【教育】 ドーナツの穴だけ残す方法…阪大の先生真剣解答 [読売新聞]

http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20140611-OYT8T50196.html
2014年06月11日 16時58分
　大阪大学の学生と教員らがまとめた本が注目を集めている。「ドーナツを穴だけ残して食べることができるのか」という学生
の疑問に、様々な分野の教授ら１２人が真剣に向き合って答えを考えた。総合大学のユニークな取り組みだけに、「考えるこ
とのおもしろさが味わえる」と好評だ。

■難問への挑戦…それぞれの知見生かし考察

　「ドーナツを穴だけ残して食べる方法　越境する学問―穴からのぞく大学講義」（Ａ５判、２７４ページ、１６２０円）。大阪大学
出版会が２月１４日に発売した。５月上旬、３回目の増刷があり、計１万３０００部の発行となった。

　出版のきっかけは、２０１２年１０月に同大学で始まった一般教養基礎セミナー「本をつくる」。中村征樹准教授（科学技術社
会論）と松行輝昌准教授（ミクロ経済理論）らが開講し、学生約３０人が編集者らから本の作り方を学んだ。

　テーマは学生らで出し合い、ネットで話題になったり、１２年放送のＮＨＫ連続テレビ小説「梅ちゃん先生」で取り上げられた
りした「ドーナツを穴だけ残して食べる方法」に決まった。セミナーの終了後も学生１０人が本づくりを進めた。

　この中で、教授や准教授に原稿を依頼。「ドーナツを樹脂で固め、機械で削る（工学）」「ドーナツには穴があるという暗黙の
前提を疑う（歴史学）」「ドーナツとは家である。記憶が結びつき、物理的なドーナツがなくなっても穴はなくならない（美学）」
「４次元空間で食べる（数学）」……。それぞれの学問の知見を生かした答えが寄せられ、学生たちは「こんな考え方があった
のか」とうなったという。

◆◆◆スレッド作成依頼スレ★864◆◆
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402083069/595

>>2ならお前らにジュースの自販機おごる

暇人か

いらない

数ヶ月前くらいに全く同じニュースを見た気がするんだが…
こんなつまらん事考える行為すら無駄で腹立たしいのに繰り返し記事にするなどもはやハラワタが煮えくり返るわ

そんな事考えながらドーナツ食べたくない

お前は穴だけ食べろ

「ドーナツの穴のように、僕の心にも穴が開いている。(文学)」

何も生まれない

などと意味不明のことを話しており

>>5
2chにくんな。

こんなこと考える時間を町のゴミ拾いにでも使った方がまだマシ

ドーナツという物体があっての穴だから、食べればなくなるに決まってんだろ

穴があると思えばある

>>12
パンだけ食って生きてるタイプか

哲学、心理学、物理学あたりの意見も知りたいね

財務省に任せたら 負債だけのこるからな

＞「ドーナツとは家である。記憶が結びつき、物理的なドーナツがなくなっても穴はなくならない（美学）」

これは絶対要約ミスってると思う。家であるって意味わかんないもん。

>>2
ごち！標準タイプでいいわ
http://www.jidouhanbaiki.co.jp/cansaisincatalog.html

俺らのほうが面白解答できそうじゃね？

Vipでやれ

お利口さんによるお利口さんのためのお利口さんのオナニー

ドーナツとアンドーナツを一緒に食えばいいんだよ

穴なんて食べれないし普通に食べただけで残ってると言えば残ってるんじゃないの

どれがうなる回答？

ドーナルの穴で○×した人いる？

いまさらランチの女王かよ
江口に頼め

スタンド使いかよ！

近所のミスタードーナッツが撤退してたが業績悪いのか？

もうアナはお腹いっぱい

そもそも設問がおかしい

ポエムの一節にでもしろ

まわりが空気だから、
穴が消えて見えるだけ。

ゼリーや氷、樹脂に埋め込んで
ほじくりながら食べれば、きちんと
印象化石のように
穴は残る。

http://www.land-hills.com/mineral/sPC100006.jpg

禅問答に近い

そもそもなんで穴空いてんの？

丸呑みすりゃいい

>>34
火を通りやすくするためじゃね？

>>2
ありがとう

穴にチンコを入れてドーナツを食ってもらうと、
最後に穴の部分だけが残って舐めてもらえる。

輪の部分だけがドーナツだから
ドーナツに穴などない

「私はドーナツの穴を食べた事が無い。だから私はいつも穴を残している（悪魔の論理学）」

一休さんだったら解ける

食べきらなければ穴残るだろ

>>26
ある、くコ:彡ドーナツになったが。

なに、阪大はポン中はやってんか？

むしろドーナツの穴を食う方法があるのかと
「穴だけ残す」っつってんだからあるんだよな？

こういうの好き

ドーナツを食ったあとに出た屁が穴だ。

ドーナツを穴なしで売ってくれと言って買ってから食べればオッケー

こういうの嫌い
特に既に面白い回答が提示されているのに、それより
圧倒的に劣る回答をドヤ顔でする人が多くて苦手。

穴のないドーナッツを買って繰り抜いた部分だけ食べる

こういうの考えるのが知的だ
的な風潮は反吐が出る。

>>49
という意見をドヤ顔で書くまでがテンプレ

んじゃ、穴だけ食べてみてちょ。

おい，９条と憲法学からの回答はよ

アナルスレと聞いて

精神鑑定が必要かもしれないな

キチガイと天才は紙一重だと言うこと

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/3/3c/Kaifu-eki03.JPG

トンネル掘った後に山を取り除いた結果

穴の無い、あんこ入りドーナツが好きな俺は
そもそもどうすりゃいいんだ。

「ドーナツの穴だけを残して食べてみよ」
「はい、ムシャムシャ」
「？？？　全部食べてどうする？？」
「穴は残しました」
「どこに穴がある？？　見えんぞ」
「見える？　穴は物質じゃありませんよｗ」
「では穴はどこにある？」
「ここにあるじゃないですか（すっとぼけ）」

こういう感じで

>>34
チンコ入れるためだろ
言わせんなよ恥ずかしい

ドーナツの穴の定義をはっきりっせてもらわないと回答できない

型抜きして作れば残った穴の丸パーツも型枠外もドーナツのネガみたいなもんだろ
食べるということにおいて穴を残すんじゃなく、ドーナツが確かにそこにあったという証明こそが重要

まず、ドーナッツをひとくちで頬張ります。

よく噛んで味わって食べます。

最後に、「プッ」と『穴』を吐き出します。

終

まず、穴とはなんぞや、から議論したほうがはやくね？ｗ

何かがあって初めて表現できる間接表現物を、
絶対表現物として議論されてもねぇ・・・ｗ

やめてください、穴がないドーナツもあるんですよ。

ドーナツ厨マジうぜーっスｗ

>>2

穴にトイレットペーパーの芯を挿してから普通に食べる

ウンコの所有権の話の方が面白い

>>36
棒か一口タイプのでいいやんな
穴なんか空けるからめんどくさい事に

>>61
ドーナツの穴程度なのか

普通に全部食えば穴だけ残るじゃん？

命題でクリアできないのかなぁこういうのって

>>1
お前のようなキチガイ朝鮮人並みに頭が悪いやつが書いた記事なんだろうな
ハッキリ言って何の意味もない

★ キ チ ガ イ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　記 者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

> 「ドーナツを穴だけ残して食べることができるのか」

大分昔に聞いたことがあるネタだな。
十年以上は前だと思う。

使い回しているのかな？

よく理屈っぽいと言われるオレだが、
この話題にだけはどうも乗れない。

穴と逝きの女王

>>72
http://cache5.amana.jp/preview640/11004029382.jpg

そもそもドーナツの穴とはなんぞや？
輪ゴムは輪ゴムの穴って言わんと思うけど ･ ･

穴が主になって
身の方を｢ドーナツの側がわ｣って言い方もしてあげないと穴が不憫で不憫で ･ ･

穴は周囲の構成物の状態である
穴自体は物質でないため残せない

>>79
そのサイズじゃ先っぽも通らないな

http://www.youtube.com/watch?v=sRl0WSW4vOU

http://sitoa-matoka.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/05/27/120519_132412_ed.jpg

もう一息

将軍様、ドーナツの穴だけを取り出して下さい。
そうすれば、私がドーナツだけを食べます。

>>2
自動販売機おごってくれ！

耳栓と鼻栓をしてから、パンツを脱いで親指で肛門をふさぐ。
目を閉じながら、一口でドーナツを穴ごとほおばる。

「汝、ドーナツの穴を姦淫するなかれ。(聖書学)」

「ドーナツの穴なんて、どうなつてるのかわからん（駄洒落）」

>>89
「いとおかし（古典）」

>>5
俺もこういう使いふるしネタの再利用はどうかと思うが、
マイナビニュースやライブドアニュースの糞くだらない話題スレよりは多少マシだと思う。

ドーナツの穴を食べる方法はあるの？

穴を形成する内側以外を型抜きで切り取ればいい。

無用の用という言葉がありまして・・・

私はこの命題の真に驚くべき証明をもっているが、余白が狭すぎるのでここに
記すことはできない。

ミスドに穴だけ漂ってた

税金使ってくだらん事やるな

<丶｀∀´>穴にはとりあえず入れてみるニダ

俺が実演してやるからとりあえずドーナツ買ってこい。

【再定義法】
１．ドーナツをいくつかに切り分ける
２．それぞれのピースに名前をつけ、最後のピースを「穴」と名づける
３．穴以外を食べる

ミスドビッツを買ってきて食わずに置いとけ

ミスドで穴だけ売ってるよ
Ｄポップとか

ブランが好きなんだけどなくなったらしいな

ドーナツの穴を球状の何かで覆ってしまえば、
穴の不在を証明できなくなるのではないだろうか。
量子力学的に穴は存在しており、また同時に存在しない。

ドーナツの穴は食えないんだから
普通に食えば、穴だけ残ってるよね？

この世はドーナツの穴で満ち溢れている

実にしょーもないですね

穴ちゃうやん、空洞やん、勉強しすぎで、いったか

難しく考えないで紙の上にドーナツおいて穴を紙にけがいて
ドーナツ食べてその紙の丸を示して穴が残りましたって言っちゃいかんの？
なんならその紙の丸を切り抜けばさらにいいんじゃないかと

ドーナツを穴を残して切って食べ、
食べて減らした部分を交互に作り足していく方法を
唱えた人はいたのかな？

レンコンは穴が旨いって言うけど、ドーナツもそうなのかね
旨いとこ残すのはもったいないからやめた方がいいね

>>16
哲学なら穴の定義から検討する

でも現実的に一般的な穴の定義からすれば無理でしょ

全部普通に完食してから
穴は残していると主張すればよい

>>112
それは詭弁だ

>>1
昨日読んだけど、ウルトラマンが実在したらどうなる的な、とんでも科学的なモノだった

これ詭弁のガイドラインの何番だっけ？

正しくは「ドーナッツの穴だ」「けのこす方法」と読む
問題は「けのこす」とは何かってことだな
ここで時間切れ！

穴だけシリコンで型とってからたべたらいいだけだろ。ばかじゃないの？

>>18
要約でないところが恐ろしいw
この問題を考えてるうにに、私はこのように考えるようになったとか書いてた。
問題に対する回答ではなく、考え方の紹介だった。

>>109
かなり正解に近いと思うけど、
輪が切り崩された瞬間に穴は穴でなくなると思う。

残すってのは一度口に入れてから吐き出してもいいんだろ

>>1
こういう仕事に就きたい。

しかし回答がつまらなすぎ
真面目なんだなあ

穴の痕跡が残っていればいい。言語ゲームだからね。

実はげっぷで出るのは未消化のドーナッツの穴

ドーナツにも穴はあるんだよな……

普通に食べればいいんだよ
穴にあったと思われる空間や物質は食べられないのだから
詰まりドーナツの穴は残る

同類問題

ちくわの穴だけ残して食べる
イカリングのリングだけ残して食べる
パイナップルリングのリングだけ残して食べる
ドロップの穴だけ残して舐める

>>2バーカ

ｗｗｗｗｗ

オニオンリングのリングだけ残して食べる
フキの穴だけ残して食べる
れんこんの穴だけ残して食べる

大学時代に
こういうドーナツの穴みたいな、色んなナンセンスなトンチ話を大勢でこねくりまわして盛り上がっていたら
（オタクや2chみたいな感じ）
ほとんど喋らなかった友人が
みんなの解釈まとめみたいな文章を後でみんなに配ってくれたの
すっごく白けたのを思い出したよ(´・ω・`)

>>60
なんか正解な感じがする。

>>117
バカだな君は
君のはシリコンの穴が残るだけだよな。

この答えが分かったら、鼻でピーナッツ食ってやるよ

「ポクポクポクポク　チ〜ン」って言ってからもっともらしい事答えりゃ
大概の答えが正しく聞こえる

「ドーナツを食べようとしたら私がドーナツの穴になっていた」(文学　カフカ)

>>125
ドーナツが無くなるとドーナツの穴はドーナツの穴ではなくなる。

この問題は突き詰めると
Aが存在する前提としてBが不可欠であるのにも関わらず
Bを消してAのみを残すという矛盾した問題なんだ。

だから普通に考えて最も正解に近い回答は「不可能」になる。

>>1
バカ？

４次元で食べるっていうのは穴の空いた位相空間にドーナッツを配置して食べるって意味なのかな

なんだかイラッとくる問題提起なんだよな・・・

食べては作り足し、食べては作り足し、を繰り返せば、ドーナツを永遠に食べ続けながら、
ドーナツの穴も永久に残るわけで・・・こんなに簡単な問題なのに・・・

いつまでたってもミスドの不祥事はなくならない(法学)

チョコがかかっているドーナッツがあるだろ
そのドーナッツの生地の部分だけ食べるんだ
そうしたら残ったのはチョコの部分だけ
チョコはドーナッツの形をしているがドーナッツではない、チョコだ
ちゃんと穴は残っている。

>>20
小学生5年生「食べた後、穴部分の空気の体積と同量のおならをします」
一休さん「では将軍さま。わたしがドーナツの穴を私が捕まえますので、まずドーナツから穴を追い出してください」
変態「ドーナツをこう・・・ｽｯﾎﾟﾘとﾜﾀｼのｲﾁﾓﾂにハメます。次に、ﾜﾀｼの秘書にﾄﾞｰﾅﾂを食べさせます。
　　　　食べ終わると、あら不思議。ｱﾅとｲﾁﾓﾂのﾌｭｰｼﾞｮﾝでございます。」

>>137
　四次元空間のドーナツの穴は、３次元空間の人間が食べても消えないんじゃね？
　３次元のドーナツを二次元（平面）部分だけ取り除いても残余の穴が残っているように。

>>133そうだな。日雇いの日給さん。

穴を残す？穴なんてどこにあるのかね？
あんドーナツ派

そもそも穴だけ残すってことは穴もドーナツの一部という前提ってことだよな
穴というものを食べれるか食べれないか
穴は空間であって食べれないのが通常
故にドーナツの穴だけ残すというよりも
ドーナツの穴は残ってしまう

逆にドーナツの穴も食べる方法が知りたい

>>139
残す穴が別のドーナツの穴でもいいって事なら良いだろうけどねえ。
作り足したドーナツが元のドーナツと同一であるとういう主張を
補強する説明が必要なんじゃないかな。

>>92
ドーナツを一口で食えば？

大学教授も頭悪いな
人間の感覚器官なんて知れた世界

宇宙法則はエネルギーの流れ循環かつ一瞬一瞬変化している

正解は
人間視覚で捉えきれないだけで穴は残るとも言えるし

宇宙自然法則である無常つまり全てのものが一瞬一瞬変化し続けているから そこに過去の穴は無いともいえる

宇宙自然法則知らず人間の５欲と５感覚器官に感情入れてるから
こんな下らない問題て゛てくるし
解答も頓珍漢になる

義務教育の根本的改革必要
生命同士は共存している
宇宙摂理の食物連鎖は仕方ないが最低限であり
競争ばかりの教育は間違い

>>135
もともと矛盾した質問だからなぁｗ
無いものを残すという命題だから
無いとされる物に意味を見つけて
そこからそれを残さないといけない
俺の場合は空間な
どーなつの穴があったとされる空間を残せばいい

古いニュースひっぱりだしてきたなぁｗ

俺の場合

質問者「ドーナツの穴だけを残して食べてください」
俺「は？」
質問者「ドーナツの穴だけを残して食べてください」
俺「……」→普通に食べる
質問者「ドーナツの穴は残りましたか？」
俺「ごちそうさまでした、それじゃ」→帰る

おわり

ドーナツを握りつぶすと穴はドーナツの外側に出る
握りつぶしたドーナツを食えば穴だけ残せる

これはAKBのCDの穴です。ウハ・・・

同じ材質、同じ形、同じサイズのドーナツを2つ以上用意できれば、あるいは作っていければ、
この問題は単純な技術的レベルで容易にクリアできる。

なに？　「穴」なんてものは物理的に実在しないだって？
しかし物理的には、人だって犬だって家だってテレビだって鉄だって酸素だって存在しないのでは？
存在するのは素粒子だけということになる。それ以外は構造の産物だ。

つまり穴は構造の産物。いや、構造そのものだ。構造につけられた名が穴にほかならない。

有は無との対比、無は有との対比でしか定義できないとする哲学的命題を
物理学的にも受け入れられるとするなら、万物はすべて構造の産物になる。

ミスドでドーナツの穴だけ１０個くれって言ったら。。。

>>129
そう言う人大事だよ。
議事録を録って貰って誰の発言がどれだけブレてるか、同じ話題が堂々巡りして、誰が責任忌避をしてるのかも良く分かる。
熱くなってるところに、冷や水をぶっかけられる存在は貴重。

>>147
ドーナツにそれ固有の同一性はあるのかな？クローンが無限につくれるものじゃないか？

手つかず状態のドーナツが存在するから穴も存在するわけで
かじったり半分に割るなどした時点で穴ではなくなるから穴は残せない

穴は食べれないんだからどうやったって残るだろ

それではまず、ドーナツの穴を屏風から出して下さい。

皿の上に粉糖をまぶして食べたら？

>>150
俺はなんだか「不可能」という答えもあるという事を教える問題に見えてきたよ。
正解が存在するというのは思い込みでしかない。
不可能が正解な問題は幾らでもある。

>>147
日本語の文章題だと定冠詞がないので、そこまでは考慮しなくてもいいはず。

そのような条件があえて設けられている場合はその必要があるが、
問題の文にその条件が添えられていなければ、その条件にこだわる理由がない。

>>163
まあ科学なんてもんは不可能な事を本当に不可能なのか？と探るようなもんだから
色々考えて「不可能」であると答えをだしてもいいんじゃね
視点を変える思考実験でもあるけどさｗ

あんドーナツは穴あいてないから、穴にあたる部分だけ残して食べればいいんじゃね？

人間の感覚器官から取り入れた情報に感情欲望いれるから 人間は悩むことがあるし判断間違いする
この問題も人間視覚と感情に基軸おいた問題提起
人間は感情動物だからおもしろがるだろうけど

「穴」は構造物として実在する。
したがって「ドーナツの穴」はドーナツの身が存在することではじめて実在できる。
ドーナツを食べてしまうと、構造物としてはじめて存在できていた穴も消える。

それは辺のない図形の面積みたいなものだ。
辺のないところに面積はないし、無限大になる。無限大の穴が残るだって？

しかし無限大というのは穴の定義に違反する。

あらゆる食べ物を影だけ残して食べるっていうのにも挑戦してね

ドーナツにお前のチンコを挿して、俺がフェラしながらドーナツを全部食べればドーナツは消えるが、俺の口のなかにドーナツの穴だけが残るんじゃね？

我々が「穴」だと思っていたもの、それはただの空間だ。
丸い形に見える空間にすぎない。


とかしたり顔で答えるんだろうか？ｗｗ

ドーナツは、その可食部と穴の相互依存関係によって成り立っている。

一方でも欠けたらドーナツという現象はおこらない。

>>168
>「ドーナツとは家である。記憶が結びつき、物理的なドーナツがなくなっても穴はなくならない（美学）」

安藤奈津に食わせりゃいいんぢゃねえのか。安藤奈津には穴が七つあるだろ。
遠藤奈津子でもかまわんが、戸田奈津子はもう穴が塞がってるからだめだ　◎＿ﾐ'ω　`　ﾐ

>>2
でも自販機貰っても邪魔なだけだな

>>129
よかったじゃん、危うく童貞サミットを継続するところだったね。

ギャラリーにギャラ払ってその前でドーナツ食って、「穴は残ってます」と全員に言わせる。
大阪大学の学生と教授がゴチャゴチャ言って来たら、身内を人質に取って殺すぞと脅し、「穴は残ってます」と言わせる。
最後に「ドーナツを穴だけ残して食べる方法　越境する学問―穴からのぞく大学講義」を全て焼き尽くす。

ドーナツの穴に舌を差し入れて激しく舐めると、凄く悪い事をしている気分に浸れます

穴と思われてる部分が実はドーナツの本体
周りはフレームに過ぎない

フレームを取り去ってもドーナツはドーナツ


なのか？

ブラックホールの近くでドーナツ食べれば１０００光年先では
ドーナツの穴を通過する光がのこる

>>168
ドーナツが無くなった瞬間に穴は俺達が存在する膜宇宙とイコールになるのではないだろうか

多次元宇宙論を使えば珍回答を捻り出せそうだ

>>170
それだ

じゃあぜひ実践して貰おうか…ｺﾞｿｺﾞｿ…

空間だけ残すって意味が分からない

ドーナツの穴(0円)

トポロジカル的な解答が来るのかと思った

穴と言う言葉や認識の問題にすぎんだろ
目で見たものを言語で説明しようとするときに生じるズレみたいなもんだな

>>2
ダイドーの挨拶してくれるやつください。

>>110
>レンコンは穴が旨いって言うけど、ドーナツもそうなのかね

ぎゃくかな、穴があるから美味しいと言うべきだろう。
穴が無ければ美味しく揚らない。

人間は噛み砕いてしまうが、多くの動物は丸呑みする。胃で消化されるまでは穴も残るはずw

>>186
そこをいろんな角度から考えてみるのが楽しいだろう？
それが学問の楽しさってもんだよというおはなしｗ

ドーナツの穴に税金かける

またオナニー
円周率おぼえりどうでもいい問題を提起してそれを真剣に考えるオナニー
直線の両端をA、Bとして、Aから出発してBに向かうその中間をCだかにして、
なんか覚えてないけどそれを繰り返すと永久にBにたどりつけないとかなんとか
数学が出来る自慢となんか哲学的でカッコいいとか思ってんじゃないの？

>>190
穴のある物だけがドーナツと思い込んでいる
底の浅さを露呈してるに過ぎないが。

>>188
つまり揚げたレンコン-穴を塞いで揚げたレンコン=旨味（穴）というわけか
この旨味を残して食べれば

この数学の回答って正しいの？
四次元空間で食べたら我々が認識する三次元のドーナツの穴は残るの？

ドーナツが存在することで初めて穴という概念が定着する
したがってドーナツが消えれば穴も存在できない
でも光速で食べればドーナツ周辺の時間は遅くなるので
食べたあともドーナツは残り、穴も残る
正確には食べる前のドーナツを見ることができる

ドーナツの穴に紐を通し一端を再び穴に通す。
紐を引っ張るとドーナツが邪魔で紐は直線に成れない
この状態が、ドーナツの穴の存在の定義

普通に食べれば紐は直線になり穴は残らない
なので、まずドーナツの穴に紐を通し、その一端を飲み込む。
どんどん飲み込んでケツからひりだす
ひりだした紐の一端を再びドーナツの穴に通す
紐はそのままにドーナツをずらして食す。
紐はそのままなので、穴は残っている

もっと大切な問題に取り組んで生きて生きたい。

安倍回答「アナノミクスで国民には穴の部分を食べてお腹いっぱいになった気になっていただき、周りは官僚と政治家が美味しくいただきます。」

阪大のセンセ方が無粋なことするよってドーナツの穴までうまなくなったわ

穴はありまあす

穴だけ残しておいてやるから、ドーナツ食わせろ

下衆の極み

ミリンダ王の問い

ドーナツの皮だけぜんぶのこして中身くえばいいじゃん。トポロジー的にはドーナツの表皮全体が
「穴」の構成要素なんだから表皮はぜんぶのこさなきゃダメだよ。

穴は残ってるけど穴だから見えないだけ。

残さず全部いただきましょう

そもそもドーナツに “穴” は無いぞ。
穴とは地面を掘ったあな。ほらあな。よこあな。はかあな。
ドーナツにあるのは “孔” だ。
無いもんは残せん（こくご）　◎＿ﾐ'ω　`　ﾐ

子供の頃母親が家でドーナツを作ってた
伸ばした生地を湯呑で丸く切抜き
その中心を湯呑の台で抜くと
丁度いい形になる
切り抜いた切れ端なんかも含めて油で揚げて砂糖をまぶす
穴のないドーナツも作ってみたが中心まで揚がらなくて
中心が生のまま
それでドーナツの穴の価値を学んだのだ

全部不正解（バッサリ）

>>193
そもそも穴のないドーナツには残す穴が最初から存在しない
なので考慮する必要なし

トーラスの語源がドーナツだったと思う

「ドーナツの穴」って商品を作ってそれを残せばいい

>>196
ドーナツを食べる人ごとブラックホールに落として、
外から観測すればよい。

あなたの心の中に残っています。

>>1だけ読んで文系はアホだなって書きに来たんだけど、>>208に納得した

>>1のアホな連中よりは>>208が阪大の教授になれよ

円周率πを全部言えた人だけがドーナツを食えるように法律を定めます　国会

型を抜いた時に穴の分だけが残るから
それを揚げてドーナツとドーナツの穴だと見せればいい

口の中を真空にして、ドーナツを内から外に回転させながら食すと、
形を保存する運動となるので、穴は残ると。

最後に後門を大きく広げて、腹を叩けば、ホラ、3m先のろうそくをドーナツの穴で消せるかも。

ドーナツを残さず食べろって書いてなければ、
周りを食べて穴だけ残せば良いじゃん。
難しいとは思うけど。

穴を残してドーナツを全て食べろとは言っていない
よって穴を壊さないようにまわりだけを食べればよい

おまえらもドーナツの穴の様に誰かの記憶に残れるといいな。

別に普通に食べればその穴の空間は食べてないし残るだろ
見えないけど

理屈をいえば「サカナを骨以外残さず食べよ」が不可能であるのとおんなじで
つきつめればアキレスと亀の矛盾に行き当たるだけだよ。常識の範囲なら
表皮全部のこして食うか、>>220　で当然に正解。

あーこれ読んでみたいな

ドウナッツは穴があるから美味く感じる

穴を残すという質問が学問的遊び場なので

一瞬一瞬変化し続けているから固定したものは宇宙に存在しないよ

食べる前の穴は既にないが正解
食べた後の穴は一瞬だけ成立し又すぐエネルギー流れで変化する

だから穴はない

>>216
別に言葉の問題じゃあないよ。それ突っ込んでも
「じゃあ穴じゃなくていいよ。
ドーナツの孔だけ残して食べるにはどうすればいい？」
って言われるよ。
まあくだらない質問だけどな。

一般にドーナツの「穴」と思われている箇所は生地部分からのエネルギーの集中のため空間が歪曲している部分であり、
三次元空間からは存在を認識できない。
したがって、普通にドーナツ本体を完食してもその空間歪曲は失われる事は無く、食す事の出来なかったドーナツの穴は
恒久的に隣接空間に残り続ける。
この隣接した空間に存在するドーナツ生地の召喚を神秘学的手段を持って試みたものの失敗、エネルギー化した
ドーナツにより大地が消し飛んだ一例がツングースカ隕石衝突痕であると言われていない。

>>227 えーなにそれ
阪大の試験問題って、そう言う後出しが許されるのかよw

チョコレートコーティングのドーナツならば、ギリギリまで食べて、チョコリングにすれば完成。

読んでも多分俺には理解できないんだろうなあ

http://www.youtube.com/watch?v=c3gfulJbFBw

逆に本体を残して穴だけ食べてみたらどうだろ

数年後、彼らは漏れなく派遣社員になったのである。

肛門の内壁にいっさいふれずに掘りまくってイかせる達人兄貴

そもそも穴なんて無い、というのが俺の結論。

どーなつてるの？

そもそもドーナツって
ドウ(生地)にナッツが乗っていたって意味じゃん
穴関係ない
料理学

チェシャ猫は、その一見不気味な外見にかかわらず、案外人の良い、
否、猫の良い奴である。アリスが、「突然消えたらびっくりするじゃない！」と
不平を言えば、次回からはゆっくり消えてくれる。あまりにゆっくりなので、
猫の姿が見えなくなった後も、ニヤニヤ笑いが空中にただよって残るくらいだ。

女体の穴は「中」、人体の穴（腸）は「外」、四次元の穴は「時間」

よって三次元では時間を自由に取り出す事はできない。

ドーナツの穴だけ食べることはできない。よってドーナツを食べれば
後に穴だけ残ることは自明。（背理法）

ダメだ、さっぱり浮かばない・・

どーなつてるの？

>>220-221
“穴だけ残して”の『だけ』には穴以外は全部って意味が含まれてるんじゃね。

>>241
「ドーナツの穴だけ食べることはできない。」
この命題はドーナツと穴を一緒に食べてしまうかもしれない可能性に
ついてなにも言っていないので背理法は成立しない。

男1「ドーナツの穴とは何だと思う？」
男2「・・・真理」

男1がドーナツをかじる
男１「真理の崩壊」

ってなんの漫画のシーンだっけ

そんなこと考えて何になるんだろうと感じたらそこで思考停止しまった

独裁者「(ドーナツを普通にたいらげて)ほら、ここに穴が残っているだろ？な？(ギロリ)」
民衆「は、はい！」

エルサを殺せばアナは残る

ドーナツの穴の事は既にノストラダムスによって予言されていた！!

空間を残すってこと？

そんな現象がＯＫならＳＴＡＰ細胞も存在すると思うわｗｗ

これって前に話題になった後、何かのメディアで同じ話が出てきた。
何かなと思い出したらNHKオンデマンドでやってた梅ちゃん先生だった。

穴というのはトポロジカルな構造だから
そのトポロジカルな構造を残したまま
現実のドーナツを完食する方法を見つけれはよい。

自分で意味は理解してませんが

>>249
アナが命がけでエルサを守るから駄目だろ

>>252 書き込むならせめて>>1くらいは読めよ

>「ドーナツを穴だけ残して食べることができるのか」という学生の疑問に


意味わからんわ。「穴」なんだから何もないのに残すってなんだよ。
大学生ってバカなのか？ｗｗ
バカだから学校行って勉強してるんだなｗ
ちゃんと勉強しろよｗｗ

穴
おまえの愛はまだ
燃えているかい♪

>>1
>ドーナツを樹脂で固め、
「食べる方法」だぞ？ それ食えよ？

穴のこるようまわりだけかじって食べればいいだけでしょ
幼稚園児でもできるんじゃない？

その前に、ひとつ質問いいですか？

ドーナツを揚げた瞬間のその穴と、お皿に運ばれた（口に入れるまでの）
同ドーナッツの穴は、もう既に”違う性質”になっているのでは？
（要は、空気が移動しまくっているのは問題ないのですか？）

ＴＰＰの日本の事だろ、ドーナツの穴って
加盟後数年で、貧乏老人と不貞移民くらいしかのこらねーもんな

あんなー
大阪ってアホばかりやろ

元々は存在論のくだらなさを揶揄した言葉でしょ。
要するに「じゃ神様なんてドーナツの穴みたいなもんじゃん」と。

簡単です。
ドーナツの穴に同じ直径の棒を刺して
そのまま食べます。
食べ終わった後に残った棒はドーナツの穴の存在証明です。

ドーナツにも穴はあるんだよな・・・

>>256
お前すごく馬鹿だから幼稚園からやり直せ

世の中の役にたつ要素がひとつもない

想像してほしい
ドーナツの穴の部分だけを残そうと、外周をはむはむしている自分を

想像してほしい
外周が薄くなり、穴のその姿が露わになりつつある時のわくわく感を

想像してほしい
あと少し、あと少しだけ、震える手を抑えつけ限界に挑戦し続ける自分を

想像してほしい
ドーナツは無情にも輪を崩し、さながらランドルト環のようである
そこにもはや穴はない

想像してほしい
その時あなたの心の中にはぽっかりと穴があく
今までにない勢いでランドルト環を頬張るあなた
そこには確かな穴だけが残っているだろう

ドーナツ盤をかけるにはアダプターつーものが必なんよ
穴を埋めるもの
なんでそんな面倒な物作ったのかというと
あれはジュークボックスで使うためなんじゃ
穴が大きくないと操作しにくかったんだろうな

バウムクーヘンが嫉妬

外径 1cm の硬いミニドーナツを作って丸のみすればいいんでねえの？
それくらいなら胃まで崩れず届くだろ　◎＿ﾐ'ω　`　ﾐ

>>264
たしかに、”揚げ油の中”で棒を通してくれるなら、そうですねw

結局好きに食え、どう食っても穴は食えないんだから
それで穴が残っていると思うあなたの心のなかにドーナツの穴は存在するのです

竹輪の穴は棒通して揚げてるんだっけ？

>>246
川原泉の「暮林教授」

あんドーナツの立場はよ

ドーナツを普通にすっかり食べた後、
親指と人差し指の先を合わせてあなを作ればよいのです。
あなたの食べたドーナツのあなはあなたに宿るのだから、
あなたの作ったあなはドーナツのあなと同じなのです。
指先を合わせればいつでも作れます　ﾐ'ω　`　ﾐ

ドーナッツを水に入れて凍らせる
で、ドーナッツ食べれば、穴が残るんじゃないか
氷だと解けちゃうなら何か別のもので

(*'▽'*)
ドーナッツの穴だけ残して食べる方法
　
��実際派−普通に食べれば残ってるんじゃないの？（もっと考えろよ派）
　　　　−ドーナツとは呼べないくらい細い縁を残せば？（それドーナツだよ派）
　　　　−もっと時間をくれ（好きにしろよ派）
��物理派−巨大なドーナツを光速で回転させることにより穴が空間的に閉じ（ｒｙ
　　　　　　−箱に青酸カリの入ったビンと一緒に入れて（ｒｙ
��化学派−穴に空気とは違う気体をつめれば？（それ残ってるのその気体じゃん派）
��数学派−非ユークリッド幾何学的には可能（難しいよ派）
��統計派−１００万回食べれば１回くらい穴だけ残ってるかもしれない（めんどくさいよ派）
��地学派−半減期を調べれば穴の存在を証明できるかもしれない（本当かよ派）
��合理派−ドーナッツ食べた後に穴の存在を証明すればいいんじゃね？（証明してみろよ派）
��芸術派−私が存在しない穴を写実することでなんとかできないだろうか？（別問題だよ派）
��言語派−問いかけが漠然としていて厳密な対策が不可能（ごめんなさいだよ派）
��哲学派−穴は形而上的な存在の定義外にあり、超空間的な（ｒｙ
��懐疑派−そもそもドーナッツの時点で怪しい・・・（意味が分からないよ派）
��欧米派−ＨＡＨＡＨＡＨＡ！lol :D　（ｆａｃｋだよ派）
��報道派−まずはドーナツに穴が空いているか世論調査すべき（捏造だよ派）
��調理派−油分が多すぎるし形も下品（そんなことないよ派）
��減量派−ﾜﾝﾓｱｾｯ
��政府派−真に遺憾であり今後このような事態が起こらぬよう最大限の努力を（ｒｙ
��外交派−食べてやってもいいけど代わりに援助基金を増設しろ（カードにされちゃうよ派）
��精神疾患派−俺の心に穴が（ｒｙ
��解答放棄派−そんなの不可能（思考停止だよ派）
　　　　　　−ドーナッツってまずくね？（味覚障害だよ派）
　　　　　　−アメリカの陰謀（中２病だよ派）
��一休派−では穴だけ残しますからまずは穴の存在を証明してください（天才だよ派）
��卑猥派−ドーナッツにも穴はあるんだよな・・・（レ●プ反対！）
�� 宗教派ーそもそも、穴と言うのは、あなたの心の中に存在するものなのです（騙されちゃらめぇ）

アナのままの姿見せるのよ
アナのままの自分になるの♪

答えは簡単。ドーナツ食えば穴は残る。
具体的には紙を筒状に丸めて穴に刺しドーナツ食えば筒の中に穴は残ってるから紙を広げれば穴は紙の上に残る

>>1
アホ過ぎる

穴とは何か？
穴の定義の曖昧さが解釈を粗探しさせてる事に気付かないタダのアホ

穴とは何か？を狭義で決めて可能か？を考察するべきだろ

宇宙の果てはどうなってる？を素人達が宇宙の定義を曖昧にして論争するのと同じ不毛の議論になるだけ

教授が真剣に取り組んどるとかバッカじゃねえの？

ドーナツの穴だけ残す方法
チクワの(ry
一口香の(ry

>>266

へええ、幼稚園に行ったらドーナツの穴のこと教えてもらえるんですか？
いい加減なこと言ってるなら許さないよｗ

ドーナッツの穴だけ残して食べる方法と、ドーナッツの穴だけ残す方法とはまた別だと思うのだがどうか

バームクーヘンの穴だけ残して食べる
シフォンケーキの穴だけ残して食べる
ベーグルの穴だけ残して食べる
プリッツルの穴だけ残して食べる

ドーナツをドーナッツって言うやつなんかキモイ
カメラをキャメラとか言うのに通じるキモさがある

海老天のしっぽだけ残して食べる

>>1
恐怖心を煽るための意地の悪い質問だな
結論は「出来ない」だ

出来ないとは言えないんだよ
詐欺の手口と同じ
ここでうんたら派なんてのは、おおむね詐欺にかかる可能性が
あるから気をつけなさいよ

ドーナツの穴に円筒形の筒を入れて上下に蓋をする。
そしてドーナツを食べれば穴だけ残るんじゃないだろうか。

ネラー＜「穴」に食いつく

ドーナツに穴をあけて、あけた部分だけ食べて穴のあいたドーナツはいらない

女の穴とだけ付き合う方法なら教えてほしい

>>283
> 一口香の(ry

おまえはさがんもんか？

>>284
幼稚園に行くことと、幼稚園からやり直すことは全く別の意味だよ
幼稚園、小学校で習ってくるはずのことがスッポ抜けてる、お前もう人生やり直し聞かないな、って煽られてるんだよ
一昨日出直せっていう2ちゃん語だよ

>>2
かき氷の自販機じゃだめか?

穴に何か別の物をつめてドーナッツだけを食べればいいんじゃないかな

>>287
ヨーセィ”ダゥナァツ”

ドーナツの穴だけ食べてドーナツを残す方法

フランスパンの穴だけ残して食べる

穴はただの空間
周りを食べても当然残る

>>294
ただのスイーツおたくだもん！

ビスケットの穴だけ残して食べる
チーズの穴だけ残して食べる
ピーマンの穴だけ残して食べる

ん？

あんドーナツを食べる。

穴なんてないよ！！（ズビシッ！

松岡先生www

この質問の面白さがわからない俺はアスペなんだろうか

>>304
自分は0と同じだと結論した
ドーナッツを食べきることで、そこにはドーナッツが0という「穴が残る」（ﾄﾞﾔ

>>281
それだな！
普通にドーナツを食べると間違って穴の部分も食べてしまうからね

>>306
いや、そんなことはないと想いますよ（笑）
この質問を”あえて”するほうも”あえて”答えるほうも
（いい意味で）粋がるか粋がらないかのギリギリのラインで迷う
その状態自体を楽しむ少々高度な遊びのようなものだと想いますw

>>1
ドーナツをフォークで切って食べれば残る
あほ？

あなおそろし

逆にドーナツの穴はどうやってくってんだよ

穴という概念を変える

>>312 ”残す”ことが議題なので、食べなくても吸わなくてもよいw

ドーナツの場合は穴ではなく孔。

おい、おまいらドーナツ食うときは穴もちゃんと食え
おまいらの食い残したドーナツの穴がそこいらじゅうにただよって
避けるのがたいへんなんたぞぉぉ

ドーナツの穴だけ残す方法

これ何かすごいことに気づいちゃったような扱いだけどさ
穴だけ残すことは不可能だから、いい加減、このネタやめろっつーの
虚数とかそういう扱いにしたい魂胆見え見えでいやらしい
しかしドーナツの穴だけ残せませんからｗｗｗ

>>316 凄いマジレスすると、内側を食べる時、同時に食べてるw

できるわけないだろ。
ドーナツの穴はドーナツで囲まれた空間なんだから
ドーナツが消滅したらただの空間。
それをドーナツの穴というのは苦しい。
よってドーナツを全部食ったらドーナツの穴は消滅する。

こんなくだらないことに税金使ってるのかよ

ドーナツにバイバインをかけて宇宙がドーナツによって埋まればなにか答えが見つかるかも

もともと存在しない穴を残すなど不可能

ドーナツを食べ終わった後、みんなはどう思いますか？

ほら、どこか心の中にぽっかり「穴」が開いているでしょう？

そうです、ドーナツの穴はみんなの心の中にあるのです。

>>322
結局は”一休派”>>279さん記載の部分　が一番賢いかもしれませんねw

あれは穴ではないだろｗ

>>318
そうだ意識して食べないと穴は残ってしまうんだよぉぉ
普通ドーナツは食べるが穴は食べないからな
穴を食べないということは穴は残っているんだよぉぉぉ

おまいらだからドーナツ食うときは穴までちゃんと食え
残してこれ以上穴を増やすな、お願いだよぉぉぉ

　　　　 　 　 　 　 　 ┌‐┐　　/7
　　　　　　　　く＼　　Ｌ.._｣ 　 //
　　　　　　　　　＼>　　　 　 〈/

　　　　　　 , - ､　　　 　 　 rnn､⌒＼
　　　　　　( ○ ) 　 ／ﾞ7⌒^:::`ヾ.〉.:::::゛,
　　　　　　 ｀ﾊ´_,.イ:::::::ﾊ::::::ヽ:::::::ヽ :::::::.ｌ
　　　　　　　{　V厶/|/ j八j八:::::::::}::::::::::.ｌ　　ドーナツパワー！
　 　 　 　 　 '　∨ｲ ┃　　┃ jﾉﾐ:八::::::::.ｌ
　　　　　　　　V/人　 r‐┐　〃＾)　 〉:::ﾉ
　　　　　　　　 ＼　 ゝ ` ´ ‐＜´　 /／

ドーナッツの穴だけ食べるほうが難しい

ドーナッツにも穴はあるんだよな（哲学）

そもそも、穴なんてない
あるとしたら、あると思う人の心の中にだけ


ドーナッツの穴があるなら、ドーナッツの外側の空間は何なの？

>>11
せめて違う板ではないのか。　速報する必要があるの？

>>329
おまｗｗｗｗｗｗイチゴミルク噴いたわｗ

ドーナツをメビウスの環にして食糧問題に終止符を打ちたい

穴の部分はドーナツではなく、ドーナツに囲まれた空間。
したがって、「ドーナツの穴」という認識自体が誤っており、「ドーナツの穴だけ残す」というのは無意味だと知ろう。

>>1
これのどこがニュースですか？＞Twilight Sparkle ★

>様々な分野の教授ら１２人が真剣に向き合って答えを考えた。

真剣に向き合えば「無い」と即答だろ。

「ドーナツの穴だけ残す」という命題の対偶は「ドーナツの穴以外をすべて食べる」
対偶の行為は普通に実現できる（真）なので、命題もまた常に真となる
すなわち、ドーナツを、いつものように普通に食べれば穴が残る（論理学）

>>337
「ドーナツの穴以外をすべて食べる」

無限に広がる宇宙空間を食いつくすんか？
ＱＢ「君は本当に神になるつもりかい？」

【社会】「なに穴取りしてんねん！」ドーナツの穴を食べようとした中国人、調理師に叱責され怒り包丁で刺す・・・日中の仕事観の違い★６

>>337
「ドーナツの穴以外をすべて食べる」を実現したら
世界はドーナツの穴だけになるんじゃね？

つまりドーナツは食べれないってことか

>>339
river貼りわすれてるぞ？

�@ドーナツの穴を持ちます。
�A穴の周りのドーナツを食べます。
�B手元に残ったのがドーナツの穴です。

穴の周りギリギリまで食べる、というのが一番現実的な気がするな。
これなら第三者にもそれがドーナツの穴であることが伝わるし。

�@ドーナツを買います
�A穴だけ返品します
�B食べる

手作りドーナツなら
最後に抜いた穴の分食べなきゃ残せるだろ
もうこの問題アキた

どーでもいいな

ドーナツ喰いたい

定義が定まってないものだと解釈が多様になる。これはアプローチそのものを創出しようとする試みなのはわかるが、実際の議論でも前提が曖昧なまま無意味に拡大するものもあるんだから有益とは思えない。
最近だと片山遠隔操作事件の擁護派が弁護士の見解が真実として、なんでも警察の捏造とした件とか。

>>125
おいおいまじか。俺の部屋ドーナツの穴まみれじゃねえか
俺は一生ドーナツの穴に囲まれて生活しなきゃならんのか

普通この手のクイズは「なるほど！」と思わず手を打って感嘆する答えが用意されてるはずだ
なんか腑に落ちない答えじゃないはず！

つうか穴が一番美味しいのにな
甘海老のしっぽやシャケの皮を残すのと同じで、
食生活が貧困で教養がないからこんな質問になる

この問いには穴がある

>>279
私の提案した方法論が含まれていないね（汗

工学、数学、歴史学まではわかるが、美学ってなんだｗ

ドーナツ食った後ゲップするでいいんじゃね
またはオナラするでも可

一休　「　ではそのドーナツの穴とやらをそのドーナツから追い出してください。　」

まず、筒にドーナツを刺します。筒はドーナツの穴と同じ大きさとします。するとドーナツの本体と穴は筒で分割されますので、その状態でドーナツにかぶりつきます。穴は筒の中に残ります。

ドーナッツのちっちゃい「ッ」をなくさない方法。

1) 暗室に入る
2) ドーナツを食べる
3) 暗室から出て確かめるまで、ドーナツの穴は残っている可能性がある

穴は愛である (´･ω･`) 偉い人にはそれがわからんのです

ドーナツの穴だけ犯す方法

メビウスの輪

おいしい穴の部分を子供に上げて、自分は外を食べる優しい父親です

普通に食べればいい

バカじゃねーのと思いやつは素人

トポロジーやメレオロジーが絡む非常にテクニカルな議論

これだけで本書いた人もいる

ドーナツの穴だけ残すということがありえない。
穴まで美味しく食べるべき。

穴に沿ってマジックで紙に書けば残る

日本に日本人だけを残す方法とか、もっと役にたつことを考えてくれ。

「ドーナツの穴」の定義はなんなのか。
直径なり輪郭なりの記録でも穴として認められるのか、
ドーナツの穴と同じサイズの空き缶を置き、ドーナツを取り除いたのち、空き缶に「ドーナツの穴」と記述しても概念は残せる。

出されたものは残さず食べなさいっ！

そうか、ドーナツの穴は食べようが無いんだ。
だから普通に食べれば極当たり前にドーナツの穴は残るんだ。

工学の先生が分かりやすくていいｗ

宇宙のすべての空間はドーナツの穴であると同時に穴の外でもある
なので目の前のドーナツがなくなっても宇宙からドーナツがなくならない限りドーナツの穴はなくならない
遠慮せず食え

俺はいつも穴だけ残してるが、馬鹿には見えないらしい

ビッチ「貴方のために、穴を残しておいたの」(アナル)
処女「貴方のために、穴を残しておいたの」(アナルは貫通済み)

外側からドーナツの穴を残して半分ずつ食べていけばいい。
そうするとドーナツの幅は元の１／２、１／４、１／８・・・となっていき
最終的にはドーナツの幅と等しくなるが、穴は残る。

数学的にはこれが正解だろ。

>>344
穴の周りのドーナツが残っているだろ
条件は、穴「だけ」残すんだよ

つーか

>ドーナツを樹脂で固め、機械で削る（工学）」

これでどうして穴が残るんだ。
もっと詳しい説明を聞かないと確定的に評価できないが、おそらく無理だろう。

>>371
トポロジーで考えれば、（いわゆる）ドーナツの穴と、ドーナツ内部のスポンジ構造を形成する気泡は同義
ドーナツを食べる際、気泡もまた「食べている」と解釈しても無理はないだろう
すなわち、普通に食べれば極当たり前にドーナツの穴も食べている

>>13で終わってた

同じ理屈ならホットケーキの中心だけ残す方法も無理ってことだよね

チンコに刺して食えば良い
(´･ω･｀)

0を1にする方法だろ？
でも0のままじゃないと、1になってしまうとみんなが納得しないという問題があるんだろ。
答えは簡単、無理。

３−３＝０だけど、
３つあるお菓子を３つ食ったからと言って、
ゼロが残ってるわけではない。
同じだろ。

なにこれ
とんち？

>>1
ドーナツの穴を食べる方が困難だと思うが

>「ドーナツとは家である〜（美学）」

これはちょっと、いくらなんでも。

>>376
それ数学じゃなく算数な。

>>337
これ一番好き

ドーナッツの穴は食べる事ができない
見えないだけで、存在している。

地球上でこんなに沢山のドーナッツが作られ消費されているが、穴だけは存在し続ける。

そのうち宇宙はドーナッツの穴で埋め尽くされる事になる。

>>377
> 穴の周りのドーナツが残っているだろ
> 条件は、穴「だけ」残すんだよ

異なるドーナツで埋めた場合はどうなんだろう？
「ドーナツの穴」だけは永遠に残るが、ドーナツを無限に食べていくことができる。

ドーナツの穴以外をたべる。＝ドーナツをたべる。　QED

京大とか阪大の教授って結構面白い先生多いよな
関西の雰囲気がそうさせてるのか？

穴だけ残せない人は凡人

トリビアの泉で、屁の匂いから最速で逃げ切る方法を
学者よんで検証してたのを思い出した

論理学的に正常な答え方をするなら、

「穴だけ残す」という問題は、「穴」の定義に反するので論理的命題として矛盾に帰着する・・・
で終わりなんだろうな。

そう解答した人だけが正解。

>>378
穴があった部分を形に残すという事じゃないかな
つまりドーナツ部分のみを消す

穴という非実存を実存として残すように食べる。
残すという動詞は実存する存在に作用するというアスペクトを言語学的に理解しないで
非実存の穴という存在につかっている。

鬼のパンツをとってくる。とおなじ

穴と同じ径の棒を挿してから食えば、穴のあった場所には棒が残るだろ。

残す必要があるのが、「穴だけ」なのか、それとも「ドーナツの穴」なのか、
でも解答が違ってくる。

「穴」という一般名詞でOKならば、ドーナツの穴を残す必要はないのだから
ドーナツを食べて他の物質で補えばいい。

しかし「ドーナツの穴」でなければならないとう条件がつくなら、それではだめだ。

食べようとしてるドーナツにある穴が入り口の穴なのか出口の穴なのかによっても条件が変わるし、
ドーナツによってつながってる場所も違うから一概には言えない。

早くそのドーナツの中から穴を追い出してください
隙を見て私が捕まえますから

ではまず、ドーナツから穴を追い出してください

残して見せましょう。まず参考に穴だけ見せてください。

穴は食えないからドーナツ食ったら勝手に残ってるんだよな…
そこらじゅうにドーナツの穴転がってるのか
ミスドとかすごそう

一休は未だ負け知らず

「ドーナツの穴」と言うためには周りがドーナツになっててはじめて成立する。
つまり、だよ。

ロの中に丸ごと入れて穴だけ出せば穴だけ残るよ

穴が開いてる時点でそこには「ドーナツ」がないわけで
ないものをどうやって残せというの？
この質問の趣旨がいまいちわからん。
まあ、それを考えさせる質問なんだろうけど。

>>405
やがてドーナツが穴が地球を覆い尽くして大変な事になるんだぜ
残す方法なんて考えてるくらいなら、栗饅頭の時みたいにどうやって宇宙の果てに
送り出すかを考えるべき

5次元では穴が空いているけど3次元ではただのアンドーナツを作り
3次元部分のアンドーナツを食べ尽くせば5次元にドーナツの穴が残る

ドーナツは穴が美味い。
しかし、鮮度が極端に悪いため、市場に出回ることはほぼない。

>>410
EXILEみたいだな
地球はドーナツの穴とEXILEによって滅亡する

>>409
早い話、普通に考えたら不可能で
可能にするためには「穴の定義」を変えるしかない。
穴の定義さえ変えてしまえばいくらでも方法はある。
ただの詭弁だけどな。

ドーナツに穴なんてない

>>395
あれは面白かった
私は「誰もが可愛いと思うキャラクター」を思い出したわ
専門家たちの化学反応やね

けど今回のは遊びがわからない筋悪な嵌り方しそうな気がするわ
ユーモアがないとね

「ドーナツの穴（ホールパワー）を封じ込めるために、ドーナツ（ラウンドパワー）が結束することで世界の勢力均衡が保たれている（地政学）」

京大いけなかった奴の吹き溜まりだし、この程度の事考えてるのがお似合いだな

チンポ突っ込んでオナニーする。

出題者の脳に穴を開けるとか。
空虚な質問だからな。

出版界がいかに詭弁をうまく売るかに御執心だということはよく分った

穴をA、身をBとおく。
ドーナツは穴と身なのでA+B
食べる部分をXとおくと

A=A+B-X
X=B

よって、身だけ食べればよい。

>>2
なにこの悪質な自動販売機押し売り商法は。

ドーナツに穴なんて無い、ドーナツは輪であるからだ

周りは食べてアナだけ残す方法だって
お局アナを増やすつもりか

そもそもドーナッツがドーナッツぇるのかわからねえ（ロックンローラー）　ﾐ'ω　`　ﾐ

ドーナツの穴はドーナツという物体が存在しない限り存在できないので、
まずドーナツの穴を何かに変換、代入する必要がある。
その次にドーナツを平らげ、ドーナツの穴を元どおりに再変換する。
しかしその時はすでにドーナツは消滅しているので、ドーナツの穴も再変換と同時に消え失せる。

だがあんドーナツにはあながなかった　●＿ﾐ'ω　`　ﾐ

ドーナツを全部食えと書いてないんだから
周りだけ食って、中心部残せば穴残るだろ

>>423
自販機って設置すると協力金として10万円ぐらいもらえるし
設置場所を紹介した人もインセンティブとして数万円貰える。

数学好きが位相幾何学を応用してベーグルをカットするとこうなる
http://gigazine.net/news/20091209_bagel/

>>429
ドーナツを薄切りにすればあなが増殖するぞ　ﾐ　'　ω`ﾐ＿◎◎◎◎◎

穴だけ食ってドーナツを残す方法を考えろよｗ

>>429
穴の周りに身が微粒子レベルでも残っていたら穴だけ残したとは言えない

普通に食って、穴を残しましたよと宣言する。穴の場所に付いては時間をさかのぼれば確認可能。
つまり、写真なりムービなりを撮っておき、ここに穴を残していますと説明すれば済む話。

>>435
あー、動画編集された跡があるからダメですねえ。

穴だけ残るドーナツを作る方法でも考えろよｗ

穴を別のもので満たしてから身を食えばいいだろうが
珍回答を集めて何が柔軟な発想か
小3の俺の子供と同じレベル

元々ドーナッツには真ん中に穴が開いているので
ドーナッツ自体を食べれば自然と穴は残る
穴を食べろと言われたら難しいが残すのは簡単だろう

チュロスのような一本生地をメビウスリングに繋ぐ

だが３次元で解釈すると
メビウスリングは
単なるリングであり表面的な模様に過ぎない
つまり２次元厨のアニオタが…(以下省略

穴は概念だから、はじめから物理的に存在はしていない。

　　　　　　　　　　　はい、終了。

忍野忍

阪大の連中は日本語からやり直すべきだと思う、マジで

禅の公案だな　スノッブの極致　インテリの嫌らしいお遊びだよ

ドーナツの穴ポコは捨てないでポン・デ・リングの丸ポコになる。よってドーナツを食す前からポン・デ・リングとして再利用されているのだから、とってもエコ。

製造過程までさかのぼって、ドーナッツの生地から型抜きの過程で
穴に当たる部分が切り離された時に、それを残しておいて、
調理済みのドーナッツだけ完食する。
穴の部分にあった生地が残ってるので、穴の部分は残したと言い張ればいいんじゃね？

穴だけで出来てるドーナツを作る方法でも考えてみろｗ

穴の定義とドーナツの定義からはじめないと、どんな答えも否定される。
これの模範解答があったとしても、なれるのは凶悪犯罪にドラえもんを結びつける弁護士だけだろう。

意味わからん
マンコの穴だけ残しましたって考えと一緒だろ
その残った穴を使えばチンチン気持ち良くなるの？

どっかに針で穴をあけて、
他を全部普通に食った後、その部分もかけらごとパクっといく

ドーナツを穴を残して食べる、だろ　将軍さま

穴ってのは穴だけで存在できるようなものじゃなく、
なにかの状態のことだから
生地がなければ成立しない

よって絶対に穴だけ残して食べるなんてことはできない


つーか中卒の俺でもわかるんだが…

ドーナツにも穴はあるんだよな…

ドーナツには穴があるが穴にはドーナツがないことも考えろよｗ

ここにドーナッツがあります
ドーナツを穴だけ残して食べる方法を証明してください
↓
いただきます（怒）
↓
・・・
↓
トイレ行ってもよろしいでしょうか
↓
おまたせいたしました。こちらがその証明です
私はアナルドーナッツをドーナッツ形に作り上げました
これにはスキルと健康が要求されます

食べる・アナを残すという二要件を満たしており、さらにオールドファッションの色まで再現しております。
そしてこの回答がご期待の水準に満たないのなら私の勉強不足出ございます。
ぜひともお召し上がりの上、より高度な穴を見せていただけないでしょうか。

ドーナッツは100円
周り部分が100円で
必要不可欠なドーナッツの穴の部分は0円
おかしい・・・

むしろ穴だけ食べる方法を考えろ

穴だけしかないドーナツでも作れよｗ

>>451
ドーナツの概念を途中で可変すれば単純な方法でも可能ではある。
ドーナツを水に入れて凍らせて、凍ったドーナツだけを食べる。
ドーナツ状の空洞は空気としてドーナツであり、その中心は氷と言えど、空気ドーナツの穴。
一般的概念なドーナツは食べたが空気ドーナツと穴氷は残っている

>>455
そのあなこそが剰余価値であって、あなを売ることによって資本家は搾取するのだ　ﾐ　'　ω`ﾐ

穴を別のところに移してから食えばいいじゃん

穴た疲れているのよ

>>34
渡辺美里の大冒険という曲でこんな歌詞がある

「なぜドーナツには穴があいてるの?」
「君への大きな指輪のプレゼントさ」

ドーナツの穴だけ作ることは出来ないんだから、穴だけ残すのも不可能だろ

そもそもドーナツが錯覚であることが解った　ﾐ'ω　`　ﾐ

ドーナツドーナツドーナツドーナツドーナツドーナツドーナツ
ドーナツドーナツドーナツドーナツドーナツドーナツドーナツ

ツナードツナードツナードツナードツナードツナードツナード
ツナードツナードツナードツナードツナードツナードツナード

ドーナツドーナツドーナツドーナツドーナツドーナツドーナツ
ドーナツドーナツドーナツドーナツドーナツドーナツドーナツ

ツナードツナードツナードツナードツナードツナードツナード
ツナードツナードツナードツナードツナードツナードツナード

意味がわからない

ドーナツの穴　というからなんか騙されるけど、
例えば　2つのケーキの間にある空間を残したままケーキを食べてしまうことはできないんだよね。　
食べてしまうと『ケーキの間の』空間ではなくなってしまうから。

>>466
ケーキを食べた後に全く同じ形状のケーキを置き換えればいいだけだと思うよ。
前提にどのケーキのこともうたってないし。

食べ切るのは無理でも穴を残すことは出来るでしょ
極端な話、端をちょっとかじって食べれば食べたことになるしそこにあるのはかじられたドーナッツだし当然穴はまだ残っている

穴ドーナッツって名付ければ穴は残る。

そもそもドーナツに穴なんかない

穴は残ってますよ！

私達の心の中に（ｷﾘﾘﾘﾘｯ

食べきった時点で残る。

ドーナツの穴200円

矩形の四つの角を残したまま４辺の線分をすべて残さず消去しろって問題っぽい。



答え：無理です

マカロニの穴だけ残して食べる

海外旅行には山ほど5円玉持って行け
チップで出しても喜ばれ、金検で財布が引っかかっても見せて、その上あげれば喜ばれるぞ
穴の開いた金は珍しいって大喜びだったわ
ネックレスにするって喜んでたやつもいたな
但し、相手は女に限る

ドーナツの穴ってドーナツと別個に存在する訳じゃなくて
ドーナツ自体の輪郭によって認識されるんだから無理だろ

丸い四角。

真っ赤なオレンジ色の炎。

ドーナツの穴の中にチンコ刺しておけば、
食べても穴の中だけ残るだろ。

チョココロネの穴だけ残して食べる

ドーナツの穴がふつー空気で満たされているからややこしいだけ。
たとえば、ドーナツを溶けたチョコレートに漬けて冷やし、穴をチョコレートでふさぐ。
あとは、穴の部分のチョコレートを残し、他を美味しくいただく。
これでドーナツの穴だけが残せる。

逆にドーナツの穴食った気になってるヤツいるのかよ？

１．ドーナツを無限に薄く千切りにする。
２．千切りの一枚を食べる
３．千切り一枚分だけ円周が縮まったドーナツを再構成
４．　「２」に戻る

２〜４を永遠に繰り返せば穴は無くならない。

>>477
認識論で言えば、同形の物を食べたドーナツの型枠にプラスチックでも流して目視すればいいだけ。
但し、食べる前のドーナツを知っている前提で。

ドーナツの穴による健康への影響は無い。（医学）

ドーナツの穴にちんこ突っ込んで、AV女優がそのドーナツを
食べちゃえば正解なんじゃないかな？
かつて穴だった場所に突っ込んだチンコの記憶が残る
これが性解だと思う
該出かな？

あ、正解解ったぞ
ドーナツをかじらないで丸のみにすればいい

本当は棒なのに時空の歪みで繋がっている様に見えるだけだから本来穴は存在しないんだよ

>>483
１）　輪型のナイフでドーナツの内輪と外輪に切り分け
２）　外輪を食べて外輪を補完する
３）　内輪を食べて内輪を補完する
４）　２）と３）を無限ループ

という手もあるよ。
「ドーナツの穴」は一瞬たりとも失わさず、ドーナツを無限に食べていける。

ドーナッツの穴？
サーターアンダーギーだろjk

>>487
穴を「残せ」と言ってるだろ、残さず飲んだら駄目じゃないか

>>467
？？　置き換えちゃったら穴（おれの例えだと空間）『だけ』残らないよね？

>>467
日本語には定冠詞がないから、特定の固有のドーナツである必要はないんだよね。
そこが抜け道といえば抜け道。

>>349
なにそれこわい
やばい

>>492
俺は
「置き換えてしまえうと、それは置き換えたものの穴であって元の穴ではない」
と思っていたけど、それとは別に
「『穴だけ』と指定されてる以上、穴以外を残してはいけない」
とも言えるんだな。

数学的な抽象的解法でも論じ合うのかと思ったらガチかｗ
こういうの楽しそうだな。

>>492
穴＝空間であるならば、空間はいたるところにあるのだから、常に穴が残っているではないか。

実は宇宙空間は無数のドーナツの穴が積み重なって成っている。
ぎっしりつまったドーナツの穴にエネルギーを与えるとドーナツの穴が叩き出され、
後にはドーナツの穴の穴が形成される。
そのような穴の穴を集めて穴を囲めば、我々が認識するドーナツの穴が形成されるのだ　ﾐ　'　ω`ﾐ＿◎

>>492
ドーナツAを>>489の方法で食べるとドーナツＡは無くなるよね？
でもドーナツの穴だけは残っている。
それはもはやドーナツＡではないという意味でまさしく「穴だけ」残った。

>>489
別の案
１．真ん中が抜けた蚊取り線香型ドーナツを作る。
２．中心をごく微量だけ食べる。
３．巻きを締める。

２〜３を繰り返す。穴は小さくなるが永遠に残る。

>>492
出題者が気づいてないようだが、
>>1の設問と少し意味が違う。
これ、問いかけを連続してやっていくと、質問が連動すると勘違いする心理トリックで、よく小説や漫画でネタにされている。

ドーナツ　：＝　身の部分　＋　穴の部分

ドーナツ　−　身の部分　＝　穴の部分？

いや違う。単純に引き算できない。なぜかって？

穴の形状をギリギリ維持して外側だけ食べる

俺にだけは見えてるんだよ穴がね

>>497
言いたかったのはそういうことだよw　ありがとう

穴だからなんとなく形として認識してしまうけどね
始めからそんな存在はない、もしくは世の中は穴だらけ

こんな使い古しネタの相手しなきゃならん生徒も大変だな

ドーナツの穴を食べる事は出来ないのだから常に残している言える

空間全体をドーナツで隙間無く埋める
空間の外は何も存在しないものとする
穴の中に入って内側からのみ食べていけば
穴が広がって大きさが変わってもドーナツの穴
最後は残った外周をすべて同時に食べつくせばその空間は残ったドーナツの穴じゃないだろうか

穴とか空間とかの定義も含めての設問になっているわけで・・・
各自の勝手解釈は自由
だから本にもなんの

穴に紙をぐるっと回して入れて食べると穴は残る

>>489の方法では食べたあと残るのはドーナツの穴ではなくナイフの穴なのでは？

5円玉の穴だけで 5円の物を買う

>>508
社会に出ると理不尽な顧客好みの解答を導き出さないといけないから、特にこれで得るものはないな。
学問が頓知とい言うなら否定しないが

>>510
なぜ？

穴は周囲を囲まれた長さを持った空間を指す概念だから、囲むものがなくなったら、消失するでしょ
どうしても残したいなら、残ってるって思い込めば良いんじゃね

何だ、前に見たことのあるニュースだな

増版したから営業強めてるのか？

どの解答にも穴があるな。

と、いうのが解答。

小松左京の生きている穴という短編を思い出した

>>18
>>118
おまえたちの生まれ育った家がなくなろうと、家族が一人また一人と旅立とうと、
家や家族がおまえも記憶と結びついている限り、お前の中の暖かな思い出が消え去ることは決してない
お前の中で、あの懐かしく暖かな家も家族も生き続けるのだから

ドーナツもまた家である

こういうことだろうな

土蔵だな

>>503
良く猫が宙をにらんでいるのはそれか？

>>516
お前はアナル賞に認定

http://www.youtube.com/watch?v=c3gfulJbFBw

指輪の穴、フラフープの穴っていうか？
ドーナツの穴なんてないんだよ
ないものを残せとか頭おかしい

>>507
はい完全食です

お昼に新玉ねぎのスライスサラダ食べたから、屁が凄く臭い

今時、トポロジー？

まず将軍様にドーナツと穴を別々に出して貰えば良いのさ

まずは「ドーナツ」と「穴」の定義から
と思ったら歴史学と美学がそれっぽいこと言ってた

数学と工学は間抜けだな

ドーナツとドーナツの穴を入れ替えて考えてみる。
ちっちゃい丸い形したミスドビッツみたいなのが「穴」
その他の空間はすべてドーナツだｗｗ
これで「穴」を残す事が可能であるｗｗ

梅ちゃん先生のドーナツの穴は空間ではなく内壁のざらざらしたとこ

そもそもドーナツの真ん中は穴なのか？
これが穴であるならばフラフープの輪の中も穴と言うべきだが
これを穴と言う人はまずいないのではないか？

穴のないドーナツを買って食えば終了
穴はどっかに残してきた

輪郭だけ残して全部食べるとか不可能でしょ？

ドーナツが存在しなければドーナツの穴も存在しないという人と
ドーナツとは独立にドーナツの穴が存在するという人
たぶんどちらの立場も表明せず
ぼかしたドーナツを食える人が偉い人だなｗ

昔の２ｃｈにスレ立てれば、１０分以内に終了

まず穴だけ食う方法を考える

穴とはいうけど、大切なのは周りの肉とかヒダとか

実はね
今僕が持っている風船の中身はドーナツの穴を集めたものなんですよ
ドーナツ食いすぎて太っちゃいました

ポアンカレ予想？

ドーナツに穴という名前の何かを入れ、ドーナツだけ食べれば、穴だけ残る。

一体どーなつてるんだ？

>>208
いつの時代を基準にしてるか知らないが
現在のの日本語では穴と言うぞ

先ず、こういう質問を面白いと思うセンスからしてつまらない・・・・

ドーナツの穴と意宇概念はドーナツのある時にしか存在しない
従って残すことは不可能

皿にのせてココアパウダーか粉砂糖を振りかけてから食えばいい

「悔しかったら井戸の穴を背負って来い」

まず、ドーナツの穴にチンコを通します。

>>543
禅問答だろ。昔から日本人好きじゃんこういうの。

写真撮ってから、フツーに食えば穴は半永久的に残るだろ?(´・ω・｀)

　
過去にネット上で既出のものばかりだなw

ドーナツを食う→はい穴だけ残ったよと言い張る。何が何でも言い張る→勝利

穴とドーナツを別々に作って貰えば、誰でもドーナツだけ食べられる。

ドーナツの穴は只の空間だから残すも糞も無いだろ

究極の屁理屈

アナを構成する部分だけを残して食えばいいんじゃ内の？（´・ω・｀）

穴ごと食べてドーナッツの身だけウンコで出す

ネトウヨ「ドーナツの穴の定義は？」

ユニークか？つまらない男が考えそうな事だ
ひとつも面白くないな

ドーナツの穴はドーナツありきの穴だからドーナツが無くなれば穴という認識で無くなるんだよ
穴であるにはドーナツが存在しないと駄目なんだよ

ドーナツの穴だけ残して食べれるようならあそこの穴も残せて何回も使えて少子化が進む

>>16
心理学的に考えるならば、「人はどこまでを穴と認めるか」の実験だな。
人間は、実体で囲まれた閉曲線の内部を「穴」と認める。
しかし、この閉曲線は必ずしも連続している必要はなく、
例えば１周360度のうち1度だけ食べて残り359度が残っているドーナツの中心も「穴」と認める。
逆に359度食べて、1度しか残っていないドーナツに穴は認めない。
言い替えれば、この1度と359度の間のどこかに「ここまでは穴と認め、これ以上は穴と認めない」という閾値がある。
そして、おそらくこの閾値は個人差があるだろうから、その認知テストをやって統計的に閾値を求めることになると思う。

俺の予想じゃ、多分閾値は90〜120度くらいかな。半分食っちまうと、もう穴とは認めたくなりそうだがどうだろうか？ｗ

>>13
ほんとそうだよな。
こんなアホな話をまじめに考える俺たちって奥が深いとか思ってるんだろうけど
税金使ってる自覚あんのかね

ドーナツを光速で回転させれば胴体部分は円に縮退する。それをいただく。

アナ「だけ」残す方法だつってんのに、
教授先生らがそろいもそろって問題無視かよ。

ドーナツの穴を残した状態がどういうものなのか明確にしないと、学術的な問題としては不備だよ。
それにドウナツがどういうものなのか明確にしないと。
あんドウナツなんか穴ないし。

>>560
1度でも食ったら穴じゃないと思うよ

ああ、創作落語ね

ちくわふを穴だけ残して食べる

じゃあ、穴だけ残して食べて見せるから
そのドーナツから穴を追い出してくれ。

ドーナツを具にしたおにぎりを作って。。。

>>38
お前天才だな

>>564
定義がしっかりした問題なんて、テスト問題くらいなもんでしょう。
だから科学は仮定と検証を繰り返す訳だ。

ドーナツおいしいけど、飲み物なしで食うにはくどすぎる点が穴だな。
したがって、あえて飲み物なしで食えば、穴だけ残して食べることができる。
食べ終わってもくどさは当然残るからな。

>>13
俺もそれしかないと思うんだが
阪大の教授って馬鹿の集まりなのか？

>>565
　貴方の閾値は０°ということだね。
　んじゃ、そういう回答も考慮して、「0〜360°のどこかに閾値がある」と訂正しときますわ

サンデルのパクリでしょ？
オリジナル作らな。

うーむ
この問いには女性蔑視の思想が隠れてると思いつつ物言わぬオナホを抱いて今宵も寝よう

>>574
0〜360°の何処かという選択肢が与えられると、
普段閾値を定めない人も選択肢の中から答えを選ぼうとすると思う。

つまり統計的な心理傾向は不確定性原理の如く、
統計と取らないという状況下でしか正しい傾向を示さない。

穴を概念ではなく物質で作ればいいじゃないですか

普通に喰えば良いのよ。穴は食べられないから、識別出来ないだけで残ってる。

ドーナツにチンコ突っ込んで彼女に食わせたら良い

「穴だけ残して食べる（俺）」

ドーナツは穴が一番うまいから、俺はまっさきに食べるなあ

簡単だろ、ドーナツの穴に針金で輪を作り
その後食べればいい
穴という概念は残る

もうひとつの回答
巨大なドーナツの穴の中でドーナツを食べる

宇宙が閉じてるとしたら、
ドーナツの内側の穴と外側の穴があるんじゃないの？

>>577
　確かに与えられた実験環境によって認知にブレが生じることは充分考えられるね。
　ただ、その場合には心理学は「これこれこういう条件の場合は、人はここまでを穴と認める」
　という形で、環境条件が認知に与える影響を研究していく方向に進むと思う。

　その辺が「絶対に正しいことは何か？」を希求する哲学と、「どうなれば『絶対に正しい』と人は認知するか？」を考える心理学の
　考え方の差なんじゃないかなあ、とも思う。

もうひとつは、観測不能な箱のでドーナツを食べさせて
食べられたドーナツと食べられていないドーナツの重ね合わせ状況にする
観測しない限り、食べられたドーナツと食べられていないドーナツという状況になる

>>583
ドーナツが無くなったあとも穴はドーナツのものであると仮定すればその通りだけど、
そうでない限りは、それは針金の穴。

>>584
食べたドーナツ以外のドーナツでも構わないと仮定すれば以下略
それは巨大ドーナツの穴であって、元のドーナツの穴ではない

>>585
面白いけど、何れにしてもドーナツが無くなれば穴もなくなる

>>13
「ドーナツの」って言ってるもんな
穴ならなんでもいいわけじゃない時点で終了

ドーナツは中心の穴が一番旨い、ツウの間では常識

ドーナツの穴をあけたときの生地なら残ってるでしょ

論理学的に正常な答え方をするなら、

「穴だけ残す」という問題は、「穴」の定義に反するので論理的命題として矛盾に帰着する・・・
で終わりなんだろうな。

そう解答した人だけが正解。

空間にはドーナツの穴が満ちているのだ

ドーナツの穴の中の空気だけ残す方法や
穴の形だけ残す方法ならあるが
それが果たしてドーナツの穴と言えるかどうか

別に普通にドーナツ食えばいいじゃん
穴は食えないから後には穴が残るじゃん

うーむ
この問いには女性蔑視の思想が隠れてると思いつつ物言わぬオナホを抱いて今宵も寝よう

穴は食えないから必然的に穴は残る

>>1
ドーナツで作った「ど」「ー」「な」「つ」の「な」の○の部分だけ、
綺麗に残して食べる。（英語変換でオー残せば良いか・・・

メビウスのドーナッツを買ってくる
食べる
解決

>2
くださいな。

　この手のスレはもう飽きた・・・・
　>>1には新しい事に挑むチャレンジ精神は無いのか？
　まあ>>1のようなクソスレ乱立マシーンに何を言っても無駄だな・・・
　それではこの辺で・・・

思考実験ってやつ？
こういうのは嫌いじゃない。

>「ドーナツとは家である。記憶が結びつき、物理的なドーナツがなくなっても穴はなくならない（美学）」
これがよく分からん。家が何を指しているのか。言いたい意味はたぶん
「お前らの心の中に穴があるからいいんだよ」的な発想だとは思うが。

なぜドーナツに穴がある前提なんだ？

>>602
思考実験じゃねえよ。
詭弁のテクニック。

面白いと思ってやってるんだろうが、メンタル的にはガキ。
仕事しろよ。

俺がお前に穴だけ残してドーナツを食べる事に成功したという
そしたらお前がそれを認める
みんなが次々とそれを認める
世界の半分くらいの人が認めたらそれは真実
世界はドーナツの穴で溢れている

ドーナツと穴は車の両輪、いっぽうがなければ、もういっぽうもない。
＝ドーナツを食べたらダメ　QED

肉体からオマンコだけ取り出して、
それを女と言えるか？否。ドーナツの穴も然り。

身体じゅうの
穴という穴から

♪ドーはドーナツ〜のドー

と…聞こえてきた

地球は球体なので
ドーナッツの内側に居ると仮定すれば
位相幾何学上外側に当たる部分が内側であるとかんがえられる
つまり我々は常にドーナッツの穴の中に居ると言える
それが分かればもはやドーナッツを食べる必要さえない
ドーナッツを食べようが食べまいが我々はドーナッツの穴の中に居るのだから

ドーナツの穴はアカシックレコードにのこるから食ってしまって大丈夫だ。
あるいは高速で垂直通過する別次元の銀河面に波動として記録されるから食ってしまって大丈夫だ

おまんこの穴だけ残して家出する

ドーナツを作らずに、ドーナツの穴を作ることが出来るとしたら
それは可能かもしれん。

魚拓とれば

ドーナツって本場じゃ油が滴り落ちてくるらしいけどホント？
日本のドーナツってアメリカ人が言ってたけどドーナツじゃないらしい

エンゼルクリームの穴だけ残して食う方法は知りたいな

ドーナツを横から見るとあら不思議、穴が消えてしまいます。

ドーナツの穴をごはんを固く詰め込みきっちり埋める、ごはんが冷えて固くなったところで、
ドーナツのみを綺麗に食べる。残ったごはんの塊の表面にドーナツは無いがドーナツの環、そのものが残されている　(-"-)

誰もドーナツの穴を食べる事はできない
従って穴は残る

残さず食え

フレンチクルーラーに

アダプターを嵌め込んで

レコードプレーヤーに乗せて４５回転に設定する

>>614
だからおまえらすぐビザデブになるんだよって言ってやれ

四色定理の証明なんて未だにコンピュータ頼りの方法だぞ

ドーナツ食べる
ドーナツは栄養となって吸収される
ドーナツは人体と同化する
人体には穴るがある
穴残る
はい論破

ドーナツの穴は穴があることだ、もしこの穴の部分に生地がぎっしり詰まっていたら
私は満腹になっていて2つ目に手を伸ばすことはなかっただろう

３Dプリンターで造る

先ほどからドーナツの穴に突っ込んで待っているのだが
早く理系美女が穴を残しつつ食べてくれないだろうか？

あな 忘れ難し

位相幾何学の必要性がわからない。

むしろドーナツの穴をどうやって食べるのか教えてくれ

「これ一休、ドーナツの穴を残して食べてみなさい」
「はい将軍様。ではまずドーナツの穴をください」
「うが、うぐ、、、」

un donuts＝ドーナツではない

時間軸も入れた空間で考えれば、ドーナツの穴を型どりして、ドーナツだけを食べる。
その空間のドーナツは消えて、概念的穴もなくなったわけだ。
しかし未来的にはその型から同じ穴のドーナツを作ることができ、ドーナツの無い空間とドーナツの穴のある空間が共存することになる。時間軸の差異はあるが。
ー1を＋1に変更する案はそういえば、創造法の基本だったな。

>>1
穴は食べられないから
ふつうに食べるだけで
穴だけ残るって結論なんじゃないの？

日本は平和だな

ドーナツの穴には空気が詰まっている。
しかし、ドーナツを動かすことで空気は動き、食べれば更に拡散してしまう。
空気を絶対零度近くで凍結させるという方法もある。

もし、真空中ではどうか？
ドーナツに気圧がかからなくなっても、膨張して破裂することはない。
ドーナツの穴には空気はないが空間が存在する。
要するに、その空間を固定化できるのか？それが問題なのだ。

実はできるのだ。空間とはエネルギーが満ち溢れている状態と見ることができる。
つまり、空間を構成する物質＝エネルギーがあること、すなわち空間があると言うことなのだ。

そのエネルギーを強力な磁場で封じ込めることができれば、ドーナツの穴を閉じられたひとつの宇宙として
存在させることが可能なのだ。

この穴の直径を仮に１ｃｍとしよう。この穴を埋め尽くすに足りるヒッグス素粒子を封じ込めるには、
日本の年間電力消費量１万年分程度のエネルギーがあれば足りる計算になる。

誰か試してみるのもよい。

>>629
食べることは簡単。
穴を食べれる物でみたしてやればいい。
難しいのは食べきること。

食べでも食べても穴がある。
これは理想的な食べ物かも知れない

ドーナツは1個だけ、という前提は無いのだから、
複数のドーナツの中で、「穴」と書いたドーナツだけ残して、
他を食べちまえばいい。

ドーナツ屋に
穴と穴以外に分けて
１つ箱に詰めてくれ
と注文する

その後、箱をあけてパンだけ食う
でどう？

こんなことしてるから
阪大は舐められる、医学部でさえ。

思考実験としては工房あたりの興味を引き付けるかも知れないが
研究者として情けないw

もし地方のＦ欄が同じことやったら
嘲笑の嵐だぞ？wwww

>>635
それは水中で穴を水で満たしてもドーナツの穴は穴と認識され、凝固すればいいというもっと安易で家庭的に出来る方法に変換可能とか言ったら駄目なのか？

ドーナツの穴は、ドーナツと別物として考えるべき？
それとも穴はドーナツの一部として考えるべき？

言葉の遊び
私の答えは「解なし」、理由「意味の無い質問」

ウサギの角は丸い
か尖っているかの議
論に近いな

現在の集団的自衛権
の問題もそうだけど

そもそもウサギに角は無い。

>>641
一部品ってより一要素だ。
だから切り離せない。

そこの前提的誤認と言ってしまえば終わってしまうんだろう

ドーナツの内側（穴の周辺）を他のもので囲い、ドーナツ部分だけ食えば穴はのこる

正確に答える為には
言葉の定義を明確にしなければならない
ドーナツの穴
残す
食べる（穴は食えるか？）
質問者は以上の３点を定義してから問え

たとえ君がドーナツを完食してしまっても
君が覚えている限りドーナツの穴はなくならない
いつまでも君のこころの中に生きている

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

ムカデ人間方式でアナをつなげればおｋ

出題した奴にドーナツの穴を指差してもらう
どんなことがあっても穴を差し続けるように要求する
ドーナツをかじりながら穴があるかどうか逐一確認する
穴が無くなったと報告した瞬間、なんで指差し続けなかったんだとなじる

>>647
俺たちの闘いはこれからだ！

>>647先生の次回作にご期待ください。

ドーナツには穴など存在しない。
輪っか状の部分が所謂ドーナツ

そもそもあんドーナツやクリームドーナツ、カレードーナツに穴などないわけだし。
つまり穴があるかどうかがドーナツかどうかを決める決定的な要素ではない。

手順１　ドーナツを完全に気密性の袋に入れ、
　　　　ドーナツの穴の体積以外の気体を袋から排出させる

手順２　ドーナツをいれた袋を水を入れた水槽の完全に水中に入れる

手順３　ドーナツを入れた袋を下部から破り、
　　　　気体がもれないように袋からドーナツを摘出して食べる

結果　袋の中に残った気体の体積と事前に計測したドーナツの穴の体積が等しければ
　　　その気体はドーナツの穴であると言える

某ＣＭの男の子救われたな

>>636
それ本当にドーナツの穴なの？
たとえば樹脂かなにかでドーナツの型を作ってドーナツは処分、
作った型でドーナツ型のアイスでも作って食べたらドーナツ食ったことになるの？

そんなことよりシュークリームの中のクリームを
こぼさずに食べる方法を教えてくれ

むしろ穴まで食べるほうが無理だろうに。

ドーナツの穴はドーナツがあるからこそ存在するんだろ。
ドーナツを取ったらなにも残らないわな。

>>654
認識の問題。
例えば海底トンネル。
水で満たされていても穴だ。
このことから空気でなくてもよいことは一般論からしても断定される。
穴あきのポケットからビスケットが落ちる瞬間でもそれは穴から落ちるビスケット。
水でなく無色透明のカンテンでもいいが、透明ガラスに充満しているカンテンのなかにドーナツが入れば、食べれる穴は存在することになる

>>655
一口で食え

ま〜たアナ雪のステマか

テスト

>>32
それは穴ではなく穴を充填したもの。
逆にドーナッツ型の空洞ができたことになる。

>>660
レリゴーw

てか、こういうのキライ。
理学とか哲学の「難しいこと考えてる人」と「バカ」が、一見おなじ土俵に立ったみたいな幻想だろ？
くだらねー

>>658
穴だろうがドーナツ本体だろうが、
所詮は物質の密度が大きいか小さいかの差でしかなくて
物質であることには違いないからな。
穴に満たされたものが密度の薄い気体だろうが固体だろうが些事って訳だ。

しかし突き詰めて、ビッグクランチの再来により
穴部分が時間も空間も無い「無」の状態になった場合、
穴は果たして穴と言えるのだろうか。

江戸っ子はそんな面倒くさいこと考えね〜

「穴」に対する欲望は、普遍的、根源的に見えるが……実はそうではない。
内的な強度を有した存在が前提であって、その中心の「欠如」に対する欲望とは、
極めて文化的なもの。

よくわからんが、おそらく精神病者の特定のグループ、そうだな、スキゾフレニアあたりなら、
「穴」を認知しないことも考えられる。その一方神経症系は「穴に異様に執着」と推測できる。

そうだな、まず「穴を残しせ」という出題者自身をまず重篤な神経症にする。
つまり、何にもないことろに「ドーナツの穴がある」と洗脳すればいい。
認知そのものがアプリオリに「近い」ものではなく、人為的、文化的な構造に依拠しているなら、
この洗脳はそれほど難しくないと思う。

昔母親が家で作ってくれたドーナツは、穴を開けたときに出来る丸い奴も一緒に揚げて
小さくて丸っこいドーナツも一緒に出された。
あれを残したら勿体無いお化けが出るぞ

>>664
じゃあドーナツが真空中にあったらどうなるんだ？

この問題は知的欲求を満たす可能性であれば面白い

穴とは砂場に掘られた穴なのか？今回の穴はドーナツの穴。

それだけ残して食べられるのか？それはドーナツの穴と誰もが認め得る形状でなければならないだろう

そのためには…

全部食えば穴だけ残る


はい論破

「ドーナツの穴」の定義を再確認すれば不可能なことが分かる
ドーナツなくして「ドーナツの穴」はない

>>664
うつつの宇宙の儚い時間しか生存活動を許容されないうつろな人類が、宇宙物理の終焉の穴を読み説くとは烏滸がましさ甚だしい。

アスホールにしとけ。

ところでノーゲームノーライフというアニメのシリトリゲームで言ったらそのものが消える設定があったんだが、
マ○コとか言ったら穴が肉体で埋まったな。あれは消えたのか、肉体が増えたのか？

ドーナツの穴の成分を分析する（たぶん空気）
ドーナツを完食する
穴があった付近の成分を分析する
食べる前と同じであれば穴は残っている（たぶん空気）

ドーナツを食べたからと言って本当に穴は無くなったのか？
人間が認知できなくなっただけではないのか？
穴はそこにあり続けるし、ポンデリングはうまい。

>>658
何を言っとんだキミは
Ａの穴にはＡはない
食べる対象をはぐらかしてるだけ

普通に食べたら穴は残るだろ
だって、食べてないんだから

>>2
自販機はポッカかダイドーでおながいすます

分厚いステーキの分厚さは食えるの？

ドーナツの穴は宇宙と考える
ドーナツ部分はその宇宙の取るに足らない一部分である
ドーナツを食べてしまっても、已然宇宙は存在しつづける

ドーナツの穴はドーナツという枠で区切られてるからドーナツの穴なんだよ
ドーナツが消えたらドーナツの穴は残らないよ
ガン首揃えてどんんだけバカなんだよ

>>680
ドーナツを半分に切ると、ドーナツは残っているように見えるが、
穴はどうなんだろう？

>>680
３次元では区切られてない

ドーナツ部分を極限まで厚みを無くした状態と、
ドーナツが本当に存在しない状態を
果たして人間は区別できるのだろうか？

むしろドーナツの穴を食えた奴がおらんやんけ

ドーナツの穴にチョコレートを流し込み固める
ドーナツを喰う
残ったチョコレートがドーナツの穴

>>675
科学者にでも誰でも聞いてみろ。
透明のカンテンの容器に入ったドーナツに穴はあるかないかと
聞いた時に、十中八九穴はあると答える。あるという言うなら、穴を指し示してみろと言ったら、百％ドーナツではなく透明なカンテンを示すだろ。

穴の認識も概念も現実的にはそんなもの。なにかと間違ってるか？

>>685
とてもいいアイデアです。
チョコレート食べると幸せな気分になります。

紙の上にドーナツの穴を書いて、その上にドーナツを置く。
そしてドーナツを手に取りムシャムシャ食べると、穴が残る。

ミスドがアナの無いドーナツを売ればいいんじゃね？

元ネタドラマは多分嵐山光三郎さんの
・蓮根のてんぷらは穴が旨いんだよな〜
をパクって代わりにドーナツにしたんだろうけど、
それだけですでにもの凄くつまらなくなっているのに
それに悪乗りで乗っかる馬鹿どもって何なの

>>689
クリームやらホイップが入ったのがあったな。
だが、油断してはいけない。
あれは立体内部に空が存在する。

>>688
それは穴ではなく穴の絵じゃないか

あ〜、型抜きすれば、ドーナツの穴部分の生地は残るね、それ食わないキャいいじゃん。
教授より主婦のが頭いいヮ

食べた後、穴だけ残ってるだろ？お前にはこの穴が見えないのかよ！でok

今日から私がドーナツの穴です

こんなことより消しゴムの角を使わないで消しゴムを使う方法をだな

豆腐の角に頭ぶつけて死ぬ方法とか

>>668
真空の穴は食えないんじゃないか？
だから>>636は食べきることは難しいって言ってるんだろ。

でも厳密に言うと、何もないエネルギーゼロの真空であっても
素粒子物理学ではヒッグス場が存在すると考えられている。
ヒッグス場を食べるという行為が何を意味するかは知らんがｗ

ドーナツ全部食って「もう腹いっぱいです。穴だけ残します。」と言えばいい

空気が入ってるから最初から穴は存在しているんだっつのバカタレ。

こういうことを必死になって考えるやつって自分って変わってるっていわれたいだけのやつだろ。
ドーナツの中心は穴なのかっていう前提からして間違っている。

　
　
　http://i.imgur.com/Kmrh5RY.jpg
　
　

>>697
そっちは凍らせて研磨すれば出来そうな気がする。

いつまでくだらないこと考えてるんだよ

回りくどい証明すると
ドーナツの穴はドーナツの構成要素
ドーナツの穴に充満している物はドーナツの穴の構成要素ではあるがドーナツ自体の構成要素では無い。
だから、ドーナツの構成要素であるものが食物ならば、ドーナツの穴を侵食することは出来るが、ドーナツを侵食しているわけではないので、ドーナツの構成要素であるドーナツの穴も存在し続ける。

思考実験みたいだが、マイナス因子が本体である穴なんてものを現実的な世界で表現するとこうなる。

自分はドーナツを食べたことはあるが、ドーナツの穴を食べたことはない。
だからドーナツの穴は常に残る。私がドーナツを食べたのち、
一般に穴も失われるが、それは私の行為の結果ではなく、この世界を
支配している意思あるいは法則がそうしているからにすぎない。

ドーナツのリング自身にも穴（気泡）があるのでは？

>>2
昔ながらのびん用で栓抜きが本体についてるやつで頼む

J( 'ｰ`)し「残すなんてもったいないことしないの、ちゃんと全部食なさい」
これで解決

昔から

家でドーナツ作ると最後は穴だけになるから

必ず穴を最後に食べる

穴だけ残せるなら
逆にドーナツの穴だけ食べることもできるんだろ？
穴だけ食べられたドーナツを見せてみろ
最初から穴の無いドーナツや
無理やり潰したドーナツは穴を食べた訳じゃないからな

瓢鮎の話と同じか
拘ることも何かを見るためには大切なこと

家で作るドーナツは最終的には食べてしまうので

穴も食べるので残らない

兄弟がいれば穴の部分は最後　取り合いになる

>>1
普通に全部食えば残ったことになるんじゃない？

この問題って、ドーナツの穴についてじゃなくて、
答え方が多種多様な人間を見るための心理研究だろ

色即是空空即是色

つか支点・視野・視座を変えて物事を考えさせるレベルか？ただ「こじつけ」てるだけだろ。
だったら、テレビが白黒→カラー→ハイビジョンになって変わった事は？の方が実践的で知恵が身に付く。

あと、NHKのハーバード白熱教室、wisdomも同クラス。
回答が無い無駄な議論を延々と話し合う与太話の寄せ集め。
しかもあんな番組にツイートしてるバカも低レベルすぎて困る。

>>715 MIBのテストみたいに

食べ物を残すなよ
穴もしっかり食え

>>715
なるほどな。確かに考察って書いてあったわ。
俺ならドーナッツ１個を丸ごと口に入れて、目イチで空気を吐き出してから食べる、と答えるな。

>>2
１０年以上前からあるネタ
古すぎる。

>>721
つまりアフガン航空相撲以前って事か。
キリ番GETとかつまらん事ばかりやってたわ。

大学って必要あんの？
大学と教授がメシ食うためだけにあるよね

>>715
ドーナツ屋のステマです

>>723
ピンキリだろ、無駄もあれば社会貢献してる人もいる

こうやって同じニュースを繰り返すことと
ドーナツの穴だけを残すことには
なにか時空的な因果があるのでしょうかね (´・ω・｀)ノ◎ ﾄﾞｰﾅﾂﾄﾞｿﾞｰ

穴というのは、抜け落ちている事柄、不在を表す言葉
「無いもの」という概念であり、
それを理解してない馬鹿な教授が12人も集まった
これはある意味凄いニュースではないだろうか

俺なんざ
いつも特に意識することもなく
ドーナツを穴だけ残して食べているわけだが

置いてあるドーナツを持ち上げると穴のあった場所に穴であった空間は残っている

あ、俺って天才かも

穴にとって穴と認識されることは、相当 不本意なのではないだろうか？

>>639
外国とかはインテリがしょうもない話題を真剣に研究してる気がするけどな

そうだな
阪大の教授と生徒は恥ずかしいと思わないのかな？


明らかにダダ滑りのネタをドヤ顔で発表されてもな
つまらない人間だと公表してるようなもんだろ


阪大は学校の名誉を傷つけられたと訴えて尻尾切りしないと学校がバカにされるぞ

鬼のパンツをとってくる＝ドーナツの穴を残す
Aー＞B
AB＋A＾
C＝ドーナツの穴
D＝残す

ドーナツの穴＝ドーナツー＞穴
（AB＋A＾）B＋（AB＋A＾）＾
AB＋A＾B＋（A＾＋B＾）A
AB＋A＾B＋A＾A＋B＾A、A＾A＝０
AB＋A＾B＋B＾A
A＾＝B＾
AB＋０＋０
AB
QED

よっぽど暇なんだな

こんなクソみたいなことで金をもらえる
一方、俺は頑張っても、全く生活は楽にならない(涙

穴が抜けるドーナツ出すんだろ。

>>735
糞みたいな事を金に変えられるのはたいへん有能じゃないか。
ゲンダイのトンデモ記事と違って嘘を書いてる訳でもないし。

>>737
まあ、読書家にはパーが多いからなあ。
一流大学の教授の肩書き付けてそれらしい専門用語を並べ立てれば、
詭弁もトンデモも、かなりの確率で信じる。
あいつら他人の考えを受け容れることに慣れてんだ。
何か言わせると読み齧った知識をテケトーに排列するばかり。
自分の頭で考えられる人間は、知りたいことがある時だけ本を読んで、
毎月五冊も十冊も読む （ 買うｗ ） ようなことをしないはな　ﾐ'ω　`　ﾐ

ひょっとしてダークマターってドーナツの穴なのかも

>>2
自販機って一機いくらすんの

とんち小僧たちのスレッドか？

>>2
コーラね！ペプシ買ってきたら許さないよ

物理的に存在していないんだから残すも何もないよね
それは概念なだけだから

概念というより構造だよ。構造物を物理的実在から除外するならば
物理的に存在しているのは素粒子であって、人でも犬でも車でもパソコンでも太陽でもないからね。

箱の中にドーナツと猫を入れます

全部残せ
食うな

揚げ物を食うのは自殺と同じだ

永久に消しゴムの角を使い続ける方法の応用問題だな
知ってる奴なら凄く簡単な問題

暇人か

>>743
つまり、概念として確たる存在があるってことじゃん。

ドーナッツにもう一回り大きいドーナッツを重ねて◎
内側だけ食べればいいんじゃう？

ドーナッツの内側にあるものを穴とする概念だろ
つまり概念というのは言葉による呼び方でしかないわけで
それを穴と表現しているにすぎない
つまり最初からそれは穴ではない
もしドーナッツの製造過程で型を使って切り出しているなら穴という部品は存在するが
ドーナッツはもともと押し出しで作っているので穴を開けているわけじゃないし

これは観測者の問題でしょ
ドーナツの穴はその場に実在するけど、観測者である人間がそれを知覚・認識するためには、周囲の「がわ」が必要という話
「がわ」を取り除いても、穴は変わらず存在する
ただ、人間が穴を知覚するために使用していた「がわ」がなくなったため、知覚できなくなっただけ

命題は「人間が『がわ』に頼らず穴を知覚する方法を見つけること」ではなく、「ドーナツの穴を残す方法」なので、
正解は穴以外の外側を取り除くだけでよい

>>751
本来の家庭での作り方は
生地に穴をあけ、まわしながら穴を広げていく

ドーナツの穴をドーナツの穴たらしめているものはドーナツ自身ではなくそれを見る人の心ですから、
たとえドーナツが居なくなってもそこに穴が残ると心に信じれば、穴はずっとそこにあるんです。
つまり正解は、脳を弄る。

学問じゃなく、なぞなぞレベルだろ。

ドーナツの穴ってのはドーナツの中心に設けられた生地が無い部分の呼称だろ
最初から無いものを「残す」のは不可能だ

>756
すごくドゥでもいい話だけど、語源がドウ・ナット・ｓ
なんだからドウ・ボルト・ｓを作っておけばいい

日本海は日本が無ければ太平洋。
それと同じでドーナツの穴はドーナツがなくなれば存在しない。
よって、穴だけ残すことはできない。

>757
は、こうね
http://fast-uploader.com/file/6958197515222/

　 ∧＿∧　>>2
　（　´∀｀） ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

>>758
日本海が生まれたのは、日本列島があったからだけど、
存在が証明された現在よりも未来に日本列島がなくなっても、日本海という存在があったことは事実として残るよ

某国の人にとっては、それは都合が悪いかもしれないけど

穴は空間だから食べても残っているよね。
この解答はどの学問に近いかな。

　 ∧＿∧　>>2
　（　´∀｀） ﾜｸﾜｸ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮４５より)

「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど

「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」

「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」

早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」

とらえ方で答えが変わるが正解でいいよｗ

>>761
日本は囓れないがドーナッツは囓れる

もう自分ちのジュース飲んだったわ

「普通にドーナツ食えば穴は残る。馬鹿には見えないだけ（王様）」

>>1
数字の「０」が考案されたときも、似たような論争が生じたのではないかと思う。
「すると君は、あのなにもないテーブルの上に0個のリンゴがあるというのだな？　ならばそのリンゴを食べてみたまえ！」
みたいな。

�@ドーナツの穴の話をきいて瞬間的に自然数を想起する人間：　 　　　　　　　　　　　　　　1/10
�Aドーナツの穴の話をきいて自分の畑で考える人間：　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　1/10
�Bドーナツの穴の話をきいて「それって位相幾何学でしょ？」人間：　　　　　　　 　　　　　　 6/10
�Cドーナツの穴の話をきいて「なにそれうまいの？　シュークリームもくれ」人間：　　　　　 1/10
�Dドーナツの穴の話をきいて「暇かよ　馬鹿かよ」人間：　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　1/10

�Cは笑える
�Dも別世界の人間として興味がある
一番厄介というか関わりたくないのが�B
でも�Bに本が売れる

う〜ん、何がどう面白い問題なのか教えて欲しい。
例えば、ドーナツを横から水平にカットして
それをスプーンでくりぬいて表面だけにすれば
食べることは可能でしょ。
精密なスプーンと精密なくり貫きになればなるほど
トーナツは表面だけになっていく。
最後にそれを元に戻せば、ドーナツは穴だけ残して食べられる。

無限にやれば、ドーナツの表面が無限に薄くなってくけど。
０にはならないから、穴は残るぞ。

ドーナツの穴の話でホステスを落とす

「こういうのを真面目に考えている自分ってオシャレ」

っていうオナニーの見せ合いなんだよね。

「ドーナツの穴」
　菊地桃子主演で
　　映画化決定！！


　　　

ドーナツ買いに行ったら穴しか売ってくれなかった、賠償と謝罪を要求する

まぁ、あの民族はこう言うだろうねｗ

本来の存在論より面白い答えは無さそう。

古臭い問題だな
阪大劣化してるんじゃないか？

船が沈み、救命ボートは定員オーバー。
誰かが飛び降りなければならないが、
どう言えば乗客は納得して飛び降りてくれるか？

アメリカ人は「君たちには保険がかけられている」というと飛び込む。
イギリス人は「紳士なら飛び込むべきだ」というと飛び込む。
ドイツ人は「船長の命令です」というと飛び込む。
イタリア人は「飛び込むな」というと飛び込む。
あるいは、「海に女がいる」というと飛び込む。
ポリネシア人に海を見せると、勝手に飛び込む。
そして日本人は「みんな飛び降りてるよ」というと飛び込む。


このコピペみたいなことをしたいのかなｗ

>>763
ずいぶん待たされてますね

　







　ぼくが　ここに　ー　まど・みちお

　ぼくが　ここに　いるとき
　ほかの　どんなものも
　ぼくに　かさなって
　ここに　いることは　できない






　

そもそもドーナツ買うお金がないんだが

ドーナツの穴というのは、人間の生み出した概念なんだよな。
実際には、「ドーナツの穴」という存在物は無い。
無いのに、さも存在物のように扱ってる。
人間はこうして、現象界を作り上げてるんだろうな。
仏教的に言えば、ドーナツの穴というのは空。
色即是空。　色（ドーナツの穴）即空。
いかにドーナツの穴という存在物を見出そうとしても、
そんな存在物は、どこにもない。

このまえドーナツ家で作った
結果、生っぽいわ油吸い過ぎてるわキッチンしっちゃかだわでいいこと無し
あれはお店で買うものだ

むしろドーナツで面白いのはさ、
ドーナツ型の気体がさ、水の中で回転してるのだな。
安定状態になるのか、表面がぐるぐる回りながら浮きあがってくる。
普通は空気は水の中じゃ、球形で円筒形ってありえないけど
円筒形が丸くなってドーナツのようにくっついて、
なおかつ表面がぐるぐる回ると安定して崩壊しないみたいだよな。
水中で安定した形状を保つ１つがドーナツ型と見てて思った。

穴の部分の生地を捨てず(再利用せず）揚げて食べれば良い。

穴は物質ではなく概念。
穴という概念を記録として残せばいい。

よってドーナツの写真を撮った上でドーナツを完食すればＯＫ

ドーナツを美味しく食べるだろ?
後日、輪っか型にウンチをひと巻きすれば【穴】は問題なく完璧に残る

>>784
食べちゃうのかよ

これ、哲学的なパラドクスでしょ？

トポロジーではドーナツに輪ゴムをのせて、ドーナツだけ食べれば、穴は輪ゴムの
穴と重なる。残せる。

>>789
ちょっと待って欲しい
残っているのはドーナツの穴ではなくて輪ゴムの穴ではないのか

写真に撮ってドーナツ食えばいいだろ

輪ゴムを消して時空にボイドのトーラスをつくれば穴だけになるけど、輪ゴムがあっても
トポロジーではおなじこと。

時空ではマカロニがインマージュされてる。壁がドーナツか輪ゴムかだけのちがい。

本来の意味あいではドーナツの穴というのは神の比喩（というか揶揄）なんだよね。
みんななんとか穴だけ残して神の存在を証明しようとしてるんだよ。

>>789
>>790
べつのドーナツじゃいけないのかなあ？
最初のドーナツはたしかに食べたから、ドーナツの穴だけ残して無限にドーナツを食べていくことができる。

みかんの穴をのこして食べる

>>788
あなたが哲学と思ったものが哲学です、
ただし他人の同意が得られるとは限りません。

俺には
ドーナツが無くなるとドーナツの穴はドーナツの穴ではなくなる
というひどく物理的なパラドクスに見える

ドーナツの穴は食べることはできない

つまり、人はいつも穴を残してドーナツを食べているんだよ

仮にできたとして何になるんだ
可愛い姉ちゃんとタダでセックスできる方法でも考えたほうがマシだろ

俺なら
「穴と言う言葉を初めて聞いたので、
まず穴の定義を教えて下さい。」
と答えるな。
一休さんなら「では穴を残しますので、穴をドーナツから出して下さい。」
とか答えるんだろうな。

>>781
いやいや穴のほうが物理的実体でその穴が欠落した領域が
ドーナッツなのかもしれないぞ

>>800
穴とはそのドーナツで縁取られた内側の空間であるとする。
ドーナツから穴を分離するのが貴方に課せられた問題です。

って言われて終わりじゃねえの

実は何十年も前から雑学系の本でよく言われていたつまらんネタを「実は何十年も前から言われていたつまらんネタ」であると気づける教養を身につける
具体的には本を読む

>>797
言語論理学も哲学（言語哲学・分析哲学）に含まれると思ったので。

つまり、「ドーナツの穴」の定義（意味）に「ドーナツ本体（身）」が含まれるので、
この命題（設問）は純粋に言語論理学的パラドクスの表現、
例えばクレタ人は皆嘘つきだとクレタ人が言ったという類いのものじゃないかと思ったのです。

ところでその物理学的には穴って実在するんですか？

話題づくりとしてもくだらない。

>>798
食べることは出来る。
食べることを物体の侵食のようにとらえてるのは誤りで、食い込むという言葉通り空間を占有すること。
そこにこの宇宙の物理空間があるなら、穴を占有すれば食ったことになる。

>>13
うむ。
ドーナツは物体だけど、「ドーナツの穴」は物体ではなく、
ドーナツが存在する場合の状態とか空間の呼称のようなものだからな。

>>13
>>807を送信してから気付いたが、良く見ると
条件は、「ドーナツが存在しなくなること」ではなく、「ドーナツを食べること」だった。
それなら、物凄く小さいドーナツでカプセルに入れる等してドーナツの形を変えることなく飲み込めれば、
胃に入ったドーナツにはドーナツの穴がある状態を維持できる。

ドーナツの穴に樹脂を入れて
ドーナツの穴を樹脂で作る

あとは、ドーナツを普通に食べるだけで、最後に樹脂で出来たドーナツの穴だけが残る

と思うんだけど、何が問題なのかすらよくわからない

バナナとドーナツ

ただの言葉遊びで、なぞなぞレベル。こんなのを学問と思ってる馬鹿。

阪大には論文を書かないのに理学部教授というその存在がトンデモな菊何とかってのがいるからそいつにやらせとけよこんなの。

>>809
ドーナツがなかったら、それは「ドーナツの穴」ではなくただの樹脂

ドーナツとは油で揚げたパンのようなものだろう。
うちでよく母がおやつに作ってくれた。
�@穴の開いてないドーナツを揚げる。
�A器具で、穴を開ける。
�B輪の部分を食べる。
�Cハイ、穴は残りましたね。
以上

むしろドーナツの穴だけを食べる方法を考えるべき

リングの内側の空間は果たして穴なのか

>>804
まあ物理現象を言語で説明してるのだから、そりゃ同じだわな。

物理的にも穴は存在するんじゃない？
物質で言えば密度の低い窒素酸素二酸化炭素ネオンアルゴンetc...だし
座標軸で言い表すこともできるし、
空間を構成する量子と考えることも出来る
もちろん、そこはドーナツの穴であったという歴史的解釈も出来る。

>>814
そりゃただの余った生地だ
トンネルを掘り抜って、運びだした岩を指して穴だとは言わんだろ

>>2
電気代安いヤツにしてくれ

>>815
口という構造体がドーナツで構成され、ドーナツの穴に食い尽くと同時に元のドーナツと連結、同化したなら穴も食い尽くすことも出来る。
ドーナツによって穴が完全に塞がるからな。

>>813
実はドーナツの穴である必要性はない。食べるという行為がドーナツの消去を意味してるのなら
ドーナツの穴とドーナツの差分は穴。
穴という構造であるものであればなんでもいい。

>>817
> 物理的にも穴は存在するんじゃない？
> 物質で言えば密度の低い窒素酸素二酸化炭素ネオンアルゴンetc...だし
> 座標軸で言い表すこともできるし、
> 空間を構成する量子と考えることも出来る

でもそれらは「穴」そのものを意味しているわけじゃないよね？
「穴」は「構造」でしかないから「穴」を空間的に満たす物質はなんら問われない。
H2Oでもいい。
ブラックホールのそれにしてもあくまで比喩にすぎないでしょ？

>>821
うん、穴が穴である為にはドーナツで囲まれているという構造が不可欠
>>817はあくまでドーナツの内側にある穴の構成要素を示したに過ぎない

>>820
ドーナツの穴である必要性は、
設問に「ドーナツの穴だけ」と書かれてる時点で大前提でしょ

「穴」というのは構造で、構造というのは関係づけであって相対的な意味しか持たない。
つまり何かに依存してはじめて成り立つのだから、依存している対象が失われると
同時に失われてしまう。
ただし実体的に見えている物理学的な観察対象の多くも厳密には構造なのかもしれないけれども・・・

>>824
うん、だからこの設問の回答は「不可能」で終わる話なんだよ。

ただそれじゃ面白くないから、
回答者それぞれが独自の前提や解釈を足して
色々な回答を捻り出す事で遊んでる訳だ。

観測者にとっての穴であると解釈するのも、そのバリエーションのひとつだな。
それなら光速で遠ざかってもいいしシュレーディンガーの猫にしてしまってもいい。

>>823
同問い中でドーナツを食べるという提示があるから穴が残る。ドーナツの型どりさえしなくていい。他の穴という構造物を提示すればいいだけ。
それが誤りだと言うなら、出題者が食べるとは何かの再定義が必要。

>>826
> ドーナツを食べるという提示があるから穴が残る。

ごめん、これ意味わかんない。詭弁にすらなってないように思う。
端折らず細かに説明してみて。

>>827
頭があまりよくないようで。

穴は構造を表現した概念にすぎず、それ単独では存在できない。
常に「〜の穴」でなくてはならない。

そしてこの場合は「ドーナツの穴」なのだ。

ドーナツの穴はドーナツ本体に依存してはじめて成り立つ構造のことなので、
ドーナツ本体に概念上含まれていると考えることができる。
というか、そう考えかければ常に何かに依存して成り立つ「穴」という概念が成り立たない。

「クレタ島人はみんな嘘付きだとクレタ島人が言った」という命題を考えればわかるように、
嘘つきだと言及しているクレタ人も嘘つきなクレタ人に含まれているのだから
彼が真実を言っている保証はないのであり、全体としては矛盾した意味をもってしまう。

それに似ている。

>>829
ドーナツの消去を提示があるのにドーナツの穴に拘るのかとも思うが。
アプローチとしては先にドーナツを消去して穴が何かってことに行ってる奴の方が先の話だろ。

ドーナツがドーナツ足りえるのも穴が穴足りえるのも、それは主観によるものだから
たとえドーナツを食したとしても、残るといえば残り残らぬといえば残らぬものです

ドーナツ本体を口に入れ噛み砕いてその構造を破壊すればドーナツの穴もなくなる。
穴だけで存在できるということはない。
穴というのはそれ自体では成立しないものだから、物理的にも概念的にも。

なんでみんな、ドーナツを食べる＝ドーナツが存在しなくなる
の前提なんだ？
「ドーナツの穴」の定義は常識的に考えれば、周りにドーナツが存在することが条件なんだから、
ドーナツが存在し続けていることと、ドーナツを食べることを同時に満たすしかないだろう。

>>832
ー1はあるのか無いのかって話なら、物理学ではあるという答えが主流派だがな。

「穴だけを残せ」の「穴」が一般名詞としての穴だとするなら、ドーナツの穴がなくなったとしても
この世にいろいろなものの穴は存在するのだから、穴一般が消滅するわけではない。

また、ドーナツの個別同一性を無視すれば、ドーナツも一般名詞なのだから、ある特定のドーナツを
食べたり破壊したりしたとしても、ドーナツ一般の穴がこの世から消えてなくなることはない。

そういう意味でなら、この問題は簡単にクリアできる。

>>830
貴方の言うとおり先にドーナツを消去したとして、
残った穴が設問の言う穴の必要条件に一致するのかを考えれば
その段階で穴は「ドーナツの穴」ではないことが判明するのでは？

>>834
まあ、物理学もその対象は構造だと構造主義的に整理してしまうこともできるんだろうけど。

>>833
そう考えてドーナツを丸呑みしたところで
それは「穴を残した」ことにはならんのだよな、穴も食ってる。

描かれた図形である三角形の３辺を消しゴムですべて消去すれば、角も面積も消失してしまう。

三角形の三つの角や三角形の面積を残したまま、３辺をすべて消去せよ、という命題は
いったいどのような意味で成り立たせることができるのか？

>>836
設問のドーナツの部分を消去して、何故それがドーナツの穴と言う？
強いて言えば虚空の穴だろ。

虚空の考え方は色々あるだろうが、他を代用してはいけないと制限されるものではない。

食べるがドーナツを削除する状態で無いというなら、他の定義付けをどうぞ

丸呑みの話はすでに>>189で出ている・・・
> 人間は噛み砕いてしまうが、多くの動物は丸呑みする。胃で消化されるまでは穴も残るはずw

>>838
食った奴をレントゲンで撮ってその写真の胃辺りを指差して
「さっきこの人が食べたあのドーナツの穴は残っていますか？」
と100人に聞けば、50人以上は「残ってますね」と言うんじゃない？
俺ならそう答えるけど、あなたの答えは違う？

>>842
「このケーキ絶対食うなよ！」って言われて
「腹の中に存在してる」って言ったら100人にぶっ叩かれると思う

>>843
そりゃそうだよ。
食うなと言われてるのを食ってるもん。

>>840
ええと・・・食べるとは消すことを意味していて、
設問の文章からドーナツと言う記述を食べて（消して）しまったので
前提条件は存在しなくなった、って言いたいのかな？

なるほどメルヘンチックだねｗ

覚せい剤の密輸の時はケツから入れるらしいが、それを口からやった場合と同じ。
食べることと存在しなくなることは同じではないことを理解できればどうということはない。

>>845
メルヘン？
どこが？真逆だろ。
数学どころか物理のアプローチはこのように始まってると思うのだが。
論理演算でやるなら、
ドーナツ以外とドーナツを対義出来るので、notドーナツとして計算は成り立つが？
考えが及ばない範囲をメルヘンに例えるのは楽な作業だな。

「ドーナツの身の部分だけ胃の中に入れて、穴の部分だけを胃の中に入れずに外に残せ」
とでも言わないと言葉上の抜け道はあるわけか。

>>847
ドーナツの穴はドーナツに内包されるプロパティであって、notドーナツではないでしょ。
だから「解なし」だよ

１．同じサイズで同じ形のドーナツを２つ以上用意できるようにする。
２．２つのドーナツをそれぞれ内輪と外輪に切り分ける。
３．つのドーナツの外輪を食べ、欠けた外輪をもう一つのドーナツの外輪で補完する。
４．今度は内輪を食べ、欠けた内輪をもう一つのドーナツの内輪で補完する。

これで「ドーナツを食べること」はクリアしているし、「ドーナツの穴」を残すこともクリアしている。

１から４を無限に繰り返せば、ドーナツの穴という構造を破壊せずにドーナツを永久に食べ続けられる。

>>843
ｗｗｗｗ

ガイシュツだろうが、なんかの映画かドラマで聞いた話だなぁ・・・？

まだ公開アナニーやってるのか

入社試験でのこーゆー問題、全く意味がないって事だったな

これ、ずっと以前にもニュース板で話題にされたが、そのときに>>850がすでに提示されている。
実は私によって。

>>854
その人事担当次第じゃね？
回答次第である程度の人間性は予想できると思う

試験じゃなくて面接で問答するべき問題かな

ドーナツを2つ用意して両方上下にスライスして
ドーナツ1の上半分食べたらドーナツ2の上半分を食べた位置に置いて
ドーナツ1の残りの下半分を食べたらドーナツ2の下半分をドーナツ2の上半分にくっつける
とか？

穴だけってなるとちょっと違ってくるかな？

>>857
別のドーナツの穴でもいいという条件を付けるなら方法は色々あるわな

あれを穴と決めつけることに何の意味があるんだ？　頭のエクササイズ？

>>857
あ、そのほうが効率的だね。クリスマスケーキみたいに考えればよかったわ。

ドーナツがリングを維持してる限り食べていい
これ以外の答えがあるのか

気泡も穴でいいならだいだい食える

>>858
英文だと定冠詞がおそらくつくだろうから、
>>857や>>850のような理屈は成り立たなくなるってことかな。

ということは、ドーナツの穴はそのドーナツに完全に含まれているということだよね。
つまり、そのドーナツを食べるということはその穴も食べていることになる。不可分だから。
ドーナツとドーナツの穴は切り分けることができない。

ドーナツから穴を差し引いたらそれはもはやドーナツではないからドーナツを食べたことにもならない。

みつけた。これだ、これ。これが私が以前に投稿したもの。

836 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 11:33:39.49 ID:+7LQ9UiD0
そもそも「穴」は食べられない。
「ドーナツの穴」といえば穴の周りにドーナツの身が残っている状態を指している。
だからドーナツを食べてしまえばその穴は穴であることを失う。

さあ、どうすればいいか。

この宇宙は巨大な穴だ。
ドーナツを食べればドーナツの穴はなくなるが、巨大な穴は残っている。
しかしこれでは「ドーナツの穴」ではない。

1) ドーナツを縦に半分に切る。二つのドーナツができる。
2) 一方のドーナツを食べる。
3) 新しいドーナツを作って同じように縦に半分に切る。
4) 半分に切った新しいドーナツを1)2)で残った半分のドーナツに重ねる。
5) 古いドーナツの半分を食べる。
これを無限に繰り返せば、「ドーナツの穴」を残したままドーナツを無限個食っていくことができる。
これを補修法を名付けよう。

しかしこの補修法には欠点がある。日本語の名詞のドーナツはthe ドーナツではない。
the ドーナツになってしまうと、この方法は使えなくなる。

ドーナツの形状から貴方が穴と呼ぶ空間は外界と完全に遮蔽されておらず、外空間と繋がっているため、穴を全体の空間として認識することが出来、また、空間を分離させる事は不可能な為、貴方の要求に答える事はできません。

と答えておしまい。

>>40に一票

幾何学（トポロジー）とか、そんな感じの難しい話かい？

穴の無いドーナツは、閉じたケツの穴と言える

ミスドで云うトコロの、カスタードクリームやエンゼルクリーム

コレらは、ドーナツを名乗るが穴は無い。カスタードやホイップを注入した穴は開いているので残せもする。

ふつーにドーナツ完食する
それ以外の定義はない

>>829
たとえば実数空間で
任意のエプシロンに依存した適当なデルタという存在を考えてみると
このデルタはたしかにエプシロンに依存しているが
たとえ任意のエプシロンを選ばなくても
実数空間にはデルタが存在している
つまりある数は人間の選択とは無関係に存在していると考えなければ
数も無限も可能無限的にしか存在しえない

もう頭よすぎてバカになってるとしか。

>>847
! ドーナツ == 穴　なのか？

ドーナツ穴が存在しないというのならドーナツもまた存在しない。
境目の無い空間に境界線を引き名前をつけるという行為は、常に人の認識に拠る。
なぜドーナツがあるのか？
それは人がそう思ってるからだ。
勝手に皿や空気と区別をつけて
（かつ、こんがり茶色と白いとこ、まぶした砂糖等を別物として区別せず）、
ドーナツを創出しているのだ。
その皿やこんがりもまた、認識による産物。他人に同じように見えてるという証拠はない。
ドーナツ穴もまた同様。あると思えばある。
空中にすら描ける。
よって、食べて穴だけにしようと思えばできるし、
特に食べなくたって、ドーナツが無いところにすらドーナツ穴はあると思えばある。

ドーナツって言っておけばトーラスを理解してるので位相幾何とか分かっちゃう俺はポストモダニズムだ！格好いい俺！
って心理学哲学は20年前に終わってる。まだやってるのか。
そうだね浅田彰だね。ドーナツ男が出てくるから村上春樹はノーベル文学賞だね。

問題も問題なら、
答えも答え

唯物論者が混じってるｗ

ドーナッツの穴の中に入って
回転しながら食う

>>1
＞「ドーナツを樹脂で固め、機械で削る（工学）」
＞「ドーナツには穴があるという暗黙の前提を疑う（歴史学）」
＞「ドーナツとは家である。記憶が結びつき、物理的なドーナツがなくなっても穴はなくならない（美学）」
＞「４次元空間で食べる（数学）」

素人目には数学と工学が凄くバカっぽく見える

存在しない部分を議論するのはただの馬鹿以外のなんでもない

何を持って存在というのか？

ゾウ冷蔵庫から何も進歩していない・・・

真剣な暇話を削って、実用一点張りにすると中韓みたいになるんだよ

ドーナツの穴を食べられる素材で充填する
充填材の周辺にドーナツの穴は残る
記憶のなかで充填した物質はドーナツの穴の詰め物
事情を知らない人は？？？？？

もう阪大に税金を投入するのなんて止めろ

全部食ったら穴だけ残るだろ
元々無いものは食えないんだから

哲学で考えると、我々が食べる部分は穴の外側だから、外側すべてを食べきれば穴だけ残る
たとえ目に見えなかろうが触れなかろうが穴は残る

これヨーロッパかアメリカ発のテーマの二番煎じだよね
昔きいたことがあるわ

一番肝心のテーマ（ドーナツの穴）が、他人のパクリだからなあ。

奇を衒ってるだけのくだらない話
もうちっとマシなことに頭使えっての

>>849
同じところでループしてるいうだが、単純な代入もできないのか？
食べるという定義はまずなんなんだ？
削除しろという意味では無いのか？
説明よろしく。

>>880
構造的であり視覚的認知も出来る以上は存在はする。概念的にはドーナツに対してのマイナス因子であり、構成要素としては面としてドーナツに囲まれたドーナツでないもの。
ドーナツを食べた時点でも穴は存在するというのも構成要素の一部としては正解であるが十分条件は満たしてないという考え方もある。
穴を認知として考えるならドーナツの代替え物でも問題ない。
穴を構造と考える時に始めてドーナツで構築された穴という条件もあるが、出題者が食べるという削除が明示されてるのだから、解としては不可能と言うのは誤りで、ドーナツの穴に拘りたい奴は問いが不成立となるだけ。

これはゲシュタルト心理学で言う「地」と「図」の関係ですね。

○○学部教授 問題の意味が理解位できない

>>1
この中では工学が一番馬鹿だな。
出題は「ドーナツの穴だけ残して＜食べる＞方法」だ。

お前の家では食品を樹脂で固めてから食う習慣があるのか、と。

というか穴を食えたらノーベル賞ものだわ

穴が残るドーナツを作る

食べちゃえばいいんだよ
最初から繋がってるんだから。

アナの繋がってないドーナツのおいしいところだけ食べれば　穴はつながってるところが残る。
簡単。

>>896
数学的にはマイナス要素だから対消滅させる為には食べた後に穴の分のドーナツを生み出せばいい。
実際は生み出して無いんだから、穴は残ってるってのは正解。構造的欠落も無く、変化したわけでもなく認知できないだけ。

>>892
この問いの「穴」とは「ドーナツの穴」のことであって、「穴」一般じゃないだろ。

普通に食べれば穴の部分は食べられないから穴だけが残ることになる
これがダメならなぜ駄目なのか説明してもらわなければならない

>>900
出題者が消滅させろという意図があるのに、ドーナツのと拘る理由の方が不明だろ。

ドーナツの穴ってどうなつてるの？

一寸途中がまだ問題だけど人体がドーナツだから、
その途中のところを何とか?げられるなら
必ずドーナツの穴が保存された　という形にすることは多分出来る。
つまり環状構造を持つ糖類でドーナツを作ればいいのだ。
既に出来ていれば　オケ
やることなし。
ちちんぷいぷい。
ミクロマクロコスモス原子論の記述で環状分子モデルを作り
スケールレス！とさけべばよい。

レベル低すぎ。小学校でやれよ。

ドーナッツに穴なんかない。ツイストドーナッツもリングドーナッツも一本/一個のドーナッツ。
チュロスが棒状じゃなく輪になってたってチュロスの穴って言わないだろ？

言葉遊びレベルだな
哲学と同じくらいくだらない

http://www.youtube.com/watch?v=OEb4XHpoVwc

ドーナツが存在しなければドーナツの穴も存在しない
という可能無限的ドーナツ観の欠陥は
ドーナツは誰に与えられたのかという問題を考えたときにあらわれる
いまドーナツの存在を証明する
そのために先ずドーナツの穴を構成し後に自分でドーナツを構成した
という結果になる
私はドーナツを見つけたわけでもなく
またドーナツに光を当てたわけでもない
ただドーナツを構成したのだ
というドーナツ論になってしまうのだ
・人間主義
・構成主義
・有限主義
・スコラ主義
という一貫性をもった人間が
可能無限の立場を採るのであれば一理ある
宇宙から観れば人間はその塵芥に過ぎず
塵芥の考える無限は可能無限で十分であるというのもわかる
かつて竹之内脩の可能無限的帰納法に感動したからこそ
カントールの意味を考えられた
最終的にどう考えるのか今はわからない
でも誰も触れず食べることのできないリングが存在することを
今は信じている

ヘビのように
ドーナツが自分で自分のシッポを食べていくと
どんどんドーナツは小さくなっていくが
穴は決して消えない

無限の後には穴だけが残る

点に織り込まれた、輪になった紐

という意味で、ひも理論と同じ概念だろう

教授って楽な仕事だな

http://www.youtube.com/watch?v=OEb4XHpoVwc

ずっと前に同じネタが有ったなw
ドーナツが無くなったら仮にそこに穴が存在したとしてもそれは「ドーナツの穴」ではないというのがポイントだな
浮き輪の中の空気と同じで主たる存在が消えたら別のものに定義されるケース
つまり穴だけ残すのは物理的にも概念的にも不可能だわ

外側から食べるから穴が無くなる。
内側から食べれば無限に広がったことになる。

「ドーナツ」の穴だから「ドーナツ」が消滅したら穴は残るが
それは「ドーナツ」の穴ではない。
よって「ドーナツ」の穴だけを残すのは不可能。

>>1
「定義が揃ってない」だけな話を大学教授レベルで真剣にやってるの？
大学のレベルって今ここなの？

阪大生は頭が固いイメージがあるからこんなことやるなんて意外

>>914
それ、穴にこだわらなくとも
ドーナツを消去した後のドーナツの存在を証明しろと言ってるようなモノ。
不成立なんだから出題者にドーナツの穴とは何かを求める必要がある。

穴だけ残したいなら、穴除いて食べるしかないわな

ドーナツ丸ごと縦に口に入れて、開いた口からドーナツの穴の部分だけ見せる

(・◎・)

>>921
割りと正解
確かに食べてはいるが、穴も残っている状態を作り出せている

ドーナツに穴はない
あれはリング状な食べ物なだけだから、発端が破綻している

>>921
でも穴「だけ」を残したことにならないな

コーヒーを飲みながらドーナツを食べる。
人間もまたトポロジー的にはトーラスの一種だから、
つまりドーナツの穴はそれを食べ消化した人間に遷移してる。
ドーナツが人間に変異するが、
穴はそのまま保たれると言い換えてもいいね。

一生考えてろよ

>>926
確かに気がつくとラッキョウの皮をむきつづける猿状態になるな。
学問じゃなく遊び半分のディベートとして。

穴のないドーナツを世界で初めて販売したのはミスタードーナツ。 これ豆知識な。

>>928
どーなっつてるんだとコアなユーザーから非難の嵐。

ランゴリアーズを呼びます

>>13
全く以てご尤も
無理くりヘリクツ捏ね出す前に、ドーナツとは、穴とは何ぞやってとこをきちんと認識しろ、おばか　>>1

>>923
そこが穴だろ。残せよ。

別に数学専門にやった奴でも文学的な回答して良いはずだが、
それは禁止されてるのかね？

穴は、穴はありまぁ〜す、と主張する。

哲学の役目は終わった
今は朝鮮の朱子学のように弊害が大きい

そのような発想をした時点で、
空間とはすべてドーナッツの穴の食べ残しである。
なおこの場合はドーナッツ本体よりも穴が一番旨く、価値があるという考え方である。
(幽霊学)

つか3次元空間とは別に4次元空間が存在するという考えが古すぎワロタ。

ドーナツの穴は不可能だな。
ちくわなら良かったのに、、、

ドーナツは穴がおいしいんだよ。
残してどないすんねん。

ドーナツは穴が本体に異論はないよな

だから飲みこめばいいだろがよ

>>1
一口だけはじっこをかじればいいだろ

「食べてしまう」とは書いてないんだから

>>95
フェルマーかよ

クッキングシートで筒をつくり
ドーナツの穴にはめる
筒の中は誰が見てもドーナツの穴
で、ドーナツを食べる
あら不思議ドーナツの穴は消失してしまった
でも食べられたわけではない

1.まずドーナツを皿の上にのせます。
2.ドーナツを掴んで全部食べます。
3.ドーナツを皿の上に戻します。
4.一瞬出来たように思っただろ？それゲロ

そもそもリング形状のドーナツでありドーナツ自体に穴なんか開いてない
真ん中はドーナツじゃなくただの空間

残すためには残す物が存在してなければいけないだろ
そもそもドーナツの穴は物として存在していたか？

まず穴の定義ってなんだろう
穴ってのは何のことをさして、ドーナッツで言うとどこの部分のことをさすんだろう
ドーナッツの部分と穴の境界線はどこ？

お前らはコンニャクの穴だけ残して
オ○ニーする方法でも考えてろよ

原料に分解すれば

ドーナツは、輪のような、トーラス体のような形のケーキです。穴は開いていません。

>>38
これはすごい！全ての疑問に解答している。

>>949
今はテンガというのがあってだな

僕のも食べて

だからそこに残った穴が落ちてるだろうが
バカには見えないだけで

穴とか孔という概念は図形の角のような概念と一緒で、
それ自体では独立に存在できないことを意味する関係概念からね。

孔の周りの構成要素から独立しては存在できない。

ドーナッツに迷い込むと、どこにも穴は見えない。

真ん中の一番美味しい部分は古くから王室などに献上されている

ドーナツの概念の表と裏を捻ってくっつけたらメビウスの輪となり循環が生まれ

ドーナツてんのかわからん

不可能
穴はドーナツの影のようなもの
本体が消えると影も消える

一休さんなら
ドーナツを丸飲みして、腹の中にドーナツの穴が残っています
とか言いそう

逆に、ドーナツの穴だけ食べる方法

ドーナツの穴だけ残す方法→全部食べる、が本当の正解
穴まで食ったというならともかく、見えないままで残ってるだろうが

創造力がないやつには見えない穴なんだよ

輪ゴムをドーナツの穴にあてて、ドーナツだけ食べれば穴は残るだろ。
スナックで使えるネタだ

ドーナツの穴なんか食べてないんだから残ってるに決まってるだろ

模範解答は穴の正確な定義はないので、こちらで残せる何かに定義してやればいい

裏返して食べればいいじゃん

ドーナツのウハ？

二つの直線のx軸とy軸とが直角に交わるところに４つの全てが９０度の角ができる。
この４つの角を残したままx軸とｙｊ軸を消し去ることはできるだろうか？

この角がまさしく穴。

外側を穴という名前に置き換えて食べなければよい。

>>969
平面は存在できる？

>>969
その答えはドーナツの穴よりも定義不足なので安易。
線分a,bを消す前に直角で交わる線分ｃ,ｄを作っておけばいい。
定義として線分a,bで交わる部分を言うのなら、消去するはずの線分を質問上で復活っせているのだから、不可能解以前に構文エラー。

>>972
線分c,dの４つの直角は、「この四つの角」を意味しないのでダメ。

>>973
このってのは実は数学問題としても曖昧。
相似を表してる部分が多様にある。

ところで「ドーナッツを維持したまま穴を埋める方法」でも同じ理屈で不可能になるよね。

>>974
そこまでいちいち揚げ足をとらなくても・・・
数学的厳密性のために１からあらゆる定義を全部ここに書けっていいそうだよね。

画家とか美術家の観点からするとどうなんだろう？

>>976
他愛もなく「この」を線分「a,bの交差する点の」で定義は充足する。
しかし、消したはずの線分を自ら復活させてるという思わず吹き出す内容だが。

揚げ足どころか、>>1に定義の指摘があるようにドーナツの穴の定義の曖昧さで多様なアプローチを考え出すことが肝だと思うが。

穴の消失がどの時点なのか、決めないと。

そもそも穴の定義から考えなきゃ
ドーナツのあれは穴なのか？

穴の無いドーナツはドーナツとは呼ばないの？
片抜きした穴の部分も揚げて球状のドーナツって作るよね？

>>980
穴だろ。
但し認知してる部分が意外にそれぞれで、構造からすると円環状の物体に囲まれた空間部分が穴だと説明する奴もいれば、概念からすると定形から引かれたような部位を穴とと説明する奴もいる。

>>978
> しかし、消したはずの線分を自ら復活させてるという思わず吹き出す内容だが。

意味不明。どうひねって読めば復活させていると読めるのか？

>>980
仮に「ある物体の中で一部へこんだ、あるいは反対側まで続いている空間」とでもすると、
その「ある物体」そのものがなくなってしまうと定義上は穴も必ず消失することになる

>>983
だからお前の言う「この」とは何なんだと言うんだ？
「絶対座標の」なのか「同型の」なのか？

意味不明ってか自分の提示した内容の理解足らずだろ。

「無門関」に出てくるような禅の公案ですね。

ドーナツに穴は開いている。
しかし穴は食べられない。
よってドーナツを食べても穴は残る。

>>16
だな・・・どうせなら、阪大などの学科の教授に書かして欲しかったな。
学科、学問毎の考え方が解って面白いかもしれない。

全部食べれば穴が残るだろ

ドーナツの胴身の部分で調理した時、気泡が生じた穴を食い残しても問題は無いよな。
ドーナツの穴の定義が確立してなけりゃ、穴はドーナツらしいあの中心の穴だけじゃないもの。

簡単じゃんｗ
ドーナツを寒天の中に入れる
固まったらドーナツだけを食べる
寒天にはドーナツのアナが残ってる

もうこの話はいいよ

>>864の補修法で決着がついている。

全く

どの答えも穴だらけだな…

どうナツよりもバーム食うへんのがエレガントな形をしている。

大事なことなのでもう一度いいます
Anaがドーナツを食べましたAnaだけ残りました。

>>993
質問は「ドーナツを穴だけ残して食べることができるのか」
なので半分残した状態では穴だけ残してドーナツを食べたことにはならない

もし新しいドーナツを重ねることで元のドーナツの一部になるとするとその部分も含めて食べてしまわなくてはならない
元のドーナツの一部にならないとするなら新しいドーナツの穴は質問文の穴とは別物なのでいくら重ねても意味がない

よほど金と暇が余りまくりんぐなんだろうな

>>997
その文面だとドーナツの穴といことでもない。だから全否定。

ドーナツの一部に「穴」と名付けます
「穴」と名付けた部分以外のドーナツを食べます
すると「穴」だけが残ります
ドーナツを「穴」だけ残して食べることができました

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