【集団的自衛権】公明、解釈変更容認へ 「生命が根底から覆される事態」行使条件厳格化で党内調整
1 :
野良ハムスター ★@転載は禁止:
公明党は12日、集団的自衛権の行使に関し憲法解釈の変更を容認する方向で調整に入った。
昭和47年10月に田中角栄内閣が参院決算委員会に提出した見解を基に、行使容認は
「国民の生命、自由および幸福追求の権利が根底から覆される急迫、不正の事態」に限定し、自民党が主張する
「自衛のための必要最小限度の範囲」という「限定容認論」よりも厳格にすることで党内の集約を図る。
47年の政府見解は、憲法が認める自衛のための措置について「国民の生命、自由および幸福追求の権利が
根底から覆される急迫、不正の事態に対処し、国民の権利を守るためのやむを得ない措置として初めて容認される」
としている。ただ、当時は集団的自衛権行使を禁じる結論だった。
公明党幹部は「47年の政府見解が基本となる」と明言。
政府見解にある「国民」について「国全体とか総合的な意味がある」とも解説した。
公明党側は、有事の際に邦人を輸送する米艦防護の必要性は認識しており、この事例は「国民の生命が根底から
覆される事態」に該当すると判断している。党幹部の解説に従うと、適合する事例は拡大できる。
これに対し、自民党からは早速「厳格すぎる」(幹部)と難色を示す声が上がっている。
公明党内にも、行使容認への慎重論が根強くある。
13日の与党協議では、47年の政府見解について協議する予定だが、自公両党の調整が円滑に進むかは
なお見通せず、集団的自衛権の行使を可能とする憲法解釈変更の閣議決定原案についての議論は先送りする方向だ。
このため政府は、解釈変更の閣議決定について、公明党内の手続きに時間がかかることを見越して、
今国会中の実現を見送り、閉会後の早い時期に行う方向で調整している。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140613/stt14061308070001-n1.htm
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:47:35.27 ID:s7Z5LLEH0
最近の連立解消予測スレで創価学会信者が「俺たちの組織票がー」を脅しのように連呼するってことはマジでこいつら焦ってるんだな
一部の創価学会日本人幹部は大作がすでに死んでること知ってるんだな
じゃなきゃ大作の危篤説が噂されて以来こんなに冷静に動けるわけないじゃん
池田大作がすでに死んでることを知ってる日本人幹部と
池田大作が死んでることを知らされてない末端の学会員たち(特に婦人部など女性学会員)
おたくらが定期的に集まって壇上で大作マンセーしてる幹部はお前ら末端にばれないかとビクついてるんだぜ
こいつら末端の学会員の洗脳は薬じゃ直らないから
直す方法は簡単、池田大作が死んでる事を公式に発表すればいいだけ
特に朝鮮人籍の幹部どもは必死に隠し続けてるけど、朝鮮半島有事でもう手一杯だからな
池田大作=成太作(ソン・テチャク)
池田大作は既に死んでるけどお前ら信者どもはこれからどうするの?
あれは尊人でもない、日本の偉人の生まれ変わりでもない、本名が成太作(ソン・テチャク)で単なる在日朝鮮人2世だ
日本の太古の偉人の生まれ変わりが在日朝鮮人なわけないだろ
戦後、信者を増やせと人の家に多数で押しかけて無理やり学会信者にしてきた末裔がお前らだ
お前らは仏敵なんてありもしない言葉を信じて他人を監視、裏を返せば学会員同士お互い監視し合ってるという恐怖に支配されてるんだよ
洗脳されてる時は怖くない 解けた時に一番恐怖を感じる
「お前ら創価学会員は朝鮮創価学会が見せる手品に騙されて南無妙法蓮華経韓国万歳を唱えてる」
お前ら学会員はまともな人たちを苦しめてきた分、死ぬまで苦しみ狂って死ぬんだから死ねよ
幹部No.2の朝鮮人が他の朝鮮人や公明党と組み池田大作の息子(中共派)と対立してる真っ最中らしいぞ
お前ら末端は知らされてないだろ?だから馬鹿みたいにいつまでも騙されてるんだよ
そして日本人の後ろに隠れて日本人同士憎しみ合わせてたクソ朝鮮人幹部たち、
お前ら正体がばれたら日本人の学会員たちになぶり殺しにされるから覚悟しておけ
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:47:44.28 ID:RQTxdhO30
頭がパーン
あどばるーん?
学会婦人部それでいいのか
創価公明消えろ
公明が容認するにあたり、自民が何を「譲歩」したのかが怖い
チョンの生命が危なくなる半島有事は対象ということだな
8 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:53:14.61 ID:MVteNTvY0
>>1 自民党やる気なしだな
そもそも九条が国民との約束だ
間に合わないとか妙なこといってるけど、今できないのならいつやれるんだ
本筋やらないで、嘘とごまかしばっかりやってるから足引っぱられるんだよ
9 :
まじめにくらしなさいよーーーーー@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:53:16.87 ID:R0YASRGT0
なつを
オワタな
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:53:18.36 ID:Ye/6yZkG0
やっぱりただのプロレスだったか
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:53:27.65 ID:EhTNgt720
産経かよw
今国会は断念したのか
限定的な集団的自衛権って、一番厄介じゃん。
もし同盟国が攻撃された際に宣戦布告しなきゃいかん。それが限定的でも。
逆に宣戦布告の必要がないなら、個別自衛権の解釈拡大でいい。
14 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:56:00.29 ID:OexH1vQl0
うわ これって
>「生命が根底から覆される事態」行使条件
でも使わせないって言ってるって事だろ?
今は
カルトとズブズブ自民党
16 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:57:22.68 ID:DwbZbeMP0
まあ一旦通ってしまえば虫一匹殺しただけで戦争できちゃうんですけどねw
池田大先生がいきていらっしゃったらこのようなこと決してお許しにはならなかっただろう
いまの公明党は与党に残りたくて自民党に媚びてすりよる下衆ばっか(´・ω・`)
18 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:02:09.27 ID:MyJ2oySN0
心配するな。
拉致被害者の件でもマスコミの報道の4時間後に事態が急展開するから。
結果ででるまで誰にもわからない。
政教分離という爆弾を抱えてる政党は与党にいればこそ民主の時大ちゃん喚問ほのめかせられたしな、てか大ちゃん生きてるの?
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:04:01.00 ID:dCG70Gnu0
>集団的自衛権。公明、解釈変更容認へ。
集団的自衛権があるからこそ、戦争紛争の抑止力になる。
中国朝鮮韓国は日本を軍事的に攻めたいと思っている。
それには集団的自衛権が邪魔。そういう考えなんだろう。
もっと現実的な議論をしろ
こんなの言葉遊び以外の何者でもない
結局ツケは現場の自衛官が命で支払う羽目になるんだぞ
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:05:28.07 ID:Z3rArg+A0
>生命が根底から覆される事態
公明党が与党に入っている時だよね。
23 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:06:26.09 ID:EVK7dAUeI
>>14 そういうことだよな
マジでこれまでの政治家ってどんだけ無責任だったんだよ
24 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:06:45.68 ID:ivAxx4FN0
>>1 「生命が根底から覆される事態」じゃなくて「幸福追求権が根底から覆される事態」にした方がよかったな
「生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利」をまとめて幸福追求権というし
消費税導入と同じ、入れてしまえば後は税率を上げるだけ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
公明党は、今後内部分裂に至るだろうw
これもみんな、与党で居るために払った代償だが、致命的代償だな。
いままで、このような状況に追い込まれなかったから、表面化しなかっただけ、安倍政権だから、こうなった。
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:09:55.82 ID:Ch8oCK3R0
> 「国民の生命、自由および幸福追求の権利が根底から覆される急迫、
> 不正の事態」
んなもん、その時になったらどうとでも解釈できるわな。
憲法でさえ解釈で定義を変更しているんだから。
日本人のためにならない公明党だから、裏があるはず
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:10:56.37 ID:au4Z6idt0
与党ってよっぽど甘い汁が吸えるんだな
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:11:09.09 ID:fWF5wvjwI
まぁ、この文言なら問題なく同盟国の救援ができるな
仮にインドと同盟組んで、インドとが中国に攻められたとしても
同盟国を見捨てることは、日本の国際的孤立を招くことになり
国民の「生命が根底から覆される」ことにつながるからな
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:11:30.82 ID:Xoeuvuli0
朝鮮組織が日本人の生命の心配?
いいえ,政権側にいないと悪さができないからニダ。
31 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:11:40.89 ID:Y+kKO/LX0
集団的自衛権とは、自国と密接な関係にある外国に対する武力攻撃
を自国が直接攻撃されていないにもかかわらず、実力をもって阻止
する権利である。
つまり、自国の自衛のための権利ではなく他国の防衛の為戦争することだ。
自国を自衛するための武力の行使は個別的自衛権になる。
>>1 >国民の生命、自由および幸福追求の権利が根底から覆される急迫、不正の事態」に限定
戦争なんていつもそうだろ?だからなんだ?
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:15:10.27 ID:Y+kKO/LX0
>>1 >「国民の生命、自由および幸福追求の権利が根底から覆される急迫、
不正の事態」に限定し
この国民が日本国民を対象とするならそれは日本にとっての個別的自衛権
で対応すればよいことで集団的自衛権は必要ないね。
34 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:17:32.80 ID:Z9ogQpe30
お前らは憲法20条を守れカス
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:18:03.43 ID:OKM880nq0
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:19:16.72 ID:fWF5wvjwI
>>33 さすが宗教政党だけあって、詭弁だけは上手いな
同盟国を守れるようにならないと、集団的自衛権を容認する意味が無いわけで
37 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:20:47.77 ID:fWF5wvjwI
>>35 お前らは俺と一緒に俺を守れ
俺は死んでもお前らを守らないけど
という状態
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:21:48.14 ID:7tRs3pPV0
拉致被害者はすでに生命、自由および幸福追求の権利が根底から覆されてるんですけど。
今すぐ助けに行くの?
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:22:15.41 ID:ivAxx4FN0
47年の政府解釈まとめ
日本も集団的自衛権持ってるけど、集団的自衛権の行使は憲法が容認する自衛の
範囲を越える。その理由は次の通り
↓
憲法9条はあるけど、前文と13条を見れば国の存立に必要な自衛措置は禁止されていない
↓
でもやっぱり憲法の平和主義の原則からいえば、自衛措置は無制限ではない
↓
自衛措置は「あくまで外国の武力攻撃によって国民の生命、自由及び幸福追求の権利が
根底からくつがえされるという急迫、不正の事態に対処し、国民のこれらの権利を守るための
止(や)むを得ない措置」として認められる
↓
だから自衛措置はそうした事態を排除するための必要最小限でなくてはならない
↓
そうだとすれば武力行使ができるのはわが国に対する攻撃に対処するときだけ
↓
だから他国への攻撃を阻止するための集団的自衛権行使は許されない
http://www.asahi.com/articles/ASG6D533PG6DUTFK00Q.html
公明党はコバンザメなので党是と違う政策出されようとも自民に追随していくしかないよ。
毎回そうだし
>>33 石油が止まったら生活の質を下げることになるから幸福追求権が損なわれることになる。
飯島すげーw
43 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:23:53.01 ID:UVt1ByrI0
所詮コバンザメだしな
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:25:05.02 ID:ziKZblvM0
今度は「生命が根底から覆される事態」がどんな事態かで揉めるのか?
こんな屁理屈を言う位なら反対を表明して連立を離脱しろよ。
その方が国民に判り易いだろ。
政教分離も見直せよ。その上で宗教にも税金を。少なくとも税務調査ができるようにしろ
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:26:16.38 ID:OKM880nq0
いまどき、日本人なんか世界中にいるわけで、
自国民を守る!ってことでどこにも派兵できるようになるよ。
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:26:50.00 ID:xKheNEN30
いいから 政権離脱だよ
シナのスパイは要らない
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:26:51.60 ID:neytmPxE0
息をするようにウソを書くサンケイか
なんちゃら安国論て日蓮宗の重要教義ちゃうの?
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:32:22.66 ID:7tRs3pPV0
公明党の存在が日本国民の生命と自由、財産および幸福追求の権利が根底から覆されてる。
まじで公明党の存在そのものを見直すべき時が来ている。
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:34:56.46 ID:08uropRfO
54 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:35:18.55 ID:sFn0MBfj0
公明は平和政党と信じる国民どもが馬鹿でしょう
右派にもにわかというものがあるかな
ワールドカップの時だけ馬鹿騒ぎする輩みたいに
朝鮮戦争再開したら自衛隊も半島に行くの?
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:38:13.82 ID:jW7p88tu0
>>1 ____
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集団的自衛権とは わかりやすく説明【竹田恒泰と田島陽子が対決!】
http://www.youtube.com/watch?v=zgdoAhCBHhI 集団的自衛権とは、分かりやすく言えば、 人間的行為として仲間を助けるという
当たり前の行為をする事だと竹田恒泰氏が説明しています。
護憲派は集団的自衛権を行使できる様にすれば、 シリアに行かされると言って反対しますが
竹田恒靖氏は集団的自衛権を認めることで 対等な日米関係になるので
アメリカにも反対もしやすくなると説明しています
58 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:40:20.90 ID:Tepw+CCN0
ネトウヨ大勝利だな
59 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:43:29.11 ID:Tepw+CCN0
>>57 アメリカと日本との彼我の国力・軍事力差を考えろ。
対等な関係になる筈がなかろうが愚か者が。
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:44:37.91 ID:XdM9oFiE0
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:45:10.34 ID:IqvGfj0r0
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:45:51.86 ID:vwOovtPNO
生命 誰の生命?
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:45:54.22 ID:Tepw+CCN0
しかし日本人て
そんなに戦争したいんだろうか
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:48:45.07 ID:hw0noS7O0
「意味不明なる・・事態」
連立脱退まで頑張れよ
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:55:15.50 ID:I8T8863Y0
戦争から逃げて都合よく平和が得られるのではなく
ベトナムのように侵略されるのが今のアジア
覇権主義国家に話し合いによる紛争回避なんて通用しないのは明らか
公明党や共産党の代表も尖閣の件で中国へ話し合いに行っては
バカにされ舐められて帰ってきてるのでは
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:55:57.02 ID:0+HzUreWO
これは個別的自衛権じゃないの?
生命が覆されるってのは誇張だろ、即死じゃん
>>60 こういう奴がいるからいつまでも自立できないんだよな
ポチはお前たちの世代まで
俺たちの世代はもうごめんだからな
いやなら日本から出て行け
71 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:10:17.62 ID:I8T8863Y0
アジア村を暴漢が個別に荒らしまわってる現状で
被害者や事件現場から目をそらし
自宅にこもって「平和平和」と念仏唱えてても仕方ないのでは
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:10:25.89 ID:oMwIwUhB0
ちまたでは、中国の尖閣諸島への侵犯に対抗しているとか、日本経済の自由化を進めている、というポジティブな評価もありますが、それらをすべて沈没させてしまうのが、原発政策です。
日本が沈没して、何が、経済成長だ! 何が中国だ!!
中国が来たら、「もんじゅ」を自爆させれば、それで終わりです。
そうするために、日本の統治層は「もんじゅ」を造ったのではないのですか? 文部科学省の官僚たちの天下り機関というより。
日本列島に存在する54基の原発は、すべて、自爆装置です。
そのうち、4基が、すでに自爆しました。
イスラエルの某機関のしわざである、という説がありますが、なんの、それなら、なぜ、日本は原発を推進してきたのか、です。
http://8706.teacup.com/uedam/bbs?page=1&amp;
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:11:10.12 ID:zrS5ZuhT0
安倍は説得力のある屁理屈こしらえたらいける可能性あるのに
今の理屈ではアホでしかない
憲法改正につなげるために持論を説明説得しているならまだわかる
時の政府が解釈決めていいという立場なら、そう宣言すればいいだけ
こういう場合は、このように解釈を拡大しますと宣言すればいい
ところが、必死にアピールw
憲法改正はしないけど、選挙ではボクをよろしくね、バカな国民のみなさま
ってことだよ
屁理屈といったのは、ただの解釈だから騒ぐのは中韓ぐらいだってこと
憲法改正までいけば、イスラム諸国も日本への見方が変わってくる
これは韓国の反日とかいうのと全くレベルのことなるリスクを背負うことを意味している
74 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:12:58.65 ID:raIgmUQ7O
国民の安全は放棄か
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:16:34.31 ID:SckSVUzD0
しかし集団的自衛権行使反対派の意見は本当にナンセンス、反対の為の反対しか思えない。
「資源に乏しい島国」正に集団的自衛権が必要とされる環境そのものなのに。
まして権利を行使するに当たっての行使選択の優位性だって四方他国と地続きの国と比べて
はるかに有利なのにねぇ、いつまで平和ボケじゃなくもう少し合理的な考察をすべきだよ。
自衛隊員の負担という頓珍漢な事を言ってるどこぞの党首がいるようだが全くもって思考の
展開が楽観的かつ受動的過ぎて話にならんよね、有事において本土防衛を自衛隊が単体で担う
負担については考え及ばないんだよ。
ましてシーレーン防衛など広義の安全保障については考えもしないのね、敵側の攻め手なんて
なにも直接的な物理攻撃意外にも海路分断による兵糧攻めなど想定出来る要素はいくらもあろうに。
アメリカもさっさとバンデンバーグ決議に批准しない片務の安全保障条約は続けられないという
明確な最後通牒を突きつけるべきだよ、でないと日本は何も決断出来ないんだから。
アメリカにとっても沖縄を放棄したところでグァムがあんだから自国安全保障にとっては影響無いし
多少、東アジアへのヘゲモニーという漠たる概念が多少毀損するだけなんだし。
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:18:51.25 ID:I8T8863Y0
自衛隊は違憲だ すぐ無くせ、米軍追い出せと言っていた連中が
ずっと政権取ってたらいわゆる戦争は起きなくても日本は消えてただろな
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:23:20.47 ID:I8T8863Y0
日本の左翼の主張は職場組織の中と同様に
国際社会でもクソの役にも立たない
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:26:38.27 ID:B6OyCrWw0
79 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:27:00.62 ID:HXNT4dvC0
ワールドカップが始まるの待ってただろこれ
容認したことが大きく報道されると相当都合悪いんだろな
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:30:31.36 ID:uXF0pJg+0
左翼お得意の何でも進んだ欧米が〜、
の論理でいやあ、国家に個別だろうが集団だろうが自衛権が
あることは国際社会の常識。
日本がそれにならわないで、米軍に片務的な保護を要求するのは
今の国際情勢では許されなくなったと言うだけのことや。
公明に妥協する必要なんてないわ。連立解消してでも
原案通り進めてほしい。てか、本当は憲法改正も発議してほしい。
81 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:30:42.12 ID:FGw4XM230
ヒトラー安倍の暴走が止まらないな、、、誰だよこんな奴を当選させたの?
俺の気持ち一つで、憲法なんて関係ねぇ〜!!だからな。
こんなの一回容認しちゃったら、安倍得意のペテン理論で来年の今頃は自衛隊はアフリカだ中東だに派兵されてるだろ、実際w
屁理屈解釈で認めるか
83 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:33:19.48 ID:8vOGk0C50
福島の子供を見殺しにしている日本政府に対する集団的自衛権を発動する
左派の火病は愉悦だぬ
85 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:36:01.01 ID:JMph8QrE0
>>68 確かに、解釈変更容認と聞くと大幅に譲歩したように聞こえるけど
実際は言葉で誤魔化してるだけで
その範囲は、公明党が直前まで主張していた
個別的自衛権で対応できると言っていた内容とほとんど差がないな
詐欺じゃねえか
本当に姑息で卑怯な奴らだわ
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:38:32.65 ID:cOsS/yVT0
公明党が言ってる
「国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底からくつがえされるという急迫、不正の事態」
っていうのは安倍が政権握って好き放題やってる「今」だろうが
自公政権に対して俺たち国民が「自衛権」を発動すべし!!
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:42:52.30 ID:+SlTlyQb0
イギリス&ポルトガルの永久同盟は、1300年から継続中
あしたで650周年
88 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:46:04.95 ID:j+m09Ab00
なにごねてたの?戦争になるだぁとかいうマスゴミに媚びてか?
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:47:03.56 ID:/mT99Ju80
最初から賛成することで話はついてたんだろ
今まで反対のポーズとってたのは自民党が暴走しているというイメージを薄める茶番劇
公明はいつもそう
自民がロクでもない法案出した時のガス抜き役
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:47:21.15 ID:s5RaYdYoO
ブサヨ発狂www
中国人朝鮮人ブサヨ朝日が発狂するから余計に安倍自民支持が正しいと分かる
アシストご苦労様www
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:50:40.21 ID:xKheNEN30
戦争はしたくはないが 現実にシナの侵略を受けている
シナの侵略には断固戦わなくてはならない
…政府はもともと72年見解は維持すると言ってたはず
81年見解を変更すると
それによるなら公明の譲歩はまるまる譲歩ということになる
よくわからん
「集団的自衛権の行使を行う場合は国内手続きはもちろん、国連への報告を義務とする」という、
国連憲章にも書いてある、当たり前のことながらこれによって抑止力が働く文章を入れて、
ここのところで落とし所つければいいのに
変なところで面子を立てさせるんだなあ
限定的集団的自衛権 ってなんなんだ?
結局、権利があるが行使できないん部分が大半なのか?
日本の法律、特に国防関連の内容は世界では非常識とされているようだが、これもすべて公明みたいな平和ボケ政党が屁理屈こねるからだろうな。
他国からの急迫不正の侵害に対して自国民を保護するにあたって、必要なことを行った場合、
それが必ずいかなる場合でも個別自衛権と評価されるかと言うとそんなことはない
国民を保護するにもかかわらずそれが他国ごと自らを守る、集団的自衛権の行使と評価される場合がある
その限りにおいて集団的自衛権が認められるべきなのは本来当たり前のこと
>>92 公明の言わんとする限定的集団的自衛権てのは、報告義務があるんかな?
報告義務がないことをこんなに議論するのもあほっぽい。
>>96 正当防衛が警察が出てくるまでのやむをえないものであるように、
自衛権の行使も国連が出てくるまでにやむを得ず行うもの
個別だろうが集団的だろうが自衛権を行使するなら報告義務はある
だから入れても入れなくてもいい当たり前のことではあるが、
それを国民に示して説得するのは必要だと思ったし有用だと思う
ニュースみてておもう。 なぜ憲法の本文を提示して解説する人間がいないのか。
板書して逐一棒で差しながらこういう意味なんです!!って言い張ればいいのに。
それすら必要ないならその部分は破棄すりゃいいだろう。
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:19:08.05 ID:ucdoM45G0
.
.
創価 正木正明理事長 連立解消もありと発言!!
* |.::::::| 我らの先生 | 正木クン よく言った!!
ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-| ワシと婦人部の総意はわかっとるね
/ヽ ──| <・> | ̄|<・> | んもー 谷川!! 勘違いするなよ!
..ヽ < \_/ ヽ_/| ワシらに逆らう者は仏敵だよ
ヽ| /( )\ ヽ このまま連立など戸田先生に顔向けできん
ヽ| /( )\ ヽ 創価が戦争の手助けをしたなどあってはならん
| ( ` ´ | | . 正木クン 後のことは頼んだぞ!
| ヽ \_/\/ヽ/ | 公明を正しい道に戻してくれ
ヽ ヽ \  ̄ ̄/ / .._
101 :
ハルヒ.N@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:19:37.12 ID:EEOS1rhh0
まず、無能総王里安倍晋三と内閣法制局が勘違いしてるのは、日本人のイ呆護はどこの船に乗って居様が
集団白勺自衛権の行イ吏には当たら無いし、刑法36条に定める正当防衛で在って、その夫見定に沿うので
在れば憲法9条の解釈変更など必要無いんだけど( ^ω^)w
もし我が国の船舟白にタト国人が乗ってて、北朝魚羊のミサイル攻撃を自衛隊が阻止したら、それは集団白勺
自衛権の行イ吏に当たるだイ可て思ってんじゃねーのかしら?(^∀^)プケラww
「国民の生命が根底から覆される事態w」との要イ牛は才由象白勺で在るけれども、これは刑法36条正当防
衛の要イ牛で行けるでしょw
刑法36条正当防衛の言忍められる要イ牛は、
1:急迫(日寺間に余裕が無い事w)かつ不正(違法で在る事ww)の侵害が存在し、
2:自己又は他人の権禾リ(およそ考えられる全ての法白勺権禾リw)を防衛する為に、
3:やむを得ずにした行為で在る
ならば、
→刑法上の罪に問われ無い
とする牛勿よ( ´∀`)ww
まー、豆頁悪いのかワザとやってんだか矢ロら無いけど、裁半リ戸斤で違憲立法を問う場では、あんなパネ
ルを前にしたロ虚説日月が通用する禾呈、甘くはねーから(゚∀゚)ヒャーハハハハハw
解釈変更など不要で在り、米国へ向かうミサイルを我が国が迎撃したいので在れば、憲法に言己載されて居
る改憲手糸売を経る事も可能で在り、内閣の解釈変更は違法で在って、かつその必要が在るとまでは言え無
いイ牛( ´,_ゝ`)プッw
ぷぎゃwww
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:23:58.29 ID:MVteNTvY0
自衛隊は違憲ですよ
嘘とごまかしが通用するのは日本国内だけ
改憲反対する奴や解釈がいけないとか言うやつは、アホなの、元々が欺瞞、ごまかし
103 :
ハルヒ.N@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:26:17.98 ID:EEOS1rhh0
104 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:27:55.22 ID:j+m09Ab00
>>102 人民解放軍は合憲だよな。日本国憲法に照らしてちっちり平和を守ってる。
105 :
【 集団的自衛権拡大解釈は危険 !!! 】 @転載は禁止:2014/06/13(金) 11:30:48.79 ID:Rx09nuDB0
>>1 「社会が平和を守る動きとは逆の方向に進んでいるようで不安」…政府判断で集団的自衛権行使「認められない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974672/
「安倍首相の『国民の生命を守る』は口実。対米関係考えただけ」…自衛官の胸中にも不安や戸惑い、集団的自衛権、議論を注視
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974559/
日本、韓半島有事の際は事実上参戦
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400766717/
集団的自衛権「徴兵制まで行き着きかねない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400073989/
【集団的自衛権】自衛隊、中東派遣も想定 安倍首相答弁
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401292438/
106 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:32:47.94 ID:/D6la6KT0
政教分離云々が効いたのか?
ついに公明が折れたか
もう用済みだな
次は政教分離の解釈変更で公明自体を潰そうぜ
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:35:04.00 ID:y7gtuwnl0
公明党はバカだな
細かくするほどポジティブリスト化して
敵に手の内をさらすようなもんじゃないか、花畑過ぎる
109 :
【 集団的自衛権拡大解釈は危険 !!! 】 @転載は禁止:2014/06/13(金) 11:35:16.66 ID:Rx09nuDB0
>>105 安倍政権の憲法改正や
集団的自衛権拡大解釈は危険 !
朝鮮戦争が勃発すれば、
集団自衛権の名の下に
日本人が人間の盾として投入されます !!!
自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。
日英同盟で
Uボートの盾として死んでいった
日本人の事を
忘れてはいけない…。
政教分離で脅されて折れたか
創価学会も名義ばかり多いだけで昔ほど勢力強くないしな
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:38:25.80 ID:xKheNEN30
政権離脱しろよ 鬱陶しい
残るのなら シナの手下ではないことを証明しろ
堂々と 尖閣侵略 戦闘機の異常接近に対し シナに抗議しろ
112 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:38:33.18 ID:j+m09Ab00
繁体し続けたら国民から浮くからだよ。おまけに連立解消となって孤立無援になる。
113 :
【 集団的自衛権拡大解釈は危険 !!! 】 @転載は禁止:2014/06/13(金) 11:42:04.96 ID:Rx09nuDB0
>>109 【 政党を選ぶ条件 】 求められているのは本物の保守本流
・TPPに反対している。
・憲法改正に反対している。
・移民や外国人参政権などに反対している。
・党員、サポーター資格に日本国籍条項が有る。
・財政再建への道筋を示している。
・社会保障の抜本改革を示している。
・原発0への道筋を示している。
・エネルギー食料自給率向上への道筋を示している。
・円安誘導政策を示している。
114 :
【 集団的自衛権拡大解釈は危険 !!! 】 @転載は禁止:2014/06/13(金) 11:45:06.91 ID:Rx09nuDB0
>>113 【 国政は生活に直結する! 】政治無関心の皺寄せは子供達へ
国の国債残高は1100兆円に迫り、
長期円高放置により産業空洞化も加速。
社会保障崩壊も現実味を帯びてきた。
選挙が終われば騙し討ちのように
軍拡の道へ邁進し、
日本人を人間の盾として戦地へ投入する…。
失政の皺寄せは、
全ての国民生活に直結する問題。
国民の政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます。
私は政治に興味が無い ≠ニ、
無関心のままで良いのでしょうか?
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:45:27.33 ID:i7zFTupi0
産経の飛ばし記事
江沢民は死んだんだろ?wwwwwwwww
116 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:50:48.60 ID:i3wrbxrq0
政権にいないと 利権や資金が満足にならんという いつから武器商人となってしまったかいのお。
大商人は怒っているようだ 天罰が怖い怖い なつをよ。
なんという 馬鹿なことをしたのお。うそつきだわ。 誰も信じられねえの。
信心って そういうことなんだ。裏を見せたら終わりだと思うが やっぱりだったな。
時間稼ぎでごねて 無駄な税金を使ったんだ。 会議費はいくらだね?云千万だろ。
117 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:51:19.97 ID:BVIkSPXl0
解釈変更は公明党内にも賛成派がいたし、民主の一部までが賛成表明したから
公明も反対できなかったんだろ。
最高裁で自衛権が認められてるのに、個別は良くて集団はダメという
間違った解釈を正すだけなのに反対するのがおかしかったんだよ。
政治的には公明の敗北なので平和の党の看板を下ろさないとなw
福祉の党だけにしなよ←それも100年安心詐欺の実績がある
119 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:52:36.97 ID:RMmsL6No0
自民党に折伏されたか
いっそ離脱してくれた方が、いまなら安倍の好き勝手に改憲できるんだけど。
数は足りてるわけだから。
政権に居座ってネチネチコマゴマ限定条件つけるつもりなんだろ。
121 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:54:27.78 ID:astbbvmzO
>>117 創価学会の教義に集団的自衛権の是非は無いからな。
当然、内部でも賛否が分かれるだろう。
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:57:08.30 ID:viNvSRIg0
安倍ちょんは、2015年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いでいるようだ
中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国は了解しているのかな?
帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者だけ、核開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・て・な・し だわな
チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きのアメポチ安倍晋三よ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもGPIFで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが、同じ穴のムジナの北チョンとは話が合うようだな
安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業が喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、75歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな
『安倍晋三之代、一年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』
安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ
国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. TPPに加入すると国内に外来種(外人労働者)が大増殖し、
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::/ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
/〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> | TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ\/ー--‐ /|:\_ TPP賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
/ \_/\ ___/ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
::::::::::::::::::::::::|\ / /:::::::::::::::::
名を捨て実を取ると言ってもナンミョー信者は納得しないだろうなw
自公政権で集団的自衛権の行使が可能になった
しかも憲法解釈の変更でな
公明党は戦争容認の党(笑)←未来永劫罵られること決定!(消滅しなければ)
ごまかしだよな、もはや日本語として通用しない。
なにを限定してるのか全く意味がわからない。
そもそも憲法の解釈が変えられるのに?
見解ごときに何の意味があるのか・・・・
公明が「福祉の党」とか「平和の党」とか嘘っぱちですよ
こいつら信念とかなくて大勢に結局なびくし、基本議員らに力ないからね。
議員個人の力で当選してるのではなくて、学会員の票+F票のおかげで当選してる。
政教分離はウソ。方便。
公明と創価と政教一致なのはどの国民でも知ってること。
自民党の地方議員なんか大勢の学会員が集まる会館での会合にやってきて
「みなさんのお力を貸してください」と頭を下げている。
公明も与党から出たくないし、自民も学会員の組織票がなければ地方選は勝てないことを知っている。
出来レースですよ。
学会員の手前、ゴネてみせただけ。
>>117 最高裁もなんで国に自衛権があるなんて思っちゃったんだろうね。
解釈を憲法の文言どおりに変更すればいいのに。
127 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:11:31.51 ID:1zqKWnAD0
所謂グレーゾーンへの対応が課題なら上手い落としどころだけど
集団的自衛権の落としどころとしては自民も公明も党内にしこりが残りそう
具体的に事例も掲げて明文化して残せよ
曖昧さは許されないな
それが出来ないなら国民から自公が蜂の巣にされるだろうw
例えば、国連軍に自衛隊が加わって北朝鮮への先制攻撃が可能になる?
それはなし崩しの侵略戦争とも言えるわけで却下でしょう
相手から攻撃を受けた段ではじめて国連軍に加わるなら個別的自衛権の範疇だろうがね
そのためのパトリオットなわけだから
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:26:59.35 ID:K1MGpblmO
米艦て自衛艦に護衛されなくちゃならないのか?
それだけ自衛隊が強いって事?
>>129 安倍の子供騙しなフリップの事例は吹き飛んだわけだがw
根本的に侵略戦争が可能になる恐れもあるわけでね
日本は解釈変更で憲法を無効化したバカな国
似非平和国家という世界中からの誹りを免れないだろうな
安倍はアメリカに負け、カルトは信者を捨て私利私欲に走ったとw
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:38:11.33 ID:K1MGpblmO
別に米艦隊を護衛する必要なんか無いよ
救出に向かうのが民間の船ならともかく
そもそも憲法解釈を変更するのは国民は反対多数
似非平和と福祉のカルト教団は信者激減するんじゃないか?w
自民党は万年野党の道をひた走っているな
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 13:11:35.57 ID:Rcy/CZO/0
これで改憲などまったく必要がなくなったな
ナチスの手口に加担した創価もお仕舞いだ
改憲必要なしなのでネトウヨの使命も終わったな ご苦労さん
安心してネトウヨボランティア自警団として紛争地区で散ってこいよ
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 13:42:32.78 ID:SckSVUzD0
普通に調べれば集団的自衛権が安全保障上不可欠であり何ら忌避すべき問題の無い純粋な国防上の権利で
あることなど自明の理屈なのに余りにも日本人は不勉強過ぎるよ。
そんなだから国売り左巻き連中の詭弁や屁理屈、印象操作、捏造情報に惑わされんだよ、もっとちゃんと
勉強しなきゃあいつ等のナルシズム充足の対価が日本国民の生命の安全と富の保全なんて不条理過ぎるだろ。
さっさと公明は連立離脱せーよ。
138 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:06:27.25 ID:j7HJpO1D0
よかったな自民信者ども
公明と創価学会とは一蓮托生だw
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:19:12.62 ID:j4U6sp4wO
これくらいの枠をはめないとアメリカがやってきた「都合の悪い政権が他国にできたら武力でひっくり返すのは自衛」と同じになる。
140 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:34:36.83 ID:If+QNaOz0
教祖の国会証人喚問と宗教法人への課税
あと公明党は政教一致かどうかの議論
この3つで自民の言いなりだろ。どれも宗教絡みなのが笑えるwww
141 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 16:06:10.89 ID:ZuEBNEYq0
>>1 > 「国民の生命、自由および幸福追求の権利が根底から覆される急迫、不正の事態」に限定し、
こういうのってどんどんなし崩しにされていくものなのだけどな。
142 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 16:22:54.01 ID:Nn9JTd1X0
たしか池田会長は国会議員は皆さん(創価学会員)の部下と発言あり
力関係に変化が生まれたのかな、会長お元気ですか?
政教分離!と恫喝されたらコロッと態度を一転とは情けなや
創価学会はどうもはめられたらしい。
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 17:51:30.95 ID:K1MGpblmO
自衛隊が米艦を守るの?
必要無いんじゃないの?
…って国会で質問されたら
「じ、自衛隊って強いんだぞ!」
と答弁するのかな?
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 17:54:52.44 ID:o8KP53680
限定容認ねぇ・・・
気に入らんが最初はこれでいいかな
あとでどんどん切り崩せばいいし、状況の変化とともに自然になし崩しになるのが目に見えているしな
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 17:57:05.92 ID:uraNr7c70
9条マニアなんて本土決戦の最終抵抗しか認めないという事故犠牲ファンタジーに酔ってるだけのお子ちゃま
そもそも、今の日本の個別自衛権だって「限定容認」だしさ
本来、自衛には「相当性の著しい逸脱」がなければいい
急迫不正の侵害に対処するんだから多少の行きすぎはしょうがないところもある
その過剰攻撃を受けるリスクは主に相手が負えばいいのであってこっちが必要以上に抑制的である必要はない
でも日本政府の採る「自衛のための必要最小限度」っていうのは、相当性よりも抑制的な考えだと思うし
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 18:00:40.42 ID:K1MGpblmO
これ、国会で突っ込まれまくるだろうな
自衛隊は強いんだぞバージョンの逆は
米軍は実はメチャクチャ弱いんだバージョンもあるよ
問題発言連発だろうな
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 18:01:17.29 ID:o8KP53680
そもそもいざって時にこんな議論は何の意味もないからな
限定的にどこまで容認するかなどまったくバカらしい議論だ
例えるのなら一つの儀式みたいなもの
現実の変化によって吹き飛ばされるのは確実
なら今のうちにしっかりしておいた方がいい
151 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 18:03:46.64 ID:o8KP53680
>>145 あのさ、もっと地に足のついた話をしてくれない?
そういう問題じゃないよ
目の前で日本を守るために戦っている米軍がいるとして、
米軍そのものが強いとか弱いとかそういう問題じゃないだろ
目の前の友軍をみて突っ立ってるだけなのか?
そうじゃないだろ
152 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 18:04:12.63 ID:y7jeBDoE0
>>142 その発言は問題なし。
国会議員は特別公務員といえど国民の公僕。
153 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 18:05:26.95 ID:K1MGpblmO
154 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 18:07:41.60 ID:o8KP53680
>>153 そんなのただの思い込みだろ
自衛隊の能力は高いし、米軍だって完璧じゃないんだぞ
そもそもだからって何もしなくていい理由にならない
自分の国を守るために自分で戦う
そんなのは当たり前だ
邪魔になると頭っから妄想で決めつけて他国に全部おんぶにだっこでいいのかよ
155 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 18:11:24.01 ID:o8KP53680
最近のイラクやアフガンでの体たらく、そして中共の挑発に対する弱腰な姿勢をみてよくそんなこと言えるよなぁ
特に近年の米軍はだんだん力が弱まってる気がする
こんな奴に頭っから決めつけておんぶに抱っこする気になんてなれない
ちゃんと自分でやることをやらないといけないと思う
この決定はアホ
日本は米国や米軍には国債を買ったりして日本の税金が支払われてるわけだよね
いわば傭兵業を請け負ってるわけだよ米国は
金で雇われた傭兵助ける必要性がまず無い
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 18:16:10.89 ID:K1MGpblmO
>>154 だから、そんなレベルの答弁が国会で行われるわけで
アメリカは弱い!アメリカは弱い!
自衛隊は強いんだ!自衛隊は強いんだ!
と
最後にアメリカが怒る
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 18:22:55.50 ID:pAGO9xjS0
閣議決定が公明の要求通りに延長されるっていうのに、
必死で「折れたのは公明」という記事を書くのは見苦しいな。
どうみても屈服したのは自民党だろう。
159 :
(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P. @転載は禁止:2014/06/13(金) 18:24:31.89 ID:aurH7gS20
>>1 (・∀・)イイ その理屈だと、北朝鮮に拉致された人々を救出するためなら、日米連合艦隊を編成しても良いわけだ。
160 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 18:27:50.83 ID:t7/GZBTfO
公明党は首の皮一枚で、クビ寸前から復活するんだね。
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 18:38:37.61 ID:oJ4nPWgo0
閣議決定だけでーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
”若者”を戦場に送るのかーーーーーーーーーーと!!
騒いでいたのにーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
最後はお得意の”玉虫色”でーーーーーーしゃんしゃん!!
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 18:41:49.30 ID:K1MGpblmO
米軍に日本人の救出を依頼するのに「米軍は弱くて頼りないんだよな」とか国会で言うなよ
頼み事する相手の悪口を言うなんて最低だからな
車に乗せてもらって「車がボロだ」とか「運転が下手くそ」と言うみたいなもんだ
163 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 18:45:04.29 ID:njvDiqEb0
韓国軍への銃弾提供事例を見ても分かるように、日本政府の伝統芸「拡大解釈」で強行する腹積もりだわな
最初からそれが狙いで、とにかく集団的自衛権を行使できる状態にしたいわけだ
>>151 特に珍しい話ではない。
先の大戦ではドイツ軍はイタリア軍やルーマニア軍を見殺しにしてるし
連合軍側もポーランド軍を見殺しにしてる。
自国の利益が第一だから仕方ない。
軍事同盟なんて敵の敵だから俺達は味方だって程度であって
国同士の固い絆なんてものがないのは双方とも納得ずくだから
見捨てたからと言ってその後の関係に亀裂が入ることなどない。
それが外交。
166 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 18:57:25.72 ID:yZPZYmXbO
結局利権構造のうまみを味わったら抜け出せなくなったのか
組織票の強みで自民を言いなりにできたのに欲丸出しにしてるからつけこまれる
自民党の高村正彦副総裁が示した集団的自衛権の行使を認める新たな「武力行使の3要件」
(1)我が国に対する武力攻撃が発生したこと、または他国に対する武力攻撃が発生し、これにより我が国の
存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆されるおそれがあること
(2)これを排除し、国民の権利を守るために他に適当な手段がないこと
(3)必要最小限度の実力行使にとどまるべきこと
とりあえず、作ってみました感に満ちた、スカスカの内容じゃんかよ!!
まず、
(1)にある、我が国に対する武力攻撃が発生した
→これは、完璧に個別的自衛権の範疇
同じく(1)の中の、他国に対する武力攻撃が発生し、これにより我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び
幸福追求の権利が根底から覆されるおそれがある
→狭めて捉えれば、アメリカ本土に飛んでいく弾道ミサイルの迎撃は不可になる
広く捉えれば、自衛隊を派遣しないと国際社会における日本の孤立化を招く等の理由をつけ、何にでも何処へでも
自衛隊を派遣できる事になりかねない。
(2)の、他に適当な手段がないこと
→誰が、いつ、どの時点で判断するのでしょう?
攻撃を受けてからでは、こんな事を議論している余裕はありません。
(3)の必要最小限度の実力行使
→何が、どこまでが必要最小限なのかだれが決めるのでしょう?
そもそも、固定化して定義できるのか?
いい加減に本当の事を喋ればいいのに・・・。
容認しないと大作の政治生命が根底から覆される事態になるからな
あっけなかったなw
>>168 で、それで今の自衛権の行使要件は認めるんだ?
わからないなあ
>>168に自己レス
(1)の事項に関して
(a)我が国の存立が脅かされる
(b)国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆されるおそれがある
この2つの条件が歯止めのようです。
このうち、(a)は自民党、(b)は公明党が閣議決定に盛り込むように求めているもので、
(b)は、憲法13条や1972年の政府見解に含まれている表現に「おそれ」を加えたとの事。
資源を持たない日本としては、原油の他に各種鉱物資源などを確保するためには、それら
を確保するためには、その産出国が戦闘に巻き込まれた場合、支援に乗り出す事になり
かねませんね。
ホルムズ海峡の機雷除去は、この理屈の上で成り立っています。
一見、範囲を狭めたようでいて、その実、範囲が拡がっているのではないかと思えます。
(b)に関しては、「根底から覆されるおそれがある」という表現が極めて曖昧。
『根底』の程度を示す事は、先ず以て不可能。
その上さらに、「おそれ」という表現を加える事で、曖昧さを何倍にも増幅しています。
まあ、政治家がこの手の言葉遊びで誤魔化してはいけませんね。
174 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 01:14:21.66 ID:rO27xnzKO
日中戦争の最中、日本の同盟国であったはずのドイツは中国に対して何をしていたかな?
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 02:34:18.91 ID:1CNJcoV00
× 47年の政府見解について協議する予定だが、自公両党の調整が円滑に進むかは
○ 47年の政府見解について協議する予定だが、自公両党のプロレスが円滑に進むかは
カルトが変な言葉遊びで逃げたな
177 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 03:44:36.27 ID:rO27xnzKO
珈琲や紅茶が飲めなくなることは、国民生活を根底から脅かすという理屈で、
コーヒー豆や紅茶葉の原産国で戦闘が発生した場合に、そこに自衛隊を派遣する
事もありだな。
178 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 03:54:41.37 ID:rO27xnzKO
「国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆されるおそれがある」という文言を付加し、
歯止めを加えたかに見せ掛けた公明党。
だが、こんなもの、一読しただけで何の歯止めにもなっていない事は明らか。
この文言の解釈によっては、自衛隊の活動範囲はより広範になった。
つまり、チョッカイをだして、自民党をアシストしたのが公明党。
さすがは連立与党。
>>55 特亜から日本及びアジアを守るための集団的自衛権だよ
>>149 集団的自衛権は米軍を守る為とか米軍と行動を共にする為とか、ブサヨ側も政府側もミスリードしてるからおかしな議論になるんだよな。
集団的自衛権の本質は、日本がアジアのリーダーとなって守護神となる事。
まぁ現時点では政府側もこれを大声で主張できないのはわかるが。
>>179 朝鮮戦争再開したらは
自衛隊には
トンスラーの入国阻止と在日の強制送還を任務にしてほしい。
182 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 09:05:10.45 ID:rO27xnzKO
この議論に合わせるかのようにイラク情勢は悪化。
アメリカは数日中に対応方針を決定。
もし、米軍が現地に乗り込む事になり、アメリカから「戦闘地域で我々と行動を共にしろ!」
という要請が来たら、アベチョンはどうするのかな?
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 09:06:29.56 ID:57YH4JpIO
案の定笑える離脱なし
たんなる茶番劇だもんな草加
最初からこうなることは確約済みだよ
公明党はただポーズで反対していただけ、プロレスやってたんだよ観客の目を引くためにな
公明党に期待する奴が馬鹿なんだよ、今度のことで骨身に染みただろ
185 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 09:24:35.54 ID:36Cgspbf0
186 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 11:21:32.27 ID:+0Wwr/6O0
>>181 朝鮮戦争は再開するまでもなくずーっと戦争中なんだよ。
休戦協定を結んだのは、北朝鮮と国連軍としての米国とだけ。
南朝鮮は協定を不服として結んでいないから国際法的にも北と南は現在も戦争中。
187 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 12:21:06.99 ID:ki7lBiRU0
創価学会員のたむらけんじはTVのワイプで悪さしているな
188 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 23:28:46.35 ID:7J57Prw60
はよカルト潰せ
189 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 23:36:37.04 ID:MSz4V5xy0
雑誌には出来レース報道が出てたように
やっぱ、公明は大幅妥協しましたか。
ちょっと残念。
手を切るチャンスだったのにw
>>189 まぁ直接切るよりも、揺さぶって内部分裂させた方がいいんじゃね?
191 :
【 集団的自衛権拡大解釈は危険 !!! 】 @転載は禁止:2014/06/15(日) 10:24:25.23 ID:UI57qOIH0
>>1 「社会が平和を守る動きとは逆の方向に進んでいるようで不安」…政府判断で集団的自衛権行使「認められない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974672/
「安倍首相の『国民の生命を守る』は口実。対米関係考えただけ」…自衛官の胸中にも不安や戸惑い、集団的自衛権、議論を注視
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974559/
日本、韓半島有事の際は事実上参戦
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400766717/
集団的自衛権「徴兵制まで行き着きかねない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400073989/
【集団的自衛権】自衛隊、中東派遣も想定 安倍首相答弁
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401292438/
192 :
【 集団的自衛権拡大解釈は危険 !!! 】 @転載は禁止:2014/06/15(日) 10:27:59.89 ID:UI57qOIH0
>>191 安倍政権の憲法改正や
集団的自衛権拡大解釈は危険 !
朝鮮戦争が勃発すれば、
集団自衛権の名の下に
日本人が人間の盾として投入されます !!!
自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。
日英同盟で
Uボートの盾として死んでいった
日本人の事を
忘れてはいけない…。
193 :
【 集団的自衛権拡大解釈は危険 !!! 】 @転載は禁止:2014/06/15(日) 10:31:36.31 ID:UI57qOIH0
>>192 【 政党を選ぶ条件 】 求められているのは本物の保守本流
・TPPに反対している。
・憲法改正に反対している。
・移民や外国人参政権などに反対している。
・党員、サポーター資格に日本国籍条項が有る。
・財政再建への道筋を示している。
・社会保障の抜本改革を示している。
・原発0への道筋を示している。
・エネルギー食料自給率向上への道筋を示している。
・円安誘導政策を示している。
194 :
【 集団的自衛権拡大解釈は危険 !!! 】 @転載は禁止:2014/06/15(日) 10:34:14.23 ID:UI57qOIH0
>>193 【 国政は生活に直結する! 】政治無関心の皺寄せは子供達へ
国の国債残高は1100兆円に迫り、
長期円高放置により産業空洞化も加速。
社会保障崩壊も現実味を帯びてきた。
選挙が終われば騙し討ちのように
軍拡の道へ邁進し、
日本人を人間の盾として戦地へ投入する…。
失政の皺寄せは、
全ての国民生活に直結する問題。
国民の政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます。
私は政治に興味が無い ≠ニ、
無関心のままで良いのでしょうか?
195 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 10:51:44.34 ID:AM5QfpXU0
自国民を救助するのは個別的自衛権の行使であって、集団的自衛権の行使
ではない。他国のために戦争するのが集団的自衛権の行使だ。
だから戦争放棄の憲法九条に違反することになる。
自衛のための武力行使なら憲法九条に違反しない。
196 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 12:24:53.18 ID:343qRkQ00
今日のサッカーにしろ高校野球にしろ
みんな勝つ気でやってるんだよね
でも半分は負けるわけで
戦争だってそうだよね。確実に半分は負けるんで
てか勝ち負けがある事はそうなんだよね
外交でどうにもならなくて
最終そのゴブゴブの確率の話に国家を追い込むってのは下の下だよね
そんなん伝家の宝刀でもなんでもない。一発殴って相手が恐れ入ってひれ伏すわけもない
197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 12:27:16.43 ID:343qRkQ00
これが通れば安倍ちゃんなんか
「法整備したのになんで日本が根底から脅かされる事態が起こらない」
ってイライラし始めるんちゃうんけ?
どっかでアメリカの後ろにくっついてアラブ人かアフリカ人かなんか
ちょこっと殺してスッキリしたいみたいなアレで手だしてみろ?
ドラグバ?が来るぞww
日本の周辺や重要な交易ルートが地域の合同、共同行動でないと守れなくなる
長年の保安官がくり返し訴えている
強く願う大きな目的のために、手段である方便が百八十度転回することは、根本である芯を失うことにはならない
かつて採った手法を維持することが、芯を堅持することと同義にはならない
相手の機根とその時々の情勢、時宜にかなった手段を用いることは、目的を達成するためには必要なことだ
大きな願いを達成するためには、包含とほほ笑みだけでは足らぬ
場合によってはそれを壊す働きには睨みを利かす存在も必要だ
それは大きな願いを護り、果たそうとする働きの一側面にすぎない
左右の新聞屋の煽りに乗る必要はない
変わらぬ芯、現実的な手法、善への信、実現への執念を持てば道を違うことはない
時と場合、時代に合わせて変化すること、常に現代化すること、これらは存亡の鍵だ
あわせて相手を導いて、大きな目的に共に向かえるようにすることも真の願いとして据えるべきだろう
199 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 19:18:40.07 ID:C2JBH8qsO
必要最小限という言葉に騙されるなよ
相手に攻撃する意欲を失わせるにたる反撃だからな。
例えるなら、
平手で殴られたら、拳で殴り返す
200 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 19:21:12.96 ID:00HSsMeN0
サヨが涙目で発狂しているなw
201 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 02:16:01.89 ID:+uVVange0
池田大作氏が姿を現さなくなってから、色々と衰え始めてるな
やっぱり、今の体制を作ってしまった池田氏にも責任あるよな
集団的自衛権って、そもそも日本と関係無い事件へのお節介出動なわけで、
日本が被る危険を条件としたら成立しなくなるんじゃないの?
北のカリアゲ君「なに?日本が韓国に加勢しただと?よしっ!核ミサイルの砲撃先を変更しろ!
東京都渋谷区富ヶ谷1-30-29に落とせ!」
204 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:05:25.19 ID:Go4ft43J0
藤井貴彦は創価学会員
集団的自衛権の行使については本来はもっとスムーズに可能にできるはずなんだが、
わざと手続きを下手にやることで公明を切ろうとしてるような気がするんだよな。
末端レベルで選挙協力してるんだから、突き上げ食らわずに切るにはそれ相応の理由が必要だし。
もっと普通の法律用語にしろよw
明白なとか急迫不正のとかあるだろ
恥ずかしいなあ
207 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 19:25:48.56 ID:v+ITAlEf0
Q:安倍総理は、どうして集団的自衛権を急いでいるの?
A:同盟国防衛の名目で、在韓米軍撤退後の韓国を自衛隊で守るためだよ。
Q:どういうこと?
A:実は2015年に在韓米軍が撤退するんだけど、それによって韓国の防衛力が大幅に縮小することが懸念されている。
つまり、韓国は中国や北朝鮮に国土を奪われる未来が容易に推測されるわけだ。
そこで親韓派の安倍ちょんは、自衛隊に韓国を防衛させようと、それに必要な集団的自衛権行使容認を急いでいるのさ。
憲法解釈から続く一連の動きは、まるで在韓米軍撤退に合わせた様なタイミングで出てるし、まず間違くこれが理由だね。
それ以外で、集団的自衛権をこんなに急ぐ理由がちょっと思い浮かばない。
改憲への布石にしたいのなら、衆参のねじれも解消したことだし、もっと時間をかけられるはずだ。
そもそも海外邦人の防衛だけなら個別的自衛権で十分なんだから、集団的自衛権なんて話出て来るわけないんだけどね。
Q:ちょっと待ってよ! どうして日本の自衛隊が、反日国家の韓国を守らなければいけないの?
A:安倍ちょん首相がチョンに支配されているからさ。
具体的に言うと、パチンコ業界から援助してもらったり、朝鮮カルトにハマったりで、彼らの言いなりになってるんだ。
韓国の国籍条項改正で、在日韓国人の日本在留資格に影響がでてくれば、移民政策を推し進めるし、
在韓米軍撤退の話があれば、今回のように集団的自衛権を言いだして、韓国の防衛を引きうけようとしたり、
安倍ちょん首相の韓国第一主義の考えは一貫している。もう、どう贔屓目に見ても、売国奴以外の何者でもないと言える。
Q:そんなどうしようもない人だったんだ……。
A:だが、メディアやバカウヨの操作が上手いから、気持ちの悪い売国奴という実態がなかなか世間には出て来ないんだ。
こんな売国奴がトップなのだから、日本の未来は本当にお先真っ暗だ。韓国の属国になる未来が頭に浮かんで来る……。
ネトウヨ:ごるぁ!?愛国者の安倍ちゃんを悪く言うな! お前は、在日に違いないニダ!コリア安倍ちょんGJニダ!
A:↑こういう連中を見てると、つくづく思うよ……。ホント、二重、三重に詰んでるよね、日本は……。
208 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 01:12:36.78 ID:01+yl3zoO
信徒は宗教団体に救い求めて入信して家族まで
引き込んだのにただの政治結社だったと知った時に
どう折り合い付けてるの?黙っていても家族全員が
アレ?っと思ってるけど完スルーが基本?
>>208 幸せな世の中を作る為に政治に働きかける事は悪いことだとは思わないだろ。
それよりも創価公明が日本を潰す為に存在している反社会的団体であり、
学会員として社会の役に立つ善行を積んでると思ってたら、
実は自分達が反社会的組織員として反社会的活動を行っていた事に気が付いた時の方がどうなるやら。
210 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/18(水) 10:56:24.18 ID:sl7r9UPr0
公明党が平和の党ってのは嘘だったね
211 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:
犯罪嫌がらせを自覚しながら信者どもはやるからたち悪いね
社会から孤立して当たり前