【軍事】 陸自、新型地対艦ミサイルを熊本に集中配備 南西防衛を強化 [産経新聞]
1 :
Twilight Sparkle ★@転載は禁止:
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:28:02.70 ID:7G1wP88t0
軍手の需要が高まる
熊本って事は健軍か?
確か近くに頭が良い高校が有るよな。
軍足の匂いがきつい
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:31:00.02 ID:1EgCjR3z0
だがちょっと待って欲しい
ミサイルを集中配備することで
中国や韓国を刺激するようなことがあったとすれば
結果的に日本が東アジアの平和を乱すことにならないだろうか
アメリカさんよろしくお願いします
アメリカさんが原爆落としてくれたおかげで今の日本があります
オスプレイでもラプターでもじゃんじゃん飛ばしてください
>>3 あそこは卒業生のほとんどが東大かそれ以外の大学に行くらしいね。
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:39:44.08 ID:nf/IFU0J0
海自のデータ伝達システム導入 陸自対艦ミサイル、中国海軍に対処
防衛省は、陸上自衛隊の地対艦誘導弾(SSM)による南西方面の防衛
態勢強化の一環として、SSMの能力を最大限発揮させるため、海上自
衛隊のP3C哨戒機が捕捉した敵艦艇の位置データを伝達するシステム
の導入に乗り出す。陸海空3自衛隊の統合運用により中国海軍艦艇へ
の対処能力を高める狙いがある。
防衛省は平成26年度、陸自SSM部隊と海・空自部隊とのデータ交換
機能の導入に向けた調査・研究に着手。2年ほどかけ、SSM部隊と
海自の中央指揮システムとの間でデータ交換を可能にし、P3Cから
の情報を得られるようにする。将来的にはP3Cや護衛艦が探知した
敵艦艇の位置データを直接、SSM部隊に伝達できるようにする。
空自の早期警戒機E2Cなどもデータを伝えられるシステムを構築
することも視野に入れている。
データ伝達が重要なのは、陸自の洋上目標捕捉システムでは水平線
の向こうを航行する敵艦艇を捕捉できないためだ。沖合約40キロより
先にいる敵艦艇は探知できないとされ、SSMの射程が100キロ以上
あっても能力を生かし切れないのが実情だ。こうした欠陥は、昨年末に
閣議決定した「防衛計画の大綱」を策定するにあたり、初めて有事シナ
リオに基づき3自衛隊の能力を評価する過程で浮かび上がり、海・空自
の装備で欠陥を補う方策を導き出した。中国海軍艦艇が沖縄周辺海域
を通り太平洋に進出することを常態化させる中、システム構築は待った
なしの課題だ。(半沢尚久)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140615/plc14061506310004-n1.htm
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:40:01.32 ID:yxFb9pdN0
射程180km程度でも、自衛隊では長射程ミサイルだもんなw
ショボ過ぎるわ
専守防衛・公明党様々ですな
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:41:06.63 ID:T7hLB8kF0
というか俺は雑誌で知ってたけど、産経は大衆の国民になるべく軍事情報控えてよ
しれっと、巡行ミサイルですか
>>5 ならないよハゲ
刺激受けてんのはこっちだよ
正に日本で運用するためにあるような兵器である
16 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:47:42.31 ID:2PJnVHLp0
敵艦自動識別機能が付いたミサイルであることは特定機密事項です
>>5 防衛施設の場所を公けにする日本は平和だよ!アホなシナ、チョンは笑ってるよ。普通極秘だよな
18 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:51:13.23 ID:lQBLrXqV0
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:51:15.23 ID:jKmaf3Xp0
一方機動戦闘車は一体何処に集中配備するの?
>>11 統合運用できない陸自の観測距離から言うと200kmは上出来
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:00:26.34 ID:+7ddMhhl0
こんなの支那のDF-21にボコボコにされて終わりだけどな
>>22 まぁ!そうなんですか!
じゃ、更なる増強しないと。
>>19 機動師団と機動旅団に置くんで
この記事同様に熊本の8Dと札幌の11Bからじゃないの
知らんぷりして機雷も撒いておけ。
シナチクの船が引っ掛かったらもうけもん。
第二次大戦時の掃海から漏れたかもしれませんねー(棒読み)
掃海しますから、出ていって下さい。
また触雷したら悪いしねぇ。
それでいい。
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:04:37.22 ID:6XIFbB8a0
長崎や鹿児島じゃなくてなんで熊本?
わかんない俺におせーて
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:06:50.18 ID:LKhZf0fZ0
向こうには対地攻撃手段が山ほどある
日本には何も無い
この時点で勝負はついてる
イプシロン改でいける
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:08:53.54 ID:6XIFbB8a0
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:09:14.08 ID:jKmaf3Xp0
>>24 機動戦闘車は基本的に本州限定だから、
1Dと3D、6D、9D、10D、12B、13B、14B、15Bのどれかからじゃないのか?
31 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:09:27.46 ID:2PJnVHLp0
32 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:10:13.39 ID:HrJYT7vn0
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:10:14.14 ID:6XIFbB8a0
本来はこれ+先手撃てる射程500km以上の巡航ミサイルやF−2、対潜哨戒機からのASM−3による
この世からリアル削除攻撃かまして、さらに残った艦艇はこれや88式でかたづける算段だったのが、案の定
売国奴政治家達が散々邪魔しまくったせいで、遠距離攻撃戦力が全然整ってないまま現在にいたる。
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:11:14.45 ID:6XIFbB8a0
>>32 対地攻撃はアメリカさんの仕事
アメリカさんがやだというのなら、対地攻撃兵器をドンドコ作ればいいだけ
>>21 てか、200kmちょっきりの射程しかないと思うのは早計だよな。
少なくても200kmは飛んでね。あとどれだけ飛ぶかは教えてあげないよっ。だし。
国産巡航ミサイルはよ
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:13:13.06 ID:BqvFJRhL0
基地周辺の土地取引制限もしっかり頼む
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:13:33.37 ID:OalFabtg0
理想を言えば、対地ミサイルを配備して中国のミサイル発射基地を先に爆撃する
のがいいんだろうが、そうなると専守防衛の範囲を逸脱していると内外から非難
されそうだしな。
対地・対艦ミサイルを充実させるしか手はないのだろうな。
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:13:54.57 ID:ipkSVmZ40
>>36 作ればいいってw
開発決定から配備まで10年はかかるぞ
マトモに運用するのにも時間が掛かる
泥縄どころの話じゃない
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:14:38.56 ID:6XIFbB8a0
>>38 公明が反対してるんで公明を自民の言いなりにできてからね。
どうしても公明がやだっていうのなら公明切るしか無いけど
43 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:14:57.61 ID:7G1wP88t0
沖縄県に集中配備しろよ
>>30 機動師団と機動旅団を新設する順番から言うと
最初のグループが6・8Dと11・14Bだからなぁ
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:17:27.98 ID:FfN7AjXi0
統合幕僚幹部ってジジイばかりで
現代戦に使えるのか、働き盛りの
55位にしろよ、好々爺なんて要らんわ
>>37 HI-HI-LOかLO-LO-LOの違いだと思うけど
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:18:24.27 ID:6XIFbB8a0
>>41 現在の対艦ミサイルのプログラム変えるだけで対地ミサイルに変更できるというけどな。
100歩譲って10年かかり、在日米軍が「やだ 帰る」
とかいい出したら、完全撤退するまで10年位かかるからちょうどいいじゃん。
その間米軍はなんもしないというのなら 米軍でもNATOのミサイルでも買えばいい。
なんならロシアから買ったっていいんだ。
世界中の国が日本には売らないよってのはそれこそありえない。
この流れは良い方向だけど・・・平成28年じゃ遅すぎだろ。特別予算でもつけて即時配備でもよいくらい・・・
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:19:47.50 ID:6XIFbB8a0
>>43 韓国からの米軍撤退見れば判るように
めちゃ時間かかるよ。
その間米軍は自分を守らなければいけないから、当然その間日米安保は継続される。
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:19:53.90 ID:lg0e0K280
>>40 名前だけ変えて事実上同じことができるようにしておけばいい
軍隊を自衛隊といいかえてきたんだから、こうなりゃ行くところまでいったれや
ともかくいざって時に動けるようにしておけばなんとかなる
>>37 寝言は寝て言え、夢も寝て見ろ、妄想は心の中でだけ、口にしちゃだめよ
そういう人ってあれに見えるから
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:21:19.50 ID:zq7luCcx0
呑気に輸送艦で運搬ですかw
撃沈されなきゃ良いけど。
だいたい間に合うのかw
配備完了したけど占拠されました。
なんてことになるんじゃないの。
54 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:21:25.35 ID:O5PAvUUB0
55 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:22:33.83 ID:6XIFbB8a0
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:23:47.91 ID:6XIFbB8a0
また嫌儲がそこら中に訳の分からんコピペしまくるんだろうな。
>>53 配備するたって尖閣なんかに置かないし
宮古とか石垣に置いてアウトレンジから南西諸島や尖閣諸島にいる艦船を攻撃するためのものだけど
59 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:30:23.07 ID:W+WC25hN0
イプシロンを大幅に小型化して
潜水艦に搭載できればよいのだ。
>>38 >国産巡航ミサイルはよ
プログラム入れ替えると、直ぐにそのまま巡航ミサイルになります。
(飛距離を伸ばすためには、羽根の大型化とか、いろいろ改良するかも)
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:32:08.37 ID:r4c9r9dG0
かつてのソ連版を中国向けに西方に展開することは確実
今後は間違いなくこの地域がきな臭くなるな
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:33:47.02 ID:VvPxZ53d0
>>61 昔のソ連侵攻とかはアメリカの単なるホラ話だからww
そんな力は今も昔もないしww
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:36:11.39 ID:J2DBpcpX0
>>60 >羽根の大型化とか、いろいろ改良するかも
それに10年くらい掛かるのが我が自衛隊
ま、SLAM-ERでも射程300kmもないから、あまり期待は出来ない
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:37:55.78 ID:W+WC25hN0
>>63 そんなもんに期待するのならアメリカみたいに
レーザーの研究してほしいぜ
>>52 なんでもカタログ通りの性能だと思ってるの?
よっぽどマヌケでめでたいやつだな。
66 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:39:04.56 ID:IaZBM1EG0
>49
コンパクト護衛艦(DEX)も、7年後だからな。しかもたったの2隻。
そのころには、あぶくま型(DE)の6隻は、老朽化しているだろうな。
イージス艦(DDG)も、2隻新造という話だけど、まだ建造予定無し。
しかも、老朽化したはたかぜ型DDGとの交換でしかない。
へり護衛艦(DDH)も、いずも型の2隻は、
老朽化したしらね型護衛艦(DDH)との交換で、増加ではないだろうからな。
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:41:43.67 ID:0GPYpMvy0
安倍政権は、兵器はアメから買えばいいって考え方が強すぎる
国産を主張する議員が見当たらないんだよ
幹事長からして輸入派だからw
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:44:55.18 ID:OcIAAwIl0
>>67 防衛費を有効に使うには仕方ない。
防衛省は予算倍増に備えて金の使い方を勉強すべき。
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:45:37.33 ID:OalFabtg0
核兵器を持てばいいと言う人が多いけれども、核兵器は作った後実験しないと
ダメなんよ。今は宇宙空間・海中・大気圏内の実験が禁止されているから、実験
する場所がない。国内じゃできないから、北朝鮮か韓国の地下でやるしかないじゃないか。
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:46:19.68 ID:5zkKwStY0
対艦ミサイルなんて遠距離から撃っても当たらんよ。
71 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:46:51.79 ID:ZxEL08+20
まともに戦闘する必要はない、中国の油と穀物を沈めろ
海上封鎖だ。 中国は内から崩壊する。 ガ島の米軍方式だ。
中国人に堪える能力はなし、奪い合い・殺しあって終わる。
残念だが国民性の差が出る。
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:47:34.40 ID:OcIAAwIl0
>>69 現代の核兵器開発ならスパコン上のシミュだけでもいいんじゃね?
どうせ使えないというのもあるし、日本が全力でスパコン利用して作ったものをどうせ爆発しないと無視できるのか?
ま、爆発しなくても核ゼロ状態より抑止力は格段に上がる。
核実験を成功していなければ、核保有国とは言えないというなら尚更良い。
74 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:56:15.51 ID:FFfgHchO0
実にいい流れだな(´・ω・`)
やっと統合運用に向けて動いたってとこだよね
まだまだしょぼい
早期警戒機をもっと増やして地上レーダー監視の隙間を埋めるべき
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:57:20.71 ID:WLY2n0kB0
12式か・・・・なんちゃってトマホークのやつ
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:58:50.35 ID:O/R8nLc00
また薩摩が反乱しそうだから鎮台さんの装備を充実してるんだろ
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:58:56.34 ID:UcSTPhih0
>>31 熊本の健軍駐屯地
熊本市東区にあり、西部方面総監部が併設。
熊本市内には、他に北熊本駐屯地があり、第八師団司令部が併設。
また、熊本市周辺には熊本駐屯地、高遊原分屯地、黒石原演習場、大矢野原演習場があり、
熊本市内とその近郊では、迷彩服の自衛隊員がマイカーやバイクで通勤する姿が見られる。
尚、幹線道路を戦車や装甲車を含む自衛隊車両が行き来するのは日常の風景。
79 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:59:51.86 ID:SOjOb4qt0
やっと12式配備か、あれ射程本当はもっとあるんでしょ?(ワクワク
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 18:02:38.79 ID:5zkKwStY0
>>72 固定目標じゃないから遠距離から撃っても当たらないの。
81 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 18:06:12.90 ID:v7Yfqmr00
高コストな対艦ミサイルじゃ、小型舟艇に対しては「赤字」になるだろうに。
自民党の福田は本当に害悪だったな。
尖閣諸島でこそクラスターは有効な武器だったはずだ。
中国もロシアも破棄してねえのに日本だけが破棄とかありえねえ。
82 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 18:07:00.18 ID:OcIAAwIl0
>>80 艦船がマッハで移動するとでも?
キミの言ってる事がよくわからない。
アタマ悪くてごめんね。
83 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 18:07:49.55 ID:XwokxDfY0
>>80 北朝鮮の放射砲とか、中国の対艦弾道ミサイルと勘違いしてね?
敵のミサイルに迎撃される可能性はあるけど、
それがなければ基本的には当たる
>誘導弾
>誘導弾
>誘導弾
>誘導弾
>誘導弾
>誘導弾
85 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 18:14:16.33 ID:/nCjiuxT0
>>1 頭の悪い記事だな。一式を一箇所に置くのは当たり前だろ。
1両ずつ運用できるとでも思ってんのか。
>>73 きっちり的に当たることを実証させればあとは模擬実験で十分だよな
それなら全面的に配備しても「潜在的核保有国」以上になりえない
おまいらにききたいんだけどさ。
核兵器ってさ。
なにも爆発させんでもいいじゃね?
通常爆弾のなかに、カプセルに入ったプルとにゅうムひそませといてさ。
まき散らしたら都市壊滅するんじゃね。
艦船を消滅させるとかにはつかえんかもしれんが
88 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 18:23:58.58 ID:OalFabtg0
日本の技術力があれば、タキオン粒子を発射させることもできると
思うんだがなあ、防衛省もがんばって開発しろよ。
>>3 二高の事か? 聖性高や一高の方が上だろ。
>>26 長崎には地対空ミサイルがあるからな
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 18:31:25.20 ID:lc03PFLO0
お金がないんすよ…
今後の予定
26年度 1両 富士学校
1両 武器学校
27年度 4両 富士教導団
28年度 16両 第5地対艦ミサイル連隊
>>10 >SSMの能力を最大限発揮させるため、海上自衛隊のP3C哨戒機が捕捉した
>敵艦艇の位置データを伝達するシステムの導入に乗り出す。
SSMと哨戒機自体20年以上前からある代物なのに未だにそれ作って無かったんだ。
陸海空自衛隊って下手すりゃ帝国陸海軍以上に相互の意思疎通悪いんじゃないの?
94 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 18:34:56.65 ID:SOjOb4qt0
12式地対誘導弾は中間誘導が慣性+GPS、終末誘導がアクティブレーダーホーミング。
よって、金属製の目標に対してはほぼ当たると思ってよい。
コンクリートや木製の目標については現状はGPS頼りになっちゃうんで、
トマホークみたいなカメラ式のシーカーが欲しい所だね。
XASM-3みたいな超音速対艦ミサイルじゃないとこれからの中韓海軍に対抗するにはちとキツイんじゃないの
対艦ミサイルはすぐに対地に〜はあんまり役に立たないでしょ
対地ミサイルはざらに500〜2000km射程があるわけだし
対艦ミサイルの200km+αとか、相手の戦闘攻撃機や対艦ミサイルの射程圏内で
対地ミサイル打つとかどんだけだよ
>>95 輸送艦や揚陸艦の様な大きな船が
ミサイルを探知しても直ぐに退避出来ないだろw
>>95 脅威度によって手段を選べばよし
内陸部から狙えるのが誘導弾の利点だよね
>>95 海面スレスレをマッハ5で突っ込む対艦野郎らしいから、まともに迎撃出来るのはイージス艦くらいぽい
それでも数発一緒にきたらもう迎撃が間に合わんとか。
101 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 18:53:34.87 ID:voiamMe/0
マッハ5はガセだ
海面高度ではマッハ3も出ない
空気抵抗が大きすぎるからな
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 18:55:32.55 ID:bUeu7UVZ0
中華空母打撃群に対抗するには和製グラニートくらい無くちゃな
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 19:13:06.86 ID:aZIFgjVd0
>>22 アホやなあ、お前。
グランドクラッタのある環境で数メートルのランチャやレーダをどうやってリアルタイムで
民間の大型トラックや建物と区別するんだ。
ちゃんころがアメリカ以上のレーダ技術と戦場統制能力を持ってんのか。
産経ってなんでそういう情報をシナにご注進すんの?
>>93 ほんとだ、偵察機使うこと考えてなかったのかね、バカじゃん陸自
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 19:28:58.28 ID:nKSnYjwn0
こんなのはどうでもいいから福島原発を大至急何とかしろ。国民がバタバタ死に始めてる。
ベトナムにも、こっそり試し撃ちさせてやれよ。
バレたら日本製だと発表する。
フォークランドのときのエグゾセよりも売れるぞ。
>>93 それに気が付いたんだからイイじゃないかw
そもそも近年中国の脅威が増して、そこに
今回の集団的自衛権の議論だ。今更ながら
水陸機動団も編成することになったし20年前とは
雲泥の差だ。
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 19:41:40.09 ID:aZIFgjVd0
>>110 今まで泥棒がいても縄が綯えなかったのが玄関の戸を壊そうとしてるからやっと綯えるようになったようなものだからなぁ・・・
>>1 有事になってからチンタラ海上輸送して間に合うのか?
そこそこの人口と面積を有する奄美、沖縄、宮古、石垣などに1個射撃中隊ずつ分散固定配備して
その大射程で相互支援させ、中国軍の言う第一列島線上に地対艦ミサイルの壁を作り上げるほうが良いと思うんだが
分散配備によって迎撃密度は大幅に低下するが、本土に固まってちゃどうしても初動が遅れるし
抑止力の観点から言っても弱い
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 20:05:29.49 ID:tDeDY1qC0
なんで陸上から撃つのか、航空機から撃てばいいやん。
知らんけどさ。
強硬な民意なくして強硬な政治なし
政治が毅然でないとしたらそれは民意が毅然としてないから
民意が他人事きめこんでてなんで政治が動けるのか
116 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 20:17:03.03 ID:nS+Pma5x0
日本政府は沖縄本土が戦場になることを想定し始めたか
>>114 地上発射式のランチャーは航空機とは比較にならないくらい安い
また野戦築城を入念に行えば、ちょっとやそっと爆撃されたくらいでは戦闘力を失わない抗たん性を併せ持つ
これは開戦奇襲直後の不利な戦勢下などにおいては特に重要
ただし、機動性と即応性、運用の柔軟性では航空機のほうが圧倒的に勝るので、住み分けと使い分けが重要
真面目な話
戦闘機群はべつにしても
陸上師団とか艦隊だったら中距離弾道ミサイル&核兵器で
決着がついちゃうんじゃない?
たぶん多弾頭か複数発射だったら対応できないだろうし
一発で空母だろうが駆逐艦だろうが壊滅なんじゃね?
聞いた話水中爆発のほうが威力ますらしいし
産業経済なんて名づけてるのがやるべき記事か?
集中配備して16両しかないのかよ。
この規模の部隊を他にも何個か作っておかないとまずいんでないの?
121 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 20:33:50.84 ID:3i3RbSqY0
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 20:35:39.45 ID:spf2tAu30
>>110 20年前は実に豊かだったけどね、この国は。
中国なんか全然相手でもなかった。
何度も言うが春麗のステージだぞ春麗w
ああいうイメージだったんだよ。
ついでにいえば94年なら毛沢東が死んで20年も満たない。
で、毛沢東存命中は文化大革命だよwww
>>120 補給すればよろしい。
弾体の備蓄のほうが問題。
>>121 えー、俺間違えてる?
俺が中国か北朝鮮の司令官ならぜったいに戦術プランに組み込むけどなー
だって、核でなぎ払った方が自軍の被害すくないじゃん
1車両6連装?で96発… 少ねーよ(´・ω・`)
126 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 20:57:00.04 ID:Uat6jcVx0
だまってこっそり配備しておけよ。
127 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 20:59:53.49 ID:uhCdsN+50
地対艦ミサイル
略してチカンミサイル
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 21:05:17.73 ID:jKmaf3Xp0
>>124 お前は何処まで馬鹿なんだ?
核兵器は時速数十km以上で動く部隊を全滅させる事ができないのだけどw
戦車にはNBC防御装置で直撃以外には耐えられるし、
艦隊では常に防空艦による迎撃が可能で、
大戦時の戦艦ですら核爆発に耐えられたのだけど。
尖閣に自衛隊を常駐させろよ。
>>129 おう、そうだったのか
でもさ、艦隊の場合水の上じゃない
爆発の威力で水が渦巻いて沈没はない?
>>131を書いてあと思ったが
そもそも、今の船って大和よりスカスカなんじゃね
弾道ミサイルって、そんな簡単に迎撃できんの?
艦船は精密機械満載だし 衝撃でやられるんでね?
まあ、陸上の戦車はわからんでもないか
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 21:16:37.90 ID:jKmaf3Xp0
>>131 ビキニ環礁の水上艦隊での核実験で、
船体には沈没にいたる被害が殆ど無し、
乗員がいればダメコンをしていれば船ごと撤退ができる。
核弾頭が水上に着弾が予想される際には艦隊はバラバラになるから、
いきなり艦隊が核攻撃で全滅はしないし、
通常の対艦ミサイルでの飽和攻撃の方がよほど艦隊に被害が与えられる。
旧ソ連はその為に対艦ミサイルを多数保有したし、
アメリカはそれらを迎撃するイージス艦を開発した。
ほほう、勉強になりました
>>125 発射機1両に対して1両の弾薬運搬車が専属でつくから、96x2発だよ。
地対艦誘導弾は、1目標に12発打ち込むのがセオリーで、
1個地対艦ミサイル連隊が全力射撃すれば、16目標を撃破出来る。
これは中国海軍の1個艦隊を全滅に追いやれる数なのだよ。
因みに、軍事用語における全滅は文字通りの「全て滅する」ではないので注意。
ちょっくらみたけど
これ船が沈没せんでも人間が死ぬんじゃね?
映像悪いからあれだけど見た感じ船体が焼けてたし
今の船が耐熱処理されてたらしらんが
>>125 本当に96発で少ないかどうか、軽く計算してみればいい
ミサイル迎撃戦は通常、1目標の迎撃に2発の対空ミサイルを同時発射する
つまり飛来する96発の対艦ミサイルに対し、単純計算でその2倍、192発が防御側の所要弾数だ
この数字を満たすには、海自のイージス護衛艦の場合で3隻(1隻あたりスタンダードSM2/70発前後)
日米のイージス駆逐艦に比べると搭載弾量が2/3程度の中華イージスで換算すると4隻は必要となる
さらに言えばSSM連隊は予備弾を1斉射分随伴しているため、艦隊側は第一次攻撃を防御した後すぐに
何らかの対策を行わなければ、第二次攻撃で更にまた192発の艦隊防空ミサイルの消耗を強いられる可能性がある
つまり1個SSM連隊のみで、最大イージス艦6〜8隻の艦隊防空用ミサイルを射耗させうる攻撃力がある事になる
艦隊防空ミサイルを殆ど撃ちつくしたイージス艦側は、常識的に考えて被害の有無に関わらず戦場を離脱せざるを得ない
故にSSM連隊の対艦ミサイル96発+予備弾96発という体制は、必要にして十分なものと思うがどうか?
140 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 22:05:25.75 ID:r1Cudbiu0
沖縄、南西諸島は中国に返還すべきです。。。。。鳩山由紀夫
小さな島々を避ける為に地形追従ができて結構遠くまで飛べるアレだな
なぜか機関部によく当たるようになってるらしぃ
沖縄に配備はよ
このミサイルが必要になるころには空自と海自がやられてるってことだろ
だったらこんなミサイル税金の無駄遣い
その金をもっと福祉や教育に回すべき
144 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 22:15:30.17 ID:NvQ2+kAS0
何をしているんだ!?
九州は中韓に無抵抗で渡すんだろ?
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 22:17:02.23 ID:jKmaf3Xp0
>>143 お前は何処まで馬鹿なんだ?
日本が中国や韓国、北朝鮮に占領されたら、
日本から福祉や教育が無くなるんだけどw
>>144 長崎のカピバラたちを中韓の外道どもの手に渡すワケにはいかんだろに
奴らの手に落ちたが最後、鍋にされて食われるのがオチだぜ。
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 22:19:56.29 ID:SOjOb4qt0
>>143 いやいや、イプシロンの技術でこのミサイルの射程を3倍に伸ばせば・・・w
>>145 は?それだったら空自と海自が対艦ミサイル増やせばいいだけ
この二つが弾切れ起こしてしまったらもう対処できないだろ
そんなことも考えられないの?馬鹿なのはお前だろwww
ぶっちゃけ
恐竜の滅んだやつの10倍くらいの巨大隕石落としして全滅させたほうが解決はやくね?
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 22:23:43.03 ID:jKmaf3Xp0
>>148 お前こそ何処まで馬鹿なんだ?
それにゴールキーパーの無いサッカーチームを作れと言う様なだぞw
海自と空自には既に対艦ミサイルが多数あるのだけどw
てか海自機と空自機にはそれぞれの他の任務で出撃できるとも限らないだろうがw
>>143 海自と空自の洋上阻止率は100%ではない
また航空優勢や制海権を持たない側が上陸を強行した事例は戦史上に数多い
他でもない大日本帝国陸海軍こそが、そういう事例の実践者だった
ガダルカナルやレイテ戦のように悲惨な失敗に終わった例も多いが、コタバル強襲上陸戦のように
強行して大成功した事例もある
「ありえない」という固定観念こそが最も危険だ
152 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 22:32:59.90 ID:jKmaf3Xp0
>>148 空自の戦闘機と海自の哨戒機、護衛艦、潜水艦には定数が有って、
その定数よりも増やせないし、
1機や1隻あたりの対艦ミサイルの搭載量も限られているし、
護衛艦やミサイル艇、潜水艦だけでは間に合わない事もあるのだけどw
たぶん
次に世界大戦が起きたら
人類は核にも耐えられるターミネーターに変身するだろう
こいつの艦載型の射程が延びるんだよ
155 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 22:35:23.62 ID:y/IN+/0e0
>>1 よう、SSMをどこに集中配備するなんてニュース、
そんな軽々しく報道していいのか?
それとも実際にはどっか別んとこに配備されてて
メディアにわたされた情報はガセなのか?
いや
安倍ちゃんが言えっていうから・・・
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 22:37:11.87 ID:O5qV2FgR0
> このミサイルが必要になるころには空自と海自がやられてるってことだろ
こんな運用イメージになるんだよ(実際は衛星回線を使ったコンピュータ通信)
●F−2:「支那の艦艇が20隻尖閣に向かっている。今空対艦ミサイル4発しかないから
そちらからもぶっ放してくれや。場所は東経XX、北緯XX。南西に向かって20ノット。宜しく」
●88式:「東経XX、北緯XX、南西20ノット了解。着弾は5分後の予定だから合わせてちょ」
(12式)
●F−2:「了解。北側4隻はこちらがやるから南側16隻を宜しく♪」
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 22:38:17.66 ID:jKmaf3Xp0
>>155 と言っても前から地対艦ミサイル連隊が配備されていたのだけど。
むしろ本州には殆ど富士教導団にしかないかと。
160 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 22:43:16.67 ID:6T1XAz210
いくら防衛に精を出しても、日本には決定的に欠けてるものがある
シナチクは劣勢になったら、必ず核の使用を仄めかしてくるだろう
あるいは最初からかもしれない
アメリカの核の傘など幻想だと思ってるけど、日本政府の人たちは
このことについて、どう考えてるのだろう?
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 22:43:36.32 ID:zWye503Oi
1セット100億円
しかしなんで健軍なの?
もっと西の方がよいのでは?
>>161 恐らく内外に対する政治的配慮
軍事的必要性は認識していると思われ
165 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 22:50:20.32 ID:O5qV2FgR0
>>161 もっと西の方がよいのでは?
@九州にあれば支那北海艦隊を封じ込める。
A上海まで500kmでおそらく届く
去年、北海道のミサイル部隊と88式をナッチャンWorldで運んで宮古島に展開する訓練をしたんでしょ
宮古島に陸自部隊の配備を検討しているニュースが一昨日流れてたし、熊本に配備する12式を
南西諸島に素早く展開できるといいな
チョソ系「特亜各軍への連絡完了っと」
>>163 あれ、黙っちゃった
ww2当時の民間船と軍事船の割合は?中国が補助金与えて民間船を軍事転用しやすい構造にしてることは?
ww2当時と比べて民間船への査察を含めての権利行使のしやすさは?くだらねぇ比較すんな
>>114 知らんのやったら勉強せいや
しゃべるなとは言わんが
>>124 チャンコロの頭の中ってリアルでこうなってるんだろうなあ。
>>111 これは望遠レンズっぽいな。
周辺のマンションに住んでるチャンコロを摘発しろよ、公安は。
おれが中国の司令官なら
民間船舶に核兵器積み込んで
港に面した都市で同時自爆させる
それから宣戦布告して
ぼこぼこにする
>>117 >地上発射式のランチャーは航空機とは比較にならないくらい安い
イニシャルコスト?LCC? SSM部隊は通信と捜索システムも持ってますよね?
野戦築城なんて適地に安定した射場等を把握するための物でしょこんなソフトスキンになにを考えてるのか
現行でリロード出来るようになってるけどそいつらはまた別の射場で待ってたりするんだぜ
>>139 まず連隊で斉射出来る地形があるのか?w
>>168 すまない
何に腹を立てて、何を言わんとしてるのか
トンと掴めないので、レスしようがないのだ
>>174 INTは100パーじゃないんでしょ?なんでそんな高率なんだろうね
ソ連時代は3割で上等とか言われてたね
今って中華海軍はそれらの装備を越えようとしてるんだけど
>>113 地対艦ミサイルの肝 水際から一山二山越えた戦略重心近くから発射することによる被探知被撃破の軽減
これ基本中の基本
>奄美、沖縄、宮古、石垣
山ありましたかね? なんで12じゃなくて88を派遣したのか?
>>173 SSM連隊の96発同時発射能力を、例えばF-2で実現しようとしたら何機必要になるか?と考えればわかり易い
そういう面で単純比較した場合、SSMシステム一式で考えても、航空機とのコストパフォーマンスの差は圧倒的だ
あと野戦築城には対空偽装やデコイの配置も含むものと考えている
あたかも爆弾やミサイルの直撃に耐えてるようなイメージを受けたのなら失礼
>まず連隊で斉射出来る地形があるのか?w
射撃中隊単位で分散しても、ネットワークで連接されていれば連隊で同一目標に同時着弾という芸当すら可能なのでは?
SSM連隊が一広場に集合して戦闘する必要性は無いと思われ
対艦ミサイルシステムは水際に艦隊等の近接を抑止するためのものであって
F-2の行う敵艦隊縦深に攻撃を行う物と全くの別物。
>>175 ええと、なんと言うか
「海自と空自で洋上阻止できないのなら終わりじゃないの」的な事を言う子がいたので
それに対して「完璧な洋上阻止なんて無理なんだよ」という意味で「100%じゃない」と書いた
だから100%という数字に大した意味は無いし、君の見解とは別に対立してないと思うんだ
もしかして中国軍の渡洋侵攻能力を軽視・度外視しているかのように受け取られちゃったのかな?
>>181 >だから100%という数字に大した意味は無いし、君の見解とは別に対立してないと思うんだ
軍事語る以前に日本語が出来ないって事でアウトだと思うよ
まぁ過去レスもチグハグだから意味無いよ、わざわざ過去レス増えるの待ったのよねw
連隊の射撃ユニットが一カ所に集まって斉射するところ見てみたい
>>179-180 だから局限された状況下における単純比較ね
「航空機でやったほうがいいだろ」っていう子に対するレス
だからその後に、運用の柔軟性等においては圧倒的に航空機のほうが云々とフォロー入れてある
どちらも必要なんだよって言いたい訳
配備するのはいいけど、全体のバランスを取らないとダメだよ。
まず、向こうの作戦としては、上陸の前に、地対艦ミサイルを破壊しようとするだろう。
航空攻撃で破壊しようとするから、対空ミサイルも同時に、バランスよく配置しないといけない。
それと、特殊部隊による破壊工作もあるから、カウンターとして、守備部隊もレンジャー化したほうがいいだろう。
地対艦ミサイルを配備したのはいいが、対空ミサイルがおろそかで、航空攻撃であっけなくやられたり、
通常の少数の守備部隊しか配置してなくて、あっという間に破壊、かく乱されたり、
とにかく、制空権を奪われた場合の対処をきちんとしてないと、簡単に無力化されてしまう。
>>186 >配備するのはいいけど、全体のバランスを取らないとダメだよ。
>まず、向こうの作戦としては、上陸の前に、地対艦ミサイルを破壊しようとするだろう。
>航空攻撃で破壊しようとするから、対空ミサイルも同時に、バランスよく配置しないといけない。
>それと、特殊部隊による破壊工作もあるから、カウンターとして、守備部隊もレンジャー化したほうがいいだろう。
なにその自衛隊!
現在の人民解放海軍陸戦隊は、
2個の海兵旅 団によって構成されている。
各々 の海兵旅団は1,2000名の兵員を有する諸兵科連合部隊であり、
精鋭部 隊と見なされている。概ね軽装備 であり、
63式水陸両用戦車 など を有するが、新型の95式自動歩槍、 中国版EFVであるZBD-2000 な ど、装備の更新が近年進んでいる 。
有事には、動員によって総 兵力28000名に増強されると伝えら れている。
また、中国軍事ブログの新浪軍事 によれば一日の訓練時間が12時間 に達し 、
身体能力面の訓練では 世界最高レベルで兵隊は「猛虎精神」を持つとしている。
(・∀・)猛虎?阪神タイガースファン?
>>182 >>185 なんか無理矢理に煽りにきてない?
君と個人的にチャットしてるわけじゃないんだから
どういうタイミングでレスしようと四の五の言える関係じゃないはずだよ
>>190 だーって基本的な事把握してないんだから(だから1レス目で目を付けた)次からはティピカルな戦場で語ろうw
あなたどうこうより十倍は居るであろう視聴者向けだから
>>191 「視聴者向け」と言うのなら、専門用語を更に略称するのはニュー速視聴者に優しくないし
やたら挑戦的な姿勢で草生やすのは、どうかと思うんだけどね
普通に理路整然と語ればよくない?
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 00:26:06.82 ID:IQKG7jfu0
>>78 定年退職した元通信部門だった人が酒の席で呟いた話。
入りたての頃地下で迷ってたら、警備兵が立ってる扉があったんだって。
名前とか所属とか署名され『今見たことは忘れてください』と言われたそうな。
翌日そのジイちゃんに続きを聞こうとしたら、『オレ飲み会でそんなこと言ったのか?!』と青くなってたw
まあ西部方面一帯をカバーしている部隊だから、そういう部屋があってもおかしくないけどね。
>>10 >データ伝達が重要なのは、陸自の洋上目標捕捉システムでは水平線
>の向こうを航行する敵艦艇を捕捉できないためだ。沖合約40キロより
>先にいる敵艦艇は探知できないとされ、SSMの射程が100キロ以上
>あっても能力を生かし切れないのが実情だ
>こうした欠陥は
( ^▽^)<今までの使い方は 海岸にちかづいた輸送艦を
陸地奥深くから攻撃するためだから
別に欠陥じゃねえw
離島とか別の使い方すんから
新たな戦術が必要になっただけ
グローバルホークとこれで ほぼ接近阻止出来る
移動式だから 事前排除は難しい
.
( ^▽^)<防衛に特化したシステムで 非常に自衛隊にふさわしい
いっぽうある意図をもった敵には非常に脅威になる
>>194 そのレスのどこが「視聴者向き」なんだい?
知性を感じられないし、誤りや嘘を正そうという姿勢でもない
煽る事しかできないのなら、もう絡まないで欲しいんだが
>>197 12SSM 一個連隊の取得予算答えられたら許す
199 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 00:53:29.89 ID:qeYaH++X0
出来うれば、
XASM-3で得られたノウハウで、
12式もバリエーションが増えれば、
良いのでは?
ターボジェットからターボファンで、
飛距離の延伸も良いのでは?
あの5トンのエンジン使えない?
200 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 00:55:34.07 ID:QoPAaBb20
毛沢東語録。。。。。。毛沢東
「共産主義は愛にあらず、共産主義は敵を叩き潰すためのハンマーなり」
202 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 01:40:11.53 ID:VTwUP9yy0
>>1 え?
尖閣と沖縄に配備しろよ。キンペーが狙ってるのはそこだろ?
>>203 山岳地形というSSMの特性生かすなら台湾だね
台湾関係法マダーの声がネトウヨから聞こえないのが落ちぶれた2ちゃんねる民の限界なんだろうな
パレスチナがオブザーバー国家になれるのなら何で台湾はそれになれないのだろう
なったら日本政府として公的な援助が出来るよね
トラックで移動した方がいいだろう
もちろんGPS付きだw
部隊で指揮権を握る
文民統治だしかも
しかし脅威には脱法者の部隊だ
それこそ即時能力
教育で届く叛意ではない
もちろん日本国の脅威にさらされたら
即時能力だ
もちろんバルカン砲の対空砲のほうが迎撃能力はいい
レーダーとコンピュータ連動で迎え撃つ
高度1万まで炸裂するバルカン砲だと自動制御で何でも迎撃できる
地対空ミサイルは爆撃機に向けるだけのシロモノだ(速さ的にw)
何重もブロックする兵器群が必要になる
諸君
大陸には手を出すな
カネがかかりすぎる
大陸への投資も無駄金だ
日本列島に住んでいてて
衣 食 住を率先するべきだ
210 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 05:34:51.78 ID:D4mAihhU0
軍靴の臭いがする
上陸してくるなら宮崎だと思うが
212 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 05:42:45.75 ID:slPqWliR0
これは沖縄、対馬はあきらめてるということだろ。
213 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 05:49:19.31 ID:USOYMn2l0
沖縄は土人が邪魔するしな
214 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 06:02:16.69 ID:0xhxgNvOO
ミサイルのマーキングは、当然くまもんですよね?
>>210 足が臭いの?
水虫の季節になりましたからね。
お大事にしてください。
>>195 J-20対策が必要だなぁ。
アイツは制空戦闘機じゃない、SEAD任務用の攻撃機。なので当然地対艦ミサイルへの脅威になる。
J-20の配備数が増えないのは任務の性格上、そんなに数が必要ないから。
カナード付なので完璧なステルスではないけど、戦闘機とガチ合うのが目的じゃないから構わないんだろう。
沖縄いいのかよwあっ9条あるから大丈夫かw
>>212 対馬の部隊は中の韓国人とやり合わないとイケないしなw
218 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 06:08:15.60 ID:USOYMn2l0
射程対馬カバーできないん?
>>215 J20って、排気ノズルむき出しの試作機のことか?
もちろん家庭用ゲーム機を買っては駄目だ
ゲームセンターでしなきゃ楽しくないことは事実だと俺が証明した
パソコンで文字を打ってるだけの警告文だ
圧倒的に攻め寄られている外人にw
攘夷以外ない
>>215 SEADが脅威になるって、SEADの意味わかってねぇだろ…
それに、SSMは発射機と捜索標定レーダーがまったく別の場所に居るから、
SEAD機で発射機を発見する事は、殆ど不可能に近い。
んで、以前は発射の諸元を自前の捜索標定レーダーに依存してたから、それを潰されたらただの筒になってた発射機も、
自前のレーダー以外からも入手出来るようになったから、冗長性が極めて高いシステムに生まれ変わってるんだよ。
しばらくしたらレコチャイがMRBMで九州のミサイル発射基地を
破壊可能とか書き立てると予想w
223 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 06:48:29.73 ID:qyqkV44l0
>>3 第二高校ね
90年代半ばに第一高校(実質的に女子校なのが災いして人気落ちた。いまは共学に戻したんだっけ)
よりは上になった
あと私立だとマリストは昔賢くて、そのあと男子校なのが災いして凋落した・・・けど
共学になって人気もどった(のかな?)
ちなみに健軍の駐屯地は平野もいいところで、あんまり防御には向さそう(素人目線)
だから空襲には弱そうに見えるんだが、どうなんだろね(元・地元民)
メリットを上げるなら、九州のど真ん中らへんで海から遠いから攻撃を受けても
着弾する前にどこかの段階で迎撃しやすいところかな
>>222 辞めてくれ
うちの親戚が沢山おるww
224 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 06:52:04.25 ID:f9YEMb4E0
ミサイルをどこに配備するかとか、重要な軍事機密じゃないか…
どうしてこんなダダ漏れなのか。
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 06:58:17.66 ID:qyqkV44l0
つーか、思い切り内陸(近場の海は内海の有明海w)の熊本に配置ってセンスが良くない
海上輸送するにも手間がかかるし、そもそも陸路が港まで余りよく整備されてないから
前線配備に時間かかるぞ
最初から鹿児島・長崎・宮崎に置いとくべき
226 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 07:08:07.25 ID:aaKeVKPE0
ミサイルもロケットも同じだろ
種子島宇宙センターに配備すればいいじゃん
ゴミ捨てにいくかと思えば家にいてて
便所にいるらしい
弟は
今さらどうなのか
完全にゲームにのめり込んで携帯も働かず持っている弟だ
野ばらし宣言だ俺は面倒を見ない
228 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 07:14:37.63 ID:27sq1rGG0
今の財政規模なら防衛費6兆円にしても問題ない。
12式は攻撃にも使えるからもっと増やしてもいいね。
-----------
●国家歳出と軍事費
1875年 7千万 8百万(13%)
1900年 003億 1.3億(45%)
1905年 004億 0.3億(08%)
1915年 006億 1.8億(31%)
1925年 015億 4.3億(28%)
1930年 015億 4.4億(28%) ※昭和5年
1935年 022億 10億(47%)
1940年 059億 22億(38%)
1945年 215億 不明
1955年 1.0兆 1360億(13%)
1960年 1.7兆 1630億(9%)
1965年 3.7兆 3070億(8%)
1970年 8.1兆 5970億(7%)
1975年 20兆 1.4兆(7%)
1980年 43兆 2.2兆(5%)
1985年 53兆 3.1兆(6%)
2005年 82兆 5兆(6%)
2014年 95兆 5兆(5%) ※予想
山川出版『日本史資料集』(大蔵省、『資料明治100年』)
229 :
名無しさん@0周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 07:47:42.81 ID:BnA0CoJT0
>>208 いや地対空ミサイルの方が射程長いし
>>215 SEADは敵防空網制圧であってなんで地対艦ミサイルが
標的になんだよ
戦後の洗脳は止めた
ラジオで話し声を聞いて会話維持
文字を読めるがローマ字だ
感じすら鉛筆でかけないだろう俺は
小学校レベルの漢字を紙に書ける程度だ
>>214 尾翼にくまモンを付けたF-15Jが一機ぐらいあってもいいなw
いまさら陸自衛隊の大戦略ゲームなわけw
想定していることだから
仮想敵国ね
>>206 >パレスチナがオブザーバー国家になれるのなら何で台湾はそれになれないのだろう
台湾が「自分たちが中国全土の代表とされない限り、国連なんぞには
参加しない」と言っているので無理。
234 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 09:05:24.78 ID:NaNY/APj0
>沖縄県・先島諸島などの離島が奪われそうになれば輸送艦で
>迅速に緊急展開する態勢も整え、
素人目には、この作戦自体に無理がありそうだけど。
海上自衛隊は、輸送艦の数が少ないし、
もし陸上自衛隊が独自に輸送艦を保有したとしても、護衛なしでは潜水艦に撃沈されそう。
あらかじめ、南西諸島の数箇所に、
地対空ミサイルと、地対艦ミサイルと、戦車をセット配備しておいたほうがいいのでは?。
佐賀あたりにTHAADが欲しいんだが・・・
236 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 09:40:59.94 ID:b8DYUZnp0
毛沢東語録。。。。。。毛沢東
無抵抗は我々には命取りになる。我々の目標は敵に抵抗させないことだ
>>234 沖縄本島はともかくそれ以外の離島に機甲戦力おいてもなぁ
戦力分散の愚を冒してるだけじゃないかね?
238 :
http://pyongyang.news-site.net/ .@転載は禁止:2014/06/16(月) 10:00:45.56 ID:Cripgvxv0
>>234 陸自単体じゃ哨戒任務なんてできないし
統合運用できてないから地対艦ミサイルを主兵力として扱えない
何よりも前進させて事前集積させるなんて一番アホ
大日本帝国じゃあるまいし潜水艦を前進させて攻勢なんてやったら
袋叩きに合うのがオチ 通る場所が限定されてるんだし
ほんと、ドシロウト考えすぎる
241 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 10:23:15.42 ID:o3CSEre90
このミサイルは、チョークポイントに置いて威嚇するぐらいしか能が無いよ。
広い洋上を哨戒して当てるようなモノじゃない、対艦ミサイルに夢を見過ぎ。
242 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 10:26:35.75 ID:wVInE6iy0
>>157 海自のP−1哨戒機を忘れてもらっては困るw
アレ、1機で20発の対艦ミサイルをぶっ放せるお化けだからw
243 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 10:30:06.21 ID:lICpxmwU0
中国はこれまで、日本との友好を望んできたのに、日本には恩をあだで返されてきた
244 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 10:35:56.56 ID:wVInE6iy0
>>243 お前んとこの天朝の所業をもう一度見て来いよww脳残憤青クンwww
>>242 P-1が搭載できるASM-2は8発まででしょ
247 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 10:56:03.42 ID:jnQ/e64t0
中国も2020年ころにはステルス攻撃機配備するんじゃないの?
日本は地下にトンネル掘って、中国の攻撃に対して防御力を温存する必要があると思う
B52を輸入して「いずも」から飛ばすのが社民党風な防衛政策
249 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 11:19:42.78 ID:NaNY/APj0
中国もロシアも韓国もアメリカも、クラスター爆弾を持っていて、
クラスター爆弾を廃棄したのが日本だけ! ブギャm9
250 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 11:23:57.98 ID:NaNY/APj0
ブサヨ・・・
クジラがー、死刑制度がー、憲法9条がー、クラスター爆弾がー
251 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:00:51.58 ID:/QDCHV9V0
>>8 もう運動しても逆効果だって北京が判断したんじゃね?
252 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:10:09.09 ID:+5/jk97n0
>>250 クラスターに関しては、韓国が買い込んだから、
もうそんなには騒がないかもな。
253 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:12:03.19 ID:/QDCHV9V0
>>199 ぜんぜん設計思想が違う。
航空機と飛行爆弾の違い分かるか?
こんなもんの出番は航空戦も海戦にも負けていよいよ本土防衛の段になってからだろ
255 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:29:10.23 ID:+5/jk97n0
>対艦ミサイル連隊に置く
これが目的でしょ。
配備されるモノと施設は後追いで。
はい、早速シナ君が情報収集し始めたw
熊本だと、皆、熊本弁を話し、標準語を話す奴はよそ者とすぐに判るから、スパイ対策にいいなw
>>257 ♪このまちぃ〜がだ〜い好き〜よ
「馬刺しがよかとねぇ〜!」w
>>257 江戸期の薩摩くらいブッ飛んでればたちどころに判別もされるだろうけど…
>>225 自衛隊の地対艦ミサイルは内陸から敵の攻撃を避けつつ攻撃できるのがウリだぞ・・・
福岡対馬、それに竹島もやらないと。
>>177 遅レスで悪いが、
奄美大島 最高標高694m(他に484mの山もあり全体山がち)
沖縄本島 最高標高503m (北部は400m程度の低山が続く、平地はごく少ない。)
宮古島 最高標高115m (全般に平坦。)
石垣島 最高標高 525.5m の於茂登岳は沖縄県の最高峰であり、この山以北は山がちとなっている。
ちなみに尖閣・魚釣島もなにげに362mあるから。
宮古島以外は山があると言えるんじゃ?
>>122 豊かっても色んなもん置き去りにしたアホが
量産された豊かさじゃん。
あんなもん二度と来なくて良いよ。
今より緩やかに少し上昇してそのまま維持できたら
その方がよほどいい。
100キロオーバーの射程とか知ってれば本土の典型的な盆地辺縁何だけどね
>>263 反応が無いようなので最後に、それらの丘はハンバーガーヒルでしかない
沖縄戦における砲兵戦を参照されたし。 このSSMは十倍の射程持っていて
標高千メートルの谷を地随して海まで遊びに行く能力があるの。
268 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:37:42.30 ID:IQKG7jfu0
>>201 こういうガキがいると困るね〜
久しぶりにしつこく ”in 予告” で特定して追いまくってみるかね。
あっちこっちのスレに出没してるのはID違っても固識番号のトレースで分かったから。
通報したいなら通報しとけよw
その代わり自分の身元も話さないといけないがねw実体験からだがw
運営に通報するくらいは匿名でもいいが、それじゃ何にもならんw
来週くらい家の玄関出たら視線に気をつけてな。
な〜に仲間と一緒にちょっと挨拶するくらいだよw
今の2ちゃんは周りが思うより匿名性はない by 矢野さとる ← クグれば分かるよw
>>268 詳しい人が居るんだから公開情報でやればいいジャンw
270 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:43:17.74 ID:WtvqQ42X0
なぜ福岡じゃなく熊本?
272 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:46:40.06 ID:olYne4iL0
即答気持ち良いー
>>274 フィリピン、沖縄に配備してくれないかなとか言った人は無視w
>>270 >なぜ福岡じゃなく熊本?
福岡じゃ、手榴弾やRPGやAK持ったスリーパーが心配じゃ無いか!!!!
>>270 熊本は九州の州都で、全ての九州を守る使命があるからかな?
それに地理的条件で全九州をカバー出来るのは大きい
大分なら演習場も駐屯地も余裕あるから良いんだけど山越えのアクセスに難があり鹿児島も道が
279 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 20:13:12.86 ID:hBs4xXps0
>>278 朝鮮半島も南方も睨みを利かせるなら熊本一択だわな。
鹿児島と福岡で半分こするなら別だろうが。それするならバックアップ考えて今より数がいるだろし
本土防衛戦のことなんか考えてるのかよw
自民党バカ丸出しだな。
そんなことするくらいなら尖閣譲って丸く収めればいいのに
自民は日本人を地上から消し去りたいようだ
w
283 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 21:32:07.31 ID:NEQJF+fJ0
>>284 >こっそり嘘付くなよ
ウソでは無いよ。
日米で国連に残れとしつこく言ったのに、蒋介石がへそを曲げて国連脱退して
中国が入れ替わりで国連加盟・常任理事国になったの。
今は国連のいろいろな所に戻ろうとしているが中国にことごとく反対されている。
台湾が独立宣言すれば、何の問題も無くなるが、国民党大陸派はそれにも反対している。
>台湾が「自分たちが中国全土の代表とされない限り、国連なんぞには参加しない」と言っているので無理。
>今は国連のいろいろな所に戻ろうとしているが中国にことごとく反対されている。
この二つは矛盾してると思うが。
>日米で国連に残れとしつこく言ったのに、蒋介石がへそを曲げて国連脱退して
嘘つき過ぎ 日米が台湾と断交しただけだよ
日本は自主防衛半ばだったからほとんど裏切る形になったが、アメリカはちゃんと戦略があったから
断交時に台湾関係法を築いたんだけどね
だから、日本も日台関係法築くのは現状の戦略が変わらない限り絶対必要な要素
角栄がアメリカを出し抜いて中国と先に手を組んだのに激怒したっつーのは台湾の軍事的な混乱も含めての事なんだよ
アルバニア決議
292 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 00:21:08.12 ID:p0RBQUK00
中国を対象とする軍事的冒険主義による挑発行動だ。
これを奇貨として中国軍が沖縄・九州に侵攻してくるかも知れない。
293 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 00:24:21.63 ID:t8l6nhd20
むしろ混乱に乗じてヒヤッハー化、暴徒と化す修羅の国福岡一択のような気がする。
>>285 >台湾が独立宣言すれば、
その時は中国が武力侵攻すると脅している。
予め、美唄の2SSMRを久留米に、上富良野の3SSMRを湯布院に移駐させる。
そして、宇都宮で廃止となった6SSMRを那覇で再編。
北海道3コ・青函1コの計4コ連隊だった北方重視策を、九州・沖縄に4コ連隊とする
西方重視に変換し、有事の際は6SSMRを与那国と尖閣に、熊本の5SSMRを石垣に、
2SSMRを宮古に、3SSMRを沖縄本島に速やかに進出させシナ侵攻軍を撃破出来る
ようにする。
また、この4コ連隊に12式SSMを最優先で製造し配備する。
>>295 確かに、今となっては北部方面隊に3個SSMRって多いから、配置換えすべきだよな。
八戸にも1個あるんだから、北海道の防衛に4個あると言っても過言ではない。
正直、予算的に増強は難しいだろうから、北海道の2個SSMRを宇都宮と、西部方面隊のどっかに配置換え。
さらに北部の2個と宇都宮のSSMRから常時1個中隊を分遣隊として持ち回りで配置くらいはして欲しいわ。
訂正
× さらに北部の2個と宇都宮のSSMRから常時1個中隊を分遣隊として持ち回りで配置くらいはして欲しいわ。
○ さらに北部と東北の2個SSMRと宇都宮のSSMRから、常時1個中隊を分遣隊として持ち回りで沖縄に配置くらいはして欲しいわ。
フィリピンにも置かないと!