【育児】「犬」か「奴隷」か、それとも「安全第一」か…幼な子をつなぐ“迷子ひも”の賛否両論 [6/14] ★2

【ファッション・オタク通信】「犬」か「奴隷」か、それとも「安全第一」か…幼な子をつなぐ“迷子ひも”の賛否両論／産経新聞（杉山みどり）　2014.6.14 12:00
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140614/wlf14061412000003-n1.htm
画像　http://sankei.jp.msn.com/images/news/140614/wlf14061412000003-p1.jpg

　町中で、小さな子供がリード（ひも）につながれて歩いている姿をたまに見か
ける。子供が迷子にならないための“迷子ひも”だ。最近は、ハーネスのように
なっているタイプだけでなく、リュックにリードがつながっているものなど種類
も豊富にそろっているようだ。この迷子ひもがテレビの情報番組で取り上げられ、
「奴隷制度を想起する」という発言が出たことで物議をかもしている。

◆恥ずかしいけど仕方ない

　「ちょっと恥ずかしいんだけど仕方ないのよ。この子、ちっともおとなしくし
てくれないから危なくて…」と話すのは大阪府内に住む３歳の男の子の母親。片
時もじっとしていない子供に天使の羽をかたどったデザインのハーネスタイプの
迷子ひもを使用していた。まるでやんちゃな天使に見える。通りすがりの女子学
生からも「かわいい〜」という声をかけられて、母親は苦笑い…。

　この迷子ひも、米国などでは事故や犯罪防止のために一般的に使用されている
ようで、近年は日本でも需要が増えているという。

　ネット通販大手の楽天市場では、迷子ひも関連の商品が３００点以上あり、定
番商品として安定した売り上げがあるという。中でもリュックサックにリードが
付いたタイプの人気が高く、「動物をかたどった（ぬいぐるみ）ものや人気キャ
ラクターのリュックタイプは、お子様にも親御様にも好評です」と、楽天の広報
担当者が話す。

◆「奴隷制度思い出した」

　先ごろ放送された朝の情報番組内で、この迷子ひもが取り上げられた。出演者
の１人が「奴隷制度を思い出した」と発言し、ネット上でちょっとした騒動にな
っている。
　「（子供の）命には替えられない」「手をつなげばいいというけれど、何人も
子供を連れていると（電車の）切符も買えない」という迷子ひも賛成派。一方、
「まるで犬のようだ」「ペットじゃないんだから…」「子供の自由が奪われて逆
に危ないのでは？」という否定派。番組同様、ネット上でも両者の意見は真っ二
つに分かれている。

◆歴史は古く中世ヨーロッパ時代から

　“迷子ひも”の歴史は中世ヨーロッパにさかのぼる。服に縫い付けられたひも
状のものから端を発したといわれ、歩き始めの子供の歩行を助けるものであった。
貴族の家族が描かれた絵画にも登場しており、上流階級を中心に普及していたよ
うだ。しつけやマナーのため子供をひもで縛ることが珍しくなかった時代。思想
家のルソー（１７１２−１７７８年）などは「子供をひもで縛るのは好ましくな
い」と否定的だったといわれている。
　日本では、「太陽の塔」で知られる芸術家・岡本太郎（１９１１−１９９６年）
の母で小説家の岡本かの子（１８８９−１９３９年）が、幼い太郎がかまってほ
しさに創作活動の邪魔をするので（太郎を）タンスにくくりつけていたという逸
話が残っている。

　子供を縛る“ひも”は、時代やお国柄によって意義は変化しているようだが、
現在の“迷子ひも”は事故や犯罪防止のために利用されている。「日本でもいろ
んな犯罪のケースが増えておりますし、防犯や飛び出しなどの事故防止といった
安全面を考えると、今後も需要は衰えないと思われます」と楽天・広報担当者。
　ひもを短くし、同時に手もつないで…など使用に際して注意しながらケース・
バイ・ケースで利用するには優れたアイテムだと思うのだが…。

★1の立った日時　2014/06/14(土) 20:39:07.73
前スレ　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402745947/

犬は危ない

駐車場で子供と手を繋がずスマホいじりながら歩いてるバカ親より万倍良い

俺15歳の彼女に首輪つけて夜の公園散歩してるよ

２って、まだやるの？ｗ

人権派って子育てした事ないの？
２才児は悪魔

話せば分かるはず無いだろｗ

認知症の老人を家に軟禁するのと同じだろ
叩かれはするけど必要の範疇
何かあったときに叩いてる奴が責任取れるなら好きに叩けば良いけどな

>>1
車に轢かれるよりいいべ

>>1
これのどこがニュースですか？＞かじりむし ★

つべこべ言ってるが単に楽したいだけだろ

まばたきした瞬間に消えるからなガキって。

>>10
楽するな。子供は三人産め。両立は無理だろ。

これに文句言ってるのって子育てしたことない奴だけだろうな
子供はちょっとでも目離すととんでもない行動したりするからな

周囲からすれば持て余し気味のベビーカー振り回されるよりナンボかマシ
ただし、どっちにしろ「子どものため」じゃなく「いかに親が楽できるか」で使われてるのは確か

紐を付けたい気持ちは分かる。

否定派は子育てに幻想を持っているんだろう。

備えあれば憂いなし

関連スレ

【社会】母子4人、マンションから飛び降りか…無理心中の可能性も - 千葉
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402751736/

全然いいと思うけどな

放し飼いで
駐車場ちょろちょろされる方が迷惑だ

仕事で知り合った日本に帰化済みの中国人夫婦だけど子供が４才と５才、
去年里帰りで中国に行ったとき、里は北京から電車で８時間かかるそうだが
北京の空港降りてからは実家に着くまでずっと子供たちは迷子ひもでつないでいたそうだ、
普通に中国語で会話してても服装や雰囲気で、こいつら日本に済む中国人だと察知されるので
そうなったら子供を盗まれる危険が格段に増えるんだって。

親は自分が責任が取れると思ってやっている事だから
悪い事でも何でもない
放置された子を駐車場で轢いたりする確率が減るし、こちらとしては大歓迎

見かけたら　子供の方に声を掛けてやりたくなるな

「ブタを散歩させてるの？」って

おいおい紐なんてダメだろ
愛情を持って手を繋がないと
紐なんかで繋いで愛情を注がれない子供は
将来人殺しになるぞ

手をつなげ

スキーの道具しか使い道無いと思ってたわ

>>21
脂汗流している豚には言われたくないだろうな

紐はダメ、理由は昔は子沢山の人が結構いたけどそれでも普通に育ててきてたから
だから出来る、出来るんだから犬畜生のような真似はするべきじゃない

ヒモ部分に小さいぬいぐるみとか何かしらを付けまくれば犬のヒモとは多少違う印象にはなるだろう
ー○○○ーみたいな感じで

犬はちゃんとつないどけ。
所詮動物なんだから縛らないと何するかわからん

子供の命＜見た目

親が子供に繋がれているんだ
何の問題も無い

子供に紐を持たせればよい。
繋がれるのは、親。

>>27
背中に紐付きのぬいぐるみを背負うやつならもうあるよ〜。

スレと全然関係ないが

昨日の昼間、日傘をさして制服で一人で歩いてる小学生（たぶん3〜4年生？）を見た

ボケ老人は？

四六時中つないだままで紐に頼りっぱなしとかならどうかと思うけど
人ごみや車の多い場所なんかは別にいいんじゃない

うちも熊のぬいぐるみ型のやつにしたら
通りすがりの人から「かわいー」と逆に声かけられるぞ

>>1
子供が大人を散歩させてるようなデザインにすれば済む話やんけ。

このスレ
平均年齢が高いんだろうな

これは突進ベビーカーと違って、人様に迷惑はかけてない。
見た目がちょっとアレかもしれんが、子供の安全を守る為に
少しだけ利用するのは悪くないと思うがな。

熊のぬいぐるみ型いいよ、可愛い可愛い言われる
お年寄りのおばあちゃんなんかは、今はこういうのがあっていいわねえって言ってくる

子育て経験ある人や普通レベルの想像力がある人なら
こういう道具の便利さや使う母親の気持ちがわかるから
奴隷扱いだの犬扱いだのって口汚く罵ろうとは思わないわな

自分で危険回避する能力がなくなるだけ
いずれ痛い目にあうんでしょ？
守りすぎは良くない

老人ホームでもひもつけて散歩してほしいな

ウチの子はまだ11ヶ月で、一人では歩く事が出来ないから当然使ってないけど
批判も擁護も出来るな、これは。

確かに、自分の子にはなんとなく使わせたくない。
まるでペットのようだという意見もわかるし、なんというか親がしっかりしなきゃいけない部分で
楽をしているように見えて、バツが悪い。

ただ、ヒモがある程度の長さがあって、子供の歩行に影響がない程度であれば、「気分が悪い」だけにも思える。
子供が親から5mとか離れるようなことは、ヒモがなくても危険な状態なわけで、
逆に言えばずっと手をつないでるのなら、手のつながってる1m程度しか子供には動ける範囲がないわけで
自由を奪ってるのはどっちだ？ともいえる

要は使い方の問題じゃね？
これ使ってる奴が全員ダメって事はないが、ダメな使い方は出来ちゃうモノだと思うな

>>19
後の残留孤児か・・・

っていう夢を見たんだ

安全装置にけち付ける意味が解らん。鉄塔登るときに命綱つけるのに文句いう奴居ないだろ、否定する奴は本人の実利なんてどうでも良いっていう、ようは他人事なんだよな。

紐だと相当に短くしないと子供が突っ走って大惨事になるぞ
ただ、
短くて良いなら手を繋ぐとか服の一部を掴んでるだけでも良いしな・・・

子供の扱いは難しい・・・・

手を振り切る幼児は沢山いるのに
それを理解出来ない時点で子育てしていない人達なんだろうなと思うわ
手を繋いだ上でハーネスは基本だよ
あくまでも万が一振り切って道路に走り出せないようにする保険だし

周りの無理解な言葉より、子供の命の方が大切だから気にせず使えば良い

奴隷ってのは大人がなるもんだ

ADHDなら繋いでおけ。
俺を含め、あの病気はマジで危ない。

目の前に車が来たとしても、突っ込むくらいだ。
それくらいADHDは危ないからな。

まあペット化なんて前々からいわれてたことだし

>>1
2歳児までは分かるけど、言い聞かせが理解出来る年齢であるはずの3歳児はどうなんだろうか？
うちの次男が今3歳だけど、ハーネスがなければ飛び出してしまう3歳児というのが想像出来ない

多動がある子なんかはコレしとかないとダメなんだってさ
手はするっと抜けるし、手首握るとアザになるほど力こめなきゃならない
それを知らない年寄りからいきなり「犬みたい！だいたい若いもんは〜」って
説教くらって心で泣いたって話聞いたことある

>>51
なるほど、そういう場合は使ったほうが良いのかもな

子の安全のために他人がどう言おうと関係ない。
こっちはファッションでやってんじゃねえ。

自分の基準を押し付けるなと。
「つなぐな」「つないでおけ」、別に言ってもいいけど強要するもんではない。
子供と親の性格とか行動パターンとかいろいろな要素で違うんだからさー。

死んでからじゃ遅いよ

>>53
子供の発達段階にはばらつきがある

停止した車からイキナリ飛び出してくる白痴ガキとか
駐車場で走り回っている池沼ガキに付ければ迷惑こうむってるドライバーは助かると思うけど
白痴や池沼ガキの親はガキよりひどい超低脳で、わざとバカガキにやらせているので付ける訳ないな

>>53
そりゃ想像力貧困だよ。
ガキは小学生でも注意力散漫で平気で飛び出すし、ぶつかってくる。
まして3歳なんて近くをすれ違うだけでも注意してあげないといけないよ。

>>53
むしろその年齢の方が好奇心に負けて暴走するだろう？
足腰もしっかりしてきてるしね

これ母親がスマホ弄りたいだけだろ

>>44
アホかと
自分の子供だから家の外で使うんだろ

ヒモに反対するなら
人を減らせ
車をなくせ
建造物による無闇なアスファルトや高低差をなくして自然のままにしろ
ヒモは現代のスタイルに合わせただけだ

あと親が楽をしてるだけみたいな批判があるけど
親が楽をすることの何がいけないんだ?

あぶねーんだからしょうがねーだろ
賛否ってなんだよ
議論の余地ナシだ

手をつないだ上で紐でも繋ぐ
どのタイミングで子供が手を振り払って走り出すかなんて親でも分からん

>>53
多動のある発達障害児だと、「あ、今危険だ、やめとこう」っていう自制がきかないんだってさ。

道路の向こう側にだいすきなおもちゃ屋発見。行きたい。
↓
普通はここで「あ、でも今は車通ってるから危ないかも」となるのだが、
わき目も振らずダーーーーーッと走っていっちゃうらしい。
でも３歳児なら多動出ない子でもそうなっちゃうかもね。好奇心旺盛な年齢だし。

>>66
いけなくない
でもそれ以前にハーネス使ったからってそんなに楽かってと
別にそうでもないだろ…と思う
危険防止に役立つだけで

ペット程度にしか思ってないんだから、何を言っても無駄でしょ

ファッションでやってるのなら「奴隷みたい」「犬のようだ」という批判は当然だけども
子供の安全第一でやってるんだから文句言うな
やりたくてやってるんじゃない
子供の命を守るためにやってるんだ

>>26どれくらい昔を想定してるか分かんないけど、昭和初期までの農村部だったらヨチヨチ歩きの子どもを家の柱に
紐で繋いでおくくらいは普通だし、商売人とか武家屋敷なら使用人が面倒付きっきりでみた。
子沢山の家なら上の兄弟が下の子守をするのが当たり前で親は野良に出たりして
朝から晩まで働いていたんだよ。

今は親の負担が昔に比べて重すぎる。

昔みたいに希望とハングリーと開拓精神にあふれた日本じゃない
（つまり死んでも次が湧いたのが昔の日本）
今いる子供はなくしちゃいけない大事なものなんだ
昔とは違って貴重なんだ

子供と老人には紐をつけるべき
一番安全だろうが事故で死んだ時後悔するよりマシ
殺したいなら別だけどな

童子は人間じゃない

動物のように育てたら動物のようにしかならん
今のニート親みたいに見苦しい言い訳しないのなら好きにしろ
確定だろうけどな

小さい頃から紐に繋いでた犬が、大きくなって紐を外しても紐の長さより遠い場所へ行かないって動画思い出した

子供が死ぬのとどっちがマシか考えられないんだな
死んでから好きなだけ後悔したらいいよね

初めて見た時は本当にぎょっとした
今も違和感がぬぐえない

>>53
仮に言い聞かせが理解できる年齢だとして
子供の目線の世界は大人のソレとは別次元であるからして
大人が「あぶない」と思うシーンでも、幼児には「大丈夫だな」と思ってしまうシーンがあるわけで

乳母車とおんぶじゃ駄目なの？
乳母車も２人乗せられるタイプもあれば
幼稚園が乗れるタイプもあるよ？

うちは双子だから歩けるようになったら使おうと思ってる
夫婦揃って出かける時はともかく、一人で双子を連れて歩く時にこれがあったらかなり安心だろうし
批判されようが子供の命には代えられないわ

>>82
お前は子供を外で歩かせないつもりか

子供って何の前触れも無しに走り出すんだよね
脱却しやすい子もいるし、安全対策としてはあり

子供を生かすための手段と思うけどね
歩きタバコ、交通違反がなくなれば必要ないものだろうけどさ

>>65
子育て中の人々だって車やアスファルト等々あらゆる“現代のスタイル”を利用している
便利さを享受して生きてるんだからそういうヒステリックな意見やめろよ

紐も結構だけど、片手でスマホ見ながら紐とかねーよ
ベビーカー押しながらスマホとか、ほんと馬鹿親が多すぎる

>>84
リードをつけて歩かせるつもりはない。
買い物や病院で連れてく時に散歩もさせなきゃって
おまえはどこまで横着なんだ？

>>82
ガキにも歩く権利と自由というものがあってだな

>>83
両方に引っ張られて真っ二つだな
子供は怪力やで

>>87
本当に「多い」のだろうか

なんだか歪んだ子に成長しそう
これまともな親がする行為じゃないよ

>>88
なんで他人の子供に紐ついてるくらいでそんなに攻撃的なの？

子育てが失敗してるからヒモを使うはめになる
発達障害児ならごめんね

>>88
俺には「乳母車で拘束してしまえ」というｵﾏｲさんのほうが横着に見えてしまうんだが

そのうちエレベーター乗る時に親と子供が離れて事故が起こるのも時間の問題

子供の祖父母たちがもし非難してきても親の代わりはできないんだから
けんか腰にならないように「何かあってからでは遅い」と伝えよう。
他人さんの非難は無視無視。

>>92
あぶねーからじゃん
逆にどの辺がマトモじゃないのか言ってみ？

二人三人になるとしょうが無いかな、5,6人以上になると異様な気がするw

数日前にテレビで、イギリスで10歳のガキが2歳の幼児を殴り殺した話見たな
ああいう事件を今後起こさせない為にも迷子ひもは必要な気がする
…必要ないのが一番ではあるが

子供にひもつけて遊ばせる時代か・・・
もう日本は終わりだ
母親の資格ねえよ
子供おいて自殺しろ

紐に引っかかった高齢者が死ぬ事故とか起きそうだ

「犬のようだ」というより
そもそも犬ほどの躾も出来てないのが問題ではある

リードを親が手で持ってると犬の散歩的な画になりがちだけど、
基本手繋ぎ＋リーシュコード的に親のベルト辺りに繋いでおいても抑制は出来るよね

>>96
混雑エレベーターで親だけ乗っちゃって子供がガリガリっと

要するに子供をひもで結んでおいて母親同士でぺちゃくちゃしゃべりまくりたいんだろ？
それは親じゃねえよ、おまえ自身が子供なんだ

奴隷を思い出すって変な趣味でもあるんじゃないのかね

轢き殺されてからじゃ遅いからな
ガキも親も運転手の人生も終わる

そんなバカいないだろうと思ったが
本当に今日見たわ
子供に紐つけて歩いてる奴。

横浜の黄金町で、かなりガラの悪い地域。

昼間にガストやマクドナルドに行くと分かる
幼稚園の子供を完全放置して暴れまくり椅子の上を土足で歩き回りで
母親たちはママ仲間同士でおしゃべりに夢中。ガキなんか完全に眼中にねえ。

そりゃひもがあったら楽だはｗ

>>90
それって手を繋がずにって言ってる？
手は繋ぐに決まってるだろ馬鹿か

>>21
牛だよ　大きさ考えろよ

見た目は悪い
見たらギョッとする


だけどイコール虐待とはならないな
所詮親の気持ち次第

二人三人育てるなら合理的だ

>>110
いやあマジレスされても困るわwww

こういうのを奴隷って呼ぶ人は

自分が何らかの奴隷に陥ってるのを、深層心理で嫌ってるから、
そう思っちゃうんだよね

>>99
そうなるともう鵜飼だなw

確かにこれ使ってるが故の事故ってのもあり得るな
エレベーターとか電車のドアとか
まぁ何をどう使おうが不器用な奴は一定数いるからね

http://www.youtube.com/watch?v=3A3SCaalgaU

犬の散歩にも一言言いたい。
リードが長すぎんだよ馬鹿
せいぜい１ｍが常識的なラインだ。
それで犬に引っ張られるようならてめえは舐められてるから犬を蹴飛ばせ
それができないんなら犬を飼うな！

見た目を気にして子供が死んでもいいなら好きにすりゃいいが、責任は100％親が負えよ

このリードの利点は「肘関節症」が無くなる事だけだな。
あとは全く利点が見つからない。

前テレビで何か気になるものがあれば全速力で駆けだして
車道でも構わず飛び出して行っちゃう多動の子を見たんだけど
そういう子になら使うのもやむなしだと思うよ
止める親御さんも必死だったし

>>53
そろそろ言い聞かせ出来なくなるから。納得できる事柄でも
親の言う事だから気に入らないって態度を取るようになって面白くなるぞ。

>>118
轢いた側が背負わなきゃならんのだから始末が悪い

その内に泣き叫ぶのは迷惑だからって口輪とかしだすんだろw

ADHDのお子様を育ててる親はまあ、このひもを使えよ
でも小学校にあがっても中学校にあがっても交通事故で死ぬ事あんだし
あまり意味ねえと思うが。

これを、「犬」か「奴隷」かとかで論争起こそうとしてる人、えーと産経新聞（杉山みどり）ですか、
に「安全第一」かなどといって欲しくない。
>1や元記事を読めば、むしろ推奨派なのだろうけど、『犬」か「奴隷」か』の煽るタイトル付けた以上
安全のため迷子ひも使ってる人が使えなくなる可能性も大きい。

新聞なんて、見出ししか見ない人も多いはず。
ソースは２ｃｈ、いろいろなスレでスレタイだけしか読まない人も多い。

>>119
欠点がないならそれでいいじゃん

おんぶヒモや柵付きベッドが許されてなぜこれがダメなのか意味不明だよ。

少なくとも、このひもを使ってる母親は絶対に子供を愛してねえよ
偏見って言われようが結構。まんま事実だから。

>>101
昔と違って車が増えたからね
車が少なかった昔ですら一瞬の隙に起きる事故は多かった
そもそも「子供にひもつけて遊ばせる時代か」という発想しかないのか？
日々の買い物や用事、病院等で連れて歩くという事は考えないのか？

子供は奴隷ではないけど動物だな。そういう意味ではリードもありかと思うが、それは他人の迷惑を考えてという前提の基での話
でもこの親どもは子供の安全しか考えてないんで、ただの躾放棄。何の共感も得られない

家の周りではヒモをつけて道路や駐車場で遊ばせているのを見かける
わざわざヒモをつけてまで道路遊びをするのが理解できないわ
安全と子供の命が大切と言うなら公園に行けよと思う

>>122
まぁ現実はそこやね
被害者は誰なのやら…

>>131
子供の命なんざ大切じゃないし公園まで行くのはメンドイんだよ
それくらい分かれよ

>>123
いやいやそのうち泣かなくなる薬「宇津救命丸"ストロング"」とか
発売されてこれを飲ませるのが常識になるんだよ。
泣かないし歩き回らないししょんベンも糞もしない健やかなサイボーグに育てるのさ。

>>130
躾放棄？
身近に子供がいないんだろうな

犬 エレベータ てんこ盛り

http://www.liveleak.com/view?i=5cb_1363213732
http://www.liveleak.com/view?i=a96_1327318490
http://www.liveleak.com/view?i=098_1401546044
http://www.liveleak.com/view?i=f68_1398359016
http://www.liveleak.com/view?i=81c_1370060245

この話題か。Twitterで切込隊長が吠えてたわw

http://togetter.com/li/672080

>>128
愛してる愛してないなんてどうでも良いんだよ。
2児を部屋の中に閉じ込めて殺した母親だって子供を愛してたって言ってたろ。
物理的に安全に世話して育て上げりゃいいの。

発達障碍のお子さんが車道に飛び出して亡くなったからなあ・・・
必要な子にはつければいいんじゃね
天使のリュックとか、可愛いのもあるじゃん

>>136
こえーよ

　
　
　
　
　
　
　
　
　

奴隷制度を思い出しちゃった♥テヘペロ☃激おこプソプソ丸➓
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　

そう言えば子供を首輪でベランダの鍵に繋いでた夫婦起訴されて有罪になったの？

台所とか子供歩き回らないように柵で閉じ込めてる家庭多いしあれと変わらない気するけど

そう遠くないうちにエスカレーターやエレベーターにひもが絡まって子供の絞首刑続出だな
ほぼ断言できる。

手をつなぐ代わりに紐でつなぐんだと思ってるバカ多すぎ

首につながなきゃ問題ないだろ

育児放棄だの発達障害だの
大人目線でしか考えない馬鹿が多いんだなｗ

✑✭✿❀❁❂❃✞✝✜✖✕✔❧❥❤❣❡✺✹➶➷あ〜➼➣➤➥➥➧

中国にも首にひもつけて２０年育ててた両親が居たけど
結構、問題になったよな。
衰弱して身長も低いしガリガリになってた。

>>143

プッ

奴隷制度とは別だろ
奴隷は逃がさず働かせるために鎖で繋いでたけど
子供は命を守るために仕方なくやってんだろうに・・・

車運転してて、一番怖いのは子供なんだよ
奴隷なんて思わないから、危ない子はハーネスで繋いでおいてくれ

視覚障害者の友人が使ってる
子供のリュックにリードがついてるやつ
旦那さんも同伴の時はいらないけど一人で子供とＳＣに行く時とか
子供を見失わずに済むので助かるって
私も弱視だけど子育て時代こういうのが無かったから子供とあまり出かける事がなかった
いい時代になったなと

小さいときにスーパーでいきなりいなくなって
母が誘拐かも！？と慌てていたら
ダッシュで戻ってきてうんこしてたー！と俺は叫んだらしい
小さい子どもはなにするかわからん

意外と子供の頃って心に残るから
物心ついた時に子供は自分の幼児時代にひもに繋がれてた事をどう思うかな
つーか８０才の老人になっても忘れないぞ。
下手すりゃ母親は物凄く恨まれるぞ

親も腰につなげれば奴隷や犬には見えない。
しかし公共の電波でよくまあ子育て中の親に奴隷扱いだの言えたね
匿名掲示板でもよう言わんわ

誘拐されて殺されるよりはいいだろ？

要は犬の「待て！」すらしつけられない親とキチガイの子が増えたって話か
連れ歩かなきゃいいだけ

連れ歩かなきゃ家の中破壊されるのかな

保育園のお散歩で8人乗りくらいのでっかいカートでドナドナ♪してるの微笑ましく見てるんだが
あれも「子牛みたい」とかになっちゃうんだろうかｗ

２才児って自分の視線に飛び込んで来た好きな物に、いきなり突進すんのよ
駅のホームのキヲスクでちょっと買い物してる隙に、電車来た時とか

>>153
どうも思うわけねーだろ
迷子紐で親恨む子供見たことあんのかお前

3歳前後まではある程度犬の方が言うこときく
それは分かるが行動範囲を制限するなよ

これ母親の方を精神病院で隔離すべきだと思う
割とマジで

>>158
いきなり突進する子にリード着けてるのって危なくないの？

　
　
　
　
　
　
　
　
　

奴隷かと思っちゃった❥テヘペロ
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　

子供を守ってやれるのは親だけなんだから気にせず使えばいい

世間「あなたは自分の子供に愛情はあるんですか！」

母親「愛情はありま〜す」

これで奴隷制度を連想する奴ってのは
チャイルドシートに座らせてハーネス締めるのも拘束具に見えるんかね

　
　
　
　
　
　
　
　
　

奴隷制度があったあの頃を思い出すわ〜〜〜〜❡❡❡❡❡❡❡❡❡❡❡❡❡❡❡
　　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　

一度でもいいから子供を育ててみなさい。
自ずと答えは出るよ。

まず簡単に予想できる未来

【犬？】スーパーの入り口に紐で繋がれた男児、意識不明の重体【奴隷？】

中期的に予想出来る未来

【社会】危機意識の無い子供達が急増

長期的に予想出来る未来

【社会】「紐を子供に付けない親は児童虐待」、女性団体が女性を提訴

これで子供を迷子にさせずにすむならそっちの方が子供は傷つかなくていいんじゃない

>>168

答え　子供にひもつける前におまえが精神病院逝け

国が経済的奴隷制度化してるんだ、遅かれ早かれ奴隷だよ、資本主義の被害者だよ

　
　
　
　
　
　
　
　
　

奴隷制度スーパーなつかしすｗｗｗｗ❧❧❧❧❧❧❧❧❧❧❧❧❧❧❧❧❧❧❧❧❧❧❧❧
　　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　

>>166
生贄か何かに見えてるんじゃね
ベビーベッドやサークルは監獄だろうな

>>153
うちの父ちゃんは40代だけど、ハーネス経験ありだって言ってたな…
爺さんの外国の友人がプレゼントしてくれたらしい。
元気過ぎたからお袋には迷惑いっぱいかけたなぁって笑って話してたよ

別に良いだろ
これ便利だからお前も使えよって言ってるんじゃないんだし
いちいち他人の子供の安全管理に口出しする事なくねーか？

中国は鎖で繋いでるけどな
http://kabu9uma9.cocolog-nifty.com/bloghimk_kabuk/2010/03/207-96bb.html

そもそも「ハーネス」なんてカタカナ語で呼んでんじゃねえぞ

ちゃんと日本語で「奴隷紐」と言え

奴隷制度を思い出したって人にﾋﾞｸｰﾘ
何歳だよ？年よりは関係ないから黙ってろ
今のガキは貴重なんだよ
お前ら年寄りを養ってくれるんだから、死なれちゃ困るだろ

>>179
それ言ってたのオヅラさん

ほんのちょっと目を話してる隙に事故られたらたまったもんじゃないからいいヒモはアイディアじゃん。
こんなヒモで悪く言う奴は何につけても文句いうヤツだろう。

断言できるが、これ子供の安全のためじゃねーよ
母親同士が子供から目を離しておしゃべりしたりショッピングに夢中になるためだ

嘘だと思うなら近所のファミレスに１２時頃行ってみろ
証拠が無数にあるから。

今の親世代ってゆとりだろ？
親があの程度だから躾が何か解ってない
愛しているのは子供じゃなくて自分の事だろうな
だから楽を選択してるだけ

　
　
　
　
　
　
　
　
　

やっぱり奴隷の管理にはハーネスだよね✜✞✜✞✜✞✜✞✜✞✜✞✜✞✜✞✜✞✜✞✜✞✜✞✜✞
　　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　

>>1
安全第一だろう
それとも批判してる奴が責任とんのか？ｗ

俺様が気に入らないから中止しろなんて
小学生の理屈だわ

>>180
オヅラか〜
最初にカツラが出来たのは、エジプト文明の頃だ
カツラを被ったミイラが何体も発見されている

「ミイラを思い出して気分が悪いから、カツラを被るな」
と言ってやりたいね

>>182
お前の断言とかすげえどうでもいいわ。

周りに迷惑かけないためのリードだろ。
3歳児の行動なんて犬より予測がつかない。
犬を手放し状態で人ごみ歩くか？
歩いてる光景見て許せると思うか？
「付けるのが当たり前」じゃねえの？

虐待だの怠慢だの言ってる奴は、飛び出してきた子供を轢き殺してから文句言うなよ？ｗ

そもそもヒモ持ってる母親を見てみな
化粧塗ったくって金髪でタバコを吸いながら携帯で話してるババアだから

まともな母親はこんなヒモ持たねえよ

　
　
　
　
　
　
　
　
　

うちの奴隷にもハーネス付けたら大人しくなったっけな❂❂❂❂❂❂❂❂❂❂❂❂❂❂❂
　　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　

>>176>>185
安全管理って言って誤魔化してるけどさ

便利だから使ってるんだろ？

子供を大事に思うなら紐を着けてまで歩かせないわな

>>186
とりあえず元記事ね。
ttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/8869838/

今の親って　面倒くさがり大杉

自分の時間優先　だから　ロープ　wwwwwwwwwwwww

スーパーのレジでお金を払う時これほしい
出入口の近くで両手放すのは結構ヒヤヒヤする
その場にいるよう声かけるけどガチャマシンにつられフラフラしたりするし

>>191
馬鹿丸出しだな

>>162
逆にどう危ないの？ずっと手を繋ぎ続けられる？
トイレにも行かない？お金はらう時は？

スレ読んでないけど否定的な意見にスマホがどうこうととか
母親の怠慢みたいなこといいそうだな
個人的には積極的に付けて欲しいわ
お互い安全

ただ育児ノイローゼになって子供のクビを締め殺されても困るから
本当に必要な奴だけ使え。
９５％のまともな人間には絶対必要ないがな。

>>196
親が事故に合うと子供も巻き込まれる

イオンモールの駐車場から店内出入り口へ２才ぐらい幼女が一人で入ってきて
親どこなのと思ってたら５０ｍぐらい離れて歩いてきてた
紐でつなぐって言うのはゾッとするけど、迷子やましてや駐車場内での事故とか
考えると必要なんじゃないかと思う

>>189

>まともな母親はこんなヒモ持たねえよ
まともな母親＝子供をずっと見てる
まともじゃない母親＝子供をずっとみてられないからヒモを使う
それでいいじゃないか。

急に車に飛び出したら困るのは母親よりも運転してるほうなんだから。　
責任はすべて運転手にふりかかるし。

見知らぬ他人でも子供に気を付けてくれる世の中なら必要ないだろうけど、他人は何もしてくれないから必要性を感じる人がいてもおかしくないわな。

最近見たテレビで、お母さんがスーパーでお金払うときに子供が中学生の男の子に誘拐されて、
殺された事件やっていた
買い物にいって、ほんの1分お金を払って受け取っている間のできごと
小さい子は本当にいきなり何をするかわからないよ
突然走り出すし

ちゃんと躾ければ、２歳児でもきちんと言うことを聞くよ。
怠慢な親が安全のためと言い訳してるだけだな。

その親の思ってやってる事が、大事で、他人が、ゴチャゴチャ言う事が間違ってる。

うちはハーネスつきリュックをもらったまま使わなかったけど
ヒヤリとしたことは何度かある
使わなかった理由は、子供が面白がって回転してヒモに巻きついて遊ぶから
かえってジャマだった
ハーネス使いこなすより、子供の成長の方が早かった

ただ、使える子は使ってもいいと思うよ
こっちが運転してる時に突然飛び出されたりするとマジで寿命が縮むわ

子育て四訓

　１．乳児はしっかり
　　　　　　肌を離すな

　２．幼児は肌を離せ
　　　　　　手を離すな

　３．少年は手を離せ
　　　　　　目を離すな

　４．青年は目を離せ
　　　　　　心を離すな

子供に関心ない親は基本放置でこんな面倒な物付けないよ

>>153
年よりは紐でくくられても普通だった
子供を柱にくくっておいたりは普通
くくられる子供のほうも特に何も感じてない

俺、かなり馬鹿な幼稚園時代でも「ブーブーコワイー」って言ってたらしいぞ
信号もちゃんと認識してた。
でも幼稚園児の時はちゃんと手をつないで幼稚園まで連れてかれてたようだが。
小学校１年から徒歩３０分の小学校に一人で通ったけど
その間に車がぶんぶん通る道路などたくさんあったが何の問題もなかったぞ？

http://www.youtube.com/watch?v=3A3SCaalgaU

>>207

過干渉　ｗ

>>199
それは手を繋ぎ続けても同じですよ
親より周りの迷惑を考えたら、人混みの中ではベビーカーは迷惑過ぎだし、だっこも２才児になるとかなり重くて辛い
ハーネスだって公園とかでは外すでしょ

>>196
時と場所によるんだろうけど
突然紐ピーンってなったら危ないやろ

親御さんの判断で「この子と私には必要」と思うから付けてるんでしょうに、
他人が否定したり批判がましいこと言ったりするからおかしくなる。
見た目に驚いても、あーこの子には必要な時期なんだなあと心の中でおもっておけばよい。

>>204
2歳はイヤイヤ期とかに入ってるだろ・・・
お宅のお子さんはよほどデキがいいか、受動型ナントカだったんじゃね？

しかし、このハーネスを何歳までつけるつもりなんだ？
６歳になったら一人で学校まで通学しなきゃんらないんで
その年齢までに車は危ないものだ、信号は守れ
横断歩道では手を上げろ、右左右を見ろって全部覚えなきゃいけないんだぞ？
最低でも４歳からはそのしつけを始めなきゃ手遅れだろ

そのうちにハーネス無しの方が「無責任」という目でみられるように逆転するよ
大人が子供と手をつないでるならいいんだが、
子供に子供の手をつながせてるのを見た日には
しかも「しっかりつないでなさい」とお兄ちゃんがしかられてるのを見たひにゃ

>>1
>>143
子育てしたこともない奴（それ以前に結婚もできないんだろうけお）が
知らないのに文句だけ言うなよ
銅から直接ひもがでてて、クビに巻き付くとかないわ。
ヨーロッパあたりじゃ普通にみんな使ってるよ
実用的ですごくよいものなのに。

ハイハイし始めたら家の中に仕切りつくらないと
転落事故が起こる

>>214
どっかに激突するか行方不明になる代わりに紐ピーンなら大したリスクじゃないだろ

一応「ガイコクガー」を連呼する馬鹿に言っておくが
外国は小学校でも普通にスクールバスな。
徒歩通学する日本と全く違うのに頭悪いんじゃないか？

２、３歳までならわかるけどそれ以上となると・・・

親が子供に繋がれている可能性は

>>3
禿同！
駅のホームでベビーカーから手を放して携帯してる母親もアウト。
注意してやりたいが、何言われるかわからんから出来ないわｗ

奴隷は足に重りじゃんねー。

結局子供が怪我したときの責任は親が持つんだ、
その親が必要と判断したら必要なんだよ。　

責任なんて取らないくせに、偉そうに批評するだけのマズゴミの意見なんて騒音でしかない。

チョンの事か

保育所の散歩　ロープで繋がってるぞ

電車ごっこみたいに　wwwwwwwwwww

>>203
幼児が被害者になる事件の中には親から離れてウロウロしてる時に…ってのがあるからねえ
人が多いと、小さい子供を探すのもかなり大変だろうし

ヒモが普及して困るのはペドや誘拐犯なんだよね
他にも機会はあるけど、機会が減少するのは変態には辛かろうよ

>>217
結構めんどくさいもんだから、そんなに長く使えないよ
うちは手繋ぎよりハーネスの方がめんどくさかったから
2歳の時に１〜２回使って終了

ハーネスがよほどラクだと思ってるんだろうが
実際はめんどくさいよ
ただし、飛び出し事故防止には絶大な効果があるから普及してほしい

でも、まじに何歳から何歳までハーネス使うつもりなの？
幼稚園年少組の時点で交通教育を子供に施さないとまずいって
ハーネス外すと（６歳では確実に外すが）同時に事故死だぞ？

>>222
外国って一括りはどうかと
スクールバスに限らず家族が送迎する地域もあるよ

>>217
なして？
幼稚園にいかせないつもりか？

>>224　ｗｗｗ犬に散歩させられてるジジババいるよね〜。

奴隷だってヒモで繋いだりしないよ

>>210
小学生でハーネスなんか使わんわｗ　

>ヒモが普及して困るのはペドや誘拐犯なんだよね

なるほど、やっと納得できたわ

子育てが、「手の届く。」から「縄が届く。」に変わるｗ。

>>216
だよな。２歳児がきちんと言う事をきくなんてのは
よほどできのいいお子さんか、親がこわすぎて委縮してしまってるかだな。
しつけや言い聞かせでどうにかなる年齢じゃない。

>>221
皆がｱｯﾁｺｯﾁで紐ピーンってなるんだろ…

ﾍﾞﾋﾞｰｶｰも数が少ない時は気になんなかったけどさ
便利だからってあんまり使って欲しく無いなぁ

そりゃ必要な子供いるんだろうけどさ

>>14
それのどこがいかんのだ。親が楽にできて、子供にもいい、
それでいいだろが。
無意味な苦行のような事をしないといけないとか、昭和の馬鹿オヤジでそ

要するに２歳から３歳までの期間だけハーネス使うって事でいいの？
おまえら考えが甘すぎないか？
DQNママが子供をハーネスでしばりつけて延々とパチンコしたり夜遊びするって何故わからん？

>>216
> 2歳はイヤイヤ期とかに入ってるだろ・・・
> お宅のお子さんはよほどデキがいいか、受動型ナントカだったんじゃね？
ヨーロッパにいたけど、どの家庭も厳しくしつけてたよ。子供が外で騒いだり走ったりすると、
他人の子供でも叱りつける。公共の乗り物でお年寄りに席を譲らない子供がいると、大人はすぐ
注意する。運転手にも叱られる。一方で、子供扱いせず、一人前の社会人として扱うから自立心も育つ。
だから小学校低学年の子どもたちでも、美術館や博物館に連れて行き、
静かに鑑賞されるのも普通。学級崩壊だの授業中に歩き回るだのも聞いたことなかったし。
日本は甘やかし過ぎなだけじゃないの？
「子供らしい」が褒め言葉と勘違いされてるしね。向こうでは「子供らしい」ってのは恥ずかしいことだけど。

子どもの縄が母ちゃんの首輪につながってたら
犬と奴隷のコンビで問題ない

紐ピーンってなるのは、子供が飛び出したりした時だろ・・・
そこで親が手を離したら最悪だけど

ID:aXKGiN6P0
ID:aXKGiN6P0
ID:aXKGiN6P0

>>232
そんなの、その子供しだいだろｗ、そしてその判断が出来るのは、
普段から観察してて、責任負ってる親だけ。

普通は3歳以下だろうけど、後は親の判断だよ

>>240

確かに2歳児で大人し過ぎる子は、違う意味で要注意だよな。

手をつなぐのが嫌いな親や、多動児の親は積極的に使えばいいよ

自分の子は自分で守るしかないよね
言って聞かせて分かる子ならいらないし
危険だとおもったら
命の方が大事だもん

一生紐でつないでるわけじゃないんだし

>>243
そういう母親は車内で熱中症で殺すかの二択だろ？
一緒くたにすんなっつの

>>244
おめーがどこの国に居たんだが知らないけど、それ嘘だから
外人のガキのうるささは異常。
日本の子供のいかにおとなしくて躾のいいことか。
白人のガキは獣。日本人の子供は大人
それだけははっきり言える

>>240
> しつけや言い聞かせでどうにかなる年齢じゃない。
しつけ出来てない親ほどそう言うんだよな。ただの自己正当化だ。

それくらいのガキなんて犬みてーなもんだろ

>>1
目的と運用が問題なければいいと思うが
人間には限界ってものがあらーな

もうじき、
ヒモが首に絡まってとか言う事故が発生し、
負荷が掛かると切れる、外れる様に安全対策が求められるが、
外れたのが判らないママが続発し、
それで、外れるとブザーがなる機構が取り付けられ。
「なら、初めからひもが無い無線式ブザーの方が便利。」と、
ヒモは、廃れる

でも、電池を替えるのを忘れるママが続発して、またヒモが復権ｗ

奴隷制度を想起するって
それSMプレーの奴隷のイメージで言ってるだろｗ

>>244
ヨーロッパだと小さい子供だから、って公共の場所でうるさくするのは許されなかったよな
雨の日に子供が道でバシャバシャ水たまりでやってるだけで注意されたし。
お昼も子づれで食べにいくなら、事前に言って許可とらないとだった。

迷子になるよりいいと思うな

命綱と思えばいいんじゃね

>>253
あんた子供いるの？

魔の2歳児の意味が体感できなかった？

それなら無意識に虐待してたんじゃない？

子供の心に傷が無ければいいね。

まぁ首輪つけてるってわけじゃないんだしいいんじゃないか
チャイルドシートにしばりつけるのはいいのにヒモはだめってのも

米軍住宅の近くに住んでる人たちは分かるだろうけど
アメ公って本当に子どものしつけしないぞ。
結構大きなお子さんなのに猛獣みたいに叫んでるぞ。
ちょっと日本人では見た事ないレベルの子が多い

>>252
> おめーがどこの国に居たんだが知らないけど、それ嘘だから
> 外人のガキのうるささは異常。
ドイツとスイスですが。あなたがどこの国に居たか知らないけど、
公共の場でうるさいガキなんてほぼいなかったな。（校庭など騒いでいい場所は別）
日本人の言う「外人」ってのは大抵アメリカかな。アメリカ人は堕落してるからそうだろうね。

>「奴隷制度を想起する」という発言が出たことで物議をかもしている。
犬はまだ分かるがなんだよ奴隷て
普通の感覚じゃねーよ

まあ、多頭飼いなら仕方ない。

>>243
それはここで言うよりパチンカス共に直接言った方が。

ちゃんと手をつなげ

ハーネスを使う親を見て思うのは
�@信じられない自己中心的キチガイババアだ
�AADHDの子供を持った可哀想なお母さんだの二択だろ

だが９５％が前者で後者は５％程度

>>265
だからSMプレーの奴隷だってｗ

見栄えが良くない 商品改善　wwww

飛出しや 育児ノイローゼよりマシ　

>>269

無責任な他人がなんだって？

子供のためというより母親のワガママのためか母親の精神衛生上のためだよな

体とか首とかに絡まったりしないの？

>>261
いってもムダさ
躾ってカタにはめて、子供の個性や笑顔をゆがませて、
うちの子は躾ができてます。ふつうはできます！ってふんぞり返ってる人に
なにいってもムダだよ。

いつも気を抜かないなんて無理だからむしろもっと使った方がいい

>>252
フランスに住んでたけどあっちの子供は躾行き届いてるの多いよ
移民と下層階級は微妙
「外人」ってもどうせアメリカ人とかじゃないの?
米人、日本人、中国人、イタリア人の子供はほんと躾なってないってのは言われるね

>>252
自分がいたのはイギリスだけど、厳しかったぞ。
公共の場でうるさいガキなんてまずいなかった。
周りが露骨に嫌な顔して、注意しまくるから。親も小さい声で何度も言い聞かせてた。
子供が騒いでいいのは、、小さい公園（大きい公園は大人が読書や散歩を静かに楽しむ所）と校庭だけだった。

２歳だったら手をつないで公園まで行って砂遊びでもさせてあげたら？
緊急で病院やどっかいかなきゃいけないならおんぶしてやれよ。
２〜３歳までは子供もまだ親に甘えたい年齢だろ

>>261
> あんた子供いるの？
>
> 魔の2歳児の意味が体感できなかった？
俺にはいないが、姉夫婦にはいる。その友達や、保育園の友達など、
２歳時、３歳時をドイツとスイスでたくさん見たけど、「魔の２歳児」なんて
何のことか分からないレベル。日本に来てびっくりしたけど。でも日本でも最近じゃね？
昔はここまでじゃなかったよ。道路でも店でもわめいたり走り回ったりして、酷いし危ない。
俺の足にぶつかってきても、誤りもしなければ親が注意もしない。「コラッ！走るんじゃない！」
と怒鳴ったら親に睨まれたし。中からじゃ分からないのかもしれないが、今の日本は酷い状況だよ。

> それなら無意識に虐待してたんじゃない？
> 子供の心に傷が無ければいいね。
躾けを虐待と言ってそうだな

>>265
奴隷って昔鎖に繋がれてたんだよ
ある意味親の奴隷だから間違ってないな

繋がれて安全なのと、好奇心の赴くままに動き回るのと
子供自身にとってはどっちのが幸福か

＞奴隷制度思い出した

こいつ中世や近世の欧米で暮らしてたの？

奴隷制度なんて普通連想しないわな
安全のほうが大事に決まってるだろ　
好奇心を満たさせるために大事な子供が事故や犯罪の被害に遭ったりする方がいいなんて親がいるわけない

股間から紐出したら臍帯みたいで親子の繋がりってイメージになっていいんじゃないかな

>>277
あとインド人はしつけ放棄だったね。

>>277
> フランスに住んでたけどあっちの子供は躾行き届いてるの多いよ
でしょ。
> 「外人」ってもどうせアメリカ人とかじゃないの?
全く同じこと言ってるｗｗ>>264

子供用ハーネスってもともと外国で流行ったのが日本に来たんだが
日本人が考えてやり始めたと思ってる人多すぎじゃね？

ハゲのオグラが言ったから話がおかしくなっちゃってんだよな

ハーネス賛成派も見てるとまともな反論ができないからオグラの個人叩きになっちゃってんじゃん

そりゃ奴隷時代を思い出すのはオグラしかいないし、カツラの分際で口を開くなとは俺でも思うよ

>>281
好奇心の赴くままにって、例えばそれが走る車だったらちょっと…ってならない？
躾ても、手を繋いでいても100％ではないから更に安全対策としてハーネスするんだけど。

これで天狗に攫われる心配はないな

>>1
子供の行動って本当に予測不能だから、こういう子供を守る道具は
見た目がどうであれ浸透して欲しいよ。
徒歩や自転車で移動しているだけでも、本当にこう思うから
バイクや車運転する人はもっとそう思う人多いんでないかな？

子供に何かあったとき、人生終わるのこっちだからね

まぁ確かに商品として便利だからな

子供に腰縄つけて息抜きするのも必要だよね

いいよね
子供死んでも気にしない人は
躾でできます！っていばるのはいいけど
子供を外でしかってる親御さん、それ虐待じゃないんですか？

奴隷制度ってのは労働させるんだから
基本紐なんてつけない
ましてや主人が紐を持たない

コレを見て「奴隷」って想像する奴は絶対プレイから想像ですｗ

でもハーネスなんて使ってるキチガイ親が子供に交通教育とかまともな躾ってできるの？？？

>>287
> 子供用ハーネスってもともと外国で流行ったのが日本に来たんだが
1にも書いてある通り、子供用ハーネスってのは、歩行補助のためのものだよ。
早く歩けるように、早く自立するように、というのが欧州の躾けだから。
過保護するためのものや、リード的なものではない。

ラッコさんは昆布の奴隷

>>290

>>279
子供複数いたら無理だ。
育てた事ないか、一人しか子供いなかったでしょ。
おまえみたいな馬鹿がいるから、子供が減るんだよ

おフランスがどうとかいってる奴がいるが、ここは日本だ。
しつけの出来てるガキはつけなくていいし、危なっかしいガキには
つけりゃいいじゃん。そうすりゃ少なくとも安全は保たれる。
それの何がダメなんだ？

単純に親が手をフリーにしたい時に子供を安全につなぎとめて置く便利グッズとして補助的に使えばいだけである。
親に一秒たりとも子供から目を離すな、と言うのも酷な話である。
使えるものは親でも、足でも、紐でも使えばいい。
危険度が高そうな場所だけでも繋ぎ止めるだけでも親の負担は減るだろう。

とりあえず奴隷紐使って子供を虐待してる親を見てると心が痛むよ
刑務所にぶち込めばいいのに

これ年齢の問題であって躾の問題じゃないと思うぞ
もしくは人数とか、シチュエーションの問題

最終的に子供の安全が第一という考えなら、手段とかそういうものはどうでもいいと思うんだが


自転車や車が行き交う場所で、歩けるようになったばかりの子供を見ながら目を細めてるだけのバカ親よりは。
子供を後ろに乗せた母親ですら、その子供の横をすごいスピードですり抜けるバカばかりだからな

>>296
子供用ハーネスでググれば普通に補助以外で使ってるように見える外人が多いが
何で日本で使うと過保護とかリードにならうんだよｗ

色々言い訳が多いんだよなキチガイ親は
テメーが子供を犬扱いしてるとしか周りは思わねえんだよ
キチガイめ

>>280

あぁ・　やっぱり　他人の上っ面みただけね。

保育園の中と、屋外の違いが想像できないだろ。
なんで保育園の中と外で2歳児が違う動きをするか想像できないでしょ。

このハーネスが必要な場所とタイミングがわからないでしょ・・

>>281
奴隷は鎖につなぎません・・　

囚人じゃないんだから、そんな事したら働けないジャン　ｗ

アフリカから移送中ならまだしも。

四輪・二輪(かっ飛ばす中高生自転車・反射神経ゼロに近い中高年の電動
自転車含)だらけだし、親の都合で親とつないでてもいいじゃないか。
育児放棄や虐待でない限り、他人が口出すことではないと思う。

>>280
江戸時代の子供を見たどっかの宣教師がここは子供の天国だって言った話を知らんかね
子供いないんじゃ興味ないか

>>300
躾けて教え諭した結果自発的に大人しくなっているわけじゃなく、単に紐で縛っているだけなのだから（子供に
とっては理由不明な理不尽な束縛でしかない）、人格が歪むぞ。２〜３歳ってのは一番大事な時期だ。すぐ変なトラウマが生まれてしまう。
あと、これは冗談で言うのではないが、妙な性癖に目覚める危険性も高い。

キチガイ母が育児ノイローゼになって子供の首を締め殺すのが減る程度の効用しかなさそう

テレビで　やってんな

このリュックタイプで　いいんじゃネ　wwwwwwwwww

まぁこれはミニスカートとか金髪とかの問題と同じだろうな
世代間の価値観の違いになってくるんじゃないの

>>300
おそらく自分のレスに対して言ってんだろうけど
同じ意見なんだけどw
使う必要があれば使えばいいし、使う必要のない子供なら使わなきゃいい
そんなもん親が決めることで周りがギャーギャー言うことでもないし
奴隷だなんだと責任も取らない立場の人間が言うことでもない
ここは日本だとか見当違いな事言う前にレスの流れ見ましょうよ…

安倍が日本人を奴隷化するため幼児期から奴隷として躾けるのを目的として、この奴隷紐をステマして流行らしてんじゃないの？

>>307
> あぁ・　やっぱり　他人の上っ面みただけね。
は？姉夫婦と同居してたから、２歳児とも一緒に生活してたけど？

> 保育園の中と、屋外の違いが想像できないだろ。
屋外でもたくさん子供たちを見てましたが？？

> このハーネスが必要な場所とタイミングがわからないでしょ・・
うん、必要ないね。これまでも必要無かったのだし。
今の日本の親が滅茶苦茶なだけでしょ。

>>288
このスレ、オグラの個人叩きしている人の方が少ないんだがｗ
あとあなたにハーネスの有用性をレスしている人達に対して
あなたはまともな反論を全くできていないんだがｗブーメランすぎて驚いた

結論

この奴隷紐を使ってる母親はキチガイ

キチガイだから何を言っても無駄

キチガイなので好きにしろ。紐でも幼児虐待でも勝手にしろ俺等は知らん

>>309
時代背景を考えようね
当時のヨーロッパは虐待レベルのことをやってた

あと江戸時代の子供と平成の子供では躾も違うよね
まさか当時と同じままだとは思ってないよね

キチガイキチガイ連呼してるアホがうっせぇなぁ

と、思ったら連呼してるアホがウヨレンコの基地外だった日常
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140615/YVhLR2lONlAw.html

まあ、ウヨレンコってか単なる乞食っぽいけどな

>>309
だからそこまでもどしたら、子供は紐でくくってたんだって
くくってんのが普通だったんだって

>>309
当時は「子供の天国」であって、「子供のサファリパーク」ではなかっただろ。
子供を大切にしつつも、躾けはちゃんとしてたからな、当時は。

>>288
げーまたあのオヅラだったのか

子供育てた事ないんだな。それにしても性格悪すぎだ。

ガイコクガーって頭おかしい
そんなに日本が嫌なら外国に移住しろ
日本人は素晴らしいし日本人の古来の躾は決して間違ってないぞ
それがいやならガイコクヘゴー

世の中健常児だけじゃないし、
健常児でも親の言いつけを守る子ばかりじゃないしね。
どうせ批判する奴は子供を守りはしないで
口しか出さないんだから、安全第一でいいんだよ。

ただ、親は紐を持つんじゃなくて
ちゃんと輪っかを手首に通しとけ。
振り払われないように。
あくまでも補助具なんだよ。

ハーネスつけるような親は、GPSだの監視カメラだので、２４時間監視してそうだな。
怖すぎる。寄り道も１秒もできない。思春期の頃に酷いことになってそう。

メリット
事故や誘拐を防げる。子供が悪さするのを防げる。親の精神的負担軽減

デメリット
2ｃｈで絡まれる

どう言い訳しても母親が健常者ではない。
ハーネス使わないと育児ノイローゼになって幼児虐待しそう

反対の奴も多動の子供が身近にいたら考え変わると思う

>>324
> そんなに日本が嫌なら外国に移住しろ
今の日本が嫌なら、日本を改善する道もあるでしょ。
なんですぐ「外国に移住しろ」って話になるの？？ｗｗ
まあ俺はまたもうすぐ移住するけどｗｗ

> 日本人は素晴らしいし日本人の古来の躾は決して間違ってないぞ
だからその日本古来の躾けをちゃんとやれと言ってるのに（親に敬語使うところから）
今は全くやってないからこんなことになってんだろ

>>325 >>327 >>329
ほんとこれ。

>>327
デメリットﾜﾛﾀ

>>324
実際俺が子育てする時は、欧州でやらせてもらいますわ。
今の日本では環境も悪いし、学校も酷くて教育を任せられない。

>>333
移住って欧州行けるの？いいな〜

>>289
見てれば十分だよ
それでも不安でしょうがない人っていうのは、子供に大人と同じ判断力を要求してるから、どこまでが許容範囲かの判定が厳し過ぎるんだと思う
いわば子供に甘えてんの

車が来ないか見張ってる
転ぶのはいい
ものを食ったり投げたりも見てれば平気

人にぶつかったりうるさくしたりしたら、事前に制しないで、親が謝ればいい
文句も苦情も全部親が子供の防波堤になって平謝りしてればいいんよ
心狭い人なんだなと内心思いながら
それが保護者

ただ都会はそもそも子供の住む場所じゃないよな
あんまり小さいのを街中に連れ出すのは間違いだよ
それもまた子供に要求がきつ過ぎる

>>330
2chで草生やしてるような奴が親に敬語つかうところから躾けろ言うても説得力ないなぁ

>>326の発想もこえーよ

外国は躾がしっかりしてる！子育ては外国で！ｷﾘｯ

現実
日本より多い犯罪　ﾔﾚﾔﾚ

>>4
15歳の老犬だと散歩させるのも大変だろ。

>>333
ばいば〜い無責任なお父さん

ヒモつけたら大喜びする子もいるんだなこれが。
犬扱いすると怒るのは大人ぐらい。

人間の尊厳を守って人間として車に轢かれてればいいよ

北川景子になら、首輪をはめられて鎖で引きずり回されてもいい。

>>310
すべての人間は「オムツプレイ」マニアに目覚めそうだなｗ

結論　死ぬよりマシ

>>326
まあ実際、壁もロクにないレイアウトの家が
「家族の気配を常に感じられて良い!」とか地味にちょっとおかしい大人に受けてるしね…
そのノリでヒモやGPSを使うなら子供歪まないかしらと思う

しかし自分の小学校時代を思い返すと(小さい上に単独行動が好きだった)
GPS位は小学校位までは欲しいなと思う
ヒモも祭りやモールではあったほうが無難じゃないかな

>>334
何度も行ってるよ。もともとは仕事だったが、家も買ってある。
食事面は日本の方が好きだけど、生活は収入も向こうの方が高く感じるし、生活しやすい。
医療も充実してるし、歯の治療も保険内で銀歯じゃなくて白く治療してくれるし、学費もタダだし、
子供家庭にはいい社会。だから出生率も高いんだろうね。
よくある誤解は、「税金高いだろ」と言われるが、確かに基本は２５％とかで高そうだけど、普段の
買い物は結果的には税金入れても日本より安い。原価が安いのか、日用品や食料などの減税措置で
そうなるのかよく分からないが。ただ店は１８時には閉まるから、それだけが日本人には不便。
まあ慣れるとその方が健全に思えてくるけど。

手を振り切って突っ走ってっちゃう子供にはいいと思う
あんたは気を抜くとすぐどっか飛んでっちゃってとよく親に言われたわ

実際外野がいびって紐止めさせて事故にでも遭ったって
責任取れるわけでも無し代わりに付きっ切りで面倒見る訳でも無し
口先だけで善人振りたいブサヨ思考だよね

つうーかうるさいから　口もなんか塞いどけ（猿ぐつわ？）よ頼むよ！

奴隷と自身を紐で結びつけるような主人って居るか？
襲われるだけだろそんなの

>>347
そっか〜詳しくありがとう。

狭い道だと手をつないで歩くよりハーネスで縦に歩いてて貰う方が
こっちは安心してみてられる

>>349
＞ブサヨ思考
まさにその通りｗ
で、実際事故とか起きたら「何で親なのに子供を見てなかったんだ！」とかいうんだぜｗ
こいつらただ文句言いたいだけなんだろうな。

犬猫みたいに小型の檻やハコに入れてくれると一番いい（特に電車内等）

必要かもね
子供の瞬発力は半端ない
出産年齢上がって老朽化した親にはとっさに対応できないよ

実際の奴隷もいた欧米で普通に迷子紐使われてるのに何言ってんだか

>>349
>>354
紐で縛るって方がブサヨ思考だろｗ
事故に遭うリスクを承知の上で、自分で危険を察知し、自分で身を守り、自立するように促すのが
正しい教育だ。親が紐で操ったんじゃ、自分で判断しなくなるだろう。
「奴隷」という喩えはズレてるかもしれんが、「マリオネット」ならピッタリだな。

>>358
欧米の先進国で普通に使われてる
田舎者の結婚もできない奴はだまってろよ
ただでさえ迷惑なのに、ちゃんと子供育ててる人の足をこれ以上ひっぱるな

そういうプレイ

>>358
＞自分で危険を察知し、自分で身を守り、自立するように促すのが正しい教育だ。

もっともだがヒモ必要なレベルの幼児には無理な注文。
お前子育て経験ないだろ。

抱っこ紐がありでこれがなしって言うのも変な話だ

実際に幼児育ててる人たちが安全で便利だから使いたいっていってるのを、
育ててもない連中が何言ってんだか。

これだから少子化とまらないんだよ。嫌な国だな。

サヨとかウヨとか、田舎者とか結婚できないとかって切り口で話すのはやめないか〜

ボケ老人こそ徘徊防止につけるべき
人格？ボケ老人に人格はない

目を離した隙に、とかの事故防止にもなり
子供は範囲内なら自由に動けて筋力の発達にも悪くないしで
変に絡まって首に巻きつくとかさえ無ければ
合理的だと思うんだけどねぇ・・

>>363
ベビーカーを邪魔だと言うしなあ・・・
なんか同じ日本人とは思えないよ

なんか　違和感・・
やっぱ犬扱いだと思う・・情けないものを見てしまった・・
わが子を育てるんだから　命がけで真剣に取り組んでほしい。

>>359
>ちゃんと子供育ててる人の足をこれ以上ひっぱるな
ちゃんと子供育ててるならハーネスなんかいらない。躾けの手を抜きたいからそんなものに頼ろうとするんだろ。

> 田舎者の結婚もできない奴はだまってろよ
田舎者ではない（都会にしか住んだことがない）が、結婚に関しても日本はおかしな状況になってるな。
容姿・収入など平均以上じゃなきゃ結婚できないような風潮になってるだろ（平均でも厳しいかも）。
でも考えてみろ。平均未満がダメなら、国民の半分は結婚できないことになってしまうぞ。
実際未婚率はもの凄い勢いで増えてるしな。こんなんじゃ日本は２，３世代もたないぞ。マジでどうにかしないとヤバい。

>>361
大体幼児に紐を使わずに危険から守るには
抱っこしてるか手を繋ぐかベビーカーに乗せてるかで
紐を使わないだけで幼児を完全に自由に放し飼いなんかしないだろうにな

>>358
もひとつおまけに。

その考え方だと、ヒモの使用云々だけじゃなく、
危険に際して親が子を制することすらも否定しているが、
そんな放置プレイが教育と呼べるのかな？

チョット目を離した時間に首に紐が絡まり後悔する事になる

>>361
> もっともだがヒモ必要なレベルの幼児には無理な注文。
無理じゃない。これまでの親はちゃんとそうやって子育てしてきたのだし、まともな親は今でもそうしているのだから。
無理だと言ってるのは、躾けをしてないDQNな親だよ。

>>371
> 危険に際して親が子を制することすらも否定しているが、
> そんな放置プレイが教育と呼べるのかな？
俺は「自立するように促す」と書いてるだろ。「促す」って部分に、躾けや制することを含めている。決して放置プレイ
するということではない。

>>373
>>370を見て欲しいがこれまでの親は放し飼いにしてたか？
紐という手段でないだけで子供の行動に制限はかけているぞ

>>370
むしろヒモの方が子供に一定の自由を与えてるよな。
抱っこやベビーカーは完全に拘束だし、手をつないでも行動半径狭いし片手しか使えないし。

>>372
現物を見てから言え。犬の紐と違うから。

安全第一
そういやこのヒモがらみの基地遭遇話があったな
見た目以上に実用性あるし命にはかえられん

否定するヤツは子育てしたこと無いんだろうね〜

とかもうね……

子供に微弱電波発信器つけて親にキンコジ嵌めればいい

イギリスに旅行に行ったときに子連れ外人さんがやってるの何人も見たわ
観光地で沢山見たし街中でも何回か見た
観光地で俺が見た時は殆ど全員お父さん(と思われる男)が紐の先持ってて不思議だった。たまたまかも知れんけど。
街中ではお母さんも持ってたが。

あと関係無いが旅行中、外人さんて頭ちっさ！、何でこんなに黒い革ジャン率が高いの？、服装センスがダサい人も意外と多いな、と思った初海外旅行。

>>373
幼児に躾け効果を期待するのがそもそもムチャなんだよ。
いっちゃいけない、やっちゃいけないといくら説明しても（一定の理解は出来るが）、
所詮幼児だから、最後は本能欲望好奇心で行動する。

でそれを制するのにヒモを使うことの何がいけない？
今まではなかったと言うが、似たようなものはあったぞ。
野良仕事してる母と子供をヒモで繋いでおいたりな。

これ、すっげー便利
子供に天使の羽バージョンつけてると、若い娘が、かわいー！と寄ってきて仲良くなれる(笑)
　　

　　

>>374
俺は放し飼いにすべきなんて主張してないんだが？？
どこでそんな誤解をしたのだろうか

>>380
奇遇だな
ロンドン行った時ブロンド巻き毛の可愛い女の子が
背中に羽根のついた迷子紐つけてたのを見た
まさに天使のようですごく可愛かったな
迷子紐が普通に使われてる国は色んなデザインの迷子紐があるんだろうな
そういえば確かに父親が迷子紐持ってたな…たまたま？

>>373
傍目に見てわからない軽度の障害児もいるし、躾不足と決めつけるのは短絡的
健常児でも性格は色々なので、親が要ると判断すれば使えばいいと思うよ
子の安全に責任持つのは親なので、躾下手でせめてもの手段だとしても
そこまで干渉するのはどうかね

別に常に引っ張ってるわけじゃないし、危ないときとか急な走り出しを抑制するときにちょっと引っ張るだけたからな
これで、子供の自由を妨げるとか自立を阻害するとか、的外れすぎる批判はバカの局地
　　

いろんな意見ややり方があっていいはずなのに
どうして是非を決定しなければならんのか？

>>382　鵜飼作戦ですか？１時間千円でレンタルしてください。

飛び出さないよう躾をするのは当たり前
ただ躾を始めたその日からいきなりできるものでもない
できるようになるまでの短期間のこと

>>383
一旦整理しようぜ。
ヒモがダメな理由を端的に箇条書きにしてちょうだい。

>>383
迷子紐使ってなくても幼児を自由にすることなどなく
拘束してるという所には答えてくれないのかな？都合が悪くて答えられない？
抱っこや手繋ぎやベビーカーはマリオネットじゃないと？
道具や手段が違うだけでやってることは同じなんだけど
紐をマリオネット、操ると否定するなら放し飼いを推奨してると受け取られても仕方ないぞ

>>381
> いっちゃいけない、やっちゃいけないといくら説明しても（一定の理解は出来るが）、
> 所詮幼児だから、最後は本能欲望好奇心で行動する。
もちろん「説明」だけじゃダメだよ。身体で覚えさせないと。それが躾けだ。現代の親は躾けを放棄してしまって
いるのだが多い。それで学級崩壊起こしたり授業中に歩き回る子供ができてしまう。「説明」だけで
終わったのでは、「いいつけを無視しても何も損はないんだな」と学んでしまうから。

> 野良仕事してる母と子供をヒモで繋いでおいたりな。
それはおんぶだろ
おんぶやだっこ、乳母車による行動制限と、紐で繋ぐことは本質的に異なる。前者は、子供に束縛感を
与えない（むしろ子供の方が母親と密着したがるし、母親と密着していれば安心する）が、紐で拘束
するのは、肉体的な束縛感が強いから、精神への悪影響が大きい。しかも危険だしな。走り出しても途中まではフリーなのに、紐が伸びきった
瞬間に突然テンションがかかるからな。ムチ打ちになったり脳震盪起こしたりするぞ。

ヒモは子供の自由を妨げるとか自立を阻害するとか言っても、
ヒモ無しの場合は>>370の言うように、外出時は常にシッカリと手を繋ぐか抱っこしてるかベビーカーに乗せてるかで
子供の自由を妨げるとか自立を阻害することに変わりは無さそうだなｗ

>>390
女働かせて自分はその金でパチンコ

１．　最終的には母親の判断。はっきり言って、複数の幼児を１人で面倒見てる場合、
　　　　どんなとんでもないことするかわからない。２人でも何もできない状態になるが、
　　　　　３人もいたらもう地獄。
　　　　　　　しかし、それでも「子供にヒモつけるのはどうかねぇ」と思うならがんばってヒモなしで
　　　　面倒みるべし。それもよい。

２．　発達障害気味の子の場合は、これがないと保護者は死ぬと思う。「どっか行っちゃう」スピードと頻度が
　　　ただ事ではない。２秒目を離したらもういない。しかし障害児に対する虐待になるので、
　　　ヒモつける人はいない

子供育てて思ったことはペットとしては最高ってこと
年とって散歩してるヨレヨレの犬見ると、将来の自分のペット姿だと思う
人間と犬ってそんなに差があるのかね

>>384
あっちだと父親の役目だと思う
というか自分も今まで何の疑問もなく「持つのパパだろ」と思ってた
向こうの女は相当キツイらしいんで持たされてるのかもしれないけど
率先して持ちたがる父親も多いんじゃないかな
育児に参加意欲が強いというか
だから離婚の時に子供の事で揉めまくるんだろうけど

>>396
> 子供育てて思ったことはペットとしては最高ってこと
あ〜、そういうペット感覚なんだろうね、ハーネスつけてる親ってのは

あと、命にはかえられんとかいうのもな、もういい加減にしろお前ら

お前らみたいな親を持った子なんざな、言うほど大した命じゃねえよ
紐つけなきゃ死ぬようなヤツは死んでいい

少なくとも、親自身が子の価値を低くしている
子が大事なら、親が命削ってでも子を守るっていう姿勢が必要なんじゃないのか
道具に頼ればそれでいいのか
将来、子に、そういう甘い人間に育って欲しいと思っているのか
お前らみたいなのがニートを増やすんだ　バカ親は子供を産むんじゃない

>>396
＞子供育てて思ったことはペットとしては最高ってこと

これは子供育てたことがない奴だなｗ

子供はペットとしては最低。手間がかかりすぎる。
非常にかわいくて笑えたり感動したりすることが多いが、ペットに比べて世話の大変さがハンパない。

赤ちゃんを縛って育てる中国なんかみてみろ、人民の資質の悪さを。
チマキのように縛って育てるから、根性腐ってるだろ

迷子ひも使ってて見知らぬおじいさんに子どもは犬じゃねぇと怒られた。

使うのやめた結果、不意討ちで子どもに引っ張られて肩を脱臼。

8年前の話しだけどまだまだ偏見があるのね。

>>392
現物見ないで書くなよ。
ゴムになってるから突然力がかかってムチウチになんてならねーよ。
徐々に力がかかるようになってるから転びもしない。
子育てしてないやつ知らんだろうが、
子供はチャイルドシート、ベビーカーのが圧倒的に嫌がる。
拘束感で言えば断然こっちのがあるからな。
子育てしてないやつが口出しする事じゃねーよ。

>>392
＞身体で覚えさせないと
というと？
体罰？それとも失敗から学ばせるってこと？
どっちにしても一朝一夕では身に付かないよ。
大人ですら何度もくりかえさなきゃ分からない人がいるってのに、幼児にゃ無理。
で子供の場合、一度の失敗が命取りになりかねないからヒモや抱っこ等で行動を制する。
それの何がいけないのかわかんない。

キミの言ってる躾がなってないって話は、幼児期関係なく、
児童のリアルタイムの話だと思うんだが。

＞それはおんぶだろ
野良仕事でおんぶは乳児だろ。
知らないの？
昔は母親の腰や柱にヒモ結んで幼児が遠くへいかないようにしてたんだよ。
肥だめとかに落ちたらえらいことだからなw

＞紐で拘束するのは、肉体的な束縛感が強いから、精神への悪影響が大きい。
じゃあベビーカーもアウトなの？
てゆーか幼児期の体験から言ってるの？

＞ムチ打ちになったり脳震盪起こしたりするぞ。
死ぬよりマシだろ。

スーパーなんかで、どっか行かずに、
自ら手をつなぐような子に育ってくれるのは、
ラッキーだと思わなければならない。
躾する前にそうなるのは普通じゃない。と、悟ったのは上の子が小学校へ上がった時だった。
２人しか育てないけど、他のお母さんは大変だなー…と、思う。

駆け出すような子供は「気質」で、お役の躾が悪い訳ではないんじゃないかな？

>>403
ほう、ゴムなのか。ならなおさら危ないな。子供が思いっ切り助走つけて走ってジャンプしたら人間コムパッチンになるな

>子供はチャイルドシート、ベビーカーのが圧倒的に嫌がる。
車の中でチャイルドシートに乗せず、ゴムひもつけておけばいいと思ってるの？？アホ？？
それにチャイルドシートは道交法で義務付けされたんじゃなかったっけ
そもそも、子供が嫌があるかどうかは関係無いよ。「躾け」ってのは嫌がることをやらせることなんだから。

>>398
レス飛ばされたワロタww
つまり都合が悪いので答えられないと
んで自分が突っ込み入れられそうなのだけレスしてると、よく分かりました

>>402
どんな怪力幼児w
オレの母親は弟の手を引っ張って脱臼させてたな。

口で言っても分からないのは、犬と一緒だ
一度叩いても分からないのは、犬畜生にも劣る

と、教育されたモンだわ

>>1
普通、しねーだろ。
大阪だからウケ狙いか？

躾と言いながら子供を拘束したがる人間の方が虐待だろ
ヒモの範囲なら自由に動ける方が子供はマシだろうし

>>392>>406
＞紐で拘束するのは、肉体的な束縛感が強いから、精神への悪影響が大きい。
＞そもそも、子供が嫌があるかどうかは関係無いよ。「躾け」ってのは嫌がることをやらせることなんだから。

矛盾してまっせw

>>404
> 体罰？それとも失敗から学ばせるってこと？
言うこときかなければ叩く

> どっちにしても一朝一夕では身に付かないよ。
なんで一朝一夕？日頃から躾とけよ

> 大人ですら何度もくりかえさなきゃ分からない人がいるってのに、幼児にゃ無理。
逆だよ。幼児の頃にちゃんと躾けて貰えなかったから、大人になってもそんななんだよ。
まあ大人になればそもそも他人に指図される義務はないから一概にどうこう言えないが。

> で子供の場合、一度の失敗が命取りになりかねないからヒモや抱っこ等で行動を制する。
命取りになりかねない失敗やらかすような状態なら、外に出せないだろ。紐つけてたって、その
長さの範囲内で、やはり「命取りになりかねない失敗」をやるだろうから。
だから結局、「躾け」しかないんだよ。

> 昔は母親の腰や柱にヒモ結んで幼児が遠くへいかないようにしてたんだよ。
それはよくないだろ

> じゃあベビーカーもアウトなの？
ベビーカーは座ってるだけだろ

ハーネスない時代に子供が死んだ数と
ハーネス普及して子供が死んだ数をくらべりゃ納得できるんじゃね？

家にいた筈の子供だって線路で轢かれる話もある
家の中ですらくくってりゃ助かったケースもあるわけさ
こどもってのは油断できないんだよ

>>403
欧州でも安全面目的で紐使ってる人もいるから気にしない

確かに今の日本の親の躾はとても甘いと自分も思うし
あっちの子供を見ると2歳児でも躾は可能ではあるんだけど
使う使わないはそれぞれの親の判断

子どもを放置できた時代と違うのにね

昔は好きなように放置して、池に落ちたりして死んでも
神隠しとかって言われて終了だったもんな
警察も特に探さなかったし

今なんてちょっと目を離したすきに子どもが転んでも
虐待、ネグレクトとか言われるからね

>>1
親がほんの一瞬に子供から目を離したスキに、という事件は多い。
つまりまた監視カメラ増設反対のように、もっともらしい理由をつけて、
狂気犯罪者たちが反対するんだろうね。

>>407
たまたま目に止まったのレスしてるだけだが？
眠いし、全レスするのもしんどいし

>>412
矛盾してないよ。「躾け」はコミュニケーションだが、紐で拘束するのはディスコミュニケーションだからな。
後者は問答無用の暴力だ。

まあ犯罪者もそうだろうけど
ここで迷子ひもを批判してるのはおそらく
60代〜80代くらいの老人が多いと思うよ

>>418
うんうんそうだねたまたま目についた答えられそうなレスだけ答えてると
そのレスする間に元の質問に答えて欲しかったなw
結論:つまり答えてくれない

>>416
> 昔は好きなように放置して、池に落ちたりして死んでも
> 神隠しとかって言われて終了だったもんな
> 警察も特に探さなかったし
その方がまだ健全だよ。不幸なことではあるけど、絶対安全なんて世の中には
無いんだし。

> 今なんてちょっと目を離したすきに子どもが転んでも
> 虐待、ネグレクトとか言われるからね
そういう社会がおかしい。

こういうところで様々な意見を見てると
反対派は育児経験が皆無又は乏しいことがよくわかる。
2〜3歳の双子を母親一人で電車に乗せて
大きな病院へ…なんてシチュエーション、想像できなさそうだw

>>418
コミュニケーションだと思ってるのは親の都合なんだよね
結局は親がやりやすいように行動を制限させようとしてるだけだから、手法が違うだけでヒモと大して変わらない

>>413
一朝一夕じゃ身に付かないから躾しない、なんて言ってないでしょ。
躾をしつつ、身に付くまでの保険としてヒモ等を使うってだけのこと。

＞命取りになりかねない失敗やらかすような状態なら、外に出せないだろ。
おいおい、それじゃ躾にも教育にもなんねーよ。
ただの監禁じゃん。

＞それはよくないだろ
あれ？昔マンセー伝統最強じゃなかったの？

＞ベビーカーは座ってるだけだろ
せめてググれ。

>>406
おまえがアホな想像で危険訴えた所で、
商品自体は安全性考慮されて作られてるし、
事故事例も出てないんだから、何言っても無駄。
読解力ない奴に何言っても無駄だと思うが、
拘束感の引き合いでチャイルドシートを出しただけ。

あと躾は嫌がる事をさせるなんて大間違い。
躾は良い悪いを教える事だから。

>>420
391について言ってるのなら、 >>418の下段がまさにその回答になってるよ

ベビーカーは腰をベルトでガッチリ固定して
歩く自由を奪う拘束具であることを知らない奴が
ハーネスをボロクソに貶してるのが滑稽だw

親心なら、
犬ヒモを付けるよりは、PSPでも買いそうなものじゃない？

犬ヒモは余裕があるか、自分の身を案じているかのどちらかでしょうか。

今日さ、テレビでやってたんだけど
赤ん坊にいつまでもおしゃぶりを与えてたら
とんでもない事になるんだってね

でも昔はずーっとこどもにおしゃぶりさせてる親っていたよな
あと、粉ミルクがやたらめったら推されてた時代もあったらしい
母乳は良くないなんて風潮も一時期あった

育児方法なんて時代によって変わってくるのに
どうして老人は自分の時代の育児を押し付ける事しかできないんだろう
間違ったことしか言えないなら黙ってればいいのに

>>418
躾ってのもその家ごとに始める年がちがうべ
好奇心が旺盛で自立心が芽生えた2歳児をしつけるにゃ早いと思う親もいるべ
あんた外出でずっと手握られてる子供の方が虐待じゃないか？
ハーネスしながら、子を数歩先をあるかして、信号で止まれば褒めてやってて、そういうのはダメかい？

>>426
質問してるのは紐を使わなくてもベビーカーや抱っこや手繋ぎで
拘束してるだろってことなんですが
紐よりよほど拘束してるし自由がないよ？
結論:結局のらりくらりと都合の悪い質問には答えてくれない

>>418
無理矢理ベビーカーに拘束してもコミュニケーション？
ヒモをつける時にちゃんと理由や注意を説明してもディスコミュニケーション？
何のこっちゃ。

勝手に飛び出して事故にあったり誘拐されるよりいいだろ
責任とれんくせに色々言うなよ馬鹿が

>>1
手を繋ぐか、ちゃんと見て行動把握しとけよ
俺だったら紐で繋がれるとかすげーストレス溜まるけど、賛成派は平気なん？

安全帯と一緒で、それに頼ったりそれがあることを前提として
ひも引っ張って子供を引き寄せるみたいな作業はだめだろ
万一に備えて実装しとくけど、手もしっかりつないどくってのが
普通の親なら当たり前だろうけどな


そのうちエアバッグや100�oの正面装甲やイジェクションシートもつけるようになるかもなｗ

>>418
紐で拘束はディスコミニュケーションで
チャイルドシートに拘束は躾。。。

これが矛盾してないってどんな頭してるんだ？

>>424
> 躾をしつつ、身に付くまでの保険としてヒモ等を使うってだけのこと。
身につくまでは外に出したらいけない。俺自身も、従兄弟も、1歳までは庭までだった。

> ＞命取りになりかねない失敗やらかすような状態なら、外に出せないだろ。
> おいおい、それじゃ躾にも教育にもなんねーよ。
> ただの監禁じゃん。
意味不明。外に出すまでの間に躾けて、身についたら外に出られるようになるんだよ。

> ＞それはよくないだろ
> あれ？昔マンセー伝統最強じゃなかったの？
昔マンセーなんて言ってないが？？伝統じゃないしな。そういう間違った親もいたってだけで。そりゃ
いつも全員が正しいってことはあり得ないよ。

> ＞ベビーカーは座ってるだけだろ
> せめてググれ。
ググらなくてもベビーカーくらい知ってるｗｗ　ベビーカーの中でどうやって走り回るんだｗｗ

安全でいいんじゃね（´・ω・`）

>>398
>>400
はじめは普通のペットと同じなんだけど、人間の言葉を話すようになって自分と対等の
人間になっていくのは面白いですよ。他は最後までただのペットですからね。
自分は子供２人育てました、レスありがとう。あとは最後の自分がよいペットでいられるかな？

>>429
テレビの話なんかマトモに受け取るんじゃねっつーの。
おしゃぶりのいいところっつうのもいっぱいある
親が使っても使わなくてもどっちでもええって社会が懐を広くするのが大事

>>406
チャイルドシートが嫌がるから紐で代用なんてどこにも書いてないじゃん
嫌がる度合いでチャイルドシートやベビーカーを出してるだけで

紐使うのは歩行時だw

外野ってほんと面倒くさいな
何が面倒くさいって
自分の子供リードで繋ごうが
干渉してくるのが面倒くさい
これでも守ってるんだよ

大人を介護してても自分が外出したら
勝手に出歩く親を、どれだけ紐で縛りたいと思った事か

楽したい訳じゃなく、心配したり
他人に迷惑かけたくないんだわ

子供と一緒なのにスマホばっかやってるからだろ？

>>431
> 質問してるのは紐を使わなくてもベビーカーや抱っこや手繋ぎで
> 拘束してるだろってことなんですが
だから、紐とベビーカーや抱っこや手繋ぎは全然違うと言ってるだろ。
抱っこや手繋ぎはスキンシップだし、ベビーカーは座ってるだけだが、
紐は非人間的に束縛してるんだから。奴隷がピントこないなら、江戸時代の捕縛された犯罪者のようと言った方がいいか。

> 紐よりよほど拘束してるし自由がないよ？
動ける範囲の自由度の問題じゃないよ。

>>440
テレビからの情報は全て嘘って思う人って狂ってる

有名な医者の確実なデータからの情報だから間違いないし
証拠画像もいくつも出てた
ネットの通りすがりの匿名のお前の言う事のほうがカスだから
まあ安心しなさい

>>434
子供って、手繋ぎ嫌がる時期があるんだよ。
手繋ぎ、ベビーカー、ハーネスだと
ハーネスが、一番嫌がらない。
父親だったら肩車って必殺技があるんだがね。

>>435
頭が固いっつうの
使い方はその家やその子の個性や成長で変えればいいんだよ
こうした使い方が当然！みたいな窮屈なのはいらん
子供の個性と成長で変わるんだって柔軟でないと

警察の腰縄にも激怒しそうだな(笑)

>>437
すげーなお前、一歳で躾け終了かよw
いよっ天才児！

＞ベビーカーの中でどうやって走り回るんだｗｗ
お、さすが天才児！
詭弁が御上手！

座ってるだけじゃなくて拘束されてるって気付いてたら完璧だよw

>>444
ベビーカーは座ってるだけじゃないってwww
だらしない親はベルトつけないけど、転げ落ちたらどうすんの?

子供いない自分でも知ってるのに・・・

最初見たときはペット扱いかよって眉をひそめたもんだがその紐の目的を知って賛成派になった
どんなに異様に映ろうが歩き始めの子供って本当、一瞬の隙に危ないことするんだよ
奴隷だの犬扱いだのいう奴は子育ての理解を深めろ

>>445
その情報信じて使わない人はやめればいいし
自由に選択すればいいだろ
そのうち「おしゃぶりはすごくよかった！」なんてデータをどっかから
偉い先生がだすとコロっと変わるんだろう？ｗ
親は好きな方えらびゃいいんだよ。

>>444
やっと答えてくれた！ありがとね
でも全く答えになってワロタw
何故前者がスキンシップで後者が非人間的なのかという事を
論理的に説明できないと答えにならないでしょうが
紐が非人間的だと思う人が使うえば非人間的になるだけのことで
そう思わない人や普及してる欧米では非人間的ではない
つまりあんたは使う側の大人の視点を話してるだけであって子供のためとか、
子供側の快適さとかの視点がまるでないんだよ

>>437
普通、1歳付近で歩けるようにだが？
誰が0歳児にハーネス付けるんだよww
そもそも0歳児に躾なんてしないから。

>>449
> すげーなお前、一歳で躾け終了かよw
> いよっ天才児！
本当アホだな。躾け終了とは言ってないが？？
しかし親の側を離れないとか、外で走り回らないとかくらいは、2歳になる頃には
覚えられる。

> 座ってるだけじゃなくて拘束されてるって気付いてたら完璧だよw
ベルトのことか？自動車乗ってる大人もシートベルトしてますけど？？
そんなものは非人間的な束縛ではない。

それよりもガキには口かせしろよ。
公共輸送機関や飲食店では
子供の口かせ着用義務が必要な気がします。

>>434
俺だったらってあなた2歳児じゃないじゃん
子供にとったら手繋いでるほうがストレスな時期があるんだよ

「犬」か「奴隷」かなんて言ってても
他人は誰も責任は取ってくれない
事故に逢いたくなければ迷子ひも（´・ω・`）

約２０年前
子供が未就学時に大都会東京に一緒に行かなきゃならない時に迷子ひも使った
駅限定で
あんな迷路みたいで人が多いところで手を離してぴゅーっと走って行かれたら
見つける自信なかったわ

>>452
テレビからの情報をうのみにするなって
お前が最初に命令してきたのだよ

急に尻尾ふって自分で自由に選択しろと意見を変えるのもいいけど
最後までキチガイぶりを通してほしかったわ

>>436
チャイルドシートは車内限定のことだろ。
車に乗るということは歩くこととは違う。


手のかかる元気で好奇心旺盛な子供ほど、こんな糞な紐なんて着けたがらないし
無理矢理押し付けたところでギャーギャー喚いてのたうち回って歩くことさえできなくなり本末転倒っていう。
子供にもプライドがあり、紐で繋がされて歩くということは囚われてるものと理解して抵抗するもの。
このような紐に抵抗しない子供は、間違った教育をしてきた成果と言える。
子供の危機感や運動神経や好奇心などあらゆる発達の可能性に悪影響を与えているだけ。

親がちゃんと子供のことを考えて道や場所や店を選べばいいだけ。また親自身も子供を守れる程度の運動神経を持つ努力をすること。
こんな紐を使おうという発想になる親は、面倒臭がりで、頭も悪いだけ。

頑なに詭弁を弄して擁護してる連中は、じゃあなぜ、ハーネスが正しいのなら、
今まで日本に無かったと思ってるんだ？？
技術的に製作が難しく、最近生産が可能になったとかじゃないだろ。必要とあらば
100年前でも500年前でも製作可能なレベルのものだ。
それがこれまで無かったのは、やはり間違ってる証拠だろ。

男児はバカだし、すぐ飛び出す
つながないのが不思議

>>461
喜んでハーネスもってくる子がいるんだが
嫌がってたら、そもそも「付けて歩かせる」が成立しないって

何年か前におまつりで、わたあめ食べてて
急に転倒して、わりばしがのどに刺さって死んじゃった子がいたよね

その子にこの迷子ひもつけてれば・・・って今思った

安全第一でいい
実際ガキなんて動物みたいなもんだろ

限りなくどうでもいいことだな。

>>462
子供が走り回っても安全だったからだろ（´・ω・`）

>>462
そりゃお前みたいなのがいるから普及が進まないんだろww
やばいうけたよありがとう

うるせえよ、死ね、馬鹿どもが
馬鹿を世間に輩出する馬鹿親は即刻死ね！

>>460
ちげーよ馬鹿　てめーはそうやって先人を否定してテレビ妄信するからおかしいってんだ
ババアの糞知恵も使えるところは使ってうまくやれってんだよ
てめー「きょうすげーことしったぜ」って人を小ばかにしてっけど、はいはい偉いよ
てれびすげー、でもテレビっすかゲラゲラｗｗｗｗｗ
もっとすごいことしったゃった、「テレビで」ｗ　きもちわりーわ！

>>461
日本の道路事情を改善してから言ってくれ

>>455
躾が身に付くまで外に出すな！→オレは1歳まで庭までだった！
ってことなら1歳で躾終了じゃんw

ガキが近づいてくるなんて現代では自爆兵器クラスの危険だ。
紐でも何でもいいからちゃんと管理しろ。

おめーらのクソガキのせいでこっちの人生が狂うんだよ。

俺はした方がいいと思う
ただし局所的にね
今でも農業機械とか雪かきの装置とか、バックする車トラックにはねられ巻き込まれる子供が多すぎるからね
その時は物理的に親から離れられないようにするべき

おれも子供ができたらそうする

小さいガキがいる人は大変だね。同情するよww

>>464
そういうペットになっちゃダメなんだよ。
君のような頭の悪い親にとっては都合が良いペットなんだろうが。

我が子でも殺したり虐待する昨今

ってのが実に良く分かる話

>>462
自動車がなかった時代と今の時代を一緒にしてる時点で
かなりオツムが弱いというか・・・

何か脳に大きな欠陥を抱えている人なのかな
それとも精神的な病を持ってるとか？

子供2〜5歳は一瞬で消えるからなｗ
マジびっくりする。

>>479
こいつらマジ頭おかしいよな

オレはワイヤレス。電波でつながっている。

ハーネスなかった時代の子供が馬鹿に育って
ハーネス必要っていってるんだから必要だよ

>>481
完全にキチガイ入ってるよね・・・
怖くなってきたからもう寝るわ

本物の池沼ってやっぱ書くこと違うわ

見た目が問題というなら、お互いにハーネスでつなげばいい
これだとお互い奴隷に見えるから

>>465
君もいつか転倒して死ぬかもしれないから、常に紐着けてた方がいいよ。

犬でも首輪抜けするのにまして人間のガキなら紐ほどいたりナイフで切って逃走したりしないのかね

>>468
>>479
道路や自動車って去年発明されたのか？？

>>480
理性より即行動だからな。
躊躇も熟慮も何もない分、恐ろしくアクションが早い。

ああそうそう、レス乞食はキチガイではないバイトとしてやってる
パターンは決まってる、正論と反対の意見を連呼してそれで目立とうレスを貰おうという戦略

そういう奴をまず撒き餌として、レスの応酬してる相手に単発IDで煽りを入れるというパターン
描き込み内容は一行二行程度でライトのもの
多くはレッテル、ジャップとかネトウヨと相場がきまってるのでわかりやすい、頭を使わないレスが特徴ね

なぜこういう形態なのかというと、お互いにレスをしてしまうとインチキになる、会社から止められてる
レスを貰えるとその成果として金が支払われるからね

見分け方は簡単、正論ではない奴に一方的にレスが偏る奴がそれ
普通なら正論なんだから擁護のレスがはいり、相手にレスがあってもいいはずだろ？
なのにないのが証拠、自演してるんだよね

>>474
君が事故を起こして人生狂うのは、君の運転が糞だからでしかない。自業自得の糞じゃん。
頭の悪い君こそが危機管理を持って運転したまえ。

>>1
奴隷とか、色々言われて批判されてるけど
ある意味、子供に対する愛情表現だと思う(個人的に)
交通事故防止とか誘拐防止とか迷子防止とかメリットだらけだと思うんだけどな
安全第一合ってこそのシツケよん

レス乞食の撃退は簡単
アンカを打たないこと、これだけＩＤも書かない

こうすると成果として採用されないので金が入らない、ヤリ損になる
アンカをつけなくても2ｃｈでは会話は可能
おれが証拠

彼らは暇なので、アンカがなくとも自分にレスがあるかどうか全部のレスを見てる
だから勝手に読んでくれると言うわけさ

おれはそれでやってるけどちゃんと会話になる、便利だよ

デパートで見つけたら、３回まわってワンして欲しいwww

デメリットはここにいるようなキチガイに絡まれる可能性があるってことだな

>>480
消えた時に俺のバイクやクルマの前に
現れなければいいんだけどね･･･

迷子ひもは絶対するべき（´・ω・`）

こいつどう見ても業者だなという奴
たとえば荒唐無稽な意見で長く居座ってる奴がそれ

そういうのがいたらアンカを打たないこと

これだけで彼はもうやる意味が無い
保険みたいなもんだな

少子化が進んでるんだから子育ての負担を少しでも軽減したればいいのに
キチガイはわざわざ足引っ張って負担を押し付けようとするんだからどうしようもねえな

ああなるほど・・・

ペドか欧州を盲目的に礼賛してるキチガイが必死に言い募ってるのかと思ってたけど
レス乞食なのね

道理で欧州欧州言う割にはw

犬でもガキでも　どうせ紐でつなぐなら短い紐にしてくれよ　
車とかですれ違うときに　いきなり突っ込んでくるバカ犬やバカガキが危なくて仕方ないから

昔もいたよこんな母ちゃん

2人いるならしょうがないんじゃね
1人ならいらんだろ

どっちにせよこのヒモは流行るよ
安全と見た目がどうとかいうものはトレードにならないから

親の腰からヒモをつけていれば、これだと主従関係がないから奴隷に見えないし
見た目の問題なら幾らでも改善できるから参入企業が多くなると解消される

>>490
これがこの仕組みを書くと、居座ってたキチガイがいなくなる
図星だからね

考えてもみなよ、辺鄙な2ｃｈでなんで金にもならないのにほぼ全てのスレで何時間も毎日現れて
時間潰してるわけ？

趣味な訳がないじゃん
商売で金になるからそういうことをしてるんだよ

親と子が紐で繋がれてるだけやん
何が駄目なのか理解出来ない

他人の子をヒモで散歩させてるなら違和感あるけどな

毎年、数千人の乳幼児が事故にあってる事実を知らんからギャーギャー言えるんだろうな
まあキチガイはそんなこと眼をふさいで見ないようにしてるんだろうが

「奴隷みたい」ってのがそもそもおかしいねえ
どんなものでも「人権」なのね

>>500
長過ぎるのは意味ないよな。
犬嫌いの人なんかだとそれだけで恐怖だろうし、
子供だって周りに迷惑。

放し飼いと大差ないだけじゃなく、
飼い主や親に油断が出来ちゃう分たちが悪いかも。

これで奴隷うんぬん言ってる奴は頭腐ってんのか？
普通にほほえましいと思うんだが

>>462
古民家に幼児を紐で結んでつないでおく用の金具がついてたのを以前テレビで紹介してたよ？

>>500
中型犬以上に糞長いリードつけて散歩させるバカは射殺で良いよ

>>504
私はなんでもわかってます！ってか
きめえええええええ

つかこんなとこに湧くなってババア板にひっこめｶｽ！

１本ので繋がってる状態だから、奴隷とか犬とか言われるんだな

輪っかにしてやれば「電車ごっこ」みたいで微笑ましいと言われるんじゃないかw
ベルトの腰と腰をつなぐ感じで

>奴隷制度思い出した

何歳だよ

周りがギャーギャー言ってるだけじゃ無いか
本人と子供が奴隷だと思ってなければ何も問題は無い訳で

紐がからまって、かえって危ないということが無いのなら良いじゃないか

二十年以上前に紐繋がれ幼児と爺さんのセットをど田舎で見たけど
うちの婆ちゃんが「神隠しがあるでなー」と普通に言ってたから
昔は必要に応じて自作してたんだろうね

崖もいっぱいあるし川もあるし、変な人もいるだろうし、
それに探すなら近隣総出で山狩りになるからと言ってたな
見つからなかったら「神隠し」で終了だったんだろうね、昔は

付けなきゃいけないガキは限られてる
目を見れば分かる

実際に迷子ひもを使ってる動画を見たけど、子供めっちゃ楽しそう
これをプロ市民は勝手に大騒ぎして「奴隷扱いされてる可哀想な子」ってことにしちゃってるのか

絶対に子供の手を離さないという信念の持ち主はそれでもいいし、
現実にそれが出来ないこともあると理解している人は使えばいい
どちらも否定できないし、否定しても意味が無いから

使ってる人は使ってたんだけどね
空港なんかではよく見かけたし

ただ危険な人が多いところや
車両が行き交う場所では
不思議に見かけないのよね･･･

1歳〜3歳までの迷子ひもは強制にしろ（´・ω・`）

>>513
面白いアイデアだけど、
やっぱ手で持たなきゃいざって時に危機回避できないから意味がないよ。
迷子防止に特化するならアリだけど。

手のかかる元気で好奇心旺盛な子供ほど、こんな糞な紐なんて着けたがらないし
無理矢理押し付けたところでギャーギャー喚いてのたうち回って歩くことさえできなくなり本末転倒っていう。
子供にもプライドがあり、紐で繋がされて歩くということは囚われてるものと理解して抵抗するもの。
このような紐に抵抗しない子供は、間違った教育をしてきた成果と言える。

こんな紐を便利だから使おうという発想になる親は、センスも悪いし頭も悪い。

手のかかる元気で好奇心旺盛な子供ほど、手をつないで歩きたがらないし無理矢理手をつないだ
ところでギャーギャー喚いてのたうち回って歩くことさえできなくなり本末転倒っていう。
子供にもプライドがあり、手をつないで歩くということは囚われてるものと理解して抵抗するもの。
手つなぎに抵抗しない子供は、間違った教育をしてきた成果と言える。

子供の親は皆センスも悪いし頭も悪い。

>>519
そもそも犬扱いにネガティブなイメージ持ってないしな。
むしろまねっこ遊び大好きだから犬と一緒で嬉しいって子も多い。

あとはやっぱり抱っこや手繋ぎ、ベビーカーなんかにくらべて自由度が高い、とか、
お出かけのシンボルになってるってのが大きいだろう。

１０人産んでも、だいじょーぶ

よく下の子つれて、幼稚園のバス送迎にくる母親いるけど
これ付けるべきだな

見た感じ微笑ましいけどな
どこをどう見たら奴隷に見えるんだ

奴隷とか犬とか連想する人間の心が腐ってるだけなんだよな。
実際の所。

ゲスな人間がなにを見てもゲスな連想をするのと根本は同じ。

>>524
手を繋いだら振り解こうとするんで手首掴んでた
手と違って抜けないからな

これはいいと思う。
安全第一。
子供は目を離せば本当にあっというまになくなる。
むしろ親が子供の奴隷だよ

うちは使うつもりの思考
犬だの奴隷だの思いたい人はそう思ってくれて結構
最愛の子供の最悪のシチュエーションを想像するだけで閉口
今日も一緒に公園に行こう

TVで見たけど、車が来るのに飛び出したり、地下鉄に乗るのに隙間に靴を落としたり
落ち着きの無い子供を危険から間一髪で救ってたから、都会では安全の為に必要かも。
手もつないでるが、安全の為にひもでもつないでる。
ちょうど、危険な作業をする整備士とかが安全ベルトをつけてるようなものだね。

決まり自体は親の考え方によって違うけど
これが決まりだということを子供に示せないのは間違い
というか、永遠に子供を持てない2ch脳がご高説を

>>70
そうそう。
そもそもハーネスを使いたくなる状況自体が大変なんだと思うわ。
おとなしくて無駄な体力使わない上の子と、
やんちゃで常に走り回ってるような下の子を比べると、
下の子の方が段違いに大変。

奴隷って誰が言ってるんだ？
実現可能なまともな安全策を出させろ、どうせ文句を言いたいだけだから

大人になってどういう影響がでるのか

>>3
だよな

うちのバーさんが聞かん坊の孫つれだすときに腰紐つけてたわ自分の腰と結んで。
目を離すとダッシュで消えるし。事故られるよりまし。

>>530
ウチの弟、それで肩脱臼したw
手を振り解こうとする子は無理に手（手首でも）をつかまない方がいい。

>>524
だから紐っていう発想が頭が悪いんだよ。
そのレスからも頭悪さ丸出しだね。

>>1
犬や奴隷みたいだからということじゃなく、
こういうヒモに頼らなくちゃいけない親に自覚が足りないと思う。
がっちり手を繋いでちゃんと気にかけてりゃ振りほどかれないし迷子になんかしない。
もちろんどんなに注意しても危ない目に遭うことはあるが、>>1 みたいなのってそういうレベルの話じゃなくもっと根本の話。

欧米では常識と宣伝すればok

親がスマホしながら連れ歩くのに便利だからだろ？
結局子供を見てないのは同じ。

>>543
ヨーロッパでも常識なんですけどね･･
アジアだけよこんなおかしなｺﾄを言うのは（´・ω・`）

南朝鮮伽耶国初代国王金首露王と許黄玉王妃の子供たち！

許黄玉が生んだ子供は多数いますが、日本に渡来した子供は8名（赤字）。
他は半島や大陸に残って扶余国や加羅国を継いでいます。
下記は語り部情報ではなく他文献から引用ですが、その詳細は以下の通りです。

* 金首露長男・居登...「伽耶国」に残る。金官加羅の王
* 金首露ニ男...金海許氏の祖
* 金首露三男...陽川許氏の祖
* 金首露四男・天思兼命...信濃の阿智氏の祖
* 金首露五男・玄...扶余国に残る
* 金首露六男・倭得玉（国常立尊）...王治（尾張）氏の祖
* 金首露七男・倭仁...二代目大王
* 金首露八男・豊玉...宇佐氏の祖
* 金首露九男・倭武日...大伴氏の祖（大伴武持の父）
* 金首露十男・日奉益継...日奉氏の祖
* 金首露十一男・居添君...天表春命（阿智祝部）　※天思兼命の子
* 金首露二女・美穂津姫...大物主神あるいは大国主神の后
この記事のソースが分からないのだけど、
・宇佐と須佐が近い
・尾張・飛騨・信濃が近い
・尾張の祖が隠されている
という点で、これなら理解できるわと思った。

http://plaza.rakuten.co.jp/agrifresh/diary/201309050002/

>>545
欧米＝ヨーロッパとアメリカ

>>542
> がっちり手を繋いでちゃんと気にかけてりゃ振りほどかれないし迷子になんかしない。
親としていつでもそれができるのならば、それに対しては誰も批判しないよ

>>548
なに言ってんのかよくわからんが、そこ批判されるようなこと？

>>545
欧米の欧は欧州の欧です

沖縄はハーネス使ってるアメリカ人をよく見かける
あれは便利だよ
ハーネスに繋いでるからと言って親がスマホいじって子供ほったらかしなわけでもないしな

反対してる人はひょっとして
それこそ外飼いの犬みたいに
四六時中ひもで繋ぎっぱなしだと思ってるのか？

>>544
その通り。
躾だの言って怒鳴ったり虐待してる親と同レベル。
結局は子供のことを考えてるように見せかけて考えたくないだけ。

>>549
> こういうヒモに頼らなくちゃいけない親に自覚が足りないと思う。
というあなたの意見を批判しているのだけど、分からなかったか
もっと分かりやすい表現をするように努めるよ

子供は野生動物と同じ
これくらいするのが妥当

街角で集まって、立ち話に興じる若いママ達の足下には、
縄で繋がれた子供達がふて腐れて．．．。

早く、用事を済ませろよ。

車はドライバーとかいうガキを野放しにしないで
ちゃんと紐でつないどいてほしいな

街角で集まって、立ち話に興じる若いママ達の足下には、
縄で繋がれた子供達がふて腐れて．．．。

早く、用事を済ませろよ。

>>553
親が管理しててヒモで救われるケースってどんなケース？

一瞬目を離して、子供が死ぬのは現実にある話し

そして、一瞬も目を離さず子育てするなんて不可能
その目を離す間のリスクを減らすのが紐

欧米では常識だから良いものっていう発想が頭悪い。

俺みたいな注意欠陥で多動の子にはつけた方がいい絶対
今思い出しても俺よく生きてると思うわ
主にばあちゃんが面倒みてくれたけど、ばあちゃんすごいわ
ただ、記憶にないだけでたぶん柱にくくりつけられたりはしてただろうな

赤の他人が自分のこどもの命守ってくれるワケじゃないんだから親の好きにすりゃええやん。
歪む？それこそ反対派の言う躾とやらで歪まないようにしたらどうかね。
どっちがマトモでどっちが狂ってるとか知らんよ。
ただ相手を狂ってる扱いしてるような人が一番マトモじゃないことしかわからん。

まあ迷子ヒモに頼りきって話し込んだりスマホいじったりってのは問題がある。
が、だからといってそれが迷子ヒモを否定する理由にはならない。

そういう親は何使っても碌なことしないからな。

駐車場とかだと必要だな
地面に足が着くや否や走り出すから、冷や汗出る
一人だったからよかったけど、もう一人いたら死んでた
荷物が多いときも怖い

愛情の紐だよ。
問題ない。

>>557
そんな光景見たことないんだけど、どこの地方なんだよ

>>552
前スレから散々説明されてるとおり
繋いだ手をふとしたはずみに振り切られた時や
どうしても両手が必要になる場面で必要になる

いい加減に他人の子供の安全措置にけちをつけるのをやめろ
お前には責任が取れないんだから

奴隷制度のあった米国で一般化しているのに、
奴隷制度のなかった日本で奴隷のようだなんていうのは間違い。

ケチをつけようと思えばなんにでもつけることができる。

便利なのか、横着なのか
ハンドルにボトル置きみたいのつけて、そこにじゃがりこ入れて食いながら自転車のってる小学生をドンキーの近くで見た

>>558
あなたの近くには子供が、というか他人がいないのか
子供は鉄砲玉だよ

見かけた事ないけど、安全の為に決まってんだろ
犬か奴隷かとかアホすぎて言葉が出ない

>>569
俺は両手でDSやりながらチャリこいでる小学生を見たぞw

子供って怖いよな死ぬかもしれないってのがないからさ
反動気にせず引っ張ったり、押し倒したり、周り見ずにダッシュなんて日常茶飯事
不運にも自分が死んだり、親とか他人を殺したりする事故ってやっぱあるんだろうか
みんな口つぐんでるからニュースにならないだけで

何歳まで紐付けんの？
中学生でも高校生でも
急に飛び出して来る奴はいるぞ

六本木ヒルズ回転扉事故もこれで防げたよな。

>>574
まず交通ルールを理解できるようになってからじゃないの？
ほんとに小さいと、歩道と車道の違いすら分かってない

>>574
紐なしで育ってきたこども達の中でも飛び出す中学生や高校生はいるよな。
その疑問は意味が無い。

>>570
だからそういい意識で管理しろって話だろ？
だだっ広いところなら手放しで、周囲に何か居るなら手を繋いで、狭いところで車や自転車をやり過ごすなら子供の肩や腕を持って引き寄せたり後ろ襟握ったり、場合によっては抱っこすりゃいい。
ヒモ使ってる連中で回りの状況を意識してる風なのを見たことがない。
ヒモだってきちんと使えるなら有効な道具のひとつになる可能性はあるが、ヒモ伸ばしっぱなしにして使ってるのは*周りが危ないから*やめてくれ。

>>563
こんなヒモに何の疑問も持たずに依存してオトナに都合の良い社会になっても、安全な社会になるどころか、危険な社会になっていくことだろう。
迷子ヒモに賛否両論や拒否反応があるだけ日本は進んでいると言える。

何より子供の安全が第一です
1歳児とかにハーネスしてない親は
子殺しの殺人者扱いで逮捕でいいんじゃね（´・ω・`）

夫側が何も言わずに迷子ひもを買ってきた時を考えると・・・。

これつけたら安全性が高まるならいいんじゃないの？
スマホいじる母親がどうたら言ってるけど
それをやる母親はヒモ使っていない現時点でもやってるじゃん
「ゴラーー○○ー
ママから離れんなっつってんだろバーーーカ」とか言いながらさ

>>567
そんな頭の悪い親に合わせて危険が許容される社会になってもらっちゃ困るからだよ。

反対派の意見って猫の外飼いやめない人たちの言い分と似てる

>>579
え、外国で使っている地域はあるらしいがアナタの言い分だと
その国では賛否両論や拒否反応が無かったという風に読めるんだけど…

依存っつーか、紐付けと並行して躾すりゃいいじゃん。
どうして便利な道具を併用していくんじゃなく切り捨てていく形なんだ

>>574
そりゃ幼児期ぐらいでしょ。
単なるうっかりで飛び出して失敗から学習も出来る児童以上と、
飛び出しがデフォで基本学習できない幼児では全く違うし。

>>574
そんなことするわけがないのに
無駄でお馬鹿な極論

>>578
だから、親としてそれをまっとうできるのならば、それはそれとして否定しないよ
がんばれ

ただし、それが不可能なことを理解している人を
> こういうヒモに頼らなくちゃいけない親に自覚が足りないと思う。
と否定するのは意味が無い

盲導犬以下の判断がない年齢の子には付けとけ
ありゃあ人の子より、動物だと思って接するのが良い場合が多いw

>>583
危険を許容も何も、
自転車が走ってる車が走ってる以上は危険はなくならないでしょうに
まさか子供のために自転車を走らせるなとでも言うのかな
あんたはとんでもないモンペだねｗ

>>578
これ子供の性格による
つないだ手を振りほどかれるよ、子供って本気だすと体制なんてお構いなしだから
頭地面に叩きつける勢いでねじったら大人でもてこずる
抱っこも同じ、落ちてもお構いなしなねじれ方されると地面に置くしかなくなる
しかも楽しげにやられるので、こっちの必死さがまったく通じてないから焦ってくるんだよね
ただヒモを過信するのもどうかっていうのは分かる、飼い犬のリードではなく
命綱の気持ちで持ってほしいよな

シートベルトも拘束具で自由が奪われてるように見えるから禁止

>>587
その意味があまり伝わってなかったようだけど、
最後の命綱としてのヒモなら文句無いですよ。
ようするにヒモ伸ばして歩いてないで、ヒモつないでても手を繋いでほどかれないように気を張れと言ってるんだぞ。
車通るとこ歩いてて子供を飛び出させるってのがまずあり得ないんだ。
そんな意識の低い保護者がヒモならそれを救えるのか？

>>590
＞抱っこも同じ、落ちてもお構いなしなねじれ方されると地面に置くしかなくなる

実際落としたw

母親も繋がってるならイーブンじゃないの

まあ要するに、どれだけ「不慮の事態」が多いかって話だな
子供の飛び出しはもちろん、はぐれたり連れ去られたり
キチガイに殴られてそのスキにって事もあった

「手をつないでおけば」って言うけど、財布から金を出したり荷物を積み降ろししたりって時にはどうしようもない
実際駐車場の事故も、作業中にそばに立ってるはずの子供がいつの間にか…ってパターンも多いしね
親の言う事をずっと聞いててくれるならいいんだろうけど、そういう子供ばかりじゃないし

現在、高校生になる長男がヨチヨチ歩きのときにすでに

ひよこクラブの通販で買えました。

今頃なんで？と思いませんか？ねんね世代卒業の子あり世代の皆様。

子供のハーネスごときで奴隷だ人権だなんで言うなら、病院行ってみろよ。
老人の患者で、ベッドや車椅子に縛られて
るなんて当たり前にいるからな。

運転中危なかったことがあったから賛成
そのときは母親が赤ん坊抱っこ、尚且つ上の子に話しかけ中に3歳ぐらいの子供が突然道路に走り出した
複数子供いたら完全管理なんて無理

子供を轢いたらやっかいだからしっかりつないでおいてくれ。

普通のリードはいいけど、伸縮するのはやめてくれ。
自転車で横を少し離れて通り抜けようとしたら、ビョーンて伸びてきてリードに引っかかりそうになったわ。
リードの意味ねーじゃん

>>590
まあね。
でもどうしてもダメなときは抱え上げて運んでしまうよ。

>>592
前に「私は運転中に全ての危険に対応できるように運転している（ﾄﾞﾔﾂ」ってレスした底抜けさんがいたなぁ。
なんでも、とても起こりそうにないこと（例えば隕石が降ってくるとか）も想定して運転しているそうだ。

たぶん免許がないかペーパーなんだろうなｗ

またスマホBBAか

>>591
そうなら話は変わる
人間をひもで縛るとは何事だ虐待だな！

もうシートベルトするのに慣れたよ（´・ω・`）

意外と悪くないかもね

>>596
思う
なんで今頃、しかもテレビでコメンテーターが否定的発言をするの？
と思う
幼児の事故を誘発したいの？

>>589
子供は手のかかるものだからこそ、親だけでなく全ての大人たちは子供に気を配りながら生活しなければいけない。
子供は危険だから閉じ込めとけとか、ヒモで繋いでろ、っていうのはオトナが頭使わなくても良いし楽チンで都合がいいだけしかない。
車を運転するオトナも子供を教育するオトナも危機管理能力は低下し、危険で頭の悪いオトナがのさばる社会になっていくだけ。

>>593
子供落とすなよｗｗ大丈夫だったのか？

たいていの普通の親は
道を歩くときに基本的には手をつないだ上で
いざ振り払われたときの安全ベルトとして使うんだろう

振り払う子もいる
躾は必要だけど一朝一夕でできるものではない
どんなに注意深い親でも用事を済ませるために
手を離さざるを得ない上に子供から注意がそれるときがある

これだけの事実があるのに感情的にダメとか嫌とか
他人に押し付ける人の気が知れない

>>602
へえ、そりゃ免許持ってないかペーパーなのかもね。

>>593
それで運悪く階段の手すりをすり抜けてみたいなことがあるからな

道を歩いていてこんなアホな事をやってる親を
今まで一度も見たことが無いな
どこで流行ってんの？

流れからレッテルを貼らせてもらうと、

子持ち＆ドライバー＆アクティブ派→迷子ヒモ賛成
子なし＆無免許＆引きこもり→迷子ヒモ反対

みたいな感じか。

>>612
浅草寺で見たよ
引っ張られてる訳でもなく
よちよち歩きでほほえましかったけどね

>>596
思う

今３歳になる子供が居るんだけど
急にイヤイヤ期について突入した　走ったらだめだと言い聞かせると前は聞いてたのに
突然手を振り解いて走り出すように

この紐必要だ
この反抗期いつ終わるんだろう

>>607
閉じ込めたくないから命綱つけるんでしょ
車を運転する初心者の危機管理能力が充分に発達（）する前に
子供が死んではどうにもならないからね
それとも何？
初心者ドライバーの危機管理能力向上のために子供をスケープゴートにしろとでも？

な　　　ん　　　で　　　手　　　繋　　　が　　　な　　　い　　　の　　　？

15歳〜１９歳位のバカ餓鬼やチョン仔を繋いでおくべき

>>592
> 最後の命綱としてのヒモなら文句無いですよ。
> ようするにヒモ伸ばして歩いてないで、ヒモつないでても手を繋いでほどかれないように気を張れと言ってるんだぞ。
それはいつ言ったの？
三歩歩くと忘れる系の人かな

手を繋いでも、振り払う子がいるからね

問題なのは、3歳児を相手する母親の体力。
晩婚化によって、母親の年齢が高くなっているので、３歳児のダッシュが追いつけないしなｗ

現在２６歳になる長男に三歳くらいの時使ってたよ
下にベビーカーの長女がいたし、里帰りの時とか、荷物は多いし
交通機関はたくさん乗るし、正直人の目が気になったけど
物凄い安心感だった、子供も嫌がってなかったし
荷物持って、ベビーカー押して人ごみの中を上の子の手をずっと
握ってるなんて不可能

>>618
子供３人だったらどうする？

子供は好奇心の塊でＢダッシュするからね
不意の危険回避のツールとして法律で強制にしろ

ただリードが長くて伸び縮みするのはやめろ
危険回避になってない（´・ω・`）

>>608
落とすなよつっても活きのいいカツオみたいに暴れるんだもんw
まあ室内だったからコブだけで済んだよ。

>>612
遊園地とか観光地に行くと結構いるよ。
みんな日常的に使ってる訳じゃなく
混雑する場所で使ってる。

>>624
そう
うちの子は水が好きで、川へ向かってBダッシュしやがる

子供は大人が予想だにしない行動をとるからなあ。
手をつないでも振り払うこともあるし。
昔は周囲がいろいろと気を使ってくれたし、注意をしてくれたけど
今はいい意味でも悪い意味でも子連れに無関心。
（無関心にさせる一部親も悪いがね、注意されたらキレる親など）
親だって生身の人間だから注意力がふと抜けることもある。
それに、車、不審者などなど子供を守らなければならない事態が増えた。
働く母親が増えてその母親が疲れ切っている。
ジジババがそばにいない。
そんな時代背景を考えてほしいと思う。
おんぶ、ベビーカー、手つなぎがベストだと思うけど
こどもによってはそれで対応しきれない子供がいるのも事実なんで
子供によっては使用するのもやむを得んとも思う。

紐繋げるとか情けないよ
ガキだって走るなと言えば分かるし

>>616
自分の親指を子供に握らせて、自分は子供の手首ごと握るとそうそう振りほどかれないし、
腕力があればそのまま子供を無理なく引き上げて宙吊りにできるよ。
宙吊りとまではいかなくても、子供が振りほどこうとしたら子供の手を高い位置まで持ち上げると降りほどけなるから時間稼ぎができる。
時間稼いでる間に道の端に寄って説教だ。

むしろ繋いでくれ
駐車場とかで怖いから

>>629
一歳児には分らないよ

>>624
せめてキノコとってりゃ多少Bダッシュしてもいいんだけどね。

>>616
それは自立の時なんだろ
走ったら駄目ではなくなぜ駄目なのか教えないと
紐使ってる親は単なるアホなだけ

犬並みの知能の子供は鎖でつないで管理するのが一番だろ

>>630
ありがとう
その握り方を実践してみることにする

>>634
何故駄目なのか分からない時期っていうのが短い時間だけどあるよ
駄目っていわれてるのは分かるけど、なぜか分からないからやって親の反応を楽しもう的な

>>620
直接的にそう書かなかったからそこで具体的な言葉で補足してるんだが、
当初の >>542 の発言で言えばヒモに頼るな、根本の問題というのがそれにあたる

>>625
伊東に行くならﾊ･ﾄ･ﾔ
電話は4126

を思い出したわw

>>635
野生の犬は紐繋がってるのか？アホじゃねえの？
ペットでも親犬が子犬に危ない場所を教育してる事あるよ

なんか悪知恵が働くのか

一瞬かがんで、親を油断させて
フェイント入れてのBダッシュ入れるからなｗ

興味あるものにネコまっしぐらだから、仕方が無い。

使い人は使えばいいし、使いたくなければ使わなければいい
少なくとも今現在子育てしてない奴がとやかく言う問題ではない

>>635
下手したら犬の方が賢いしな。
本能に上下関係が根付いてる分。

手を繋げよ

>>634
日本では20歳で成人だからな
それまでは管理のもとの育成
まして中年でナマポ漬けのやあつも五万といる現状
人間に自由と平等与えすぎると無秩序な社会になるだけだ

>>629
童貞か？
２歳児には言ってもわからないよ

つっか、取っ手付きの子供用自転車とか３輪車とかは問題ないのか？
http://www.sportstoyota.com/images/category-img-mini-14-01.gif

>>625
抱えると、カラダをねじって抵抗しやがるしな
まだ、１５ｋｇくらいしかないから、父親なら楽勝だが
母親やジジババだと厳しいだろうな。

>>617
そんなヒモなんてなくても親がマトモなら死ぬような危険な状況にすらならないから。
子供がヒモなんかなくても問題ない生活を考えられないだけ。
結局は子供のことを考えてるように見せかけて考えたくないだけ。

ところで、奴隷制度云々言ったテレビのコメンテーターって
本当に小倉なの？

>>646
はぁ？紐繋げる自体が人と触れ合ってない童貞の発想じゃねえの？
走ったら引っ叩くとかすりゃ覚えるよ

犬か奴隷って口が悪いな・・・
子猿だろ？

>>1
馬鹿「海外ではこれ(迷子ひも)が普通！」

嘘つけw

>>644
子供三人連れて、買い物行って手を離さずに支払する方法があったら教えて！

いっかい迷子になれば二度と離れないよ。

>>634
使って無いけれどあればどんなに楽かと思うことがしばしばある
特に下の子がいるのでそれを病院に連れて行った行くときとか
里帰りの東京駅とか羽田空港みたいな
とんでもない人混みとか

言葉は半分分かって半分わざと反抗してるのが
きっと後半年もスレば言い聞かせたら分かるようになるのだろうけど
その半年の間になにかあったらと思うと怖い

>>638
ごめん、それこそお母さんでもないと、あなたの脳内までは分からないから

>>640
お前どんだけ「人間」ってもんを過大評価してんだよw
他の動物は生まれてすぐ立ち上がって母親の乳房のとこいくんだぜ
育成に手間かかるぶん生態とみては劣等種だよ、人間なんてな
こんなのにくだらねー倫理振りかざして死守しなくてもいいんだって

>>647
そりゃ問題ないだろ。
つかヒモより子供用自転車につけるセーフティフラッグを普及させてほしいわ。
日本で買おうとするとほとんどモノが無い上にベラボーに高いんだ。

保育所の子供は移動の時大箱入ってるけどそれは奴隷船？

>>648
すまん、父親だw
しかも娘は12キロそこそこ。

でもめちゃくちゃ力強いんだよなw

>>656
あんたが楽なだけで紐付けられた子供は窮屈だろ
擁護派はEQが低いんじゃないの？

>>660
うちの方の保育園は子供全員一本の太い紐で歩いて引かれている

迷子対策に、リモコンのボタン押すと、子供が叫ぶとかいうのはどうかな。
原理は秘密です。

>>651
紐の是非はともかく、２歳児の頃なんてのは、言っても分からないの。
聞き分けのある年齢じゃないの。
子育てしたことある人間なら、みな知ってる。
そんな２歳児をひっぱたけとか、児童虐待もいいとこ。
そんな心根じゃ、お前は一生結婚できないぞ。

>>650
そうだよ。小倉。
生で見ていたわ。
小倉は断固反対で
笠井アナは賛成派だった。
やはり、小梨と子沢山の違いだろうな。
小梨の小倉から見れば、
奴隷にしか見えないだろうが、
年子が三人位いる親だと、
必要にかられて使うしかないしな

欧米じゃ幼児は誘拐されるから親が抱えてる、日本もそうなるよ。

>>663
逆にあぶねえな、それ。

>>667
そんな物騒なところだと、親ごと誘拐されないか？ｗ

>>662
リュックと変わらないよ

>>663
いい幼稚園じゃんw
そういうのみて奴隷だーとか火病おこすやつって
日の丸みただけで軍靴の音がきこえるとかいうや輩と一緒だろうなw
本質みないで見た目のイメージのみでしか語れないマスゴミは氏ね

>>665
すぐ個人攻撃に逃げる所見るとお前さんが教育者として未熟なだけだと思うわ
昔は十何人も子供いたけど紐なんかに頼ってる母親なんていなかったよ

>>655
そりゃそうだｗ

>>655
人によるよ

>>641
その悪知恵は頭が良いことだよ。
それを面倒がって紐を着けて押さえ込むなんて最悪だよ。
紐無しでも良い環境を提供してあげるべき。

>>643
犬の群れ社会意識と生存本能は、それはそれですごいしね
人は人で子供期を延長するネオテニー的進化が重要だったりするし

>>658
そんな野生動物でも親子がはぐれるのはよくあることで、少なくともそういうはぐれた子供狙いのライオンやハイエナなどの肉食動物が生存出来る程度は起きてるんだけどなw

奴隷制度は思い出さん。親が楽をする便利ツールとは思う。

俺は完全に否定する。普通に手を繋げよ。走り出そうとする前に察知しろよ。
危ない事は窘めろよ。そうやって成長するんだろ。馬鹿じゃねーの。

手を振り払うから怖いって・・・どんな教育してんだよ。
振り払いそうになったら、強く握れ。しゃがんで、子供と同じ目線になれよ。
オマエの子はんなにアホじゃねーよ。オマエの教育が我が子をアホにしてるだけ。

ま、有名大手塾に金だけ払えばイイ学校に入れると思ってるアホ親と同類だな。
塾は教えてもらう場所。学習させるのは親。学習するのは子供自身。

>>672
犬も放し飼い基本だったしな
あれは社会責任が大きくなったからな
社会のしたに人間の営みがあるわけで
餓鬼に紐も自衛とともに人様に迷惑かけない社会像ってのがあるんだよ

>>672
十何人も子供がいた自体は
一番小さいの→聞き分けのできるようになった上の子がおんぶ
ある程度大きいの→親がおんぶ
聞き分けのない子→　迫力のある兄姉が連れある子
などなど「上の子」が下の子を面倒を見てたよ。
上の子が育つまではジジババが近所の人が見てくれたし
子供が迷惑かけそうな場所に連れてく必要もなかったしね。
ところで子供が十何人もいた時代を知っているあなたはおいくつ？

>>672
＞昔は十何人も子供いたけど紐なんかに頼ってる母親なんていなかったよ

君が知らないだけ。
ひもで子供を半分制限半分自由にするのは昔からある。

>>1の写真を見て奴隷制度を思い出すような人間にはなりたくないな。

この紐って
保護者＝「事故防止＋心的負担軽減＋迷惑防止」
子供　＝「手を繋ぎたくない、ある程度自由に歩きたい」
周りの人＝「走り回ったり、迷惑が少なくなる」

結果としてWIN、WIN、WINだろ？
文を書いた人も、何となく反対の立場なんだろうが、
ミスリードしやすい方向の文を書くのは中立性に欠ける。
良いか悪いかは「市民の集まりの社会」が決めるのだから。

良い面、悪い面があるが総じて悪い面より良い面が上回っていると思うので
僕は良いと思う。あとは社会に認知されやすいネーミングを付ければ
よいのかな。ユーザー側寄りのネーミングでは無く、社会に認知されやすい
メッセージ性のあるネーミングが良いと思う。
これって単純イメージだから。
ユーザー側寄りの間違ったネーミング：　ママッコ紐・〇〇フリー等
社会に認知されやすいネーミング　　：　マナー紐？
ネーミングセンス無いわ、後の人頼む。

>>672
すぐ昔のこと持ち出す人いるけど
昔が今よりも子供の事故や迷子の割合が少なかったという根拠でもあるのかな？
昔はシートベルトもチャイルドシートも
子供のせ用自転車の安全基準もなかったけど
それらを整備したのは無駄だったのかな？
昔の通りやっていればよかったのかな？

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過去の歴史書見ても子供を紐で繋ぐなんて一切記述出てこない
奴隷制知らない昔の人でさえ嫌悪感示してたという事
こういう発想する事自体ありえないね

>>675
おいおい、昔からの育児のツール「おんぶ紐」すら否定するような書き込みにも見えるぞ！

繋いだ手を振りきっていっちゃう上の子の時は便利だった
下の子はずっと手を繋いでいてくれる子だから全く要らなかった

隣の国では？

犬猫と同じように車道に飛び出すくせに引かれたら犬猫と同じ扱いにはならないんで
躾のできてない子供に関しちゃありだと思うわ

子供にペットみたいな名前つけているんだから、リード付けても良いだろ。

>>671
保育園の散歩の紐は、この迷子ヒモなるものと違って拘束していない。
子供たちが自主的に掴むようになってるだけ。
保育園のような育児のプロの場で、君のような頭の悪いことはしていないから勘違いしないように。

>>678
走り出す前に察知。はいはい、あなたはそれが可能だったんですね。
どうすればそれが察知できるのか現代の親たちに伝授してやってくださいね。
できればここへの書き込みで。

>>682
いまじゃ奴隷なんて禁止されてるから実際見ることもないしな
小倉も実際みたことはないだろ
博愛主義者の俺かっこいアピールだろうな
億超えてる年収あるなら脚長会にでも寄付しやがれ偽善者が

>>672
２歳児とか、言っても聞かない時期はあるのに、それを知らずに、「走ったら引っ叩くとかすりゃ覚える」とか児童虐待を肯定してる馬鹿が攻撃されるのは当たり前。
俺は自分の子供に紐は使わなかった（というかなかった）が、別に使いたい親を否定はしない。
そもそも、昔は子供の飛び出しの死亡事故はいまよりずっと多かった。俺の子供の頃はな。
しかし、いまは少子化の時代で、晩婚化で親の高齢化も進んでいるのかだから、一概に紐を否定するべきじゃない。
紐を伸ばして他人に迷惑かけてる親はダメだが、そうでないなら、自分が使わなきゃいいだけ。

>>683
混雑具合やヒモの運用方法にもよるが、周りの人にとっては迷惑、というより危険だろ。
キャリーバッグ引きずってるのと変わらない程度かもしれないし、子供のアクティブ具合によってはもっとかね。

首につけてりゃそりゃ虐待だろうけど、何が悪いのか全然わからない。
実際的でいいじゃん。結局精神論で反対している人ばっかり。

>>649
年齢によるかな。言葉が不自由なうちは言っても無理だし。
あと、金や暇のあるなしも関係する。「子供を危険に晒さない育てかたもある」
ってのは正論だが、余裕が無いとできないことでもある。

兵■県神■市ｿ-ﾌﾟ街近辺 西Ｔ公園付近在住のｻｲｺﾊﾟｽ『Ko松』
　　　.(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::::):::)::)　　　　　
　　　(::(:::(:::)／・▼　　▼・＼(:::):::)::)
　　　.(::(:::(:::) ￣￣　　　￣￣ (:::):::)　　　
　　　(::(:::(:::)　　 （||||人||||）　 .(:::):::)　　　ＮeeとＵ子とCheeに逆らう奴は　　　　　　　　　　　
　　　 (:::(;;;)　　　 ＼　　　|　　.(;;;):::)　＜ ぜったい許さんで〜　　　　　　
　　　　(:::(:::＼　 　　＼＿|　／::::):::)　　　　
　　　　／￣|Ｋ|＼ ||||||| ／|松|￣＼　内妻Ｎ山が不■受給?のMr.高級車『Ko松』

車社会だからありだろ　死ぬよりマシだろ

>>693
手を繋いでてわからないの？
まずは漫然と歩いたりスマホいじるのやめてみるのはいかがか。

兵■区 福原そば西■聞通 西Ｔ公園で有名なDQN『Ko松』と母子内妻『Ｎ山Y子』

◎『Ko松』と長年同居(事実婚)の内妻「Ｎ山」は【母○手当】を今だ不■受■？

●「Ｎ山」は高級車持ちの内縁夫『Ko松』がEXILEっぽい顔立だと自慢しまくる男惚けﾈｸﾞ●ｸﾄ
●『Ko松』は軟弱な現代っ子を憐れむ熱血教育マンを演じ保護者(母親)達を巧みな話術で洗脳
◎要注：『Ko松』の趣味＆特技は男のくせに他人の噂話や情報を他所で【吹聴】しまくる事!!
●内妻の息子(小額�C念)の学校行事(運動会・発表会など)でも二人は人目憚らずイチャつくﾊﾞｶｯﾌﾟﾙｗ
※マンション下の駐車場を優雅に２台分保有？(高級車含め所有車２台？)

いやこういう便利なものはドンドン使って楽して
育児してください

どんな便利グッズ使って楽してるように見えても
少子化の現在、子供産んで育ててるお母さんは
偉いのですよ！

迷子紐も使う人、子ども次第
言い聞かせてもまだまだ理性が効かない年、子供の性格や人数次第では明らかに安全度があがる

それをつないで放置するための道具として利用する親を批判すればいい
手もつなぎ保険でハーネスという普通の使い方を批判する権利はない

>>695
こう言うとアレだけど紐使うという発想は愛がないよ
なんか紐で繋ぐという発想が物凄く気持ち悪い
会社の同僚が紐付けてるとか言ったら心の中でドン引きだわ

責任感があっていいんじゃね

ママ友とおしゃべりに夢中になっている間
子供ほったらかしで何かあったら近くの人のせいにしたり
何かあった所のせいにしたりするんだし…

話題がループしとる〜

>>701
子供が手を繋ぎたがるとは限らん。紐付きでも歩き回れるほうを希望、ってこともあるよ。

俺はヒモで胴体を縛られてたな　首輪で無ければ良いだろ
いたずらしたら　柱に縛られてたし

>>701
「手を繋いで」なんて言ってる時点で、想像で
物言ってるお花畑なのはバレバレだな

コレが必要な子の親は「手首を掴んで」歩くんだよ

２歳児は動物と同じというならボケ老人や障害者にも紐付けるのか？
気持ち悪い発想だわ
自分が紐付けられる立場になってみい

『危ない事』を『危ない』と教えずに済むツール。
親は楽だわな。子供もウザイ親の手を握らなくて自由だろう。
ただ、そこには『教育』が欠落しとる。『会話』も無い。
肯定派はどう思う？

頼むから、これ以上アホ親を増殖させないでくれ。
わが子をアホの子にしないでくれ。日本の将来を憂う。

>>693
子供を良く見ろ。子供の行動を考えろ。子供の興味の対象を察知しろ。
オマエのアホな頭だと、そんな事も無理なのか？
DQNはDQNを生むのは定説だしな。

>>704
だね
何があるかわからないから、二重三重に安全策を重ねる事は大事
どうせ叩いてる人間だって、その子の人生に責任持つわけじゃないだろうし

何回か書いたけど、
手をつないで子供の飛び出しを防ごうとするのはいいが、
本気で飛び出そうとした子供の力を、
大人の腕力で無理に押え込むと肩とか簡単に脱臼するから注意な。

迷子ヒモの方が胴体で固定してる分、安全だよ。

まあ違和感はあるけど最近の町中は危険がいっぱいだからな
仕方ない面もある

これはいいと思うよ
人ごみの中と車道を歩くときとか

>>708
子供が手を繋ぎたいかどうかの問題じゃないでしょ。
言ってわからない年齢なら持ち上げられる体重でしょ。
体力作りしなよ。親だったら。

>>678
子供の息づかいを感じていれば、事前に察知できたはず、
みたいなエスパーさんは、そうすればいいけど
無理な人たちのことは否定しないでよ

>>712
同意
２歳時て好奇心が強くて一番物事吸収する時期なんだよ
そこで自由奪って本来見て触って覚える物を覚えなかったらその子は酷い人生になると思う

アメリカの映画やドラマでは普通に出てくる

問題視する人のほうがワカラン

紐を解く知恵が出来るまでは紐でよい・・次は手錠だしな
そうやって成長するんだ　大人になってもヒモから離れられないかもだが

あくまで保険としての紐だろ。
手を繋いでいた方がより安全なんだから、紐付けた上でなるべく手を繋いでおけよ。
それが犬との違いじゃないかな。

>>686
奴隷制持ち出す人間が、「走ったら引っ叩くとかすりゃ覚える」とか、児童虐待肯定してる矛盾にまず気付け。
言い聞かせてもわからない時期は確かにある。そんな２歳児や３歳児に手をあげる親は論外だ。


651:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]
2014/06/15(日) 07:02:22.55 ID:9nrtInju0(7)
>>646
はぁ？紐繋げる自体が人と触れ合ってない童貞の発想じゃねえの？
走ったら引っ叩くとかすりゃ覚えるよ

>>719
手を繋ぐのは自由を奪うことにならんのか？
抱っこやベビーカーは？

>>710
おれはだいたい >>630 の握り方だ。
子供の行動半径を狭めたいときは腕や後ろ襟だ。

>>720
アメドラや映画に出てくれば良いんなら、日本も銃を自由化すべきってことかｗｗ

>>719
ヒモを使うことで与えられる自由もあるのさ。

>>712
＞子供を良く見ろ。子供の行動を考えろ。子供の興味の対象を察知しろ。
子供の興味の対象は日々変化します。
子供はさっきまでできなかったことが急にできるようになります。
よく見ても行動してもその日の子供は前の日の子供とは違います。

本当に予測できるのは三人以上子育てしたことのあるババが保育士さんですね。
一人目の親には難度が高いよ。
あなた一人目で本当にそれができた？

>>723
引っ叩くのは最後の手段だよ
迷惑だから止めなさいと言えば大抵分かる
それでも他の子に暴力する子は引っ叩く

結構見た目というかデザインで解決できるような気がするが
犬みたいに首輪とリードじゃ論外だけど
親と子供を対等にベルトラインで繋ぐとかいろいろやりようはある

子供が走り回って事故に遭うのを防ぐためだし、仕方ないと思う。
見た目的に虐待を思わせて嫌ではあるけど、安全第一でしょ。

>>726
「奴隷を思い出す」って事への反論でしょ
過去に奴隷制があって、ちょっとでも人権侵害表現があると問題になるアメリカで大丈夫なのに
なんで日本人が問題にあげるのかって事

子供にヒモがダメなら　親にも胴体で結んどけ
手に持つから奴隷の発想なんだろ・・

>>719
ベビーカーも抱っこも同じこった罠ｗｗ極たまに犬をベビーカーに乗せている飼い主
は見かけるが、あれは同じ趣旨だろｗｗ

>>705
紐使うという発想が気持ち悪いんならおんぶはどうなんだろ。
半分は子供のためだけど
半分は用足しをしたり上の子を追い掛け回すための母親の便利さのためのツールでもあるんだけどね。

>>733
>>1の写真はそのものズバリ腰同士でつながってるんだが

>>724
例えばの話
紐に繋がれた子供が紐に繋がれたペット見たらどう思うかな？
心情理解しようよ

>>729
ひっぱたいて、親は敵だと思い込む多感な時期かもしれんなｗ

クルマに轢かれて、川に落ちて死ぬよりマシだと思っているよ
生きている前提だろう、多感とかは。

>>31
子供がそのヒモを離したら意味なくない？

こんな頭の悪いヒモで子供を拘束して移動するのが当たり前になって、
ヒモを着けてないとマナー違反みたいになって叩かれる社会ってのが、世にも奇妙な物語になりそう。
ある意味、現代のオトナが自由のつもりになってる奴隷脳が多いから不思議じゃないかもね。

>>733
つ　おんぶ紐

＞「犬」か「奴隷」か、それとも「安全第一」か

もっとも一般的な「貴族」が抜けているぞｗ
　　↓
＞貴族の家族が描かれた絵画にも登場しており、上流階級を中心に普及

>>731
手繋ぎで防げない事故だったらヒモ使ったって防げないだろ。
ヒモの方が半径広いんだから。
手をほどかれてはるか彼方に行くまで放置してるならまだしも。

まあ子供なんて犬以下の知能なんだからいいんでね
うちの子供は犬以下ってことでしょ
それが嫌ならしっかり手を繋げってこと

両手の塞がってるお母さんから脱走する2〜3歳ってよく見るから
これは保険としてつけててほしい
家の中でもいつの間にか脱走して線路へ、なんてあるしなあ
近くに大きな道路とか線路、用水路の有る家は
三歳くらいまで、家事なんかで目が届きにくい時は
部屋の中でも腰ひもつけといても
責められない

これ使ってると説教してくる年配者が居るらしいね。
虐待ではないとの周知は必要だと思う。

>>723
ヒモ肯定派だが、言ってもわからない時期なら多少の体罰はあってもいいと思う。
程度も考えず虐待だのなんだのと叫ぶ連中もいるが、痛みや恐怖に訴えかける躾を全否定するのもおかしな話。
言葉で理解できるようになったら体罰はいらないと思うけどね。

横レス失礼。

>>738
親犬が子犬噛み付いて叱ってる事よくあるよね
動物（人類含めて）はそうやって物事を覚える
自然界に紐に繋がれた動物なんていない
もし便利なら既に自然界でそういう生物がいてもいいが一切いない

>>740
別に使うのを強制いているわけじゃないじゃん。
使いたい人使わざるを得ない人をそこまで叩くのが異常だというだけで。
昔当然に使っていたバッテンおんび紐を外で使う人は今少数派。
育児グッズってそんなもの。

外国でよくみたな〜。
とうとう日本にも輸入されたか。

偏狭な馬鹿日本人がいるね
ベビーカーも米国発祥、ひもも米国発祥
もっと言えば我々の履いてる靴もズボンも米国発祥
何もかも米国式なのにひもだけヤメロとか頭おかしいんでね？

>>746
多分ヒモだけつないでるからだよ。

手を振りきって走ってどっかいっちゃうような２歳児が走りまわってたら
危険がどうのこうのよりまず、既に子育てを終えられた世代の方々から迷惑顔されますよ
苦情も言われる
それで迷子ひも使ったら、子供は犬っころか何かじゃないんだから…と言われる始末

自由がないからハーネスダメつってる奴は手を繋がずに放牧しろってこと？
意味わからん。
ハーネス＋手繋ぎで命綱にするのが使い方だろ。
基本、手繋ぎ以上に自由を阻害するものじゃないんだけどな。
そういう人は猫のエリザベスカラーとか、シートベルトとかも反対派なの？

胴同士がダメなら　首同士でつないで見れば？
野放しは困るぞ・・歩道だろうと飛び出されてみろ
膝蹴りに/キックは当たり前だからな

>>1
あれは正解
東京銀座でよく見かけるがあれは仕方ないな
銀座であの人数を普通に連れて歩いたら間違いなく死者がでるわ


それにしても箱にいれられて散歩してる幼いグループは可愛ええなｗ

２ch民は子供嫌いで、「ガキなんか首輪つけて鎖で繋いでおけボケ」って言うもんだと思ってたんだが、それだけロリコン増えたのか？w

「奴隷」は単なる印象。
↓
＞朝の情報番組内で、この迷子ひもが取り上げられた。出演者の１人が「奴隷制度を思い出した」と発言



「貴族」は歴史的事実。
　↓
＞貴族の家族が描かれた絵画にも登場しており、上流階級を中心に普及

>>717
俺の子は、まだ紐が要らないような年齢だよ。
ただ「手を繋げばいい」「言えば分かる」みたいに現実知らない意見に腹が立つだけ。

>>737
なら抱っこやベビーカーもダメだね
最近は抱っこされてたりベビーカーに乗せられた犬もよく見るし、そういう犬を見た子がどう思うかを考えなきゃならない

>>748
紐って道具がないからじゃないの？
子供が成長するまで抱え込んで育てる動物はいくらでもいるし

ハーネスを付けることにより本来事故に遭うはずの案件が引っ張られて擦り傷程度で済む
子どもの命より大切なモノあるの？

混雑した場所での迷子防止（手をつないでいてもその間に人が通って手が離れることも多々ある）
車の往来の多い場所での不意の事故防止
とかで使う
家の中や公園でつけてスマホってわけじゃないんだから
（そういう人を非難すればいいだけで、ハーネスの存在の是非は関係ない）

飛び出してハーネスにより転んだとして、そこで得られる経験も重要だと思うよ
そういう状況になったら、危なかったねとか迷子になっちゃうよとか声をかけるでしょ
それもしつけの１つ

>>753
２歳が走り回ってたら微笑ましいと思うけどな
さすがに小学生だと迷惑だけど
紐はドン引き
おいおい実子をペット扱いかよって

>>737
普通に寄っていく子供もいるし、怖がって逃げる子供もいるだろうけど、
ペットの動物と同レベルだと思うことはないし、
それは普段の子供への愛し方であり接し方次第

>>757
本人が親になったんだろう

ぶっちゃけ子供って動物と同じ感覚で見てないと駄目だよね
自転車で通勤する時に小学校低学年の通学風景見てるとそう思う

>>737
「一緒だね〜」つって喜ぶよ。
人間様が上、犬畜生が下、犬扱いするな馬鹿野郎！なんて思うのは大人ぐらいで、
純粋な子供にそんな観念はない。

動物のまねっこ大好きだし。

>>763
車道を走り回っても同じ事言えるか？
そんな子供いないと思い込んでる？

>>766
それ児童労働させてる発展途上国の発想じゃねえの？
最近の日本ちょっとおかしいわ

>>763
車運転したことないの？

>>748
あんたは裸で原始生活を営んでろwｗ

何が悪いのかいまいちわからん
悪影響もありそうにもないし

とーでもいい記事書いんじゃねーよ。
安倍をもっとたたけよ。

我が子が小さい頃、一度使ってみた。
一番チョロチョロする時期だったから。
でも、人とすれ違う時、紐が案外邪魔なことがよくあったので、やめました。

議論になるほどのことじゃない。やりたきゃやればいいし、やりたくなきゃ
やらないでいいし。

でも、一番引いたのは「奴隷制度を思い出した」ってコメントのほうだな…
誰よそれ言ったの？

>>757
倫理道徳を説く俺カッケー

>>748
たとえば有袋類は？

>>759
言えばわかるとは思わないが、手繋ぎでほぼ充分だよ。
しっかり握ってて一瞬でほどかれるってことはあり得ない。
ほどこうとする時間で対処できるから。

そんなことより、中〜高ＤＱＮが無灯火自転車で歩道並走してるのがすごく邪魔だから
タイムボカンシリーズの自転車に乗せる法案を作ろう

犬とか奴隷とか大げさだろうって思ったが
俺も初見は似たような感じを受けたな
まあ周りの環境をしれば納得すると思うし、何度か見れば慣れるよ

紐一本で危険が大幅に減るんだから我慢すべし

>>774
同意。そのバカコメンテーターをさらして欲しい。

>>770
あるよ
飛び出し事故は運転者の責任だから
死角から飛び出すのを予測しなければいけないって何回も教習所で教わるだろ
俺もそういう時はスピード下げてるし、運転者としてはむしろ紐が引っかかて巻き込む方が怖いね

犬を絶滅させれば犬みたいなんて言われない様になるんじゃね？
俺も気分良いし

>>757
自由を奪われるのが嫌な方が多いんだろうな
尾崎豊気質な人がここには多いんだよ

>>777
ほぼ充分

>>728
子供は毎日変わるよね。色々な事に興味持つし。
でも、それを楽しいと思えないかな？　子供が成長するのは嬉しいでしょ？
子供が成長する分、親も成長しなきゃ。ただそれだけだったよ。

リードユーザーは心の何処かで『恥ずかしい』とか他人の目を気にしてるのでは？
だから必死に肯定する。その必死なパワーを我が子に向けるのは如何？
自己弁護ばかりせず、子供を『教育』しろよ。我が子の事だろ、必死になれよ。

小さい子供って突然走り出したりするし
体裁より実利でOKだろ

見た目だけか
くだらね

>>781
ひもが引っ掛かるような状況になる時点でダメだろ

紐が手を繋ぐのと大差ない長さなら良いと思う
逆に多少自由になる長さあるなら必要ないと思う
「手を繋ぐ代わり」にするならアリだけど、「見て無くても大丈夫」「自由に動いても安心」が欲しいならちょっとおかしいと思う
紐がゆるんだら足をひっかけるかもしれないし、後ろを見て無くてもちゃんと親が付いてるって思い込んじゃうメンタルに育つのも怖いと思う
4歳5歳になって、自由度や冒険心が出てきたとき、「こんなに離れたら迷子になるかも」とか「親や先生はどこに居るんだろう」っていう心配が
いろんな危険から守ってくれたり、集団生活で他人に迷惑をかけない気遣いに成長するもんだと思う

パパママだって、スマホいじりたいんだよね
視線を外しているパパママをよく見掛けるようになった()

>>762
何を言ったところで犬だ、イヌ。
お前のガキは犬なんだよ。

ほれ、オスワリ！
ワンと言わせろw

>>774
小倉だと聞いたけど、自分で見たわけじゃないから確証はない
でも、発言からしてさもありなんという感じだ
臭いし無責任な発言だよ

アメリカは子供は紐でつなぐけど、
犬はつないだらかわいそうと言うんだよねw

>>734
紐だろうがベビーカーだろうが無理矢理押し付けるのは良くない。
ただ、ベビーカーは乗り物として乗る楽しさや楽チンなことを子供は理解している。抱っこも基本的に子供が好きなもの。気分によって嫌がるだけ。
自由に歩ける子供にとってこのようなヒモによって拘束されて歩かされるのは、子供も囚われてるものと理解して抵抗する。
こんな糞な紐に抵抗しない子供は、間違った教育をしてきた親によるペット化の成果と言える。

私これ使ってた。
背中に天使の羽がついてるの。

ディズニーランドとか人混みの中移動するには便利。
子供複数いると、どっかいっちゃうから。
特に子供の年齢がくっついてる場合だと外出も嫌になる（特に男の子）

>>784
うん。
ほぼから漏れた部分の保険としてヒモを採用するならしればいいと思うよ。
だからヒモ伸ばして使うなと。
まわりが危ないから。

>>743
子供の素早さと突然さみたことある？
広い場所くて危険な場所が近くにないならともかく
大人の足元かいくぐって突っ走っていくし（大人も避けるし）
追いかける大人は人にぶつからないようにしないといけないし、
荷物のあるぶん機動性は落ちるし

目の前で、鞄から物をだすのに一瞬手の離れた同僚の子供（3歳）が
「ここ（の道）知ってるー！」って突然道路に飛び出して肝冷えたこと有る

いまぐぐったら特ダネの小倉で確定だった

アホは米国の習慣も知らんのが丸わかりだな

>>781
ヒモ巻き込むレベルなら子供と保護者の間に突っ込んでんだから、
全然注意できてないじゃん。

>>712
二人同時に別方向にダッシュした場合は？

何にもしないから完璧なだけの人は現実知らないから言いたいこというねえ

飛び出し事故なんてちゃんと運転してればまず起こらない
他の車の影、脇道、夜など事前にスピード下げればブレーキ間に合う
むしろ本来避けれたのに紐のせいで親子共引く可能性高いね

>>781
あんた、クルマを運転したことないだろ。

>>795
犬と散歩か。
ほほ笑ましいな。

おやおや、このワンちゃん2本脚で歩けるんだね。
賢いねぇ〜w

これで慣らしといてくれると小学校とかでもひもでくくれるようになるかな

犬をわが子の様にかわいがる人が多いこの頃
ペットグッズも互換性のある物も珍しくないし
便利な合理的な物は広まる。
首にしてたら奴隷、その違い位普通の考え持ってればわかる。
後は使う人の意識次第でしょ。

どんなに非難されようが、良かれと思ってやってるのなら自信を持ってやればいい
万が一のことがおきてからでは遅い

ただ、あくまで迷惑がかからない範囲で
そのうち紐に絡まってお年寄りが転倒とか、紐がエスカレーターに絡まって…とか
いろいろ問題起きそうだけど

ええがな

>>729
迷惑？
暴力？
全然違う話が変わってるぞw
急に手を振りほどいて走り出す２歳児や３歳児に使うことの是非を論じているんだろう。
俺が子育てしてたときには使わなかった（売っているのを見たことがない）。
しかし、腕を振りほどかれて、慌てて追い付いて抱き抱えたことは何度もある。
（無理に握ったり、腕を引っ張るのは、脱臼の危険性があるからしてはいけない）
俺はとっさに反応して捕まえられたが、最近は親も晩婚化で高齢化しているから、とっさに反応できずに車の前に飛び出されたらアウトだ。
言い聞かせても分からない年齢なら、保険として紐を使おうとする親を一概に否定する気にはならない。
他人に迷惑かけないような使い方ならね。

そんな聞き分けのない２歳児や３歳児が「走ったら引っ叩くとかすりゃ覚える」というのは児童虐待だと言ってるの。
２歳児や３歳児に手をあげられるような、お前みたいな自制心のない人間が、紐つける親は愛が足らない、とか語るなよ。気持ち悪いから。
幼稚園にも行かない年齢の幼児に手をあげるような親の方が、愛がないに決まってるだろうがよ。

651:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]
2014/06/15(日) 07:02:22.55 ID:9nrtInju0(10)
>>646
はぁ？紐繋げる自体が人と触れ合ってない童貞の発想じゃねえの？
走ったら引っ叩くとかすりゃ覚えるよ

>>802
紐付けてるほうが危なくねえか？
飛び出し事故って親が横断歩道ない所を渡ろうとして起こるのも多い
その時紐付いてると子供も巻き込む

>>797
何を言ったところでイヌだよ、犬。
お前のガキは犬なの。

待て
止まれ
伏せ

こう教えろよ。
そうすりゃ安全だろ。
犬なんだからwww

スーパーやデパートで、子どもを放し飼いしてスマホいじってるバカ親が多い中、
迷子ひも着けられてる子ってなんか可愛いし、好印象だけどな。

>>796
だから「手繋ぎで防げない事故だったらヒモ使ったって防げないだろ」ってことはないわけだよね

>>801
その状況全てで常に減速してる車って現状何割くらいいると思うの？

>>801
歩道に子供連れを見かける度に
車道をずっと徐行し続けるの？
それかなり迷惑だよ

>>751
日本は良いものは取り入れ、悪いものは取り入れてこなかった優れた選択をしてきた歴史がある。
何でもかんでも鵜呑みにしこなかった良さが日本にはある。

>>1
小さい子の生命の安全を確保するのは親の務めだ。そのために必要な措置は、親が判断する。
子供に紐をつけた方がいいと考えるのなら、断固つけるべきだ。
それに反対してつけせないのなら、その子の命を保証するために、反対者が他の対策を取る必要がある。
それができないなら、四の五の言うべきではない。あまりにも無責任だ。

>>801
どれだけ優良なドライバーでも飛び出し事故を避けることは結構難しいと思うよ？
紐のせいで巻き込み事故起こる確率のほうがまずないよ

カルガモ一家じゃ有るまいし・・
縛って当然だね　幼児は危害を加える動物だわ
他人でも叩けるなら　野放しでも良いけどね

最近の迷子ひもって１ｍ以上あるの？

たぶん紐付ける派ってチーママみたいな
茶髪のアホタレババアだろ？
勝手に付けろよ
周りはドン引きしてるけどね
あと運転者としても危険だと思うよ

「迷子ひも着けときゃよかった・・・」

車に轢かれて即死した子供を抱えて発した母親の言葉

>>809
犬飼ったこと無いのかな？

危ないところじゃ、自分で抱える。
ヒモを思いっきり短くして、行動範囲を極端に狭める。

比較的安全なところで、ヒモを伸ばす。
自分の行動範囲を超えるところへ行かさないためのヒモ。

>>797
おれも子育て中だ。
娘だけど活発で好奇心旺盛で突発的だ。
でもなす術も無く手を離れることは無い。
ただ幼稚園の他の親子の様子を見てると親に隙があると感じることはあって、脱走されてることはよく見る。

最後にきれいに仲裁的に締めたつもりの文章が一番ひどいと思った

＞ひもを短くし、同時に手もつないで…など使用に際して注意しながらケース・
バイ・ケースで利用するには優れたアイテムだと思うのだが…。

子供は犬かとそれを叩く理由にしてるけど

あの年齢はまだ犬以下
犬のが聞き分けいいよ
しつけもなにも毎日毎日紐で繋いでではなく
ごくたまに人混みの時に危ないから保険で使ったところで
子供の何が奪われるのか
命奪われるよりいいんでは？

たぶん紐付けたほうが運転者として
予測できない事が起こるから危険だと思う
あとその場合、慰謝料出ないと思う
俺は払いたくないね

>>809
その状況だとヒモ付いてなくても子供巻き込むだろ。
ふつう親について行くんだし。

>>766
問題なのは、動物／人間、そして子供／成人との間にざっくり境界線を作って
人間でないもの、またそして成人でないものは人間である成人がきっちりコントロール
すべしという欧米（というよりキリスト教圏・イスラム教圏）の了見なのだろうｗｗ
それに比して、日本人はいくら幼子でもそんなコントロールのしかたはあんまり
だという了見を持っているということで、安全のどうのというのはあとづけだし、
ましてや欧米でどうのというのはまったく参考にならないｗｗ
ふつうこういった議論はバカマスゴミのオウベイデワーが圧勝するもんなんだが
捕鯨の議論と同じで、欧米の議論が日本人にとってあまりにも不了見なので、
こうやってきのこたけのこ戦争のような事態を呈してしまうｗｗ

犬が車に轢かれたとこなんて見たこと無いんだが子供って犬以下？

>>781
危険予測は当然だけど、
死角からの飛び出しを完全に予測するのは無理だし
ずっとスピードを下げるわけにもいかないし、
運転者としても、子供が飛び出してくれなければ、それだけでありがたい
エスパーさんのレベルで普通の人を批判しないでよ

> 紐が引っかかて巻き込む方が怖いね
本当に実際に見たことがあるの？
そんな危険性は飛び出しの危険性よりずっと少ない危険性だと思うけど

>>809
手をつないでる状況で親だけが車にひかれて子供は巻き込まれないと？

>>829
お前が見た事ないだけだろ

>>829
おまえはどんな田舎に住んでるんだ。
俺は10年以上　野良犬を見たことがないぞ。

>>1
産経がいいたいのは遠まわしに「このぐらいいいだろ」ってことなんだけど
産経の教育論って親学カルトが背景にあるから、注意しないと誘導されるよ
教育論うんぬんでは産経は真に受けないほうがいいし、適当に読み飛ばすべき情報

犬の散歩中に紐が車に巻きこまれる事故なんて聞いたことないな
自転車ならわかるが

別にいいんじゃないの？
自分の子供なんだから、幼い頃から犯罪者が連行されたり出廷するときの腰ひもみたいなのを慣れさせておけばw

迷子ヒモに　攻撃性を感じるのか？　アホだろ
親の責任感の表れだね・・どう見ても

>>830
教習所で飛び出し事故は運転者の責任が９割みたいに習うでしょ？
シミュレーターでも何回も子供の飛び出し勉強するし
実地でも死角は注意しろって教官に怒鳴られただろ

>>829
ある年齢までは生き物としては犬以下かと
動物はあっという間に大人になるからね

>>833
他の所は知らないが高知県の沿岸部は結構野良犬うろうろしていたな

>>1
キチガイウンコリアンは紐で縛る/縛らない以前に、ジェノサイドするか強制送還すべきなんだよなぁ
子供よりもよほど身勝手なのだから

★ キ チ ガ イ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　記 者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

これに文句つけてる奴って、車のチャイルドシートにも「子供が荷物のように扱われている」とかいうのかね

>>812
いや、危ない場所で手をほどかれたら終わりだと思ってるよ。
なんにしてもヒモつないでるから大丈夫って意識で使うなら大丈夫じゃないってことだ。
それどころか危険を増やすから、漫然と使うならやめろと言ってる。

我が子想っての選択を、犬だの奴隷だの言う奴はいろいろ発想が貧困なんだろうな

>>44
紐は親の手首にかけて、手は繋ぐのが正しい使い方。
万が一子どもが手を振りほどいて駆け出したり、財布だしたりで手が繋げない状況の時に道路に飛び出したりするのを防ぐためのもの。


うちの長男はすぐ逃げる子だったから使ってみたけど、2〜3回使ったら子ども側の紐を固定する金具を自力で外せるようになってしまい意味がなかった。
次男もかなり活発だけど、手は繋ぐし、離してもその場にいてくれるから使っていない。
長男はADHDだったよ。

>>838
今の教官は怒鳴らないよ。昔は二輪の教習所で拡声器で怒鳴る声きこえたけど、今は絶対怒鳴らないね。

小さい頃、肘関節の亜脱臼を繰り返してた自分は、手を繋ぐのがすげー嫌だったから
こういう迷子紐があればよかったのになーと思う。
母ちゃんにも申し訳ない気持ちでいっぱいになるしさ、
お出かけしてても即中断、病院送りなんだぜ…

奴隷っていつの時代だよ
思い出した？知らないだろうがw

紐付ける派はおそらく教習所通った事が無い女の発想だと思う
紐が伸びた所にバイクが引っかかったらどうすんの？
その場合、物的になって大した慰謝料出ないんじゃない？

そのうち、紐が原因で紐がクローズアップされるような事故が起きるから。
それが多発してワイドショーあたりで取り上げられるから。
キラキラ紐だの
チャラチャラ紐アクセだの紹介されるぜ。
ドンキでロケだな。

犬奴隷論争が始り〜www

>>829
犬は大抵リード付きだからな（それでも轢かれる時はあるが）。
つーわけで子供にもヒモが必要ってこと。

発想が違うよな

このヒモは、危険な場所で使うモノじゃない
危険な場所になったら、抱きかかえる。それはヒモの在る無し関係ない。

ヒモが効果的なのは、周囲が比較的安全だけど
逃亡して何処かへ行ってしまうところで使うところ。

逃亡防止に使う。

>>242
だな。

>>834
朝日だと、紙面ではどっちつかずの顔をしながら、実際ではきっちり紐をつける
って姑息な手口を使うパターンだなｗｗ

>>852
二人抱きかかえるのは大変だと思うよ

>>843
子供も意識する必要はあると思うが
どんな馬鹿な親でもひもでつないでるだけで危険は減ると思うぞ
ひもでつないだから危険が増えるなんてことはない
むしろ馬鹿ほど漠然とでもいいから使ってほしい

縛った事も無いのか？　精々２ｍってトコだろ
其処にバイクか？　どこ走ってるんだ？

みくそやヤフコメはほとんど賛で否はなかったような

この番組にでてる山本一郎って経歴詐称で食ってる詐欺師らしいね。よくテレビに出すよと思った。

>>842
オマエ、シートベルトしろよ。
大人はシートベルト、
子供はチャイルドシートな。

ていうか、
その論法でいうなら、オマエは誰かに紐で繋がれて歩かないとな。
犬なんだからwww

自発的な行動を道具で制限されたストレスを抱えた子供がどう成長するのか
まずはそのデータの洗い出しからだな

>>846
この少子化時代、昔のように横柄な態度でやってたら
悪評広まって客が来なくなって自動車学校が経営できなくなるからねー

>>1
紐がどういう印象を持つかなんということは、この問題に一切関係ない。
奴隷制度に見えようが、犬の散歩に見えようが何の関係もない。重要なのは子供の命が安全になるかどうかだけだ。
明らかに逆効果なら法律で禁止すればよい。効果が不明なら、その採用は親に一任すべきだ。
その子の人生に対して責任を持つ人が判断するのが最も正当性がある。
見た目でドン引きするという理由から紐をつけさせないようにする連中は、あまりにも無責任だ。
こんな馬鹿丸出しの無責任な連中には、恥を知れと言いたい。そこまでして日本の子供達を生命の危険にさらしたいのかと言いたい。
こういう無責任な連中には、はっきりと事故死幇助と言うべきだと思う。

場所を選べばありなんじゃないかな
落ち着きがない子供を持つ親には有効な手段だと思うね

>>849
＞紐が伸びた所にバイクが引っかかったら
引きこもらずにリアル社会に出ろ
車道を手を繋いで歩いてる母子がいるとでも？

>>749
ここは2ﾁｬﾝﾈﾙな訳でねボーヤ。もう逃げた？
DQN擁護は無理。普通に叩く。

>>861
その辺の事は取っ手付きの三輪車でそろそろ結論がでててもよさそうだな
統計取ってる奴がいるか知らんけど

そんなにお荷物なら最初から産まなきゃいいのに・・

おい　おちけつ　反ヒモ派・・
ツバ飛ばすなよ　見苦しいアホだな

>>856
自転車がひっかけないかヒヤヒヤだけど、危険が増えないってどんな見解？
自転車が注意すべきでヒモ伸ばしてるのは悪くないって？

あまり動かないように鉄球付きでｗｗｗ

>>861
不可能だな。
自発的な行動をとり続けた子供はほとんど死んじゃうだろうから対比データが取れないと思う。

>>838
現実はシミュレーションではないからね
運転者としては、突然の飛び出しに対処するのは困難という
現実認識が必要なだけ

何かの息吹を感じられるエスパーなら、それはそれでいいから
現実には口を挟まないでよ

> あとその場合、慰謝料出ないと思う
> 俺は払いたくないね
こういうお馬鹿発言も止めておいたほうがいいけどね

>>861
そんなことより、親の稼ぎが少なく、両親が喧嘩している親
一向に家に帰ってこない父親にぼやく母親
両親共稼ぎで、鍵っこ

のストレスのほうが高いと思うけどなｗ

>>814
紐のせいで子供ひくとは思わないけど
自転車等にひっかかっちゃう事故はありがちだと思う
私は紐付きの子供を抱いた母親とすれ違った時に、買い物袋のネギに引っ掛けられてそれに伴って落下して路上で卵が割れたことある

後、子連れやボール遊びしてる子供、自転車に乗ってる不安定な子供が見えたからって、ずっと徐行はしないけど
ある程度「この位の速度で動く」の目安は分かるでしょ
それにしたがって真横を抜ける時だけ徐行でOKだよ
運転しない人なのかな
轢かずに子供の歩行以上の速度を出すことは難しくないし、
ボールが飛んでくるような速度で子供は車に向かってあえて走ってはこないよ

すぐに止まれる心づもりと、どういう動きをする可能性があるかの認識が必要なだけ
ギリギリの隙間を子連れとすれ違う設定なら、そもそも追い抜く必要ないし、徐行したからって迷惑にはならず
ギリギリの隙間を抜ける時は徐行するもんだよ
親が子供を抱いて隅によって停止してくれた場合だけ、ありがたく注意しながら横を抜けるだけ
安全に追い越せないなら、追い越さず後ろを付いていくのが常識だよ

免許取ったら分かるはず

人権的にはセーフでしょ

欧米ではちょっとしたことでも児童虐待で訴えられる
その欧米でセーフなら問題なし

>>861
ベビーカーであれ、手を繋がれてるにしろ元から行動は制限されてるだろ別に繋いで放置する訳じゃないんだから

>>101
私の曾祖母は、子供に紐をつけて散歩していたと聞きました。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7663882.html

ただ私の母は「昔は浴衣の帯を腰に結ばれてた子どもがよくいたよ」とのこと。
昔からそういった苦労はあったのでしょうね(~_~;)
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010981150

日本では昔、子供の帯を長くして親が握っていたという

>>809
それはハーネス以前の問題
すり替えも苦しくなってきたなｗ

>>861
それは手つなぎで自発的な行動を制限された子供がどう成長するのか見ればわかるよｗ

>>870
歩道で紐を伸ばし過ぎてるのはそりゃよくないと思うよ
が、自転車は原則として車道の端走れってなっただろう？
自転車で歩道走るなら自転車から降りてでも気をつけるべきだ
犬の散歩してる人多いがそういうのでトラブル起こしてる人間はそんなに多くはないと思うぞ

>>861
四六時中ヒモに繋いどけってことじゃなく、道路や群衆のあるところへ連れて行く
ときだけだろうｗｗ子供にとっては大したストレスでもないｗｗ
問題なのは、安全のためとはいえ"欧米的不了見"を行うことの是非についてだろうｗｗ

ビューンと伸びる犬の紐を想定してるのか？
精々　歩道公園での話しだろ　携帯しながら
走ってるんじゃなければ　自転車でも普通は止まる
親と幼児の間に突っ込むその根性が腐れ果ててるわ

紐には賛成だけど、でもやっぱ人が一人十分通れる位の長さ（1m位）で
繋いで歩いてるのはバカ親だなと思うわ
反対派はそこを言うんだろう
それでもリードは要ると思うけどね

犬だってリードをだらーんと伸ばしてるのは
やっぱりマナー意識のないやつだもんね

>>859
＞この番組にでてる山本一郎って経歴詐称で食ってる詐欺師らしいね。よくテレビに出すよと思った。

しかも番組放送後にハーネス使う親はキチガイと罵倒してたしな
なんであんな奴がコメンテーターとして出てるのか意味が分からん

やまもといちろう氏と迷子紐-Toggeterまとめ
http://togetter.com/li/672080

>>809
http://livedoor.blogimg.jp/ninji/imgs/7/e/7e0d867a.jpg

んな事ぁねぇと思う
ウチの前で車道に飛び出そうした子供捕まえたら
母親にすっげぇ睨まれた

迷子防止なら紐は必要性ない
一定の距離離れたらブザーのなる
盗難防止ペンダント持たせればいい
紐派は馬鹿

>>195
何この馬鹿

>>861
よし、
安全の為に表に出さず、1年中家の中に
閉じ込めた子供とのストレスの違いを調査してくれ！

この紐は、親が手首に引っ掛けて且つ手を繋ぐんじゃなかった？
で、突然手を振りほどき走り出しても大丈夫、と。

>>875
> 私は紐付きの子供を抱いた母親とすれ違った時に、
> 買い物袋のネギに引っ掛けられて
> それに伴って落下して路上で卵が割れたことある

もう何が言いたいのか理解できないけど
それってあなたも悪いでしょ

手もつながず　幼児を歩かせて　親の責任は果たしたか・・
自宅の中だけでやってくれ

親が子供を複数連れてる場合もあるからな
赤ん坊をベビーカーに載せて押しながら、もう1人歩ける幼児を連れている場合もある
歩いてる幼児となかなか手を繋げる状況ではない時にはこういう方法も有効だと思うね

>>887
目的を達成するための手段はいくつもある。
その選択をするのも親の務めだ。部外者が口出しすることではない。

>>876
アメリカは、ドラえもんで山のようなどら焼きを出してはならんほどに子供を"非人間"
する考えが強いｗｗので、欧米の議論はまったくアテにならないｗｗ

カゴに入れて物のようにほっとく日本もあったこともお忘れなく。

>>861
手をつないでるだけであろうが
飛び出そうとしたら後ろからひっつかんでぐいっと止めるんだから一緒だよ

差がでるとするならば
まだ理解できなくともとりあえずそのたびに簡潔かつ真面目に言い聞かせて
何が気になったのかを見て取って
一緒に歩いて見に行こうねと誘うかどうかだよ
手をつないでいようが子供の興味をとことん無視してどんどこ歩いてりゃ一緒
道具を利用するかどうかじゃない

>>874
・子どもが見つめてるのにのにガン無視でスマホ
・子どもガン無視でママ友と他人の悪口

とかな

>>881
広い歩道なら自転車可だったりするでしょ。
確かに犬のヒモを引っかけるのは見たこと無いが、引っ掻けたところで自転車が転ばなければ問題にはされないだけだ。
それに引っ掛かるのは別に自転車だけじゃないさ。
ま、伸ばさなければいいと思うよ。
おれの言うヒモ反対ってのは周りの迷惑ってのが理由だから、そうじゃないケースならどうでもいい。

鳩山を野放しにするより危険なのが　幼児だからなぁ
字が書けるようになるまで　ちゃんとつないどけ

>>887
好奇心に駆られた子供はブザー鳴ったまま走り去るだろうけどな。

しつけが出来てない子供を外へつれだすな
育児の時は親も我慢しろ

よそはよそ、うちはうちだから勝手にすればいい

注意欠陥・多動性障害、元気すぎる子供にはいいかも

急に飛び出して轢かれるよりはまし

>>890
そう、手繋ぎの補助っつーか保険だよねぇ。


>>887
ブザーが鳴った時はもう車道なんですね。わかります。

自分もだが子育てした事のない奴が何言っても説得力がないと思う
実際に子育てした人だけが賛成意見も反対意見も言えるんじゃないの

先週テレビでやってた10歳が2歳を殺したイギリスの事件も
この手のヒモさえあれば防げた事件なんだよなあ

奴隷だ犬だと言うバカが居るなら登山家みたいに腰同士で繋げば？

こういうのに異を唱える阿呆は
子供には全く縁のないやつだろうな

パパやママにどんだけ求めるんだ

とりあえず、紐を商品化すれば売れるんじゃないかと思った
可愛い奴とか帯状でメッセージが書かれてる奴とか

>>902
でも買い物には出かけないといけないわけで･･･
家の中に放置して置いておく？？

>>777
片手が空いてりゃ、そりゃそうだね。
しかし、買物袋で両手がふさがってることもある。
「子供がいるんだから横着するな」というのは正論だが、
買物に行ける回数が限られてて仕方ない場合もあるだろ。

あと、バス停やATMの列に並んでいるとき、
子供が動きたがってるときには便利かなと思う。
列を外れるわけにはいかんしね。

>>875
抱っこした子の付属の紐にネギを引っ掛けるほど近寄って自転車を走らせるような人に
>ある程度「この位の速度で動く」の目安は分かる
とは到底思えないんだけども
壊滅的にセンスがない

それと小さい子は大人の予測を超えていきなり行動するんだよ
予測できると思いこんでるだけだね

奴隷は紐で繋がれてたの？

年齢によっては、手をつなぐのを嫌がるころがあるんだよな
それを無理に手をつなぐと、泣きじゃくって周囲の目が冷たくなる
だったら、子供も満足、親も安全確保で安心、周囲も静かなのっていいと思うよ

>>906
ジジババ世代の人海戦術でヒモ派は圧倒されるぞｗｗ

>>1
アレは犬畜生の扱いだよ

手を繋いだうえで、汗で滑ったり
振り切られたりして予期せず外れた時の
保険の為に利用するもの
見た目で批判する他人は子供を助けない
紐の方が役立つ

急に車道に飛び出してダンプにひき殺されるくらいなら
ひもでつなぐことくらいガマンは出来ないのか？

>>908
だからちゃんと躾けないと。
紐だけじゃ不十分だろ。
「マテ」
「フセ」
「ゴー」な。

犬なんだから。

>>872
それは一つの役に立つデータになるだろ
とりあえず最低でも

・ひもで制限された子供と制限されなかった子供の成長対比
・同様の条件での事故率と原因の対比
・ひもに対する「親」「子供」「第三者」の意識調査

これくらい揃ってないと判断は難しいわな
こういう命の安全と成長に関わる問題は極論でたたっ切らずにゆっくりとデータ集めないとな

>>917
そうそう、紐だけじゃ不十分だ。
なんといっても予測不可能だからな。犬は。
「マテ」
「フセ」
「ゴー」のかけ声も必要。

犬なんだからw

>>911
子供連れてるのに両手塞ぐなよ。
そこが無責任なんだとは思わないのか？
買い物行ける回数なんてお前の事情だ。

賛否も何も必要だから使っているだけだろ
お前らの同意は誰も求めてない

>>905
で、次の瞬間にブザーの音が止まってると

>>907
見事な後知恵だなｗｗ

アホな子供だとヘルメット必須
アホはリードでつながれているのを忘れて直進して
ひっくり返って頭を打つ

>>921
お手とちんちんは？

>>920
ヒモなんか無しで育った世代の人間が
立派にロープレスで縛り付けられてるじゃない、自宅警備という名目で

>>891
どう悪いのか分からない
紐の付いたままの子供を抱いてるってことは、輪になったヒモがたるんでる状態だったんだよ
私は小さめの袋にネギを斜めに刺して持ってたから、そのネギにひっかかって／が　＼　になるような感じになった
それで小さい卵のパックが押し出されて落ちたってこと

後は祭りの人ごみで歩いてたらヒモにひっかかって転びそうになったりかな
子供も転んじゃうし大変だった
手繋いでるのと違って、横の大人は普通の姿勢で歩いてるし、ヒモって他人から見づらいし、少しの隙間を通ることが当たり前の空間では、
トラップにしか思えない
老人転ばせたらしゃれにならないよ

まだやってんのか

ハーネス否定派は、チャイルドシートの事はどう思ってんの？
あれこそ「子供が泣き叫んで嫌がるのに縛り付ける道具」だぞ
事故った時、車内で母親の膝に乗っていた子供がクッションになって母親だけ助かったって話は結構ある
にも拘らず、未だに可哀想だの自分は絶対事故らないだの言ってチャイルドシートを使わない親やジジババが、しっかり子供の命を考えてるとは思えんのだがな

>>922
育児経験ないでしょ。

>>918
仕方が無いと思う

こういうスレの対立は、

子供を育てたことが無い人　ｖｓ　幼児に手を焼いたことがある人

との対立だから。
経験が無い人にいくら言っても、想像しか出来ないから無理

昔は大勢子供産んで何人かは死んでた時代
今はせいぜい3人産んで大事に育てる時代

子供の命大事に思うなら命綱つけるほうが正しい罠

買い物はリュックを背負いだろね・・
生活環境までは　知らんけどさ
２人までは何とかなる

>>921
それはすごく良く躾けられたワンコだｗｗわが愚犬はまったくできないｗｗ

>>931
無かったとしたら両手に荷物持って子供の手を引かない親が免責されるのか？

>>926
ひっくり返る？
足にでも鎖つないでるのか？

>>922
そういうリアルを無視した机上の空論言ってると
鳩山みたいにバカ扱いされるぞ

他人にレスをつけるだけの奴が増えてきたらそのスレの寿命

>>924
肉塊のそばで鳴り続けてた方がショッキング。

>>930
じゃあオマエもシートベルト外せよ。

>>912
あのさー・・・
歩行者の状態の時と、運転者の時、同じこと考えて同じように注意して歩いてると思ってるの？

歩いてる時に子供が走って飛び出してきたところで、こっちは歩行速度であっちはせいぜい子供のかけっこ速度なんだから止まるか軽く当たる程度でしょうに
言いたいことありきで頭がっちがちだねあなた

少なくとも、万一の事故が起きた時に、
ひも業者を訴えるという選択肢ができたわけだ
よかったね

>>930
生まれた頃からチャイルドシートに載せてたら全然嫌がらないでしょ
それどころか安心して落ち着きますよ

>>929
それはお前の不注意だって言われてんだよ

>>936
いやだからヒモつけようって話でしょ？
何言ってんの？

>>922
あー、だから、暇と金があればひもはいらないってこと。>>698に書いた通り。
こまめに買い物に行けるし、宅配サービスも使えるしね。

そもそも、買物回数が限られるのも、買い物量が増えるのも、
子供がいることと無関係じゃないよ。

賛否両論だろうけど飛び出しとか考えたり迷子になったら犯罪に巻き込まれる可能性を考えれば分からないでも無いな。
これを小学生などにやったら引くけど。2−3歳だったら分からなくも無い。

犬って４才児くらいの知能あるんでしょ？
２才なんて犬以下じゃん

これを奴隷だ、犬だと見る人は、心のどこかで子供はそういう存在だと思ってるんだろ

>>938
当たり前のことを理解できずに机上とか言って責任放棄する連中はヒモ使うなよ
事故に巻き込まれる周囲が気の毒だから

奴隷制度を知らんくせに

>>929
それ紐長すぎなんじゃね？

子供と手をつなぐのは手首を握ること

どんな道具も使う側次第ってことか…

自分は完璧じゃなくてもしかたないけど
子育て中の親は完璧超人で全ての突発的な出来事を完璧に処理しろってか

キチガイ

要らん事故も減るだろうしいいじゃん
ただし紐が長くなったら駄目だと思う
1m以内だな、長いと危険だし周りに迷惑
まぁ子供の安全に気をつけてる人は
紐使わずとも大丈夫な気がしないでもないが

>>928
ワイドショーでそれを言ったら子供連れが一斉に紐を用意するだろうなｗ
奴隷発言なんかより余程効果がある

まあ、子供の迷子は防止できるかもしれんが、面倒くさいやつにカラまれたり、聞こえるように嘲笑されるリスクはあがるな。

犬「餓鬼扱いすんな

http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20130711/Cyzo_201307_post_802.html
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20090219-462393.html

背乗り成り済まし白丁妖怪細野晴臣の正体を御覧下さい(^=^)v
アンネの日記損壊事件を扇動＆STAP細胞詐欺を後押し
http://ozzy6669.cocolog-nifty.com/
http://tony6669.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
http://ameblo.jp/cyrus2/entry-11744679169.html
http://ozzy6669.blogspot.jp/2014/03/blog-post.html
試し腹大好き背乗り帰化朝鮮人細野晴臣の実態をとくと御覧ください(^=^)V

生活保護不正受給者（詐欺罪で立件可）
http://www.youtube.com/watch?v=XvTCk6SEymE
http://www.youtube.com/watch?v=C2aLrHQWhak

03: 名前：名無し投稿日：2007/11/01(木) 02:00
警察が動きます。
記録と保存、緊急通報を！
書き込みを削除すると証拠隠滅罪に問われます。
衣服を透かして女性の裸体を盗撮する透視カメラというものが市販(無線雑誌ラジオライフなどに広告掲載)されており、それを改造したもので「家やマンションの中の様子を建物の塀や壁を透かしてくっきりと盗撮」する盗撮器を所持！！
警察無線の傍受も行っている北朝鮮国籍の要注意人物！
通報情報
名前 杞山 岳史(キヤマ タケシ)
本籍 大阪府東大阪市太平寺２丁目３番４号
住所 大阪府東大阪市柏田東１０-９

通報先
大阪府警 公安課
０６６９４５４７４４
大阪府警 メールで通報･犯罪者を逮捕しよう！
[email protected]
大阪府警 性犯罪
０６６９４１０１１０
警視庁 公安課
０３３５８１４３２１

>>946
両手に荷物持ちたいなら子供おんぶしちゃえば？
下の子は抱っこで2人までなら可能だぞ。

>>949
犬も２、３才児程度だ
４才位の知能ある犬は有能

マイルドヤンキー御用達になることは間違いない。

ドンキで売られるぞ。
ラメ入りだの
紫染めの皮だの

犬連れのマイルドヤンキーっているだろ？
あのグッズだよ。

>>962
つまづいたらどうすんの？

http://www.youtube.com/watch?v=3A3SCaalgaU

離れたら音が鳴るブザーは
服を買うときに重宝したな
安全便利グッズは何でも使った
ベビーヤードもベビーガードも活用した
乳幼児の事故は、身近に居るときの
一瞬の油断が原因だからね

猫に紐つけて散歩させてる近所のオバサンより変な光景とは思わないな

紐派は甘え

>>949
つべに、2〜3才児のオモチャにされて困惑している犬の動画はよくある支那ｗｗ
犬の知能が低かったならばケンカになっているハズｗｗ

自分のガキすら掌握できない馬鹿親

>>962
むしろ、荷物の方をリュックにでも入れて背負った方がいいと思うな。

親が万全という前提で話しているな
子育てしたこと無い人はそういう発想する

夜泣きして寝不足な親とか、結構おるぞ

>>965
自己完結してるからいいんじゃね？
ヒモも自己完結する運用ならいいよ。

おんぶっておんぶ紐でってこと？
そりゃずっとおぶってるならそれでもいいだろうけど、
自転車なんかだといちいち面倒じゃん。
荷物もあるならなおさら。

>>962
＞両手に荷物持ちたいなら子供おんぶしちゃえば？
＞下の子は抱っこで2人までなら可能だぞ。

3人目はどうする？？

>>972
いっそ、子供をリュックにいれて・・・

>>942
歩行なのにネギ引っ掛けたの？？？
こりゃダメだわｗ
完全に空間把握能力に欠けてるわ
それでも自信満々なんだからどうにもならないｗ

>>962
子供には自分の足で歩くことを覚えてもらわないと困るんだが
一生抱っこしてもらう気か

痴呆老人も家の柱にリードを付けて徘徊しないようにしろ

>>969
んじゃ、家の柱や、大木に子供を紐でつないで
農作業に行ったた昔の日本人も甘えなんだな

デザイナーは知恵を絞っていかにかわいくリードをデザインできるかがポイントだの。子供が繋がれているイメージを払拭できるリードもえる。ぬいぐるみをリュックのように背負わせそこからベルトが伸びているデザインとかある。

>>935
飼い主がバカなのに飼い犬が賢くなるわけねー罠

>>976
それいいだしたら終わらんじゃんｗ

>>976
管理できないなら作るなよ

>>979
子供のことより両手に荷物持ちたいんだからしょうがないじゃない

>>969
紐反対派は、事故死幇助。

>>976
肩車するｗｗ

三遊亭圓歌師匠の「中沢家の人々」を聞けば虐待でも何でもないのがわかる
ちなみにこの話では縁を切られた自分の父親、前妻の父親、妻の父親、ジジイ３人を面倒みる場面がある

アメリカのアマゾンじゃ結構評判いいよ。

保険は甘えって頭おかしいな
高所作業でハーネス使うなってのと同じ

>>957
デパートとかにいるとよく迷子になる瞬間を目の当たりにするんだが
迷子って遺伝なのかと疑いたくなるほど親子で行動様式が似てるんだよな

>>969
ミスター・ロープは甘えだな。幼児用は悪くない。良くもないな。

>>987
雑技団w

>>977
おんぶですら
「荷物みたい」「子供の顔が見えない、虐待」とか
外国人に言われるのにｗ

>>987
ウチのカーチャンも３人連れて買い物行ったりしてたが
私が暴れん坊で、下の弟は落ち着きが無い
まぁ、大変だったと思うよ。
ちょっと目を離すと、すぐ行方不明になるしね

紐付きじゃないのは金だけで充分だ

犬なんだから
「マテ」
「フセ」
「ゴー」な

紐だけじゃ不十分だろ
ちゃんと躾けろよ
犬なんだからwww

お手玉様式なら　３人までは何とかならないか？

否定派がいることがおどろきだな…

否定派はチョン工作員。
日本人の子供を事故で減らしたがってる。

>>994
乳母車のほうが、よっぽど荷物に見えるけどなぁ・・・

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