩壊するって。

人権屋さんがボランティアで預かって下さい。

ついでに少年法も撤廃でおながいします

腐ったミカンって成り済まし劣等民族の事だろ？

腐ったミカンだと批判する人もいるけど、
校内暴力、授業妨害って普通に犯罪だろ？一般社会だってそういう人がいたら警察に連絡して排除しようとするじゃん
世の中は法律をちゃんと守ってる人優先するのに、学校では迷惑をかける人のために真面目な人を犠牲にする世界になってるのか？

>>525
レベル２からすでに犯罪行為がふくまれているからなぁ。
レベル４を隔離（排除）する程度で批判しちゃダメだよね。

>>514
>>525

マジで学校には治安維持のために警察官を常駐させて欲しいわ。
無法地帯過ぎるだろ。

それか取り押さえとか出来るプロのセキュリティ会社でもいいわ。

腐ったミカンをを排除じゃなくて、良いミカンを選別するって言いかえればいいだけ

個別に指導してくれるなんてなんて優しいのだろうぐらいに思わないとね

周囲はクソガキは撲殺しても良い、ぐらいに思ってるよ

>>528
今、利権に聡い橋下が眼を輝かせました

今までは腐ったミカンを放置していたのを、しっかりと隔離して教育しようとしてるんだよ。

荒れてる学校の授業風景撮影して実情をさらせよ、大人はビックリするんじゃないか　実際起きてる事に
ガキは本当にタチ悪いから法の縛りが無かったら

じゃあ移民政策賛成の橋下が腐ったミカンじゃん

6月16日に削ジェンヌと西村関連の裁判が行われる。皆で見に行こうぜ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402657590/l50

>>533
一般の人が荒れてる教室をイメージしたら、現実はその１０倍は酷いもんな。

こらぁ、おまえたちぃ〜

>>1
これで隔離した生徒の情報を公開してほしい。
どんな指導をしようが屑は生涯屑なんだから、安全で衛生的な生活を営むために公開が必要。

これは橋下の方が正しいだろう
昔と違って叩くのはおろか大声で注意したぐらいで
親からクレームが来る状態では問題ある生徒は隔離
して別の教育方法で対応するしか無いわ

むしろ不良グループに生徒会の内通者を潜入させて
行動がエスカレートしないよう管理するのが望ましい

不良は不幸を撒き散らすが、反面教師的な意味で
必要ともいえる

>>1,2,3,4,5,6,7
政治家とネトウヨとかいうどうしようもない膿も除去しないとね（ﾆｯｺﾘｗｗｗｗw

高校時代、教師に「殴ってみろや！」って言ってた奴がいたが
それを見ていた別の生徒が「じゃあ俺が」って殴ってたわ

橋下がガキの頃にこの制度があれば
橋下みたいなクズが北野に紛れ込むこともなかったのにな

金八先生「私たちは、ミカンを作ってるんじゃないんです！人間を作ってるんです！」

左翼「金八先生はそう言いました。私もそう思います！橋下は腐ったミカンを排除しようとしてる！」

橋下「違うんだよ、ミカンになりかけの人間を、人間としてしっかり作らなくちゃダメなんだろうが！！」

左翼「とにかく橋下がキライだから反対！」


キチガイ左翼

学校では法が機能しないからな。
もっと厳しくていいんじゃないか。

>>540
不良から何を学ぶんだよ

あいつらはただの不良品だし、不良から学ぶことは何もない
ぶっ壊して廃棄するか修理するしかないなんだよ

本来なら殺して山に捨ててもいいぐらいなのに
修理してやろうというんだから親切じゃないか

腐ってるって認めてる時点で一時排除はされるだろ

まじめにやってる人間が優先されるのは当然

>>544
橋下みたいな屑を擁護するモラルの低いお前みたいなのを腐ったミカンと言うのだよ

俺の時代でも停学になったやつが停学あけにも暫く隔離されてたぞ？
それが普通かと思ってた

腐ったミカンの方程式　＝　政界

>>548

左翼「とにかく橋下がキライだから反対！」


キチガイ左翼

なんでサヨって犯罪者や犯罪者予備軍が大好きなん？？？

不良が実は心優しい良い奴だったとかってのはファンタジーだからな
滅多にありえない事だから美談としてフィクションにはなるだろうが現実にはあり得ない

また引きこもりのネトウヨがつられてるのか♪

警察の介入じゃないだけ対応が優しいと考えるべきでは？

自覚がある馬鹿ならまだ望みがあるから一律に駆除はアカンと思うが
キチガイは自分が狂ってるって自覚が無い上に
他人に配慮とかしないのだから殺処分以外にないだろ
在日や団塊がいい例

他の大多数の生徒達が適切な授業を受ける権利を侵害するような状況においては
そのような生徒の一部人権を制限するのは仕方ない

まあ美しい国づくりが一番教育に悪いけどな

平気でうそをつく詐欺師だらけになっちまうな

オレオレ国家になってるし、もうｗ

>>552
国家にとって都合が悪い事は大好きだけど
左翼個人にとって都合が悪い事は大嫌い
それが左翼、サヨ
自分個人がハッピーならそれでいい人たち
左翼教師の不良に対する接し方
「こんなクズどーでもいいわ、相手するだけ無駄、相手しないよ」
「むしろ、こーいうクズが社会に増えれば国家が困ってメシウマ」

＞箱のミカンを救うため腐ったミカンをほうり出す−。かつて、ドラマ「３年Ｂ組金八先生」で
＞話題となった「腐ったミカンの方程式」を想起させる構想だけに、

この例えにはうんざりだな。
どちらかと言うと、重症患者を集中治療室に送るようなもんだろ。
排除が目的なら受け皿なんか用意する必要ないし。

安倍晋三見てみ。

>>520
ハシゲ派はほぼ全員議論以前の段階にいるからだろ、ハシゲの考えぐらい分かってから持ちあげろよと

>>546
マジレスすると 彼らから学べることは意外と多い
おなじことは、ブラック経営者についても言える
精神医学と心理学だけでなくその他の複数の学問分野を用いて、
この世界を構成している真の法則を追求するには不可欠さ

まずは歴史を知ることかな
とりわけ 古代中国とかｗ
ディスカバリーチャンネルの 権力の証明とか面白いよ

反対する意味がわからん。

学校では、一般社会の法が適用されてない。
無法地帯だ。教育現場にも司法をもっと介入させてもいいと思う。
それか、こういう個別教育を徹底するか。

>>526
逆に、レベル4以上しか該当されない方が批判されるべきだよな。

必要だろ

またか。で普通の生徒は我慢しろと。

リアルヤンキーとか心底邪魔だっただろ？
お前ら経験あるくせに善人ズラすんのは止めた方がいいって。

>>563
ちなみに、複数の学問分野には経済学と数学および物理学、情報科学も含まれる

>>563
後半がよくわからん。何か例を。

混ぜといて誰得なんだよ。

本当に腐った奴は排除したらいいよ
ほとんどが真面目に生活してんのに
何が気に入らないのか周りに暴力や恐喝窃盗など自分勝手に犯罪犯す奴らがどうなろうと知った事かよ
こんなゴミに税金使うぐらいなら真面目にやってる生徒に金を使えよ

>>568
うん。普通の層に回す税金が減る。
なお、減らずクズはごくごく一部だけだという。
だから費用対効果が少しなぞ。


昨日これを言ったらキチガイ左翼扱いされたよ。

>>574
じゃあ単に排除でいいや。

良いんじゃないの
家庭での教育も促せるし

<丶｀∀´> ←腐ったミカン

>>571
権力者たちの人格とそれら人格特性がおりなす支配戦略との関連かな
まぁ ほとんどの人は人格障害を理解できるまでに最低でも数年を要するだろうし
難しいか受け入れがたいだろうから彼らが法則を自ら発見することはないと思われる
それゆえに、最適戦略をとれる人間は一部の特殊な遺伝子を持った人間だけとなるのさ

>>575
せやな。
レベル4以上限定とか外部施設とか、
橋下はやろうとしていることが微妙に回りくどい。
そして回りくどさに見合った効果があるかはなぞ。

なんだか全体主義的だな。

このような論調だと、
漫画ばかり描いていた非国民的少年の手塚治虫とかは
軍事教練名目で殺さねばならないだとか、そういうこと
になりそうだ。

不良っていうのは発達障害の二次障害だろ。
小学校でこの発達障害に適切に対応してれば、二次障害を起こさず、犯罪者化は避けられる。
二次障害を起こして犯罪者化してしまってはもうどうにもならん。

問題生徒は腐ったみかんじゃなくて異物なんだよなぁ…
異物混入したら排除は当たり前。

>>581
えっ？ ＡＤＨＤの反抗挑戦性障害と行為障害がどうしたって？

>>579
学校にこさせないだけでいいだろ。
義務教育だから法律は変えないといけないかもしれない。

そういや北野とかにも腐ったみかんっているの？
いくら真面目でも進学先が大阪産業大だと腐ったよばわりされそうｗ

俺の知り合いで地元の中学1位で県トップレベルの進学校に行った奴いたけど、3か月したらただのチンピラになってたｗ

中学からクラス無くして単位制にしたら？普通の奴はキチンとやるでしょ

これレベル4以上ってただの犯罪者集団だったろ
新しい隔離施設なんて作って天下りなんてふざけたことしてる暇あったら警察ぶちこめや

>>585
マジレスすると、進学校にも極少数ではあるが半グレ系というのは存在する
もっとも最近はそういうのが増加傾向にあるみたいで
遺伝子が混ざりより改良されてきていることがうかがえる

アメリカのゼロトレランスなら、
自宅謹慎の上に勝手に登校してきたら不法侵入で逮捕かな
橋下は優しいね

非行少年も排除された方が気兼ねなくていいと思うけどな。
対象本人からアンケートを取ればいいのに。

学校行くのが当たり前って社会が結局はみ出し者を作るんだよ。
まあそんなこと言ったらどんな社会だって、義務教育がなくたって別の事ではみ出すものははみ出すが。

また教師と生徒を別にルール作るんだよな。
腐った教師はじゃあどうするんだと・・・
隔離政策で順法意識が育つという根拠も薄いし。
何の説得力もない。

段ボールの腐ったミカンは取り除かないと周りも腐ると聞いた。
腐ったミカンがクラスでいじめして自殺者出たら大変だ。
腐ったミカンは腐ったミカン同士で勉強すればいい。

ダウンタウンの浜ちゃんが通っていた三重県の方にある刑務所みたいな学校に入れればいいのでは？

>>593
腐り出す段階で取ればいいんだけど、
橋下の場合手遅れの段階でしかも一番ひどいやつの排除するだけなんだよなぁ。

今でもやってるだろ？
刑務所とか鑑別所とか

クラスが崩壊するようなことをしてるやつらは排除してもいいと思うんだ

猫でも子猫の時から攻撃的で誰彼かまわず噛み付いて里親に匙を投げられて何度も返される固体がいるんだよな
もう生まれ持った資質というか、脳に異常があるんだと思う

20才を過ぎても成長過程の子供のような子だっている
年齢で差別するのはよくないだろう

学生だから特別扱いするのはよろしくない

土人と触れ合うのも社会勉強やで

>>599
一生触れ合わない人生もある

あー、社会のシステムをそのまま学校に使いたいよー
ガキのやる気がなかったら即クビ、遅刻なんて1秒でもしたらクビ
社会じゃあ当然だよな、勉強に来てるのに授業に遅刻って。
他の先生とか甘いんだよなー、14才とかにもなってるガキに対して
ワザと怒ったり、悲しんだり、、、でもこうしないとスネちゃうんだってｗ
会社じゃあ仕事中スネたりしたら即クビだよな。
で、なんかちょっと勉強はできるけど斜に構えてるやつとかいるんだけど、
けっきょく周りの事気にして必死なんだよねー、単純に勉強してくれよｗ
俺の設定した評価基準はテストよかっても斜に構えてるみたいなやつは
評価が低いから評定１にしていいんだよね？社会じゃ当然。
あと、この前パソコンの調べ学習にたまたま入ったんだけど、なんかヲタみたいな
やつがキーをわざとカタカタ鳴らして得意げに操作してんのｗおまえも結局そうなのかよｗ
まぁ一番笑えるのはヤンキーだな、上記のやつら全員「かまってちゃんのガキ」だけど
ヤンキーは一番の寂しがり屋、教師が相手にしてやらないとスネる、スネるｗ
悪いのがカッコいいなら学校来ないで銃乱射でもしとけよｗ
いつも10分遅れてくるんだけど、遅刻しない奴は1分前から10分前ぐらいまでの適当な時間に登校する。
でも、ヤンキーは必ず決まって10分遅れてくるんだ、そして心暖かい生徒指導の教師にかまってもらってるｗ
毎日毎日、時間計って10分遅れる涙ぐましい努力だねー、コンビニとかで時間調整してんのかな？
とにかく全員が先生に逆らってかまってもらいたいガキばっかり。
だいたい授業妨害や万引き、喫煙等は即通報だろ？それが社会のルール、なのに他の先生はやさしいんだよ
ヤンキーは最初はすごむものの、10分も立てば親に甘えるような感じになるね
あー、社会のルール導入して、やるき無いやつは「評定１」、じゃまするやつは「即クビ」にしたいよー
会社じゃあこれがあたりまえなのにー 。
まぁ子どもの権利を守るために、通報、出席停止、１評定を職場、教育委員会、文科省に働きかけますね
やるきも無く学校や教師の文句だけ言ってるガキを許している教師は法律違反ですから。
なにより大勢の「ほんとうに勉強したい生徒」の権利を侵害しているガキを許すわけにはいきません。

ツッパリブームの時にやって欲しかったなこれ
マジで授業にならなかったし

腐ったみかん　石原でしょうね　　　江田

不良になびく教師がまともな生徒を攻撃するからなあ。学校制度の問題だよ

腐ったみかんは自衛隊に放り込んでPKOに行かせようぜ

教師が全員マトモとは言わんが
全くの手出し禁止状態を続けるなら必要

>>527
学校は報酬を安くする代わりに完全に分業にした方が効率がいいよ。
講師、生活指導は警察OB、学校での部活は廃止、経理は複数の学校を担当。
こんだけで、だいぶ良くなる。

×腐ったみかん
◎コレラ菌

>>434
他人に迷惑掛けてもお咎めなしという文化を
何らかの形で修正する必要があるからな

この世代の子供が大きくなったときには
近所の騒音問題とか起こらない社会になってるといいな

変態教師をきっちり排除しろよ

>>1
欠陥ジーパンを売るような学生にしちゃいけないよね

何が排除だよ
そもそも出席停止とか児童自立支援施設なんてのがある
橋下がやるから気に入らないだけだろ

異常に騒ぐとか、暴力的な子供は
よく調べたら脳に障害があった、てのは
わりとある話だったりするからなあ
福祉サイドからもあまり語られないことだけど

落第や留年ありにして個別指導へ
ついでに出席日数もかなりギリギリにしろよ

ならなんで外国人や在日にはは犯罪者が多いのに外国人受け入れに反対しないのかって話

発達障害の奴って、シャーペンで首を刺しちゃうんだろ？
レベル4とか5は、ほとんどそうじゃないのか？そういう子供の親は、わが子が
回りに迷惑をかけると解ってて普通学級に入れたがるよね。親もおかしいのかね？

>>616
自分の息子がおかしいと認めたくないのでは？　世間体もあるし

>>616
まるで基地外じゃん
日本じゃ基地外無罪だから何でもありだし、たとえ子供がそういうのに殺されてもどうにもならんしなぁ

>>617
そして必要な部分を修正されないまま大人に・・・

>>612
マスコミが用意する橋下アンチはド低能ばかりで本質が見えないんだよな。
橋下を叩きたければ、思いつきで喋るなという方向で叩けばいいし、むしろそこを叩かねばならない。

みかん農家から言わせてもらえば速攻で専用バケツに分ける事が必要です
しかしなんで大事なものを腐らせてしまうのか
それは見てないからです
毎日ひっくり返し確認しないからです

あくまでみかんの話

橋下と橋下の取り巻きの論法は総論賛成各論反対というか……
具体性がともなっていないくせに理念ばかり喚き叫んで勢いでなんとかしようとするから
クソ左翼に似た面倒臭さがある。
教育改革然り都構想然り。

一方でまた別のクソ左翼がそこに訳のわからん噛み付き方をするし、
橋下もそんなやつばかりの相手をして俺強ぇぇぇするし、
何もかもが面倒くさい。

んでちょっと聞くが
一体誰が腐ったミカンって言ったんだ？

お前らだろｗ

腐ったミカンというフレーズ使うやつのほうが差別的

滋賀の大津みたいな
ミカン以前に器が腐ってる所はどうする？

個人的には賛成な部分もある
真面目にやってる生徒の立場からすればDQNはほんとうざいしね

授業中にハサミ振り回してクラスメイト切りつけて、１５針縫う怪我させたアホは
１週間保健室で隔離されてたわ

やっぱり個別指導は必要だと思うけどね
授業妨害の行く末に傷害発生する場合もあるんだし

あー、社会のシステムをそのまま学校に使いたいよー
ガキのやる気がなかったら即クビ、遅刻なんて1秒でもしたらクビ
社会じゃあ当然だよな、勉強に来てるのに授業に遅刻って。
他の先生とか甘いんだよなー、14才とかにもなってるガキに対して
ワザと怒ったり、悲しんだり、、、でもこうしないとスネちゃうんだってｗ
会社じゃあ仕事中スネたりしたら即クビだよな。
で、なんかちょっと勉強はできるけど斜に構えてるやつとかいるんだけど、
けっきょく周りの事気にして必死なんだよねー、単純に勉強してくれよｗ
俺の設定した評価基準はテストよかっても斜に構えてるみたいなやつは
評価が低いから評定１にしていいんだよね？社会じゃ当然。
あと、この前パソコンの調べ学習にたまたま入ったんだけど、なんかヲタみたいな
やつがキーをわざとカタカタ鳴らして得意げに操作してんのｗおまえも結局そうなのかよｗ
まぁ一番笑えるのはヤンキーだな、上記のやつら全員「かまってちゃんのガキ」だけど
ヤンキーは一番の寂しがり屋、教師が相手にしてやらないとスネる、スネるｗ
悪いのがカッコいいなら学校来ないで銃乱射でもしとけよｗ
いつも10分遅れてくるんだけど、遅刻しない奴は1分前から10分前ぐらいまでの適当な時間に登校する。
でも、ヤンキーは必ず決まって10分遅れてくるんだ、そして心暖かい生徒指導の教師にかまってもらってるｗ
毎日毎日、時間計って10分遅れる涙ぐましい努力だねー、コンビニとかで時間調整してんのかな？
とにかく全員が先生に逆らってかまってもらいたいガキばっかり。
だいたい授業妨害や万引き、喫煙等は即通報だろ？それが社会のルール、なのに他の先生はやさしいんだよ
ヤンキーは最初はすごむものの、10分も立てば親に甘えるような感じになるね
あー、社会のルール導入して、やるき無いやつは「評定１」、じゃまするやつは「即クビ」にしたいよー
会社じゃあこれがあたりまえなのにー 。
まぁ子どもの権利を守るために、通報、出席停止、１評定を職場、教育委員会、文科省に働きかけますね
やるきも無く学校や教師の文句だけ言ってるガキを許している教師は法律違反ですから。
なにより大勢の「ほんとうに勉強したい生徒」の権利を侵害しているガキを許すわけにはいきません。

大阪って土地柄は一般人までがボケてくれる寛容な文化は良いのだが
横着者を放置しすぎた為治安も悪いし無法者も多い。
公務員も含めルール軽視な人間を多数輩出してきた。
子供のウチに勘違い野郎と無法者は徹底的に排除し
別施設で隔離し矯正再教育をさせるのは将来的に正しい。

>>1
これは正しいな
ガキは馬鹿だから周りにすぐ影響されちゃうし

ゴミをゴミと区別せず、部屋の中においておいたらどうなりますか？
ゴミ屋敷です

さすが大阪朝鮮暴力団民国だな
これは橋下政策GJだわ
石原も乱れまくった都政に大量の警官投入で治安をよくしたし

レベル4、5で仕分けするというからその項目見たんだよな

レベル4…痴漢行為ww
橋本GJ
在日チョンのガキ隔離政策だな

問題行動を起こす生徒を個別指導するのが腐ったみかんを排除なの？
排除ならそもそも指導しないよね

これ橋下叩きたいだけのためのすり替え議論だろ？

排除排除言ってるけど、そこは全く議論外だろ？ｗｗｗｗｗ

そもそもこれまで排除してた対象で、排除後に、対応可能な人材の
有無などで場当たり対応していたものを、集めて体系的に指導することにしようというだけ

マスゴミもそれを見る日本人もほんとワイドショー的な事しか興味ないよね

全然排除じゃないだろ
専門的に指導してくれるなんていいじゃないか

腐ったミカンが激おこw

憲法26条
すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する。


能力に応じないで一緒にするのは憲法違反

指導する方も刑務官とか自衛官下士官経験者とか揃えるのがいいと思う。

腐ったみかんをあつめてなんとか再生、利用しようとしてるのが橋下のやろうとしてる事でしょ？
個人には悪質なやつは即処分したらいいのにと思うけど。
それは出来ないし除外しただけなら腐った汁撒き散らして更に迷惑かけるだけだろうしね。

俺の知人も昔大阪で教師をやって今は地元で教師をしているが全然地元のほうが楽だと言う
まあ大阪自体を隔離して大阪人を出入りしないようにしてほしいが

>>635
そうだよ。
典型的な「ミスリード」というやつだね。

普通の生徒が勉強出来ない環境は、是正しないといけませんな。

>>2
やめいやｗ

子供達を腐ったみかんなんて例えた。
朝鮮人橋下らしい例え方だよ。
それで公募校長達は今でもなお上等なみかんなの？

公立の学校をまともに機能させたければ当然の処置だろ
低レベルな者に全員が合わせて苦汁をなめさせられるのが健全なわけない

>>641
なんで大阪だけ特別に荒れてるんだろうね？
その原因を追求しないと根本的な解決にはならん気がする

無菌室で育てると社会に通用しない人間になる

>>635
そうだよ。隔離云々は議論のすり替え。

叩くべくは、橋下の考えの非現実性だな。
隔離した生徒の面倒を見るコストと人員がどれだけかかるか。
また、同じコストと人員を使って他にできることはないのか調査したのか。

民間では当たり前のリスクヘッジができていない。
場当たり的すぎる。

ここを叩かないマスコミは糞ですわ。

腐ったミカンって、義務教育だから逮捕されてないだけで、
成人したら普通に刑務所行きのことをやってるからな…
そんなのと一緒の部屋に放り込まれたら
一般人はスポイルされちゃうよ。

>>646
マジレスするとDQNに威圧されて発言や行動を控えたり不自然なふるまいを続ける方がよほど
社会的経験を積む機会を持てず社会への適応が難しくなる。

>>646
DQNのいない進学校出身者が社会の中心を担っているのだが

>>646
問題は致死性と感染率の高い細菌が教育現場にあふれてるってことだろ

>>627
発達障害の可能性があるな

>>646
腐ったミカンを菌扱い…
人権団体が黙ってないぞ…

>>646
社会に出たら特別に再教育などしてもらえない。

もっと厳しいｗ

ヨーロッパでよくある孤立したイスラムコミュニティみたいに、社会から疎外されて不満を募らせる階級みたいなものを作ってしまうと困る。

>>645
ここ数年に関しては確実に橋下のせいだろ。
優秀な新人教師がみんな大阪を避けてるから今後数年も悪化するよ。
29年度には大阪府は財政破綻予定らしいし、そうなったらもう世紀末だよ。

>>655
そうならないための対策費用をケチな橋下がいくら出すのか謎やな。

>>656
大阪の教育現場の乱れは以前から言われてることだし
学力テストの評価のずっと低いまま、橋下が根本的な原因ではないだろ

んなもん作る前に、小学校から能力別の学級編成にすればいい
足し算引き算できない奴に掛け算の授業なんて無意味だしただのストレスになるだけ
当然、優秀なやつにちんたら教えても時間の無駄
能力別に分けるだけなら金かけなくてもできるし、教える方も楽でいい

>>658
「ここ数年は」って書いてあるじゃないか

校内暴力の時代にもっと早くやってほしかった
白い学ランとか着てたキチガイがいたからな
もちろん高校にも進学しなかった
あの頃の教師は大変だったと思う
しかも真面目に授業受けてた生徒にも迷惑だった

>>658
×橋下は根本的な原因ではない
○橋下だけが根本的な原因ではない


ほかの原因といえば、学校側が団塊世代の急な人口増加に耐えきれなかった事情がまずひとつ挙げられる。（ちなみに給食問題もここに端を発する）
つまりはリソース不足だね。

DQNや池沼は排除して移民は受け入れかよｗｗｗｗｗ

このレベル4,5って完全な犯罪者じゃんｗ
学校来れないで普通に逮捕されてんだろ

なんでまたそんな税金のかかることをしようとするんだ？
腐ったミカンは、国に帰せばいいだけだ！


数は少ないどろうけど国産は、廃棄でヨロ

>>664
> このレベル4,5って完全な犯罪者じゃんｗ
> 学校来れないで普通に逮捕されてんだろ


うん。
だから橋下の案は微妙に骨抜きなんだよな。

ここでみんなが想定している学校に来ている程度の問題児はレベル２とレベル３なんだが、
こいつらにはほとんど従来の対応しか取らないみたい。

繰り返し授業妨害したら施設送りらしいが、何回繰り返したら施設送りなのか明記されてないし、そもそも何回も授業妨害されている時点でダメであろう、と。

>>1
話を根本的にすり替えている。
今の法律では家庭で教育するようにしかできていない、
その受け皿を作ったのが今回の話だ。

橋下が隔離させたのではなく、隔離した後の受け入れ先が家庭しかない環境を改めたのが今回のプランだ。

気の合う仲間を一つの部屋に。　イキなはからいじゃないか。

周りに悪影響及ぼすクソガキを学校から追い出せないなら、これしか方法無さそう…

手厚い教育だな。

切り捨てらるわけじゃないからな。
こんな素晴らしいプランもっと早く実現できなかったのか？

>>667
橋下の想定している問題児の現在の隔離先は家庭じゃなくて少年院やろ。
どこからそんな誤った知識を身につけてきたんだ。

>>1
腐ったみかんと腐ってないみかんを分別
腐ったミカンは発酵させて畑の肥やしにする
腐ってないみかんは市場へ出荷する
それのどこが悪いのか

>>655
人種が原因で阻害されるから不満がつのるのであって
行動が原因で隔離されると理解させればいい

校内暴力とか、こんなの昔から存在する問題で
今になっても問題が解決されていないという事は今までのやり方が間違っていたと言う事だろう
こういう新しい試みも良いんじゃないでしょうか

>>666
レベル2・3も対応したら教師は楽になるのにな

回数に関してはまだデータが取れないから
実績で判断しつつ基準が出来ていくのかと
・○回で反省する子が多い
・○回でも反省しない
というデータね

学校の先生が、警察や精神病医や医者の役割をしなきゃいけない今のシステムは問題

ちょっと前までは、先生と生徒の関係は親子のようなものだった
だから勉強以外の色々な面倒も先生は見てくれた
でも体罰だの何もかもクレームを保護者が付けた時代でそれは終わりになってる
授業妨害をする生徒は福祉の専門家が隔離する、先生は専門外、仕方ないね

さんざん不登校だった子が高学年になって焦ったのか学校に来るようになったんだけど、
もちろん授業についていけなくて、寝てるか授業の邪魔をして他の子が迷惑している。
隔離して漢字の書き取りでもやらせたほうが本人のためでもあるよ。

ぶっちゃけ少年院Liteでしょ？ちがうのけ？大賛成。

体罰が禁止ならこれくらいやれよ

ハシゲが腐ったミカン（不貞移民）を推進してるが、大阪都抗争を引き起こそうとしてるとしか言えない

腐ったガキを詰め込んだブタ箱の担当は誰がやるんだ

不良が授業うけるわけもなし

>>678
学校は問題児ZEROになるんだな

ていうかナチュラルに腐ったミカン呼ばわりしてるけどそっちの方がよっぽど差別的なんじゃ…

普通の教師の手に負えない子やぶっちゃけ犯罪者をランク別にまとめてそれ専門の教育ができる人に指導してもらうとか
感謝しこそすれ文句言うのはおかしいだろ
文句言ってるのは養護学級にブーたれる奴らと同類か？

体罰が禁止なんだからしょうがない。
むしろ今まで無かったのがおかしい。
教師の口頭による指示や指導に従わないなら
排除する以外に選択肢無いだろ。

犯罪者を分析すると何らか精神障害（発達障害）をもっているものが
相当数いると言われる。（片山、宮崎、ほか多数）

それは生徒にも普通に当てはまることであり発達障害が６〜７パーセントということは
１４、５人に１人の割合で存在する。

専門的な知識のある教師や指導者のもとで環境を整えて教育を受けられるわけだから
どこに疑問の余地があるのだろうか。

税金の無駄遣い。馬鹿はほっとけばいい
犯罪者は警察につきだせばいいだけ

こういうのって私立でやってるんじゃないの？
そういう差異でメリットを感じて行くわけであって
国でやる必要性が殆ど感じられないんだけど

腐ったみかんも平等にしてるから公立はダメだと思うのだよなぁ。
判断基準を綿密にしてればいいと思う。

真っ当な子供が被害受けるんだから隔離は正しい

>>688
公立学校に勤める教師やそこに通う生徒は
理不尽な同級生の振るまいにもひたすら我慢し続けろ
というのもおかしいだろ。
昭和の頃は体罰で校内の治安と秩序を守るのもアリだったけど
平成はそれが許されないんだから
問題のある生徒は個別指導教室に行ってもらうしかない。

校舎が一緒なら被害は及ぶし
一箇所に集めると腐った集団になるからもっと厄介になる
塀で囲った全寮制の収容施設を作らないと意味がないな

集団というものは駄目なやつを下から抜けば
なぜか今までまともだったやつの中から駄目なやつが出てきてしまう
ってほんまでっかTVで

>>692
そこまで税金かけるなら教師の数増やして問題児担当の先生各学校に配置して予防に努めようや。
あ、それだと面白くなし目立たないから人気取りの橋下的には絶対やらないか。

>>693
それは「さぼる奴」って意味では

このニュースはさぼり魔ではなく非行の話だからなー

>>694
仕事をやる気も責任感もない公務員教師が何人増えようと
クソ餓鬼様の相手は務まらんとおもうよ
仕事を休んでのど自慢に行くようになるｗ

まとめてガス室に送れ
社会に不要なワルは死ねばいい

犯罪者的な資質を持った生徒でも彼らにあった適切な教育を施し
犯罪者及び犯罪が減ることになれば社会の利益になる。

結果的にコストが少なくて済むということだ。

>>675
属人的な主観データ集めても仕方がないだろうし、何回かの基準を作れば逆にそこまでは大丈夫と舐められる。
何回か重ねて授業妨害したら施設送り、というのが間違っている。

　「腐ったみかん」なんていってないだろ、この記者の感覚はそうなんだろうか。
　それを言うなら、「未熟の果実」だよな、時間がたてばおいしくなるものがある。

>>671
橋下を持ち上げたいが一心に、今までの状況や事情を、捏造する。
橋下がコウムインガーやったり大阪市は破産寸前とか言ったりするのと一緒。


橋下信者の伝統的な手法だよ。

ようは学校と年少の間に施設を作りたいってことだろ？

強制力もない施設に誰が行くんだ？

加藤〜！松浦〜！

とっとと警察に通報して少年院送りなりにすりゃぁいいだろ
普通に犯罪なわけだしマジメな子供がかわいそうすぎるね
学校内の特権を放置してきたからこうなったと
停学ももっと多用していけと

教師側も反日教師は法的に締め出せと

ごめん。1>>読んだけど少年院と何が違うの？

隔離されるのは本来なら少年院に行くような犯罪者予備軍だけだよね。


なら少年院でよくないか？


ていうかこれ


二 重 行 政 じゃね？

体力しか取り柄の無いガキを集めて矯正していた桜宮を
「あなたたちの価値観は間違っている」などと偉そうな事を言って潰したのは橋下のくせに

そうだよな
橋下の言ってることを正確に把握してないものが多すぎる

隔離政策ではないと明言してる。
（腐れかけの）問題を残したまま社会に放り出すのはダメだと言っている。

＞精神病理学が専門の評論家・野田正彰氏は「（問題の生徒らを）どこで線引きするのだろうか。

こいつはアホだ。
どこかで線引をしたから発達障害者の割合が出てきている。

まずはそれを当てはめてもいい。

＞体力しか取り柄の無いガキを集めて矯正していた桜宮を

桜宮は更生施設だったのか
知らんかった。

>>706
桜宮はまっとうな脳筋の高校だっての。底辺校とは違う。

>>699
回数の基準が出来ても公表しないかと
ファールレベルなら5回イエローレベルなら2回レッドレベルなら1回が「望ましい」
みたいな基準で個別対応とか

>>1
授業を妨害するものを排除だろ？
腐ったミカンとかそういうのとは違うと思うけど

腐ったミカンをゴミとして処理するだけなら問題だが、
腐ったミカンを再生工場に送って何とかして再生しようっていうのがこの政策だからな
遺伝子から腐ってる半島系ミカンには通用しないかも知れないが

このシステムが橋下の学生時代にあったなら、橋下は更生したであろうか？

いや、俺が生徒だったら、身勝手な生徒一人の影響を受けたくないね。
それに、腐ったミカンじゃないだと。
青いミカンを別のトレーに入れて熟成するのを待つ。　ということだろ。

体罰できないから学校で更正させることはできない。
なら、隔離するしかないだろ。
むろん、「隔離」などという単語は使わないよ。もっとオブラートに包んでな。

隔離されたくないから態度を改める奴も出てくるだろ。
それでも更正できないなら、成人した後刑務所行きだ。

>>714
>青いミカンを別のトレーに入れて熟成するのを待つ。

その表現いいね。
みんなより丁寧に教育する、ってことだね。
丁寧に教育してもらえるんだから有り難いことだ。
腐ったミカン改め、青いミカンだな。

>>716
いや、そもそもミカンに例えてる時点で、一般人扱いしてないってｗ

>>716
教育するスタッフのあてもないのにそんな話されてもなあ

>>718
理想を求め現実も見ず突っ走る。
言ってることが鳩山由紀夫と同じなんだよなぁ。

>>4
これにつきるかと

普通の生徒のことを考慮していただきたい

幽斎が腐ったみかん

>>506
大多数の子供にそうやって接することが出来るように、ごく少数の腐ったものを除外する

>>508
それが行き着く姿だろうな
アメリカの中学校の廊下をのし歩いているスクールポリスを見たことが有る
若くてそこそこだが横幅はちょい太目の女性だった

そのうち自家中毒起こして全滅するよ
純血は弱いから

腐りきって、鑑別所や 少年院・保護観察所・刑務所にいく前に
集中的に指導して早期に軌道修正させましょう、って言うことを
反対する意味ってなんだろう

反対するなら体罰を肯定しなけりゃならん
教師や大人がなめられないために

日本は加害者を必死に守る国だからこれはいいねｗ

問題児を隔離
何か問題でもあるのか？

隔離というより、周りの環境で歪んでしまった子も多いだろうから、
その子達が社会に適応できるように教育してほしい。
授業を妨害される側の権利だけじゃなくて、妨害する側に教育を受けさせる義務があるんだから。

　
この話は、ハシゲが提案したから、アンチが騒いでいるだけなんじゃないのか？
　

>>725
それ少年院を強化するだけで間に合うやろ、って話になる。
橋下がよくいう二重行政やで。

>>509
体罰OKにしたら今度は教員が暴走する
今でも生徒への性犯罪とか多いのに

民主党の最低賃金1000円宣言の時と同じやな。

やった方がいいに決まっていると思われるが、
今までやらなかったのにはちゃんと理由がある。


橋下の理想はわかるが、地に足がついていない。

行動原理がサヨクと同じだね。

最下位の人が抜けたら別の人が最下位になるんやで
そのことわすれてるやろ？
最下位引き受けてくれてる人おいだしたらあかんで

腐ったみかん世代か。
そんな腐ったみかんも今ではヘラヘラと愛人マンションで笑いをとる。

>>734
抜くのは問題児なだけで、最下位ではないからね

>>734
サヨクには現実が見えぬ。
悪い奴を追い出したら全部解決するはずなんやー、
って頭の中がハッピーセット状態なんや。

隔離政策よりは、出席停止の方がましだよな。
どのように可視化されるのかも問題だし。

>>737
あいつさえおらんかったら俺はもっとマシな人間やったんやーーー！


っていういじめられっ子の怨嗟が渦巻いとるんや。
堪忍したれや。

絶対必要。
一人が授業中に教室から飛び出すだけで先生がそれの対処のため教室を離れる。
おかげで隣のクラスとの進度が開きまくり、最終的にプリントで自主学習させられて
理解できない子が続出。
いいことない。

>>736
問題児はたいてい下位じゃないのか？
学力は普通だとしても
態度が最下位と読み替えればよい

バカ生徒のせいで迷惑を受ける生徒の人権が考慮され、大変よろしい。

まともな子用の学校作れば？

レベルに合わせて適切に指導してくれるって言うんだ。

どこに反対する理由があるのかと。
しかも最終的なコストも小さくなるというのに馬鹿かとマジで思う。

今の腐ったみかんは加藤じゃなくて授業妨害する発達障害

弁護士や政治家はウソツキでないとなれない
　　　　　　　　　　　　　　　　橋下徹　談

抜けてわかる最下位の大切さ

何が腐ったミカンだよ

現在の隣り合う公立小（中）学校２校を１グループにして
入学検定試験を行い、上下２つに分ければ解決しそうに思えるのだが・・・
（もっと細分化するよう２校を３校にしても可）
これだと、余分な税金があまりかからなくない？

>>744
生徒のニーズにあった教育を受けさせてもらえるうえにコストも低く済むなんて、まるで夢のようなお話ですね！！！！

おはきづにゃん

みかん箱に腐った生肉が入っていたら、別の箱に入れるべき。

腐ったレベルなら、教師がなんとかすべきだが、現実そんなレベルで済まないのがいることを
認識できてない人がまだいるのが驚きだ。

>>738
問題行動・出席停止・出席停止解除・問題行動・出席停止、この繰り返しだと子供の教育を受ける権利が保証されないから問題児を集めて集中教育ってだけだろ。

>>752
くさったみかんどけても
次に古いみかんがくさってくるだけやで
最後には箱の中のみかんは0になるだけやで

少年院という制度がありながら一刻も早く排除しないといけないクズを排除できないことが現在の問題なのであって、
これは少年院以外の施設を作ることで解決できるものではないんじゃないだろうか。

少年院に入れやすくするようにするのじゃダメなの？橋下さん。

腐ったミカンは大抵家庭環境がおかしいだろ。
学校が家庭の問題まで首を突っ込む訳にいかないから
他所の子供の迷惑にならない方法を考えるのは当たり前だと思うんだが？

>>749
上下2分割だと教える方は楽かも知れないけど、中の下くらいの層への悪影響が大きすぎる。
通学の便も考慮しないとならないし。
非行少年だけを隔離して、普通の子が安心して授業を受けられる学校にした方がいい。
中学受験率が下がって優等生が公立中学に戻ってくる効果も期待できるし。

大阪とかいう腐ったミカンも排除しないと

子供のころ、生ぬるい地域でそだったけど関西から小六の転校生がきて荒れた。
まるで狂犬みたいに誰かしらに大声で因縁つけて、最終的には校外でガチ犯罪で捕まった。
なんであんなに凶暴だったのか事情はわからないが、たった一人で学校があんな風になるとはと衝撃だった。

>>749
小中学は通学距離の問題もあるからねえ。

問題があることはわかっている。

選別されようとする側が無闇やたらに被害者意識をもち
理不尽に貶められていると感じている点だ。

自分自身に真摯に向き合い己の資質を客観的に見つめ
いわれのない差別意識から脱却するメンタリティが必要である。

１、とにかく橋下には賛成するよ派



２、排除には賛成するけど橋下の案は中身がなくて信用ならないよ派



３、排除なんてけしからんよ派





このスレを分けてみるとこの三つが出てくるが、
橋下の反対者は３の人ばかりで２の人は全くいない、とでも言いたいようなレスをする人はなんなんだろうか。

>>755
少年院はものすごく密度の高い更生教育をやるから、そのぶん金もかかるし、
どこにでもいる非行少年程度だったら、家庭や元々の学校との関係を断ち切るのはマイナスだと思う。

学区内に公営住宅とか児童養護施設があったりするとそういう問題はあるよね。
差別とかいう人もいるけど、実際問題として小2で学校に喧嘩で勝つ為にナイフ持って来るとか
そんな子供って大抵県営住宅で母子家庭とかだったりする。

まあ、朝鮮人差別と言い出すのは間違いない。

>>551
だから無駄な改行したらチョンとバレるっちゅーにw

>>552
日本人全員が憎いお前らに左翼とか右翼とか関係あんの？w

発達障害やらアスペルガーやらを
「各人の個性として認める」と言う欺瞞を続けて来た。
そのツケをどうやって払うかが顕在化しただけ。

橋下も隔離クラスに入れてもらった方がいい

昔のヤンキーは、教室に来なくて、テキトーな部屋に籠ってて
自主的に隔離されててくれたからな

腐ったミカンなんて言ってるのは反対したい連中だけ
幼児には幼児に合った教育するだけのこと

腐ったミカンといわれてもわかんない

最近は、家族が少ないから、ミカンの箱買いなんてあんまりしないもんな

>>768
その手の軽度発達障害は、非行を呼び寄せはしても直接の加害者になることはあまりない。
非行少年を隔離すれば、軽度発達障害は無害なぼっちになるだけ。

この際、戸塚ヨットスクールを国営にして全国に分校展開するしかないだろ。

発達障害児のおかげでクラス崩壊した例を知ってるよ。
専門知識が乏しい先生の指導がうまくいかない。
障害児の親は障害を認めない。先生が悪いと責める。
学校は根本的に解決できなかったな。

＞評論家・野田正彰氏は「（問題の生徒らを）どこで線引きするのだろうか。
＞そうでない者までもが学校の判断で恣意的に排除されてしまうという危険性がある」


評価して判断するって言ってるのに評論家って馬鹿なの？

精神障害は教室授業無理だからねえ

>>763
どこにでもいる非行少年がどの程度なのかは分からんが、
金はかかるのは橋下の案も同じだろ。個別指導させるんだからむしろより大きくなるかもしれん。

それに、その辺にいるチンピラ崩れは橋下の案ではそもそも施設送りにならないよ。


家庭との関係維持はあるな。
ただいかんせん橋下がターゲットにしているレベル4レベル5の生徒を見てると、つべこべ言わず少年院へ送れよといいたくなる。

だいたい、悪ガキは家庭も腐ってるからな。学校で矯正しても家に帰れば
元の木阿弥ではないのか？

この件に関しては良いと思うけど､総合的に見ると､大阪で一番腐ってるのは市長。
市長なのに大阪市に住まないとか､正気の沙汰とはおもえない

４５分や５０分の授業もこなせないのは問題だわな。
こういう連中は、大学の９０分なんか無理だろう。

>>781
自分の子供は犠牲に出来ないとか言う発言、あれ事実なの？
事実なら大阪人はよく橋下を生かしてるなと思う

>>776
ADHDとかその手の障害だったら、問題行動を起こしても周囲がまともならスルーされて終わり。
一番の原因は、発達障害児の問題行動に便乗して騒ぎを大きくする健常のワルだよ。

>>780
家庭が腐ってる場合があれば、教師が腐ってる場合も結構ある。
さらには学校周辺の環境が終わっている場合もある。

クソガキ排除したらはい解決、とはそう簡単にならないと思う。

>>784
橋下がADHDで、擁護してる朝鮮人が健常のワルって構図と同じか

授業を妨害したり、暴力や脅迫のようなことする子は、そりゃ、締め出すしかないよ・・・・・・・・
まっとうにしてる子の学習する権利や安全に暮らす権利を踏み躙ってるんだし

橋下さんの教育は失敗だらけちゃうんか？
公募校長あつめたら不祥事だらけやったやないか
体罰容認してたのに高校で自殺あったら
態度変えたよな？
どうせこれもうまくいかへんやろ？

私立を増やして公立をゴミ箱にするのも方法だけどね、
そのほうが主流だろう。

>>779
　同教室での指導対象となる問題行為は悪質な校内暴力、授業妨害など。
市教委は昨年９月に問題行動を軽い方からレベル１〜５に分類した対応マニュアルを策定し、
傷害行為や危険物所持などのレベル４、５に相当する行為を想定している。市教委は来年度からの導入を目指している。


逮捕でええやろこんなもん

産経新聞のサイト見たら、普通の授業妨害のレベルは２らしいし。



>>788
詳細なデータによる裏付けと慎重なリスクヘッジと、民間では当たり前のPDCAサイクルをやっていないんだから当たり前。
勢いで思いつきを政策化するのはよくない、って大阪人はいつ学ぶんだろうね。

腐ったミカンの話を小学校で聞いて以来、段ボールに入ってるミカンが一切食べれなくなった

>>739
いじめられた人間は、いじめた人間を絶対に忘れずに復讐の機会を待っている。

>>792
橋下はよっぽど虐められたんやなぁ

いじめっ子が隔離されると思ったら
いじめられっ子が隔離されました
見たいなことにならなければいいがな
窃盗とか、凶器所持あたりは何とでもなりそうだし

>>794
これは体罰の出来ない教師に対する救済策なんだと思うんだぜ？
教師に向かってシャドーボクシングして
殴れるもんなら殴ってみろよwww
みたいな事をいい放つような生徒から
教師を守るためのシステムだろう。

>>795
どう使われるかなんて、わからんだろ
そもそもシャドーボクシングから守るって
何を守るんだよｗ

>>765
教師に対する暴力や授業妨害は隔離対象外なんだけどｗ

問題なのは「自称健常」のADHD、自閉症の子を無理に普通学校に通わせていること。
自分の子供の通っている小学校では、
・掲示物があるとパニックになる子が居るので掲示物が一切無いクラス
・同じクラスで字を書かせるとパニックになるので「しょしゃ」の授業が無く「こくご」に変更されている
・学校内を徘徊する子が数人居て、その対処で担任不在の時間が長く年間で教科書の内容が終わらないクラスがある
・徘徊対策で校長まで駆り出される。その校長は児童に殴られて受傷、警察沙汰に。
・そんな徘徊児童が高学年になると、機動力が上がり教師ではどうやっても追いつけない。
なんてことがあったりする。

指導、なんて枠に収まらないのが現実。

>>798
でもそれらの問題を解決するとなると
より、金がかかるんだぞ？
要するに税金だ
払う覚悟あるのかな？

昔は特殊学級があって、通常学級では上手くやっていけない生徒を集めて育ててたんだけどな。
いま特殊学級があるのか分からんが、ｻﾍﾞﾂﾀﾞｰの連中に潰されてるとしか思えん

>>741
できすぎる最上位も問題児化する可能性がある。
特に小学校は中学受験の難関〜最上位校を受験するやつからしたら、
普通の授業はつまらんだろう。

最上位校とかは小学校の調査書が必要なところもあるから一概には言えんけどさ。

>>800
特殊学級(特別支援学級)は普通に機能している。
ガチの知的障害児を無理矢理普通学級に入れる親はいるけど、
学校を荒廃させているのは障害児じゃなくてDQN。

>>796
暴力を振るうぞ？
という威嚇みたいなもんだろ。
シャドーボクシング。

悪ガキ対策をしようとしている橋下市長にケチつける奴等は何なの？
特に野田正彰って言う奴、こいつは光市母子殺害事件の被害者遺族、
本村洋さんに対し「犯罪被害者は社会に謝罪すべきだ」とかほざいた
噂のあるバカで安田等弁護団の仲間。こんな奴をよくも学長直属に
し続けたなよなぁ？関西学院大学さんよう（怒）。

>>804
その野田叩きは無理がありすぎて逆効果やと思うで

>>802
あーなるほど。俺が子どもの頃、ずっと奇声を発し続けてた子がいたけど、そういう子はちゃんと保護されてるのか。

ハシゲの唯一の良策といっても過言ではあるまい
この件に関しては貫徹してほしいと心より応援したい。

まず橋下を隔離だな

>>804
対策になるのか疑問視されてる訳で。
レベル分けも、具体的な行為について何も記載されてない。

何より、問題校長を庇い続けてる限り話しにならない。
北角が川に突き落とした生徒や、盗撮された女生徒が隔離され兼ねないのがこの制度。

問題児を力でねじ伏せちゃぁダメだってんなら、離れた所に行っていただくしかねぇやろ。

>>809
運用がダメダメならその時点でその旨指摘すりゃいいじゃん。
運用がダメダメになる“かもしれないから”反対
というのは単なる反対の為の反対でしかないと
俺は思う。

>>798
ハシゲに賛同者は自閉症が問題とは一切言ってないようだが？

>>811
ハシゲに変わってから暴力事件が激増してるから

少々の対策しても、それ以上に増加して意味無いかもね

言い出しっぺが橋下だろうが鳩山だろうが
石原だろうが福嶋だろうが関係無いだろ。
純粋に提案された案の是非を語れば良いのに
橋下叩きとか擁護みたいな書き込みしてる奴は何なの？

荒らす原因作っておいて「ほら、こんなに荒れてます！！」なんて
まさにマッチポンプだという

>>814
案の中身なんて問題外だろ？
何しろ隔離されるL4以上の生徒なんてほぼ居ない無意味な制度だからだ

だから何の意図があってそういう制度を導入するのか、
そういう制度に賛成する奴はどういう意図があるのかという話になるのは必定だが

>>793
いじめた人間限定だからなぁ。
他の人間には興味を持たない。

橋下がいじめられていたとしても、橋下が復讐をするのはいじめていた本人たちであって、
無関係のいじめっ子に復讐としてこんなことはしない。

と俺は思うぞ。

>>811
鳩山○○夫「ダメかもしれないが一度私に任せてください。トラストミー。」
民主党信者「ダメなら自民党に戻せばいい。ちょっと試すぐらい大丈夫。」


>>817
いじめ返したい対象を目の前の人間に投射する心理は広く認められている。
軍隊のいじめが有名な例。

>>809
お前がレスを向けている相手は、多分日本語通じないキチガイのふりしながら橋下アンチを叩きまくるキチガイだ。
相手にしない方がいい。

昔はなぐっておさえてたんだから
それがなくなったら隔離するのはあたりえ

>>816
少年保護の統計見てたら、小学生でレベル4以上の児童って大阪府全体でせいぜい年ひとりだな
中学生だと大阪市で年10人いるかいないか

>>821
そういうこと
実際に作ったところで効果はほぼ皆無だし形骸化してしまうことは目に見えてる
結局橋下が制度を作ったって形が欲しいだけで効果は二の次なんだよね

しかもこれがADHDやら授業拒否の生徒にも適用されるかのように
錯誤させているのが悪質というか何というか

少ないから形骸化って言ってるバカ
何もわかってないな

腐ったミカンは殺せ

設問
生徒�@学校では成績優秀、表では良い子を演じるが影でイジメグループのリーダー万引きを強要
生徒�Aイジメられて万引き実行犯補導歴あり
それぞれレベル設定せよ

実際現状の分析も出来ていない、と

>>821-822
ADHDやら授業拒否の生徒にも適用するべきなのに
そうしないのはおかしい!!
という批判なら同意するわ。
教師が
｢指示に従わないなら特別指導教室送りにするぞ？｣
と言えるようになるだけで充分な価値があると思う。
言うことを聞かない生徒を殴って躾る事が出来ないんだから
それぐらいの権限はあって然るべきだと思う。

>>827
それは特別教室の名前を使った脅迫だし、バレたら一大事だぞ

擁護が擁護にならなくなりはじめた

>>827
ADHDにはまた別の対策が必要だろうな。
ただ、親がうちの子はADHDじゃないと言い張る場合は、現状どう対策しようともどうしようもない。

>>822
一応、錯誤させてるのはこのスレの橋下支持者たちだけだ。
橋下はそれを踏まえてレベル4以上の適用の基準を下げたいとまではハッキリ言っている。
まぁ言っているだけで何も具体的な案だしてないからタチが悪いのは変わらないんだけどな。

>>828
それを使ってセクハラやらパワハラしたら問題だけど
授業を妨害したり正当な教師の指示に従わない生徒に
やる分には全く問題がないと思う。
ぶっちゃけ日教組のクズ教師が苦しむ分には構わないけど
真っ当な教師やクラスメイトが迷惑を被るんだから
もっと教師に体罰に代わる権限を与えないと駄目だよ。

今の法律が、放り出すだけのシステムだから
そのうけざらで、専門スタッフを用意して更生させるってことだろ
子供達に、どんどんお金かけて人材教育するのはいいことじゃねぇか
アンチの意味不明な反対論って、不良はずっと不良のままにしよう
まじめに授業受けたい生徒も我慢しろって、どこまでいっても糞だな。

大阪市の組織率って高かったっけ？

>>817
それは健全な貴方の思考法
橋下は全然違うよ
日本人全員に報復しようとしている

差別だ差別だって
それは左が言うんだよな。
商売のために

そうか…
大阪の教育改革は、先に日教組のクズ教師を隔離することが必要なんだな

.

日教組は

それでも人モドキしかぁ〜
愛せないぃ〜♪

反対してるのは先生？

>>821
少なくても別に良くね？
そういった輩を更正させる道に入れようって制度なんだから。
少ないなら少ないなりに運用するようシステムを作ればいいだけの話だね。多いほうが大変だｗ
それ相当の能力を持った担当者も多くはないのだろうし。
現状だと完全に放置して終了だろ。
そこに不正が入り込む余地があるのなら、システム作りの際におおいに声を上げてくれｗ

>>839
少ないかどうかはコストパフォーマンスの問題につながるんだろうな

学校の中にパチンコ屋作ればいいんじゃね？
最高のゴキブリホイホイだろアレ。

つまり実質の中身ではなく橋下を貶めたい奴だけが反対してる
構図ってのが明らかなんだよな。

感情的に騒いでる女々しいやつだ。

>>842
よく分からないのに騒いでるのはお前だろｗ
隔離の対象となる生徒がどんな連中かという事すら理解してない

>>843
反対してるのはこんなやつだなｗ

＞橋下のやることがよほど気に入らないのか、このニュースを司会の小倉智昭は｢橋下さん、
＞また物議を醸しています｣と揶揄しながら伝え、画面でも「問題児を隔離指導」「仰天提案」などのタイトルが並んだ。

その前に腐った校長を全員排除するほうが先だと思うんだなぁ

>>844
で、お前がやたらアピールしてる発達障害児が対象になるってソースは何処？ｗ

>>846
少しスレを遡ればわかるが、
そいうは毎日のように架空の橋下アンチを叩き続けるキチガイだ。

発狂してる腐ったミカンがいるときいて

どいつ？

警察を何故介入させない
レベル高なのは。

>>846
それはお前の頭の程度の問題だな。

犯罪者の中に精神障害（発達障害含む）が多いのはよく知られた既知の問題だ。
それらをうまく見極め社会にうまく適応できるようになることは最終的に社会利益になる。
物事の捉え方が浅薄なんだよ、あなたｗ

あまりに酷い生徒は他の生徒が勉強するのを妨げるからね。

そうした生徒と上手につき合うのも勉強と思うけどな。

発達障害が問題である

って、この話で議論されてたの？

>>851
程度の問題だろ。
問題児自身にとっても
単なる厄介者扱いされるよりは
きちんと専門的な指導を受けた方が
利益になるだろうしな。

>>821
＞少年保護の統計見てたら、
＞中学生だと大阪市で年10人いるかいないか
すまんが、その統計、教えてくれないかな。

>>135のように、何の措置もされないのが７−８割あるそうだし。
　>>135
　ｗｉｋｉ（少年保護手続き）を見れば、７〜８割の生徒が”教育的措置”として、
　元の環境にそのまま戻されている。　（以下、ｗｉｋｉに注釈を加える）

　　＜終局決定の実情＞
　　Ａ 一般事件（交通関係事件を除く）
　　　　・審判不開始：　　５０％強
　　　　・不処分：　　　　　３０％前後
　　　　−−↑そのまま学校に戻される−−
　　　　・保護観察処分： １５％前後　←保護観察官が指導する
　　　　・少年院送致：　　　３％前後
　　　　・検察官送致：　　　１％強　　←刑事裁判を受けさせる

　　Ｂ 交通関係事件
　　　　・審判不開始：　　３０％
　　　　・不処分：　　　　　３０％強
　　　　・検察官送致：　　１０％強　　←罰金を払わせるのが主目的
　　　　−−↑そのまま学校に戻される−−
　　　　・保護観察処分： ２０％　　　　←保護観察官が指導する
　　　　・少年院送致：　　　３％前後

　　参考：　少年事件の処分について
　　http://www.courts.go.jp/saiban/wadai/1801/

>>848
スナックZ ひかる一平

現状はというと


都道府県別暴力行為の発生件数（２００８年）
http://tdfk.odomon.net/tdfkimages/00/00/01/16/11657.gif
生徒1000人あたりの校内暴力発生件数第1位は神奈川県で10.19件。以下、奈良県(10.14件)、香川県(9.88件)、京都府(9.21件)、高知県(7.75件)、大阪府(7.69件)
http://todo-ran.com/t/kiji/11657


「児童生徒の問題行動等生徒指導上の諸問題に関する調査」結果
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/21/11/__icsFiles/afieldfile/2009/11/30/1287227_1_1.pdf
7,426 7.7
　↓
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/25/12/__icsFiles/afieldfile/2013/12/17/1341728_01_1.pdf
9,058 9.5

実のところ、何が問題で現状どうなっているのかさえ
誰も認識していないという

現場も知らない首長と教育委員長が
謎の会議でｱｰﾀﾞｺｰﾀﾞ言ってるだけで

首長に教育委員長など、現場を知らない外部の人間が議論すると
こんな事に

マスゴミのミスリードが酷い。

腐ったミカン排除、要するに隔離は、今までも既に制度としてあったんだよ。出席停止措置はあっただろ。
隔離が間違いだという人たちは、橋下以前に、その出席停止措置を有効とした時に文句を言うべきなんだ。
少なくとも昭和58年にも出席停止措置に関する通達は出ているし、
平成13年にも学校教育法改定で出席停止措置についての改定はあったのにみんなスルーだったろ。

今回の件は、大阪市教育委員会が現行法の下で、隔離されてた生徒へのケアの場が今までは無かったから、
その場所を作りましょうって話。橋下がやったのは、その教育委員会の提案を受け入れただけ。

>>779
＞レベル4レベル5の生徒を見てると、つべこべ言わず少年院へ送れよといいたくなる。

判決によっては少年院や少年鑑別所に行く事を免れる生徒もいるわけで、
そういう生徒をなんの再教育もなしに普通の教室に戻すわけにも行かないだろ。

個別指導，不良自身のためにもなるだろ。
みんな万々歳。

差別やない，区別や。

>>858
> その教育委員会の提案を受け入れただけ

ﾅｶﾉﾋﾄは別なのだろうが
そんな話は、公開されていないかと

むしろ逆で、首長提案って話だったハズだが？

>>858
上から下まで暴論とデタラメがひどいな。

無人島に送ればいいんじゃね

>>850
で、橋下の作る制度の何処にそんな部分があるの？
書いてない物が見えるのはお前のオツムの問題なんじゃないかな？ｗ

学級崩壊の戦犯は排除しなければならないが
少年院や少年刑務所から帰ってきて反省した子まで排除するのかな？
あくまでも期間限定で第三者から見ても学級崩壊の癌細胞なら
排除は已むを得ないが反省し生まれ変わっても許さないままとか
隔離の事実を内申書に掲載するとかだったら
絶対に許すことは出来ないんだけど

学校は勉強を教えるところ。生活指導までする必要はない
勉強に集中できない未発達児はさっさと停学か退学にすれば済む話

>>860
大阪市、問題児を学校から隔離し個別教育の方針　橋下市長も賛同
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140611-00000340-fnn-soci
＞大阪市教育委員会は、10日の橋下市長との会議で、特に悪質な問題行動をともなう生徒を、
＞学校から隔離し、専門性を持ったスタッフを配置した、個別指導教室で指導をすることを提案した。

>>866
案の定、時系列に経緯を理解して無いようで

＃あわてて検索したんだろうね

擁護することを主目的に、
必死に無い頭使ってタイピングしてたのでしょうね

※このスレの半分は橋下信者の努力により構成されております。人手不足のため程度の低いウソ捏造がたくさんあります

>>867
じゃあその正しい時系列とやらをソースと併せて出してよ。

>>830
そうなの?
診断は担任教師がなすべきでしょ、素人の親なんぞ聞き置けば良い話だが・・・

謎の逆ギレ開始ｗ

考え方としてはアリ

あまりにも中世的すぎる。
糞安倍の昭和初期アナクロより酷い。

>>865
義務教育だから、公立だし

金パチ鵜呑みにして、先生は聖人なので、自分の馬鹿息子もなんとかしてくれる＾＾
みたいに思ってるのは、モンスターペアレンツだけ。普通の生徒の親はさっさと退学にすればいいのにと思ってる

批判してる奴の子供が問題児と一緒のところに通って
ストレスの捌け口になってサポートやればいいよｗ
あと、発想変えて真面目にしたい生徒だけ通う
学校創るべきだな　日教組教員排除でｗ

>>875
義務教育ならなおさら勉強させないとだめでしょ。
授業もでてないような問題生徒を無理やり卒業させるのは義務教育でもなんでもない
授業が受けられるほど育ったら、もう一度入学してくださいでいい

まだ人間じゃない

逆に、そういう奴がいるクラスは嫌だという生徒を
特別クラスにすればいい。

方向性自体は間違ってないんだが、問題は誰がどうやって腐ったミカンかを判断するかなんだよな。

>>878
＞勉強に集中できない未発達児はさっさと停学か退学にすれば済む話

これに対する返答
退学にしてどうなるの？

>>882
一か所に集めてシュマイザーでﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

日本からも腐ったミカン排除しないと、ハジモトとか日教組とか・・・多いな・・・

>>882
だから勉強できる段階まで発達してから、もう一度入学すれば済む話でしょ。
日本は年齢を重視しすぎ。人間は人によって脳みその発達に差があるんだから
勉強できるようになってから入学した方が本人のため

自慢げに書いてた、マスコミのミスリード！！

とやらは、一体なんだったのだろうか？

腐った生徒は北朝鮮の強制収容所に送り込め

大阪以外は減っているのに
大阪だけは最近になって急に増えている

いったい、どういう理由なんだろうね？

つうか暴れたいんだから暴れさせればいいんだよ。
いずれ馬鹿だったと気付くし、そのために隔離してくれるんだから嬉しいだろ。

気付いた時から始めても間に合うような社会になればな

>>886
あたかも橋下が最初に隔離を言い出したかのように報ずること、だよ。

腐った市長の排除も必要

>>4>>5
４０人から１人でも排除するとな、
次は３９人からまた１人を排除する集団になるんよ。

そしておまえもいつかは排除される側になる。


これを極限までやったのがナチスの優生学。

>>889
間に合うわけないじゃんｗｗｗ　　そいつが間に合わせようと頑張ってる間も、先に進んでるやつはもっと頑張ってるだろｗｗ

頭の弱い信者が、必死に繰り返しタイピングする図

>>891
大森不二雄,が、諸悪の根源かもよ？

まぁ招いたのはハシゲだけど（もしかしてイシハラ？）

レベル4〜5の校外隔離もいいけど、レベル2〜3の別室隔離も推進して欲しいな。

>>892
落ちこぼれを排除するわけじゃないからな
悪意を持って他人に害を与える奴を排除するだけ

本来なら警察事案にすべき事だろ
犯罪者予備軍のガキが逮捕で完全にドロップアウトして立派な犯罪者になるリスクを考えたら非常に教育的で現実的なやり方だろう

>>898
実際、今どれだけの件数が警察沙汰になるべき事案が見過ごされてるの？

>>885
＞だから勉強できる段階まで発達してから、もう一度入学すれば済む話でしょ。
”済む話”などというなら、議員に法改正の働きかけでもしてから書けよ。

橋下に利権壊されそうな恨みでもあるの？ID:ZEDK56Qr0

ハシゲにしろ大森にしろ
現場を全然知らないよその人間が、謎の定理に謎の理屈で「酷い！」「酷い！」と言ってるのが現状なんでしょ？

他は減ってるのに大阪だけが発生件数増大！！って数字を見ると、逆にこの連中が荒れさせた原因
って話になるわけで

>>892
論理の飛躍が凄いなw
憲法改正したらまた日本が軍国主義になる
みたいな意見に騙されちゃうタイプだろ。

擁護したいなら、頑張って擁護し続ければいいのにね

>>892
こういう議論って
自分が排除される側になった時の事を
みんな考えないんだよね。

.

それでも人モドキは愛せないぃ〜♪

腐ったミカンは捨てられるけど
別のところで特別に教育するんでしょ？
そのほうが良いような気がするけどなぁ、、

>>899
暴力行為は傷害罪にならないかい？
暴力の伴うケンカは無数にあるでしょ
その全てに警察が介入して補導してもおかしくない
が、些細な事案にそれは現実的ではないし
それに代わる問題解決方法として有効じゃないか？
それとも多少の暴力行為は黙認でいいと？

排除とは違うだろ

小中高のお勉強なんて公文入れとけばいいだけだろ。バカ教師のパワハラで切れる生徒が
いっぱいいるって

>>885
ん？発達の話限定なの？
いわゆる不良少年はどうするわけ？成熟してから再入学？

>>892
排除じゃないんだよなあ
ちゃんと受け入れ場所を作ってるわけだから
見放すよりよっぽどいいじゃん

>>1
腐った蜜柑である橋下が言うことではないな。

腐ったミカンを別の場所でもっと税金つかって、特別教育するんだから
むしろ橋下のは腐ったみかんを大事に育てる計画だろ。
授業もまともに受けられない生徒を無理やり卒業させるのは、腐ったミカンを箱に混ぜたまま出荷してごまかしてるだけ
本人は勉強もできないまま。こんなのを義務教育とか言ってマンセーしてる連中がいるんだからわらわせる

>>902
大阪だけじゃなくて、北海道、静岡、愛知も誤差と言えない数が増えてるようだけど。

参考


都道府県別暴力行為の発生件数（２００８年）
http://tdfk.odomon.net/tdfkimages/00/00/01/16/11657.gif
生徒1000人あたりの校内暴力発生件数第1位は神奈川県で10.19件。以下、奈良県(10.14件)、香川県(9.88件)、京都府(9.21件)、高知県(7.75件)、大阪府(7.69件)
http://todo-ran.com/t/kiji/11657


「児童生徒の問題行動等生徒指導上の諸問題に関する調査」結果
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/21/11/__icsFiles/afieldfile/2009/11/30/1287227_1_1.pdf
7,426 7.7
　↓
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/25/12/__icsFiles/afieldfile/2013/12/17/1341728_01_1.pdf
9,058 9.5

>>912
>ちゃんと受け入れ場所を作ってるわけだから

まだつくってないでしょｗ
言うだけ言って、何も考えてないｗ

具体的にどこが受け入れるの？
教えて？ｗ

>>916
内容はどーでもいーが、コピペ連投はやめろや。
お前が通報されて規制食らうのは構わないが、巻き添え食うほうはたまったもんじゃない。

>>915
>>902
大阪だけじゃなくて、北海道、静岡、愛知も誤差と言えない数が増えてるようだけど。


そのソースをどうぞ
朝鮮人橋下の工作員さん

>>905
そりゃ普通の人はこんな↓ことやらないもの。

レベル4　傷害行為、窃盗、危険物・違法薬物所持など
レベル5　重度の傷害行為、凶器所持、放火など

>>919
ソースはID:DEUD3fQT0自身が貼ってるPDFの中だよｗ

これはいいよ
橋下は教育に関してはかなり良い
それ以外は知らんけど

排除していいだろ。
> そうでない者までもが学校の判断で恣意的に排除されてしまうという危険性がある」と指摘した。
これが不安ならいっそ監視カメラ設置でも良いと思うわ。

>>918
紹介されると、困ってしまう
と


>>920
もっと下のレベルで、賭博も入ってるという

大昔の高校でやってた高校野球賭博ならともかく
小中でも賭博がバンバン起こってるみたいね、今の大阪では

このチャート描いた人の主観だと

校長や教師だった場合は、全校及び全クラスを収容所へ隔離するしかないな
暴力・ロリコン教師がいたら生徒もいずれ同じ人格になるから排斥しないとな

>>925
北角、なみだ目

>>917
あくまで>>1の内容を前提にしてるわけでね
どうせ作らないんだろとか俺に言われても困るよｗ

>>917
クズを集めて自習室を作ればいいだけじゃんｗｗ

てゆーか小中学校から、成績別クラス分けをすればいいだけじゃね？　　で授業妨害するカスはゴミ箱教室を作ればいいだけ

腐ったみかんって橋下のことだろ　自虐的だなｗ

生徒ばかりは不公平！
不適切な先生方も、不適切な市長も排除されるべきだ！！

>>923
監視カメラに賛成。教師が映像データ改竄できないように、
映像データ保存媒体は教育委員会が持つ鍵以外では開けられないようにすべき。
橋下も、「教師一人の判断に依らないようにしたい」って言ってたしね。

>>928
現状で９０００人以上が別クラスになって
年１０００人ペースで自習室送りが増えるて
最終的には、全員が自習室送り

になるのかな？

>>933
想像豊かなチョンですねｗｗ

ヤクザの子どもも排除すんのか？

当然だ。橋下は正しい。
教室を別にするよりもそういった馬鹿どもは退学にしろ。

>>936
退学扱いになるのかな
でも義務教育と更生の機会がセットなら
良い条件だと思うよ

金八へのアンチテーゼのドラマ創ればいいんだろ
「こいつらは腐ったミカンなんです、
　腐ったミカンは他のミカンに腐敗菌を撒き散らすんです
　だからこいつらは抹殺するんです」

是非お願いします

>>929
もっと進めて単位制導入するのがいいよ。
四則演算出来ない奴に図形面積求める授業を受けさせるのが間違い。
それでクラスがバラバラになっても別にいいじゃない。
同じ人間が1年も2年も一緒にいるからイジメの温床になる。

腐ったミカンて何の比喩なんだよ

>>931
先生になるには、資格がいるし
教諭になるには、採用試験に合格しないとダメだし
市長は、市民が選んだわけだし

公立に通う、児童生徒諸君は、通える歳になれば
日本国籍さえあれば、通えるんであってだなｗ

是非とも全国で実施して欲しい。

人間はみかんじゃないのだから、再教育で再生の機会がある

一方腐ったみかんはいくら防腐処理しても再生することは出来ない


結論

腐った女子からはBL本を取り上げろ

>>927-928
年間通じての人数が読めない上に
別の校区に行かなければならなかったりしたら
小学生は、どうやって通うの？
中学生は、途中でエスケープだろｗ

で、誰が指導する？
馴染みのない人間が、指導するのか？
人間関係のないやつの言うこと聞くか？
橋下？教育委員会？は思いつきで言うだけで、現実に対応すること
全く考えてないんじゃないか？

>>944
そこで、体罰教育の特区をつくってだな、

>>939
それだよな
数ヶ月でやる内容を理解できずにその後数年を無駄にするよりも
数ヶ月をやりなおしたほうがいい
それなら最終的に他の人より数ヶ月遅れるだけですむ

>>934
なんかもう必死な様が、見て取れるという

>>929
うちの子、大阪市立小学校だけど、中学年から算数と国語のみ２クラスに分けてるよ
実際は習熟度別だけど、テストで自動的に振り分けるのではなく
本人の意思で選ぶという建前になってる

>>946
となると、この話は
根本的に間違っていたって話になったりと

どうしたもんですかねぇ、これ

>>944
ゴミはまとめて隔離して鍵でもかけときゃいいじゃん
どーせ何やったところでゴミはゴミなんだから

生徒児童が何人やってくるのか
年間通じての人数が読めないところに
どういった体制を組むんだよ？ｗ

生徒に合わせて、指導員も増減するのか？ｗ
ムダに多く教員が鼻クソほじって待ってるのか？ｗ
全然現実的な案に思えないんだがｗ

もうね、寝言は寝て言えだわｗ

>>917,944
制度設計はこれからだよ。

>>933
貴方が提示しているPDFの基準は暴力、器物損壊に関する統計でありレベル2〜3以上だから、
レベル4以上となると9058人より少なくなるのでは？
レベル2の器物損壊は2041件は除外されるから7000件程度にはなるね。そこから更にレベル3が引かれる。

>>952
現実に組めると思うの？ｗ

俺の言ってること>>944>>951
どうやって対応する？

>>951
実際の問題に関しては、なんとか頑張って解決して欲しいね
これはなかなか良いと思えるだけに。

未来の犯罪者を一人、一般労働者に変えるだけでも意義がある

>>949
確かに今回の個別指導教室案は根本治療にはならない。
あくまでも対症療法。だけど対症療法とてしないよりした方がいい。
義務教育に単位制導入なんてかなり時間かかる話だし。

>>954
間違いなく無理だろうねぇ
現場に現状をまったく知らない、って話だし

橋下自体が腐ってるじゃん
信託口を含めると、大企業の大半が50％以上外資に株をもたれている。
つまり、日本は植民地
その、植民地で効率よく搾り取る方法を実践しているのが橋下等の連中

腐ったみかんは殺してしまえ！

　
ハシゲ式教育カイカク　とやらを実践した大阪だけは、暴力行為が激増
ハシゲ式教育カイカク　とやらを実践していない大阪以外は、暴力行為が増えずに減る

という大前提があるわけで

>>957
>間違いなく無理だろうねぇ

ホント、発表する前に誰も相談しなかったのかよｗ
それとも橋下が周りに、イエスマンしか置かないから
こんな酷いこと平気で発表できるのか？ｗ

もう、末期だなｗ

>>863
この問題を掘り下げると避けては通れないことは自明の理なんだよ。
予言だな。プライバシーに関係するデリケートな部分はあるので当然慎重に進めるんだろうが
必然であることに違いない。

見通す事ができるかできないか、大きな違いがある。オツムの程度にｗ

金八先生の罪は重いと思う。

>>953
とりあえず、先日の教育委員会の会議で、会議に参加していた校長が、
　”対象となる学校は、２０〜３０校程度はあるように思う”　
と発言してる。

会議の中で、
　指導が必要な児童、生徒の実数は表面化しておらず、これから調査が必要、
のような発現があった。

つまり、あたりとしては”２０〜３０校”、各学校で独自に対応しようとしている事例あり、
などが新制度の根拠であり、
これから制度設計を進めるのと並行して、詳細に実数を調査する事になると思う。

>>951
レベル4〜5の過去の件数はデータとしてあればそこから割り出すんじゃね？
団塊世代は教室に生徒がギュウギュウ詰めだったんだから、
1クラス定員30人にしておいて50人くらいまでなら増やせる。

義務教育としてほぼ強制的に通わせているのだからそれはないでしょって感じ
問題児にしたのは誰だよって議論がなけりゃただの排除を続けるだけのことになる
責任関係をハッキリさせないとね

大阪の腐ったミカン＝ハシゲ

つか、大阪自体が腐ったミカンじゃんｗ

>>954
そりゃ、それに対応するように制度設計すりゃいいだけでしょ。
何が問題なのか、サッパリわからんな。

大阪市の中学校に子供通わせてるけど
成績のいいこの親ほど、今の状態を何とかしてほしいと思ってる
授業妨害が酷い。その影響で2年でも1年の教科書で授業やってたりする
何か月分遅れてるんだろ。予定どうりに授業が進まないと受験に影響してくる

>>967
それをエクストリームに避けようとするから、
話が無茶苦茶や明後日になるという

このあたりが、この話の厄介なところで

学校は勉強するところだからな。
それを妨害する因子は排除して当然。

ただ、義務教育だから排除した因子は
別途教育をする必要はある。

>>>966

ねえねえ、
腐ったミカンでも自分は捨てられないと思ってたの？(クスクス）

記事が恣意的

早くやれ、全国でやれ、馬鹿に限ってモンペが付属？
知るか！さっさとやれ！

>>962
親が認めずに成長したパターンね
そういう子達の救済は、本人にとっても社会にとっても益が大きい

先生たちは支持だろ

楽になるんだからな

>>964
たったの２０〜３０校？
しかも思うってｗｗ

小学校299
中学校130

僅か5%の為にこんな大騒ぎしてんのかよｗ

>>969
>そりゃ、それに対応するように制度設計すりゃいいだけでしょ。

そりゃ、そんな生徒が出ないようにうまく学校が対応すりゃ
そんな制度必要ないでしょｗ

と、同じレベルの答えだなｗ
何も考えてないのと一緒だｗ

>>973
いや、腐れば捨てるのは構わんが
腐らせた責任はあるだろってことだよ
まず、腐らせないことを考えるべきじゃ無いのかね？
幼児教育をしっかししてないから自制心が身に付かないまま図体が大きくなるわけであって
それを保育所預けて共稼ぎしなさいと言ってるのだから整合性とれないでしょ

>>969
制度設計をまともにせずに見切り発車したのが、お前が喚き散らしてた全員給食だよな
まだ、見切り発車はダメだと気付かないのかｗ

>>979
＞何も考えてないのと一緒だ
だから、制度設計はこれからだ、って分からんかな〜

ここで言われてる『問題のある子』ってのを実際に見てみれば、
そいつを隔離することに誰も反対しなくなるよ

今の義務教育だと九九も出来ない奴が中学校に行くからね
授業を受けてもついて行けないので暴れるって場合が多い

こう言った奴らは隔離して個々にあった勉強をさせる方が本人のためになる

結局のところ

この話の首謀者に関係者に、賛同者にと
誰一人として、現場に現状を知ってる人が全く居ないという不思議な話だという

数字なんかも典型でしょ？

>>956
ですな
単位制になっても邪魔する人が出てきたらこの制度が必要になるし

>>985
先生は反対の人が多いの？

>>978
ああ、これは中学校の１３０校中の話な。
だから、２５％だ。

それと、これは一人の校長がこれまで聴いたりした範囲の様で、
何か全校的な調査をした結果ではない。

教育委員会の動画を見ればわかるが、参加者から”対象者が少ない”との
意見は出ておらず、相応の対象者がいる事を現場の教師が
想定しているように思う。

>>985
悪者を無理やり作り出して、ドヤ顔するのが橋下の政治ですから
遂に、子度を悪者に仕立てるところまで来たって話しだな

>>982
それで見切り発車した全員給食の惨状を考えろよ
アホｗ

>>981
＞制度設計をまともにせずに見切り発車
バカか？

見切り発車も何も、まだ構想段階だろ。
全てはこれからだよ。

>>985
そういう君は何者なの？

>>988
ソースも出さずに、すり替えかよｗ
30/130=0.2307
計算も出来ないのかよｗｗ

>>990
全てはこれからだと言いながら、どうして100%マンセーなんだ、お前はｗｗ

　
858 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/16(月) 20:12:14.16 ID:7+JqBB150

マスゴミのミスリードが酷い。

腐ったミカン排除、要するに隔離は、今までも既に制度としてあったんだよ。出席停止措置はあっただろ。
隔離が間違いだという人たちは、橋下以前に、その出席停止措置を有効とした時に文句を言うべきなんだ。
少なくとも昭和58年にも出席停止措置に関する通達は出ているし、
平成13年にも学校教育法改定で出席停止措置についての改定はあったのにみんなスルーだったろ。

今回の件は、大阪市教育委員会が現行法の下で、隔離されてた生徒へのケアの場が今までは無かったから、
その場所を作りましょうって話。橋下がやったのは、その教育委員会の提案を受け入れただけ。


>>779
＞レベル4レベル5の生徒を見てると、つべこべ言わず少年院へ送れよといいたくなる。

判決によっては少年院や少年鑑別所に行く事を免れる生徒もいるわけで、
そういう生徒をなんの再教育もなしに普通の教室に戻すわけにも行かないだろ。

>>990
>見切り発車も何も、まだ構想段階だろ。
>全てはこれからだよ。

都構想みたく、詳細詰めたらほころびだらけｗ
でもゴリ押し！ってパターンだけは
やめてくれｗ

>>989
＞全員給食の惨状
マスコミと一部の子供が騒いでいるだけで、半数の子供が美味しいと言い、
６割の保護者は全員給食を肯定していただろ。

おまえが給食を食っているわけでもないのに、
適当な思い込みを事を書き散らすなよ。

>>993
意味わからん。
俺のレスを全文引用して何がしたいの？
まあ、新しくここを見始めた人に俺の意見を広めてくれて有難うとは思うけどさ。

法で保障されてる教育を受ける権利を奪われてるんだから排除は当たり前。
小中は義務教育。其の中で授業を妨害するヤツはまず、隔離。

他人の教育を受ける権利を妨害してるやつに、教育を受けさせるのは
余力があったらで良いんじゃね？もともと権利を放棄してるんだし。

>>995
制度の導入には賛成していたが、
実際のデリ弁には、満足してないだろｗ

>>995
嘘吐きｗ
お前、何度給食スレから逃亡したんだよｗｗ

>>992
会議の動画でも見てろよ

>>994
＞都構想みたく、詳細詰めたらほころびだらけ
構想段階で詰めれてなかった部分が、設計で修正されるのは
当たり前のことだ。
社会でそれなりの仕事（単純作業でなく）をしてりゃ分かる事なんだがな。

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