【社会】時給を上げても集まらない…なぜ若い世代は働く環境を重視するのか★３

2014年3月頃から、ゼンショーホールディングス〈7550〉が運営する
大手牛丼チェーン「すき家」のアルバイト従業員不足による
一時閉店が話題となってきた。深夜や繁忙時間の1人勤務を始めとした
無茶なオペレーションと労働環境に、アルバイト側が見切りをつけた格好だ。
企業側はこれに対し、急遽時給アップを行い人員の流出を
食い止めようとしたが結果は芳しくないようだ。
それどころか、5月29日にはアルバイト同士がSNS上で
一斉欠勤を呼びかける「肉の日スト」という動きまで起こった。
スト自体は不発に終わったものの、雇用者側とアルバイト側の
軋轢はまだ収まっていない。

*+*+ EconomicNews +*+*
http://economic.jp/?p=36130

★１の日時：2014/06/14(土) 17:28:16.06
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402744000/

日本人、特に上層部は労働者を奴隷か何かと勘違いしてる。でもそんな驕りも長くは続かないってことだよ。

日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html
遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html
ＴＰＰ反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698

いまやブラック企業よりガテン系のがはるかにマシだと思うよ。

餌に釣られるのは家畜

身体ぶっ壊す環境を軽視していられる程、鈍感タフガイばかりじゃないって

そもそも飲食店が増えすぎだ
そんなにいらんだろ

労働者全員を正規雇用にするか、

もう正社員という制度を無くして全員を有期雇用契約にすれば解決。

>>1
キツイ、汚い、危険の環境は避けるでしょうw

ようやくNOと言えるようになったか

何人分働かされるの？

>>5そんな餌でAA

前スレ>>995ID:9awG54MT0

企業の利益が下がって給与が上がる場合は起こりえるのかと聞いたのに何で誤魔化した回答なの？君たちにとって都合が悪いから？

労働基準法違反の犯罪組織を避けるのは当然だろ

レイプ誘導の創価学会と
日教組がアホだからだろ

隣の家に日教組が越してきたけど
アホすぎて昨日ボヤだしたぞ

そんなの簡単。国が豊かになったからだよ
なんだかんだいっても、日本では若者の飢え死になんてなかなかお目にかかれないからね
余裕があるから選り好みする

初歩的な経済学モデルでも労働供給関数で余暇を考慮するだろう

そりゃ人生の三分の一を過ごす所だからな。
逆に聞くが職場を重視せずに何を重視するのか？

時給を上げたw

今までが低すぎたのでようやく標準的な値になっただけ。同じくらいの時給なら働きやすい場所に流れるのが当たり前。
きつい環境の仕事場ならもっと時給を上げないと駄目に決まっている、甘えているのはバイト側ではなく経営側。

働く環境を重視するのは若い世代じゃなくても本当はあたり前のことだと思う。
人を人扱いしてこなかった企業は消滅すりゃいいのに。

下請け潰すだけ潰してから人が足りないとはほざきおるわ
親父のそれ見て育ってきた奴らは自己防衛だって考えるわな

時給を上げる？
2人に850円から1人に1500円が？

企業は経費削減してるじゃん

1人勤務ってできるの？強盗の相手もしてられないんじゃないのか

そりゃ金と引き換えに精神と体破壊したくないよ

今の若者の昔の若者の比較ではなく

今の非正規雇用（車、家、平凡でも幸せな家庭などありえない）と昔の正規雇用の比較をしているに過ぎない

無理したらダメ
がんばったらダメ
やりたくない事やったらダメ
自分らしくないことしたらダメ
「叱らない教育」だとかあのへんが間違った解釈でひろまって
出来るはずのことも出来なくなってる
ある意味可哀想だわ
どんだけ自分がショボくてダメで嫌でも
そこから抜け出したら自分じゃなくなってしまうと
思い込んでんだから

>>8
正規雇用にしても来ない

なぜ、「なぜ働く環境を重視するのか」などという疑問が出てくるのか
そっちのほうが意味不明

ストライキなんてかわいいもんだよｗ

社会参加拒否と構成員を作らないんだから
労働者がストライキ起こさないで安心してただろｗ

甘いよｗ
日本に置いてストライキは仕事をしないなんて甘いもんじゃないｗ
社会に参加しない構成員を作らない
勝手にやってろってことだよｗ

幾ら言われても解らないんだから合法的に無血でやるならサイレント
頭いいね日本人ｗ

　
とにかく、金目当てで下らない「仕事」をやらないこと。

必ずこの腐った状況は終わるので、
神について知り、それを伝えつつ、待つべし。

「食うために嫌なことでもやらないと」などと言ってるやつは
悪に加担してることを知るべきだ。

時給を上げても集まらない…なぜ若い世代はブラックや強盗を嫌がるのか

景気は良いのに潰れる会社が出るな
潰れて当然な奴だから問題ないが

そもそも若い人間が減ってんだろ

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞幽斎 ★

逆に聞きたい、じゃあ福利厚生ってなんなんだ。

若い世代でなくても働く環境重視するのは当たり前のことだと思うが、
なにをとんちんかんなこといってるんだ？ちょっとでも条件のいいとこ
探すにきまってるだろ。

働く環境を重視するところに疑問符が付くこいつの脳味噌が凄いな

>>1
日本は「村社会」だからな。
すき家は日本社会から「村八分」にされた。

残りの二分は、葬式と火事。
この２つしか付き合いは認められない。

>>1
てか、ゼンショウってバイトじゃなく業務委託じゃなかったっけ？w

金で転ばないのはその金額が少ないせいだ。

ブラック的なバイト先でも時給が他の3倍もあれば大勢集まるに決まっている。金の積み方が足りないんだよ、経営側は。

ブラック企業の淘汰が進むってこと

例えば人殺しを10万で請け負うかっての

月給20万円で給与を上げたとか言うなよ

今まで来たことが異常だったんだよw

ちょっとまて　その新会社　元ブラック　字あまり

人材開発を怠り安いバイトで回してきたからそのツケだろ。

人材は人財だ。
材料みたいに人を使ってれば貴重な人財も残るわけない。

人材不足で売上減るとか馬鹿としか思えないwww

月給３０万以上、ボーナス３ヶ月くらい出してから
集まらないと言え。

最近意識的にすき家は避けてる。

吉野家、松屋で十分。
なか卯も親子丼は美味いからさっさとゼンショーから逃げてくれないかな。

就職氷河期を経験したブラック企業は、ありえない低賃金と過酷な労働条件でも次々と人手が集まる状況に、20年間も甘えすぎたなw
これから20年間は少子化と人手不足でオペレーションが破たんし、資金ショートでも起こして次々と黒字倒産するだろうｗ

3000円で2人雇えよ

時給上げましたって
薄給にちがいないならいかないだろ

仕事内容に対していくら貰えるか天秤にはかってるんだよ

空き店舗だらけになったほうが
不動産も安くなっていいことずくめだろ

そりゃあ、こんだけブラック企業が社会にまかり通っていたら、働く環境は気になるだろ。

人数が少ないだけじゃね
働く側の選択肢が多ければブラックなんか行く必用もないし

時給上げて人数減らしました

だから若い人がいなくなったんだって
女性の社会進出＋氷河期＋団塊ジュニアっていう好条件はもう来ないよ

働く環境が良くなけりゃ心と身体壊すだろ
心身を健全に保ち稼ぎたい奴が大多数だ
生きるのに必要な金のために心身を壊すとか本末転倒
冗談抜きで鬼畜な経営者が多すぎる

自給を上げるというより法律に沿った経営をしようとは思わないのかね
労基法に従え話はそれからだ

こういうブラック会社はつぶれるべきだろ。
移民を入れた所で、外国人でもこんなバカげた労働はしない。

しかし社会がグローバル化して、
日本人が中国人やその他アジアの人々と価格競争しないといけないのは間違い無い。
世界で日本人にしかできない仕事があるなら話は別だけど。

すき家のまずさはガチ

>>56
しかも受験戦争が一番厳しい世代だから、
人材教育もあまりしなくても使い倒せたからな。

社畜なんて辞めてみんなで自営やろうぜ

逆に言えばこういう記事を書けてしまうライターと、疑問に思わず掲載してしまう編集が居る世情がいかに異常かと

環境を重視って当たり前だろ
何言ってんの
時給１０００円の差があるならまだしも
時給１００円違うくらいなら、環境が良い方を選ぶに決まってる

>>58
基本的に激務になる原因は人不足だよ
人不足→激務→人辞める→さらに激務・・・だから

「わからなかったら聞けよ」とか言うくせに、
慣れない2～3日目でお前マジ使えねーだの、質問すれば
素っ気ない対応。
体育会系（笑）と称してDQN思考の偉そうなだけのお兄さんが
教育係じゃ、誰でも続けたいと思わんだろ

>>38
地元から見れば「よそから来た店」なんだよ。＞すき家
そこにきてムチャクチャな仕事させる。

地元の商店会や商工会の会長さんが「あれ（すき家）ちょっと困るね」
一言でも漏らせば、地域ぐるみで「村八分」に決まってるだろ。
日本は小さな村なんだから。

ヒント　ライフワークバランス

>>1
地方公務員を時給で換算すると
時給５０００円

ここまで上げてるの？

何故って失業がその後に響くからだろうに
無職を数回やれば駄目人間判定される日本では
給料の額より環境の方が優先されて当然

働く環境をいちいちチェックしなくても
どこでも安心して働けるような甘い世界じゃねえんだよｗ
下手したら命が危ねえんだよｗ

すき家は完全にタゲられたね
いじめ倒されるぞ
そのうち「すき家だから何してもいい」みたいな流れになるかもな

これでもデフレが良かったとか言うヤツは、
資本の側にいる人間か、
もしくは底なしの馬鹿かどっちかだ。

そもそも言うほど時給上げてないだろうが。

そら「環境」というか待遇条件次第だべｗ
なににどのくらい重きおくかは人それぞれだろーと思うけど

うちの会社にも親の介護とかで「いつでも年次有給休時間単位でとっていい」って条件で
仕事してる人いるしな

　

ウジ3Kみたいに、「選ばなければ仕事はある」などと

無責任なことを言うような素人じゃねえからだろ

まして自分のことだし

　

働くよりナマポ貰う方が楽だからな(´・ω・｀)

時給がまだ低いからだろw
時給2000円でも来ないならともかく

単純に嫌がられてるだけだろ

>>72
店舗を破壊するとか経営者を殺すとか犯罪行為での報復をしなきゃ何やってもいいに決まってるだろ？
ブラック企業が潰れるのは経済の新陳代謝として必要なこと

周辺環境が変わって、バイトを奴隷としてこき使うビジネスモデルが、
立ち行かなくなってるんだから、経営者が新たなビジネスモデルを創出しないとダメだろ。

>>78
田舎なんかまだ1000円にすら届いていない。

そういえばゼンショーの株主総会、6月24日らしい。
会場は渋谷公会堂。冷やかしにでも行ってみようかな。

時給９００円で二人雇うより１４００円で一人雇った方がいいっていう論理じゃないの？？

まだこんなことが分からないのか。若い世代はそれまでの上の世代とはまったく違う働き方を求めているんだよ。
まったく、上の世代の頭の固さは異常だな。

>>81
つ　移民

団塊コームインなんざ自分は働かなくていいという理屈ばっかコネまわして
何もしないで高給取って退職金ガッポガッポだったのになぁ・・・

体壊しても会社が面倒みてくれるわけではないからな
同じ報酬なら、少しでもマシなほうへ行くのは自然だろう

>>82
時給８５０なら高いほうだからな

まあアホみたいに安い金で人使ってればこうなる
ビジネスモデルが時代にあわなくなった。

モデルを変えられるかそれこそ経営者の正念場だな。

次はユニクロに火がつく番か？

>>85
そもそも上の世代までと違って多少給与があがっても給与のベースが下がり贅沢品が高くなりしたから
多少時給上げてもたいして生活かわらないからな
死なない程度にゆるく働いてそこそこの生活を求めてる奴らが多くなったのは仕方ない

そりゃ好きで抜け出せなくなる奴隷やるかっていう

経営者が現場のワンオペを経験するところから始めましょう

公務員の時給は５０００円
これを知ってしまうと２０００円ごときじゃ働く気失せるだろうなぁ

経営者自らが「うちの職場は３Ｋです」って言っている職場に誰が行く？

>>2
労働者って、奴隷階級が奴隷廃止してできたようなもんだから、間違ってない。

奴隷とは、執事セバスチャンから黒人の貧農まで幅広いけど、
執事やメイドが正社員で、農奴は非正規とか、奴隷同士の見栄の問題で、
人に賃金貰う身分であることに変わりはない。

労働者階級＝奴隷が嫌なら、自分で実業家にでもなればいいのに。
自動で金を生み出す土地資産も持ってないくせに、気分だけ貴族でもしょーがないだろ。

社長が学生運動でゲバ棒振り回してた会社には行きたくないわ

「ブルーカラーの蔑視」が教育の根本にあるから

同じ肉体労働でも
飲食(サービス業)には掃いて捨てるほど奴隷が集まるのに
土方や工員（製造）にいくやつがいない

一人にやらすんなら時給3000円出そうぜ
バイトの方が役員連中の１００倍以上働いてるよ

>>93
どういう計算なら時給5000円になるのか示してみろよ。

これだから算数もできない低学歴の虚言癖には参る。

>>90
状況に適応してるだけだよなw
若者がって言っても、今の社会に影響与える立場にあるのは若者じゃないってのにな。

職業選択の自由があるんだから
いくら時給上げても人が集まらず
廃業する店があってもいいと思う

環境が一番
やりたいことやろうがいくら金貰おうが心身が壊れたら意味がない

人目気にしてる奴も多いと思う
こんな悪評しかない会社、いくら時給が高くなっても働きたくないし
客としても行きたくない

若者安い時給でこきつかって、っていうビジネスモデルが崩壊するときがきてるんだわな。

時給上がってもワンオペとか無理強いされるだけだし

経営者も糞、客も糞、働くやつも糞、味も糞
全部糞

>>89
元々にあったビジネスモデルの肝は終身雇用にしても結局は後半はボーナスステージの如く美味しい思いが出来るから
前半では貧乏できつくても我慢しろって事だからな。

その後半を散々改革だのいって老害のみの享受で、線引きしてこれからの人達には享受しないってなれば、
当然その辛い前半をわざわざやる奴なんて居なくなっていくのは当然の結末だからね。

ワークライフバランスを会社が無視することがあらかじめ分かっているから
少しでもぬるい職場を探しているだけのこと

むしろなんでじじいをあつめないの？
なんでもこなせるんでしょ経験豊富で有能なんだからじじいはｗｗｗ

共産党は肉の日テロを邪魔しやがったよな！！忘れねえぞ！

そもそも、牛丼なんて食っても仕方ないし。
まずい、カロリーだけ高くて体に悪い。店もこ汚い。
とりえは安さだけ。

医者が逃げる図式と全く同じｗｗｗ

　経営者は医者の給与を上げて対抗
でも過労死したくないから医者も集まらない

違うのはオまいらの反応だけｗｗｗ

実際強盗似合った店でゼンショーは強盗から売上金守ろうとして刺されたバイト君(請負)に
店舗のクリーニング費用と休業補償を請求したんだぜ

こんなヤクザと関わっちゃいかんだろ

>>1
で？
だから移民をうけいれよう！！
っていつものメディアの世論操作？？

移民なんてくるのはシナチョンインドだよ？

犯罪率が倍々増しますね？ww

龍が如くがはセガサミーのチョンゲーです　お気を付けください

それでも時給が安い

ってことに気づいてないんだな。

>>114
働かない日本人を置いとく余裕もないんだよなあ

>>5
横たわるのは犬と豚

嫌なら辞めろ
お前の代わりはいくらでもいる

その結果が、これだ

ブラックが消えるってことは社員のために頑張ってた
中小企業の社長が報われるというこおｔなのかな、だったらいいな

今マクドおるが店員かなりのおっさん

一時的なアルバイトならともかく、
サービス業を生涯の仕事とは経営者以外思わないのでは？

いや、まだ待遇悪いからだろ
月給30万、ボーナス5ヶ月分、終身雇用、退職金3000万円
これくらいやれば人も集まるだろう
これでも公務員の半分くらいの待遇だし

>>113
これマジ？
だとしたらゼンショーが糞すぎるだけだし、
この話がバイトに広まったら
人は絶対に集まらないわ

今時のブラックは昔と違う悪質なのが大杉
バイトに下請け禁止工程は押し付けるわ
取れる事のない営業をさせたり
ヤクザを締め付けたため形が変わってわからなくなって居るが
フロント企業なんてこんなな物

仕事をしたら負け、人に仕事をさせて３割をピンハネが正しい、これがアベノミクス

長く続けたいから

うまくもなんともない牛丼鎖なんぞ潰れてしまえ

そんなの当たり前だろｗ

時給は安くても良いから気分良く仕事したいわ

移民がくるとどうなるんかな。
それで経済が活性化するのか、おれにはわかりかねるが。

少なくともカタコトで接客される飲食店には行かない。
移民には恨みはないが、あれ、イライラするよな。
消費者から見たら、サービス低下するだけだろ。
あと移民で安く人件費あげたら結局デフレにもどるだけじゃねえのか？

日本にはアメリカみたいに優秀な人間があつまる要素はないだろ？
頭いい外国人がこんな島国に移住したいか？　近所の国ならともかく。

きちんと正規雇用で社会保険も入れてくれれば改善されるよ。
奴隷が欲しいだけだろ、最終的には移民推進するぞ。自民も経団連も

世代のせいにするなら
若くない社員が代わりに頑張ればいいのに。

正直、移民が日本人の奴隷になってくれるような法なら、okだが

>124
ゼンショーの強盗で人がやめたのはこの為
店で暴れられてなんて怪我なんぞ治安の悪い所なんて幾らでもある
その後の対処が糞すぎるところにワンオペに鍋で決壊した

若い女性の移民のみ歓迎かな

時給1000円以上だろうと人間関係が最悪な職場は離れてくよ
短期だったら耐えられるけどな

逆に給料低いけど人間関係良好だったら
長くいる人が増えて人材も良いのが増える。
アタリマエのことだけど金よりまず職場環境を良くしなきゃ無理だよな

>>104
江戸時代から続いた、丁稚奉公制度の終わり。

その後にくるのは外国人労働者との飯の奪い合いという、
さらに底辺の過酷で劣悪な状況だな。

お高く止まって貴族並みのプライドしか持ち合わせのないお前らじゃあ、
大陸人に負けそうというか確実に負けるな。朝鮮人すら追い出せないもの

上が優秀でってならまだしも団塊みたいな半島土人レベルのゴミのために奴隷とかになりたがるかっての

同じ店で
一時間１３００円で働くか、五分で５００００円稼ぐか

>>123
それで24時間休憩無しの連続労働強いられるんだろ
体を壊したら意味ないわ

付いて行くに値しない小者のために体張ってまで仕事できるか

時給を上げてもそれ以上要求される恐れがあるからじゃね？

カネを積んでも集まらないということは
バイト離れの原因はカネじゃないということだ

>>125
労働関係の資料読むと
労災的にはだいぶマシにはなってるんだよな

まあ産業構造もかわったし、工事現場で手足無くすのが減って
サービス過多で欝とかになっちゃって、
しかもわかりにくいから認定されてねーつのも多いのかもしれんが。

ゴミ収集の仕事って請負業者もいるけど、正規の公務員もいるんだよな。
話をきいてびっくりした。
ゴミ集めてるおっさん達の中には俺らよりはるかに高給で福利厚生の
行き届いた身分の連中もいるんだぜ？

なんだかな～

俺は就職の時職場の環境しか見てなかったわ
今はそれで凄い満足してる

>>1
相応の賃金払えばたくさん集まるよ。

なぜ最近の経営者は利益を増やすことしか考えないのか？

バイトごときでハイリスク・ハイリターンなんぞおかしいだろ

欧米みたいに首斬り簡単にしたいなら、欧米みたいに文句も言いまくらなきゃね。

>>137
江戸時代の丁稚奉公制度はそれなりに良い制度だったんだよ。
親からすれば次男以下の口減らしも出来るしお店からすれば一から仕事の基礎を教え込んで使える人間を選ぶことが出来る。
奉公に出された子側もちゃんとした食事と布団と教育を与えられ頑張れば番頭やのれん分けで自らの店を出させて貰える。
三方winwinだったんだよ。

TVタックルで大竹が突っ込んでたけど
「1人900円の時給で二人雇えばいいのに時給1400円で1人だけ雇おうとするから嫌がられる」
その通りだと思うわ

この時間になるとゼンショーの工作員はいなくなったみたいだな

欧米みたいに自由な感じじゃないとな。
日本的な年功序列とか今の若い人には合わないだろ。

時給上げたってドヤ顔でいうけど、実際いくら上げたの？
自分が今やっている派遣の仕事は座ってPC眺めているだけで時給1600円なんだが、
これよか高いの？

下痢三「中国人を毎年200万移民させればいいw生意気な貧乏日本人は死ね！！」

バイトこないから時給最大値、でも現場は火の車ｗ
バイト入ったから社員は余裕ゼロの他店に逃走、店の実情はバイトに責任転嫁ｗ
結果…時給も高いが責任も高いとかｗｗｗ

通りすがりに感じたワタミの店から漂う負のオーラ。

未だに運転資金を貸す銀行があるんだな。

>150
その時代は雇用制度が無かったんだから仕方ないわな
その昔から今までその店が存在してるならそれもいいだろうけど
実際は殆どが退場してるんだから時代によって働きやすいところに人が行くと言う自然が普通

ワタミ、ゼンショー、王将はあかんわｗ

>>137
つか丁稚奉公って二十年に一人くらい
出来のいいやつが番頭までいって店まかされたりするけど
たいがいは田舎帰ってそっちで「読み書きできる人」として過ごしたろ

まあ都市圏だとかなりの数は壮年前に火事や疫病で死んでたけど

>>145
西の方には多いと聞きますな。

まあそういうカルチャーギャップはあって過疎地に行くと
常勤消防団員っているからね。ずっと詰めてんのｗ
あとは役所で言えば運転や警備が庁舎営繕の常勤公務員が地方行くといるね。
解雇という訳にもいかないからなあ。

>>150
今のどきの若者は、住込み、まかない付きだったとしても、感謝どころか、
飯は不味い、自由が無い、やりたくてやってるわけではない！、と不平しか言わないよ。
自分を貴族だと思ってるから

時給を上げても集まらない

＞時給だからだよｗ　　気づけよ笑

まあ、正規雇用だとしても集まらんかｗｗｗ

これ週刊誌に書いてあったけど深夜営業の仕事は大変でキツイから
定着率が悪く求人がいないから、求人倍率が上がると言う裏ワザらしいじゃん。

>>38
あとは、茅葺きの手伝いもあるよ。>村八分

>>1
単純に付加価値がないってことだ
企業側としては、この仕事していくらって線がある

時給を上げても集まらない！…ってまだ23区でも1100円～とかじゃん。
そりゃあつまらんわ。別の仕事したほうが得だもん。

サービス残業を無くさない限り、時給なんて意味ないもんな

>なぜ若い世代は働く環境を重視するのか

いや、働く環境を重視するのは当たり前のことじゃないのか。
それに疑問を持つ経営者やマスコミの思考のほうが
我々一般庶民からしたら疑問。

ワタミと言えばワタミ宅食を自転車でやってる人がいたな
前にも後ろにも重そうな鞄取り付けてフラフラ走ってた
あれは警察に捕まるんじゃないかな

まゼンショーは終わりだな
http://gchart.yahoo.co.jp/z?s=7550.T&t=1y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v&c=

ニートがいきなり接客業は無理だろ

>>164
労働環境なんだよ、問題は。

実際、ブラック企業問題だって給料がどうこうって話にはまずならない。
まずは長時間労働、過酷労働の話になるのが普通。

問題はそこ。ただそこを解決するには大幅な賃金、給与減は避けられんだろう。

働いたら負けを嫌という程見せられてきたからな。

時給2000円でも正社員雇うより安いやろ

>>163
一番の要因はそれじゃなくて実力や努力が報われない体制だからだろ

安倍とケケ中が移民やるからｗ

年齢制限を撤廃して
賃金を家買えるレベルまで上げないと、もう無理なんじゃないかな

>>30
いや、雇われ社畜の仕事なんて、金のためと割り切るのが最適な選択だよ
（金＋福利厚生）÷（労働時間＋通勤時間）－転勤アリ＝xの式で最もコスパのいい仕事を機械的に選べばいい

夢だとかやりがいだとかいうファンタジーを求めると
ワタミみたいなキチガイカルトに騙されたり、
夢を餌に食い物にされるアニメーターみたいに悲惨なことになる

つまりどれだけ仕事がつまらなくてクオリティが低くても、地方公務員様最強ってこと

「社畜の仕事なんて実に下らないこと」という真理を見抜けなければ、
資本家や経営者の思うつぼに操られて搾取され続けるだけ

ブラックは労働者の力で潰そうじゃないか！
力はその企業では働かないだけのことだけどね。
人が集まらなくて中小の土建屋が潰れる構図と似てるな。

>>1
> なぜ若い世代は働く環境を重視するのか

なぜ、と言われても
当たり前だろ
としか言いようがないのだが。

時給だからバイトの話だと言ってる奴がいるけど、正社員も厳密には時給だからなあ。
欠勤や遅刻すれば、その時間分は月給から引かれる訳だし、残業単価は定時内の時給換算を基に算出してる訳だから。

金よりも、労働者をバカにしてるのかと言った
感情(居直りに似た)の方が勝ってきたのかな。
無言の抵抗かも知れませんね。

スタッフ不足してんだろ？　それとも、中高年は働きに来てるのか？
誰も来てないってことは、若者だけじゃなくて、すべての世代の人が働く環境を重視してんるんだよ

つーかさ、なんで社員たちでワンオペやらないの？　まさか、バイトたちにはワンオペやれって言っておいて、
社員たちはワンオペできないんじゃないよな？

若い時の苦労はかってでもとかなんて言葉も
今やゴミ老害が自分が楽してウマーしたいがための方便に成り下がってるんだよなぁ．．．
やって自身のプラスになるのならいいが、奴隷体験なんてせんでもよいもんを
誰がありがたがってやるものかよ

すき家ってブラック企業というより貧困ビジネスだろ

>163
そうやって声を出す奴は生き延びれる
大人しいととことんしゃぶられる

>>180
某大手ゲーム会社もバイトに安い時給で正社員なみの仕事させてるしな。
テレビADとかもそうか。

やりたがる馬鹿な若い奴がいるんだ、これがまた。
なんなんだろうな。正直迷惑です。

どれだけ頑張ったって他人が儲かるだけの仕事に命かけちゃうアホが多すぎて

>>145
そいつらほとんどコネ採用なんだぞ
朝は早いけど昼には仕事が終わって
後は駐車場で野球したり競馬新聞読んだりして時間つぶしてる
で2時半になったら業務の一部として認められている入浴をしてから帰宅

時給を上げても集まらないって台詞は、年収を一般企業の正社員相当にまで上げるくらいしてから口にすべきだな。
自分ならいくらで働くかってのを役員が考えるくらいの事もしないと。

収まれ(あろそまれ)、

収まれ(あろそまれ)。。

時給5000円なら行ってやる

>>113←これは、本当なの？

誰かレスしてくれ
もし本当なら、拡散しまくるぞ
俺はチンケなフリーターだかさすがに堪忍袋の緒が切れそう
大したことはできないけど、ネットで拡散するくらいならできるぞ

ストなんて止めとけ
そこまで覚悟無いだろ

その日と前後数日、病欠くらいにしとけ

>>169
そもそも、雇用じゃなくて役務請負だし。時給じゃなくて時間単価。

スレタイ見ただけで頭の中が？で一杯になった
生き方を選べない奴以外は普通そうだろと

>>なぜ働く環境を重視するのか

お前は重視しないのかｗｗｗ
自分で記事書いてておかしいと思えよｗｗｗ

外国人労働者に牛丼作らせる？
そしたら客が離れるだろね

雇う側が雇われる側の立場になって考えてみたら？
わかってて言ってるだろ。クズ過ぎる

ま、労働環境がクソでも働けいうのなら
まず老害どもが率先してやってみせりゃいい
それでそんな生活でもやっていける、だからお前らもやれ
ってならまだしも
自分たちは贅沢三昧、それを維持するために若年層や移民を奴隷にってんだから
他所の国なら暴動起きて自称経営者さまの駆除とかあってもおかしくないで

やっと日本経済が正常化したなあ

そもそも移民にワンオペとかできるのか？
それなりに言葉が喋れなきゃだめだろ。

誰か、>>113のソースを教えてくれ

金を出せば何でも許されると思っているのだから
困ったもんだ

住所不定な移民にワンオペなんかさせたら、売り上げ盗まれて高飛びされるに決まってら

安くこき使いたいだけ、それができなくなってきて困ってると

そのうち気に入らない経営者がテロられるような世の中が来るのだろうか

頭の中が中世？？

一度ブラックのイメージ付くともう駄目だね

つーか、社員連中がワンオペやれや
なんでいつまでも閉店してるんだよ

これは真面目さの表れでもあるよ。
仕事をきちんとしようと思ったらこんな無理な仕事量はこなせませんって話。

夜中に牛丼なんて売らなきゃいいだけ
もしくは、夜は値上げして時給に反映させろ。

>>26
豊かだからがっつかなくても何とかなってしまう。
だから、無理をして苦労するくらいなら、このまま低レベルでぼちぼち暮らせればいいやーってね。
上昇志向がなくなったというか、「そこそこでいい（自分が満足すればそれでいい）」っていうか。
で、そう思ってそうできる平和と豊かさが社会にある。
日本に入ってくるような外国人は、成り上がりたい一心の、
上昇志向強い生命力と生活力あるタイプだろうから
まあ、このまま行くと日本人のほうが隷属する環境になるんだろうな。
ダメなら自殺かナマポか犯罪者。

ただ単に机上で弾いた数字に無理やり
働く人のことも考えず時給だけ上げれば
いいだろうと言われても、元々机上での
考えだから、物理的に無理な事まで考えていない。
実際担当者が出来るのか実践しないと無理。
最近はこの手の会社が多い。
勉強できても仕事はできん奴ばかり。

なぜ労働環境を重視するのか？って…
当たり前のこととしか思えないが

条例で小売店の深夜営業を禁止すればずっと治安は良くなる。

>>1
深夜の客、ＤＱＮ過ぎるしわｗ

あとは、中国人の同僚に刺された強盗のリスクあるからな

長く続けたいモン

＞＞＞なぜ若い世代は働く環境を重視するのか

なぜ？なぜって・・・はした金で奴隷契約出来ると思っているの？
人間を消費するゴミ扱いじゃ誰も働かないよ。

中高年も働く環境を重視するが

３Ｋと言われる仕事でも、
待遇さえ見合っていれば、いくらでも人出は集まるよ。
低賃金で奴隷労働させようとするから、集まらないだけ。
そんな単純なこと、なぜわからないのか？

「なぜ」って方がなぜ？だわ

ブラック国家ニッポン

戦争でも始まらない限り堕落してくんだよ。割とマジレスで

>>39
言ってたよなｗ

業務委託なみに責任負わすなら、時給とは別に、出動（出勤）１回に付きチャージ料も頂くBtoB契約でないと
割りに合わないよね。

>>95
奴隷には所有者を選ぶ自由は無いが、労働者は主人を選べるで。

働く環境ってもさすがに強盗に襲われるのは嫌だろ・・・ｗ
下手すりゃ殺されるし、そうでなくてもトラウマもの
夜道歩けなくなるかもしれん

従業員がそうなっても構わないっていうすき屋はほんと凄いと思う

最低賃金を3000円以上にすれば金が出せないとか寝言ほざいてる企業は全部潰れる
ブラック根絶する為の一歩として最低賃金を3倍にすることは必要
経営に人件費をコストと考える概念を持つブラック経営者を潰さなければ
何時までもブラック企業はなくならない

派遣使って募集するゼンショー
時給1500円てことは1500円派遣会社がピンハネ
ワンオペなんてやらないで最初から時給1500円で２人雇うようにすれば良かったのにね。

この話はバイトだけど、そんなに会社都合で人を動かしたいのなら
せめて60までの雇用保障と、家族まで食える給与しかなかろう。
人間、何のあてもなしにそう勤務地を変えられないんだわ。
生活してるので・・・・

傭兵に頼る国家は滅びる

byマキャベリ

・労働基準法を守り
・パワハラをしない

たったこれだけの事なのに、何でできねーんだよ
バイトには、ワンオペやれや！って言っておいて、自分たちは簡単なことすらできない

コンビニで人手不足って聞かないよな？
なんで？　すき屋で働くくらいならコンビニ勤務の法がいいと思うが……

企業よ、既にお前たちは労働者から選ばれる立場になったのだ

国際競争力を高めるためなどと言い訳をして

労働者を低賃金で必要な時だけ都合よく働かせる時代は過ぎ去ったのだ！！

過剰なストレスに曝され続ける

　　　　　　↓

　　免疫力の低下

　　　　　　↓

誰もが持っているガンの因子を抑えることが出来なくなる

　　　　　　↓

　ガンやその他の難病の発症

医学の進歩ってのも大きいかもな。
病気の大半はストレスが原因だということが広く知られるようになったからね。

しょっちゅう強盗に入られてるような所で働きたいわけねーだろアホか
時給どうのの前にやることがあるだろアホ

４０歳を過ぎた団塊ジュニアが雇用市場から「掃けた」から、
労使の力関係が正常化してあらゆる職場がまともになっていくだろうな。

私もブラック企業で働いてますが・・・

ブラック企業は宗教なんです
ほとんどの人が喜んではたらいてるんです。
信者だから、これが正しいって信じてるから、おかしいって思わない

外から解体してくれないと・・・厳しい

ブラック企業は精神が穢れるから

近づかないほうよい

「嫌なら辞めろ」は「だったら最初からやらない」に変わった

まあ自分の能力や根性な頭の悪さを棚に上げて文句ばかり言ってる奴もどうかとは思う。
しかしそれとこれは別やわな。

>>233
コンビ二もバイト募集貼ってあるよ。
あれも、業務内容が増え続けるだけで、
時給は上がらないブラックでしょ。

>>189
アニメーターだけじゃなくて、オタク業界って大抵悲惨な労働条件なんだよね
ゲーム会社もライターもとらのあなとかまんだらけとかの小売りも

理由は至極簡単で、安月給でもサビ残だらけでも、
もっと極端な話無給でもやりたがる奴がいるから、
経営者の立場からすると金を出す必要性がない

悲惨な労働条件で知られるアパレル店員なんかも同じ構図
テレビ制作も昔はそうだったんだろうけど、最近は若者への求心力が激減したからどうなんだろうな

「夢」を持った若者よ、夢や目標を持つことは素晴らしいことだが、
自分を不当に安売りして、夢に自分を食い潰されないことにだけは気を付けてくれ

深夜強盗に怯えながら仕事なんかしたくないだろ
胃が痛くなる

>>65
まぁ、きつい職場だとそれで現場が踏ん張ったりすると少人数のマルチタスクでいけるじゃん
となるわけで

労働環境や質を維持するのに必要最低限なコストまで切り詰めてるように感じるし、食ってて危険な目に
遭いそうな牛丼屋なんて行きたくないわな

一部ブラック外食が人手不足になった途端に大騒ぎしてんじゃねーよカスメディアどもが、ばればれなんだよ

>>238
それキツすぎて脳内麻薬出てるだけだから
麻薬が枯渇したらビルの屋上の柵の外に立ってるよ

２４時間やる必要ナイ

>>1
もっと上げないとだめだろ。食い物を扱い、酔っぱらいも相手に
する仕事だからな。
コンビニやスーパーのレジ打ちよりずっと上じゃなきゃおかしいんだよ。

なぜ働く環境を重視するのか

至極当たり前のことをなぜ疑問に思うのか

クローズアップ現代拡大する“ブラック企業” ～過酷な長時間労働～

http://say-move.org/comeplay.php?comeid=1004429

すき家で自殺者が出てないだけ
マシかもな。

>>233
バイトの穴をオーナーが埋める方式だから。

時間は有限なんだから
安売りしてたらあっというまに
中年職歴なしの出来上がり
バイトなんて若者がするこっちゃない

＞なぜ若い世代は働く環境を重視するのか

当たり前だろｗ
人間として当然の考え方に疑問つける方が狂ってるわ
若い世代も糞も無い
進んで奴隷になれってか？

何事にも限度があるわ

>>250
金で何でも動くと思ってるんだよな
そういう連中は犯罪に手を染める方が速いだろうに

人手不足が話題になり始めたのは去年からで、すき家に限ったことではない
労働人口が減っていて消費人口はなかなか減らないから、こうなることは分かっていたが、
じっさいに始まってみると感慨深いものがあるな
これから日本は供給不足によるインフレが加速していく

>>1
まあ当たり前でしょ。誰も好き好んできつい仕事なんぞしたくないしな。

低賃金できつい仕事を働く奴隷を求めていた部分に改正することは批判されるべきことだろうか？
労基署や労働関係に詳しい弁護士が怠け続けていた証左にしかならない。

ブラック企業どころか
最早反社会的団体

>>215
だいぶ前からそういう風潮が作られてきたんだよ
「自分らしい生き方」とか「世界にひとつだけの花」とか「良い悪いより好き嫌い」とか
そういう耳あたりのいい言葉をCMや音楽やドラマでちょっとずつ流してた

すき家なんてブラック企業は消えるべきだから100円でも行きません!

いくら時給が高くても不可能な事を要求されたって働けないでしょ。

まあこれも、資本主義の流れですわ
労働者だって働く場所選べるんだから

やっすい客単価の商売が客に媚び売り過ぎなのが根本原因
小売店でホテルのような接客するのは日本くらいだろ
ホテルは大袈裟かもしれんが

>>257
デフレモデルの薄利多売は店舗増やさないと収益が上がらないんだよ。
店増やしまくった結果でもあるんじゃないの？
すき家が閉店していても客は困らない。
まだまだ他に食べるところはいっぱいあるから。

営業要員一人を退職に追い込んだら、半年の間
に残りの四人中三人辞めた会社があったよ。
バイトを一人正社員にしたけど、社長は月一回
しか休めなくなったらしい。まだ潰れては
ないみたいだけど、ブラックなんてそんなもん。

時給5000円とか一万ならやりたがる奴もいるだろうけどな
昔はブラックって言っても短期間で高給が望めるような仕事が多かったのに
今は薄給＋激務がブラックだからな
若いうちの苦労をしたところで将来楽になる展望もないしで
そもそもやる気もやる必要もない

ブラック肯定してる奴は死ねばいいのに、、、って思う

市場は荒らして業界に迷惑をかけ、労働者に過重な負担をかけ労働者や
国の社会保障部門に迷惑をかける

要するに外部に過剰な負担をかけて自分は儲ける式のクソモデルなんだよね

時給が低くても、人間関係と職場環境が良ければ辞めないよ。
時給高い会社で働いたけど、超忙しくてお局が意地悪で辞めた。

若者が仕事選り好みするのはけしからん。
でもウチの子には選り好みさせるざます。

>>265
西欧みたいに、安い料理店が少ない位の方が、
正常なんだと思うよ。
日本だけが、安い料理店が多すぎる訳だから。

>>268
ワタミの渡辺は宅配で金ためて起業したんだっけ？
その成功体験があるから、社員やバイトにそれをしいるんだろうけど
お前はそれで高給とってたし、そもそも途中で宅配会社やめただろうと。

自分に都合よく脳内変換してるよな。

【社会】時給を上げても集まらない…なぜ経営側は時給を上げてまで働く環境を酷いまま維持するのか

世界常識視点のスレタイ

>>269
安倍内閣はブラック企業に補助金出すことを決定しました

>>257
そういや人口が逆ピラミッドになりゃ、
働き手が不足＞働き手の立場が強くなる＞キツい仕事に人が集まらなくなる
ってのは自然な流れなのか。

移民移民うっせー連中ってのも、この流れを阻止したい連中なのかもな。
奴隷が居なけりゃ成り立たない社会構造ってのもどうなんだろうね。

オフィス系の楽な派遣や契約社員に人手流れてるんでないの
そっちメインにして＋αで飲食バイトする人もいるだろうけど
重労働やサビ残ありだとメインの仕事のほうに支障きたすだろうから敬遠されるのでは

強盗入っても働く者を守らないからね、そんなとこで誰が働く？

テレアポと訪問販売を全面禁止にしちまえば、
そういう会社で働いてた人間が飲食とかにドッと流れてくるから
人手不足も解消されるだろ

とりあえず女衒みたいな派遣は使わないことだな

バイトは短期でも全然給料安い
短期の高額バイトとかうたってるくせに時給1500円とか寝ぼけた額だし
そのほとんどが派遣とパチンコっていうくそっぷり
短期バイトなら時給2万円ぐらい出せって話

答：時給で働かされる仕事だから

若い世代はお金を使わない環境に慣れて育ったから
金あっても使い道が無い
余計な金なんかより自由が欲しいんだろ

ブラック企業は潰れてもいいんだよ

時給１５００円で集まらないなら、７５０円にして２倍の人数集めて、仕事量減らしたり、自由に休めるようにすれば？

>279
営業会社の経営者はそのへんが全く理解できていない
「相手の立場に立って考えろそうすればお客様は喜んでくれる」って
本当に目を輝かせて言ってるんだから
相手の立場に立ったら会社の存在自体が退場だろって思うわ

なぜ若い世代はって
4～60代は働く環境を重視しなかったのか？
自分達はバブルやら高度成長の恩恵を受けてきたくせに
若いやつにはどんな環境でも文句言わずに働けって？

>>1
殺される仕事があったとして、時給上げれば人が集まるんですかね
強盗ウェルカムな時点でもう無理だろ

>>273
程度はあるけど人間誰もがそんなもんでしょ。
団塊はもちろん、氷河期の奴らだって「若い奴らには俺らと同じ苦労してほしくない」なんて事絶対に言わないし。
むしろ「俺らの方が厳しかった。誰でも大学行くな。今の子は俺らより同情されて気に入らねえ」って言い掛かり。

すき家は時給1万円でオペを3人体制にすればいいんだよ
別に経営者達は何もしてなくてもうん千万も貰ってんだ経営者の報酬を削ればいいよ

そもそも接客はやりたくないキチガイの相手するかもしれんから時給高かろうが無理

>>286
amazonが新車売り始めた。
もう高給の営業はいらないと思う。販売員でいい。

メッセンジャーのじいさんでも1200円もらってんのに集まるかよ(笑)(笑)(笑)

そろそろマニュアル辞めたら

まだ、時給上げれば人は集まると勘違いしている
ブラジル人しか集まらんぞw

>>287
実際60代以上だと
若いうちは苦労は買ってでもしろって考えの人がかなり多い

若者って学生だろ?　本業は学生なんだから無理させるな。

１．死にたくないから
２．将来に全く繋がらないから

やんちゃ、無茶が格好良かったその昔、
身の丈以上のローンを組んでスポーツカーを買い、ブランドバッグ買いあさり、
徹夜で夜遊び、酒にタバコ、そのまま出勤で楽しい毎日

こういう人たちがどういう末路を辿ったかよく知ってるよね。
ちょうど今の若者の親世代だから。

>296
年取ったら若い者に動いて貰わんと飯が食えないからそういう詭弁を使うんだよ

>>292
営業販売って面白いものなんだが
マニュアルで雁字搦めにしたり
すぐに成果を求めたりするから
苦しいつらいものだけになってしまってる

自由裁量権がないと、、
まずはそこから変えていかないとね

だから早く外国人労働者をもっと増やすべきなんだよ
日本の若者には、東南アジアに職を求めるようにバックアップしてやればいい

小泉竹中を見たら、馬鹿馬鹿しいのがわかっただろ？

>299
少なくともあの時代が一番間違ってたと思う
あれを正当化しないと今の自分を否定されたような哀れなおっさんが結構多いのも事実

時給上げたって、その分以上、人員削減してんだろ？

実質、値下げと同じだよｗ

キツくても時給がいいバイトって、ド短期しか人来ないだろ？

>>302
外人入れたら
かに道楽や吉野家（吉野家は日本人バイトだけど）
のようになる
外人に雁字搦めマニュアルは通用せんよ

今は就業前にネットでチェックするからブラックには人は集まらないよ。

昔よりそんなとこで働いてる事が恥と皆が思ってる

６０歳以上で深夜のワンオペやってみろよ
年取った連中は自分の昔の経験とかで語る奴が多すぎる
そのくせ今の時代に必須なＰＣとか使えないどころか学ばなくていいと思っているのが多い

あたりまえや。身体や心を壊したらあかんって良く知ってるんや。

>>7
街中チェーン店だらけだもんな
代わり映えしない景観となったもんだ

なんでなぜとか問うんだ。
若い世代が望む働く環境を提供すればいいだけ。
そこになぜはいらない。なぜとか問うから若い世代が来ないんだよ。
まったく、上の世代はしょうがないな、頭が堅くて。

>>300
いや、苦労は血肉になり報われる
仮に評価されなくても必ず人生の糧になると信じてる
まあ60代だと少ないかな、70代以上かもな

少々給料がよくても、体が持たないような職場じゃネェ・・・

と、抗鬱剤飲みながら長時間残業してるオレが言っても説得力無いかｗ

なぜ団塊は働く環境を軽視するのか

人のせいにしてるうちは…

>>1
嫌われてるからじゃないの？
いわば前科企業だよ
前科者には冷たいよみんな

>>305
地域限定正社員も同じ
バイトの時給が上がったから正社員にして
少人数でこき使ってやれ
その正社員も普通の正社員じゃなくて地域限定正社員など
待遇などワンランク下
で、売り上げ伸びないと閉店してそいつらはリストラみたいな
実質バイトと同じｗ

>>1
>なぜ若い世代は働く環境を重視するのか

俺は５０代だが時給で食いつくヤツとそうでないヤツは当時でもいた
アルバイトだって職選ぶだろう？
多少時給多くても割に合わなかったらそりゃやらんわ

>>296
苦労にも色々質があるだろうに、
そういう事言うジジイの苦労は大体
「休みなく長時間働く苦労」
「理不尽なパワハラに耐える苦労」なんだよなぁ

ブラックは正常な企業を潰し失業者を作り出した元凶だから
外国労働者で補填せず潰さないと日本人の職場や給料が上がらないよ。

>312
そうだな　触らぬ神に祟り無しと言う勉強をさせて貰った事は後に役に立った

なぜも何も仕事内容・職場環境と給料を比較して割りに合わないと判断したとしか言いようがない
必要な人材に来てほしければ、どちらかを改善するほかないってことがわかってるハズなのに
わざとわからない振りして「なぜなのか」と責任転嫁してても一生解決しません

>>314
自分がずっとそれでやってきたから
軽視というか理解してない

>>1
この発想で上層部の考え方が解るもんな。
そりゃ、こんな所で働きたくないわ！

働く環境を重視しちゃいけないのか？

「なぜ」ってｗｗｗｗ

>>325
働く環境を重視しないほうがおかしいよね

>>296
若いうちは中高年と同じようなことをしても
叩かれていじめられて苦労させられる
苦労を買って出なくても苦労するようになってんだよ

年取れば下がやってくれるからアホ馬鹿でも勤まるようになって
周りからも何も言われなくなって安泰みたいな

賢い？若者は真面目にやるだけ損とばかり処世術を駆使して
徒党組んで保身に回ったり
他の真面目なやつに仕事を押し付けたり
自分らの意味反する奴を陥れたり精を出す
真面目にやってる奴はますます仕事を押し付けられて精神を病んで
退職
で、その処世術に長けたのが今管理職やらになってるからな
今、若いのはそれを覚えておけ

市場原理だとか、自己責任ってやつだろ。経営管理層は都合の悪い時だけ言い逃れるなよ。

団塊は終身雇用があったから我慢できたかもしれないが今はそんなもんないから

>>1
搾取を拒否られてるだけｗ
　

間違った方向に努力して社会の為にもならないと思ったら辞める方が世のため人のためになることも結構ある
普通じゃないすぐ潰れる企業なんてそんな物
例えば食品偽装なんぞ一生懸命頑張ったらイカンでしょ

いまどきの若者は格好が悪い、イメージが悪い会社すら避けてるんだよ

>>318
昔の土方バイトとか本当に時給良かったからな。
キツくても短期間集中的に働いて稼ぐのに最適だった。
すき家がちょっと時給上げた程度じゃそれには当てはまらんからな。

バイトにとって一番つらい仕事は
新入りのアホに仕事を教える仕事だと思うｗ

ITとか儲かる職場がええわい

時給５０００円にすりゃ、深夜１人の仕事でも人来るよｗ

つまり・・・まだ、時給が安いんだよｗ　上げが足りないんだよ

それが需要と供給のバランスで、今まではそれで時給下げて来たんだろう？

都合の良い時だけそれを主張して、悪い時は泣き言いうのはおかしいよｗ

まぁ、俺だったら選択肢があるなら、
月給30万で、毎日残業の忙しい仕事より、
月給20万で、毎日定時に帰れる忙しくない仕事を
当然の如く選択するな。

団塊の世代とかそれ以上の世代は、月給30万の
ほうの仕事を何の躊躇も無く選択するってことか？

正規でも、最低5日8時間とかさえなければなあ
社会保険とか引かれる奴は、最低労働25日分の計算で引いてくれていいから
週間で決めるシフト制+残業やるかやらないかは任意に決めさせて欲しいww
8万位あれば十分ww後の時間は全てネトゲに使いたいww

逆に働く環境を気にしないなんて有り得るのかね

>>322
結局、上に行く連中ってのは「仕事が人生」な奴らなんだよ。
だから「対価を得るために仕事をする」っていう感覚をそもそも理解できてない。

ああいう人種にとって「対価」ってのは「仕事の結果」であって
「仕事の目的」じゃないからな。

> なぜ若い世代は働く環境を重視するのか

そりゃ働く場所なんてこのご時世掃いて捨てるほどあるわけだから
どうせ働くなら気持ちよく働きたいに決まってんじゃん？
まさかそんな事も分かってない人が上場企業の経営者とかやってないよね？

> 若い世代には、目先の時給以上に働く環境を重視している人が多い。

ものは言いようだな
単にその環境に時給が追いついてないからこないだけ
環境カイゼンする気がないんならケチくさい数十円単位の
上げ方なんかしてないでビックリするぐらい上げてみろよ
それなりに応募してくるから
まあ、辞める率はかわらんかもしれんがｗ

>>338
その書き方だと30万で更に残業代出るんだな。
なら20万の仕事なんてしない。

>>301
裁量がない仕事って、すっっっっごく疲れるんだよ
これってわかってない人結構いるんじゃないかな

そりゃ「窓から飛び降りろ」とか言われるようなところで働きたくないわな。

>>336
ITの大半は現行べったりの職人の世界だから転職して一儲けしようと思ってるなら茨の道だったりする

氷河期世代が１０年以上に渡って非正規やブラック企業で
“頑張って” 働いた結果がどうなったか

若者はそういうのをちゃんと見ているんだよな

企業に求められるコンプライアンスは年々厳しくなる
しかしそこを逆行する事も結構有る
そこに加担する事が正義であるとは思わない
なんでも一生懸命やれば良いなんて全部に当てはまるわけでは無い
今回のゼンショーも市場の判断がいずれ出るだろう
そうすればワンオペや24時間営業の是非ももっと問題化されるだろ

>>1
アベノミクスによる景気回復がターニングポイント
それまでは失業者があふれて代わりはいくらでもいたから
労働環境を厳しくして使い潰したほうが企業の利益になった
ゼンショーとかワタミとかユニクロな
景気が良くなったら、職がたくさん出てきて選べるようになったから
わざわざブラックなとこ選ぶ必要がなくなった

先日夕方すき家行ったら、パートとおぼしき人一人だけで回してて
食べてる最中にアルバイト初日の人がやってきたんだ
聞き耳立ててると、パートらしき人は新規バイトが今日来る事
知らなかったらしく電話で問い合わせてた。
どうも管理する人が来れないらしい。
一人で回すだけでも大変なのに、バイトの教育もやらされるんだろう。
そこは24:00閉店に変えてて、本当に人がいないんだなぁとしみじみ思った。

はいはい全部若者が悪いです。ごめんちゃい

今までは　自給1000円のバイトを３人雇っていたのを
自給1500円のバイト２人にしてる。

自給をあげた所で、仕事がやりきれない量なんだよ。
だからすぐ辞めちゃう。ただそれだけだろ。

近未来の飲食店を妄想してみた。

1 到着時刻、オーダー、決済を予めスマホで済ます。
2 到着時刻前に自分のオーダー番号が送られる。
3 店に到着後、スマホを読みとり機にかざすとオーダー番号のボックスが開く。
4 ボックスから取り出し、好きな席で食べた後は返却口へ

※食器は規格化されており、ベルトコンベア式に洗浄可能
※店員の誰とも会話をすることなく利用可能
※健康メニューサービスをonにすると、今までのオーダー履歴から体に良いメニューを算出
※予約なし・ネット決済なしで行くと、手数料がかかる

え？婚活しろとかぬかしてんのにプライベート週に８０時間とかそんな生活しろってか

>>341
拘束時間長いことが会社の誇りみたいに感じてるからな
あと彼らは効率とかよくわからないから
会社にいる時間の長さでしか人を評価できなかったりする

時給上げたっていっても、基準値が今までの800円とかだろ
それと比べりゃ「上がった」とは言えるだろうさ
でも1000円とか1500円になったところで、それでも労働力に見合ってないから人来ないんだろ
前の時給と相対的に比べるんじゃなくて、労働力とかと比べろよ

正社員が時給換算で2000円としたら、
有期雇用でワンオペなら3000円4000円当たり前

>>353
違う。
今まで時給800円のバイト3人だったのを時給1000円のバイト2人に替えただけです。

多少時給下がっても楽な方が長続きするやろ

>>341
ワタミブラックのことですね
あの連中はﾏｼﾞｷﾁの目してる

「働く環境を重視するのか」なんてセリフを吐けるほどおどろく時給じゃないからね～
そういうこと言えるのは文字通り「破格」の給料提示してるけど募集してこないところだけ

>>338
もう今の日本で、高給を得る意味なんて大してないんだよね
資本主義社会が成熟し過ぎて
少し精査すれば、生産されている製品のほとんどが
必要もなければ魅力もないものであることに気付く
テレビや冷蔵庫やエアコンが憧れだった頃とは違う

だから高給激務の仕事より薄給マターリの仕事の方に人気が集まるのは当然なんだよ

>>345
で疲弊して生産性落として
売り上げのびんとか言ってるからな
ますます笑顔や挨拶などパフォーマンスに走って
締め付けて生産性を落としてる

上層部の下っ端をいじめて虚栄心を満たすというか
プライドのためだけにそうしてるみたいなｗ
外食とか販売の上層部は高卒やバイト上りが多いからな
Ｂやチョンも多いしｗ

>>352
ばかやろう、そこは
「はいはい全部、氷河期世代が悪いです。ごめんちゃい」だろうが
何を寝言言ってやがる

>>341
あいつらのタチの悪いところは自分自身のことだけなら好きにすりゃいいが
人にまでその価値観を押し付けたがることなんだよなあ

>>362
ぶっちゃけ全部型落ちでも全く問題ないのよね

そもそもアルバイトなんてのは、学生みたいなのが小遣い稼ぎでやるものだし、
それで割に合わない負荷がかかるようなら、やるわけがない。
店を任せられるアルバイトとか、何の冗談だよ。臨時雇いに店やらせるとか道徳的に破綻してる。
請負や委託ならまだしも、バイトでとか。

最初にフリーターとか利権つくりだしたのはリクル＊トか？
あの時代以降、力なき普通の人の人生は総崩れだよ。誰もがしっかりできるわけじゃないんだから、
そういうののために政府や役所の庇護があるってのに、奴隷商人から金もらってヨッシャヨッシャだからな。
お先真っ暗なのに人生設計とかできるわけがないのよ。そんなことも今の偉い人にはわからないかね。

×時給を上げても・・・
○時給を上がったようにみせかけても

一人に二人分の仕事させて、一人分の1.5倍くらいの給料で誤魔化しているだけ

アルバイト先なんかいくらでもあるじゃん。
べつにこんなひどいとこ行かないわなｗ
それに夜間だから１５００円が最低だろ。
何、いっぱいお金出してます♪だよ。頭悪すぎｗ

>>365
マジで宗教と同じ
層化や統一教会と同じ系統

>>367
で、10年くらい前に小泉が首相になって
新卒市場が若干改善したとき
「フリ卒♪　フリ卒♪」とＣＭ流してた

むしろ働く環境以外何を重視すればいいのかとｗ

「なぜ」じゃねーよ
労働基準法と社会保障制度守ってから言えキチガイ人買い

飲食業界は元来ブラック流で営業してきたツケが来た
日本は夜遅くまで明かりが付いている店が多すぎるんだよ
仕事の終わりに上司や部下を連れてくだらない愚痴をこぼす、酔うと酒もこぼす
はしご酒に、締めのラーメンで客は体壊す、深夜まで長時間労働の従業員も体壊す
これが日本、韓国共通の屋台文化。しかし終焉が近づきつつある。

>>356
効率についてホンマに理解してない奴多いよな。
そして効率化を提案すると邪魔者扱いされる場合もある。

そもそも長期バイトとかいう言葉が存在してる時点でおかしいだろ
長期で雇用確保したいなら正社員としてまともな福利厚生つけてやとえよｗ

そりゃ金は欲しいけど、別にポンコツになるまで働きたいなんて誰も言ってないんですけど＾＾

客単価上げて、尚且つ集客力あるメニュー開発出来なかった社員を責めるべきｗ

末端のバイトみたいな使い捨て要員に労働モラル期待してどーすんだよ？

バイトはいつクビにされるかわからんリスキーな環境だから、辞めるのも自由なんだよｗ

>>367
正社員以上の仕事をするバイトも悪いんだけどね
氷河期だったから正社員のお声がという期待もあって
頑張ったんだろうけど

>>375

上司「残業する人間が多すぎる、もっと効率化しろ」

俺達「効率化して、全員定時で帰れるようにしました」

上司「なんだ定時で帰れるくらい暇なのか、じゃあこの仕事も頼む」

なぜなのか

>>376
そこはそれ、例の「多様な働き方」という考え方が前提にあるから…
正社員として縛られるのでなく、ずっとバイトという
比較的自由な身分でいたい人もいる、という
自民党やその取り巻き学者連中の考えで、ね

ていうか、お前らもこんな店利用するなよなｗ

景気が悪いのは～消費が～…って、
貧乏人がどうやって金遣うのさ？ないのに。正社でもなきゃ、福利厚生もないフリーターが贅沢は出来ませんぜ。
「社会に、地域に貢献」とか言ってさ？だったら経済回すにはどうしたらいいのかしら？大企業の方々。

>>375
効率化なんか求めたら
自分らのする仕事がなくなるし、
そもそも権力がなくなる
つまり存在価値がなくなる
そもそもやり方を途中で変えられた日にゃ
ついていけんしなｗ

だから現状維持で非効率なやり方を押し付けるわけよ
その癖、売り上げなど業績だけはやたら求める
違ったことをすると寄ってたかって足を引っ張って潰してさ
業績伸ばしたかったら自由裁量権与えろよと

>>1
>なぜ若い世代は働く環境を重視するのか

正社員だって働く環境が悪ければバンバン辞めてくんだけど？
定着率の悪い会社はその典型例

今時給高くても身体ぶっ壊れたら将来の収入減るからな

TVタックルでやってたな
二人分の労働を一人にやらせて、賃金20％カットうま

もう会社に忠誠ちかう時代じゃないよ。企業が社員を奴隷としか見てないんだから

いい職につけるかって全部運だからな
実力がなくても良いというのを年寄りが体現してるから

>384
役所申請書なんてもろにそうだわ
同じ内容の文言が形を変えて何枚も作るだけ
それも関係官庁ごとに違う書式で全部紙ベースで提出

労働者は体が資本だからな。

唯一の資本を潰される所で働きたく無いのは当たり前だ。

昔は就活のために新聞を読めと言っていた。
つまり昔の若者は、新聞に載るような事さえ知らない無知な愚か者が大半だった。
今はネットで適当に日々のトピックを見てるだけで、当時新聞を読んでいたよりはるかに多くの知識が得られる。
今の若者は、受験勉強や専門的な知識を除けば、昔の東大生より社会的な知識が豊富な人間が多いと思う。
人間は頭が良くなりすぎると、当然リスクを避けるようになる。
昔の人間はリスクなんて考える事もなく飛び込んでたが、今の若者は徹底的に避ける。
結婚も一緒だ。頭が良くなりすぎて、結婚の幻想が崩れた。
知識階級ってのは常に少数派で、大半の若者が頭が良くなっていたとしても、結局生き残れる人間は一部でしかない。
でも残りは底辺の仕事につかない。中産階級もいない。
日本人は頭が良くなりすぎた事で滅びの道を歩み始めた事になる。
ある程度の愚民化政策は必要だという事だ。
ただ、移民の凶暴な外国人を増やして底辺の労働力にするのは社会問題が増えるだけ。
おとなしい日本人から純粋で素直な愚かな若者を育てていかなくてはならない。

昔と違って色んな情報を手に入れる事が出来るから駄目なとこは表面だけつくろっても
結局駄目だよな
すき屋とかワタミは給料の問題以前だと思うよ

第二次世界大戦の戦災で財産を焼かれ、その後のインフレと冷戦勃発による軍事費拡張に伴う
課税強化のせいで弱体化していた資本家が息を吹き返し、グローバリズムの美名の下で、全世界を
19世紀的な奴隷制資本主義で覆い尽くそうとしている。
そんなものに組み込まれるくらいなら、餓死した方がましだと若い人が考えるのは当然だろうよ。

>>388
投資家の顔色ばかり気にして
社員を奴隷として扱う
株式会社の末路だよな

マクドナルドとすき家は本当に最近行ってない
前は月1,2回は行ってたけど

>>365
言いたい事いってくれた
本当その通りだ
うちの上司に聞かせたい

>>393
基本頭おかしい連中がトップのところ多すぎるんだよ＞飲食業
だから今の若者に嫌われる

>>388
だったら暴力で革命を起こさないとな。
結局、無血革命なんて無理なんだよ。危機感がなければ誰も動かない。

まあ、募集する方が自由なように応募する方も自由だからな
企業が「若者は働く環境を重視するのはなぜなのか？」って疑問に思ってるように
若者も「企業は働く環境を重視しないのはなぜなのか？」って疑問に思ってるよｗ

>>390
それと役所の書類が見にくく、ややこしく
昭和のままなのは
下請けの税理士とか司法行政書士の利権のためらしいな
簡単にするとこいつらの仕事がなくなるから
最近オンラインでやれるようになって
えらいことになってるみたいだけどね

ゴミの分別の仕方くらいはもう少し簡素化しろ

こんなにも仕事があるのに
ナマポ難民共は

時給が上がっても、過度なストレス食らって病気になって、生活保護になったら困るだろ。

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

労働者に経営者視点で働けなどとのたまうなら、経営者は労働者視点で経営しろっていう

募集してるけどお前は来なくていいからな

そうお前だお前、糞ニートのお、ま、え、だ

>399
働くところは他にあるんだから転職先で一生懸命働け
そしてブラックの上場企業なら株価が下がり始めたところで空売りを仕掛けてトドメを指してやれ

>>398
外食の幹部は
高卒、バイト上がり、Ｂチョンだらけだからなｗ

マニュアルで縛って
店長を罵倒しておけばいいだけだからｗ
味もサービスもすべて一律で、それも高くて作られた味でまずい
立地がすべてなのに
売り上げ伸びんのは店長が悪いとかわけのわからんことを
言ってるのが外食の経営陣だから

>>392
「ブラック企業」「社畜」「ステマ」の３つのネットスラングを広めた2chは
日本人を賢くしたよね

支配層にとってはぐぬぬだろうが

なぜって？
おまえはあほか？

>>405
> 労働者に経営者視点で働け

うわー完全にうちの社長だわｗ
ひとりひとりが経営者意識を持って仕事に取り組めってのが口癖
そりゃ経営者並みの給料貰えればナンボでも経営者意識で取り組みますわー
給料据え置きで意識だけ改革しろってそりゃコクでっせ～ｗ

まあバイトするにしても飲食業界はねえわｗ

>>398
居酒屋とかにあるあの連帯感の強要は気持ち悪いな
働く喜びとか経営者側に言われるってどうなのよ

無職ニート独身引き籠りはどうして働かないの？

>392
今ここの株板の住民なんぞ
日経なんぞ見てたら遅すぎて養分にされてしまうとまで言い切ってる

バブル期はちゃんと社員に投資してたのに21世紀はケチくさい企業ばかりだ。

>>413
マジで気持ち悪いよな
まんまヤバい新興宗教

>>413
新興宗教じみてるんだよな。まあ待遇悪いし洗脳しないと逃げられるからなｗ

>>411
一昔前はそういう感じの訓示垂れるの大企業でも結構あった
お客様から見れば管理職もアルバイトも変わりません
一人一人が云々かんぬん、今、会社が厳しいという自覚をなんたら

知るかい

>>367
バイトが接客はもとより職場の新入りの教育や食材や機材の品質管理から当日の出庫予測や清掃や
一日の売り上げの精算までしているからな。
要するに店を回すオペ全てやっているわけだが、時給はせいぜい1000円に毛が生えた程度だぞ。

楽して儲けたいに尽きる

>>413
居酒屋甲子園というカルトかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれ倫理法人とかいう怪しい連中らしいぞ
朝活とか朝食会とか

>>401
そういうの聞くと人手不足はうそだよね～
簡素化しちゃえばいいのにね～
簡単に100万人ぐらい人手でてきそうｗｗｗｗ

昔みたいに世間知らずのガキや田舎もんを騙して安くこき使うことが
情報社会の今じゃできなくなっただけだろ

その代わりに外人を移民させて安く働かせようって？
外人を舐めてるな

うちの方田舎で犯罪の少ない治安のいい町なのに、それでもすき家強盗が起きて
今流行りのすき家強盗がとうとうこの町にも！って騒がれてたよ

牛丼出すだけならいってもいいよ

ドカタで指無くした人いっぱいいるよ
工場で釜に落ちて解けちゃった人いっぱいいるよ
メディアで放送されないだけ
これが現実の世の中

デフレでなくなっただけ。デフレ適応型のミュータント的業種はだんだん潰れていく。
いわば昭和的経済に戻っていくとは思うが、デフレ期間に潰れた優良企業の数々が痛いな。

自分と他人を平等な存在として認識する事の出来ない勘違い野郎が抱きそうな疑問だな

王も奴隷も死ねば単なる糞袋

>423
証券取引所が無人化できたんだから出来ないことは無い

バイトの人間は学生が中心だよ
働くより勉強が仕事なわけ
学生バイトで店が成り立ってる癖に糞みたいな環境
無理して働く必要がない学生バイトに一人前の社畜のような締め付けが
問題なんだろう

これって、要するに雇う側にとって都合のよい奴がなんで来ないのかということだよな。
そんな雇う側の論理が見え見えだよな。

人手不足とか言いつつ面接で落としたりしてないよな？
まずは前科があろうがニートだろうが構わず雇ってからだろう

最近の若者はマルチカルト団体とか知らんのかね

>>427
知ってる。事故で肋骨4本折って肺に刺さって血抜きした時
塗装工とかアスベストでやられた職工が大勢管通して寝ていた。
あの一角だけまるで野戦病院だったな。

そこまで言うんなら疑問に思ってる役員・管理職総出で時間外に働いて足りない人材分を穴埋めればいい
働く環境なんか重視してないんだからそのぐらい余裕でしょｗ

ジジイが働く人間の労働環境を軽視しすぎてるだけだろ
昔みたいに社員の生活を保障してくれるんだったら多少の我慢はするだろうが
生活の保障もない、環境も悪いじゃそっぽ向かれて当たり前
奴隷が欲しいんだったらジジイだけで他の星征服して奴隷集めてこいや

待遇悪ければ働かない、っていうのが労働者側の抗議手段だからな。良いことだ。
そういう人が増えることで待遇改善が行われていくものなんだが、
待遇悪くても働きます、って人がたくさんいると改善されない。抵抗が無駄になる。
そこで移民を導入するのが自民党。

産業革命以来ずっとそうだけど、機械化・無人化・効率化を目指した果てが今。
機械が仕事する事で人間の仕事が無くなるなんて、当時のエゲレス人は考えもしなかったんだろうなｗ

昔は多少の知恵遅れでも公務員だの大手企業に就職して
窓際族として大過なく定年を迎えてたからな
安定した身分保障なしに使い倒そうとしてるところに飛び込むバカはいない

>>411
松下幸之助も「（従業員も）経営者の立場でものを考えて仕事を進めよう」
ってな言葉のこしてるけど

そりゃ「現行経営陣の為に働け！」じゃなくて
「社員一人一人が1個の独立経営体の主人公になり、
経営者の立場でものを考えて仕事を進めよう」

つーことだったしなｗ
技量評価してくれる企業に転職するのもありだし
それを企業が居心地よくして引き止めるのも当たり前、つーこと（；^ω^）

>>433
そんなの雇ったら前からいるバイトがまた逃げる
それに仕事を教える身にもなってくださいｗ

原因なんてただ1つワンオペが無理だから経営者がそれに気づかない馬鹿だからに決まってんだろ若者がどうとか関係ねーんだよ

昔
宮廷出て新卒でソフトウェアメーカーに就職
→　月の残業９０時間。残業代はちゃんと支払われる。
　　　３年目の年収が残業代込で９００万だったけど、休日出勤しまくり残業しまくりでの９００万。

今
首都圏中堅予備校の専任講師
→週休２日制、１日７時間労働。残業は月に１０時間くらい。残業代はでない。
　年収５５０万。
　午後出勤なので毎日朝方まで酒飲んでるｗ
　１年に１回、３０大学くらいの入試過去問を解いて研究するけど、好きなので苦ではない。
　ただし、定年まで勤めても年収は６００万以上はいかないと思う。

今の方が人間らしくて充実してるわ。
年収は下がったけど。

>>424
公衆無線LANとか、日本より貧しい国でも日本より普及しているもんな。
外国人の方がITインフラの扱いは達者だろうな=情報の流通が速い。

とにかく体育会系のノリで脳なしでこき使うのだけじゃ止めるわな。
生産性を上げる=給料下げるだの多能工を求めるだけなんてバカとしか言えない。

そのために必要な設備・人材育成が欠かせないのにお前らが考えてやれじゃあねｗ
個々に能力を高める努力は必要だが、そのために必要な環境整備ぐらいやれっての。

そもそも仕事なんてのは、消費者の需要や労働者の金銭需要を満たすために、止むを得ず消極的に発生する必要悪の手段であるはずなのに、何を勘違いしたか仕事を積極的肯定的な目的に取り違えたことがそ根本的な間違いなのだよ。
食料に困らなければ農業なんてしないし、世の中が平和なら警察はいらない、人々が健康なら医者はいらない。全ての仕事は、自己否定的であるべきだ。

今日び田舎でも、最低賃金の時給提示してたら、人は集まらないぞｗ

学生やフリーター舐めすぎなんだよｗ、だから、移民とか外国人労働者

とか騒いでるんだろｗ

>>439
ラッダイト運動してるよ。

>>441
終身雇用制の会社で定年まで勤め上げるのがデフォな時代だったら当然の考え方。
普通に勤めていれば入社して20年位経てばほとんどの人間が管理職になるわけで管理職になれば当然経営側の視点でものを考えなくては
ならなくなるから若いうちからそういう心構えをしておくのも良かった。

そもそもワンオペで回せるかどうかの検証もせず
メニュー作成してる時点でバカ丸出しだろ。
公務員ならまだしも、これで民間企業なんだから呆れる。

>>1
なぜ？って本当に分らないなら先ずお前がやってみれば？　そしたら理由が分るよ

誰もが、尊敬できる会社や上司の下で気持ちよく働きたいからだろ。

海外の雇用環境を見れば解るが、比較的日本人の若者は外国人ほど給金には固執していない。

じゃ日本人の若者は何にこだわるかと言えば、職場や上司が尊敬に値するかだったり｢そこで何が学べるか｣だったりするんだよ。
　
賃金を上げれば若い労働力が確保しやすいなんて安易に考えている企業は、
ちょいと景気が下向けばマイホームのローンが残ってる中間管理職まで平気でバサバサ切り捨てる企業。
若者はそれを、親の世代を見て既に知っている。

財界人は今までの身勝手雇用の総括と反省を若者に示して回る必要から逃げているうちは、いつまでも解決を見いだせないだろう。

>>447
凄っげぇ良く解るわｗ
俺の労働に対する考え方そのものだわｗ
楽しくて仕事してる奴なんかいないよなぁ。
それこそ政治屋や役人をも含めて。

死にたくないから

俺はとにかく仕事キツくても給料の額。６０歳までにある程度金ためてのんびり暮らすのが目的

せっかく生まれでた人生、金稼ぐために生まれてきたわけじゃない
余暇の時間が確保できないなら何のために働いてるのかわからない。

年齢にこだわらず雇え
若くて能力ある奴は既に定職就いている
中高年でバカは話にならんが
そこそこ使える中高年を雇え
馬鹿な若者はしっかり教育しろ

命までかかってて大した差がなかったら安全な安いほうに行くだろ
若くなくとも

なら給料下げて人増やして、ゆとりのある労働環境作れば良いじゃない。

マニュアル通りで融通が効かない
辛そうな顔のスタッフ

こんな店を客は嫌うものだが逆のことをやるのが経営陣

学生の頃のアルバイトなんて、金が第一で
職場環境など、ほとんど気にしなかったがね
そうしないと、仕送りがないし
たちまち干上がったものな

金より職場環境って、ずいぶんと贅沢に思えるよ

若い世代の人口が減っているし、
原発事故以降、
地方から上京して首都圏の大学に進学はずだった学生に
入試の時点で、
関西や地元地方大学に進学する傾向が強いので、
今後、
バイト学生の安い労働力で
成り立っていたようなサービス業は、
方向転換しないと、確実につぶれる。
まして、労働者を奴隷扱いの会社なんてね…

経営者はバイトの代わりはいくらでもいるつもりでも、
そんな時代は終わった。
働く人は人間で、機械でも資材でもない。
出来るだけ良い環境を求めるのは当然のことだよね。

このまま人材不足が続いて初めて従業員の待遇改善が可能となる

今までずっと労働市場に女と老人が入ってきていたために給与は下がり続けていた

経団連は更に外国人を入れて給与を下げようとしている

国民は一致団結して移民や外国人労働者を阻止しよう

なぜ、働く環境を軽視できるのだ？？

>>462
時代が違うんだろうなと思う。

>>450
昔みたいに会社が雇用をちゃんと守るなら社員も待遇悪くても頑張ろうとか思うけど
今は会社が冷たいんだから社員も割り切るのは当たり前だよな

良い経営者とは、現場の邪魔をしない経営者である。

>>437
昔のように昇給ありで定年まで雇ってくれるなら
労働者側も転勤やサー残で融通するけど
今は正規雇用だってバシバシ首切りだからな。
ましてやバイトじゃなぁ

働き手がいないなら、ほとんどを機械にやらせようとは考えないのか？
>>354みたいに。

>>454
俺は底辺中の底辺で収入も同年代の1/3ぐらいだが、仕事が楽しくて楽しくて仕方ない
まぁ今までやりたくない仕事無理矢理やってたとか、結婚子育て離婚経験して将来とかあんま考えてないってのもあるが
収入なんてどうでもいいから死ぬまで今の仕事続けたいと思ってるわ

つーか・・環境改善しようって考えにはならんのだなｗ

>462
単純な環境じゃなく責任が増えたのが大きい
バイトが売上を夜間金庫にまで入金とかおかしいだろ

>>471
あなたがそう感じるのは大変立派なことですが、願わくば他人を巻き込まないでくださいね

>>453
経営ＪＪＩ
「次の世代の事はお前等の時代になってから勝手に考えろｗ」
「ワシらはワシらの世代に都合が良くなる様にあれこれ考えている。」

ブラック企業が嫌われるのは当然だよね（笑）

人材不足をビジネスチャンスと捉える企業の株でも買ってるほうがマシだな

・　給料は安くていいからもっと心にゆとりを持てる職場で働きたい
・　給料さえ良ければ仕事はどれだけキツクても構わない

どっちの考え方の人間もいるだろうしどっちの考え方が正解も不正解もない
そしてその考え方通りの職場を各々が選ぶだけ

そして給料も安い・仕事もキツイなんて職場には誰もよりつかない
ただそれだけ

>>462
そりゃな。いまは下手に働いたら金を盗られる時代だし。

年収400万以下で働いても餓死するわ。

掲示した時給通り払わない会社が
表向きの掲示額を上げても
誰も信用しないだろ？

親戚に派遣仲介業者に勤めてる人がいるんだが、仕事は有り余ってるのに
人が集まらんって嘆いてたよ。

数年前までは派遣の仕事すら奪い合いだったんだが。
仕事を選べるくらいの余裕は出てきたって事なのか？

ここってユニフォーム代払ってから働くんだっけ？

一度失った信用は回復するまで時間がかかるってことだよ
まるでオオカミ少年のお話のような結果になったな

まぁ自業自得ってことだよ

>>471
お前はその「楽しくて仕方ない」という感情を経営者に上手く利用されてる
同年代の1/3の給料でも、「楽しいと言ってて仕事辞めないならそれでこき使っていいか」
と搾取されてる

「やりがい」「楽しい」「カッコイイ」という言葉は、
他人を利用する側の人間が巧みに演出する手法だと学習した方が良い

不当に安く使われているなら、是正する努力をしなければ、
後の世代にも負の遺産を残す

「誠意とは言葉ではなく金額」と言った福留孝介は正しい
金額の数字だけは嘘をつけないから

企業が給料泥棒な労働者を雇わないように、労働者も時間泥棒な企業に勤めないだけの話。

３Ｋではなく４Ｋだから
キツイ・汚い・キケンだけならまだ人は集まる、自衛隊なんかがいい例だ
食っていけない(将来的に)or殺されるのもう一つのＫがあるから寄りつかない、猛省すべき

ブラック企業で働いるところを、知られるのも見られるのも嫌だね

まあ仕事に意味を見出すとすれば、個人プレーでは出来ない大きな課題に取り組み、
それを解決・実現することが出来る環境があるってことだろうな。

事務や組み立てみたいに単純労働しかやってない奴は、仕事が面白いとは思わないだろう。

どうせスズメの涙程しか上げてないんだろ

>>485
本人がいいって言うんだからいいんだろ
主人にとっては理想的奴隷だし奴隷だって奴隷小屋が居心地よくて楽しいってんだから他人がとやかく言うことじゃない

まだまだ低時給だろ
正社員と同様の責任を求めるなら最低限正社員と同待遇にしろよ
解雇されやすくボーナスも無いんだから本来非正規は正社員より時給単価が高くないとおかしい

はじめまして。嫌車家小学生のゆたかといいます。
うちの学校はいまだに全面禁車でありません。
車の排ガスには８億種類の毒物が入っていて
肺がんリスク８２９倍、心筋梗塞リスク２１２０倍
になります。また車は危険でぼくたち小学生にぶつかったら大怪我もしくは僕たちは死にます。
運動エネルギーの法則を習いました。教師が車に乗ることで他人の寿命を大きくちじめてます。

はじめまして。嫌車家小学生のゆたかといいます。
うちの学校はいまだに全面禁車でありません。
車の排ガスには８億種類の毒物が入っていて
肺がんリスク８２９倍、心筋梗塞リスク２１２０倍
になります。また車は危険でぼくたち小学生にぶつかったら大怪我もしくは僕たちは死にます。
運動エネルギーの法則を習いました。教師が車に乗ることで他人の寿命を大きくちじめてます。

なんで今さら若者に拘るんだろう
飲食店なんかオジサンオバサン以上でも
全然構わないと思うんだが
若者は他に色々選択肢あるからな

俺の友人がすき家でアルバイト始めたんだが内部状況聞いてビックリした。
店に店長どころか正社員が全くいないんだと。
24時間、アルバイトだけで店を回すんだって。

面接は誰がやったのか聞いたらアルバイトが面接をやってるんだと....
どーなってんだ

外食って体育会系みたいなの多いし無理だわ

>>450
>>ほとんどの人間が管理職になるわけ

よくかんがえれば異常な話だよねえ（；^ω^）
どんどん事業拡大していかなきゃ
とても（女性は抜けるとしても）全社員に管理ポストなんて用意できないんだから…

>>453
全部あってる

>>485
不平不満があるなら辞めればいいだけ
現状に満足できてるなら搾取されようが気にはならん
上を目指すならそういう道ももちろんある
が、それが本当に幸せな道なのかと言ったらそれは個人個人で変わるだろ

金が欲しけりゃそういう道を選ぶさ
だが現実そこまで金に執着しない人間もいる
そういう人間にとっては労働する中での充実感こそが対価であり幸福な人生なんだよ

>>495
アルバイトが面接……？

>>495
すき家は請負なのでアルバイトですらない
すき家は複数店舗の管理を任されても正社員ではない

>>491
うん、別にいいよ
不当な安売りは周りの労働者からすると迷惑千万だろうけど、
本人の問題に限れば本人が納得してればそれでいいことだ

ただ「お前、他人に利用されて搾取されてるよ」ってことを親切で忠告しただけ
それでもいいよと言うなら、そうですかとしか俺は言えない

労働争議ばっか起こしてるから
その悪質さが一般に知れ渡っちゃったからね
世の中なめ過ぎなんだよ

ゆとりだから、みんな一緒がいいんだよ。
世間の現実をいち早く感じて行動したほうがいいよ。
非正規は努力もせず、文句ばっかの輩。
人生設計のない、今だけ生活の人間に金を払う企業があるわけがない。

>>495
こえええええまじおかしいよこの会社

>>492
俺もそう思う
何で身分が不安定でリスクを取ってる方が賃金低いのか分からない
俺の実家は薬局やってるけど正社員より派遣の薬剤師の方が年収で100万以上高い
それでも集まらないけど

>>470
機械はそこまで万能じゃない。
信頼性をあげるとコストが跳ね上がるから近くに従業員が必要。

メンテやサポートの費用もあるから
松屋程度の運用が限界。

昇給も昇進もないとなったら、楽な方がいいからだろ。ｌ

>>502
言ったってどうせ判りゃしないよw
DV夫と馬鹿女の供依存関係みたいなもんだからな。

「彼は時々暴力を振るうけど愛してくれてるの！本当は優しい夫なの！」ってなもんだw

外人ウホウホ
日本人がテロして外人がバイトしてお金儲かる
もしかして在日が仕掛けてるのかね？

>>495
今のすき屋の内部管理がどうなってるのか知りたくて、
アルバイトで入るスネークがいそうだな。

見てきたことを週刊誌に投稿して連載できる文才があれば、
一儲けできるぞｗｗｗ

本人が同人誌にして売っても、それなりの数出そうではあるな。
あとは内部規定に引っかかるかどうか。

>>503
さっき非正規スレに世の中舐め太郎しかいなくて笑ったわ

日本人が叩けば叩くほど得するのはバイトで入る外人だからなｗ
お前らは外人の賃上げ交渉に利用されてるんだよｗ
一生やってろｗ

>>9
お前は労働が喜びである事が解っていない。
そんな一生はむなしいぞ。
３Kな仕事ほど終わった後に爽快感がある。
汗を流した後のビールは格別だ。

バイトが集まらない理由がわかってるならそこを帰るだけじゃん

>>472
トップ人とか斜め上の事しか考えてないんじゃないのかね
環境改善の事まったく頭に無いってか、もしかすると
何で、俺はマスコミやら世論に突き上げ食らってんだろうか？とか
内心、疑問に思ってるかもしれんよ

ここまで頑固だと、自分等と違う考え方の人間に見えてしょうがない
逆に向こうも、そう思ってるかもしれんし

>511
もう少し傾いて叩き頃になったら一斉に出てくるだろうな

>>1
それでも時給２０００円くらいあればみんな来るんじゃね？

>>462
時代にもよるけど、俺の学生時代のバイトと比較して、
今のバイトって責任感だけ押し付けられてるって感じがするわｗ

１０００ちょい？の時給でバイトが一人で店廻せｗなんてなかったわ

社員が一人に、バイトが２人とかそんな感じで、バイトは所詮バイトって感じで
休むのもちゃんと事前に連絡しときゃ簡単に休めたんだけど、
今は、完全にバイトが社員扱いの労働を求められてる感じだわ

>515
そうだね根本的にちょっと全部変えるだけなんだよw

>>506
労働成果に責任を負わされていないから。

え？
アルバイトの面接をアルバイトがやってるの？？？

ウチの会社、夜勤の仕事の時給830円で
時給上げても人集まらないからってベトナム人入れたよ、
1000円にすりゃぁすぐ人来るのに、上げてもムダ所か相場よりまだ低いからこねぇんだよ！

>522
一昔前とはブラックの方向性が変わってきた

ゼンショーHD系列の店は全部行かないことにした
世間を舐めたクソ企業は一刻も早く消えろ

働く環境を重視するのは若者だけなのだろうか？

>>519
まぁすき家は流石に異常でしょう。だから問題になったともいえる。

素直に2人でやらせろよ
他の牛丼屋にできてなんでゼンショーだけできないんだよ？

>>522
ホントにあるから困る

アルバイトだけで全部回るなら、もうクーデター起こして正社員追い出して独立しちゃえばよくね？

社員にすると福利厚生が必要なんだが
その金が出ないので正社員を全く使わない方法を思いついた

キツいバイトとかやっておけば新卒で採用された時､その経験が何らかの形で
生かされるのではないでしょうか｡無職の私が書くのも何ですが｡

土方の日給１．５万円時代に戻せよ、危険で汚い仕事ほど給料が良い時代に戻せよ
右から左に動かすだけで搾取する仕事多すぎ

>>532
理不尽な目への免疫能力かな？

日本には、奴隷と市民がいて、
奴隷が一通り働くところが決まっているのだから、
集まるわけがない

まず夜勤の人数倍にしろよ

>532
一般の企業では奴隷体験はスキルの内に入らない

ハローワークの職員は在日ばっかだろ
在日が日本人に就職口を紹介するか？

だな。バイトはあくまでも補助員。20年前にすきやのバイトがあったとしても、やっぱり誰もやりたがらないだろ。

>>531
×出せないので
○出したくないので

人口が少ないから、バイト選びも受験も、競争率が低い。

頭悪い企業だなあ

試しに自分らが時給８００円で現場に出たら分かるだろうにｗ

無理に働かなくても、
って人がほとんどなんでしょ
親が悪いんだろうなぁ...

>>520
だから気付かない振りして若者に責任転嫁してるってわけ
周りから見たら誰がどうみても一目瞭然なのに改善に金掛けたくないから絶対にそれを認めない
ベトナム船の方から突っ込んできたって言い張ってる中国と一緒

そりゃ今までの企業の行動見てりゃ、余程のバカじゃなきゃ
どうせ今だけで都合悪くなったらクビ切るんでしょ？
って思うんじゃねの？ｗ

環境、待遇、将来性、安定性その他を見るのは普通でしょ
それに今の給与基準が高いとも思えないし

環境（デフレ、不景気）に過剰適応しすぎると
環境変化（インフレ、好景気）に弱い

24時間戦えますか？（）

相変わらずひきこもりの自己正当化は酷いな
おまえらは人と関わるのが怖いんだろ
真実から目をそらすなよ。

＞なぜ若い世代は働く環境を重視するのか

逆に疑問だわ、なぜ今まで働く環境が問われなかったのか

>>548
相応の見返りがあれば

下手にデフレ時代に上手くいっちゃたんで今更方針変更が出来なくなってしまった
早めに手を打てばまだ間に合ったんだろうけど
危機感が無いんだから仕方ない
退場してもらったほうが世のためになるってもんだ

アホだから逃げられる
ユニクロみたいにさっさとバイトを正社員化して逃がさない体勢作ればよかったのに
正社員化する金ケチって人がいなくなって大慌てとか、このデフレ企業インフレで死ぬな

>>549
泥棒や強盗に関わるのは、引きこもりでなくても嫌だなあ

>>543
な、わけない

今の学生の方が金に困ってる奴多いんじゃね？　親からの仕送り額も減ってるらしいしｗ

まあ、昔はバイトして車とか旅行とか遊びに金使ったけど、今は○○離れｗで携帯代くらいしかいらんから

大してガツガツしてないのかも知らんけどｗ

>>523
どこの話か知らないが
近くのヤマトや佐川との価格差があればそっちいくだろうな

あ～だこ～だ言って働かない。
で、何やってるかといえば親の金で生活しながら遊んでいるというのが実態。
時給上げてもって話なのに、いまだ低賃金だからという慣れた言い訳をつかってしまうというｗ

時給１万円ならワンサカ集まるでしょ。
使用者が労働者の立場に立った雇い方をしないからこうなる。

時給上げても難癖付けて払わなければいいだけだからな
額面だけ信じて騙されるのはスペック厨の韓国人ぐらい

昇給、昇格無いのにキツい汚い危険のすき家みたいなとこ行く奴おらんだろ
3K現場はそれなりに金払い良くなきゃより楽な労働環境に労働力が流れるので人は集まらない。

少子化進行で以前からターゲットにしてる若年労働者は減り続けてたがデフレのおかげで
採用に苦労しない環境がたまたま続いてたのを永続するかのように錯覚してた方がおかしいわな

何かの実験で
同じ作業を違う給与でやらせて
後で感想文を書かせたら
安いほうが比較的人生経験になったとかの感想を書くそうだ
人間は元来　自己弁護をしようと防衛本能が働くようになってるそうだ
ダメンズに付き合うダメ女みたいなものだね
そんな社会実験に実体験で付き合う必要は無いよ

単純に賃金を取っても環境を取ってもあんたの会社に魅力を感じてないだけでしょｗ

海外移転すればいいよ。
でも、すぐに日本と同じことが起きるよ。
人間と仕事をしてるのに、金とだけ仕事
してるから人間に見捨てられたんだよ。

>>1
デフレ下で伸びた企業と言うのは雇用についての経験がないんだな
日本は売り手市場が長かったからね
デフレ下の買い手市場なんてこの２０年くらいだよ
少しでも景気が回復（欧米並み名目）すると途轍もない人手不足の
世界だよ
こんな企業が若者使えるほうが不思議な事だったんだよ
人災デフレの失政の産物だよ
この企業には日本は本来人手不足という認識が無いんだよ
本来、中小やサービス業は若者を使用することは不可能なんだよ
老人使うか移民だよ

>>544
日本って、いつの間にかそういう企業ばかりになってしまった感がある

　　
　　　自分だけじゃどうしようもないから手伝ってほしい→誰もタダじゃ
　　　言うことを聞いてくれない→お金を払って言うこと聞いてもらう

これが雇用の基本だろ？
働き手が必要なのは企業の方なんだからさあ、雇う側がエラそうに威張って
ナマイキに振舞う事それ自体がそもそもおかしいんだよ
契約ってのは同等の立場で結ぶものなんだからさあ。バカなのかな？昭和脳たちは

働き手が集まらないのならば、それは雇う側である企業側に100％の原因がある
企業が経自分たちの悪い部分を改め、その原因を取り除いて、日本国民の皆様に
働いて頂けるようにすべてを改善するのが企業のなすべき事だろ
つーか、それ以外に何すんの？ｗｗｗ倒産？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>557
単純に企業の努力不足でしょ
その賃金で働くに値しない職場だと思われてんだよ

日本では
客＞＞経営者＞＞従業員
なんだろうけど
本来は全部平等なんだよ
売り手市場と買い手市場が有るだけなんだよ
市場とかで働くとよく分かるわ

ブラックの存在は働かない理由にならんよ。やめりゃいいんだから。
それとも全部ブラックとでも言うのか？それじゃたんなる社会不適合者だけど。

いくらでも代わりがいると思って使いすててたら
それがひと回りして、ついに誰も来なくなったんじゃねえの。

しかし、こういった人手不足って、
ある時期にいきなりやってくるんだね

そもそも正社員制度自体が、戦後の人出不足時代に人材を囲い込んで
実質的な長期契約を結び労働力を確保するために出来たもので、
昨今のデフレ人余り時代には適さず、むしろ柔軟に首を切れる非正規雇用がもてはやされたものの、
再びインフレ人手不足状況に戻れば、非正規なんて割に合わない仕事簡単に逃げ出されるに決まってる。

>>7
起業し辛い社会だから、起業し易い飲食店ばかりが増えたんじゃないか？

>>10
だがストが不発に終わったってことはまだまだだな。
ブラジルを見習えよｗ

それだけ信用無くしてるからだよ

>>566

景気回復するとビジネスモデルとしては成立しないんだよ
今更ながら慌てている
仕舞には移民導入促進とか言い出すだろうに・・・・

今までの積み重ねから不信感はなかなか拭えないだろうよ
第一時給1000円のバイトをお金良い
ねなんてよく聞くけど、それが物価
に見合ってると思えないんだよな、
上がり目のある仕事のスタートなら
ともかく月給換算したらアホらしい
金額
学生バイトなら大体遊びに使うだけ
だし、割安でもお金が完全に親便りだった時から脱却しての自由になっ
た感も手伝って不満に思わないけど、フリーターとはいえ社会人は
そんな感覚で納得してはいけないと
思う

>>1
社長自らが現場で働けば分かる

公務員は時給5000円

地方公務員の平均年収は740万円
年間労働日数は250日
年間労働時間は2000時間
時給換算すると3700円

これに保険や様々な手当てを上乗せすると
公務員の時給は軽く5000円を超える
これでも甘く計算しています

> 逆に疑問だわ、なぜ今まで働く環境が問われなかったのか

不況のせいで分配する資源がないという言い訳が通用し、
求職者側もそれに渋々納得せざるを得なかったためだと思う。

いくら時給上げても、物理的に無理な仕事量はこなせないからね

昔と比べてバイトの経験者とかの割合は増えてるし
普通に他に働くところあるからだろ

客商売なんだからゼンショーの経営陣も原因は解ってるだろう
失った信用は簡単には戻らない

しかも、
改善策として出してるのが
環境とか放置したままで時給上げとかじゃね
信用回復どころか悪化させてるだけだろう・・・

>>559
物買わせたりレンタルとか言ってとればいいしな

スト以前に
開店出来ない店がある時点でおＫ
其処までバカ相手に喧嘩するほうが無駄でしょ

当たり前だろ。
非正規で社員と同じ時給で誰がやるよ？
切られるリスク考えたら、やってられん。

＞なぜ若い世代は働く環境を重視するのか

「なぜ」って・・・
そんなもん重視して当たり前のことで、
「なぜ」って発想が出てくることに驚くわ

そうか、自分が働く環境をより良くしようとするのは悪なのか。

労働環境を重視するのは若い世代だけじゃないだろ

そもそも、すき家に社会的存在価値あるの？

そもそもバイトが店長っておかしな時代だよな
店長呼んでもなんも権限がないっていう

時給3000円以上ないと将来ナマポ確定だから

経済至上主義　人権後進国

今のバイトって効率化とかサービスの多様化で超大変そうだな
コンビニのバイトとか仕事めちゃくちゃありそう

公務員とナマポ以外は
完全に負け組みｗｗｗｗｗ

ばかなのか？
体壊したらそこで人生終了じゃん
年収一千万でもなきゃ誰がやるかっての
当たり前だろ

http://www.youtube.com/watch?v=3A3SCaalgaU

高度成長期にも仕事はいくらでも舞い込んでくるのにそれをこなす人手が足りんというのはあって
長く勤める程給料が上昇してく無期限雇用の正社員で労働力の囲い込みはやっていたんだ。

採用環境が様変わりして労働者(非正規雇用)の流動性増してるのに今までのやり方で
人手確保できると思ってたらそりゃ営業不能に陥る現場が出てくるだろうよ

すき家って紙ベースの管理簿も有ったよね
一生懸命バイト君が記入してたわ
そんなものレジで全部管理できるだろうに

これはね、若い内から金を貯めて自分に投資するか、株、不動産に投資して資産を造るべきっていう啓蒙活動が不足してるからだと思うよ。
年金に期待できないなら自分で資産をつくるしかないのに。
国は年金が破綻するって言えないから啓蒙しないんだろうけど。
少なくとも親は言えるはずだよな。

大体、社員が自分だったら絶対にやらないよな～みたいな条件でさせようとしてるのが間違い

お客様は神様です。従業員は奴隷です。

>>585
企業は効率化を追求して無茶な要求を末端や下請けにしてもいいけど、
労働者は待遇改善を望んではいけない国らしい

ちょっと上げた位で人が集まらないって言われても・・・

>>577

正規公務員は収入をすべて均すと日当平均３５０００円くらいになるんだ
民間の優良企業正社員も平均３００００円前後の日当になる
日当５０００円～６０００円なんて狂気の世界で生活出来ない
高校生のアルバイト程度の賃金しか支払えない企業が問題なのです
今までが人災デフレ放置で異常な状況だったのでこんな企業が育ったのです

すきやは潰れるのがベスト

散々警察にも防犯対策しろと言われて来たが無視した時点で

まず｢時給を上げても集まらない…なぜ若い世代は働く環境を重視するのか？｣を分からないボケどもが雇用者側だもんなぁ
そりゃ環境を重視して当然だ
三十路だが若者応援してるぞ
団塊世代が構築してきた糞価値観なんて気にするなよ
数と人類学的に見ても老兵は朽ちるのみ
次世代はお前らさ
一緒に良い環境を作っていこうぜ
中年層は若い世代との連携で正していこうや

>>553
>バイトを正社員化して逃がさない

俺が正社員にネガティブなイメージを持っているからかもしれんが
こっちの方が怖いわｗ　社畜は無理だわ、マジでｗ

ゼンショーの宅配ガストが糞だった
頼んでも、間違った商品持ってくるし、お釣りは忘れました。
でも少ない金額だから僕が出しといてあげるとか上から目線で
言ってきた時はアホかと思ったが、会社に電話したら
責任者は全く謝罪もしないし、バイトに電話させてくる

本当腐ってると思って色々調べたら、バイトにろくな教育もせずに
いきなり宅配させて、使えなくなったら次の新人雇って使い捨てだとかなんとか

とにかく糞なバイトを教育しない責任者が、謝罪の一つも電話口にさえでない
それでゼンショーって会社の名前だけは死ぬまで忘れないようにしてたけど
なんか偉い店舗数増えてるじゃん　なんなの？　

年収420万円がマシになるなんて何て時代だw

非正規で働いていた一昔前の若者層が
そろそろ自分の実存や劣等感、惨めさに
真剣に悩み始めたんだと思う。

・今の仕事はこの先、数十年続けられる仕事か？
・今の仕事を続けられるとして老後はどうなるか？
・今の仕事に自分の精神の居場所はあるか？
・同い年の奴らも結婚し始めた
・日々の時間の使い方や余暇の過ごし方はこのままでいいのか？

そんな時にすき家のバイトに応募すると思うか？w

てか、経営者もそうなだが、人事部や管理部から逮捕者が出ないのは甘えでしょ。

いまだに券売機導入する気ゼロって姿勢が見透かされてるんだよ。

>606
それでも福利厚生で社会保険が有るのは案外有難いと感じるものなんだ
同じ賃金で責任は一緒で社会保険が無いとなるとどうなんだろうね
それだったら保険関係が法的に厳しい土方の方がマシだよ

人材が集まらないのは労働者のせい！ってちょっと責任転嫁が過ぎないか

世の中には学生のバイトで時給1500円で残業代や交通費も全て出る上に
JKやJCの薄着を見られるという個人塾塾講なんて素晴らしい仕事もあるのに
すき家なんてやってられねーわ

時給3500円くらいにしたら優秀な若いのが来るんじゃないですかね（すっとぼけ

正社員は年間ボーナス１００万円
月平均手取り２５万以上は必要でしょう
これが３０歳前後の最低ラインだと思うよ
社会保険税込年収で５００万

削りやすいのは人件費だもんな。
仕事が増えて、ブラック企業が淘汰されるといい。

若い世代とか、何故とか、そういうレベルの問題じゃなくて当たり前だろw

仮に時給10万円もらっても、人間は1度に2ヶ所以上に同時に現れることは出来ない
何故か経営者には、そんな当たり前なことが分からないバカが多い

>>608
手取り345万がタダ飯食いながら高給もらってる給料泥棒扱いな世の中なんだ、色々と終わってることは確かだな。

>>8
普通に正社員＋アルバイトでいいだろ。
アルバイトで長年働き続けてやめてもらいたくない人材を正規雇用にして、
その企業の幹部に育てていく。

こういう当たり前のキャリアパスをぶっ壊して、法人税だけ引き下げようとしているのが
パソナ竹中構造改革。

社員を大切にしない会社なんて行きたくなくて当然でしょう

そもそもすき屋なんか潰れても困る奴はいない。
いるとしたら怠け者だった貧乏人。

それしてもまだすき屋で働くやつがいるっていうのはどういう理由なんだ？

全共闘なんてやってたバカには経営は無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

40過ぎたおっさんだと、仕事が無いからすき屋でもバイトしそうだけど、
おっさんは雇わないのか？

今は逆に正規より非正規のほうが扱いにくいんじゃないかな。
正規は多少不満があっても簡単には辞められないけど
非正規は簡単に乗り換え出来ちゃうからね。

ファストリやスタバの正社員化の動きはその現れだろう。
有能な経営者はやっぱ行動が早い。

もう牛丼屋なんか夜中はセルフにすればいいんじゃないの？
丼も持ち帰り用のを統一して渡して食べた後は捨てれるようにすれば
バイトも1人でもいけるんじゃない？

企業が給料泥棒な労働者を雇わないように、労働者も時間泥棒な企業に勤めないだけの話。

>>612
>同じ賃金で責任は一緒で

キツイ場面で「俺、非正規っすから」って言えばある程度は納得させられるのはデカい。
だから同一労働同一賃金には反対。非正規っすから、が使えなくなるから。
逆にそれで納得しないような職場は辞めればいい。
非正規だから転職しても待遇はそんなに変わらないしね。

社会保険はバイトだと厳しいと思うけど、派遣だと短期以外は大抵なんとかなるし
ともかく社畜は無理だわ。時給じゃない、金じゃない、時間なのよ、環境なのよ、大切なのは。

問題は、すき家以外のゼンショーグループだ。
ココス、ビックボーイ、はま寿司…これらも同類だぞ。
うちの近くにゼンショー指定農園やら加工場やら出来たが…。
その地元のすき家がやっていない事を理解しろ。

相手の手札がゴミなんだから、上限いっぱいまでレイズだろ。

糞みたいなバイトはネットであっという間に知れ渡っちゃうからな

不思議に思うなら一回働いてみろ

もう移民でもなんでも受け入れればいいんじゃないかな？マトモな感覚を持った外国人は日本企業で働きたいとは思はないだろうし、日本企業はマトモな感覚を持った外国人を雇おうとは思わないだろうが。

経営者達は、自分たちが必要だから雇っているくせに
なぜか雇ってやったんだ、とふんぞりかえる。
だったら一切雇わなくていいので、一人でやってろよ、と。
すき家もワタミも無くたって誰も困りゃしねえよ。

一人でも店が回るように規模縮小しろよ
数さばいてナンボだろ牛丼屋なんだし
一人で捌けるキャパなんてたかが知れてるわ

http://www.youtube.com/watch?v=F4PXp1kim-g

金は働きゃ手に入るけど一度壊した健康はいくら金積んでも二度と戻らないのでね
健康は失って初めてその重要性に気付くものだよ

「食うために嫌なことでもやらないと」などと言ってるやつは
悪に加担してることを知るべきだ。
＞

デフレは資本主義やってる意味がないほど内需が劣化するからね
投資したらマイナスになるんだから損してまで投資する奴はいなくなる
デフレは削れる賃金低下のスパイラルに陥る
資本主義ではデフレ放置はすなわち経済破壊の人災なんだよ
欧米先進国はどんなことをしてもデフレにはしないよ
２５年もデフレ放置された日本は破壊的で異常だったんだよ
その２５年の間、若者とリストラ中年が被害を受けたんだよ

時給2000円でとっぱらいならやってもあげてもいい

こうやって国民を洗脳して
移民受け入れやむなしとwww

で、君ら働いてるの？

働いたら負け組
働かないのが勝ち組

２４時間でやる必要もない
無理して働きたくもない
身の丈に合わせて生きる
極普通のことだろ

>>635
「神輿が1人で歩けるっちゅーんやったら歩いてみいや！」
てやつだな

「時給を上げて」　1秒　あなた真剣な目をしたから
そこから何も聞けなくなるの　接客ロンリネス

きっと愛する会社を大切にして　知らずに違法労働なのね
落ちた涙も　見ないふり

すれちがいや　まわり道を　あと何回過ぎたら
労働環境は変わるの

お願い　チェンジ　チェンジ　ここをチェンジ
会社から　チェンジ！

手をのばして　受け取ってよ
ためいきの数だけ　束ねた辞表

下手なところに入って身体壊したり将来棒に振っても「選んだお前が悪い」だからな
そりゃ下手なところには行かんようにするしかない

>>500
そう　アルバイトの人達がアルバイトの面接やるんだと

店長、正社員が全くおらず、監視カメラに見張られなが仕事してると言ってた。恐らくどこか離れた場所で待機はしてるんだろうが電話で指示がくるんだって。

なぜ働く環境を重視するのかってｗ
働く際に他に何を重視しろと

むしろ時給は下げて人を増やして欲しい。
正社員化してそいつに仕事押し付けるのも気がひけるし。

労働者に対する金銭価値が明治の発想だからな。
月単位数百円挙げた程度、なに変わると思ってんだよ。

いまだに100円で家が経つとかほざく経済学者とかいるから舐めんなって話。

>>628

企業には株主向けの格付けがあるけれど・・・・
就職者向けの雇用に関しては格付けが無いからね
就職希望者には情報が限られている
すべての制度が投資家向け企業本位に作られているんだよ
厚生労働省がいい加減な年金管理と同じで仕事してないんだよ
ハローワークでさえこの連中は窓口に年収２００万の非正規公
務員を大量に使用している有様だ
増税も移民促進も正規公務員の年収を劣化させない目的に過ぎない
昔の橋下維新の改革に期待したが・・・今はゴミだ

最低賃金でも人間関係良し、精神的にも肉体的にも負荷の軽い所はパートは誰も辞めない。

働く環境を重視してるとわかったなら労働環境の改善もしくは
労働環境より金が欲しいって層が来る水準まで給料上げるかすれば人は来る。

どっちもヤダと言うならそりゃ必要な人員確保できんわ

民主党を叩きだしたら微妙に景気が良くなって、雇用も上向きだして・・
存在意義が問われ始めた売国左翼や共闘する在日が炊きつけてると思うよ。
ほどほどにね。

そりゃブラック企業がこれだけのさばれば、簡単に給料だけでは釣られなくなるよ。

ブラック企業は衰退する運命

今やチェーン店の外食という業態自体、時代遅れなんだと思う
店を開けている限り、客が何人であろうと、一定数の人件費が待った無しでかかる
支店が多ければ多いほど、当然人件費もかかる
そしてその人件費をまかなえるほど売る方法が、安売りしか無いという現状では、当然時給は増えないし、時間帯当たりの人手も増えない
人手が増えないからサービス行き届かず、結果安売りぐらいしかアピール出来ない
安売りだと人件費増やせない
完全に悪循環に陥っている

もう将来外食は、高級志向の専門店か、家族経営の食堂みたいなとこだけしか残らないんじゃないかな
前者は単価が高いから人件費もまかなえる
後者は家族でやってるから人件費実質タダだ

貧乏な俺はすき家には普段から世話になってるし…

そもそも

人である必要はあるの?
ロボットでいいんじゃない?
人が働く時代から、ロボットに飼われる時代
たぶんそこまで来てるよ

>>660
本当に金に困ってる人は外食せずに自炊する。
家計簿つけたら出費の違いに驚くよ。

ストやるんでも、もうちょっとひねろうぜ
「牛丼にこっそり唾を入れちゃうスト」とかにすれば、実行するかいなかに関わらず客が来なくなるよw

>>608
>>620
金額なんて相対的なもので絶対額そのものには意味が無い。
お金の価値が変わってしまえばそれまで。
とはいえ、今の年収300-400万が必要以上なものを求められてるのは確かだろうな。
使えないデスクのオッサン。無能役員どもの給料。社外取締役。
このへん掃除すれば、何人若い兄ちゃんやとえるんだよと、経営者に問い詰めたいわ。

もうさ、すき屋は店構えるのあきらめて、Amazonみたいな
商売にした方がいいんじゃね？

店舗10軒を工場一軒に纏めてデリバリーオンリー牛丼屋。
宅配業務にいくら人件費を払えるか次第だが。

時給２千円にしてみたら

つうか景気が良くなると
売り手市場になり
ブラックが潰れるのは当たり前

どうせ、のど元過ぎれば熱さ忘る…ってところだろ。
ほとぼり冷めたら、また800円のアルバイトを募集して、高い時給で雇った奴のシフトを減らして追い出すんだろ。

外食自体は微増ながら市場が拡大し続けてるんで、別に時代遅れとかいうことではないよ。
単に参入が多すぎたために過当競争に陥って死に物狂いの戦いが起こっているだけ。
ある程度スクラップが進んだら、また、良い業界になるさ。

景気より若者の絶対数が足りないんだろ

いい傾向だと思う。
ようやく団塊世代の「根性労働論」が終わった。
「どんな職場でも我慢して続ければ報われる」「根性がないからすぐ辞める」
こんな労働思想を自分の子供や部下に対して植え付け、無茶苦茶をしてきたが、
ようやくそれが是正され始めた

>>656

民主が良いとは全く思わないが現在の景気回復の基礎は民主だよ
安倍はそれに乗っかって良いとこ取りをしただけだ
しかし、その景気は庶民には十分に回っていない
ここで息切れしたら小泉の時と同じになる
恩恵は企業と公務員だけ取って財政負担の負債は庶民に残されて
しまうぜ
景気後退と大増税と食料だけ上がる悪性インフレが来たら終わり

>>670
労働参加率はどうなってるんだろうな・・・
労働環境が整備され、労働教育環境も整備して、生活保護を締めりゃ、
仕事探し始めるニート連中はいるだろうよ。

あと暇してるリタイア連中にも動いてもらわないといけないだろうな。
もちろん若者が優先ではあるが。

うちの近所のすき家は時給なんか上がってないぞ。昼間950円、夜1100円

>>1
カネは命より重い！

若者はそんなワタミ理論を受け入れてないから
ブラックな職場で頑張って僅かな賃金と引き換えに、
一生モノの障害(精神的なもの含む)を植え付けられるのは勘弁したいわ

どうせバイトするなら人の多いところがいいよな
友達や彼女もできるし、休みやすい

>>670
で、いまだに、東南アジアや支那や中南米には人が余っていて、安い金でもホイホイ雇えるとか
老害経営者どもは寝言ほざいてんだよなー

後進国の人間だってちゃんと真人間扱いしてほしい沢山給料もらって豊かに暮らしたいという
願望が当然あるわけで、日本のブラック企業なんか速攻でトンズラこくわー

http://www.youtube.com/watch?v=3A3SCaalgaU

>>670

賛同・・・若者の絶対数が減っているため（異常なほどの減り方が解ってきた）
危機感が非常に強いんだよ
このままじゃ人手不足でアベノミクスは潰れる
そこで緊急の移民促進と騒ぎ出した

人口へってるんだからあたりまえだろw

結局いくら上げたの？

>>1
＞大手牛丼チェーン「すき家」のアルバイト従業員不足による

すき家じゃしょーがねぇだろｗｗｗｗ

人数減らしてるから、どんだけ深夜に強盗に入られてるんだよｗ

　強盗に殺される覚悟ですき家のバイトなんかやる奴イネェよアホｗｗ

>>1
中国や韓国の労働環境はもっとひどいだろ。
なんでこいつらは、日本だけ批判して、中国や韓国の批判は絶対にしようとしないんだよ？
どう考えても不自然だろうが。

こうなるとやっぱ奴隷がほしいもんだな～

せめて公務員の手取り超えてから、そういうことを言わなきゃ意味が無い。

「すき家」は特殊なケースでしょ
無理して吉野家と松屋にケンカを売って相手を潰そうとしたら、自分が潰れちゃった

時給２０００円↑なら転職する

すき家を辞めたバイトが吉野家や松屋で働いてるのかな
バイトってそういうもんだし

>>687

若者なら職種を変える機会だ
飲食業は若者を使うほどの余裕はない
飲食サービス業は老人か移民の時代です
腰折れせず景気が順調に回復すれの話です

うちの近くの吉野家は５人もバイトが居るぞ！！

年寄りは働く環境を重視しないとでも言うのか
無理な業務押し付けてる経営陣が頭おかしいって気付けよ

金よりも時間・健康・精神的余裕が大事ってだけじゃないの？

メニューを最低限の数にしないと
一人でまわすのは無理でしょ。

はいはい
で移民入れろやですね

その後バックレてまた移民補充以下繰り返し
はい既成事実積み上げて家族呼び寄せて
多国籍国家いっちょ上がりー

そのうちテヨン系総理チウゴク系総理誕生ｗ
法律解釈変更強行以下やりたい放題

情報伝達手段が高度化したからな

どこの企業や職種がブラックブラックかは、かるくサーチするだけで解るし
間違ってブラックブラックだったとこバックレたら、2次被害いかねーよーに
あちこちに拡散するからじゃないのかね？

３～４日前、クローズアップ現代で外国研修生をやっていて、建築の研修生を雇っている会社の人が
「研修生の雇用経費は、これ以上上げられない。上げると日本人と同じになる」と、明言していた。

外国研修生は日本人現業者の敵であることがハッキリしました

>>677
あの連中、
物価や賃金の差しか見てないから
日本で小額でも稼げれば向こうじゃ大金だろ？って感じ
移民や出稼ぎが来て実際に生活するのは日本なのにね

>>625 おっさんは雇わない　雇ってもシフトに入れない

吉野家　「ここに面接に来る前は何をしていたんですか？」

バイト　「すき家で1人で働いていました」

吉野家　「経験者は優遇します。明日から働いてください」

すき家　「引き抜きは許さんぞ！」

時給を数百円上げたからって何？って感じ。
人に来て欲しければ2倍、3倍にしろよ。甘いんだよ。

中国が今は年収６８万だろ　だんだんと中国人もこなくなるよ

>>694

平気で低賃金の過重労働を放置する国でっせ
必ず移民促進策を支配連中は進めてきますぜ
移民と低賃金競争したくなければ飲食サービス
業以外の安定職種に若者は転職する機会です
移民や老人で代替が利く職種は駄目です

終身雇用で平均賃金以上のものをやって福利厚生のしっかりしたブラックじゃなければ幾らでも人間はやってくるよ
ただただ労働力を安く食いつぶしたいのを自覚してない馬鹿な経営者がいる

ブラック潰し

>>183
ひかれませんよー
どこのブラック企業ですか
もちろん有給使い切れば欠勤だけど、欠勤でも基本給は出るよ
休職と同じ扱いなんだから（もちろん残業手当やボーナスはないけど）
基本給（+役職級+地域加算給）までは休んでもひかれないです

>>702
いや、
実は移民で一番怖いのは労働者連中ではなく
会社所か町ごと乗っ取りに掛かる連中

ダメ元で形振り構わずやって来るから
守りに入ってる日本の経営者や政治家連中なんて敵じゃない
一部の業種が韓国人に乗っ取られてるのと同じ事が
他の分野でどんどん起きる

社長さん。俺がその時給やるから代わりにやってみなよってとこでしょ。

ビジネスモデルが間違ってるだけだから
労働者云々は、言い訳にすぎない

松屋みたいに６０歳位まで採用するしかないね　もっとも身体もつかな＾＾

学生でもないのに飲食業でバイトする奴って何なの？

>>706

移民は日本の法律を守るとは限らない
先進国じゃない地域からの移民は日本人じゃ
ないから日本の法律は守る必要はないと考える
奴も入ってくる
景気の悪い日本には悪い奴のほうが入りやすく
逆に治安・福祉など負担が増加するリスクがある
日本人お断りの地域が出来てしまうかもしれない
移民より老人の活用のほうが良いと思う

なぜ働く環境を重視するのが若者だけだと思うのか

>>576
優秀だし根性もある、将来に絶望することも無いからから問題なく働けたりする。

そうすると他人にも同じ働きを要求するからブッラクが進む。

ヒント　35才以上は法律上ニートにも入らない

>>708
てかさ、

　「市場原理」　とかいいながら、労働市場には市場原理が働かないと思ってる時点で
　トンデモだよなｗ

　安倍がＣＮＮに出たときに、キャスターがわざわざ「労働市場」という言葉つかって
　質問してたがな。　アベノミクスの問題点を直球で刺す言葉が『労働市場』だよ。

バイトなんて
時給安くても
楽なほうがいいだろ

時給の問題じゃなく、働いていて楽しいか、楽しくないかの問題だわな。

移民は一人はいれば家族など１０人くらい付属してくる
可能性が高いから危険だな
不法移民が大量に入り込み収拾がつかなくなるかもしれない
中国人も１０年ほどで２０万人から１００万人近くまで急増
しているから移民規制を緩めると日本に二つの国が出来てし
まうリスクが・・・・あり得る

どんどんやれ
奴隷扱いを許すな

>>715
株価を年金で買い支えようっていうアベノミクスが市場原理ねえ……

>>717
学生バイトの多くは
モロにそれだわな
学校に通いながら生活を裕福に楽しくする為に働いてるのに
苦しい状況に持っていったら本末転倒だしね

>>697
移民や出稼ぎだって、環境良くて沢山稼げるところで働きたいよ
なしてイヤな思いして日本で働かんならん？
日本の職場でイヤな思いしたら、そこまでの船賃やらとっかえすために日本の世の中に復讐するよ、
かっぱらいでモトとって帰国したり別の国にトンズラこくよ

そんなに営業したきゃ社員がやれよ

安い給料でもアルバイトとか気持よく気分良く働かせている会社もあるぞ
辞める奴はほとんどいない。
少なくとも応募してくる段階で給料面には妥協できているんだから。

>>721
あと将来のために役立つ、とか今しかできない経験、とか仲間作り、とかもあるよな
きついだけでちょっぴり金のいいバイトなんて普通いかんわ

アルバイト(臨時雇い)なのに、ワンオペでカゼ引いたくらいでは休めないような、
妙な責任感を押し付けるから若者に敬遠される。

すき家に限らずだけど毎週求人広告に載っている所はだめだわな…

>>671 超同感
俺が10代の頃に30代40代がよく溜め息をつきながら｢今の若いやつらは根性が足りない、怒るとすぐにやめる｣と嘆いていた
そこは３年心棒したが次に就職した会社は真逆で褒めて伸ばし、理不尽に怒るのではなく気持ちを込めて叱りつつも
こちらの話をよく聞いてくださり共に改善策も模索していくスタンスだった
そこに10年勤めてから今やりたい仕事に就いてる
今考えても後者の職場環境は恵まれてたと感謝してるね
仕事が凄くやりやすかったし、仕事効率も気分よく上がる事が多かった
それに寧ろそういう職場に何かの形で返したいという意識も芽生えてきて、時間外労働を自主的にやってたことに気づく
ブラックみたいに労働者を人間として扱わず、都合で切り捨てのロボットみたいにされるとやめて当然だろってね。
雇われている側も人間だからね
金銭や自社利益のみに固着している人でなしの根性論なんぞに洗脳されるなよ皆

>>722

一度入ったら出て行ってくださいと言っても出て行かないから
移民は大きなリスクを伴う
家族ごと移転してくるんだよ
一人の移民が次から次と仲間を呼び寄せて一つの集団になるんだよ
日本の法律が通じない日本人が介入できない地域が出来てしまうよ
それが一番のリスクです
今までにはない混乱を呼び寄せる可能性が高い
中国人移民を追い出しにかかると中国政府が黙っていない
必要に強圧をかけてくるだろう
一度入れたら最後だよ

時給100円上げるよ
ワンオペ頼むね
できねえ？移民入れるぞコラ

図に乗りすぎ
昨日まで24時間はたらけみたいなこといっといて、いざ雇用が来なくなると喚き散らす

こないだ幡ヶ谷の駅前を通ったら駅近くのすき家が閉まってた。でデカデカと
張り紙でバイト募集してたけど何か見てるこっちが恥ずかしくなってきたｗ

嗚呼、月80時間前後だけ仕事して
後はネトゲだけやっとりてえな

車も軽すら維持すんのキツくて手放したぐらいなのにな
キツいのは事故の保険の方な。事故ってなくてもなにげに高い
バンバン乗ってたから、外資の安いの無理だったし
外資の設定してる年3000キロとかって2ヶ月あれば何だかんだ十分越えるっつうのww

趣味がネトゲぐらいしか無くなったから
こっちは、今度は働く時間を制限したいのは普通に考えられる事だろうが

他の人は知らんが、俺はネトゲ飽きる気しねえわww
寧ろ、そっちの時間が欲しいww

少子化の時代にそんな都合よく安い給料で働く若者なんかいないよ

>>729
実際貧しいころの日本移民が中南米・満州でやってたことを考えてみればわかる
自分たちだけのコミュニティを作り、母国の言葉と習慣を守り、治外法権的にする・・・
それでも一応勤勉真面目な日本人だからなんとか受け入れてもらってたが、
それが無法未開民だとすると・・・どうなるかわかるよな？

先進国になっても企業は労働者に途上国並の奴隷労働を求めるのか

若いやつに限らず環境は大事だろw
カネや根性論の問題じゃない

人が足りないって言ってるのすき家とわたみだけだろｗ

全国に数十店舗もあるすき家さんがバイトに依存してるってなんだかね…
そんなにバイトが好きなの？必要なの？正社員は足りてるんでしょ？その凄い
人材の正社員で動かせばいいじゃん？

>>679
真面目な話、若者が日本で働きたいと思うか？
即戦力ばっかりで人を育てる気概がない
んでスキル磨いたら「あれ？結婚を想定に入れなかったら雇われなくても食っていけるんじゃね？」ってなるのは当然だろ
誰が働くか

仮に「すき家」が中国移民を導入すればやがて中国企業に買い取られてゆく
それと同じことが移民導入企業に次々に起こる
さらに大量の移民が入ってくるだろう
中国にとって日本への移民は乗っ取りの先遣隊みたいなものになる
飲食サービス業など業種ごと乗っ取られたらやがて流通・金融に入り込み
経済政策に内側から介入してくるだろう
移民はゆっくりと中韓以外の国を優先するべきです
急激な移民政策は国土や国籍価値を安売りバーゲンセールすることになる
日本国の価値を売って儲けるという政策だけは許してはならないと思う

そう、なんで団塊の老害どもは若者のせいにして雇用不足を叫んでるのか？
むしろ自分たちも含め、労働者全体の雇用待遇をよくしようという思考にどうしてならないんだ？
その方がみんな幸せだろう

よくレディースデーはずるい！とかナイスミディパスはずるい！とかいうが
なくせと足を引っ張るより、メンズデーも作ったり、青春２１きっぷを再販したりの方が
大勢にとって利があると思うぞ

アルバイトなんて当てにしてるのがそもそもブラック体質だろ

>>29
怪しいとなったら関わらない
元々の日本人の特性にネットが加わって企業への村八分は完璧だわな

>>741
中国人でも、働くところは選ぶよ

仕事や職場を選ぶのは当たり前だろ。過労死しても仕方無いからな

すき焼きに比べれば、ラーメンの方が簡単で効率よく作れるわな

ネットで有名になりすぎたもんなすき家　もう無理じゃね

>>1
そりゃー、大抵の人間にとって仕事なんて飯の種なんだから、過労死するような職場は拒絶するだろ。
仕事に為に生きてるわけじゃないのだから。

時給を上げるから仕事は二人分やってね　って誰がやるか

急激な時給アップ。その気になりゃあ出来るじゃん。もう遅いと思うけど

>>751
象徴的に時給の高い都心の店が取り上げられてるけど
ほとんどの店舗じゃ時給アップなんかしてないよ

働く環境を考えずに仕事決める奴がいたら、それこそホラーだよな

＞深夜や繁忙時間の1人勤務を始めとした
＞無茶なオペレーションと労働環境に、アルバイト側が見切りをつけた格好だ。

二通りあるな。

１．まだ給料が安いからやってられない。
２．そんな無茶なオペレーションでバイトとは言え、お客様に申し訳ない。

２のほうが多かったら、日本は意外とまだまだ大丈夫。

>>742 そうなんだよね
しかし連中はそれを考えない
個人的に思うのはアリとキリギリスかな
経営者側がキリギリスで労働者がアリ
経営者側は今の気ままな生活を手離したくないから、現状を維持しようとしたがる
寧ろ我欲を利益に執着させる
しかしアリの方は正直キツい…将来が不安になるから辛いながらも懸命に働く
しかし現実はおとぎ話みたくいかず、キリギリスが私腹を肥やすのみになっている
キリギリスとアリとの温度差が激しい

彼女と結婚したくてもすき家の店長じゃ、うんと言わないよな

馬鹿か。職業選択の自由あるのに、何でブラックに好き好んで行く必要あるんだよ…

若い世代に限らずバイトだけで回ってる店なんてたぶんおっさんでもやらないぞ

すき家の仕事は警官よりも危険な仕事だからな。

>>755
だけどこの記事を書いてる記者も、団塊の世代も
多少恵まれてるとはいえ、所詮アリには違いないわけだ
若者の待遇をよくすることは、未来の子供たち、自分の子や孫、ひいては自分たちの待遇にすら
係わってくるのに、どうして考えがそっちに行かないのか不思議
キリギリス（経営者側）が労働者の低待遇を維持したがるのはわかるんだが

>>755
キリギリスには関わらない
を徹底するしかないんよね
関わったが最後たかられる

こうなるともう、どこにも雇ってもらえない人だけが集まる悪循環。
この勢いでなか卯・ココス・ビッグボーイなんかも早くつぶれてくれないかな。
つか、今まで働いてた人達もどっかおかしかったんだろうな。
会社を告発した従業員を「ご飯泥棒」で告訴するような会社で働き続けてたとか。

ブラック企業の定義が定まらんからこまったもんだよな。ワ○ミとかゼ○ショーは
論外にしても、サービス残業なんてもう何十年まえから常態化してるんだよ。

おれのころは裁量労働制導入とかで騒いでいたけどな。そりゃまあ、ホワイトカラーとかは
時間じゃないから、出来る人はさっさと仕事終わらせて帰るか、また社内で新しい仕事探すか
というより、仕事が集まってくるんだが。

今の残業代払わない制度を導入するなら、より一層、労働時間に制限を書けるべきだと思う。
マジで、GPS使って勤務時間開始・終了まで管理しないと、過労死続出は間違いない。

安倍ちゃんは外交防衛は気合入ってるけど、内政はもう言いなりだな。もう少し勉強しておけよ
って思う。

すき家って強盗に狙われてる店だっけ？そんな危険な店にバイトを立たせる
って頭おかしいんじゃね？

>>751
時給アップも人手不足も自民党が移民を連れ込む為のヤラセだから｡ニュースじゃなくてアベノミクス()の広報｡

こなせない仕事量
強盗が襲ってきて殺されるかもしれない
こんなのバイトでやりたくない

バイトに危険手当てを毎日一万くらいつけてやれよw

>>763
勤務時間外のメールなどから労働者を守る、独仏で対策進む
http://www.afpbb.com/articles/-/3017182

こういうことを国内でも徹底すべきなんだろうけど
パソナ経団連の犬じゃ無理だろうねえ

>>763
実際高収入だからと言ってホワイトとは限らんしな
俺んとこは30歳で年収1000万超えるが、入社2年目から裁量労働制で
実質過労死レベルで働いてる

まして残業代０法案とおったら、おそらく数年のうちには年収制限が撤廃され
過労死続出、あり得ると思うよ

経営者が24時間死ぬまで働けば解決。

団塊の無能を姥捨てして社会から放逐するだけでも
雇用ン世代間格差の問題
一気に解決すんだよねぇ
国や子や孫の将来のとかほざくなら
今すぐ隠居するか、死んでほしいわ、もはや、存在自体社会の癌
勤勉な無能がトップじゃあかん

すき屋なんて3Kどころじゃねーだろ

自給安くて、稼げない
昇進もなく、結果がでない
強盗がきて、殺されるかもしれない

なんと驚きの6K
若い世代とか関係ない、そんなとこで働くのは途上国から来てる貧乏外人くらいだよ

そんなに良い環境と時給なら
自分がその環境と時給で働けば良い

>>760
確かにねぇ、俺も若い世代と共に今後を作っていこうぜと考えるスタンスなんだが。
恐らく連中は自己中心さと、自己の現状と下の有り様を比較して選民者意識に支配されてる観があるんだがどう思う？
連中もアリ側にいるのかもしれないがその認識を持たない立場に在るのではないだろうか。
俺の場合だと会社の役職に就いたものの未だにアリ意識があって、
このままブラックが栄える世の中が続いた時に、
自分の子どもが苦労するかもしれないという畏れを極力取り除きたいと考えるんだがな…

>>771 姥捨てしてわろた
懐かしい響きだなおいw

仕事内容が
給料に見合ってないから
労働者バカにするな！

>>761 結局この記事だとそんな感じになっちゃってるよね
誰が好き好んでブラックなんかに就職するかボケという。
そりゃそうだわと思う

>>763
出来る人は自分の仕事を終えてさっさと帰る、なんてことが出来ると思うか？
さっさと終わらせたら、別の仕事をたんまり押し付けられるに決まってるだろw

仕事があるだけありがたいと思えという
経営層だけが得する風潮はなんとかならんのか。

最低賃金ってそもそも労働者の生活が絶対保障される金額の事
世界では企業には一切の葉慮がないので最低賃金が高く設定される
これは労働者を守る絶対条件なので会社に配慮なんか出来ないってのが理由
日本は最低賃金が安いのは企業に配慮して決めてるから
つまり、実際の日本の最低賃金では日本の労働者が生活出来ない金額に設定されてる
本当の意味での最低賃金としての役目を果たしてない
日本の場合は最低賃金は3倍にしないと生活できないので企業への配慮は無用
こんな間抜けな事を何時までもしてるから企業が付け上がって労働者にしわ寄せが行く

なんかブラックな労働者が増えてきてないか逆に

時給の上げ方が足りねえんだよボケ
１０円２０円上げたくらいでなんとかなると思ってんじゃねえよ

体が資本の労働者が、労働環境をいっとう気にする事の、何が不思議・不満なんだろう。

>>1
経営者のお遊びには付き合ってられねーからだろ(≧∇≦)
外道企業も多いしな(｀ε´)

>>769
何をもってホワイトかブルーかはおいておき・・・。

ブルーで３０歳で１０００万ってほとんど休みなしだろ・・・・。

悪いこと言わないから、それだけ頑張れるなら、別の会社に行った方がよいと思う。
３０歳でそんなレベルで働けるなら、拾ってくれる会社は十分にあると思うぞ。

稼いで早期リタイア望んでるのかもしれんが、そういう人に限って、仕事辞めたら
ぽっくり逝っちゃうから。冗談でなく。

ブラック経営者にぬるい労働者
たまらねえ構図だｗ

>>778
割り切る人はやるよ。止めるわけにはいかないんだから。そういう人に限って、

仕事量を増やしても自分のキャパ範囲ならこなしてしまうし、超えたら「これ以上は
できません」って結構はっきり言う。出世諦めてるのかもしれんが。

>>2-786
単純に仕事をする場所と友達を作る場所の区別がつかない馬鹿で幼稚な20代が増えたからだろ？

徹底的な労働者保護をして経営者に厳しくすれば
全て解決するさ
今までは経営者が簡単にお手軽経営をしすぎてたんだよ
本来経営は地獄のような苦しみを毎日続ける苦行と同じだ
なぜなら労働者を守らないといけない義務があるからだ
しかし、最近の経営者はその義務を放棄して好き勝手してる
こんなことしてるからブラックがどんどん増える

>>786
ぬるい労働者というのは、ある意味当たっている。連合は民主党系だが、実質経団連の
下部組織みたいなものだからな。

少なくとも会社別組合交渉とかは止めるべきだと思う。大筋は産業別組合連合会が
権限を持つべきで、そこで細かい議論も詰めると。

今の御用組合ではなんともならんよ。まあ、日本人特有の国民性でもあるんだろうが。
組合が労働者を守ってくれるなんて、９条並みに「は？」と鼻で笑ってしまう。

>>1
何故？本気でわからないのか？だから日本は海外から叩かれるんだよ。

>>791
お前らの母国ほどではないから、黙ってろ。

日雇いにプライドは要らない！こんな考えでお金だけ払えば働くだろうの経営では誰も働きません。
働く者に企業に対する信頼の忠誠心が生まれなければどのような組織であろうと崩壊するだろう！
実際成果主義を翳した企業が一時的に持て囃されましたがその実態は悲惨な末路を辿っています！
日本の経営ビジネスの根幹を見誤った経営をすると取り返しの付かない落とし穴に落ちる事を日本の経営者はもう一度考えてみるべきでしょう。

イチ労働者に出来る、最大限の自衛行動だろうしな。

馬鹿経営者には絶対になびかないだろうよw

>>793
アンタ、そんな考え方じゃ一生使われる側の人間のままだぜ？
一番、指導者に向いていない無駄な浪花節だな

１　給料が安く、働く環境が悪い
２　給料が高く、働く環境が悪い
３　給料が高く、働く環境が良い

３＞２＞１の順番に応募するのが最近の若者い世代にありがちな特徴とでも言いたいのか？

>>796 まるでブラック経営者みたいな精神論を言うね

>>796
そりゃお前がおかしい
浪花節？冗談だろ
金は払えないからって、○○甲子園だのありがとうだのと店員洗脳してこき使うブラック企業続出したじゃねえかよ
何言ってんだ？このバカ　現状認識もできてねえ

ま、それも通用しなくなってきて、次は何かなーって考えてんだろうけどな

>>798
｢僕、嫌いなトマトは食べたくない！｣って言っている子供と同じレベルの発言と発想をしている自分に気づいています？

>>790
組合はただの票田

>>793は間違ってないよ。

夏野とかなんかドコモ出身で、メルマガ書いている奴いるだろ。あいつ、情報系だから
製造業系のことわかってねえなあとおもうことがあった。ちと失念したが、機会があったら
また書く。

で、忠誠心って結構大事なんだよ。それこそビッグプロジェクトになると１０年２０年ざらだから。
忠誠心とまでは言わなくとも、「頑張ってこのプロジェクトを完遂させれば、なんとか大丈夫だ」という
安心感を与えるのは企業として当たり前じゃないかな。

精神論だけで働けとは言わないが、精神論をないがしろにするのも違うと思うね。仕事って
基本的に、あたっているときは全力を尽くすものだろうと自分は思うから。

で、政府と日経連の癒着はまた別の問題だ。

田舎でも千円ぐらいとか出したらみんな飛びつくぜきっと

嫌だから働かないのは自由だけど、そういう輩に対する社会保障は制限があっていいと思う。
無年金や年金不足のナマポは絶対におかしい。

金で予防はできても失った健康は金で買い戻せないからね

>>801
知ってるよ。それで組合の専属と大喧嘩した。実際、実質の選挙活動させられたからな。
支持してないのに。当然「ボランティア」。ばかばかしい。

労働と人生は＝じゃ無くなったのさ
人生を擦り潰す労働は嫌われて当然

>>772
いやそれ6Kになってないけど

>>800 お前分かりやすいよね
スレタイで飛びついて、凡そ50～100スレ読んだところでカッとなりながら焦って全レス否定の悪態つきにきたんだろ？
お前みたいな思考のぼんくらがブラックになるんだろうな
良い例をありがとう勉強になりました

仕事の為に仕事をするんじゃなく、自分の時間を作るって意味の生活の為に仕事するから
時給1000円で重量物の荷卸8時間よりは、時給850円のコンビニバイトとかの方が生活し易い場合もある
要するに、生活のし易さが大事だから

まぁこういう事語れるようなしっかり者は、こんなスレで語ったりしないだろうけどさｗ

しょぼい時給であくせく働いて各種税金を取られるより
ストレス０無労働の生保の方がよっぽど割がいいんじゃ
労働意欲なんてそら沸かんわな

>>804
嫌だから起業したくないのは自由だけど、そういう輩に対する社会保障は制限があっていいと思う。
努力しないでいつまでも独立せず、雇用にしがみつくのは絶対におかしい。

って言われたらどうすんのよ
社会で求められる努力はどこまでか、の定義を
自分の立場という視点で勝手に決めるんじゃない

むしろ何を重視すればすき家を選ぶ事になるのか

アルバイト側に入っちゃったら人生終わりでしょ。
若者はそこまで諦め良くないし潔くも無いのさ。

>>804
発達障害とかややこしいんだよなあ
働きたいし能力もないわけじゃないけど
組織の一員としてはなかなか機能しないなんてのは

うちの会社なんか年寄りは「わーど？えくせる？」なんて人もいるし
だからつって辞めてもらって無職になられてもあれだしなあ

>>813
障害者年金？

去年から正社員が50万人減って、非正規が100万人増えてる
今までなら正社員で働けた人が、非正規を選ばざるを得なくなってる
非正規であろうと、少しでも良い条件で働こうと思う人が増える傾向は当然のことだよ

すき家はあまりに労働者を部品として見すぎてる。

>>813
雇用されやすさ

昔からバイトの主みたいのがいてヘタな社員より仕事知ってたな
バイトや新入社員を仕切っていたし実際卒業するとそのまま就職するのもいた
かと言って特別な時給があった訳でもなかった

ストが不発に終わるようじゃ
まだまだ日本の社蓄教育は行き届いてるという証拠

>>809
｢気に入らない、発言や職場を取り敢えずひとくくりにして何でもブラックにすりゃいいや｣って発想をしているアンタの方が企業や社会にとってよっぽど｢ブラック｣だけどな？
どっちが冷静さが足りないんだよ？

>>812
バカだろ。無職か、相当小さなビジネスしか知らない発想だね。
最適化と最大化が重要なんで、努力目標とかじゃないから。
個々の成せることに限界があるから、労働者というチームが必要になる。
労働者は必要要素だから、雇われてチームに存在することは意義がある。

>>815
ワード？　とか言ってる老人は

出来るのにとぼけてるだけだぞ。

うまい逃げ方だよね。

自己責任とか、さんざん言っとったや無いか？
だから、賢くなったんだよ。

>>812
なにをどのように思考すればそのような発想になるのか
興味があるわ。

>>812
んーお前さんなら線引きどうする？
学歴とか資格でやれたらわかりやすいけどなあ
家庭に入って努力つーのもあるし簡単じゃないよねえ

>>822
レッテル貼って「お前はこういうヤツ！」って決め付けてるお前こそ
冷静さを欠いてると思うんだけど。酒呑んでレスしてるならそろそろ寝ろ。
素面なら、風呂にでも入ってリフレッシュしろ。
そんで寝ろ

>>825
どこで？イラクの３馬鹿なら、自己責任だろ。

お前みたいに、曖昧に言ってるやつがまともな仕事ができるわけもねえわな。

いいぞ
いつまでも経営者の言いなりになるな
あいつら従業員の事なんか一切考えないからな

すき家なら時給2000円くらいないとやらんレベルなだけだろ
1500円であれはやらんわ

企業が環境の変化に付いて来れてないだけ
仕事が出来ねぇ爺さんが愚痴言ってるみたいに

いんや
地味にコツコツやっていくのは中途半端組には必須事項だ
上を見れば灰族がいるし(｀ε´;)ﾊﾙｶｽすべってません？っていえないだろ

>>822
うん？
企業と労働者は契約関係でしかないんだから
気に入られなければ村八分にされるのはお互い様だぞ

自民党ネトサポの重点投入スレに指定されてるな｡

すき屋は「店長」の年収を「最大」３４０万まで上げると言っていた。

でなおしてこい。

>>823
ま、その相当小さなビジネスの方が楽して儲かるんですいませんね
最大化だの限界があるだの言ってた同業者は
人雇って会社の規模をでかくしていったが
同じことを小さい規模でずっと一人で続けている俺の収入を超える社長はいない
固定経費を極限まで削って、できないことはアウトソーシングにした方が
簡単だし儲かる
それが現実

>>828
やべ今日遅く出勤予定なのにサッカーみて酒飲んでるの俺だわ（；^ω^）
終わったらちょっと走ってから風呂入る

ストが成功しなくても、この会社はヤバいって流れをネットに拡散成功すれば
会社側にしばらくは痛手を負わせられるよね～

これでまた移民政策に拍車がかかるわ…

>>828
論点を突いてこないで、｢寝ろ｣とか罵倒しか出来ないのは、言い返す言葉が見つからないボキャブラリー不足だから？
反論できないでしょ？

>>836
売上とか利益率とかいろいろあるが、店長で、３４０万かい・・・
飲食業界って本当にブラックだな・・・。しかもえらく実質的拘束時間長いし。

ストは応援してたんだけどなー。別に思想どうのこうのではなく、きちんとそれこそ
憲法に定められた労働者の権利なのに。

>>826
個人の主観で努力のハードルを決めるべきではない、ということ
そうすると必ず今の自分をセーフのゾーンに入れて
ハードルを構築するのが人間というもの
>>827
俺も主観で自分の都合の良いようにハードルを決めるに決まってるから、
努力という基準で線引きは極力したくない
家庭とか、ボランティアとか、納税額とか、
それぞれ努力の足りてないところは無限に出てくるからな

>>830
ていうか、環境が悪いってのは経営者として良くないってことで、経営者の器を量って就活するのは職業選択の自由が認められてんだから、何一つ非難されるいわれはない。
経営者の質が落ちたとも、問われているとも言えることだけど…わかんないから忌避されるんだよね

>>839
余所者に対する村八分を封じ込める形で動いたのが全国に分散するチェーン店だったんだが
ネットのお陰で井戸端会議が全国規模に広まって再び民衆が村八分を出来る環境に戻った
って感じだな

>なぜ若い世代は働く環境を重視するのか

若くなくてもあたりまえだろ

じじい世代だってやらないだろ
うちのクソ会社
おっさんすぐやめてくわ

>>837
そんなことはどうでもよくて、お前は本質も捉えられないバカだということだ。
そして規模を大きくした社長の社会貢献とお前とでは雲泥の差がある。

無年金ナマポに食い付く奴の程度がそれなんだよw

>>838
頑張って10時には起きられるといいな。俺は諦めたｗ

>>841
言い返す必要も無い、醜いレッテル貼りに飽き飽きしてるから
苦言を呈しただけだよ、ディベートになってないレッテル貼りとか
見飽きてんだ、醜いお前のスタンスに対して物申しているだけで
お前のクソ下らない論点とかどうでもいいんだよ。

あと、「寝ろ」が罵倒語になってたとは知らんかった。
冷静さを欠いてそうに見えたから、心配した発言だったんだけどなぁ…。
やっぱ一回寝て冷静になった法がいいんじゃね？

>>840
自民党が数の多い団塊ジュニアを徹底的にイジメ抜いて少子化を後戻り不可能な水準にした後に
全力でオリンピックに金融緩和にと景気拡大路線に舵を切ったのも移民連れ込みの為だからな｡

>>840
まあ、大局的な見方ができなければそうなるな…
自分とこの関係者を客にカウントしなくなったのっていつからだろうね…

>>842
売上に対する人件費率でみたら、年収は妥当なんだけどな
会社が他に比べて儲けてるとか、株主が他に比べて儲けてるとか、
別に数字を見る限りそういうこともない
労働量に比べて儲けが薄い業種ってだけのこと
ブラックの定義はあくまで労働者の権利に基づいてるから、
利益とかそういう数字は無視される
なんというかその２つは全然関係ないものであって、
ブラックうんぬんじゃなくて飲食店なんてやるなよ、って話にしか根本的にはならない

なんてったって、あのバブル世代が親をやってんですから、ガキは贅沢なうえ働きません。

まぁ　若いうちはスゲー苦労するが
一生食っていけるスキルがつく
スキルが上がっていけば楽になっていく仕事ならば別だが

低賃金、激務の上、まったくスキルがつかない仕事なんて誰もやらんわ

時給をちょっと上げただけで二人分働かされてちゃ誰もよりつかんだろ

閉店前に近所のすき家に夜0時近くに行ったら店員一人だけしかいなかった
レジ前客数人並んでるし食べてる客もそこそこ入ってて
これ一人でさばくの辛いだろって思ってたら案の定閉店になってた
待って牛丼食うほどじゃなかったからその日はコンビニで弁当買ってかえったよ
ちなみにコンビニは少なくともレジに2人いるのは見た

>>822
お前は>>793に対して｢一番、指導者に向いていない浪花節｣と言ったが、
じゃあ指導者に向いてる御高説を聞かせておくんなましよ
793は指導者になりたいとも言っておらず、経営者としての有り様を訴えかけているんだろうが
労働者の事もきっちり考えてやれと。
それすら汲み取れずに嫌いな意見には云々としか見れないんだから、
お前みたいな思考はブラック経営者だと言われている(見透かされてる)
まあ…ブラック経営者はそもそも言っても改めようとはしないんだろうな
お前のレス読んでると痛感する
良い教材が網にかかったわ

>>848
本質を語るなら、
社会貢献のために起業したり会社を大きくする奴なんていないからね
もっと儲けて自分の取り分を多くしたいとした結果
間違った事業計画に進んだだけだから

>>852
原価計算てさ、売価から逆算するとこ多いんだよね…だから人件費を躍起になって削る。
フェアトレードの金額見たらアホらしいけど、本来なら、アレと一般の価格の間位が妥当だと思うよ…

まるで昔の若者が環境重視してなかったような物言いだけどもそんなことはなかったよね

人件費減ってよかったじゃないかｗ

>>697
そうそう。
日本で生活するんだから、日本の生活レベルが基準になるし
物価だって、世界でも高額と言われる日本の物価なんだし
現地賃金に毛の生えた金額で雇用できるわけがない。
そのうち不当って裁判起こされて日本人並みにさせられるわｗ
向こうは日本人と違ってガンガンそういう歌えも起こすしデモもやるからな。
日本の経営者ってホントバカだよね。

>>1
働く環境を重視するのは当たり前じゃんね？

コンビ二も飲食も深夜勤務はやめてくれていいよ
人間は夜働くようにできてない。しんどい

稼動利益もたいしたことないだろ

>>860
昔の人間はやろうと思っても出来なかったってだけだな
ネットの情報の即時性がなければ地理的に分断されたチェーン店労働者は抵抗すら出来なかった
ワンオペなんてその極北だろう

欲しい物が無いのでわざわざ激務は選ばねえよ

>>1
本来、アルバイトと言う仕事は空いてる時間を有効活用して好きな時に休めて学業優先だったのに、いつのまにか正社員と同じ仕事をやらされ、シフトめちゃくちゃ
必然的に人材が居なくなるわな！時給を上げれば辞めないさとか、人を馬鹿にするのもいい加減にしろとね

>>812
無年金の奴と、働いて納めるもの納めてたけど苦しくなった奴と、
イタズラにも同列に見るものじゃないだろ。
あんたの方が明らかに頭おかしいし、他のレスと整合性がないよ。

寧ろ、何故働く環境を重視しないのか判らん

もそも昔の人間が労働環境を重視していなかったならば、やっと日本人はまともな人間になってきたのだから喜ばしい限りだろ

景気が良くなってきたから他にええ仕事あるんと違うんかい。

>>862
まあ、国連で袋叩きだわなｗ

>>870
昔は深夜勤務とか無かったから、>>1の意見自体が間違い

深夜勤務は精神を病む

若い世代は夢を追えばいいじゃない
たかが１時間１０００円程度でその日一日疲労で何もやりたくなるような仕事するなんて
人生がもったいないよ

>>868
俺たちから見たら同列じゃなくても、
ものすごい努力して結果出してる奴からしたら、そんなもの同列だろって話
努力のハードルなんて、誰が判断するかによって全然変わるんだよ

>>873
ネットの機器入れ替えも昼間やっていい？

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

131 ：マスク剥ぎ(東京都)＠転載禁止：2014/05/25(日) 02:42:51.37 ID:Aby4iV/v0パソナの接待部隊が政財界のＶＩＰをシャブＳＥＸで取り込む→美味しい仕事案件をゲット→派遣業で儲ける

そりゃ会長の竹中もやりたい放題なわけだよ。

137 ：毒霧(dion軍)＠転載禁止：2014/05/25(日) 08:27:23.99 ID:Oa4hoPa20>ASKA容疑者（56）とともに逮捕された栩内（とちない）香澄美容疑者（37）は、
>パソナグループの南部靖之代表（62）の秘書として
>パーティーなどの接待要員をしていたと週刊誌各誌が報じた。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>874
深夜時給2000円くらいくれたら、
欲しいもの買うため短期的に頑張るとか有り得るんだけどねえ

>>243
アニメ業界って所謂娯楽産業（サービス業界）だからブラックなんだろ・・・

学会員も働かないのか、、、

>>879
はい

金がないから若者は車を買わないとか間違いやから
車なんて要らんのでそのために稼ごうとしないんです

>>875
納めるものを納めていたかどうかだろ。
その事実は基準どうこうじゃない確定の事実がある。

>>876
深夜にネット使ってる俺らに何聞いてるの？ｗ

時給といってる時点で普通に世の中で使えねぇやつなんだから
いいんじゃねぇ？学生やおばちゃんにしちゃこんだけもらえればいいじゃん
キツけりゃ辞めればいいことだし・・・
それともなにか？まさか正社員並みの仕事と責任感、時給で押し付けようと
してるのか？そんな企業、自然に淘汰されていくわ。まぁ労働者側もそれに
気が付くのに多少時間はかかるだろうけど。

>>882
彼女永遠にできん奴にはいらんよな

>>879
やり方次第でしょ
小売りだって良いオタク商材厳選して転売してる奴はすごい儲けてるし、
イラストだって高い単価で売るルートを開拓した奴はすごい儲けてる
単にやり方次第、娯楽だからとか関係ないよ

>>874
ゆとりバッシングに励む非才無才無学無芸の負け組弧族男ネトウヨとは対極の意見だな｡孔子の説く小人と大人の違いってヤツだな｡

>>872
とりあえず契約書にない労働や錆残強要→当然拒否→解雇→国家レベルの問題に→中韓が慰安婦と絡めて騒ぐ

この流れは予想できる

多少仕事がキツイぐらいなら時給上げれば人は集まるだろうけど、完全にオーバーフローな上に強盗まで来るんじゃな。

>>882
全くだよね。車なんて買う奴は知恵遅れだと思う。
自転車なら車輪によって慣性の法則をうまく利用して、自分が食べた食物のカロリーだけで動くのに、
自動車は、自分や家族を運ぶのについでに鉄の塊も石油を燃やして運ぶという燃費の無駄さ

田舎の低学歴ほど車が好きなんだよね

>>884
ごめん、深夜に張り付いてる人だと知らずにｗ

>>774
確かに
奴隷に奴隷を管理させる植民地支配のやり方と同じだｗ
末端奴隷の憎しみは、主人である白人でなく、実際に自分たちに鞭をふるう黒人奴隷管理者に向かう
奴隷管理者は、末端奴隷に対して特権意識を持ち、自分たちは違うという意識を待つ

白人から見れば、どっちも単なる、いつでも挿げ替えて買ってこれる奴隷に過ぎないのにね

若いバイト君を見ていると可哀想だよ千円ごときの為にｱﾘのように働いている
そりゃあ自殺者も減らないよ列車飛び込みも減らないよ

飛び込みするときは手ぶらでいけよ遺族が大変だからな

サルコジは移民の子
その覚悟が日本国民にあるのか

>>886
彼女と車を同列で語るのは間違っていない。

経営者や社員は貴族のように優雅に働いてよい。
非正規は不定期のシフトで低賃金でよい・・・

なんか本音とはいえ開き直りが過ぎるだろ。
現場の感情では、ちゃんとまともに働く人にこそ
まともな待遇を上げたいものだけどねー

怠けていい理由が、新卒時に頑張った・・・
ってアホの子ですか？

>>897
それ、使う人が儲けてるって話じゃないの？
まんだらけ社長もやり方巧いから儲けてるけど、使われてる奴は薄給だよ？

>>883
だからその確定の事実が人によったら瑣末なことなんだよ
0円しか収めてない奴と、月10万収めてた奴なら、
月15万収めてる奴から見たら明確に違いがあると思うのかもしれないが、
月1000万納めてる奴からしたらどっちも努力が足りない屑に見えるんだよ

若い世代は余裕のない時代に突入するというのに、ネットみたいな豚の餌で時間を消費し、現実から逃避してるからな。
働かなくてもある程度は楽しめる
これからはそんなわけにはいかないから、ある日ネット取り上げて、はじめて自分が何も積み上げてこなかった事に気付くんだろう。

>>891 面白いな。そういう物理法則的な観点も踏まえての捉え方、味があって良いね

今の若い子は賢くなった

なぜ若い世代は働く環境を重視するのか

あんたらが非雇用者を面接で選り好みするのと同じだ

訂正

>>887
それ、使う人が儲けてるって話じゃないの？
まんだらけ社長もやり方巧いから儲けてるけど、使われてる奴は薄給だよ？

>>785
現場職ではないから、ブルーではないな
ブラックかもしれんがｗ
世間一般的にはホワイト（というかむしろエリート）とみられるかもしれん

確かに収入はいい
３０で1000万、４５で１５００万は超える
部長まで行けば２５００万は余裕だろう

でも体と精神を壊す人も多いのも事実

>>898
・やり方うまいから儲けている＝やり方次第で儲かると認識している
・使っている奴は儲けている＝やり方次第で儲かると認識している

答えが２つも分析できていて、具体的な方法まで検証できてるはずなのに、
何故やらない？やり方変えない？って話にしかならんでしょ
日本人は客観的な分析は結構得意なのに、何故か導き出せれる答えが糞

>>893
ネトウヨか
奴等はもういまの体制と心中するしかないよ
上以外の全方位に喧嘩を売ってるからな

ヨーロッパタイプに成ったのだろう。
高額時給と良い環境の両方。
ISO意識がバイトにも影響している良い現れだな。
ISOには、働く者の意識改革も含まれて居るからね。

>>1
ヨーロッパタイプに成ったのだろう。
高額時給と良い環境の両方。
ISO意識がバイトにも影響している良い現れだな。
ISOには、働く者の意識改革も含まれて居るからね。

>>906
なぜあなたは医者にならないの？
儲かると分かってるのに

あなたは分析得意なのにほんと結論は糞だなｗ

>>901
新素材により車体重量を極限にまで落とした車があれば高くても買ってもいいと思うんだよ
未来はそういう風に進むと思うんだけど、なかなかなんないね

賢いというよりは、満足感を得られる便利な機器が満ち溢れてるだけ。
昔に比べて金を使う必要はほとんどなくなったからな。
だが所詮は消費してくれてる人のおこぼれだから、この先は真っ先に切られていく。

>>893 さすが、例えの引き出し方がうまくて分かりやすい
俺のアリとキリギリスよりはるかにいいw

白人(経営者)に管理された奴隷(役職付とかある程度の地位や立場を与えられた部下)から、さらに管理される奴隷(末端バイトや社員)
一種の洗脳の構図に感じるなあ

日本に固執するな

国外へ出ろ　

放射能汚染した国は確実に滅ぶのやで

>>903
何かを思い出すと思ったら
携帯カメラを向けられてうろたえるマスコミ関係者だわ
これからはお互いに村八分出来る環境にあるってことやな

>>911
NSXってアルミでできてて軽いんじゃないっけ？

かなり高いけど

>>910
え？？
自分で商売始めた方が
医者や弁護士になんかなるより楽して簡単に儲かるからだよ
資格もいらないし、その日から出来て１週間後にはもう金になる
医者や弁護士は金になるまですごい時間やコストがかかる上に、
なっても努力し続けなくてはいけない、それで手に入る金がせいぜい1000万
そんな程度なら、とっとと商売立ち上げて若いうちに金作って
余剰資金を投資に回した方がマシだよ

>>890
全く同意。あなたがゼ○ショーの役員になったらいいとおもう。

端的にまとめられるんだから。

自給幾らあげたの？
まだマンパワー＝都合の良い奴隷だと思ってない？
すき家なんか全然いかないし滅んでいいよ

今に限らず、労働環境の悪い所は、昔から離職率高いだろ。
年がら年中、求人してる所は、やばいだろうな。

なんか壊れかかってる人多いなｗ

そんなんで10時までもつんか？

>>913
一言で言ってあげるよ。
分断統治

働きたくないでござる

>>860
正社員がフツウで現在のようにいい年して非正規のいない時代なら

ブラック企業の言うがままに働いたら死ぬから

>>910
もともと（ブルーーホワイトではなく、ブラックーホワイトの対比で書いた）>>769だが、
その論理で言うなら・・・・
医者なんて（このスレらしく環境面から言えば）超絶ブラックだぜ

残業代なし（どころか概念自体がない）、当直勤務（止まり）当たり前、しかも明け休みなし、
コメディカルのミスまで全部責任追って、睡眠3時間なんて当たり前

>>769見てもわかるが、世間的な地位とか、表面上の年収とかが高いからと言って
環境がいい＝（いわゆる俺の言う）ホワイト業種ではないのはもういい加減認識すべき

年収が高いから（安いから）残業増・環境悪化無制限でOKなんて通らないだろ
どっちもNGだ

>>916
軽いと言っても金属だと限界がある
プラスチックやカーボンくらいまで行って欲しいね
人を轢いても死人がでないくらいまで

若者が車乗らない理由わかったわ
進化してないからだ

>>912
そうそう
ゼンショーみたいな糞企業は真っ先に切られて村八分やなｗ
消費者＝労働者ってのを忘れた罰だ

>>917
え？自分で商売始めた医者は3000万コースだよ？
しかも勤務医が精々1000万ってどんだけ世間知らずなんだ？

今回は分析もダメダメ
やり直し

>>922 なるほどw

>>925
ブラック企業の人間が、「会社から信用されたければ一度死ね」っていう名言をリアルで吐いてたわ

現代は駄目人間の正当化にお仲間が賛同してくれるからたちが悪い
じゃあ別の場所で働いてるかといえばそうじゃないからな。一日中ネットで遊んでる
ネットは定額制を廃止した方がいいよ。忙しいまともな社会人より、ひまな無職、ひきこもり、ニートのような暇人が幅をきかせるという逆転現象が起きてるからな。

俺の弟が勤務医だけど、30歳ちょいで1000万は超えとるよ。
だいたい大手商社やメガバンクと給与は似てるね。

結局、ブラック経営者思考のやつ否定され過ぎて書き込まなくなったか

試しに時給1万にしてみれば？結構集まるから

>>929
ググれば５秒でわかるのに

すき家がブラックで給料安くても他のがマシと知れてしまったしな
それに肉体、精神的な健康が買えるほど高いわけでもないし

>>933
俺の知り合いも大体そんな感じ
あと、開業しても利益どころか元すら取れないパターンも多いからな
開業医年収3000万以上確定コースは30年以上前の話だし
そもそもの開業費用が億いくから

っていうか、年収で「分断統治」するのはやめようぜ

>>937
俺この騒動が起きるまでワンオペなんてクソ業態知りもしなかったわ
ネットの情報網すげえな

アメリカ人がシールズにあこがれてバッツを受ける理由
日本人がブラックで働かなくなった理由

すぐに分かると思うけどな

もう、客が配膳するバイキング形式の店にしろよ。

ぶっちゃけ医者でも
過労死するぐらいなら
いくら儲かっても嫌だね

自民党ネトサポの生保バッシングで大病したらセーフティーネットは無く餓死か自殺で人生終わりってのが若者にも浸透したな｡

>>933
勤務医、商社、メガバンクっていう
努力して一握りが到達する最高峰のエリートが30歳ちょいで1000万
しかもなってからも努力し続ける必要がある

ほんとうに適当に商売立ち上げた方が効率いいと思う
日本は起業する奴少ないし、いてもそっちと違って馬鹿が多いから、
まともなライバルが全然いない
能力や努力が低くても全然いける

無理に働かなくても生きていけると考えているから。
どうしてもダメなら生活保護って考えてるんだろ。

バッツはクズすもの
ゴリゴリー

>>935
でもないよ
1万位なら集まらない職種は集まらない

たとえて言うと、原発建屋内の燃料棒取り出し作業、時給1万でやれる？

>>942
稼ぐだけ稼いで、自分では全然使う暇もなく過労死ってありがちなパターンだしな

環境と賃金のバランスでしょうが

　　

若い世代が働く環境を重視すると分かったなら、なぜ社会はそれに合わせて
改善しようと努力・変化をしないのか。そっちのほうが理解できないや

　　

>>936
じゃあ医者の給料ググりなよ
そしたら>>933の言うように研修医終って民間病院就職すれば約1000万スタートなの分かるから

ちなみに俺の姉は泌尿器科医で30代後半で1500くらい

もっと時給上げてみればいいじゃん。
単にまだ報酬が少ないんだよ。

どんなに困ってもタヒ人請負業とかやらんだろ

医者って儲かるよ？
だから子供も医者にさせてるでしょ
弁護士と違って人数絞ってるし

企業がいい加減な事をして税金投入という莫大な額の生活保護を貰うのだから個人も貰って当然と考えるわな

２ちゃんにいる引き籠り独身無職ネットコジキは怠け者だからな

>>950
何と戦ってるのか知らんけど、医者なんて地方と都市部、科によって給料違うから意味ないぞ
それと、会社員と違って上がらないからな
30で1000万でも、55でも1500万なんてのもよく聞く話

>>944
医者の世界には努力しなくても儲かる分野あるんだぜ

美容形成に私大医学部卒の勉強したくない奴が集うのはそういうことだ

わざわざブラック企業(飲食コンビニ警備等)でピンハネされた激安給料よりナマポを貰ったほうがどんだけいいか。

競争でインチキをしているブラック企業はガンガン潰していかないと、
他のまともな経営をしている企業が潰れてしまう。

それは世の中の為になる。
それならそれを選択しない手はない。

本当にニュー速民って怠け者で引き籠りで独身無職のくせに自分では動こうとしないんだよな
議員宿舎に住みたければ国会議員になってみろよ

>>938
いやいや俺は3000万を確定とは言ってないぞ

自営業なんだしやり方次第

おれすき家のバイトだけど医者になろうと思うんだ

確かに時給1万で四六時中監視され、ブラック経営者思考の根性論を聞かされながら非人扱いと、
最低賃金で気楽に仕事ができ、思いやりのある経営者に助言や激励されながらだったら後者を選ぶわ
それで自分のしたい仕事や趣味、将来の資金貯蓄に回して｢今｣を楽しみながら生きる

すき家がトップレベルのブラックってだけで
今の日本にブラック企業は無数にある
そこまでスポットを当てないといけないんだよ
今回のすき家みたいに関係者がどんどん暴露すればいいんだよ

>>956
10時まで暇だからからかってるだけだよｗ

すき家は業務に対して委託料が安すぎるから個人業者が中々決まらないだけでしょ
深夜店舗警備に調理業務と店舗クリーニング業だから最低1日3万円位が妥当な請け負い価格だと思う

あんまり低賃金で好きなことばかり言われると
逃げ出すの当り前

>>215 >>261
そのとおりだと思う
経済的に豊かなのは結構だけど
人としての生存能力が落ちてきてるのが心配
今のままのゆとり的過度にリベラルな教育風潮が続けば
移民など外国人に多くの源日本人が使われる時代が近い将来必ず来る

ブラックブラックって引き籠りは外に出て働くのが怖いからそんなことばかり言ってんだろう
ネットばかり籠ってないで働いて人間と関わったほうがいいぞ

>>950
厚生労働省の平成25年度賃金構造基本統計調査によると、
医師の平均年収は、41歳で1,071万円

吉野家ってやめた話でないけどやめないのかな

生きる為に働く直接労働と
お金を得てそれで暮らす間接労働は全く違うものだし喜びの差もある。

他の外食は無事なの？だったらこの理屈は矛盾してるはず。

そんなに医者が楽で高収入というなら今から猛勉強して医学部にでも入れよ
金が無かったら奨学金だってあるんだし
でも医者だって適正があるしコミュ障じゃすぐ辞めるのがオチだぞ

http://www.tenki.jp/forecaster/diary/maki_horie/2014/06/14/12381.html
北と南で雨だそうだ

>>953
だから何？
稼いでればブラック環境でもよくて、安ければ許せないってか？
それって、団塊の老害思想とどこが違うんだよ

片方のブラック環境を許せば、もう片方にも必ず波及するんだよ
同じ労働者同士環境面を考えなきゃならん時に、下らん足の引っ張り合いが多くて話が進まない

今年収1000万以上の残業代０法案に「ざまーみろ。賛成」してる連中も
自分たちが対象になる可能性は見ようともしない

>>774
労働環境の改善が進まない理由が、分断政策の他にもう一つある
それは、団塊の世代と同じく、自分たちの相対的権益と嫉妬による
他者の待遇引きずり落としだ
これがある限り、団塊は若者を引きずり落とそうとし、低年収は高年収を引きずり落とそうとし
いつまでも、労働者同士が団結することも、環境が改善することもない

分断政策にやすやすとのせられる、自分たちも愚かだったってことか

>>970
どこが「精々1000万」だよｗｗｗ

若い世代がだめなら中年を使えばいいじゃない

たった１０００万なんだじゃあ医者いいわ

医者は過労死するから嫌だ

金の問題じゃない！

ええ事やん

　金が人間～物　全ての価値基準でないという
物の見方があるいうこっちゃ

　ええ事やん

何も背負っていない、妻子いないとか家とかの大きなローン抱えていないっていうのも関係してるよ。
それが非婚化とか少子化に繋がってるわけだけど。

背負っているものがなければ、ブラック勤めまでして必死こいて働く必要もない。
自分一人だけなら、コンビニその他で短時間バイトするだけでも食っていけるから。

>>977
せいぜい1000万って統計を貼ったんだが・・・どこに異論が

>>2
政府が労働者を奴隷扱いしているから

>>967
そこが肝だよね

バイト歴１０年で時給８５０円、社員より働くの嫁が、社員にこき使われてボロクソに言われたから辞めるって怒ってた

俺様は、そうしなさいと言ったよ

中年は雇わないよ　覚える量が多いから無理

1000万と聞くと安いと思うが
経営で倒産におびえるオレよりは精神的に安定してそうだな

代わりはいくらでもいるわけだから、どんどん安く厳しい環境で働かせて
いたら誰もやらなくなったの巻

若年層がバブル期の半分だから

奪い合いになるのは当然だ

中年が今働いてるところ辞めて牛丼屋で働けばいいじゃない。

>>977
会社員と違って、給料あまり上がらないんだよ

使う暇がなかったら金もらったってしょうがないじゃないか

すき家のバイトと医者の時給を同列に語るスレはここですか？

牛丼？
冷食のやつをレンジでチンしてご飯に載せりゃあ出来上がりだよ。
わざわざ店に顔出さなくても似たような味じゃねえかよ（笑）

>>979
楽に儲かる選択肢あるのに、医者はそれだけ真面目ってことだわな

まあみんな1000万で満足してんだろけど

医者の価値なんぞ

厚労省の擁護があって初めて成り立つのや

せいぜいがんばりやぁ～としか思わんｗｗｗｗｗｗ

資本主義の終焉

ブラックだから集まらないだけだろ

変な理屈の記事だな

>>989
ほんとそのまんまの流れだろうね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。