【イラク情勢】イラン、革命防衛隊を派兵―対アルカイダ系武装勢力戦を支援＝関係筋 [6/13]

イラン、イラクに派兵―対アルカイダ系武装勢力戦を支援＝関係筋 - WSJ
http://jp.wsj.com/news/articles/SB10001424052702304826804579620901533224282
ウォールストリートジャーナル　2014 年 6 月 13 日 08:38 JST


　【ベイルート】イランは、イラク政府軍を支援し、イスラム教スンニ派武装
組織に制圧されたイラク北部の主要都市ティクリートを奪還するため革命防衛
隊を動員した。イランの安全保障関係筋が明らかにした。

　派兵されたのは、革命防衛隊のうち海外での活動にあたる「クッズ旅団」。
この関係筋によると、同旅団の3部隊が、イスラム教シーア派が多数を占めるマ
リキ政権の政府軍支援を始めたという。

　イラクとイランの安全保障関係者によると、イラク政府軍とこのイランの部
隊でティクリートの約85%を奪還した。ティクリートは処刑されたフセイン元大
統領の出身地だ。

　また、イランの部隊はイラクの首都バグダッドの防衛を支援する一方、アル
カイダ系の「イラク・シリアのイスラム国（ISIS)」の攻勢にさらされているシ
ーア派の聖地ナジャフとカルバラの防衛も援護している。スンニ派であるISIS
による今回の攻勢は、2003年の米国主導のイラク侵攻に続く混乱以来最悪の武
力衝突を引き起こしている。

　シーア派が権力を握るイランは、イラクとの国境付近に軍を派遣している。
イランのある陸軍幹部によると、イラクの過激派武装集団が国境から100キロ以
内に迫ってきた場合は攻撃することをイラク政府に約束しているという。

　イランはまた、今回の派兵でイラク政府軍の戦況が好転しなかった場合は、
現在シリアにいるイラン軍の部隊をイラクへ転戦させることも検討している。

　一方、イラク政府は、米国による反政府勢力への空爆を容認することを示唆
するとともに米国が約束した兵器の提供を早めるよう要請した。

　これにより、イラクとシリアを含むイスラム国家建設をめざすISISに対する
イラクのマリキ政権の戦いを米国とイランがともに支援する可能性が高まって
いる。

去年の夏イラン女性に逆ナンされた
http://livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/9/2/929c1b52.jpg

戦争を終わらせる方法は相手を全て殺すしかない

後の第二次イランイラク戦争である

中東戦国時代だな

またイラン事をする

イラン頑張れ。これを機会にイラクを占領しちゃえ！

イスラエルは激おこだろうなｗ

イラン・イラク戦争か

日本も勝ちそうな方に付けよ

イランはアルカイダと組んでアメリカを殲滅しろよ

イランは制裁がよほど堪えたんだろうなぁ
まぁ、日本にとってはいい傾向だ

イランはアルカイダとイラクを殲滅しろよ

ほぼ勝ったなイランが支援したら

なんだかんだ言って、イランって国内安定してるよな

かつてのイラン・イラク戦争以来の仇敵が手を組むのか
‥とはいえ今回は派閥は一緒なんだよな
国家よりも宗教のほうが重要な地域では政教分離なんて絵に書いた餅どころか「は？なにそれオイシイの？？」なんだろうなw

>>15
北朝鮮様と仲良くしてるんだから当然だろ
日本も仲良くしようぜ

あのイランが派兵？びっくりだわ
オバマどうすんのよ

真打登場

ナチスでいうところの武装親衛隊か。
検索してみたら、スゲー軍事力だな。イラン国軍との兵力比は武装SSの比じゃ
ない。国軍要るのか？ｗ

イラクとイランが手を組むなんて
おじさん世代は考えられない。

中東の情勢は複雑怪奇。

もう、どことどこが戦争してるのかさえ分らんほどぐちゃぐちゃだな。
また中東全域が戦争になるのかいな。
そして中国も爆発していよいよ第三次世界大戦か。

イランが核を使ってもただちに報復する勢力はない。

>>21
そこにさらにアメリカが手を貸す可能性もあるわけでｗ

アメリカとイランが同じ敵を相手にして心ならずも共闘するとは．．．

エイリアンぶち殺すために手を組む人間とプレデター状態か。

シリアロシアイスラエルも今回は応援でしょう

イランはイラクに突如攻撃されてイライラ戦争をした経験があるが
民衆レベルでは関係は常に良かった（反イラク感情があまりない）
シーア派の聖地であるナジャフが脅威に晒されてるならそりゃ介入するだろ
イラン革命防衛隊は強えからこりゃ見ものだ

>>16
イスラム国で政教分離が出来たのってトルコくらいだし
それも第一次世界大戦敗北からのオスマン帝国崩壊、それからの
「成功した有能な独裁者」ケマルの強権があってこそ
他の国は無理じゃないかなあ

>>27
エイリアン・人間・プレデターが手を組んでスピーシーズ殲滅戦を行う感じじゃね？

事態の深刻化と複雑さを増してるな。
ど〜するパン君、トンスル飲んでウンコ食ってる場合じゃないぞ。

イランとイラクが戦争したのはあくまでスンニ派のフセインだったからだぞ
同じシーア派のマリキとはそりゃ交流が深いよ

>>1
ややこしいことになってきたなぁ

>>29
そんな革命防衛隊はヨボヨボです。
小太りなのが多いのが現実

この話は単純に考えて超変な話に聞こえるんだがね、米軍が
設立した新生イラクと新生イラク軍がヤバくなったから隣国イランが
助けに入った、しかしそのイランとは米国の宿敵だ、これはイランが
悪さして火事場泥棒したら米国VSイランの大戦争になりかねない、
というかイランが何の野心もなくイラクに軍事介入するはずがない、
というかイランの部隊がイラクに居て良いはずが無い、イカれた異常状態
としか言い様がないんだけど？米国は何考えてんの？イランがイラクに
来ちゃ完全にアウトなはずだけどね本来？イラクがイランに取られちゃったら
とんでもないことになるよ、これはマッカーサーGHQが占領日本から
引き上げた途端にソ連が日本の警備をするようなモノでありえない話だと
思うんだけど。

>>16
今回の反政府武装勢力はフセインの残党だから

オバマと国連、
はよ動け‼︎

フセインは求心力や政権維持のために宗教を振りかざしていたけど、
基本は、宗教とは距離をもつ世俗主義のバーツ党。
スンニ派武装勢力とは、密接な関係を持っていたとは思えない。

>>21
ロシアと日本で中国を殲滅する日が来ても不思議はないな

イラクがイランの軍門に降るとかすごいな。

アメリカが中東で想定する最悪の事態じゃないの？ｗ
そもそもイラク戦争しないければよかったという結果になった。

オバマがグズグズしてる間も、世界は動いてると
見慣れた光景だね

>>39
フセインがいなくなればアルカイダと組んでもなんも問題ない
元々同じスンニ派で反米反シーア派だし

>>36
>>イランとは米国の宿敵


必ずしもそうとはいえない
イラン人はもともとアーリア人で、スンニ派の多いアラブ民族よりむしろ欧米に親近感がある側面もある
民衆はイスラム教ではあるが親欧米的でもあり
非常に複雑なメンタリティーをしている
アメリカの中東政策はパキスタンと同盟という機軸から、アルカイダの背後にいるパキスタンを離れ
イランとインドとの連係へと軸足が移る可能性がある

>>36
イランだって昔はアメリカに支援されてた時期もあったからねえ

オバマもISISよりはイランの方がよっぽどましでしょ
今のイランはロウハニで穏健派だし

>>41
ブッシュJrは無能な大統領と思っていたら
オバマはもっとひどかったと米国務省は考えてるよ

イラン・イラク戦争で共闘したイラクとアメリカが戦い、
テロ国家と名指ししたアメリカがそのイランと手を組む。

永久の仇敵もなければ、永遠の同盟国も存在しない。
アメリカが日本、日本人を焼き尽くした敵国だったことを忘れてる人大杉ｗ
利害なんて状況で変わるし、それに対応するのは当たり前。

国連無能過ぎる。
ホモの人権ガーとか騒いでいる場合じゃないだろ。
何やっているんだかこいつら。

せめてミッション立ち上げる程度の労力は惜しまないでくれ。

やはり動いたか
イラクのアルカイダが、一ヶ月で急に豊富な武器弾薬を得たのが、中ロによる補給

ロシアは資源価格の高騰で外貨収入の底上げを狙っており、イランからインド洋へ不安定化工作を仕掛けると思っていたが、
先にイラクへ武器を大量供給しておいて、イランを乗り込ませるんだね

>>50
だって、事務総長が働かないし。

>>46
ISIS?　(´・ω・｀)？

隣と地続きの大陸はこれだからあかんわ

ブッシュのおかげでｗシーア派政権同志となったのだから、要請を受けたイランがイラクを支援するのは当然だろう。
アメリカの異様な腰の重さと好対照ではあるなｗ

>>36
米軍派兵は実はイランにとってはメリットでかかったんだわ
アフガンでは事あるごとに挑発してくるわ麻薬を垂れ流すわのタリバンをぶっ潰してくれたし
イラクじゃフセインがシーア派の親イラン政権に化けたわけだから

>>15
だからこそイランさえ潰せば中東は制圧できるわけで
アメリカに目をつけられてるだけで、そこまで変な国じゃない

客観的に見れば
サウジアラビアの方がよっぽど非民主的でイスラム原理主義的で女性が抑圧されているわけだが

>>41ｰ58
このめちゃくちゃに狂った世界>>1は、
もうわけがわからない。

ここは、以下の予測小説を具現化した世界らしい。
日本人全員で、上条当麻並に、
｢不幸だー…！｣と叫ぶ用意をした方がいいなw

1999年に著された、元日経新聞主幹 ｢2055年までの人類史｣での予測

この本での2000年から2020年ごろの
予測

覇権勢力だったヨーロッパやアメリカへは、大量の有色移民流入。
ＥＵ、ヨーロッパ連合での不揃いな財政基盤から、
ヨーロッパから世界規模の金融危機発生。
アメリカでは、民主党政権下での、
黒人大統領ワシントンによる内向き、麻薬合法化、多文化共生とばらまき政治による財政破綻と、アメリカの衰弱が顕著に。

中華人民共和国、ロシア、大高麗国(南北統一した韓国)の
軍国覇権主義国家群の強欲膨張政策、武器商人化による南シナ海紛争の一層の激化、
ロシアのウクライナ侵攻などの世界規模の大混乱が起きる。

さらに、アラブ、アフリカをほぼ制圧した
イスラム原理主義勢力が、
毒ガス弾をイスラエルに撃ち込む。
イスラエルの即時核攻撃でアラブ大炎上。
第三次オイルショックで全世界大不況と全世界戒厳令に突入。

アメリカが支援に乗り出す前にイラン革命防衛隊でカタをつけてしまえばよい
ﾊﾟｸｽｱﾒﾘｶｰﾅ（笑）の終焉を全世界に印象づけることが出来る

>>1

ウクライナ兵に化けてたCIA傭兵のロシアに侵入して捕まったｗ
https://www.youtube.com/watch?v=VbPB6QEIkpY

戦死者をたくさん出して戦争した結果が，
別の敵を肥え太らせただけだったって，
どんなギャグだ。

目的が混乱と兵器の消費だからねｗ

ISILとちがうの？

>>64
同じ組織。別名ダーイシュだっけ？
2013年4月にISIS(イラクとシャームのイスラム国)に改称したそうな。

NATO加盟国のトルコにとって、クルドは国家分裂を主張する仇敵
トルコがシリアの反体制派に武器援助しても、間違ってもクルドには渡さない

報道各社が、シリアからの過激派と武器と書いているが、
みんな揃って、ちょっと考えれば嘘とわかる大本営発表を書く理由は？　と疑うのが最初だな

なんかイランのほうがアメリカよりまともなような気がしてきた

アメリカがいないだけで世界はなんて自由なんだ。

クルドは関係ないけど？

https://ia601509.us.archive.org/18/items/al_saleel_4/SaleelSawarim.mp4

>>51
なんでスン二派のアルカイダを中露とイランが支援するんだよｗ
どうみてもこの勢力のバックにいるのはアメリカと中東のスン二派国家。
石油とかの先物で莫大な利益をだしているのも中東とアメリカのファンド、あと中国もか。

イランは折角イラクがまるごとシーア派国家になり、シリアまで繋がるシーア派国家が生まれると思っていたのに、
それを必死で邪魔している連中が要るって事。

イランの革命防衛隊がイラクのシーア派国民に大歓迎されてる映像ないかな？
それを見ればアメリカ人もさすがに「一体米兵はイラクで何の為に死んだのか？」真剣に考えると思う。

もし、アメリカがシーア派とイラン革命防衛隊支援で空爆に動けば、イラクのスンニ派の失望、ならびに他のアラブ諸国で圧倒的多数のスンニ派のアメリカへの嫌悪感は決定的になる。
サウジも含めて。
スンニ派では、シーア派は勝手に正統を名乗る不倶戴天の敵で、殲滅すべきとされているのだから。
何も決められない大統領はどうするつもりなのやら。

>>37氏くらいの認識は常識だと思うが。

ペルシアっていわれると親近感わいちゃう

バグダッド陥落はいつなんだよ。

>>44
あなたのような人が外務省の官僚であってほしい。
とても質の高い見方ですね。

21世紀以降の中東情勢を見ていて、明瞭に判るのが、
アルカイダへの米国の報復戦の結果として、
レバノン−シリア−イラク−イランが不完全ながらシーア派が
支配するベルト地帯となったこと。
少しだけ誇張して言えば、イランとイスラエルが隣接したことになる。

20世紀の常識では、これに対してサウジアラビアと米国が組んで、
このシーア派ベルトを抑えにかかるわけだが、どうもそうはなっていない。

中東の北朝鮮といわれるイランがこんなことをしてるのか。
よく知らない人は「シーア派同士だから助け合うんだろ」
と思ってるかもしれないが、対立の根は宗教だけじゃないので、
これはイランが混乱に乗じてイラクを併合するつもりなのかもしれん。
北朝鮮が韓国を併合するのと同じ。

もしもイラク・シリアのシーア派政権が今の趨勢で盤石化して、
加えて、シーア派と中国のコネクションがもしも強化された場合を
想像せずにいられない。

というか、日本としてはこれに誘導する戦略を取ってもいいのではないかと。
中国とイランを中心とするシーア派ブロックが強固に連携すれば、
ペルシャ湾岸の原油に対して、いくらかのリスクは生じるが、
完全に米中対立の形

　「米国、イスラエル、サウジアラビア中心のスンニ派イスラム諸国、日本、ロシア、東南アジア」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　VS

　「中国、イラン、イラク、シリア、レバノン、アフガニスタン、韓国、中央アジア諸国」

の形にもっていける。
これが冷戦の形で長期固定化するのが、日本にとっては最も望ましい形。

日本人は外交というものを理解してないから
「宗教戦争だ」と考えたがるが、実際は違う。
利益のためなら仇敵とも手を組むのが真の外交だ。
日本はこれができないから外交では損ばかりしている。

過激派には我が国の過激派を…か
つか、今の革命防衛隊って国のコントロールが効くようになったの？
国軍より力があって、政府のコントロールが効かず参っていた過去があるのに大丈夫かよ…

アメリカはハリウッド技術の粋を集めてマホメット再臨を捏造し、
スンニ派とシーア派を和解させたらいい。

今のイラクの政権はフセイン時代に抑圧されてた
シーア派中心の政権だし、ナジャフ・カルバラを狙われれば、
彼らの聖地が破壊される可能性が高いわけで、
イランの支援は不思議でもなんでもない。

これを判らずに、エキセントリックな見方をしてる奴があまりに多すぎ。

クルドも長年敵対してきたトルコ経由で石油売却してたり
ヒズボラがアルカイダと敵対してたり
もうわけわからんよな

>>80
だから今のイラクの政権はシーア派だから、
イランの仇敵でもなんでもないって。

事実をねじ曲げて、カルト啓蒙本みたいな
自分の精神論の肯定に使うなよ。

ついに真打登場かｗ
非正規戦やらせたら中東最強の軍隊だからな
ヒズボラと革命防衛隊が共同歩調とったら、フセイン残党やアルカイダが敵う相手じゃないぞ

エジプト、シリア、イラク。
オバマが何考えてるのかよくわからないなぁ。
イラクが混沌状態になって、イランの影響力が増した場合、
サウジアラビアに動揺が走ったら、世界経済が震撼する。

>>79
また「僕の考えた同盟」なんて、いい加減止めたら？

岸外務副大臣のイラン・イスラム共和国及び英国訪問
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press4_000907.html
Iran, Japan can promote Asia stability: Larijani
http://www.presstv.ir/detail/2014/06/10/366324/iran-japan-can-promote-asia-stability/

オバマは糞だな

このままではアメリカはイラクをイランにプレゼントするために
米兵の血を流したみたいな結果になる

これが本当の出血大サービスみたいな
ユダヤ系激オコのアメリカがバカをみる結末

自作自演の臭いがします　　中華料理？

シリアからの武器弾薬という大本営発表には無理がありすぎます
現実に戦っている戦地から、バグダッド攻略の規模の補給物資が動かせるか？
　　　無理です
本当の補給ルートはイランから来ており、中ロの支援物資ということです

中国は、ゲリラを支援して不安定化した国の政府を支援して、双方に介入するという手口を常用します
イランを経由してアルカイダやクルドを蜂起させ、イランにイラク政府を支援させるという、
中華料理の悪習が漂っていませんか?

>>76
援軍も来るようだし、その可能性はほぼ無くなった
ISILも急速に戦線を拡大しすぎた機雷があるし、伸びきった補給線を突かれると逆に窮地に陥りかねないだろうなｗ

バグダッド攻略に要する火力、それだけの補給　　コンテナ幾つ？って量じゃありませんよ
シリアから運ばれたという大本営発表は嘘です　　貨物はイランからです

ただ、シリアでブラックリストにあったゲリラが、イラクで戦っているというのは本当でしょう
ここしばらくシリアのゲリラが妙に弱いのは、政府軍の空爆と云うより、古参兵が抜けたせいかな

日本も空爆に協力できたら
安く石油売ってくれるかもしれんな。

http://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/45869
> イラン外務次官、「イラン軍隊のイラク入りは虚偽」

http://www.afpbb.com/articles/-/3017751
> イラン、イラクでの武装勢力との戦いで米と協調の用意

だって。前者が13日付で、後者が15日付。
やっぱりそうかと思ったけど、アメリカに話なしでイランがイラクに派兵したら、侵攻と取られてもおかしくないわな。

イランラジオ自体は、アメリカとの協議については何も言っていない。
イランとアメリカが再度手を組む可能性が出てきたとは、不思議な話だ。

>>95
だから俺がそう言ってるのに宗教戦争だと勘違いしたバカが
「イラク政府はシーア派だからシーア派のイランが味方するのは当然」
とか言ってたんだよ。

>>84
ヒズボラはレバノンのシーア派系の反米武装集団。
アルカイダはスン二派系の武装集団、反米だったり親米だったりこれは色々。
なので敵対するのは別におかしくも何ともない。
むしろ両者の対立煽っているのがアメリカだし。共通の敵であるユダヤやキリスト教に向かわないように誘導してんの。

アメリカは反米のテロ団体だろうと、使えるなら支援するからね。
最も事が終わったら敵対もするけどね。
>>87
あの地域に内戦を煽って大国を作らせない。これが米国とイスラエルの目的。
石油を売ることで資本を蓄積して、産業を興して国力をつけるのを邪魔するのが目的なんだよ

財政難のアメリカにとってはイラク派遣しなくて済むのでイランの参戦は渡りに舟

アメリカの現在の敵＝アルカイダ＆イスラムスンニ派

これはイランの集団的自衛権？

シリアの親米反政府イスラム集団を攻撃しているＩＳＩＳだけど
イラクからＩＳＩＳが排除されればシリアでの政府軍の勢力が優勢になるだけでなく
ジハード勢がより反米志向になりかねない
これは難しい選択だろうね、アメリカが自分でまいた種なんだけどさ

>>99
中東の春はムスリム同胞団などイスラムスンニ派が起こした同時多発革命だったし
欧米は当時あの動きを全力で支援していたよ

バックにいる大国の目論見。宗教、民族とそれ以外の利害。
ややこしい地域だな。
石油関連資源は戦略物資って本当だな。

なんか、嘘くさい記事だなぁ。有り得ないだろ？イランの自爆行為だ。

シリアから軍需物資が送られて、バグダッド攻略に動いたとすれば、
大量の軍需物資がシリア反体制派ゲリラの支配地域を通ったことになり、
ゲリラの手に大量の武器弾薬が渡ったはずです　　しかし、現実には無い

イラク南部を、政府軍の目をかすめて密輸するのは不可能

残るのは、イランからの輸送ですね　　正規軍規模の軍需物資輸送は、送り主がロシアなら矛盾しません

中国がイランを経由して送っているという可能性はないのかね？
イランはただのストローとしてさ。

ゲリラに武器弾薬を援助して不安定化し、政府に武器を援助して介入する
　　　　　まるで中国のようだ

フィリピンでも、中国はゲリラを焚付けておいて、政府軍にトラック（解放軍系企業）を援助しました
今回のイランは、ロシア風じゃない希ガス

>>106
中国がイランをストローにして、大量の武器弾薬を送る可能性は大きいです
本命はロシアだと思うのですが、イランの介入の仕方が、微妙に中華料理なんですよね；

フランスもイランを拠点にしていましたが、ＢＮＰパリバの一件で動きようが無いから、容疑者からは除外しました

>>107

自作自演の米中戦争という可能性もあると思う。
目的はもちろんパイプライン。
散々荒らしておいて接収するパターン。もちろんアメリカがさ。

>>105
何言ってんだお前？

ＩＳＩＳが支配を進めている地域はシリア隣接部で
隣接するシリアの東部地域はイスラム武装勢力の支配地域だぞ

それにシリアの反体制派を支援していたのはサウジカタールトルコと言った親米イスラムスンニ派国
なんでそんな連中をロシアが支援するんだよ

頭がおかしいのか？

>>110
それも考えたんですが、その地域の反政府ゲリラは、トルコが武器援助しているんですよ
トルコが、宿敵クルドに武器が渡る、無差別な武器援助なんか許します？

仮にトルコが変心したとしても、火力を渇望するゲリラに、物資の『通行』を求めたら、何割か抜かれますよ
シリアの反政府ゲリラが、バグダッド攻略のように大火力を得たなら、戦線に動きが出ます
そんな動きありませんから、シリアを通った『大量の軍需物資』など存在しない、という結論になります

>>111
クルドとイスラム武装勢力はあきらかに別の動きをしているのだが
報道でよくでてくる勢力図でもクルド人勢力と反政府イスラム武装勢力を一緒にしてるとこなんてない

やっぱりお前は頭がおかしいのだな

長くなってすみませんね；

ロシアがインド洋シーレーンの破壊を目的として、
ロシア軍が備蓄していた武器弾薬を、イラン経由でイラク北部に流したとすれば、矛盾はありません

確証が得られるとしたら、カラシニコフなどの金具です
ロシアは純正品をストックしており、中国のようなコピー商品は少ないでしょう
こういう画像解析は、詳しい方に頼るしかありません m(..)mﾍﾟｺﾘ

>>112
クルドがアルカイダの背後を占領したのは、土豪として普通の行動だと思いますよ

では、なぜクルドとアルカイダの『両方』が武器を得て強力になったのか？　という疑問です
トルコが援助したなら、アルカイダだけ火力が増強され、クルドは引っ込んでいますよね。　　トルコはありえません

武器がシリアを通過しておらず、トルコの援助でもない・・・こう絞り込んでいくわけです

イスラエルからクルド人経由で入ってきたという可能性は無いかい？
親和性はあるよな？

>>114
クルドは元々の勢力圏を維持しているだけで
「アルカイダの背後を占領」とかそういうのはない

トルコはイスラムスンニ派武装勢力を国境際から侵入させ
武器や資金面での援助も行っているが
クルド人がどちらかの勢力に積極的に荷担したというニュースは特に聞かない

ちなみにシリアに侵入するジャーナリストやテロリストのもっともポピュラーな侵入経路がトルコ
スンニ派のジハードに加わろうと欧州に住むイスラム教徒もトルコ経由でシリアに侵入していた

>>116 　説明ありがとう　　そのルートだよ
で、そのルートに動きが無い
仮にそのルートで大量の軍需物資が動けば、確実に動きが出る　　　半端な量の軍需物資じゃないよ

だから消去法で、最も厄介かつ矛盾の無い、ロシア→イラン　の正規軍補給ルートが残るんだよ
敵はイランにいる、ロシア軍ということになる
大本営発表でシリアだと言いたくなる動機はわかるだろ？　今はロシアと正面切って戦いたくないから

>>117
いや、お前が妄想するルートがそもそも存在してないんだよアホ

>>118
見えない（報道されない）ものを探すときは、　モノの動きを追うのが定石だよ

>>117
だからイラクの反政府勢力とシリアの反政府勢力のバックはどちらもアメリカで、
アメリカが支援しているだけ。
ロシアやイランがシリア潰すわけがないだろうが。
シーア派を潰したい、アメリカとスン二派の親米国家とイスラエルがグルになっているだけの話。

アメリカがイラク政府に全く協力せず、イランが支援を申し出ている。
シリアの反政府勢力とイラクの反政府勢力が共闘関係にあること。
シリアで負けが込んで追い出されているので、イラクに集中しだした。

ロシアやイランが反シーア派勢力を支援するわけがない。イランは当然だし、
ロシアはシリア政権が崩壊すると地中海の基地がなくなる。
そしてそれらを潰したいのがアメリカとイスラエルだ。

アメリカのお蔭でイラン大躍進だな。

>>120
その可能性もあるので、動画のチェックを待ちましょう；
（才能が無い自分が悲しひ；）
ゲリラの武器は、ロシア系だけじゃないと思う（ロシア系のコピーも多いか？）

イラクで自称捕虜になった三人組の自作自演動画には、高価な西側の小銃やスニーカーが写っていて、
イラク軍残党ではなく、密輸商人だと断定されましたよね
シリアのルートも、地域によってゲリラの装備が違いますから、そういうアラを探しているのです；

動画のチェック、大勢の目でよろしくｍ（。　。）ｍ

>>74
ｗｗｗｗｗ

いや、おっしゃる通りで炯眼さすがですなｗ
大勝利おめでとうございますｗｗｗ

>>116
トルコとクルドが没交渉ｗｗｗ
んなわけねえだろｗ

イラン・イラク戦争のときのイランとイスラエルが、今回のISILとGCC諸国に相当するのかな？

テロリスト相手ではトムキャットの出る幕はないか

おーい！次は渋谷だってよ！いくぞ！
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_24/249_111653_375085.jpg

「クッズ旅団」って、アル・クドゥス（エルサレムの意）のことかい。

このスレはどんだけラベルが高いんだ

勉強になります
わたすもロシアがからんでるに一票

>>8
フセインぶっ潰したら、なぜかイランとイラクが手を組んでたでござる

このｽﾚ
程度が低すぎてワロタ ww

これ起こすために、アメがウクライナ問題引き起こしたんだろ
シーア派・ロシアVSスンニー派・アメリカだからな

>>131
アメリカが支援しているイラク政府＝シーア派なんだが…

>>118
これ以上バカを晒すなよ恥ずかしいカス

>>132
だが実際には支援しておらず、武装勢力を放置している。
そしてイランが支援を申し出ているのが現状だ。

「このニュースそのものが誤報・間違い」じゃあなかろうか？
そう簡単にイラン革命防衛隊が、イラク領内に入れるのかな？
ちいと、話の時系列からしてオカシイぞこれ

オバカの対応が亀だから余計な奴が出てきて混乱に拍車が掛かるんだよ
このままだとスンニ派とシーア派の全面戦争になりかねん

>>135
この一ヶ月で、大量の補給物資がバグダッド攻略用に渡されたのだが、
シリア領内を通過していれば、いくらなんでもニュースになる
イラク南部の密輸も無理だから、残るはイラン経由だね

イランは最初から、イラク北部のゲリラに武器弾薬を渡し、
弱くなったイラク政府に援助をちらつかせて介入したんだよ　　自作自演

その補給物資が、ロシアなのか中国なのか、画像のアラ探しはネ申の皆様にお願い申し上げ・・・

アルカイダってまじでクズだな
捕虜1700人虐殺したらしいぞ！
アルカイダは地球上から抹殺しないといけない！

>>138
そういう条件での武器援助なんだろ

ロシアは資源価格の高騰で国力が増すし、
中国はインド洋シーレーンの破壊で、米軍の包囲を分散できる

戦後統治を考えていない、不安定化のための不安定化なのさ
だから、現地の混乱を宣伝するのが、武器弾薬を援助する取引条件になる

>>137
ですよねえ。
原油価格が上がっちゃったから、イランは原油のロシアへの輸出で大儲けだ。
まさに計画的なアクション。

シーア派が多数のイラクでスンニ派の独裁者を追い出したら当然こうなる

>>126
トヨタｗ

イランとアメリカが協力して戦う凄い映像が見られんの？w

>>143
戦う相手が、アフガニスタン紛争で対ソ連の為にアメリカが
育成したアルカイダ。そのアルカイダを今度がロシアから支援…

もうね…

>>144
キチガイすげぇな、よくやるわ

アメリカが支援してるのはスンニ派だよ。
イラクはスンニ派。サウジアラビアもスンニ派。
イランはシーア派。
今回アルカイダから過激すぎて独立した集団をそそのかして
イラクの少数派のシーア派を殺害して、シーア派擁護のイランまで動かした。
アメリカが自分たちの手を汚さず良くやる手。

日本ｖｓ中国韓国も裏では欧米のシナリオがあるんでしょ。
米国からすれば戦争すれば武器が売れるし、中国なくなれば債権ちゃら。

>>146
現イラク政府はシーア派だし
イラク国内でもシーア派が多数派だ

スンニ派のイスラム国家樹立をめざすＩＳＩＳは、シーア派主導のマリキ政権
に対する不満を背景に、シーア派住民や宗教施設への攻撃を繰り返してきた。
１０日にイラク第２の都市モスルを制圧するなど支配地域を広げ、１３日は
首都バグダッドの北約５０キロのバクバ近郊で政府軍と交戦した

>>146
現イラク政権はガチガチのシーア派
もともとイラクはシーア派が多数派。
スンナ派のフセインは力でクルドや
シーア派を押さえつけた。
その独裁が崩壊すれば、多数はが主
導権をとるのは必然。

アメリカとしてはイランにやらせたいために和平に傾いたわけだったのねｗ

>>149
フセインはバース党の人間だから宗教色は薄いよな
バース党は反アラブ主義でナショナリズムと社会主義を混ぜたような思想か
エジプトでは世俗主義と言われたり軍の独裁と言われたりしてたな

>>137
電波杉だわ
イランとイラクマリキ政権はシーア派つながりで関係も深い
イランがスンニ派ISISとはシリアでも対立してるのに

>>147
バース党がスンニ派政党だったからね。その党首がサダム・フセインだった。
イラン・イラク戦争はバース党ｖｓイラン・イスラム共和国政府だったんだよね。

イラク政府はスンニ派とシーア派が混じっていて、シーア派の方が多いんだね。
というのも、フセインがスンニ派でアルカイダもスンニ派だったから。
国民全体の人口からみればスンニ派が圧倒的だから不満もあったのかな。
米国が中途半端にイラクに手をだすからこうなった。


アフリカもキリスト教、イスラム教徒で揉めてるけど、宗教入ると怖いわ。

イラク戦争以前は、フセイン政権の圧政により、宗派や民族対立は封じ込まれてた。
ところが、皮肉にもイラク戦争によるフセイン政権の崩壊と終戦によって
、シーア派、スンニ派、クルド人の3勢力の対立構造が表出してしまった。

人口約2700万の6割強がシーア派、2割強がスンニ派とされる。シーア派は中南部人口の大部分を占め、スンニ派はバグダッドの西部、北部に多い。
バグダッドはシーア派が多いものの混住する。

わけわかめ

>>156
アルカイーダ：アフガン紛争時、対ソ連用義勇軍。ワシが作ったbyアメ
フセイン：イラン・イラク戦争時、対イラン。ワシが育てたbyアメ
ISIS：シリア内乱時、アサド政権打倒。ワシが火をつけたbyアメ
ほんと、わけわかめ

↑それって、どうみてもアメリカの過干渉だろ。
アメリカの自作自演の可能性高くないか？

真のテロリストはオバマ

おそらくアメリカは、イラク北部への補給ルートがある、イラン国内まで越境攻撃する
ベトナム戦争でソ連を恐れた、あの失敗は繰り返さない

>>1　アメリカとイランが肩を並べて戦うのか？！胸篤だな

あちゃー
アジア回帰とやらが早くも怪しくなってきたな
ウクライナも中東も南シナ海も中途半端にかきまわして最後は手に負えなくなってポイだろうな

>>162
台頭する中国に対抗するのだ！とか言って、
イスラム過激派を焚き付けちゃったりしてな…
お願いだから、あのゴタゴタを東アジアに
持ち込まんでください

豊かな生活を実現するには、膨大な石油が必要
結局は、誰もがイラクを狙っている
だって石油が出ないエリアなら1000人死のうが騒がないやんか

イランさんかっけー
それに比べてアメリカは自分で撒いた糞の始末すらできないときた

イラク北西部＆シリア北東部のアルカイダ系武装勢力ってので、
初めに気になるのは、サウジアラビアの王族がこれを大規模に
支援してるかどうかだね。
これを明確に調べて報道しない大手マスコミには価値がほとんどない。

>16>84,>88とか、この手の認識能力がおかしいか、
官製発表を恭しく持ってくるだけの奴らは、
こういう議論では酷すぎるノイズだから、書込むの自重しろよ。

ISIS（イシス）がオスマン帝国の最大版図を回復するんだろうか

イスラエルとアメリカの自作自演だろ？
イスラエルはヨルダン人とクルド人を利用してアルカイダ。
北はイスラエル。南はアメリカ。これだけの事。

イラン以外いらんわ

>>30
結局、多くの有色人種国家の中で、日本と関係が深い国だけが近代化に成功したとことですな。

>>36
オバマ政権の外交政策は同盟国を裏切って、ならず者国家と組むという自由主義世界の一員としてあるまじき振る舞いだからな。

ISISを叩けばシリアのアサドをアシストしてしまうというジレンマ

アメリカにとってシ―ア派もスンニ派もどうでもよい。
アラブを混乱さして石油の利権と価格操作で大儲けする。
そして最終的にアラブと戦争させる理由を作って壊滅って
シオニストのシナリオ。
逆にアラブ諸国が安定してしまうと都合が悪いので工作に必死のアメリカ
と見てる。

アルカユダ

イランの革命防衛隊が基地を空にしているのが一次情報（単なる目撃なので未確認）
　　　これをイラン政府が否定した
ここまでが報道だね

シリアを経由した武器供給という大本営発表には無理がありすぎ、イラク南部はもっと無理なので、
消去法で、バグダッド攻略の大量の武器弾薬は、イランから補給されたと判断できる
ここまでが合理的推測

ここからは憶測！
大量の物資輸送を行ったのはイラン正規軍で、物資はロシアから来た可能性が高い

つまり、イランはゲリラを支援しておいて、イラク政府にも協力を申し入れたわけだ

アメリカから雇われたコメントアルバイターか？

バックにいるのはアメリカで、武器はシリアの反政府ゲリラからだろ。
武装勢力がシリアとの街道の確保を優先しているのはそれを裏付けている。

>>177
シリアを大量の軍事貨物が通過した、その情報が欲しい
ゲリラが通行料として多量の武器を得るなど、必ず動きがある

武器弾薬が動いて、イラク北部のゲリラが強化されたのは、
4月初旬のクリミア講和が不発に終わった後じゃないかな？

ロシアの汚名を晴らすためにも、情報を集めてくれないかな？
アメリカ・トルコ・サウジ・中国・フランス　　容疑国は多いが、条件で絞り込める

イラク最大の製油施設が操業停止　

ロイター通信によると、イラク北部バイジの同国最大の製油施設が操業を停止した。 2014/06/17 19:53 【共同通信】

いよいよ全面的な宗派対立か

イランが出てくるとサウジアラビアも黙ってないだろうし
クルドが動くならトルコも行動するな。

これで中東大混乱でオイルショック再びか。

日本は原発再稼働に傾き、アメリカのGMは
経営危機が再燃する感じかね。

だからアメがクリミア制圧に失敗し、シリアで反政府側が不利になった、イランからのシリア支援を断つ為に北部のシリアとの回廊封鎖しているだけ、武装勢力はアメの指示で動いている。

イランはタリバンが怖いんだべな

タリバンは容赦なく殺していくから

政治オンチは全てを「アメリカ陰謀論」で説明するｗ
そうすれば知識も理解も必要ないからなｗ

つまりバカってこと。

陰謀論厨って得意満面で書き込んでるんだろうなぁ…

ついに陰謀論連呼の指示が出たようだな。
シリアの反政府側支援にすぎんのに。
内陸部であるイラク北部に支援出来る国がどれだけある？
トルコとイランとシリアしか周りにないんだぞ。
イランはシーア派の現政権支持、シリアは内戦中だが政府軍はイランと親密でイランからの支援ルートの北部でやる意味がない。
残るのはトルコだけだ。

【健康調査】チェルノブイリと似ている・・・福島の５０人の小児甲状腺がんのうち４９人が乳頭がん★４
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402995081/

そりゃイラクと言う一大軍事マーケットを手放す気は無いだろ
米軍は嫌がるだろうが軍事産業にとっては市場だからな
これを口実にイラク国内へ再展開したいんだろ

>>178
シリアの反政府テロ団体以外でどこで大量の武器弾薬を流せるんだよ。
シリアの反政府テロ団体は、アメリカから大量の支援を受けているので武器弾薬は有り余っている。

イランはそもそもイラクの現政権が続いて欲しいわけで、スン二派のテロ団体を支援するなど、
シーア派のイランにはありえない話。つまりイランルートはありえない。

トルコは可能性はあるが、あのあたりはクルドの勢力圏だからな。
まあトルコだとしても流すように指示を出したのはアメリカだろうな。

ヨルダンからはかなり難しいだろう。今ならある程度は可能だろうが。

よってシリアの反政府勢力、つまりアメリカでＦＡ
反論あるなら言ってみ？

イラン・イラク巨大反米国家が生まれるとか胸熱
ブッシュも草葉の陰でさぞ喜んでいることだろう　ブッシュだけに

ざっと頭だけ読んだけど
みんなわかってないのかな

イラク現政権＝シーア派
イラン＝シーア派
反政府勢力＝スンニ派、イスラム教の少数派

人種はたぶんみんな同じだろ
少数民族のクルド人ていうのがイラク北部にいるけど

早く日の丸部隊の派遣を！　安部総理　お願いしまっす！

早く日の丸部隊の派遣を！　安部総理　お願いしまっす！

早く日の丸部隊の派遣を！　安部総理　お願いしまっす！

早く日の丸部隊の派遣を！　安部総理　お願いしまっす！

早く日の丸部隊の派遣を！　安部総理　お願いしまっす！

>>129
シーア派とスンニ派の戦争だからな
イランとイラクはシーア派が政権持っているから手を組む
フセインはスンニ派だからフセインいるときはイランと仲が悪かった

>>189
もし、トルコ経由でアメリカの支援を受けているゲリラグループの武器が、
イラク北部に補給されていたとしたら、現場がカラシニコフばかりって、変じゃね？？？

わずか一ヶ月ばかりの間に、ゲリラの火力が急激に増強されたのだが、
中古市場からカラシニコフを調達したら、在庫が底を付くよ？？？

仮にシリアから熟練兵を引き揚げ、物資ごとイラク北部に越境させるとして、
物流センターはどこを使う？　ゲリラに分配した大量の小荷物を、物品ごとに集めてコンテナ積みだぞ？？？

戦力をイラクに抜かれることを、戦ってる現場が認めるか？　命令しても無視されるのがオチ
どう考えても、シリアから大量の軍需物資が送られたっていう説明には、無理が有りすぎる　　　　あれは正規軍による補給って規模だよ

イラク政府はサウジを非難するのに
　　「武装組織を資金的、精神的に支援している」　としている

大量の武器弾薬を、イラン南部経由で密輸することなど、不可能だからね
　　　いちおう、イラン南部ルートは×　ってことで・・

サウジの援助資金は、どこかで中古武器を買って、イラク北部へ持ち込まれたのだろうか？
武器が補給されたのはこの一ヶ月ほどで、極めて短期間であり、中古市場では調達できないと思われ

まさか、ロシアや中国が、正規軍の備蓄兵器をサウジに『売った』という形式？

>>194
ＡＫなんて世界中でライセンス生産されているだろ。
一月前くらいからシリアは政府軍が圧倒的に優勢で、
反政府軍は劣勢に追い込まれている。
つまりシリアからイラク北部に転戦したんだろうよ。
もしくはシリアで不利だから、シリアの支援をしているイランの支援ルートを潰す為にやっているだけ。

金はＣＩＡかスン二派の大富豪連中だろうよ、
彼らは石油先物で高騰にかけて莫大な買占めと先物を前もって仕込みを大量にしておく。
テロリストでイラクで大暴れすれば、石油は高騰して彼らは大もうけ、
石油ファンドも大もうけ。産油国も大もうけ。その金を使ってさらにゲリラに金流して、
イラクの産油地帯を破壊して価格の釣上げを行う。

アメリカとアラブのスン二派の産油国、シリアを潰して安全保障の充実したいイスラエル
石油先物で大もうけしたい、ユダヤ資本と、アラブのファンドが全部グルってだけだよ。
(世界最大の石油ファンドはカタールにある)
そういえば中国もファンドもけっこう最近増えてるし、ロシアにしても産油国なので、
実質黙認状態だろうな。ただシリアへの危険が増すのは避けたいからイラクで止めたいはずだ。
軍産複合体も大儲けだ。
今日もイラクの連中の生き血を吸って飯が上手いｗとか言ってるよｗ

>>196
トルコ経由の西側支援武器は、カラシニコフ以外が多いはず　（情報が少なく誤差が大きいが、ほとんど無い）
カラシニコフとしても、中古市場を底ざらえしてきたのと、正規軍の備蓄を取り崩したのでは仕様の差がある

シリアから撤退したという点は、半分だけ正解だと思う
ヒト・モノ・カネ　のうち、熟練ゲリラが抜けてイラクへ移っているからだ
　　　ここで、人間の欲を忘れちゃいけないよ？
狂信者でも、いや狂信者であればこそ、『勝ち戦』を渇望して、勝てる戦場を探し回っている
勝って官軍の要職に就くことが目的だから、勝ちそうになると内紛が起きるだろ？

シリアが妙に優勢なのは空爆だけじゃなく、熟練兵がごっそり抜けたせいじゃないかと思うのだが、数字が無いよね；

モノはロシア　　カネの一部がサウジ　という可能性はあるが・・・ロシアが一番じゃないかな？

内紛といえば印象深いのが、マリのアルカイダだね

勝ち目が出てきたら、今まで資金・武器調達に重宝してきた、密輸商人のモフタールが邪魔になった
勝ってもいないのに、お決まりの内紛でモフタールは素寒貧で追い出され、
なぜか兵隊を連れて日揮を襲撃したんだね　　　中国に拾われた？


イラクでもクルドが切取りに動いたが、
宗教がバックの土豪ってのは領土・権勢欲がすさまじく、内紛を起こすのに遠慮が無い
この辺は、妙に共通した習性だから、よく見ていると面白いよ

>>197
ロシアが流す？ありえない。
ロシアが流すとしてシリア(政府軍)経由になるが、
あの原理主義団体は、イラクからシリアにまで繋がるスンに派国家の建設を目論んでおり、
自分達の敵に回るかもしれん連中に武器を流すなどありえん。
イランも同様スンに派国家の建設に助力？ないないｗ
トルコはロシアとの関係も悪くないが、
わざわざそんなことする意味がない。ていうかトルコ系由している時点でアメリカもグルってだけ。

そもそもプーチンは原理主義者が嫌いだｗ
ムスリムのオバマがやったんだろｗ

>>199
ロシアの動機は大有りですよ　　資源価格高騰のため、インド洋シーレーンを破壊したい

物流に注目すれば、シリアからの大量補給などありえません
あったら別のニュースに引っかかります
イラク南部も不可能
消去法でイランしか、大規模補給ルートが無いのです

偶然？にも、イラン革命防衛隊が基地を留守にしていて、イラン政府が出動を否定しました
パズルのピースは揃っていますよ？

>>200
イラクがどうなろうとシーレーン関係ないからｗ
そして資源価格高騰を狙っているのなんて、ロシアに限らず世界中にいるわｗ

盛り上がってまいりました。

日本の戦国時代のように抵抗勢力を根絶やしにしないと事は治まらんだろ

＞＞２００
武器なんてどこからでも入手してるよ　大量の武器は北部から逃亡した米国製はイラク軍から
ロシア製はシリアから　　シリア戦での武器供与はアメリカ　これはシリア戦で供与した最新兵器もある
ルートは金を出せば多種多様にある　資金はサウジ　イラクがサウジ批判しただろ
今回ロシアはあまり関係ない　
今のイラク情勢はアメリカが撤退をきめたときから各勢力がてぐすね引いて待ってた情勢
こうなることはバカでもわかってたからロシアは笑いをこらえて見てただけだと思うよｗ
アメリカの誤算なのか意図してたのかは？
　シリアのしぶとさ　イラク兵の士気のなさ　サウジの資金バックアップ　イランの関与　
ISISの速攻機動力と反勢力とISISの共同戦線
一番はイラクの士気の無さだなｗ

>>200
サウジって、明言されてるよ。

Iraq Accuses Saudi Arabia Of Promoting 'Genocide'
http://news.sky.com/story/1283751/iraq-accuses-saudi-arabia-of-promoting-genocide

>>205
残念ながら、イラク政府による非難には、サウジから物資が送られたというニュアンスは無い
　　「武装組織を資金的、精神的に支援している」

ここで問題なのは預金口座の数字ではなく、物理的に大量の物資がどういうルートで運ばれたか
情報に嘘があるとき、一番正直なのはモノの移動なんだよ　　大量だと嘘をつけないからね

>>191
絶対かん違いする人が出ると思うので補足するね。

スンニ派が少数派ってのは、あくまでもイラク国内の話ね。
イスラム世界全体では、シーア派が少数派。

>>201
今回、名前は出てきていないけど、中国の利害も興味深いよ

米軍の包囲を分散し、スエズ運河の閉塞を狙う中国は、
ロシアと同様に、インド洋シーレーン破壊破壊を望んでいるが、同時に、
資源価格の高騰は困るという点で、ロシアの国益と衝突する

中東の不安定化をめぐる利害関係は複雑に入り組んでいて、是々非々に対応するしかなさげ
もし、イラク北部のカラシニコフがコピー銃ばかりだったら、ロシアの嫌疑は晴れて中国の物資だゎ

>>206
そのくせ、お前は何一つソースを出さないよな。
「動機」とかいう理由で妄想してるだけじゃん。

一番あると思ったのは、「どこか」からの支援を受けたシリア政府だな。
これもあると思ったのは、「どこか」からの支援を受けたイラク内部のスンナ派。つまり内紛。

「どこか」ってのは、ロシアか中国辺りなのではないかとは思うけれど、中国は憶測だし、
ロシアはもしかしたらこの件について直接は関与していないんじゃないかと思う。

サウジやヨルダン経由でシリアに武器が入ることはあるかもしれない。
イラン、トルコを除いてはそこしかルートがない。
クリーンハンドを主張したかったら、この件でアメリカにつくはず。
イラン（その裏にはロシア）はそういう動きを見せてるし、サウジもそうするとは思う。
イラクがサウジ陰謀説を唱えているのは、そういう目的があるからじゃないかな。
サウジやトルコがこの件を静観するなら、そこが臭い所ってことだろう。

武器の輸送ルートで一番ありそうだと個人的に考えているのは、海路→ヨルダン経由だね。

イラクの騒ぎって
実のところ宗教対立なので

イラクの宗教・民族対立をフセインが重石となって押さえていたものを
アメリカが強引に取り払ったツケだ。

>>209　北海ブレントの価格表でも貼っとくか?

>>210　シリアにせよイラクにせよ、自発的な補給支援ではなく、大国による軍需物資の中継でしょうね
出所を知るために、カラシニコフの微妙な仕様の違いから、ロシア製純正品かどうか、まずは見極めです（解析のみなさんよろしく）

シリア国内を、バグダッド攻略規模の軍需輸送があったら、別のニュースに影響します
通行料を得て武器が潤沢になったシリアのゲリラが宣伝するなど、必ず反映するニュースがあります
（無い、事を証明する困難は承知していますよ）

そもそもシリアの反政府ゲリラは防戦一方で、イラクに大量の武器を送るストックなんかありません
熟練兵が抜けるだけで手痛いですよ（ヒトは本当に移動したようだ）

欧米がシリア潰しに反政府派支援してたら立派に育って逆流して来たんだろ？バカ過ぎるな
大体フセイン潰して碌な事にならなかったのにそれに学ばずシリア潰しに掛かるのも頭が悪い
ISILが欧米でテロするのも時間の問題だな

小火器は正規のもののわけがない。
北朝鮮のものかもしれないし、東欧のどこかの食い詰めた国が作っているのかもしれん。
イラク自身でも作ろうと思えば作れる（まあ、これはないとは思う）し、エジプトだって作れる。
この手の紛争で、小火器の製造元がわかっても、戦術には関係しない。

MANPADSが出てくるとなると、それはそれで話が別だけど。
ISISが撃破したイラクの兵站にもMANPADSはないはずではある。

武器の流入どころか、逆に押収した兵器をシリアに持ち出してるんですけど…

ISIL Moving Seized U.S. Tanks, Humvees to Syria
http://freebeacon.com/national-security/isil-moving-seized-u-s-tanks-humvees-to-syria/

MANPADS(携帯式防空ミサイルシステム)が出てきたら、武器ルートは確定ですね
使われている画像があるか、チェックの方、よろしくお願い申し上げます

おそらく、カラシニコフとRPGばかりでしょう
ロシアが援助国だとしても、それ以上は嫌がるでしょうから

情報が足りないと感じるのは、ゲリラの司令部にあるはずの砲兵部隊ですね
ひょっとして、本当に砲兵の支援が無くて、全員で歩兵突撃か・・・・まさか？？？
この辺も、動画御存じでしたらうｐおねがい

ロシアの関与を疑うにも、嫌疑を晴らすにも、とにかく情報です

なんかみんな引退した刑事がテレビで犯人の推理してるみたいですね

あれかもしれないし　これかもしれない　もしかしたらこっちかもしれない

まー全部正解だよｗ

イランさん派兵か、これは心強い！　中東はアラブ人のものでアラブ人によって平和維持すべきでしょう！

>>218
ネット上で情報を出し合っていると、だんだん絞り込めて来るんだよ

正解は無いよ？　戦地で武器の流通なんて無秩序だし、兵隊だって戦争稼ぎで動いてる
ただ、同じ悪魔でも、物流の悪魔はわりと正直だから、こいつの話を聴いて損は無いよ

昨日の敵は今日の友と。

>>216

英語記事は出所と掲載先が大事だよ　話半分が多いよｗ

>>221 五分で敵味方が替わるのが戦場だな；

>>222

出所が"U.S. officials"だもんねｗ

>>220

だから　全部正解と書いたんですよｗ

イランはイラク国内に情報網を持ってるから
米よりイラク支援はうまくいくだろう。

>>210
なんで君は一番怪しい、アメリカとスンニ派国家の連中を疑わないんですかね？
そもそも一番メリットあるのこいつらだし、シリアでは思いっきり支援してるよね？
まさかこれは否定しないよね？知らないとも言わせないよ？

エジプトでもここはスンニ派だけど、思いっきり軍事クーデター政権を支援しているのが、
スンニ派国家とアメリカだよね？一応軍事クーデター政権には支援しないとかいう文言あるけどさｗ
実質スルーだし。前のムスリム同胞団政権にはきつかったのに。

可能性は低いのですが、
シリア政府が武器輸送を黙認して、政府が管理する港湾と道路を使わせた、
こういう可能性だってあります

政府軍が協力すれば、各種ニュースに引っかからずに、多量の物資をイラク北部へ送るのは可能です
もちろん利害は合っていませんが、
仮に、シリア政府軍への軍用機供与など、破格の条件が提示されれば、シリア政府が転ぶ可能性はゼロではありません
ゲリラの熟練兵が大挙してイラク北部へ移動するなら、大喜びしてバスで送り出すでしょうｗ

可能性があれば何でも否定はしませんよ
全ての可能性を考慮したうえで、今の情報から考えるに、イラク経由のロシア正規軍物資、の可能性が最も高いということです

>>228
お前、そもそもISISがどんな組織なのか、分かってるのか？
クルクルパーか？

イラクとシャームのイスラーム国
/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%81%A8%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A0%E5%9B%BD

>>227
アメリカがイラク北部の土豪を援助する場合、トルコ（NATO加盟国）があるからです

今回の武器は、一ヶ月程度の短期間で急に大量に送られました
（偶然か政策変化か、ロシアがクリミア講和に失敗した辺りからです）

アメリカであれ中国であれサウジであれ、一ヶ月で中古市場から調達はできません
そんなに流動性のある市場じゃないからです
リビア内戦でも、武器商人が動き出すには数ヶ月かかりました

動機としては微妙ですが、マリキ政権が公然と反乱でも起こさない限り、アメリカがゲリラを支援する動機は薄いのでは？
もちろん、常にコンタクト（少量の援助）は取っていると思います

今回のバグダッド侵攻は物量が大きすぎて、小規模な援助の話では収拾がつきません
背後に正規軍の輸送があると考えるのは、ごく真っ当な判断だと思いますよ
そういう意味でも、正規軍の輸送を使えるアメリカの手ではありませんね

>>229
土豪が争うのに、その程度の裏切りは普通でしょ？
イスラム聖戦士ｗだって、官軍の要職に就きたいから戦っているんですよ　　綺麗事だけじゃない

>>231
ウクライナスレに現れる「土豪君」ね。
病院行った方がいいよ。

>>216
シリアに持ち帰るなら、それをどこが使うかが構図を探るのに参考になる。
ISISが使ってFSAを攻撃するならISISはシリアの傭兵ということになるし、FSAが使って
シリア正規軍を攻撃するなら、ISISはFSAと同陣営に戻ったということになる。
その場合は、FSAは今後アメリカの支援を受けることが難しくなる。

>>217
イラクの兵站にM72 LAWはあったので、今後使われるとは思われる。西側の小火器も。

>>227
この件で一番損をしているのはイラクでもシリアでもなく、アメリカの現政権です。
自分の顔に自分でドロを塗りつけることはしないものです。

>>228
＞イラク経由のロシア正規軍物資

君はどうしてもロシアに結び付けたいのだろうけど違うよｗ
武器の供与はアメリカが一番多い　対空ミサイルをISISに供与していたの知らないの
だから　作戦は無人機空爆しかいまのところ手はない　自国のミサイルで爆撃機が撃墜される恐れがある

空母はいまのところ威嚇でしかない　だからイランと協議したんだがイランも見透かしているからどうなることやらですね
アメリカ自体も政権のネオコンたちのわけのわからない作戦に軍はへきへきしてるだろうと思うよｗ

>>233
ゲリラにも補給元を隠す必要はあるから、意識して多様な武器の画像を流してくるかもね
（それはそれで情報になる）

ただ、一般兵士（現地徴兵したド素人）が持つ、新品のカラシニコフは隠せないから、
なるべく大勢が写った動画の、武器をチェックしてまわることになる；

イラク北部からシリアに流れる武器もあるだろうから、このルートがいい情報になるかもね

>>234
ISISが地対空ミサイルなんか使ってたっけ？
シリアで政府軍の空爆がゲリラを圧倒しているのは、地対空ミサイルが無い（足りない）からだよ

ブラックリストの熟練ゲリラがイラクに抜けた、ってのも地味に厳しいけど、
一番厳しいのは、武器弾薬の欠乏だよ　　　ゲリラには火力が決定的に欠けている


物流から分かるのは、大量の物資がイラクから来ていて、おそらく正規軍が輸送している、という線までで、
この先の、援助元がロシアなのかどうかは、カラシニコフが純正かコピーか、多くの目チェックが出揃わないと、わかりようがない

だから今は、可能性でしか語れないんだよ

おっと誤植；

×イラクから来ていて
○イランから来ていて　　　イラク南部ルートは無理筋だし、イラク政府のサウジ非難も、物資には触れていない

イランはシーア派だから反ISISってわけじゃないんだな。難しいわ。

FSAは若干MANPADSを使った実績がある。HN-6じゃないかと言われている。
どういうルートで流れたものなのかは不明。
https://www.youtube.com/watch?v=ri6z9Kg-mL8

まぁ、少なくともアフガンみたいなことにはなってないので、たまたま入手なんだろう。

>>236
＞ISISが地対空ミサイルなんか使ってたっけ？

使ったかどうかは知らないが供与はしたはずだよ　前に小さい記事で読んでいる
可能性は資金はサウジ　武器の売り手はそこらじゅうにいる

とうぜんカラシニコフがあるのは間違いない　だがロシア関与は無理筋
ロシア黙認なら正しいがね　

君はアメリカがISISに資金と武器供与してたの知ってるだろ　それだけ調べて詳しいんだからね

カラシニコフなんてロシアが普通に世界に売ってるし
それ以上にあちこちでコピー品作りまくりで
トヨタ車と並んで世界中のゲリラ・過激派御用達だわ
もちろんそのゲリラ全部にロシアが絡んでる訳はないわな

>>241
コピー品が皆無な国がロシアなんだよｗ
だから、ロシアの関与かどうかを判別するには、カラシニコフの金具の細かい仕様を見ればいい

その他の国、特に中国が供与した場合、コピー品しかも仕様が不統一になるね

結局サウジがシリアの内戦で，反政府過激派に武器を供与する
運び屋兼実動部隊に，ISISなんかを使ってるのが原因だったりするんじゃないの？

>>243
輸送量が半端じゃなく、密輸業者のトラックで送れる量じゃないと思われ
しかも短期間（1ヶ月程度）

普通に考えてイラン正規軍（革命防衛隊）なのだが、他の可能性も見落とさないようにしたい

＞＞２４２

ロシア正規品カラシニコフは輸入してるどこの国でも買えますし闇市場でも　アメリカでも販売してますよ

詳しいようだけど変な人だね　ロシアロシアって　どうしてもロシアに結び付けたいの？　
銃番号でなんかわからないようにしてるよｗ
RPGだって供給ルートはたくさんあるよ　中東地域はそんな地域なんだよ　だが最新兵器ならルートは限られるよ。

>>245
遠くから撮影された画像で判別できるのは、カラシニコフが純正品か否か、ぐらいだからです
しかし、一番知りたい情報が　『ロシア正規軍の備蓄武器か？』　ですから、
銃の金具の仕様の違いなど、なるべく多くの画像から見れば、傾向が読めるのです

逆に、シリアルまで読めるような画像があったら嘘かもしれないので、小細工できないモブシーンが理想です

イスラム法自体が政教一致なんだから、宗教、宗派問題は避けては通れない。
イスラム教自体が統治の為の宗教とも取れるしね。
これは難しいよ。

＞　『ロシア正規軍の備蓄武器か？』

これがわかったからと言ってどうなるんですか？
これが理解できないんですよねｗ　追加経済制裁材料になんかならないし　これからの戦況にもならないよｗ

そんなことよりアメリカがISISにどのくらいの武器を供与したかを調べたほうが今後の参考になりますよ。

>>248
ロシア軍の備蓄武器『じゃない』　というのも大事な情報ですよ？　　予断はいけません

＞＞２４９
ロシア軍の備蓄武器を放出する必要が無いんですね
近隣国や兵器商人がトラック何十台分の銃器弾薬が常に備蓄されてるからね
資金があれば１週以内に届くだろうし
イラク軍から奪い取った銃器弾薬だけでもトラック数台じゃないよ
奪ったのが機関砲から迫撃砲まであるようだしね
クルドから流れたものもあるだろうし
なにせ今はルートがありすぎるくらいにあるでしょ　
金払いのいいところには武器が集まるものだし　
売りたいものにとってこんなチャンスなかなかないだろうね　中東はそんなとこだよ

>>250
クルド自治区は、イラク正規軍の武装なんか持っていませんよ？
奪ったから武器がある、なんてのはありえません　　外部からの補給です

また物流の話に戻りますが、
　戦地で接収　→　倉庫に集積　→　仕分け　→　再配布　　　という流れで、

いちどバラけた物品を仕分けるには、とても大きな物流センターが必要です
これは、シリアの戦場からイラクの戦場へ武器を移す際にも言えることで、そんな作業人日どこにある！　です；

ゲリラが奪った武器を使えるのは、奪った当人が使う場合だけで、横の物流はとても鈍いのです
接収した武器を即座に全軍へ行き渡らせ、新兵をどんどん増やしても不足しないなんて、ファンタジーを越えて嘘っぱちですよ
本当ならそいつをひっとらえて、うちで高給払いますｗ

物流は（めったに）嘘をつきませんから、おかしな情報があったら、モノの動きで追跡しましょう

>>251

カラシニコフの話じゃないの？
クルドはカラシニコフいっぱい持ってるでしょ
中東はロシア製銃火器　東欧製　中国製　なんでもそろってるんでしょう
ゲリラと呼んだところで統制訓練されたISIS軍ですね
イラク軍を敗走させるぐらい士気が強い兵ばかりなんだから銃火器の使い方
配備の仕方　武器の携行なんて各小隊レベルで可能ですよ

それより空爆はしないと先ほど米国が表明したましたね
これは　空爆をしないじゃなくて　空爆ができないと見たほうがしっくりきますね

つまり前にも書いたがアメリカが供与した対空ミサイル問題があると思いますよ
バクダットも陥落するかもしれないですね
バクダット内にもISIS支持が沢山いるでしょうからね
バクダット内で米軍の民間人殺戮のやりすぎがイラク国民に根深い怨嗟があるとおもいますよ

＞本当ならそいつをひっとらえて、うちで高給払いますｗ

関係者なの？　ならこんなとこで情報は得られないよｗ

外国人分析官なら地方紙をチェックだね　小さい記事で大手が書けないような記事がたまにあるよｗ

この武装勢力はどこから出て来たんだよ
アルカイダ系て言うが資金はどこなんだ
シリアにそんな余裕ないし、そもそもバース党だろ？
武器弾薬や兵隊の飯はどうなってんだ
だれが金を出しているんだよ

>>253
財源はサウジで間違い無いだろ。
気になるのは、どこがシナリオ描いてるかだな。

>>253
シリアのスンニ派武装勢力は、サウジアラビアの王族とかが
協力に支援してたらしいから、普通に考えると、
この勢力もその延長線上かと思う。

ロシアはシリアの政府側、アメリカはシリアの反政府勢力でも
アルカイダ系ではない勢力のバック。
シーア派の宗主国イランは当然イラク政府とシリア政府側。
だからこのあたりが支援というのは常識ではありえない。

あえて陰謀論的に考えてみるなら、
イスラエルは（あくまでゴラン高原に入ってきたのに対してだけど・・・）
シリア政府軍を最近攻撃しているから、
利害関係だけみれば、多少の支援をしている可能性が0とまではいえない。

あとは中国だが、エリア的にわざわざロシアやイランと対立してまで
支援するかどうか。キルクークあたりに油田があるにはあるが・・・。

イラク「イランさんありがとう。は？アメリカ？あんな使えないやつらほっとけよｗイランさんどうぞこちらへ」

サウジ北国境からイラク西部Anbaar県AlRutba地区を経由してシリア南東部に至るルートがあるだろ
サウジ北部国境地帯もイラク西部も人口希薄地帯で住んでるとしてもスンニ派部族だ

イラクやイランが表だってスンニ派諸国を非難しないのは外交上の戦略だよ
宗派対立ではなく対テロ戦であることをアピールしたいから

ＣＳＩＳ？

>>258

サウジやカタールを公然と非難してるよ。
本当にニュース見てる？

イランがイラク北部のゲリラに軍需物資を補給し、同時にイラク政府軍への支援をちらつかせる、
中華風な介入なら、宗教は関係ないね

イスラムは宗教を口実に戦争してるけど、やってることはただの国獲り

>>253

ヒト：熟練ゲリラがシリアから抜けてイランへ動いたというのは本当でしょう（戦場稼ぎ）

モノ：多量の軍需輸送しかも一ヶ月　　シリアを通った形跡がありません　　消去法でロシア→イラン

カネ：サウジ・中ロその他が出資者でしょう　　トルコは宿敵クルドを支援しません

>>1-200
2033年ー電脳アーカイブ

201X年12月 とある日本人難民の手記

ヨーロッパ、シナ、南北朝鮮、日本は、もはや国ではない。
ロ・印・中国・朝鮮半島などで
ヒトの生存すら脅かす巨大環境破壊と、国家運営に行き詰った挙句の、
文明の自殺行為としかいえない、
２０１Ｘ年にアジアで行われた、
多重核攻撃と生物化学兵器の濫用によるアジア広域にわたる
多数の国家連鎖崩壊。
この「審判の日」のあとに出現した、多種多様な雑多な武装勢力による
銃撃や砲撃による火と煙がもうもうと立ち込め、もう一寸先も見えない。

アジアからヨーロッパ、アフリカにかけて、
立ち上がる巨大な炎に照らし出された巨大な溶鉱炉のようだ。
それは焼けつくように熱く、殺伐として耐えられないので、
鳥はとびたち、犬、鶏、猫でさえ、黄海や日本海、太平洋に飛び込み、
必死に泳いで、インドネシアやアメリカにたどり着こうとした。

あらゆる動物は、アジアからヨーロッパとよばれる、
この多重広域高濃度巨大汚染、無限連鎖戦争地獄から逃げ出す。
どんなに硬い意志でも、いつまでも我慢していられない。
だが、人間だけが耐えるのだ。

プーチン、習近平、キムジョンウン、パククネ、安倍晋三、馬英九よ、
なぜわれらを見捨て給うたのか。