【社会】大阪市、勤務中の喫煙で24人を処分 減給や停職も
1 :
幽斎 ★@転載は禁止:
勤務中の喫煙24人を処分 大阪市、停職や減給も
http://www.asahi.com/articles/ASG6F3RZJG6FPTIL009.html 大阪市は13日、勤務中に喫煙したとして、環境局の環境事業センターに
勤める職員7人を停職5〜10日、1人を減給の懲戒処分にしたと発表した。
管理監督責任として、センターの所長や副所長ら10人を戒告の懲戒処分、
環境局長ら6人を文書訓告の処分にした。
市によると、8人は勤務時間中の午前8時〜8時半の間、
ほぼ毎日、数分間の喫煙をしていた。
最も長い職員では、2012年3月から喫煙を続けていたという。
「勤務時間に喫煙している職員がいる」との公益通報があり、調査の結果、8人の喫煙が発覚した。
12年4月に市営地下鉄の駅長室で助役が喫煙して火災報知機が作動し、
電車が遅れたことなど悪質な喫煙が相次ぎ発覚し、
大阪市は同年5月から内規で勤務時間中の喫煙を禁じた。
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:22:20.49 ID:xfraKOdu0
休み時間てないの?
さすが自痴労・自痴労連構成員の痴呆公務員
無給にしていいから喫煙タイムぐらい作ってやれや。
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:23:55.08 ID:Dt63CP710
また大阪や
また環境局や
また部落民や
最後は解同が守ってくれるんやで
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:25:38.52 ID:xfraKOdu0
>>6 そうなの?
じゃあ休み時間に吸えばよかったのに
自分は嫌煙だけど、休み時間に喫煙室で吸ってるぐらい気にしないけど
喫煙職員もおとなしく従わずに「給料減らしてもいいから吸わせてくれ!」って
抗議しないと。
ゴミ職人の運転手喫煙しながら運転してるよ〜
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:27:13.45 ID:96hqTDnMO
普通にいるよって書こうと思ったら
>大阪市は同年5月から内規で勤務時間中の喫煙を禁じた。
これだからか
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:27:19.53 ID:O0K7oCxO0
昭和40年代なら考えられない事態だな
14 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:29:27.11 ID:mcIKhXI10
>「勤務時間に喫煙している職員がいる」との公益通報
こういうの嫌だな
窓口業務とか始まる前だから、同僚の誰かが通報したんだろう
喫煙辞めさせたいなら本人か上司に言えばいいのに
何だか相互監視社会みたいなのが始まっちゃってる
痴漢、殺人未遂、窃盗、職務怠慢はワンチャンスなのに
16 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:30:36.33 ID:jiuZRr+J0
>大阪市は同年5月から内規で勤務時間中の喫煙を禁じた。
これがあるなら文句は言えないだろう
17 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:31:16.94 ID:QBGZo10W0
>>14 いや、これってごみ処理場じゃね?
わざわざ普通の市民は行かない場所かとw
18 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:31:41.57 ID:GsaDKEg40
環境局にもこうやって対応できるようになっただけでも進歩だろう
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:31:50.41 ID:fAm9pcjr0
火のない所に煙は立たない!(o・v・o)
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:32:55.18 ID:BGFg9j0z0
これって処分におとなしく従ったの
組合系ならニコ中は病気だから適切な対応策を取らなかった市が悪いとか反発しそうだけどな
そういえばみんな残業で苦しんでるんです私はしてませんがって橋下に噛みついた女いたけどあれは大阪府か?
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:33:59.89 ID:zPum3fTk0
人とタバコの価値は、煙になってわかるものなんだよ…
>>11 無駄話も禁止にしろ
NGワード作れ
二日酔いも懲戒にしろ
23 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:38:03.87 ID:vo3l0J8G0
>大阪市は同年5月から内規で勤務時間中の喫煙を禁じた
これを機会に煙草をやめよう
と、ならない
>環境局長ら6人を文書訓告の処分にした
これを機会に煙草をやめよう
と、ならないだろうな2
毎度おなじみ環境局wwww
ヤニキィ・・・・・
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:39:13.23 ID:Zp2gjZ3z0
「煙草くらい」と思うこともあったけど
煙草をやめてから吸う人と吸わない人の休憩時間に差があると感じた。
自分の私腹肥やそうとするばかりの
公務員増やすより
スパスパ吸ってサボってようが庶民が生きやすくしてくれた方がいいけどな
別にあいつらが真面目に働こうが、税金減る訳でもなし
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:40:16.33 ID:t51rvdtj0
タバコ吸いながら仕事してるだろ?
じゃないとクレーム入らないよ。
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:40:16.68 ID:UwGwFIdtO
教師の勤務中喫煙も減給にしなよ
嫌なら開業か民間に勤務しな
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:42:17.16 ID:Hoy8Jc3q0
所で焼却炉勤務な人々って何時始業の何時終業なのかな?
普通の会社なら8時半とか9時開始の17時とか18時だと思うのだが
吸わないにこした事はない
32 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:45:39.08 ID:QBGZo10W0
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:50:13.53 ID:KZFYFEJ30
勤務中だって雑談することぐらいあるやろ?
たばこもそれと一緒やん?
たばこだめっていうのなら
勤務中一切しゃべるなよ
34 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:51:44.18 ID:EUh5oSxAO
これを参考に民間も喫煙についてどんどん罰則作って欲しいね
35 :
日本人の面をした中国人や韓国人の特徴@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:55:56.50 ID:TWOOpGGG0
●喫煙禁止区域でタバコを吸っている
●タバコをポイ捨てしている
●タバコを吸わない人間の前でも気遣いなく吸う
●嫌煙家で思考停止
●己が携帯やスマホの真性依存なのに、喫煙者や酒飲みは批判する
●客の立場だと偉そうに振る舞う
●バスや電車内でイヤホンから音漏れをさせながら音楽を聞いている
●バスや電車内で優先席や二人分のスペースで座る
●バスや電車内で年寄りや身体の不自由な人に席を譲らない
●バスや電車内で周囲が煩く感じる声の大きさで話している
●バスや電車内でスマホや携帯で通話を当たり前でする
●バスや電車内で電話やメールの着信音量をマナーにしないばかりか
むしろ最大並みで鳴らしている
●バスや電車内で音を響かせたり臭いを充満させながらモノを食べている
●バスや電車内で音を出しながら携帯やスマホで動画を見ている
電車のロングシートで足を伸ばして座っている
●バスや電車内で化粧をしている
●己が人に迷惑をかけてる存在なのに、指摘されても逆ギレし
人の迷惑行為だけを躍起に指摘して批判する
●バスや電車に割り込みで乗車する
●歩行中や店内、バスや電車内、車の運転中などとにかく携帯やスマホを触っている
●コンビニの前で座り込んで飲み食いしながら話をしている
●家庭のゴミをコンビニのゴミ箱に捨てている
●マンション等のゴミ捨て場所に奥からではなく手前にゴミを置きまくる
●部屋の中で歩く音を響かせたり、夜中でも平気で騒ぐ
●ゴミの分別ができない
●マナーやモラルや倫理を嫌う
●障害者スペースに車を駐車する
●そういう指摘をされると逆ギレか開き直りか無視
●交通ルールやマナーを守らないのは当たり前
●軽犯罪は日常的に行い、罪の意識はない
●基本的には自己中心なので他人への迷惑は考えず自己満足のみ求めている
>環境局
お察し
> 市によると、8人は勤務時間中の午前8時〜8時半の間、
> ほぼ毎日、数分間の喫煙をしていた。
要するに「仕事前の一服」ね。
勤務時間内には違いないのだろうが、異様な取り締まりの厳しさだな。
まあ、不祥事が増えて困るのは総責任者である橋下だから、
それが分かっているのなら好きにすれば良いが。
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:00:46.95 ID:CDN8LW610
__
イ´ ヽ
/ /  ̄ ̄ ̄\
/_/ ∞ \
[________]
i / ━ |/|/━ ! |
!/ (・ ) ( ・)i/
| (__人_) | < 人間誰でも間違いはある、ワンチャンス!
\ `ー' /
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| ,___゙___、rヾイソ⊃ ビシッ!!
. | `l ̄
なにわのルーピー
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:03:02.38 ID:CusLwyOKO
昔は、部落民しかしない仕事だったけど、いつの間にか市の職員で給料も良くなって、委託業者にゴミ収集させたりして、特権階級になったもんな。
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:09:21.39 ID:EWIAKRxV0
職場の若い子、勤務中にオナヌーしてるといううわさ
15分、20分戻って来ないときが時々ある
勤務中のタバコ我慢できない人種って日本人位じゃないの?
アメリカ行った時に外でも中でも吸えなくて死にそうになったわ
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:16:10.86 ID:tfCBf8bB0
うちも全面禁煙にしたんだけど、禁煙治療費とか禁煙手当の要求とか来てわらた
あいつらちょっと頭おかしい
43 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:20:46.30 ID:KZFYFEJ30
ゲームだって1時間ごとに休憩やろ?
さらに集中力いる仕事がリフレッシュもできないっておかしいやん
リフレッシュして仕事にとり組んだほうが能率もあがる
目先の数分に目くじらたてて取り締まって
能率おちたら本末転倒やで
こないだまでモクモク吸ってたヤツらって
自分がタバコやめた途端、露骨に煙を嫌がるんだよな
初めから吸ってない奴らならともかく、こういうヤツらはマジで小さいとおもう。
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:28:46.65 ID:KZFYFEJ30
>>44 嫌煙のブログやってるやつが
元喫煙者やった
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:34:41.85 ID:bulI9kwX0
>>43 リフレッシュなら良いと思うが、ニコチン中毒が体内のニコチンが欠乏したのを
補給するのは駄目だと思う。煙草を止めればそんなことは必要なくなるしね。
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:36:48.52 ID:ZkpU2TeB0
タバコの∔煙より有害なものがあなたの∔周り+に満ち満ちています
いわゆる「複合汚染」です
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:38:00.65 ID:Ug+fQaO10
就業中にエロサイト見たり、女の通販買い物や子供への電話や
トイレや化粧直しと同じだろ。
大阪市民はちゃらんぽらんなんだから、職員にもお目こぼし
してやれよ。
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:52:14.20 ID:Nn9JTd1X0
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、この橋渡るべからず!
勤務中にお茶煎れて飲むのも同じことのような気がするけど
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:56:44.49 ID:+sc1v3pt0
喫煙者ってほんとバカだな
ルールさえ守ってりゃこっちも吸うなとは言わないのに、最低限のルールすら守れない
脳がやられてるんだろな
知能が低すぎる
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 16:08:07.65 ID:C24LVOAd0
人間の集中力の限界
一般的には90分と言われていますが、これは
主に学生など若い人に当てはまるものです。
集中 力は90分が限界というものの、
集中力の波は15分周期と言われています。
人は普通どのくらい集中できるのか、医学的見地から
考察すると、40分程度と言 われています。
効率よく集中するには、脳をたまに解放する
ことが大切で、散歩が良いと言われています。
足の筋肉を動かすことで、脳が活性化します。←←←←←←
http://comesmile.net/cons/05.html
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 16:08:53.84 ID:VbQslocv0
反橋下の連中、低レベル再確認
54 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 16:09:04.21 ID:7xIwScq00
>>44 > こないだまでモクモク吸ってたヤツらって
> 自分がタバコやめた途端、露骨に煙を嫌がるんだよな
ニューヨークのブルームバーグ市長なんて屋内全面禁煙にして、
タバコの値段全米一にしたからな。
あと、禁煙条例つくった松沢とかw
タバコは役場に限らず全面禁止。
タバコが許されるなら飲食も許されるべき。
>>4 仕事中我慢出来ないの?
四六時中喫煙したくてたまらないの?
そんなんじゃ仕事なんてはかどるわけないよな。
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 16:24:36.74 ID:jaw+FPPW0
58 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 16:25:07.91 ID:Mjt4nrpH0
東京都庁の前の橋下の皆様はお気楽ですね
往復時間と喫煙時間で20分〜30分はサボってるだろ
59 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 16:43:47.36 ID:VdFJ6ARUO
>>55 同感だな、SEXも許されるし、ネット許される
備品を勝手に売ってもいいだろう、要ななんでも許される事になるな
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 16:51:22.53 ID:ZYEVEHI90
>>12 昭和40年代ってお前、もう50年近く前だぞw
変わってないと逆におかしいだろ。
もっと厳しくするところがあるんちゃう?
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 16:56:14.30 ID:ZYEVEHI90
>>62 先ず隗より始めよだ。
墨禁止でタバコ禁止、次は携帯・スマホ禁止かなw
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 17:00:27.64 ID:j8XQ3dNA0
>>44 誘惑タチ切ってる人の目の前でってカンジがするんだけどね
ま た 大 阪 か
66 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 17:10:37.69 ID:VdFJ6ARUO
勤勉じゃないんだからボーナス100%カットしたらいい
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 17:23:16.96 ID:Ug+fQaO10
>>66 こんなことだと、7段階評定で上から2番目になってしまうな。
あんまり締め付けると、平松前市長が復活だろ。
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 17:35:50.29 ID:RNvwUgqh0
タバコの煙吸うのもSLの煙を吸うのも同じじゃないのか?
体にいいわけないだろ?
まあもうすぐタバコの代わりにマリファナならOKになりそうだけどな。
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 17:46:54.47 ID:kDB3mxU5O
職員「たかじんも番組中に吸うとったやないか!」
環境局の仕事
午前 決まったルートの回収
午後 決まったルートの回収
15時にはセンターで待機
17時終業ベルが鳴る前に帰宅
ニコチン患者はただでさえ仕事の能率が低いのに頻繁にタバコ吸いに行ってるからな
そりゃ真面目に働いてる連中からしたらたまらんだろ
ごみ収集の人が車内でタバコ吸ってても市民にはなんの悪影響も無いのに。
不要な規則を作らなくていいよ。
74 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 18:50:52.68 ID:12qwyTSO0
橋下が市職員を見せしめで締め上げることが目的。理由なんてなんでもいい。
その代わり橋下お気に入りならどんな変なことをしていても処罰されないけど
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 18:51:48.30 ID:HVncZz0O0
今でも仕事が終わって風呂に入って一服するのも勤務時間
>>14 嫌煙とかそういう問題ではないでしょ。仕事中にサボってタバコ吸ってたことが問題。
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 18:56:18.90 ID:xKheNEN30
辞めればいいのに 職員辞めないよねえ
せめて たばこぐらいか
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 19:10:11.16 ID:WXvnN79N0
当然だろ。
なぜ喫煙者だけが堂々とサボっていいのか。
おかしいだろ。
79 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 19:14:37.01 ID:oN5+qANt0
大阪では、勤務中の盗撮やセクハラはOKなんだろ?
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 19:16:42.45 ID:B6OyCrWw0
今どきタバコって
81 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 19:16:56.95 ID:oN5+qANt0
>>76>>78 お茶飲むのも、隣の奴と世間話するのも、ボーっとしてるのも処分すべきだなww
これ、ゴミの収集中に車の中で吸ったとかじゃないのか?
民間でも普通にゴミの収集人はタバコ吸うてるけどな。
あんなゴミの匂いが染み付いて誰もやりたがらない仕事に
ここまでのモラルが必要なのか?
84 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 19:25:49.10 ID:oN5+qANt0
>>82 サボってるじゃん
それは良いのかよww
何で煙草だけサボリなの?
言っておくが俺は煙草吸わないよ
勤務時間中にたばこ吸ったら死刑法案を提出するべきだぞ国会で!
俺は全力で応援するで維新さん!
うちは店舗勤務だけどタバコ吸う営業は
自分の手が空くとすかさず外にタバコ吸いに行く
ヒマなら電話取れよこの野郎
こっちは忙しいのにいちいち外まで呼びに行くの
めちゃくちゃ面倒なんだが!
社員旅行でも喫煙者に付き合ってると
自由時間の半分くらいは喫煙所探して彷徨う羽目になる
何しに旅行来てるんだかわからん
一日くらい我慢できないのかニコ中どもは
高校生みたいなルールだな
>>78 それ言い出すと席外してジュース買いに行ったり
お茶飲むのもアウトじゃん
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 19:36:15.88 ID:xKheNEN30
たった24人 市職員は安泰だなあ
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 19:46:57.77 ID:8Pzx3B0aO
判例では職務専念義務は一秒足りとも職務に集中しないことを許さないわけじゃないって多少であれば認められてたと思うが
裁判されたら負けるんじゃねーのコレ
個人的にはタバコなんて嗜好品なんだからサボりと一緒だと思うけどな
>>14 ゴミ収集中なら市民が通報するだろ。
ただでさえ、この時間帯は住宅街を猛スピードで暴走中だし、
常に住民の反感をくらっている。
タバコ嫌いだけど、その位は許容範囲じゃないかと思う。
地方公務員法第35条では
「職員は、法律又は条例に特別の定がある場合を除く外、
その勤務時間及び職務上の注意力のすべてをその職責遂行のために用い、
当該地方公共団体がなすべき責を有する職務にのみ従事しなければならない」
と規定されている。
94 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 21:02:34.35 ID:ZP01sajti
橋下の中では、喫煙はダメでも、セクハラ・パワハラはオッケーなんだよな。
そりゃ、職員のやる気も低迷するよ。
95 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 21:04:05.75 ID:IYVe2x1m0
小学校の担任は授業中にタバコ吸ってたわ。
昭和はのんきな時代だった。
まだゼロにできないのか
はしげ無能過ぎ
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 21:32:19.62 ID:DVkqdklEO
地方公務員なんだから、いい加減試験通った奴に従順させろよ。
部落や在日の中卒なんか採用するなよ。
でも最後は公務員の人権が大勝利
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 21:37:18.68 ID:IS4XN0cY0
おしゃべりは無制限
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 21:39:36.21 ID:I2yldVXs0
タバコ吸いながら授業
教壇には灰皿があった
職員室はタバコモクモクで煙の部屋
昭和はそんなもんだ
101 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 22:03:07.95 ID:mJnfYrVT0
おい、ロリコン・キチガイ北角公募校長には
何もおとがめなしかよ
それも無能ロリコン・キチガイ北角に
副校長をいっぱいつけてまで
東ドイツも真っ青な監視社会だなw
公募だともっとひどいことやってもワンチャンスなのにな。
104 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 22:27:09.20 ID:mJnfYrVT0
>>103 ほんとに、橋下は朝鮮人だから
身内びいきがひどい
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 22:33:30.99 ID:viGa1ugg0
北朝鮮のミサイルが日本に向いている時
平松は朝鮮総連の税金を割引してました。ズブズブでした。
橋下は当然割引を止めました。割引してた分のお金がちゃんと大阪市に入ってくるようになりました。
106 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 22:40:59.47 ID:mJnfYrVT0
>>105 朝鮮人橋下は韓国民団に
破格の値段に土地を売ってるのだが
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 22:44:59.75 ID:viGa1ugg0
>>106 あれは在日があの土地に住んでることを考慮すれば適正価格。
その証拠にまだ維新の会も出来てない府議会で否決されずに通ってる。
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 22:46:26.45 ID:ejmMg1YR0
タバコも吸えないこんな世の中なんて
大阪庶民の味方で市民派の英雄・橋下徹同志だからこその采配だな
ある意味、民間企業より厳しいな
民間でタバコ吸っただけで減給食らうような会社ってそうないと思うが・・・
喫茶店で駄弁ってる営業マンなんて即解雇でいいよ・・と言うやつは
さすがにいないとは思うが
税金で食わしてもらってるんだ
民間人と同じ待遇を求める方がどうかしてるで
112 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 23:59:14.05 ID:kRWqlH+R0
これだけ厳しくしても、転職しないとはいかに高待遇か分かる
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 05:32:42.09 ID:aBSPk9Hh0
処分する市長が、登庁しないんだから嗤える
特別職とはいえね
国政だの、他自治体の選挙だの、関係ないことばかりやってるww
立川市の職員は普通に喫煙所で吸ってるぞ?!
朝一で持ち込み回収に行ったら受付で長々と待たされた市民が、
サボり集団を見かけて腹立ち紛れに通報パターンかな。
役所関係は内輪以外の来客を待たせるのは気にしないから。
>>109 なら自分の肝いりの公募何たらの不祥事も厳しく処分しなくちゃ
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 07:00:43.24 ID:+pMs2uxt0
童話の連中
童話無罪 治外法権です
119 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 07:12:29.94 ID:MW8DVfha0
白バイ隊員が違反切符を切り終わって一息ついて
白バイに跨ったままタバコを一服しているのを見たことあるな。w
勤務中と休憩中の境目はどこなんだ?
ゴミ収集中にタバコ吸ってたとかじゃないのか
公務員は一律、勤務時間の喫煙を禁止しろ
税金泥棒だ
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 07:24:01.34 ID:lRHZsh0H0
>>107 適正価格のソースを
どうぞ
朝鮮人橋下の工作員さん
123 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 07:28:04.07 ID:wqy/MGpoO
また環境組かよw
在日 童話枠無くせよ!
ろくな事しねーからw
日本人ナマポに仕事与えてやれ!
124 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 07:30:19.74 ID:vFYSZSGB0
ID:wqy/MGpoO<=こういうのって大体 正規でない在日。杉本みたいなやつ。
まあ冷静に考えりゃ当たり前だよな
煙草吸わない人が真面目に一生懸命やってる傍らで、時々プカプカやって休み休み呑気にやってるような奴が、給料や待遇が同じだと思うと馬鹿らしくもなるよね
社会そのものがそうだが、手抜きやサボりができない「本当の意味で真面目、一生懸命」な人が一番損する世の中なのは間違いないし、そうであったらいけないんだよな
手抜きや楽をする奴らはそれなりにマイナスを負うべきだよ
喫煙者は公務員にむいていない
127 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 08:05:13.49 ID:JaL/Jky20
>>94 それは公募の公務員のみに認められた特権なので、
普通の公務員が同じことしたら処分の対象。
公募は何をしてもワンチャンスw
128 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 08:27:42.25 ID:lWQxFwHv0
また大阪の連中か!
>>127 普通だろうが公募だろうが、公務員であることに変わりはないから適用される規則等も
同じはずなんだけどな。
130 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 08:53:05.44 ID:zsUqHgjS0
>>107 >
>>106 > あれは在日があの土地に住んでることを考慮すれば適正価格。
> その証拠にまだ維新の会も出来てない府議会で否決されずに通ってる。
不法占拠した結果、格安で購入できるって、スゲェ「既得権益」だな。
こういう既得権益こそ打破して欲しいもんだわ。
市営幼稚園とか文楽とか市音じゃなくて。
問題は喫煙ではないだろ
普通の人間関係なら、これぐらいのちょっとのはみ出しぐらい互いに大目にみるもので表面化しないだろうが
まあようするに、これまでよっぽど恨み買ってるってこっちゃ。
これで気がつかないからくそ職員なんだろけど
>>114 ホントだよな、市政に興味ないならとっととやめてほしい。
こいつこそ、給与どろぼー
仕事中に喫茶店でさぼりwwwwwww
アホだろ
>>8 大阪職員はむしろ喫煙者の為に煙草休憩タイム(勿論有給)を作ってたくらいの連中だからな
>>94 他はともかく煙草関連に関しては橋下に同情するがな。
大阪職員特別の煙草休憩(有給)
↓
橋下「そんなのみとめるわけねーだろ、ナシで」
↓
そして就業中に無視して煙草休憩にいく大阪職員
↓
橋下「庁内施設禁煙で」
↓
大阪職員「休憩すら認めない!橋下はナチス!平松サイコー!」
一連の流れってこうだぞ
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 14:26:27.47 ID:VD9yMVhX0
>>131 政治活動しまくりの大阪職員が煙草擁護に強く関わっていたから目を付けられた部分も有るよね。
残業とか手当てとか削ろうみたいな(勿論パフォーマンス目的)時に煙草休憩なんて民間ですらありえない特別枠なんて潰しに掛かるのは当たり前だし。
137 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 14:31:16.48 ID:FFfPe5s80
禁止されている事を見つからなければ構わないだろうと
続けてきたことが問題
橋下はまず根っこが腐ってる公務員の改革だけに集中しろ
138 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 14:34:14.32 ID:/CFNhD7k0
勤務中の喫煙より
公募校長の数々の不祥事のほうが重罪。
昔みたいにデスクで吸わせたら仕事の手止めることもないんだけど
140 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 17:03:00.32 ID:lQiuMYlt0
>>139 手なんてしょっちゅう止まるよ。
更に周囲にいる他人の手も止まるから差し引きでも相当マイナス。
>>140 そうそう。
周囲の手が止まるだけじゃなく、”言いたくても言えない”イライラ状態にさせるから
周囲の生産性を著しく落す。
>>14 相互監視社会の何が悪いの?
日頃からやましいことしてなければ
誰に監視されようが問題ないだろ
監視社会にNOって言ってる連中は
世間に隠れて違法行為や反社会行為をやってる連中
>>142 とるに足らんことで難癖つけるやつがはびこる社会がそんなに楽しいか?
144 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 22:46:21.85 ID:VD9yMVhX0
>>138 ○○より××ってのは意味が無い
どっちも問題なんだからさ
世界のトヨタもやれ
コーヒー飲むのもダメになりそう
ウチには自販機にコーヒー買いに5〜10分席外す職員もいるが
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 23:51:40.04 ID:y3sf9taw0
>>146 トイレに行くのも10分以内に戻ってこいとか時間制限設けそうだな。
148 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 02:46:17.46 ID:PoP0z88Q0
!
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 03:14:24.63 ID:q1lr462l0
ttp://www.j-cast.com/2008/03/21018075.html 橋下知事の「たばこ休息廃止」 大反発する労働組合側の「論理」
2008/3/21 16:35
大阪府の橋下徹知事が、2008年3月18日に開かれた健康福祉常任委員会で、
「たばこを吸うための休息なんてあり得ない」と言い切り、条例で認められている1日2回の15分「有給休息」をなくし、
執務時間中は禁煙にしたい方針を明らかにした。これに対して大阪府関係職員労働組合は、
J-CASTニュースに「リフレッシュして再度仕事に集中するのがなぜ悪いのか」などと語り、
知事の発言に大反発している。
これが当時の記事
>条例で認められている1日2回の15分「有給休息」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
↑
こんな「煙草休憩制度」を無くして当然という発言に大阪職員は大反発した
という経緯を知った上で
>>1をみたら同情の余地が無い。
仕事しながらタバコ吸いたかったらドカタにでも転職すればいいだけ。
151 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 07:06:00.57 ID:nWiqMObK0
152 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 07:06:48.99 ID:skiMtk+S0
つーか
タバコを吸うやつは問答無用で射殺すればいいんじゃね?
153 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 07:08:17.08 ID:nWiqMObK0
>>151 訂正
お前ら、仕事中にお茶飲んだり、無駄話したりしないの
凄いねーww
兵■県神■市ソ-プ街近辺 西T公園付近在住のサイコパス『Ko松』
.(::(:::(::::/ ̄ ̄ ̄ ̄\::::::):::)::)
(::(:::(:::)/・▼ ▼・\(:::):::)::)
.(::(:::(:::)  ̄ ̄  ̄ ̄ (:::):::)
(::(:::(:::) (||||人||||) .(:::):::) NeeとU子とCheeに逆らう奴は
(:::(;;;) \ | .(;;;):::) < ぜったい許さんで〜
(:::(:::\ \_| /::::):::)
/ ̄|K|\ ||||||| /|松| ̄\ 内妻N山が不■受給?のMr.高級車『Ko松』
155 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 07:26:10.81 ID:7Eon1yPx0
兵■区 福原そば西■聞通 西T公園で有名なDQN『Ko松』と母子内妻『N山Y子』
◎『Ko松』と長年同居(事実婚)の内妻「N山」は【母○手当】を今だ不■受■?
●「N山」は高級車持ちの内縁夫『Ko松』がEXILEっぽい顔立だと自慢しまくる男惚けネグ●クト
●『Ko松』は軟弱な現代っ子を憐れむ熱血教育マンを演じ保護者(母親)達を巧みな話術で洗脳
◎要注:『Ko松』の趣味&特技は男のくせに他人の噂話や情報を他所で【吹聴】しまくる事!!
●内妻の息子(小額C念)の学校行事(運動会・発表会など)でも二人は人目憚らずイチャつくバカップルw
※マンション下の駐車場を優雅に2台分保有?(高級車含め所有車2台?)
156 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 07:52:27.85 ID:YJYPvvkR0
煙草認めるならアルコールも認めて欲しいよな
酔った方が良く舌が回る
決断力があがる
このスレを見てると
どれだけお前らが自分に甘くて他人に厳しいのかよくわかる
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 10:15:41.72 ID:cSEET9WS0
>>157 タバコの不始末による火災を受けて
勤務時間中の喫煙を禁止にした経緯も考えろよ
159 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 10:54:35.86 ID:yv7eZl/Y0
>>158 喫煙所作ればいいだけじゃないの?
全面禁煙の民間企業なんてどれだけあるんだよ
>>1 >環境局の環境事業センター
また部落どもかよ。
部落の活動化って、差別がどうのって騒ぐけど、自業自得じゃねーか。
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 10:59:46.82 ID:GNsB79bJO
橋下自身はスモーカーだぜ。葉巻が大好き。
自分だけ例外ってどこまで甘いんだか。
163 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:20:06.54 ID:cSEET9WS0
>>159 職員の喫煙が原因で火災があった
そもそも勤務時間中の喫煙?
お前バカなの?脳みそニコチンつまってんの?
164 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:23:50.78 ID:cSEET9WS0
日本逆転されたwwww
ざまああwwww
とっととサッカーなんかおわれよwwww
うぜーんだよサカサカFIFAFIFAってさ
165 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:24:41.67 ID:oEnMCWsK0
これはちょっとやりすぎだろ
休憩時間ぐらい吸わせてやれよ
166 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:26:21.17 ID:0cO5uzy+0
相変わらずやなあ
お友達の公募校長は、何やってもOK
4月からずっと学校に出てなくても、首にならないのにw
167 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:26:51.55 ID:cSEET9WS0
>>165 だからw
休憩時間に喫煙可能なとこで吸うのは自由なんだよw
> 大阪市は同年5月から内規で勤務時間中の喫煙を禁じた。
お前、日本語読めないのかよw
脳みそニコチンかよ
168 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:29:52.88 ID:3Vob6D4j0
>勤務時間中の午前8時〜8時半の間
勤務が始まった直後から、スパスパじゃねぇの?コレ
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:31:59.45 ID:EfLdjS1P0
大阪市職員を擁護する逝かれた野郎どもは、すでに忘れている。
タバコ一本で地下鉄御堂筋線を止めた猛者職員の事をw
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:35:27.34 ID:EfLdjS1P0
ここの気狂いの特徴。
こうなった経緯を調べる事無く、発狂した様に吠えるw
171 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:39:16.60 ID:dGBy0CJf0
>>37 勤務時間中なのになんで仕事前などと言ってるのか
知的障害は書きこむな
172 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:40:43.32 ID:cSEET9WS0
>>169 しかもあの大阪市営地下鉄の職員のタバコって1回じゃなかったよな?
火災やらかしたのにも関わらず2度か3度また火災起こしてなかったけ?
勤務中に昼寝してるのとおんなじだからな
174 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 12:05:34.35 ID:yv7eZl/Y0
>>162 何処?
>>163 だから、喫煙所作って限定すればいいだろ
レッテル貼らないと書けないのかよw
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 12:07:44.52 ID:yv7eZl/Y0
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 12:10:46.75 ID:Lf46t5Ol0
規則が嫌なら辞めればいいだけだろ
口臭や待ち時間等市民に迷惑かけるくらいなら
治療するか仕事中は薬を常用すればいい
喫煙者は自分が病人だという自覚がない
177 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 12:34:43.70 ID:cSEET9WS0
>>174 意味がわからない
「勤務中の喫煙を禁止」することと「喫煙所作る」事の意味が
178 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 12:39:07.03 ID:cSEET9WS0
>>174 > だから、喫煙所作って限定すればいいだろ
> レッテル貼らないと書けないのかよw
「勤務時間中」の喫煙を内規で禁止されているのに
内規違反で「勤務時間中」に喫煙していたことと
お前が言う喫煙所を作ってうんぬんにどう関係があるの?
経緯が職員のタバコの不始末が原因だから喫煙所って話?
それなら大阪市営地下鉄だって喫煙所はあるんだよ?
だけど隠れて禁止場所で喫煙した挙句火災を起こして電車止める
それも1回どころか複数回
喫煙所作って限定すればいいだろ?
バカなの?
喫煙禁止場所で喫煙して火災起こして事件起こした挙句
内規で勤務時間中の喫煙が禁止されてもそれも守れない
なのに喫煙所作って限定すればいいだろ?
バカなの?
179 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 12:42:33.89 ID:cSEET9WS0
>>175 ニコ生で渋谷交差点の中継やっているけどみてこいよ
サッカーサッカーわめいている連中の韓国人ぷりをさ
180 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 14:18:27.83 ID:q1lr462l0
>>167 >>171 要するに脳内で都合の良いように変換してんだよ。
その捏造が現実と区別がつかないから喫煙者の言動が現実離れしておかしいと。
そんな奴一体何処に居るの?みたいな謎キャラクターが出てきたりとかねw
182 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 14:59:53.82 ID:6KzcE6dd0
これはどんどん取り締まっていい。
しかしこんなケチなことでしか実績が上がらないのも可哀想だな。橋下の。
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:13:35.71 ID:fP/FB9+J0
大阪市の環境局って刺青職員だらけだったところ?
なんかここはコネで配属が決まるらしくてヤバい奴が集まってるらしいね。
184 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:17:39.60 ID:AS9X3pmO0
ニコ中には勤務禁煙無理
中学生男子にオナ禁しろというもの
就業時間すぐの時間帯だからな
リフレッシュですらない
>>171 >>181 出勤して、仕事に取りかかる前に一服ってのは、さして珍しい話じゃないよ。
非喫煙者でもやる事だ。
187 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 18:13:49.68 ID:Rejl0PH+0
勤務中に我慢できない
ルールも守れない
これが麻薬じゃなくてなんと言うのか
188 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 18:16:56.14 ID:iloIB5BA0
喫煙者を雇用するリスク
189 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 18:17:16.23 ID:Rejl0PH+0
190 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 18:18:23.48 ID:Rejl0PH+0
このスレでもなぜかやたらと擁護レスが湧いてるけど
少数派である喫煙者が
なんでここまででかい面できるんだろう
191 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 18:20:20.15 ID:Rejl0PH+0
勤務中に我慢できない
ルールも守れない
これが麻薬じゃなくてなんだと言うのか
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 18:21:59.08 ID:tz3AUPpz0
部落のエタどもがいるところだろ。
規律だのルールだの守れるわけないだろうよ。
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 18:22:24.47 ID:iloIB5BA0
>>142 ほんとこれ
文句言ってるのは決まって喫煙者
194 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 18:22:25.12 ID:r4c9r9dG0
あからさまにやっていなきゃ表面かせんしな
かなりな古株だろ
しかしこれだけ常態化していても首にはならん職種ってバカじゃね?っておもう
官僚国家大国だからおかしいのはわかるが、もっと踏み込まんと橋下さん
強い抵抗あるのはわかるが
195 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 18:22:32.12 ID:LvHMu3Jh0
なーんかどいつもこいつもギスギスしすぎなんだよなぁ
自分に甘くて人に厳しくって感じ
いやな日本になってきたな
タバコぐらいいいんじゃない
吸わなくても(笑)
197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 18:24:14.89 ID:iloIB5BA0
>>43 どっからゲームが出てきたんだろうこのバカ
198 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 18:40:56.10 ID:2ONTsBRX0
>>196 タバコぐらいいだろって言う奴ほどタバコに執着するんだよな
タバコくらい吸わなくていいのに
199 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 18:47:47.95 ID:c1SXY76tO
俺はこんなご時勢でもタバコをやめられず吸い続けてるが、仕事中には絶対に吸わない。雇用者、非喫煙者、そして自分へのケジメとして当たり前のこと。それが出来ない喫煙者は吸う資格はないと思うし、解雇を含む懲罰も当然だよ。
これは良い仕事
しかし真っ先に暴れそうな橋下の名前が出てないのはなぜだ?
202 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 19:47:21.28 ID:I2knYwn00
喫煙者を雇うメリットってなんなの?
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 19:48:30.77 ID:I2knYwn00
>>201 おまえの身の回りの経験則で語るなって話だよ
204 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 19:50:26.26 ID:EfEHsX8i0
橋下の人気取りとそれにのっかるアホどものせいで
大阪中が なんか息苦しいのう
タバコもだめ お茶もだめ 新聞読むのもだめ メールするのもだめ 電話もだめ
空想するのもだめ
そのうち トイレの時間も3分以内とかいいだすんだろうなあ
もうすこし 余裕があってこその 人間じゃないか
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 19:52:15.48 ID:ml+OZF960
公務員は民間の2倍以上の給料を貰ってんだから、勤務中くらいタバコは我慢しろよ
>>203 自分で判断する前に、調べた方が良いぞ?
・・・まあ、誰か引っかかるんじゃないかと思っていたがw
ずっと働いていたら返って効率が落ちるというのに、一服がダメって何だかな。
火災報知機発動させちゃう頭の緩い子はクビでいいけど。
俺は休憩室で5分とか10分とか仮眠取るけどね、タバコじゃ休まらない。
208 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 19:55:09.11 ID:ZwOkJZhrO
橋下が一番仕事してないよな
選挙期間は ほとんど出て来ないし
何の責任も取らない
>>207 まあ、闇雲に仕事を進めるだけではミスを誘発するな。
「どう進めるか」を考える時間は必要だ。
「一服」をする時間は、結構貴重だな。
まあ、煙草だろうがお茶だろうが、一服は一服だw
211 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 20:03:36.60 ID:Lf46t5Ol0
>>211 まあ、それも「一服」だなw
可能なのかどうかは知らんがw
213 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 20:06:31.19 ID:HCQGt4WWO
環境局の環境事業センターに
勤める職員7人を停職
もういい加減同和政策やめろや
問題起こすのこいつらばっかりやんけ
タバコは嗜好品だから、家帰ってやれってことだろ
勤務時間ないの小休憩で漫画や小説読み出す馬鹿がないのと同じだ
昼休みなどの勤務時間外なら禁止されてない場所なら好きにしろ
215 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 20:06:46.12 ID:PyZ8TfIK0
仕事暇だから煙草吸いに行くんだろ
人減らして仕事増やせよ
216 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 20:19:46.52 ID:qoaCo5Vu0
>>204 橋下とそのお友達は何やってもOK、無限ワンチャンスですのよ
218 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 20:23:36.14 ID:W/w3clra0
チャンピックスを使えば
健康保険を使えるし、ほとんど不快感無く止められるのに
ほんとうに簡単みたいだよ
まわりで何人かやってたけど、あっけなかったよ
219 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 20:38:10.84 ID:Serfrm0D0
220 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 20:40:54.62 ID:KyvZ8czl0
>>218 禁煙する理由も「周りの迷惑になるから」
ではなく
「金がかかるから」「自分の将来の健康が気になるから」
だもんな
おまけに平気で健康保険まで使うとか
そらますます喫煙者死ねよ、と思われるわけだわ
>>219 まあ、理解出来ないなら、お前さんが「小お子ちゃま」だなw
222 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 23:09:02.64 ID:s7khtcbi0
デスクワークで眠くなると気晴らしで外を5分ぐらい歩いてリフレッシュするけどダメ?
224 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 23:19:41.60 ID:1eIHZ3zs0
227 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 06:40:23.63 ID:Z/9ZLv2M0
煙草、お茶、チョコ、ガム、飴、世間話、居眠り
問題の有無を分類してみてくれ
228 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:
煙草は副流煙の害だよな 菓子は食ってても周辺に身体的被害は及ぼさない
電子煙草にしろ