【国内】羽田と成田を鉄道で直結、政府が行動計画策定へ
1 :
幽斎 ★@転載は禁止:
羽田と成田を鉄道で結べ!政府が実現に本腰
http://irorio.jp/gt1999/20140615/142444/ 政府は成田空港と羽田空港を結ぶ「都心直結線」構想を
今月中に策定する「観光立国に向けた行動計画」に明記する模様だ。
安部首相がトップの観光立国推進閣僚会議で行動計画を策定後、
国土交通省が実現に向けた需要調査に着手する。
羽田空港から東京駅を介し成田空港と繋ぐ都心直結線構想
現在想定されているルートは、京成線成田空港駅から発車した
電車が新設の東京駅に乗り入れ、京急線羽田空港駅に到着するルートである。
仮に都心直結線構想が実現した場合、東京駅から成田空港駅まで約36分、
東京駅から羽田空港まで約18分と劇的に所要時間を縮める事が出来る。ちなみにこの東京駅は「新東京駅」となる模様だ。
これにより、成田空港に到着した海外からの旅行客が都心に出易くなるのだ。
また、千葉方面、神奈川方面から通勤している方々にも乗り換えが減り便利になると共に、ラッシュ時の混雑緩和にも効果がある。
本当に必要なのか疑問の声も
開業すればかなり便利になること間違いなしだが、大きな課題はその費用だ。
新東京駅の設置やトンネル工事が必要となり、総工費は4000億円程度になるのではと見られている。
ただし、つくばエクスプレスと新東京駅の建設を同時着工すれば、
200億円から900億円圧縮できるとの見方もある。いずれにしても、
建設にはかなりの額が必要で、「そのような事に金を使っている場合か」との批判も根強い。
また、2020年まではあと6年しかなく、現実的に実現は無理なのではないかとの声もある。
観光立国推進閣僚会議のトップである安部首相がこれらの声にどのように答えていくのか注目される。
大型ヘリでピストン輸送
計画そのものはずっと前からあるけど2020年には
もう間に合わんよ
東京駅で乗り換える人は
東京駅内の移動時間も加えないとな
成田潰した方が早い
6 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:35:51.62 ID:ylkmBenX0
下らね〜国際線増やせよ羽田
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:36:32.08 ID:hRpIr9DrO
既に直行便あるやん。形成→戸映→携旧ルートで
リニアとか無駄遣いしてないで
さっさとやれ!!
リニア、リニア言ってるけど
新幹線もどんどん早くなってるし
格安航空機もあるし
リニア利権無くせよ。
地方空港から韓国仁川空港への韓国便に対する優遇措置は
即刻廃止にしろ
韓国企業支援で不当だ。
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:37:10.28 ID:hRCv2NWDO
直行ですよね
もう成田は米軍基地にしちゃえよ
成田なんかいらない
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:37:36.07 ID:vfawCvPp0
今でもオリンピック、リニア、原発事故で作業員の確保や資材費が高騰していて
大変な状況なのにまたかよ。
国土交通相はだてだったっけ?
自殺者が飛び込めないように地下を走らせてくれ
14 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:39:13.14 ID:uXHlW8Kb0
平行して走る都営浅草線が赤字になるだろ
それに東京駅乗り入れしたところで大深度地下に駅作って乗り換えに数十分とか、金も時間も捨てているようなもの
現実的なのは開通から50年経過する都営浅草線の改修工事して、待機ホームを作る新橋や日本橋の乗り換え利便を図れる事だな
国も羽田沖の空域が狭すぎて羽田空港の発着本数を
増やせないと説明すればいいのに
羽田空港の国際便を増やすには新幹線網を整備して
羽田発着の国内線を根絶やしにする以外にない
直線で結べよ
17 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:40:24.03 ID:Ld758SVX0
要りません
そこまでの需要はない
>>11 それも間違い
日暮里からのアクセス良くなった
埼玉辺りからだとどっちもどっちだろ
18 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:41:12.76 ID:7klsgp6VO
>>8 リニアはJR東海が建設費用全額自前だ。
政治関与さけるため税金投入させないと明言してる。
>>17 日暮里がこれまたアクセス悪いんだ。
埼玉からだと高崎線、東北線が停車しない。
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:41:21.78 ID:chnKsT8G0
もう京成は使いたくない!
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:41:43.70 ID:Qld7vB/O0
成田は、貨物用でいいだろ
リムジンバスが渋滞なく着けば最強なのに
23 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:41:59.75 ID:O5GH+bu1O
自民大好き工事がしたいだけだろw
バレバレだぞw
24 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:42:35.90 ID:Ld758SVX0
>>19 埼玉から羽田も2回乗り換え必要だろ
やっぱどっちもどっちだと思うけど
バスなら乗り換えはないがどっちもかなり時間かかるし
25 :
名無し@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:42:51.53 ID:shLVT1oW0
40年後の東海道リニアより、この地下リニアでいいじゃん
JR東海にやらせてあげるとか
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:42:56.33 ID:znqZI2dV0
>>12 作業員に至っては金出しても集められないくらい建設会社の
負荷パンパンの人手不足らしいしね
成田と横田を交換すれば?w
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:43:30.92 ID:DAYKjvpt0
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:44:26.24 ID:+SUIeB+Z0
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:44:27.54 ID:E8H5AfE90
成田ー地方便を増やせばいいだけ
飛行機飛ばせばすぐ着くw
ダイバードみたいだが
需要と運賃が見合わないだろうな
北総線の線路使うんだろ?
どうせお高いんでしょう?
路肩使ってリムジンバス専用レーンを作れば終わる事。
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:48:24.66 ID:wA8ssekt0
羽田〜成田の乗り継ぎ便作ればいいんじゃね?
飛行時間15分くらいだろ。
37 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:48:58.92 ID:yyyQywuy0
都内は新木場方面を直結すると不可能ではないかもしれんが千葉県がまた泥沼になるだろ
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:49:09.38 ID:7bqvZ+JM0
30年前にやれ
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:49:43.68 ID:LNuOFVt80
まだやってねーとか
馬鹿野郎
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:50:00.35 ID:3DqodNQG0
成田は貨物専用、羽田を拡張し24時間化すればいい。
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:50:09.91 ID:MAN5AkH60
京成に羽田行きってあるじゃん。
今更感がある。羽田の脇に埋立地でもつくったらいいだろ。
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:51:19.42 ID:IYJemxo00
モノレールを廃止して普通のレールでつなげよ
京成と京急は二流私鉄同士経営統合すればいいじゃん
仲悪いらしいけど
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:52:33.98 ID:KmrmGfYa0
最近はすぐにあーだこーだと言って計画をぽしゃらせる奴がでてくるから
何も言わずにさっさとやっちゃえばいいんだよ
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:52:39.31 ID:eVpMEwma0
地下鉄区間に待避線をつくれよ
あの区間が遅すぎんねん
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:52:58.92 ID:3DqodNQG0
仁川を使えば海外から日本の各都市へのアクセスは万全だし、地方から海外に
飛ぶのも便利だ。日本が旅客に不便を強いるというならいいじゃんそれで。
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:54:52.50 ID:78rbHRGd0
一極集中加速させてどうすんだよ防災的に、まず第二首都をきっちり確定し
(例えば地震で安全性がまだ高い大宮ないしは筑波)、そこと成田を直結し
第二首都としての機能を充実させていくってのが当然なんじゃないの?
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:56:39.31 ID:BAv0HhGO0
まあオリンピック終わったら無用になるようなもんではないし便利なのは間違いなく便利だからいいんじゃね
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:57:18.59 ID:cgsSITgVO
既に京成と都営と京急で、電車が相互乗り入れしてるんだけどなぁ
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:58:25.93 ID:FjpkOTKN0
成田は国際空港の看板は下げて空自の首都圏防衛用に活用し、
国際空港の機能は羽田に集約してこれを拡張しまくることに
金をつぎ込んだ方がよくね?
千葉 「うちの土地通るんやで。千葉の県庁駅にも止めるのが筋やろ」
さいたま 「こっちは副都心やで。副都心も結ぶのが筋やろ」
上野 「起点駅やで。うちにも直結させんと意味ないやろ」
新宿 「最大の乗り換え拠点やで。うちで乗り換えさせないでどうすんねん」
秋葉原 「首都圏最大の国外来訪拠点やで。成田から直行させや」
横浜 「ちょっと延ばせや、ちょっと、先っぽだけでええから、な」
京都 「うちらも混ぜろや」
>>11 一度米軍基地にして
居座ってる土人を掃討してもらってから
また返してもらうってのいいな
ホントに馬鹿ばっかだな
羽田沖の空域が在日米軍に支配されてるから羽田空港の
発着本数を増やせないというのを理解出来ないんだろうか?
成田を軍民共用にして、横田を民間空港にしよう
埼玉にも空港作れ。
58 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:04:39.08 ID:OpcDp1f80
厚木と横田を民間空港にすればいろいろ解決
どっちも線路がすでに入ってる
羽田出たら成田まで止まらない列車作れ、逆もいいぞ。
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:06:46.46 ID:rg2wFRdB0
成田とか使えない空港など切れ
横田の軍民共同化目指せよ
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:06:48.97 ID:dzqFVydV0
成田はもういいよ
貨物専用か横田と交換で
都営の車両規定を変更して、スカイライナーの直通便作ればいいだけじゃないか(´・ω・`)
軌道の幅も広いんだし、160km/h運行しちゃいなよ。
絶対に止まらない山手線作れよ
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:09:28.91 ID:uBuj3+V90
そらが一言↓
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:09:53.10 ID:cFl7yYTm0
成田嫌われ杉ワロタ
成田を山手線に組み込めばいろいろ解決するな
神奈川民で前から思うんだが
横田に民間機下ろせないの?
で成田と併せて軍民共用。
でついでに厚木も軍民共用。
結構便利になるな。
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:19:42.19 ID:FjpkOTKN0
>>69 厚木は民間化してもいいよな
多くの神奈川県民にとっては羽田よりも身近な存在だし>厚木
東京羽田・千葉-成田にテロを集中させるな!
千歳 新潟 茨城 関西 中部 松山 福岡 に
直行便を分散させ!!
害人の観光・ビジネスニーズを分散させるのが業界のお仕事!
マナーを守らせ 手持ち500万円以上のものの観光ターゲットにしろ!
貧乏人 ニコチン中毒 売春婦 支那KOREAN 強姦・強盗多発・反日軍隊国はお断り!
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:21:11.69 ID:2MEQ/YST0
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:21:57.74 ID:tdG1b1qv0
>>47 品川から新東京駅までと、
新東京駅と、京成線を直結する線路があればね。
74 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:26:41.86 ID:tdG1b1qv0
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:28:29.47 ID:tdG1b1qv0
成田を使う前提だからややこしい。
関空、セントレアでシャトル便飛ばせば解決。
遠回りさせないルートを優先させれば、
かなり早いんでは。
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:36:25.64 ID:tdG1b1qv0
成田=地方空港便をもっと増やせないか。
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:37:03.07 ID:2MEQ/YST0
現状でも京成-京急で成田羽田の直通あるんだからそれを増やせばいいだろ
マジで飛行機の事をロクに知らない奴って多いんだな。
滑走路さえ増やせばいくらでも増便できると思ってる馬鹿とか、成田羽田シャトルフライトが発着枠を圧迫するって想像すらできない馬鹿とか、貨物と旅客が分離できると思ってる馬鹿とかw
つか、羽田の次の増便枠で「都民様に騒音被害を出さないための配慮」とか馬鹿げた話が出ている事すら知らないんだろうな。
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:38:56.87 ID:1AyHwcQ50
>>1 京成・都営・京急のコラボで完結してるやん
そんな事より羽田にもう2本滑走路作って成田を廃止すればいいじゃん
地元は火炎瓶投げつけたりして空港増築に反対してるんだから
千葉県民の主張通りに成田廃止してやれば良い
停車駅を羽田と成田、あと東京でもいいけどどこか1か所のみにしてくれ。それで新幹線クラスのスピードで
走れるくらいの列車なら十分羽田と成田で連携が取れるようになるだろ。今みたいに電車だと乗り換えが
必要とか・・・あり得ないくらい不便だしな。
それか羽田空港の拡張及び完全24時間化(モノレールなんかも24時間運航)くらいしてくれないとハブにはなれないよな。
成田無くして更地にすれば今空港内に住んでる反対派農民も喜ぶし誰も困ること無い良い事ずくめだから
とっとと成田空港無くせばよいのに。
成田空港廃止に反対する千葉県民なんて一人も居ないし反対派しか居ないから話は早くつく。
>>69 横田返還は石原おチンチン太郎が怪気炎を上げてたが
なかったことになった
ゆとり世代が馬鹿なのは知ってるけどいい加減日本は
在日米軍に支配されてるのを認めろ
84 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:44:09.36 ID:au5DJGH60
横田空域をトリモロス
>>70 国際線に対応させるんだと、厚木じゃ、もう少し滑走路を長くしないと大きいのが辛くない?
滑走路を北側に伸ばして相鉄を地下にして、ターミナル直結にするなら便利で良いけど。
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:46:14.41 ID:xIGUiyXc0
>>55 もう沖合いに移動するだけで何十分もかかるし
劇的に便数増やすのはちょっと難しいだろ
6年かけて羽田を巨大化するほうが早そう
成田廃止とかアホか。
羽田と成田足しても全然足りないんだよ。
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:48:00.25 ID:4qy7hSUS0
>>70 どうせ空港つくるなら、平塚か横須賀にしてくれ。
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:48:16.88 ID:0WEZx8170
横田と静岡交換すればいいのに。
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:50:53.86 ID:1EgCjR3z0
メガフロートで空港を作って
TPOで移動させればいい
京成、京急株売
300kmくらいで、タキシングできる誘導路を整備すればいい
まあ、無理だけどな
>>1 これが自民の正体。
分散型・大阪東京二眼レフの強靭な国土を目指す日本人なら自公はありえないだろ…
348 地震雷火事名無し(茸) sage 2014/06/11(水) 13:04:22.94 ID:UmgtzBSC0
安倍「みんなで東京を世界一の都市に」だってさ。
たかじん委員会への出演や維新との連携で、てっきり大阪都に首都を移すと思ってたのに。
同じように思っていた有権者は多いはず。
353 地震雷火事名無し(茸) sage 2014/06/11(水) 16:23:56.63 ID:mJNG86R40
虎ノ門ヒルズとやらのゴリ押しがうざいけどトンキンマスゴミによればオフィスが満杯で半分が外資系企業。
これは本来なら大阪都に来るべき企業だったのを、維新や大阪へのネガキャンを政官財がやって強奪したんだろうな。
356 地震雷火事名無し(茸) sage 2014/06/11(水) 19:03:58.37 ID:mJNG86R40
オリンピックも外資系企業特区も大阪に作られるべきだった。
これは疑いようがない。
たかじんがもしまだ生きてたら安倍に絶縁勧告をしていただろうな。
95 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:52:11.83 ID:N7pM0Zft0
羽田のこれ以上の滑走路増設は難しい
成田に行くのは面倒くさい
さっさとリニアを東京〜大阪繋いで「羽田〜伊丹」を消滅させよう
国内線航路を減らして枠を作るしかない
リニア新幹線も、駅を出たら時速1.5万メートルくらいに加速すれば途中の線路が要らなくなる。
ヒレ付長射程砲弾の理屈で端末制御して復線、減速時には残った運動エネルギーを電気に返す。
地表換算の平均速度が5000km/hくらいになるので、50qを36秒くらいで走れる。
昔海外であるアメリカ人と出会った際に話してたら
そのオヤジは昔米空軍輸送機のパイロットやってて
南朝鮮基地に配属してたんだって。
で俺が日本人と分かったらいきなり手を握ってきて
普段は南朝鮮〜グアムが多いらしいが
たまに横田に飛んでいくのが凄く楽しみだったんだってさ。
理由はあんな便利な大都会が基地のスグ近くに有り
特に秋葉原に行くのが凄く楽しみで、行く度に子供用にビデオを買って帰っていたらしい。
とにかく横田転属願いを出し続けたがすっごく希望者が多くて
除隊まで叶わなかったと遠くを見る目で言ってたな。
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:54:32.20 ID:tdG1b1qv0
>>88 規模から考えれば、
ロンドンの3倍ぐらいの大きさの空港が後3箇所ぐらいあってもおかしくはない。
つまり、後成田空港〜LAXINT.空港クラスの空港が3箇所だよね。
>ちなみにこの東京駅は「新東京駅」となる模様だ。
エヴァンゲリオンみたいだな
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:58:23.90 ID:au5DJGH60
木更津沖に第二羽田空港
>>98 滑走路だけなら下総や厚木、木更津、横田、調布、入間もあるんだけどねえ。
空域問題もあるし、なにより統合運用が難点。
>>98 LCC専用で茨城には期待してるんだけどね。
都内からでもTXもしくは常磐線でバスがあるなら、それほど時間かからない。
オリンピック期間中とその前後だけ、都営浅草線潰せば良いじゃん。
泉岳寺-押上間は優等車両だけとか。
東京駅にこだわるなら、最低限に宝町付近から東京駅にT字に線路伸ばして、スイッチバックとか。
>>103 オリンピック期間中は全部臨時祝日にして、押上〜品川は半蔵門線&山手線に振替ですなw
>>103 >東京駅にこだわるなら、最低限に宝町付近から東京駅にT字に線路伸ばして、スイッチバックとか
一番ダメなプラン。運輸省がもともと持っていた構想。
川島冷蔵が現行プランに近いものを提示し、役人が検証したら
>>1の方が合理的だった。
_((ノ/ ̄ー 、
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なんだ
羽田と成田を直結するのかと思ったら東京通すのかよ
なら無駄じゃん
羽田と成田を直結する必要性が低すぎ。国土交通省の机上の空論で、鉄道会社はどこも賛成してない。
4000億円あるなら成田か羽田を拡張するかTXを茨城空港まで伸ばした方が遥かに有益。
109 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:19:21.05 ID:MshtxsK70
東京駅を利用する航空旅客が多いからだろう。
羽田の発着枠に可能な限り国際線ねじ込んで残りを成田で運航すれば良いんじゃないのー
>>110 まあ新幹線との棲み分けや連携を進めれば国内線を激減させても良いんだよね。
112 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:29:39.27 ID:1AyHwcQ50
>>70 厚木なんか行くより
羽田の方が早い
あんな田舎、バスしか走ってないし
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:30:36.51 ID:d2H4qjLp0
新幹線成田まで伸ばせよ
東京から成田までノンストップで
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:36:14.71 ID:EZ7iv1kC0
ステップ1 米軍から空域返還
ステップ2 羽田拡張(滑走路を沖合に二本追加)
ステップ3 成田閉鎖
これに金を使え。
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:38:41.48 ID:UBoTvm5f0
もう、羽田沖を何とかしたほうが安いって。5ステップより3ステップのほうが
明らかに楽だろ。
最初からそうしろよ。御料牧場までつぶして何やってるんだ。下らん意地はいらんから
旅客はもう羽田に集中させろ。
無駄に路線増やすなよ
直結じゃなくても、乗り換えれば行けるだろ
117 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:39:24.39 ID:1AyHwcQ50
>>109 浜松町からモノレールに乗るか駅出てちょっと歩いて日本橋から京急経由で行けばいいだけ
浜松町→大門でも良いし田町→三田でもいい
都内は駅が多すぎるな
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:42:21.75 ID:2ZiVA7130
飛行機飛ばせばいいんじゃね
>>114 羽田の拡張は船舶との兼ね合いでほぼもう無理。
東京港は重要拠点なんだよ。
120 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:44:51.07 ID:kenWTqVn0
>>115 だよね、旅客の羽田。LCCと貨物の成田で使い分け。
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:47:27.16 ID:3Jn6PGnk0
なぜ京成上野から泉岳寺で無いのかと。
第二羽田とかどよ多少離れても成田結ぶよりまし
124 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:51:06.07 ID:3Jn6PGnk0
京急本線は容量が限界、浅草線はまだゆとりがある
ゆとりがある方のバイパスを作るのに4000億円って…
羽田本体に投資した方がいい
>>124 成田は成田 千葉県
遠いから貨物でいいでそ
>>115 とっくに集中してんだろうが馬鹿
もう既に羽田だけじゃ旅客捌くの無理だし
時代遅れの妄想してんじゃない
何するにせよ今から新線建設だの空港拡張だの間に合うはずがない。
何もかも遅すぎた
4000億円あったら羽田の近くに国内線用の小規模空港作れるんじゃね
>>129 すでに横田があるんだよね。米軍から返還してもらって改修することで
お安くいけるとおもうんだが・・・
成田は地元民が反対し、利用者は羽田を使いたがる。
もう成田は廃港でいいんじゃないですかね?
>>131 とてもじゃないが仁川に太刀打ちできないぜ。
それでもいいのか?
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 18:15:11.23 ID:VIF0O+ZJ0
茨城空港とか静岡空港の利用者に補助金を出せよ
国が率先して分散させろ
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 18:16:08.02 ID:TYmpYyaW0
成田は訓練とか試作機のテストで使っとけば良いんじゃね?
大きな荷物を持って成田から羽田に乗り換える奴なんているのか?
>>135 地方民なら普通にいるだろ。
荷物を運ぶ距離をなるべく少なくしたいので、個人的にはリムジンバス一択。
実車距離87kmで3000円ってぼってるとは思うが・・orz
鉄道はホームの場所がバス乗り場と比べ遠いのがネックだな。
>>130 木更津の軍民共用化とか難しいのかな。横田より羽田に近そう。
なるべく国内線追い出して、無料シャトルバスをアクアラインで羽田と結べば30分程度で着きそうな気が。
強風時用に横風に強いバス開発して、そのバスだけ特別運行するようにすれば、安定的に運行できないかな、と妄想。
三田で乗り換えれば今だって直通だよね
ロングシートでトイレもない通勤形電車で良ければ本数は少ないけど走ってるな。
とにかく羽田成田の乗り換えなんて空港利用者の極僅か。国交省と三菱地所の思い付きに乗せられるべきではない。4000億円あったら空港を強化する方がよっぽど生産的
でもこのままだと羽田もきついもんな
143 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 19:43:07.05 ID:AK6CrijA0
4000億円あれば、新空港が出来ないか?
144 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 19:44:24.39 ID:xArPxsfr0
関西国際空港利用するだろ
北海道や東北北部などの少数
アホな政治家が地方から戻ってと考えるがアホ過ぎ
>>14 ついでに泉岳寺駅のホームを拡張してホームドアつけないとな。横揺れの地震が来てる時に電車が入ってきたら血の海になるぞ
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 19:49:37.36 ID:AK6CrijA0
>>145 泉岳寺の駅のホームが狭すぎる。
あれじゃあ、空港に行く気が無くなる。
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 19:58:29.57 ID:RI8EKml80
成田が遠いって文句言ってる人間ほど成田を近くするための施策を妨害しようとしてるからおかしいわな
148 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 20:02:08.43 ID:Vimyu76l0
イラネー
単に金使いたいだけだろ
羽田に集中させたら京急とモノレールがパンクするけどなw
他に羽田アクセス路線を作らないと無理だわ。貨物線でやるみたいだけどほんとかね。
オリンピックで東京に人が来てもその人たちが成田から羽田に行って
そこから地方に行くのか?という疑問はある。
とりあえず地方に行くにも東京にある程度滞在するだろうし、そうなると
都内から羽田に行ければ、となってしまう。
たまに海外旅行に行くとき成田を使う俺としてはリムジンバスで十分。
出来ればもう少し安くしてもらいたいとは思うが。
アホみたいに金がかかり不採算確実なのに、全然便利にならない
こんなキチガイ計画本気でやるのか?
京急の品川近辺の線形改良と品川駅拡張は不可欠だろうな
用地あるか?
どうも建設ありきで進んでるような…
154 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 20:31:50.96 ID:pHDafDNB0
空港の間を電車で結ぶ愚策
飛行機飛ばせよ
155 :
名無し@転載は禁止:2014/06/15(日) 20:47:21.21 ID:shLVT1oW0
三浦半島とか木更津の下のほうに空港できないのかね?
分散
156 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 20:55:58.77 ID:LV8sOBijO
なんで成田とか作っちゃったんだ?
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 21:01:05.97 ID:yMzGG6nf0
>>156 自民議員の利権ってのもずいぶん言われていたけど
大きいのは米軍が管轄してる横田の管制空域だろうな。
ここに引っかからないようにするには
飛行場が成田あたりまで離れないと、離着陸できない。要するに
・憲法九条があるんで、
・在日米軍が必要
・横田を在日米軍が使用中
・その空域を避けて羽田から成田へ
こんな感じかな。
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 21:04:59.12 ID:RI8EKml80
>>156 都民を始め市民が「うるさいのは駄目だ」「外国の飛行機が上を飛ぶのは許さん」ってやったから
それでどんどん遠くに行け行けやられた結果成田のあの土地が提供される事で国際空港建設の目処がようやく立った
もう成田を廃止して
まだ反対運動やってる住民さんに
農地を返してあげよう
これでみんなハッピー、Win-Winだお
つかさ、なんでリニアを東京から成田にサクッと敷かないかね。
ほんと駄目な国だよ。
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 21:27:53.37 ID:RI8EKml80
>>160 東京側は成田へのアクセス向上妨害しかしないし
千葉側は協力するけどその代わり県内にもいっぱい停車しろよってやってくるのが多かったんだもの
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 21:36:45.06 ID:VZhXvMkg0
>>160 成田新幹線を建設し始めたのに力ずくの抗議運動でぶっつぶされたトラウマ
せっかく沖合に作った滑走路がクロースパラレルとかもうね・・・
166 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 21:50:04.08 ID:G7A5yw8h0
北総線などのスカイアクセスは線形がいいし、新幹線が走れるレールなのだから、活用するべき(もともと新幹線を走らせることを想定していた)。
現在はスカイライナーが走っているけど、都心に近づくとスピードが出せず、能力を発揮できていない。
あのあたりは台地で(北総台地)安定しており、住宅地としての可能性もものすごいポテンシャルがある。
津波が来ないことや、平坦で高齢者にも住みやすいことも、ものすごいメリットがある(今後増えてくる高齢者にとってものすごく住みやすい)。
ここの多面的な開発はかなりビジネスチャンスになると思う。
>>166 嘘を書かないように。
成田新幹線の用地は北総線の内側。
途中駅を作るためのアップダウンがけっこうあるので印旛日本医大より西では160km/h走行不能。
国内線はHUB空港方式はやめて、空中トランジットすればいい。
地方空港から幹線航路機に接近して、20人程度をカプセルで送受してやればいい。
気象安定・機体飛行安定状態に30mくらいカプセルで飛ばしてキャッチさせるだけ。
空中トランジットカプセルは10分接合して乗り返して、地方空港に自動滑空着陸。
羽田は二本の滑走路がくっつき過ぎている
C滑走路を廃止して、400m沖に新Cを、その400m沖にE滑走路を作ればいい
国内線ビルの拡張や新国際線ビルの建設ができる
あとはAを南進させてBとの交差を解消させる
それが羽田の最終形だろ
171 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 22:31:42.30 ID:Es7GIQan0
これこそリニアでつなげよ。 だめなら新幹線で。
172 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 22:34:05.68 ID:jywU1QLY0
未だにこんな馬鹿な発想をしているなんてもう終わりだね。
全く需要がないんだけど。何を考えているの?鉄道を作りたいの?
173 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 22:36:25.27 ID:jywU1QLY0
ここの連中も馬鹿が多いな。羽田と成田を結んで乗り換える奴がどれだけいるの?
本当に信じられないあほうが多いわ。
そもそも現在ハブなんて必要ないんだよ。飛行機は中型機でもアメリカ東海岸までノンストップでいけるし
ほとんど直行便になるよ。
174 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 22:37:49.99 ID:6KS7IJKg0
米軍に頼んで成田と横田を取り替えて貰おうよ。 横田なら東京・多摩は云うに及ばず
埼玉、神奈川からも近いじゃんw
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 22:40:09.01 ID:xmUoqgtm0
国民をうちでの小槌としか考えていない国家社会主義政党・安倍自民党らしい土建屋繁栄案ですね。
こういうのがあると思った(笑)
成田いらないよね。
179 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 23:00:48.92 ID:h9yFKDv50
>>176 400mあれば同時発着はできなくても発着分離で間隔を詰める事はできると思うぞ。
ただ詰めようとしても34で上がったら右旋回だから、それほど詰められない。
南風時も16Rに降ろそうとすれば22と交差するので詰められない。
あまり意味は無いか・・・
やはり羽田を増便するには都内側上空の全面開放と横田空域の返還が前提だね。
縦貫線の神田辺りの高架の無茶ぶりはすごいと思う。中国かよと思ったw
新駅の路線ってあの真下を通すんだろ?
181 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 23:04:45.73 ID:RI8EKml80
一番の問題は羽田の騒音は東京は引き受けないで千葉に押し付けるって事なんだよね
反対派いるんだし
成田廃止でいいじゃん
羽田空港をもっと沖合に拡張しろ
アクセス特急が青砥あたりでノロノロ運転するのやめれば成田もさらに近くなるだろ
>>1 羽田〜成田は要らないだろうが
羽田〜東京〜成田は要るだろ
185 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 23:11:26.92 ID:h9yFKDv50
羽田〜成田はねぇ・・・
せめてチェックイン&保安検査済みの乗客がそのまま移動できて託送荷物も送ってくれれば国内国際乗り継ぎに使えて良いのだけど。
さすがに一般旅客の居る鉄道路線を使う以上は無理だよなぁ。
186 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 23:13:31.62 ID:RI8EKml80
>>182 騒音を押し付けられる側は羽田の本数増えるの反対してるのがたくさん居るぞ
現状のアク急で1時間半以上電車に乗り続けることになるので、羽田〜成田まで乗る需要
はなさそうだが、1時間切るのであれば需要はあると思う。
ちなみに俺は実家帰るとき、東松戸から羽田まで乗った事がある。
各駅停車よりは早いし楽だった。
>>171 成田周辺には今でも成田廃港を掲げる本物のテロリストが住んでいるので
スカイライナーみたいに燃やされたり、施設破壊されたりするリスク考えたらそんな大型投資したくないです
そもそも成田新幹線は一回作りかけて1000億円も使っちゃった後に左翼運動で潰されて工事中止になってるし
189 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 23:18:15.02 ID:h9yFKDv50
>>188 成田新幹線を潰したのは都民だということを知らない世代ってゆとり世代?
羽田の陸地上空ルート開放に反対しているのも都民だということも知らないんだろうなあ。
190 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 23:21:03.27 ID:BAv0HhGO0
成田廃止とかアホちゃうか
空港3つあってもいいくらいの需要なのに廃止してどうすんだよ
191 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 23:25:37.38 ID:qMcQ5Kxk0
>>190 日本の2分の1から3分の1ぐらいの人口のブリテンの首都のロンドンでも、
国際空港はヒースローとガトウィックとスタンステッドと、
3箇所はある。
その他に、シティーとか国内線空港もある。
日本だと東京・首都圏に国際空港が3箇所から5箇所。
国内線用空港が2箇所〜3箇所以上。
大阪・関西圏では、国際空港が2箇所から3箇所は必要。
その他に、軍事空港も必要だから何箇所も必要。
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 23:31:23.43 ID:G7A5yw8h0
>>167 嘘じゃないよ。線路幅は新幹線規格。地図を見ても都心に近づくまではかなり線形はいい。
都心に近づいてからは駄目なのは同意だけど。だからそこから先は新東京駅に線形のよい路線を引けばいいと思う。
航空需要を考えると、五輪に合わせてこれは作っておいた方がよい。
羽田--品川--泉岳寺--新東京--押上--青砥--成田
の快速を15分単位で走らせれば二大空港体制で海外と互角になる。
併せて航空会社毎に空港を固定化させて、更に利便性をアップさせないとジャパンパッシングは進むばかり。
そもそもアクアラインもあることだしバスでも割とマシになってきただろ?
茨城空港て結構至便だよ
それより今必要なのは新幹線静岡空港新駅ではないのか?
197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 23:35:49.17 ID:jM6zD0KhO
羽田-成田間に飛行機飛ばせばいいんじゃね。
198 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 23:38:25.25 ID:AZxBiFHY0
リムジンバス専用車線確保で、超高速バスを通せばOK
199 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 23:39:01.74 ID:dTAIdAV50
>>195 鉄道を整備して東京中心部から60分切れたら便利だろうにな
200 :
なな@転載は禁止:2014/06/15(日) 23:40:31.62 ID:0Nn34CJY0
千葉県民は、火炎瓶を投げたりして、成田空港を廃止したがっていると言う書き込みが多いけど、どうして、千葉県民は、成田空港を嫌っているの?
>>199 そこで新幹線が空港直下に通ってる静岡空港の出番ですよ
理論的には名古屋60分・東京60分と理想的な立地条件
リニア後のスカスカダイヤにならないと現実的じゃないけど
202 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 23:48:25.72 ID:cmEaEP2g0
>>200 他所からやってきたプロ市民と、引込みがつかなくなった地元農民がまだ頑張ってる。
北原とか、今更変節したら殺されるんじゃないかな、新左翼に。
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 23:49:11.48 ID:KbkCG/Gf0
>>199 TXを延伸して茨城空港経由で水戸まで延ばす。
204 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 23:49:48.05 ID:9YDgqM1M0
羽田と成田直結しなくていいから
電車に乗る時点で荷物預けられるようにしてくれ
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 23:52:25.83 ID:UBoTvm5f0
>>201 つうかさ、成田と羽田になんで数兆円払って10分のインフラ作らないといけないの?
そんな金があるなら、真面目に、大阪から四国で熊本か鹿児島の新幹線作ってほしいわ。
田舎もんの馬鹿がだまっていれば、べつにあと倍増できるんだろ?黙ってろよ。
一台で「俺東京だし〜」とかいうやつらとか。
何をしたいんだ
成田を潰して羽田に機能を集中しろ
208 :
203@転載は禁止:2014/06/15(日) 23:58:00.37 ID:KbkCG/Gf0
もちろん、つくばから先は160km/h運転。
東京駅直結、北千住茨城空港間50分。
石岡が東京の通勤圏内になる。
209 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 23:58:13.53 ID:2xxvDk000
羽田拡張できないなら仁川に任せればいいよ
成田じゃどう足掻いても競争に負けるよ
>>202 プロ市民と左翼以外は空港がなくなると困る人も多いだろうな。
地上をどうのこうのする前に首都圏の航空管制を米軍から取り戻す方が先だろ
まぁ会談もさせてもらえない相手には何も出来ないだろうがな下痢インポ
>>201 そういえば新潟県知事が上越新幹線の新潟空港延伸に燃えてたな
「東京オリンピックには首都圏第三空港が必要、静岡空港に初の空港隣接新幹線駅で先を越されてはならない」とか
ま、茨城空港作られて大人しくなったけどw
213 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 00:15:05.60 ID:811gNTAM0
成田直通はいらないが、羽田〜都心に有料特急が必要。
羽田〜大崎、渋谷、新宿、池袋にHEX、羽田〜品川、東京に羽田新幹線が必要。
料金は特急600円、新幹線900円で良い。リムジンで渋滞するよりよっぽどいい。
モノレールは廃線、京急は横浜方面に特化すればよい。
>>202 先祖代々の田畑なのかと思ってたら
大部分が御料牧場と国有林・県有林で残りは満州引き揚げ者に払い下げられた土地なのな
そりゃ他より買収・調整が簡単と当時の政府が判断しても不思議じゃなかった
215 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 00:18:53.25 ID:J0K/hJCW0
成田を守銭奴の過激派に返せばいい
>>214 引き揚げ者が、農業軌道に乗った頃に、空港にすっからよ〜で怒り爆発の流れ
地方民だが別にいらね。
新幹線で上野まで行って、そこから京成上野まで歩いてスカイライナーで成田まで40分だもん。
飛行機はなんだかんだ待ち時間があるから新幹線の方がいい。
>>218 あなた個人の都合など述べてても意味ないよ
意味ってw
ここ便所の落書き2ちゃんねるだぜ。ただの暇つぶしだよ。
221 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 00:33:31.36 ID:5xiAG4VIO
東京駅よりも山手線西側と直結してくれ。
羽田も成田も遠すぎる。
お前ら馬鹿だなあ。
羽田のD滑走路をそのまま伸ばせば成田までつくだろ。
飛行機に乗りながら羽田〜成田を移動できるナウい手段だ。
(゚∀゚) こういう大環状線を造ればいいと思うんだ。
埼玉
γ ヽ
横田 成田
ヽ /
羽田
224 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 00:51:20.56 ID:5xiAG4VIO
さすがに4000億円はかけすぎだな。絶対に回収できないから全額税金での建設になりそう。
それよりも、八重洲地下街を少し延ばして動く歩道とホームを設置するだけで良くね?100億円もかからんだろ。
どうせ空港でかなり歩くんだし。
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 00:55:30.71 ID:pYpBGEhd0
羽田は国内と中韓専用にすればいい
新東京駅を作って、泉岳寺と押上からそれぞれ京急と京成にトンネル掘らせたらいいじゃん。
どちらも念願の東京駅直結となるんだから。
その費用の一部を国が補助したらいいだけ。
>>224 >>226 ・京急東京直結
・京成東京・品川直結&短絡化
・東京−成田37分に短縮
・東京−羽田22分に短縮・乗り換え無しに
・羽田−成田59分で直結
これらのメリットをまとめて4000億円って話で、そもそも京成・京急も出資予定
ついでにつくばエクスプレスの東京延伸も巻き込んで事業費数百億円圧縮
羽田は滑走路一本増やすのに1兆円かけたわけで
大需要空港の機能改善策としてこの程度の出費は理解できんこともない
蒲蒲線も早めに・・・
229 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 01:50:57.04 ID:Gp5xO2O10
少子化とクルマ社会で鉄道利用者が減っているのに税金で新しい鉄道を敷設するとか
あたまおかしんじゃね?
230 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 01:54:28.94 ID:XTsBDHpV0
これ作るかわりに
蒲蒲線認めて欲しい
>>229 東京の何処がクルマ社会だよ?
そもそもこの話はJR各線の混雑緩和策も兼ねているというのに
ディズニーランド&シーを成田に移転させて
浦安の埋め立て地広げて東京ベイ新空港(仮)とか作ればいんじゃね?
不便な空港の代名詞みたいな成田だが、スカイアクセスのおかげで
諸外国の空港と比べても遜色ないレベルになったと思うけど。
浦東には負けるが、仁川とは互角、桃園には勝ってる。
こんなんより、リニア始点を東京駅、終点を新大阪にして羽田伊丹線を駆逐した方がよっほどためになる。
234 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 04:52:11.54 ID:hSictuua0
だから京成を使いたくないんですよ
>>192 レールの幅が同じだけで新幹線規格とか(笑)
じゃあ、近鉄も名古屋から難波まで新幹線走らせられるとか言っちゃうわけ?(爆笑)
236 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 05:05:30.13 ID:CLnL7Jnq0
こんなことに沖縄や北海道の人の税金使う正義あるのか?
いい加減にしろよ。
汚染されているのに無駄じゃないの?
まだ福一から飛んできているよ
成田なくして羽田の周りをどんどん埋め立てて開拓したほうがよくね?
大田区南部を立ち退かせて空港エリアにしちゃうとか。
そもそもあんな僻地に空港をつくったのが間違い。
東京湾を埋め立てて羽田を4千m滑走路10本以上
24時間運用のハブ空港にするのが一番
だいたい空域問題を解決せずに成田廃止で羽田拡張したら、とんでもない欠陥空港になるって想像もできない馬鹿がけっこう居るんだなあ。
241 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 07:26:20.03 ID:MQUP6km50
>>1 観光立国だなんて、恥ずかしい事はやめてくれ。
エネルギー政策に開発資金を突っ込めよ、
>>227 京成、京急東京直通:JR両空港に直通または直通計画あり
京成品川直通:都営浅草線経由で可能、時間的にも大差ない
東京-成田:JRが既に直通、15分程度の時間短縮では4000億円の価値はない
東京-羽田:東海道線ホームに発着するR新線には及ばない
羽田-成田:そもそも空港間を移動して乗り継ぐ事がナンセンス、そうせざるを得ないなら都営浅草線直通でよい
全く理解できないトンデモ計画
243 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 08:26:50.80 ID:8/XWHowy0
>>242 全くその通り将来にわたって償却できない4000億円と将来にわたり償却できる1兆円は違いすぎる。
244 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 08:57:33.81 ID:x3ZSPONS0
2つの空港を結ぶつうより東京駅と直結するメリットのほうがでかいな
一部の利用者のためにとんでもない大金垂れ流すんだな
>>224 ほんとこれ。浅草線日本橋駅と宝町の間に新東京駅作って、東京駅八重洲口と動く歩道で繋げばいい。丸ノ内側の新東京駅は
247 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 09:30:46.26 ID:s4gZA6VD0
羽田が混んでいるから、横田を使わせてくれと
言ってたのが石原前都知事。
結局駄目だったけけどね。
憲法改正ダメ、
集団自衛権ダメ、
護憲リベラル、
戦争反対、
対話重視じゃあさ
永久に横田は帰ってこない。
羽田の滑走路は基本的に南北方向だけ、
横田の空域にかからないようにしてる。
>>224 ほんとこれ。浅草線日本橋駅と宝町の間に新東京駅作って、東京駅八重洲口と動く歩道で繋げばいい。
垂直離陸できる飛行機つくればいいんじゃね?
まあ西半分の空域が制限掛かりまくりの羽田を神聖視して成田廃止とか羽田拡張とか言ってる奴らって、脳に障害があるのか飛行機乗った事ないかのどっちかだろうw
都営浅草線を外国人観光客に見せたく無いんだよな
あのさびれたところがいいんだけど
北総線「.・・・・」
253 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 10:48:15.16 ID:v6m5I8ux0
東京「成田のアクセス向上は必要なくて遠いままにしておけ。でも成田は遠いから成田を潰し羽田拡張しろ。羽田の騒音は千葉が引き受けろ」
254 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 10:53:40.96 ID:Gp5xO2O10
>>231 板橋や足立見たらわかるよ。
東武や国際興業がしょぼすぎて交通空白地域だらけ。
となりの埼玉並みにクルマ社会になっている。
255 :
sage@転載は禁止:2014/06/16(月) 10:57:14.63 ID:QSMWUkDJ0
>>26 賃上げは頑にしていないって話もあるそうです。
256 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 11:00:26.00 ID:9e3sEEHx0
地方から成田への国内線が増えてきているんで
羽田と成田を結ぶ需要なんてなくなって来てる。
もともと少ないんだけど、近年で更に減った。
空港一つにしちゃえばよくね?
京成にホームドアを設置したり踏み切りを立体交差にするなどして、
スカイライナーの駅通過速度を上げればいい。
京成は新幹線と同じレール幅な上に、在来線と同じ車体幅なので相当安定性があるハズ。
その気になれば200km/hオーバーも楽々可能だろ。
259 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 11:09:02.54 ID:QOToukiU0
都民税で作ればいい
そもそも羽田と成田を結ぶ列車に乗るような人は東京駅に用事はないだろ。
>>260 東京駅と成田、東京駅と羽田を結ぶ需要はある。
成田と羽田を結ぶ需要も少しはある。
車両の規格は同じだし、東京駅は成田と羽田の中間だから直通させちゃえって話。
京成3050形が東京駅に来るとか胸熱
なんで近い羽田空港の所要時間が倍近い成田駅までの所要時間の半分もかかるのだ?
264 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:34:44.57 ID:Wt1Ik9ck0
羽田空港までの距離が短くても、
160キロで走れないからだろう。
その点では、成田空港までは160キロで走る路線がある。
何でもかんでも東京駅に集めてしまえばいいって発想ってどうなのかねぇ?
線によってはホームが地下深いところにあったり、
乗換えで別の線のホームに行くのにかなりの距離を歩く場合もあるし、
利便性という面では一極集中が一概にいいとは思えない時があるんだけどねぇ・・・。
>>258 都内区間が妙に遅いのは何で?地元がうるさいのか
267 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:04:01.72 ID:wxypSUch0
羽田-成田間はLCC韓国経由がお得です
>>266 レールの幅が1435mmだからといって速度が上げられる訳ではないからね。
曲線半径や勾配、縦曲線、車両性能、架線電圧(というか電流)、信号システム、騒音対策などが全て高いレベルにしないと速度は上げられないし、それには莫大なコストがかかる。
269 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:08:15.93 ID:0Z5jOzBt0
ここにリニア使えよ。
成田と関空遠い
行くだけでちょっとした遠出だわ
271 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:57:42.36 ID:3H2mrgeE0
羽田なんて空域含めて容量限界だろ
全国に高速鉄道網整備してスピードも大幅アップして、
航空路線の札幌・大阪・福岡便全廃くらいやらないとな
272 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:00:08.71 ID:q/t/YIWF0
また千葉県民が人殺しまくるのか
もう羽田で良いじゃん、国際線も羽田!
273 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:06:07.89 ID:xPGYILVN0
印旛村に首都機能移転でもしない限り大赤字確定
そのまえに東京湾全部埋め立てて羽田を拡張したら?
成田は貨物空港でいいよ
鉄路とか時代遅れもいいとこだろ。羽田からホバークラフトで直線で結べば良い。
東海リニア完成すれば東海道新幹線容量があく
とっとと東京駅で東幹と東海幹線路繋げろ
羽田空港近くの車両基地まで線路あるんだから
それターミナルまで延長しろ
一番安く簡単かつ便利!
北関東から乗り換えなしで羽田だ
なんなら新横浜からも渋滞なしに羽田だ
>>54 同じことを羽田の拡張に邪魔な大田区には言わない民度の高い都民様。
羽田、成田への鉄道アクセスはもう今のままで十分
羽田、成田間の移動は東京港トンネルの拡張で十分
なんだよ
>>19 それはJRの嫌がらせ。
自社のNEXに乗せたいから。
>>82 成田空港関連に勤めてる千葉県民がどれだけいると思ってるんだ?
バカなのか?
>>214 大部分が開拓地だが、駒ヶ根や取香(とっこう)は江戸時代から続く古村。
なるべく古村はそのまま残したかったので、空港は最初から歪な形をしている。
>>232 羽田と空域干渉しまくって、まともな運行ができないっつうの。
280 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:53:39.92 ID:V9I+KhUL0
羽田から成田へVFRで飛ぶなら15分程度で行けるが、通常のIFRだと一旦西行し
大島経由になるから40分くらいはかかる。
281 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:55:48.12 ID:k15K2Yan0
仁川空港の天敵成田空港が便利になってしまったら、韓国からしたら大打撃だからな
在日さんが母国の権益保護のため、直通鉄道なんか要らないと主張するのは何時ものことw
282 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 15:59:54.28 ID:Cuoa8p+Y0
首都高と東関道を誘導路だと言い張って飛行機がそのまま走ればいいじゃないか
283 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:03:50.49 ID:vDaWiEiE0
もうスカイライナーに貫通扉つけて浅草線走らせるくらししかできないんじゃね
284 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:05:51.89 ID:xwTXAJt/0
成田廃止厨の脳内
成田空港=反対派=左翼=反日=叩くべし
この程度の知識と想像力しかないからなw
空域?水域?なにそれおいしいの?状態だし。
でも羽田は津波がくれば使用不可能になるから成田必要だろ
羽田と成田つなぐよりほか開発した方がいいんじゃね
287 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:12:11.60 ID:vDaWiEiE0
埼玉民には東武アーパーラインというすぐれものがあるじゃん
新鎌ヶ谷で乗り換えれば成田すぐだし
羽田とつなぐよりも、成田空港自体を完成させろよ。
発着枠がなくて航空料金が高止まりのまんまじゃん。
羽田と諸外国を直結する電車を走らせればいい
290 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:17:41.95 ID:vWU5SHECO
また土地収用委員を襲撃すんのか?
馬鹿サヨク
291 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:18:30.57 ID:NJ5LlxYm0
>>284 それだと成田廃港という過激派の要求にウヨがオウンゴール的な荷担をしてるような
>>286 空港を極点にして千葉や茨城の方向に
首都機能や経済機能を分散させる方策の方が余程建設的だと思うが、
東京中心部に極度に集中というか収縮させる方向だからね
あれ京急に直通便があるけど
>>287 アクセス特急は本数少ないからなあ。
新鎌ヶ谷で待つより、船橋まで行って京成本線経由の方が早くつくこともありそう。
時間をちゃんと見てればいいけどね。
294 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:21:45.21 ID:AmZgDle50
アクアラインに鉄道通していたら、どうなってただろう?
295 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:23:53.91 ID:vWU5SHECO
つか羽田空港の地下って
京急とは別に貨物線なかったっけ?
>>284 成田廃止厨は成田空港反対派が、
羽田とセントレアと関空にも反対してることを知らん奴が多い。
過激派の反対理由は「流血の惨事を産んだ成田を忘れたのか」というのが表向きだが、
本心では日本に国際空港ができること自体に反対してる。
297 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:26:44.58 ID:8JVzMfUS0
成田は都内、神奈川から遠すぎるわ
何十年もの間、片肺空港で使命は終了。羽田を拡張しつづけろ
298 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:29:03.56 ID:GIfkbeOa0
もう成田の役目は終わっただろ
鉄道とかに金を出すぐらいなら羽田拡張で良いよ
あと横田基地をどうにかしろ
てか意味あるの
>>296 > 本心では日本に国際空港ができること自体に反対してる。
あいつらは空港になんの関心もない。関心があるのは反対運動だけ。
政府が空港を減らそうとすれば、今度は空港を減らすのに反対するだけ。
たまたま反対のネタが空港やら原発てだけだよ。
301 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:34:02.28 ID:TFNo66SNO
今こそ成田新幹線の復活を!
邪魔するプロ市民は完全廃除!
302 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:36:01.62 ID:vWU5SHECO
つか馬鹿サヨクが成田反対してたのは
成田が元御料地だったからだけどな
成田空港の周辺は沖縄の普天間基地より発展してないからな
民間空港としては失敗だな
304 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:38:25.82 ID:W8hA1Xv90
こういう時のためのリニアじゃないのか
あまり知能の高くなさそうな書き込みをするのは仕方ないが
都民や神奈川県民の代表みたいな物言いをするのはやめなさい
今の東海道新幹線は何年持つんだ?
リニアが出来る前に地震が起きなくても壊れそうな気がするのだが、リニアじゃなくて
第二東海道新幹線作ればいいのにと思ってしまうが
>>297>>298 東京港をと京葉地域の石油コンビナートを潰したい
反日左翼の方は日本からお引き取りください。
>>296 成田空港反対派が関西国際空港の建設時に船燃やしたりしてテロ活動してたこととか知らん人多いよな
310 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 16:54:51.23 ID:D9fF9LAv0
>>1 社会のインフラ整備に使うのは、
企業の補助金を湯水のように使うよりもよほど効果的。
エコポイントとか、企業減税とかなんだよw
311 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 17:00:07.76 ID:CV5n7tq20
香港>>>>>>>>>>>シンガポール>>>>>>>>>>>>>上海>>北京>>>仁川>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジャップランド
>>310 民間企業に金を使わしたほうが役人が使うより効率的に使う。
313 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 17:03:43.17 ID:A/9kpEyA0
314 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 17:07:25.11 ID:A/9kpEyA0
>>11 どうせ韓奈川人だろ
おまえらは一生米軍の植民地でいろやw
>>265 東北新幹線は上野が終点で良かったと思う
316 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:37:09.06 ID:H5agP76Z0
東京都が騒音を千葉に押し付けてる限りは羽田拡張は揉めるだけだな
24時間工事すれば間に合うかもしれん
即認可して着工。2020年春の改正で開業頼むよー
神奈川県民はいまグーグルマップでなぜか復活中の藤沢飛行場を使えばいい
大田区上空は騒音防止のため日中以外原則飛行禁止だもんねえ。
で、羽田空港が産み出す利益は東京都の総取りだっけ?
運営の赤字のケツ持ちは国に廻すくせになあ。
馬鹿もの多すぎ お前らの親が反対運動するから成田にきたんだろうが
321 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:25:05.77 ID:xwTXAJt/0
ちなみに都民様(笑)は羽田のターミナル施設を神奈川県側に分散配置しようという計画に対し税収が減るからと反対した。
322 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:34:00.72 ID:+GqfYjft0
羽田⇔成田って、バスってけっこう時間かかるのか?
京成押上線-北総を使うってこと?四つ木-立石も高架になるはずだけど
それなら湾岸線と東関道の中央分離帯にモノレール作れよ。
325 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:38:46.06 ID:FFSBTt7R0
首都圏の鉄道利用者数からすれば余裕でペイントできるだろ。
326 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:41:02.96 ID:CgoXOwSC0
はっきり言いましょうか?
あと6年で東京都心を南北にぶち抜くトンネルを掘る?
無理です!wwwwwwwwwwww
327 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:44:25.96 ID:xwTXAJt/0
328 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:47:54.36 ID:J3dWCBOs0
> 4000億円程度
その金で羽田にE滑走路作れwww
冷静に考えるとスカイライナーってとてつもなく速いな
日暮里〜新柴又のゴミ区間含めて成田40分以下だろ?
>>1 リニアの9兆円に比べればマシ
外国人観光客も増えてるし、東京五輪もあるから急ぐべき
>>281 むしろ「羽田-成田1時間以内で結んで一体運用だ、便利だろう」
なんて頓珍漢な事をやり、飛行機の乗り継ぎに空港間を移動するという不便を恒久的に強いるのが
隙間市場に韓国などがつけ入るすきを与える事になるだろう
東京が騒音を引き受けない限り羽田はすぐにパンクするぞ
滑走路増やしても騒音の苦情に配慮して飛ばせないってなるだけ
333 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:35:08.55 ID:w1lAEqoK0
>>152 JRの品川駅が1ホームずつ東にずれる。
山手線の車庫も無くなる。
2面4線余裕ですがな。
>>332 「都民の良好な生活を守るために、騒音は千葉土民が引き受けなければならない」
by 民度の高い都民様
335 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:36:41.53 ID:w1lAEqoK0
羽田を再拡張しても成田が無いと捌き切れないのが現実。
>>322 乗る予定の飛行機の搭乗時間より、長かったりするw
337 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:40:26.47 ID:1nO4Kb/80
338 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:40:31.19 ID:Xw3BQeZv0
印旛日本医大は京急と京成と都営に広告料払えよ
かなり有名にされてんぞ
>>331 成田廃港にしたら余計に韓国がその隙間に参入するわけだが。
あなたは在日韓国人?
リニアの路線の山奥のどこかに国際空港を作ったらいい
341 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:47:42.04 ID:tTzAoDZc0
品川から成田までリニア敷けばいいだけじゃね?
チョン顔負け恥知らず都民政治家が神戸のパクリ発動中っ
>>1 なんかこの話題毎年でてる割には何も進んでないんですケド・・・
長々と線路作るくらいなら近くに飛行場作った方が安上がりじゃね?
>>339 成田廃港など一言も述べていないがなぜ唐突にそのような事を?
世界中の良い所取りばかり切り取る、キルト地東京・・一休さんの桔梗屋さんだねっ
ジャイアン・スネ夫=東京
>羽田-成田1時間以内で結んで一体運用だ
60`も離れた空港を一体的に使うなんて無理
こういうのを「バカのひとつ覚え」と言う
349 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:17:27.11 ID:Xeea4MIX0
350 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:18:26.98 ID:Y0rvfN6c0
>>348 おまえはハブ空港が電車の乗り継ぎみたいに待ち時間なく乗り換えれるとでも思ってんのか?w
1時間で直移動できれば双方にとって需要が高まる
>>345 乗り継がなくてよくするって言ってる人の大半が成田廃港論展開者だから。
そうでないなら、どういう意図での発言ですか?
352 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:41:29.52 ID:Y0rvfN6c0
新東京駅を起点に同じ電車で羽田・成田、どちらにも行けるってのは
外国人にとって非常に判りやすくなるんだよ
田田線か
羽田と成田にジャンプ台設置して飛行機をジャンプ台でお互いの空港まで飛ばすっつうのはどうだ?
京成が成田空港から羽田空港までいってなかったっけか?
>>351 日本の国際線の大半が成田に集中しているが、これだけの人口や
経済規模がある国でここまで一極集中しているのは異例ではないか?
成田の発着枠に余裕があるならそれも一つの手かもしれないが
そんな余裕はなく、国際線と国内線が分断していて
過密な都心を横断して不便な乗り継ぎを強いるくらいなら
地方などの他の空港で路線を充実させて乗り継ぎ便利にした方がよい
>>358 大半とはどの程度かわかりませんが
羽田も国際線多くなってるんですよ
羽田着で成田発の国際線に乗り継ぐ人も
それなりに要るので
羽田‐成田の直通アクセスの話がでるわけです
>>356 そりゃ日本自体が極端な東京一極集中だから仕方がない。
羽田成田間の連絡を高速化した上で、
羽田は目的地が東京の国内線中心で、海外旅行する場合は連絡鉄道で成田へ
移動するが合理的な気がする
急なビジネス向きにアジア周辺と米国便の一部は羽田からもあったほうがいい
>>359 そういった需要はあるのでもっとマシにしようというのはわかるが
その気になれは現在の路線でも直通可能であるのに
4000億円もかけてしかも根本的な問題解決とは程遠い事を
やろうというのは無駄遣いとしか言いようがない
>>1 この程度の駅に新東京の名称を使うのはやめてほしい。将来東京湾埋め立てて
中心に作るような駅があるときに新東京は使うべき。
>>338 北総開発公団線・印西牧の原も有名。
成田空港に開通前浅草線乗るごとにどこの辺境の地かよて思ったよ。
それが空港行くたびに通過するとは。
とりあえず行徳近辺は巻き込まれないようで何より
横田空域返還
都内上空ルート開放
埋め立てによる水路減少
貨物取扱スペースの確保
この4つを解決しない限り羽田の拡張は限界がある。
そして首都圏の航空需要を考えたら羽田だけで捌ききれないのは明白。
現実的には横田空域返還交渉すら頓挫しているし、臨海部の高層ビル建設に歯止めはかからない。
東京港の出入分を受け入れるための港湾施設移転も進んでなければ、大田区東部の買収計画すらない。
こんな状態で成田廃止とか羽田拡張とか言えるなんて、頭がおかしいとか思えないのが普通だろ。
理想を言えば中央リニアを成田と関空まで伸ばして航空需要を成田羽田関空で分担するのがいいのだけどねえ。
ちなみに成田羽田の一体運用は魅力的な響きだが、一般客の混在する鉄道やバス路線を使うと入国管理や保安検査をどうするかが問題だし、託送荷物の問題もある。
さすがに専用線は敷けないし、隔離された列車を使うにしても運行異常時をどうするのか考えたら現実的ではない。
成田羽田の一体運用てパリのCDGとオルリーみたいな関係で、
成田で入管通って自分で荷物持って羽田に行くだけじゃん。
成田に滑走路作って、地方から成田乗継便を飛ばしたほうがよくないか?
東京にしか用がないやつは羽田発着を使えばいいんだし。
今の時代、政府がちゃんと「過激派の言い分など認めない」て言えばほとんどの人は拡張に賛成すんるだから、
成田をちゃんと完成させろよ。
369 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:03:24.36 ID:msJFXvh1O
>>359 羽田ー成田は既に直通特急が走ってるでしょ。羽田ー成田間で利用する客はほとんどいないけど。
東京駅乗り入れ工事をしても羽田ー成田間は今までと何も代わらない。
とりあえず、京葉線のターミナルを千葉駅ではなく蘇我駅にした
計画責任者は切腹でいいです(^o^)ノ
>>362 成田の国内線枠も増えてることももしかして知らないんじゃないか?
372 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:34:33.26 ID:1Nx7K5xr0
成田-羽田は案外バスですいすい行ける。道中確実に渋滞にはまる、という難所はない。
とはいえ鉄道があればより安心ではあるね。出来て35年にもなるのに、きちんとした
鉄道も整備されていないのは異常だよ。京成-浅草-京急もパッとせんしJRもイマイチだし。
373 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:51:23.14 ID:msJFXvh1O
>>372 今でも電車でスイスイ行けるが。京急や京成がきちんとした鉄道では無いってこと?
京急や京成の何が気に食わないのか良くわからないが、残念ながら、4000億円かけても恐らく運営は代わらない。
しかも近道にもなっていないから、羽田ー成田間は速くはならない。
224で十分。
乗換空港が離れてるのが不便だってのにな。
産めよ、増やせよ
TCATの存在意義は?
377 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:00:00.35 ID:r0N41Kf60
地下鉄でも160キロとか出せるのなら、
東京駅付近=成田空港が30分程度でいけるんだけどね。
羽田ー成田ー茨城を
最短距離で結びつけろ!
いくらかかるかな〜?
379 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:04:13.96 ID:Atjn2BPK0
よく解らないが品川駅で京急(羽田行)に乗り代えるとき
エスカレーターが足りないし変な段々がある
まずそういうところからサッサと直せ
まあ書き込む時は少しくらい調べてからにしたほうが良いと思うんだ。
381 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:44:26.41 ID:+ave5f2k0
成田をオープンパラレル滑走路4000m×6本に拡張しろ。
過激派の抵抗で頓挫するならば少しはなれた所に第二成田空港を作れ。
意味あんの??
成田が遠いって文句を言う連中に対応すべく成田へのアクセス向上を図ろうとすると
文句を言ってた連中がいの一番に反対する
日本にハブ機能を持たせたくない連中か
成田の利権を東京に移せってだけの人だろ
いずれにせよ成田の当初計画は大きく変更すべきだね。
C滑走路の向きだって今の羽田の運用を考えたら疑問だし、何より長さが足りない。
あれなら北東側にオープンパラレル滑走路を作ったほうがまだマシ。
空港アクセスはもう一息かな。
運行異常時にNEXの常磐迂回とかスカイライナーの本線迂回とか。
もちろんスカイライナーの都営乗り入れは目標の一つだろう。
385 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:12:52.61 ID:Y0rvfN6c0
日本のインフラ整備を阻止したい連中がいるからね
386 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:17:56.32 ID:eJcxR4YE0
日本のインフラ整備に反対する人たちのおかげで、
空港も高速道路も、空港も自動車専用道路も道路も、
日本は、未整備状態の場所が非常に多いからね。
387 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:21:45.70 ID:+ave5f2k0
>>386 特定アジアよりも特定地方の国土開発イチャモンが深刻だよ。
「何でもかんでも東京ばっかり」と首都機能強化にケチをつけたかと思えば
「地方にそんなん無駄やん」「東京とうっとこが最優先やねん」と我田引水を繰り返し
国土のグランドデザインをメチャメチャにし開発妨害を繰り返すから。
388 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:24:15.03 ID:ByIdfcsu0
どうやって金を使うかしか考えてないな
389 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:25:23.28 ID:+ave5f2k0
首都圏メイン、近畿圏サテライトという二眼レフ論こそ国土の均衡発展を歪にした元凶。
拠点つくりするならば、札幌圏&博多圏の二軸をサテライトに据えるべき。
この方が国土の均衡発展に寄与するし、交通政策全般も合理的にデザインできる。
周辺国がマトモであれば九州に大規模拠点が欲しいところですがねえ。
ニューヨークだってJFKとラガーディア遠いだろ
羽田から大館能代、石見、能登の路線を廃止して、空いた枠に国際線入れろよ
393 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:20:18.72 ID:09MNzArh0
>>370 蘇我駅が千葉県のターミナル駅になるんだろ
総武線も蘇我始発にして
>>392 そのへんは全日空のボランティア枠だから廃止したら国交省がヘソ曲げるw
リニアや新幹線で伊丹、岡山、広島、花巻、山形、小松、富山を駆逐すべきだね。
三沢、岩国はアメさんの関係で廃止できないらしいので成田移管。
ターミナルからターミナル直通で車内でチェック出来るんかね?
396 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:26:57.21 ID:Hk6KMm2A0
NEXやスカイライナーを充実させりゃいいだろ
わざわざ新線を作っても、作ること自体が目的化して大赤字じゃね
工事業者はいいけどw
>>392 能登は残してもいいと思う
あとの2つは要らん
成田空港からJR撤退しろよ
そうすれば京成線が複線になって利用しやすくなる
>>397 北陸新幹線が金沢まで伸びるんだから、
能登がいらんだろう
400 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:14:45.93 ID:lpNvlt/r0
q
403 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:34:17.55 ID:X6dZObxo0
>「新東京駅」
「新駅東京」じゃねーの?
404 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:35:56.56 ID:3iwk1fDB0
その金で、羽田を拡張すればOK
成田なんて必要ない
405 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:38:33.07 ID:fbTYlqe10
>>404 作れてもクローズドパラレルで1本。
あんまり意味はない。
406 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:39:05.05 ID:lcYJ+vhpO
>>404 横田取り返さない限り羽田を拡張しても無駄。
407 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:40:48.72 ID:arE/vpbU0
埼玉はいいよなぁ 私鉄がちゃんとしてるから
東武に西武 終着地も池袋や新宿だし、日比谷線・半蔵門線・有楽町線・副都心線と便利な路線に乗り入れてるし
対して千葉は私鉄と言えば不甲斐ない京成()
設備もボロいし遅いし高いし、沿線開発下手くそでイメージ悪いし、複々線区間なんてごく僅かだし、終着地が上野 日暮里 押上みたいなしょぼいとこばかり 乗り入れ地下鉄も不便な浅草線()だし.....
横浜空港無理っすかね?
新設の新東京駅?
そこに乗り入れてる電車ないんじゃないの?
>>404 まだこんな馬鹿なこと言ってる人がいるのか。
>>373 個人的にはリムジンバス派だが、現在の直通列車は車両が気に入らん。
特急料金払ってもいいからリクライニングシートとトイレのついた特急形車両を
走らせて欲しい。
413 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 16:17:51.60 ID:TBIhxvHjO
東京湾の上を通すのかと思った
414 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 16:23:32.89 ID:uC6RTlxX0
横田と成田をトレードしましょう。
東京国際空港は東は羽田、西は横田でOK。
ん?もう寝言を言う時間帯か?
入間使えよ
417 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 16:41:47.28 ID:uACWFgmp0
>>407 だけど京成電鉄ってオリエンタルランドの筆頭株主なんだぜw
腹立つよな〜
京成も昔は貧乏だったからな。
鼠とかで儲かった頃には既に土地も高くなって沿線開発もやりにくくなった。
既存の浅草線を活かせないのかねえ
いまもアクセス特急あって便利だけど、待避線があればもっと本数増やせるよな
成田〜羽田間でスカイツリー横にも停まる、歌舞伎座は直結、増上寺も東京タワーも至便、
観光客向けにもあの路線の利用価値は高いんだが
羽田−東京の主要駅のアクセス向上が望ましいのは分かるけど
羽田−成田の連絡なんてさほど重要じゃないだろ、全く需要がないとはいわんが
だったら地方空港−成田便を増やせばいいだけでは?
成田新幹線を作れてればねぇ
>>414 できもしないことを夢想して何が楽しいの?
中央環状線が出来れば新宿あたりからのアクセスも良くなるから
成田からリージョナルジェット飛ばして地方空港とを結ぶ
ってしなきゃいけない
426 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 19:33:16.59 ID:msJFXvh1O
>>412 確かにそれはあるな。
空港線に限らず、在来線はJRも私鉄ももっとグリーン車を増やすべき。
ひこーきでむすべばでんしゃつくらなくていいとおもいます (池沼)
東華思想(トンカシソウ)とは
東京が日本で一番輝いてないといけないという思想である。
東京を輝かせるためには他の日本の都市を荒廃させても
構わないという東京および関東圏の多くの人間がこの思想を持つ。
少しでも地方が輝くことを許さないという一種偏向的な思想である。
この思想は東京のマスコミにより増幅され、地方叩きなど偏向報道を
伴う。東京に人を集めるためのこういった報道は出生率の高い地方の荒廃を招き
日本の少子化の最大の原因となっている
429 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 19:51:35.18 ID:rRdfzfLs0
京急−都営地下鉄−京成で既に実現しているがね。改めて造る必要性はない。
そんなことより東京に集めすぎた人口を地方に分散する方策を考えた方がずっと建設的だ。
まず日銀本店や東証を大阪か名古屋に移すことで、まず日本経済の中心地を東京から
動かす方が先決だ。
430 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 19:54:53.47 ID:mK3Ln2LM0
このスレ、成田が便利になるのが気に喰わないし、成田は不要!と言って潰したくて仕方ない朝鮮人が湧いてるよな
都営線日本橋-八重洲の地下通路を整備して
動く歩道でも作ればいいだけじゃね?
急ぐ連中は成田exで品川へどうぞ
432 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 21:54:04.46 ID:GU9isLXh0
>>420 蔵前に(新玉川線桜新町のような)待避線を作る計画はあった筈。
今となっては宝町〜日本橋間に新東京駅を2面4線で作って各駅停車を一本追い抜かせるのが合理的だと思う。
新線を作っても、新東京駅が大深度地下になってしまうと京葉線東京駅のように使われなくなってしまう。
羽田の滑走路
何段か重ねちゃえば、横の拡張は要らないよね
時計の長針、短針、秒針みたいに。
成田も廃止に出来ていいんじゃないか
>>19 池袋から10分少々じゃん
浅草線の有効本数が少なくなるかこんな路線いらんよ
>>254 東上線と三田線2路線使えるし、そもそもハッピーロードとか車入れないのにどこが車社会なんだよ?
板橋と葛飾間違えたのか?
1兆円近い税金投入しなくても
リムジンバス快適だよ
行きたいところに直通だし
必ず座れて満員電車みたいな事ないし
>>436 大雪で東関東道が使えなくなったから、
成田空港への批判が大きくなったんだよなあ。
雪にも強い交通経路を作るというのはそんなに悪い話ではない。
そういえば大雪で羽田空港は欠航が相次いだのに、
何故か全く批判されなかったな。何なのあれ?
>>49 金融機関のデータセンターも建設されている千葉ニュータウンがある。
439 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 23:27:11.28 ID:TqnPFvhF0
>>1 いい事じゃないの
都心羽田成田間が劇的に時間短縮されるんだから
成田が遠いと文句言ってた連中もその理由がなくなる方向なんだから
当然賛成だよね
そろそろ訳のわからない連中が出て来るだろうから言っておくけど・・・
これって浅草線のバイパスだからね。
泉岳寺から(個人的には北品川からのほうが良いと思うが)東京駅経由で押上まで高速対応の新ルートを増設するってこと。
何も羽田から成田まで新たに作る訳じゃないし。
ルートを一部迂回させて秋葉原まわりにすればTXと同時工事もできる。
途中駅は品川、新橋、東京、秋葉原、浅草、押上にして高速アクセス列車の他に一般列車を走らせたら通勤需要にも対応可能だし。
まあ東京都交通局の負担が大き過ぎるから、京急が新橋、京成が浅草まで負担したほうが良いのでは?とも思うけど。
浅草線自体もそろそろ大規模補修して欲しい時期だしな。
成田−羽田間の空中に、透明のチューブの中を走る乗り物を造ればいいのに。
21世紀の都会は、そんな交通網ができあがっているはずだぞ。
と、昔の子供向け雑誌を思い出してつぶやいてみた・・・
>>370 京葉線は元々が貨物線なんだから、千葉の市街地を避けるのが当然だった。
445 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 09:29:25.59 ID:G4/GGUVp0
>>442 馬鹿げてるのは押上ってとこ。
京成上野から泉岳寺通せば良いだけ。
446 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 09:44:58.34 ID:ovrJELge0
>>445 おまえがそうして欲しいだけじゃねえかw
バカは黙ってろよ
上野まわると距離が延びるし、線形も悪いからなあ。
>>445みたいな北関東民には申し訳ないが、やはり押上だと思うよ。
立石の馬鹿を立ち退きさせたら青砥まで踏切も無くなるし。
MOABで千葉県更地にして大空港作ればいい
>>441 × 劇的に時間短縮
○ わずかに時間短縮
これを建設したところで成田が羽田より遠く時間がかかる以上
遠い遠い文句が出続ける事は火を見るより明らかだ
これまでの成田へのアクセス向上の歴史や
同じ轍を踏んだ伊丹と関空の関係がそれを物語っていふる
450 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 11:22:49.10 ID:ovrJELge0
東京都「空港利権は欲しいが騒音は千葉に押し付ける」
452 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 11:27:15.62 ID:G4/GGUVp0
>>447 青砥と押上の間が詰まるのわかってるのか?
ただでさえ船にど突かれてダメになったことあるルートなのに、バイパス効果ないだろ。
453 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 11:37:43.68 ID:yAlv++Oq0
関東は政府が勝手に行動計画を策定してくれる。
んが、地方は自らが所轄官庁や企業に働きかけねばならない。
東京一極集中の問題もさることながら、こうした行政のアドバンテージの問題も解消してもらいたいものだ。
454 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 11:38:00.29 ID:ovrJELge0
>>452 おまえマジでチンプンだから黙ってろって
京成上野から泉岳寺まで何線が通るんだよ?w
455 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 11:45:05.56 ID:cIcPXvXL0
千葉方面「そんな文作るとまた運賃が高くなる。北総から3社乗り継ぎでタダでさえ恐ろしく高いのに何考えてんだ」
>>452 15年以上も前に架けかえられた橋の話をして楽しい?
それと今は八広で退避可能。
上野線でも退避可能なのは千住大橋のみ。
距離を考えたら優劣は明らか。
既存の浅草線系統は押上で逃げられるし。
>>454 いずれにしても穴掘るんだから、穴の短い上野って主張する人も居ることは居るw
まあ、ソース元の記事自体がおかしいから勘違いする奴も出てくるんだろうけど。
羽田と成田は既に直結している
都営浅草線のルートを少し変えて東京駅経由を作るってだけなんだけどな
>>457 ん?工事は東京駅部分だけ?
それで4000億円はきついなあ。
浅草線バイパスの話だと思ってたけど。
というか浅草線バイパスの話じゃないと東京駅〜成田空港36分は無理じゃない?
現在の浅草線のルートとは別に
押上〜東京駅〜泉岳寺 のルートを敷くって事なんじゃないかな
快速専用で。
結局13kmくらい新たに掘らないといけないんだよね。
ならいっそのこと京急品川もリニアと同時工事で地下化すりゃあって思うのよ。
ちなみに上野ルートだと寛永寺下駅跡あたりからで8kmくらいだったかと。
こういうのを無駄な公共事業という
あれ?寛永寺「坂」駅跡だったかな?
まあいいや、さすがに利用客もいないだろうし。
464 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 13:01:13.27 ID:g6GGmpJV0
上野駅だと駐車場とかが邪魔しているんだろうね。
後、地下鉄銀座線か。
成田と関西空港直結してくれればいいのに。そうすれば自然を楽しめる。観光客くるぞ。
東京は観光するばしょでもないし。
466 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 13:05:12.11 ID:S4awnK9B0
また成田闘争が起こりそうで嫌だなあ。
政府はその辺慎重にやらないと、40年前の悲劇を繰り返すだけだぞ。
467 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 13:12:45.79 ID:vRkY0kvV0
>>451 でも千葉はそれで発展できたわけだから。
先進国の企業の工場を誘致して経済成長した中国みたいなもんで。
反対運動などがあって気を使った国が空港以外のもかなり金を出したし。
>>466 悲劇にはならんだろうが、団結小屋とか覗いたらノスタルジーに浸った民主の議員さんあたり籠ってるかも。
羽田を拡張できないとか言ってるけど、滑走路を3階建てにするとか、上に伸ばせばええやんw
>>465 中央リニアの両端を関空や成田に伸ばせって主張する人も居ますねえ。
お金出してくれない?(笑)
都営浅草線をぶっこ抜くのに成田とか関係ねえだろw
てか両空港間とか抜きにしても都心の地下鉄が時間短縮になるのは便利だろうが。
何が不満あるってんだよw
471 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 13:20:21.93 ID:VzsNo+agO
>>471 むしろウルトラホークみたいに空中分離や合体ができれば、空域や発着枠の問題も解決できますぜ♪
羽田発高松徳島高知行きとか熊本宮崎鹿児島行きとか(笑)
473 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 13:38:02.40 ID:2hSuFo4q0
羽田はC滑走路沖に少なくとも関西国際空港(1500ha)一個分は拡張できる
羽田沖の水深は関西国際空港よりずっと浅い
まずこれを最優先にやるべきだ
>>472 そういう一見、荒唐無稽な話が
革新的技術に繋がるんだよなあ
>>472 いいなあ。
鉄道では昔からよくやってるやつだな。
今だとはやぶさ・こまちとかか。
476 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 13:54:31.15 ID:wMby9uJ/0
>>461 上野ルート案はもう無くなったんじゃなかった?
寛永寺坂じゃなくって博物館動物園駅のあたりからJR上野駅の真下を通って山手線沿いに品川までってアイデアは一時期検討されたようだけど。
>>464 たしか京成上野駅1番線でオーバーランすると銀座線にモロにぶち当たるはず。
>>467 >>451は羽田空港の話じゃないのか?
羽田発着便は千葉に1円も落とさず騒音だけ落としているし。
477 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 14:12:43.78 ID:0YLIUqh00
長野県「よし、Cルートでやりましょう」
成田を農地に戻したほうがいろいろいいような気がする
>>467 羽田の騒音を東京都と神奈川県は受け入れないって立場をずっととってるんだよ。
臨海部のビル群は羽田発着の航路を邪魔するために建てさせたんじゃないか?
って話もあるぐらい。
でも流石に限界。
都内上空を飛ばすしかない。
上空がうるさくなったらタワーマンションの資産価値が下がるかな?
悪あがきして羽田にこだわるよりは、
成田を発展させるほうがよっぽど首都圏のためになるぞ。
なあ、“進歩的”な諸君?
481 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 14:30:14.53 ID:t4WCabiG0
羽田−成田を直通させたいなら、現状のアクセス特急の、
成田空港直前で10分待たせるのやめろ。
あれかなり苛つくから。
482 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 14:37:41.73 ID:Sm2y9ap20
というか・・・
成田って必要なの?
廃止して羽田を拡大できないの?
>>481 あれ、新幹線用に作った複線をJRと京成で半分こした単線だからだよ。
484 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 14:59:24.43 ID:cIcPXvXL0
羽田シフトがこれだけ進んでるのに、理屈が無理だろう。
いまでも日暮里までならスカイライナーが相当速く結んでるし
すでにNEXが走ってるのを押しのける費用対効果に無理を感じるなあ
>>482 このスレを読んでも、成田廃港+羽田拡張を言っているのなら相当のお花畑。
486 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 15:26:15.53 ID:UfQKJCg6O
アメリカには羽田の3倍近く離発着している空港もあるから、まだ若干離発着回数を増やせる可能性はあるが、今後の需要増を考えると成田の廃港は現実的ではないな。
487 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 15:31:17.76 ID:QzaCguW7O
>>480 どっちもガンガン発展させるべき。
やっぱり羽田⇔成田のリニア鉄道は必要だなw
488 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 15:56:16.31 ID:xgIwL7ivi
羽田の拡張を政治的に主導したのって
石原慎太郎なんだよね。
成田が不便だから、羽田を拡張すべしってさ。
それで国際線とかできたし。
なんだかんだ、石原都政でいろいろ変化してるよな。
489 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 15:57:49.38 ID:2hSuFo4q0
490 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 16:03:32.96 ID:MjlZaxU20
>>470 これ以上地中深く掘られても便利になるんだろうか
地上走る都バスの手軽さが再認識される時代なのに
>>488 でも羽田の騒音は千葉で引き受けろとやったのも石原だな。
強権ふるうなら何で東京の空を飛ばさないんだ?
>>489 陸地の方が拡張しやすいんだけど。
計画立てるのは構わないが実際にそれ作って運用できるの?
何兆円かかるんだ?
騒音、空域、船舶航路すべて解決する案はどうなっているの?
493 :
名無し支那では@転載は禁止:2014/06/18(水) 16:18:34.31 ID:svWOyY7jO
これは都営線の泉岳寺〜押上間に
短絡路線を新設するてやつかな
エロい人おせーて!
494 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 17:30:49.48 ID:wMby9uJ/0
>>493 せめて今日の分の書き込みぐらいは目を通したほうが良いと思うよ。
>>54 米軍基地にしたら
色んな人が集まってきて補償しろーってウンコ投げつけに来るよ
静岡空港に新幹線駅を新設し国際空港とする。静岡空港から品川直行列車を走らせれば解決。
極論だけど、茨城でも富士山静岡でも都心から1時間足らずで移動できれば羽田の補完にはなるよ。
ただ、補完する能力では成田がずば抜けている。
小型機で地方空港から成田へ直行するのも一つの解決策だけど、効率から言えば新幹線やリニア、国内線で上京した客を迅速に成田へ運ぶほうが良い。
重い荷物を持っての乗り換えに配慮した構造の駅にしてほしいものだね。
東京駅でのチェックインや荷物受託も可能であれば検討して欲しいし。
>>497 >チェックインや荷物受託
昔はTCATでやってたけど、911事件以来出来なくなったらしい。
>>498 ですよねー。
そういう規定変更があったのか、単なる自主規制なのかがイマイチ判らないところなので。
まあ駅や車両の構造のほうで対処するしかないのかな?
大荷物でのエスカレーターも危険ですしね。
京葉線並みの乗り換えだったら苦情続出かと。
500 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:09:57.02 ID:wMby9uJ/0
この記事にあるように成田へ36分、羽田へ18分なら新線の通勤需要も含めれば4000億円って許容範囲じゃないのかな?
TXの茨城空港延伸&東京駅乗り入れだってそれなりに金がかかる上に成田ほどの能力は無いでしょ?
リニアで直通にしろ
502 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:13:54.22 ID:4Ou72Dae0
舞浜から羽田って、
直線だと近いで
京葉線使うのはダメなの?
503 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:17:20.70 ID:PSIbpM230
成田ー東京駅を60分切るためには、カーブを無理矢理高速で走行したり
かなりヤバイって聞いたことがあるが、線形改良以上にカネ掛けて
新線建設とか、そもそも時間が足りないだろうし財源もないだろが。
成田が遠いって言う連中ほど成田のアクセス向上を妨害してくるから本当におかしいよね
東京から成田まで36分て無理だろ
スカイアクセスの線形ですらそのくらいなのに、
あれと同じレベルのができるってのか?
506 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:30:37.14 ID:wMby9uJ/0
今でも空港第2ビルから日暮里まで36分なんだから、押上までなら31分を切るだろうね。
そこから地下をどれだけ高速で走れるかだよなぁ。
車両は160km/h対応なんだし、途中駅は密閉式ホームドア必須。
上に出ていた秋葉原経由だと距離が微妙に延びそうだ。
地下区間7km程度を160km/hで走れば36分も実現可能かな。
507 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:34:05.94 ID:tkCL16p40
>>503 江戸川渡ってきたとこくらいから、東京駅まで全部新線にしたら、いけるんじゃね?w
508 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:35:26.66 ID:tkCL16p40
下手に押上から地下に落とすより、矢切当たりから大深度地下に落としちまった方が、安くて速くて工事も早いんじゃないか?w
伊丹みたいに辞めますっていえば今度は引き止める奴らが出てくる
横田にしろっていう人いるけど、
横田なんて滑走路足りないうえに
結局住宅地の上とばさざるを得ないから
拡張も空路設定も成田と比べものにならないくらい難しいで
人口の多い住宅地にすみつつ近場に空港ってのは無理や
>>505 成田湯川 以東が単線になっているから、複線化すればもうちょっと早くなるはず。
複線化は既定路線じゃないの?
512 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:42:41.14 ID:vzBB+0Uo0
こんなのが出来たら、羽田−成田の利便性なんかよりも、
京急・京成の混雑がヤバイなんてもんじゃなくね?
京急・・・品川で乗り換えてた連中が新東京駅まで乗り通す
京成・・・押上or日暮里で乗り換えてた連中が新東京駅まで乗り通す
特に、京成側の混雑は凄まじいことになりそう。12両編成なんて対応してないし。
船橋・八幡や新鎌ヶ谷・東松戸での逸走なんて減るどころか、これらの駅から乗り込んでくる人は爆発的に増えるだろうし
513 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:44:13.71 ID:wMby9uJ/0
>>508 正直、押上もスペースが無いからねぇ。
下は半蔵門線、横はスカイツリー関係の基礎で厳しい。
そもそも既存のホームが昔の設計だから狭すぎる。
かといって荒川の底は地盤が悪いし、荒川より西は押上まで高架。
まあ青砥から押上までの高架は上野線よりマシな線形だから我慢するしか。
514 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:44:38.26 ID:tkCL16p40
>>512 池袋新宿渋谷方面にいく奴は、日暮里でいいんじゃね?
515 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:45:11.04 ID:2hSuFo4q0
516 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:45:54.65 ID:tkCL16p40
>>513 矢切りで落とせば、北総一社で新東京駅までw
517 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:47:21.54 ID:4Ou72Dae0
東京駅の西側に広大な空き地があるで
地上駅余裕やで
>>515 水際には航路と、空路と船の干渉というものがあってな
羽田の進入路はコンテナ船をよけられる高さに設定されているが
それ以上の高さの船が通るときはディレイで対応してる
>>510 横田厨は単なるファンタジーだからw
>>512 建設費用回収できていいじゃん。
って、総武快速横須賀線とまるまる並走しているし、既存の浅草線もあるから大丈夫では?
まあ朝の成田到着便問題は面倒になるかも。
521 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:49:55.61 ID:PSIbpM230
石原(ノブテル父)がまだ若い頃、リニアで札幌−千歳空港間を作れば距離も適当だし
5〜10分で結べるし利用者世界一の航空路もあるし宣伝効果も大きいと推してたんだけど、
結局は金丸信に負けて中央新幹線リニアに実験線を持っていかれた経緯がある。
空港連絡線は大事なんだよね。北海道新幹線も札幌〜新千歳まで一駅間延長しないかなあ。
成田新幹線より実現しそうな気もするけど。
>>504 神奈川様「横浜から成田は遠いんだよ!」
↓
総武線快速と横須賀線が直結
↓
神奈川様「成田とか千葉とかダサい地名がついた電車が神奈川まで来るようになった。こっち来んな!」
>>522 成田が横浜から遠いのではない。
横浜が成田から遠いのだ。
てな感じでどうかひとつ。
田園都市線が東武伊勢崎線が直通になったときも文句言ってたし、
最近は東急東横線が東武東上線や西武池袋線とつながったときも文句言ってたな。
525 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 01:01:19.89 ID:rZa1+Q0d0
>>524 東神奈川&西東京の連中が妬んでるだけだろ
最近はスカイツリーも出来て東東京側に世間の関心が移っている
北総線、つくばEX、東武線、etc 東側が活気づいてきたからな
526 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 01:03:08.18 ID:/kNGNJ0b0
>>522 武蔵小杉だが成田つーよりも あれは東京に行くとき便利
早いよ
しかし千葉・埼玉方面と神奈川が直通するようになって便利にはなったが、
ダイヤが乱れたときが悲惨だな。
例えば新小岩でN'EXへのダイブが起こると広範囲に影響が出てしまう。
528 :
"(,, ゚×゚)"剃毛待 ◆P2h1qdq9WM @転載は禁止:2014/06/19(木) 01:09:38.54 ID:/YfW9o230
羽田の滑走路を成田まで伸延すんのか。
航空を充実させるならリニアとか北海道新幹線とかいらねーな
530 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 01:12:47.46 ID:nOGQpVRV0
戦前、戦後しばらくは都心東部も意外と活気あっただろう
銀座日本橋、上野浅草、東大本郷、芸大、御茶ノ水界隈の学生街etc.
だんだん新宿渋谷が賑やかになり私鉄沿線に若者が集まるようになっていった
>>527 TXは乗り入れしてないからダイヤ乱れにくいね。
ダイヤ乱れが嫌で中央線沿いからTX線沿いに移住する人もいる。
532 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 02:50:07.08 ID:wLP/cZWe0
成田廃を訴えて工作してるのは、
横田空域を取り戻して、米軍を追い出し、
日本を乗っ取りたいシナションと、
城南、神奈川あたりの馬鹿ども。
今でさえ大赤字の羽田。南海トラフ、富士山噴火と
詰んでる城南、神奈川地域にこれ以上天文学的数字を投入する
のは、天文学的に馬鹿げたこと。
533 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 03:19:30.94 ID:OETDO95RO
いっそのこと
尾久の操車場を空港にしちまえ
都民には便利だぞ
北総線安くならんかね
>>525 そりゃ東神奈川だったら千葉と直通より横浜線が全列車横浜直通になる方が嬉しいに決まってる
保谷や田無の連中が何か言ってるのは聞いたことがないが
これやるなら、京急は品川駅をなんとかしてくれよ。
あそこの徐行があると遅くなるだろ。
早くしないとリニアの駅の設計に間に合わないんじゃない?
>>535 東神奈川でも仲木戸からでも横浜に行けばいいんじゃないの?
538 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 13:38:19.82 ID:e7djm0n90
>>476 高低差がないなら京成上野〜銀座線上野広小路、銀座線銀座〜浅草線新橋は
軌道も1435mmで同じだし簡単に連絡線作れそうだね。
銀座線の第三軌条と京成線・浅草線の両方を走れる電車を作るのは難しそうだから
最高速160km/hの低床式ディーゼル車を新規開発できれば直通運転できるかな。
539 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 14:20:38.85 ID:Yr6f900+0
>>538 まあ、銀座線に別のしかも高速電車をこれから通すのは困難だろう。列車密度も全然高いし
それでも、ダイヤ職人なら何とかしてくれる!って言い出す人が居そう
541 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 14:26:51.02 ID:BWTXrFES0
>>535 横浜線を直通させたとしても桜木町か磯子までだろうな。
そうすると京浜東北・根岸線の本数を減らす必要が出てくる。
つまり
京浜東北・根岸線(京浜)のスジに横浜線(横)が走る
ダイヤ編成にするしかない。
仮に、現在のダイヤが
京浜・京浜・横・京浜・京浜・京浜・横・京浜、だったら
京浜・横・京浜・横・京浜・横・京浜・横、みたいになってしまう。
つまり京浜東北・根岸線のダイヤが減るということ。
折り返し施設は蒲田・鶴見・東神奈川・桜木町・磯子にあるが
東神奈川〜磯子に乗り入れるのであれば、京浜東北・根岸線は
鶴見で折り返す必要が出てくる。
鶴見〜新子安〜東神奈川間の本数が減り
沿線住民は京急を使用するようになる。JR涙目。
542 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 14:28:05.05 ID:BRzBbtIE0
まずはモノレールのハングル表記が気持ち悪いから
何とかしてくれよ。犯罪者ほう助にしかならんだろ。
羽田ー成田間で飛行機飛ばせばいいじゃん
>>543 それ見てちょっと思いついたんだけど、
東京湾上空で成田行きと羽田行きを分割させたらどうだろう?スペースシャトルみたいに
もちろん、逆の成田発、羽田発の同一行き先も、上空で結合作業をして目的地に向かう
545 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 16:05:28.14 ID:kUqOi9wo0
本気で
>>543みたいに思ってるゆとりが居そうで怖いよな。
546 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 18:56:18.02 ID:KkDJStaM0
>>525 マスゴミ連中自体が、『東京西側至上主義』だからな。
つくばエクスプレスや日暮里・舎人ライナーが開通したときのネガキャンはマジで酷かった。
「赤字間違いない路線を作る意味あるのか?」とか、「こんな路線誰も乗らないよ。道路の整備が先だ!」などなど。
547 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 18:58:58.03 ID:sD/DtqhQ0
成田ー羽田間を、滑走路でつないだ方が
速いだろ。
常考
548 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 19:02:11.51 ID:PFkDTYX8O
成田は都心から遠く、滑走路が狭く、どうしようもない空港だが雇用問題から今更廃止もできないらしい。
ならば24時間稼働の物流空港がお似合いだよ。
成田が廃港になったら成田市は一気にさびれるだろうな。
お寺と畑と一部の工場ぐらいは残るだろうけど。
工業団地や物流団地も含めゴーストタウン化してしまいそう。
551 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 19:09:03.50 ID:dUe9AGVzO
>>524 国税使わなければ文句は無いが。
浅草線の複線化工事なんだから、浅草線利用者が工事費を負担すべきだな。
羽田が便利になったからなぁ
ヨーロッパでサッカーしてる日本代表も帰国でだいぶ羽田使う人が増えたなと思ったし
成田は都心から遠すぎる
553 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 19:11:19.21 ID:KkDJStaM0
>>548 「滑走路がせまく、どうしようもない空港」って羽田のことだろ。
物流だけだと採算が合わない。
都内でも羽田用の物流センターを作っているが、
成田空港周辺ほどの物流センターを作ることは不可能。
>>550 お前は廃港になってほしいという願望を語るのはいいが、
そうなることはないから。
成田は廃港にはならないけど(大幅に)拡張する必要もないよ
そんな需要ないから
左翼がバカなことやってる間に支那チョソに大型ハブ空港が出来てしまったからな。
成田も立地的には仁川や上海よりよかったはずなのに。
しかし羽田の拡張にはしょせん限界がある。
どっちも中途半端になってしまいそうだ。
>>556 民度の高い都民様をどかして、民度の高い都民様の上空を飛ばせば拡張できる。
日本で仁川並みの巨大空港作るのは無理だろ
>>548,552
成田が都心から遠いのではない。
都心が成田から遠いのだ。
お前らが成田の近くに引っ越す方が早いぞ。
てな感じでどうかひとつ。
>>556 バカ左翼の根絶はきっと近い。
あきらめてはダメだ。
560 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 20:43:54.28 ID:E33++2110
>>515 羽田推進派はみんなこんなレベルなのか…
561 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 20:47:43.20 ID:wRND9Oe2I
これもっと早く取り組むべきだった。
竹中は小泉政権の頃からこれを提唱していた。
羽田の国際化を進め、24時間運用を進めたのも竹中。
562 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 20:51:30.79 ID:wLP/cZWe0
南海トラフと富士山噴火と朝鮮贔屓知事の韓奈川と
シナション部落の品川、太田から遠いだけだろ>成田。
羽田の夜間便こそ東京都が引き受けるべきだな
564 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 20:59:22.21 ID:QWpyy8R90
ネトウヨの知恵遅れってこの政策の意味、わかってないの?
勿論これ、移民を見越してるに決まってるじゃねえかwww
年20万だぞ。意味わかってるのか? 20万って飛行機何機分よw
それに家族が遊びにきたりとか普通にあるんだぞ。今日び中産国の中間層だって普通に来る時代だろ。
で、移民は成田を通過して羽田から全国に散るんだよ。
それすら気が付かず十年一日のごとく左翼がどうとか普通にバカじゃね?w
まあバカだからネトウヨなんだがwww
565 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 21:15:36.45 ID:kUqOi9wo0
地下線を高速運行するなら密閉式のホームドアは必須だけど、ドア数問題はどうするんだろうな?
東京以外に中間駅を作るかどうかの問題は別として(俺はあったほうが良いと思う)トンネル内で高速移動したときの風圧は凄いからね。
京成・都営・京急は18m車体の3ドアは共通だけど、微妙にドア位置が違う。
有料特急専用車は九州の特急のようなセンタードアでもいいような気はするけど。
566 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 21:54:27.48 ID:DywnL84f0
国際線で何時間も乗ってること考えたら、
羽田が成田より30分近いなんて、ぜんぜん大した問題じゃないのにw
国内線羽田は時間短縮の有難味が大きいだたろうにwww
スカイアクセスの在来特急130km/hにしろよ
京成も京急もそれだけのスペック持ってるんだから
メトロを品川と羽田に!
569 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 22:36:49.23 ID:Zbb9HhQ00
郊外の大空港なんてゴミだろ
インフラ整備都市開発までやらなきゃ空港を維持できないんだぞ
成田は対費用効果的にあれが限界
人的資源交通インフラ予算すべてがそろった羽田こそが日本の玄関にふさわしい
>>569 >人的資源交通インフラ予算すべてがそろった羽田
それら、全く揃ってねえだろ。
571 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 22:45:04.39 ID:e7djm0n90
>>567 みんな1200円払ってスカイライナー乗らなくなっちゃうでしょ。
スカイライナーも160km/h出している区間なんてごくわずかだし。
個人的には高砂〜新柴又を爆走させることで所要時間短縮可能だと思う。
この区間、徐行しすぎ。住民との約束なんて反故にすりゃいいし。
>>564 あんまり説得力ないぞ。
>>569 東京一極集中を緩和するためにも、成田空港と併せて千葉ニュータウンを大開発だッ!!
573 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 22:47:59.51 ID:e7djm0n90
>>567 みんな1200円払ってスカイライナー乗らなくなっちゃうでしょ。
スカイライナーも160km/h出している区間なんてごくわずかだし。
個人的には高砂〜新柴又を爆走させることで所要時間短縮可能だと思う。
この区間、徐行しすぎ。住民との約束なんて反故にすりゃいいし。
574 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 22:57:18.84 ID:e7djm0n90
>>567 みんな1200円払ってスカイライナー乗らなくなっちゃうでしょ。
スカイライナーも160km/h出している区間なんてごくわずかだし。
個人的には高砂〜新柴又を爆走させることで所要時間短縮可能だと思う。
この区間、徐行しすぎ。住民との約束なんて反故にすりゃいいし。
>>571 民度の高い都民様は約束反故に異常にうるさい。
576 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/19(木) 23:55:08.49 ID:v4hWcip80
成田は都心から50kmくらいだろ。ちょっと遠いけど、割と大都市圏の空港ならあるレベルだよ。
東京駅や箱崎のターミナルから1時間だし。これも本来は更に短縮させるべきだが。
リニアの駅もそうだけど、メインの利用者はローカルな新宿起点じゃなく、日本橋、丸の内、大手町、霞ヶ関からで考えないと。
そう考えれば、成田をより有効活用できてない日本の失敗だよ。
東京西側の住宅街で年2回程度海外旅行する感覚で考えたらいかんのよ。
首都直下型地震が起きたときに成田がなかったら日本死亡だからな
なぜかメディアは危機感を煽らないけど、東京湾震源の大型地震は過去に何度も起こってるし、
それ起こったら海抜0mとか5m以下が多い東京は浸水して孤立
当たり前だけど羽田空港は壊滅して復旧にどれだけかかるかも不明な状態になる
578 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 03:38:31.91 ID:/V9mEf+U0
もう首都機能を千葉ニュータウンに持ってきちゃえよ。
あそこらへん海抜30程度の下総台地で地盤も強い。
金融機関のデータセンターが乱立するほど。
大きな活断層もない。火災旋風も起きにくい街並み。
(火災旋風が起こりやすいと言われている住宅密集地や、
液状化地域に最低でも10キロは離れたい)
東日本大震災の時に羽田空港に居たけど、空港施設の被害よりアクセスが先に壊滅したよ。
全てトンネルで接続されている羽田空港は津波警報が出たら孤立する。
580 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 14:51:05.00 ID:TnTFzV2k0
羽田が空港へのアクセスをトンネルにする理由はセキュリティの為
内陸に作ると成田みたくテロに弱い危険な空港になる
要人は利用できない危険な成田
581 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 15:45:10.08 ID:BU+WOO0x0
582 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 15:46:56.85 ID:DgHVKuPC0
飛べよ
583 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 15:51:38.37 ID:SmdvGBi50
>>578 また火災旋風()君か
現実には、商業予定地を住宅転用し始めたから、駅前の密度上がって危険性はマシマシになってるのにな
585 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 20:10:01.35 ID:emP+zztu0
>>580 世界的に大きな空港で羽田のような立地の空港こそないんだがね。
586 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 20:51:22.49 ID:FwqXncOq0
軌間が違うけど、押上↔東京は、東武も乗り入れば良い。
ただ、東武の方が需要が遥かに大きいので、
成田行きはほとんど運行できず、事実上東武の新線になるけど。
新東京-東京が徒歩で30分くらいかかる予感
30分は大袈裟かもしれないが
15分なら普通にありそう
>>483,511
スカイアクセス線とJRの合流後、三線軌条にして複線にしちゃうって、今からでもできないのかなあ。
押上線は採算考えないで平和橋通り付近から新柴又までノンストップの地下鉄路線にしちゃえば高速路線になるんだけどね
(´・ω・`)
>>588 中央線→京葉線よりも
八重洲口→地下鉄日本橋の方が全然近いという印象
592 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 11:57:59.70 ID:fry36i7/0
JRが、成田から成田空港までの路線を、
京成に、全部譲り渡してほしいものだね。
京成が、その路線を複線で使えるからね。
593 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 12:00:46.59 ID:EBGRmqUJ0
房総半島に空港作った方が良かったな。
594 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 13:39:49.31 ID:11xx9w+N0
オリンピック期間中は、羽田を国際線専用にして
成田を国内線専用にする、それで問題解決だな
595 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 13:40:58.35 ID:wqa79m470
>>1 成田は不便すぎるからもう諦めろ
それより横田あたりを官民共用にすべきだな
596 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 13:46:51.79 ID:+LuR7zBK0
>>595 おまえこそ諦めろよw
分断工作員がww
597 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 14:19:12.56 ID:3m/BUk1r0
>>595 横田なんて成田以上の糞弩田舎じゃねえかw
そんなとこ民間空港にして誰のためになるんだよw
小平の朝鮮大学校とかか?
599 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 14:39:55.14 ID:zbAom6Ej0
>>595 成田はメインターゲットから見たら、そんなに立地悪くないんだよ。
大手外資、大使館、財閥系、メガバンなど利用頻度の高いとこは、東京駅の周りから港区までだから。
600 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 14:56:34.26 ID:wM3nqUXU0
>>578 活断層多いしホットスポットだし
何より民度が最悪だぞ。
601 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 14:58:28.22 ID:2f6lGc710
これこそリニアだ。突貫工事で2020年東京五輪に間に合わせろ。
本当に羽田の枠が足りないなら羽田を国際線と札幌九州沖縄便くらいにして
地方国内線は成田に移せばいい
日本には新幹線があるんだし伊丹とか小松とか必要とは思えない
成田廃止して羽田の回り埋め立てて敷地広げたほうが
まだ現実的だしコストもかからんのじゃないか?
>>603 空域の問題
飛行ルートの問題
東京港の航路と干渉する問題
散々議論されつくした。成田廃港なんて絶対にムリ。
単なる無知な人なのかな、それとも成田廃港活動の活動家なのかな?
605 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 15:46:17.98 ID:NdcNoEPY0
成田廃止派絶対に無理。
それどころか、成田の3倍とか5倍とかの巨大空港を、
後2〜3箇所ぐらい作る必要がある。
じゃないと、年間2000万人との観光客を呼ぶのも無理。
現在は、年間1000万人なんだから、
どう考えても足りない。
606 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 15:58:00.61 ID:YZY/KvTEi
どうせ作っても荷物を客に運ばせて、しかも上下移動の多いクソ仕様の駅なんだろ。
成田の到着ゲート目の前に無断差で乗車口、羽田出発ゲートの前に無断差で降車口、航空会社と連携して荷物は直接成田から羽田へ、位やらないと乗らないよ。
出来ないなら作らなくていい。代わりにバスを拡充してくれ。
607 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 16:00:40.96 ID:YZY/KvTEi
>>602 察しろよ(笑)
鉄道嫌いがめちゃ増えてるんだよ(笑)
540 名前:名無しさん投稿日:2012/02/29(水)
>東大阪にはブサイクしか住んでないのはどうして?
たしかに阪神間の芦屋らへんの人からすると
東大阪は男も女もブサイク、化け物の類しかいないように感じるかもね、それは認める
東大阪や八尾などのガラが悪い中河内は土人と化物や豚や猿の棲むところ、人間の住むところではない。民度も西成居住区の人間とレベルが同じですから。
大阪でもこの地域はいつも色んな犯罪が毎日起きている。もう韓国にでも北朝鮮にでもくれてやれよ、河内弁で悪評高い中河内の下品さは関西でも関東でも超有名
まあ住めば都とも言うが… 上品な西宮芦屋神戸の阪急沿線の人から見れば未開の人外魔境に見える
いっそのこと原爆でも落として汚い町並みと下品で民度の低い東大阪周辺の下流階級の下賤な被差別民を一掃したほうがいい
東京や政令市(札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本)の人間たちと東大阪周辺のド田舎の育ちが悪い下層階級の貧民では命の価値が違い格差がある。
関東人からするとそんなとこ周辺に住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響のない汚いオッサンとヤンキーと貧乏人とチョンと部落民だけだ。
@MAUVE_BEAR (ツイッターアカウント名)=雛 ◆LoveJHONJg(2chコテ名)=@2witter4you @Black__Kuma @Rose__Bear @Ffruit_Ccandy(旧垢名)
(「大和川」という言葉に異常なほど執着する2chで有名なキチガイ、大阪市西成区出身の在日韓国人、八尾市在住の鬼女)見てる〜?
政令市(札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本)を異常に嫌ってるチョン
「大和川」「武庫川」「箱根より東」「などの言葉を使って特定地域に犯罪者居住地区など根拠なき誹謗中傷を行う。特に堺市や神戸市、千葉市、川崎市を目の敵にしており住民はいわれなき中傷被害に遭っている。
東大阪や八尾などの中河内ほうが明らかに治安もガラも悪いのに上記政令市を東大阪より民度が低く治安が悪く、ガラが悪く在日が多いと言い張る。(明らかに根拠がなく生野区の次に在日が多いのは東大阪市である)
自称兵庫県芦屋市民だが、実際は近鉄沿線のDQN八尾市民である。
このように平気で嘘をつき、また強い東京コンプの持ち主であり関東人全体を嫌っている。在日なので皇族や皇室も大嫌いという、まさに人間のクズである。
部落民の旦那との間の子供二人は知的障害者。
羽田と成田共に東京駅直結がないことがそもそもの欠陥
もちろん今から東京駅には無理なことは分かってるけど、新幹線ターミナルへのアクセスを何で考えなかったのか疑問だな
羽田空港を離発着する飛行機が増えてから、飛行機のエンジン音がうるさいんだよ
とくに深夜が響くから、羽田空港は本数を減らしてほしい
611 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 16:09:28.43 ID:MNhpEIBQ0
>>607 これから、鉄道具嫌いが増えていく時代だからね。
早く、羽田=花巻とか復活してほしい。
>>606 バスだよな、滑走路じか着けの
どうせ日本人減り続けるし海外企業も観光客も増えねーし
観光立国?
奇跡的に成功しても所詮辺の地、極東
MAXでマレーシア、タイの2千万〜3千万人レベルだろ
人口1億1千万切ったらあとはマイナス
613 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 16:10:44.78 ID:MNhpEIBQ0
>>611 誤字訂正。
誤)これから、鉄道具嫌いが増えていく時代だからね。
正)これから、鉄道嫌いが増えていく時代だからね。
>>603 この巨大都市東京に空港が一個ってのは、どう考えても少ないだろ
成田を貨物専用にして
羽田を拡張した方が安上がりだな。
羽田−成田の需要って地方の人が成田発の国際便を使う時ぐらいじゃないの
長期休暇期間以外は需要なさそう
617 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 16:18:39.87 ID:MHj2rr3Q0
>>609 大井の新幹線車両基地が、あれだけ羽田のすぐ近くにあるっていうのに
東京・大阪間の航空便がある限り、
JR東海は、絶対に線路引こうとしないからな
大阪までリニアが開通して、空路が廃止されるまで無理か
>>609 いや、その東京駅直結計画のスレなんだが・・・
>>609 国益である羽田空港発着便に文句を言ってるのは普天間周辺の左翼と同じだな。
これ今からシールドマシンこさえで東京駅から掘ったって間に合わないよな
てことは、単に浅草線だかの直結と東京駅新設ってだけか
>>609 いや、成田直結はあるが…
需要がないからみんなスカイライナーに客奪われてるだけで
621 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 16:25:49.43 ID:3m/BUk1r0
鉄道より千葉県の真ん中通って成田まで直通の一本道作れ
退役ジャンボをピストン輸送機として活用汁!
ふつうはスカイライナーよりクラブガンナーに乗るよな
625 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 16:37:28.22 ID:3m/BUk1r0
>>584 馬鹿か?耐火基準の厳しい、大型マンションができはじめているが、
火災旋風の危険はほぼない。
火災旋風は古い木造住宅密集地で発生しやすい。
液状化地帯も高圧電線などがやられてやばい。
古い住宅密集地とは真逆ですが?
626 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 16:38:10.61 ID:YZY/KvTEi
>>612 観光立国(笑)
エロを解禁するくらいの度量が無いなら無理だろうな。
あと使いにくい空港や鉄道の改善は必須。
日本橋駅をでっかい地下ショッピングタウンにして八重洲目前に出口作ればいいような
628 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 16:50:10.22 ID:SMjwm/hX0
この前、間違えて羽田に行って慌ててタクシーで成田まで飛ばしてもらったら1時間ぐらいで着いてなんとか搭乗できた。
2万8千円ぐらい取られたけどな。
629 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 16:54:53.62 ID:3m/BUk1r0
いいこと思いついた
ちょっと陛下に京都へ引っ越ししてもらえば
どーんと大きな中央駅が作れるんじゃね?
631 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 17:22:12.74 ID:YZY/KvTEi
>>630 もう鉄道の駅なんて要らんわ。
通り抜けもできなくて街が分断されるし。
日本の鉄道はゴミ。
天皇が京都に引っ越したら
任命とか受けなきゃならない国会もついていって
それに引っ張られて官庁や会社の本社も少なくなるから
空港拡張の必要もなくなるよ
任命なんてファックスでええですやん
ハンコいるんなら借りときゃええでっしゃろ
634 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 17:59:53.09 ID:kLlEoyg0O
>>628のために羽成連絡を作って、2800億円の請求書を回せ
あれ?京急の立場は…
京急はネタのためにある
638 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 18:17:16.42 ID:5Z+13rd90
とりあえず成田エクスプレスで簡単に飛び込み自殺できないようにしろ
京急も頑張ってるとは思うが・・・。
正直乗り心地は良くないのだな。
お世辞にも線形がいいとは言えない線路をぶっ飛ばすし。
停車駅が少ない快特でも急加速・急減速の繰り返しだよな。
640 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 20:01:30.08 ID:Qxh3dpTU0
なんであんな遠くにしか国際空港作れなかったのか?
わざわざそんな遠方に作ったのに土地でもめて未完成空港だしなw
まさに池沼クソジャップの仕事
>>630 儂もそう思う。天皇の居住者が首都と言うなら皇族から動いて貰わねば。
643 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 05:25:59.04 ID:4Ps5N2eA0
早い飛行機と早い飛行機をなんで遅い鉄道で結ぶんだよ(w
ここはヘリコプターかオスプレイ民間仕様を使わなきゃ。
成田へ東京を移転
646 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 05:45:36.37 ID:aJ3RYJ4B0
横田空港、滑走路をさらに一本増設
両空港直行便を設定しろよ。
ラッシュ時に荷物抱えて乗りたくない。
ごめん成羽線
649 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 08:38:19.21 ID:guJr9C1D0
横田妄想ワロス、横田なんて返されても使えねーよ
そろそろその妄想を捨てろ
>>649 いいんじゃねえの?横田案
民度の高い都民様なら横田空港拡張や空域設定に文句を言わないどころか積極的に協力するはず♪
多分滑走路3本くらいすぐに作れるでしょ。
国益の為なら進んで協力する愛国者様が無償で建設工事に従事するはずだし。
>>649 いいんじゃねえの?横田案
民度の高い都民様なら横田空港拡張や空域設定に文句を言わないどころか積極的に協力するはず♪
多分滑走路3本くらいすぐに作れるでしょ。
国益の為なら進んで協力する愛国者様が無償で建設工事に従事するはずだし。
( ´,_ゝ`)プッ
653 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:10:58.51 ID:XnMwpMcK0
羽田の滑走路を増設し、
それを国際線専用にすればOK
成田なんかまで行ってられっか馬鹿野郎!
654 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:14:43.14 ID:nVzBLOMx0
早く空港内にある家を取り壊して、横風滑走路作れよ
655 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:20:38.01 ID:0ROrqMSC0
ほんの少しつなげば楽になるの、そういうことに時間をかけちゃうんだよな
高速道路も北千葉道路を完成させれば、成田まで30分なのになかなか進まない
アクセスが改善すれば成田は全く不便じゃない
>>653 羽田拡張論者って馬鹿しかいないんだな。
658 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:40:32.54 ID:+b7bcJlJ0
横田なんて、多摩カッペくらいしか利用しないだろ・・・・
まあ返還なんて有り得ない妄想自体が無意味か
横田返されても滑走路の増設がな…
別にプロ市民じゃなくても騒音反対と空港拡張反対が起きるに決まってる
成田は格安航空だけにして
羽田に滑走路増やして国際線全て纏めろよ
成田と茨城に国内線集めて
羽田を国際線専用にするならできるかもね
成田までの時間がどれだけ短くなっても夜間離着陸禁止じゃ使えないよ
東南アジアみたいな近距離に行くのに0泊で行けないのはビジネスには致命的
羽田なら前日普通に仕事して夜移動して現地でも普通に1日仕事して
その翌日日本で朝から仕事できるのに成田じゃどうしても1日無駄になる
>>619 東京駅自体がオリンピック会場までのアクセスはあまり良くないし
品川、東京、押上しか駅がないのではこんなものよりは
都営浅草線に直通した方がオリンピックに関してははるかに便利だろう
>>662 そういうニッチ需要だけなら羽田でもいいね。
>>662 そんなのできるの東京都近郊住民だけ。
国策として考えると東京都の利便性だけ上げるのは疑問符が残る。
羽田の方が成田よりも騒音問題で苦情来て、運用に支障が出てる。
成田に文句を言う人は羽田の構造的問題を完全無視するのは何故なのだろうか?
666 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 13:17:39.28 ID:k2c7m8gq0
>>662 そういう時は羽田利用すればいいだけだろw
667 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 13:18:39.08 ID:C5U/ci8e0
>>662 そういうビジネスとは一生無縁だろ、ニートのお前にはwwww
矢切から押上を地下化して待避線も作れば?
670 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 14:17:22.93 ID:bw8pMhyA0
無駄な移動はエネルギーと時間の無駄
資本主義て非効率だね
671 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 14:22:37.12 ID:PUDr2HOG0
横田言ってるのはアカとサヨクの馬鹿だけ
入間使えよ
いや横田とか行かなくても
立川にちゃんと空港あるじゃん
北側には旧米軍跡地の十二分な余積があるし
その手前にチョロッとある砂川地区にだけ、
近年の立川周辺の大発展に取り残された土人がいるから
あいつらの民度を高めてやれば、至便な立川大空港が作れる
674 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 17:03:42.09 ID:EhEfqA2p0
675 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 17:51:53.28 ID:zpef9dltO
停車駅は成田大森海岸羽田が順当だろうな
今の今まで、これが実現できてないことが逆にすごいw
どんなに抵抗勢力があってもやることやれよ
>>675 常識で考えたら成田空港→大佐倉→梅屋敷→羽田空港だろ。
678 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 18:07:02.26 ID:9gg5JWRM0
679 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 18:30:05.00 ID:hFIK8NAy0
京成中山も入れてやれ
数少ない構内踏切が健在の貴重な駅だぞ
そんなことより泉岳寺-品川を都営線扱いにしろよ