【集団的自衛権】党首討論、海江田氏「改憲発議を」 首相は明確答弁せず [6/11]
1 :
かじりむし ★@転載は禁止:
党首討論:海江田氏「改憲発議を」 首相は明確答弁せず
http://mainichi.jp/select/news/20140612k0000m010108000c.html 毎日新聞 2014年06月11日 22時03分(最終更新 06月11日 22時36分)
安倍晋三首相と野党3党首による今国会初の党首討論が11日、開かれた。
首相は、日本人を乗せた米国の船を自衛隊が防護する場合など、集団的自衛権
の行使容認が必要な事例を挙げ、「憲法が国民の命を守る責任を果たさなくて
よいと言っているとはどうしても思えない」と憲法解釈変更に改めて意欲を表
明。民主党の海江田万里代表は「正々堂々と憲法改正を発議すべきだ」と安倍
政権の手法を批判したが、首相は明確に答弁せず、集団的自衛権を巡る議論は
かみ合わなかった。
集団的自衛権を行使して機雷掃海活動に参加すれば、自衛官が命を落とす可
能性があるという海江田氏の指摘に対し、首相は「確かに掃海は危険な任務だ
が、平和な暮らしを守る責任を果たさなければいけない」と反論。「個別的自
衛権における武力の行使には当然、必要最小限度という歯止めがかかっている。
同じように、集団的自衛権にもかかっている」と述べ、行使を全面的に認める
わけではないと強調した。
海江田氏は、民主党内で集団的自衛権行使の賛否が分かれている状況を首相
から批判されることを見越し、冒頭で「行使一般を容認する解釈変更は認めな
い」と党見解を説明した。しかし、首相は「民主党の考えを聞いたことがない」
「みんなの党や日本維新の会の諸君は、難しい問題ではあるが、しっかりと国
民に立場を表明している」と挑発。「早く安全保障に関する議論がまとまるこ
とを期待したい」と余裕たっぷりに締めくくった。
菅義偉官房長官は11日の記者会見で「軸足が定まっていない民主党との党
首討論はかみ合いようがなかった」と率直に指摘。別の閣僚は「首相は余裕だ
った。これで『海江田降ろし』が始まるのではないか」と語った。
民主党内では、海江田氏の党運営に批判的な議員が代表選の前倒しを模索し
ている。集団的自衛権の行使容認に反対する近藤昭一元副環境相は「海江田氏
は覚悟をもって言うべきことを言った」と評価したが、今回の党首討論で海江
田氏が足場を固めたとは言えないのが実情だ。【青木純、影山哲也】
関連スレ:
【集団的自衛権】安倍首相、硬軟織り交ぜ持論展開 まとまれぬ民主の弱点突く [6/11]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402490693/
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/11(水) 22:53:29.86 ID:ppjjrWTw0
国民投票法も成立してないのになに言ってんだこの馬鹿
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/11(水) 22:54:06.42 ID:gMYnQlPC0
国会で泣いたおっさんがいると聴いて
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/11(水) 22:54:39.39 ID:cjb9Enh00
これは安倍ちゃんGJだね
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/11(水) 22:54:56.01 ID:NAAO9FXk0
海江田喋らすなよ
弱すぎ
あの討論を見でいろんな見方があるんだなw
間に合わないんだろ。もう。
8 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/11(水) 22:58:42.56 ID:LsdFR5We0
野党の持ち時間全部使って、山口那津男との与党党首討論したほうが
よっぽど面白かっただろうにね
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/11(水) 22:58:49.89 ID:CrZwXBc20
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支 那 朝 鮮 マ ス ゴ ミ が 超 優 し い 民 主 党 っ て ! !
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■ / 旗国麗高 属国清大 /
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・朝鮮人の ./ __/
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・朝鮮人による /
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・朝鮮人のための朝鮮人民主党≠ナしょ! ┐(´ー`)┌
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・日.本.人.の.“生.命.と.財.産”.は.“二.の.次.三.の.次”← ┐(´д`)┌
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33 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/06/07(土) 14:53:34.07 ID:UbgLy1zJ0
前スレより
自分は大鳥中の生徒で、森口さんのお話も伺いました
自分たちが話を聞いていた時にこいつらが来て、死に損ないだのと罵っていました
大橋陸人
加藤大介
松本航大
岩崎晃樹
147 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/06/07(土) 15:03:03.32 ID:UbgLy1zJ0
横浜市立大鳥中学校 校長 斎藤宗明
「豊かな自分づくりのために」
http:
//www.edu.city.yokohama.jp/sch/jhs/ohtori/txt/gakkoudayori%206.pdf
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/11(水) 23:00:17.32 ID:NUcYtXZa0
もうマスゴミもミンスを見限ったからなw
しかしまあアホサヨと連呼リアンもミンスを見限るのは実に早かったなw
海江田と安倍の党首討論見たけど何というか浅かったなあ。石原じじいの独演会
の方がまだマジだった。
14 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/11(水) 23:03:50.39 ID:8e5f2asy0
15 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/11(水) 23:04:24.09 ID:QVd/6dl00
また泣くのかと思っていたが・・・・・・。
海江田か。
一介のエコノミストが前政権与党の党首になったんだ。
悪くない人生だろ。
馬鹿ではないが有能でも無いそんな男だった。
おつかれさん。
17 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/11(水) 23:05:29.07 ID:qQqSYYfE0
第二次朝鮮動乱が南トンスルランド壊滅にほぼ帰したとき
集団的自衛権がようやく行使できればいいなと思う
集団的自衛権を行使できない状態で米軍がわが国を経由して参戦したら
米軍基地が北の核の的になるので、わが国を経由しての参戦は右も左も
全力で反対できるにちがいない。
18 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/11(水) 23:11:48.69 ID:mgME6Xyq0
民主党というが、 旧社会党だからな。 民主党の幹事長も自衛隊を「暴力集団」と言ったぐらいだからな。 早く排除せよ
与党も野党も公約守らない 売国移民クズ vs 安愚楽クズ の討論申し込みカヨ
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/11(水) 23:32:10.54 ID:2+4rzj6X0
報ステもなぜか海江田目線
古館
「今日の議場を写した写真です。これ見てください
安倍総理の後ろ公明党の山口代表、必死にメモを取っています。
そのまた後ろ、菅官房長官は・・・余裕の笑顔です」
朝日論説恵村
「まったく議論がかみ合いませんでした」
「海江田さんは、●議論を深めろ●やるなら憲法改正で●国民的合意を
これに安倍さんはまともに答えませんでした」
古館
「私、ホント反省します。少し前までは「決められる政治を!」なんて
言ってた・・・今、それがどんどん決まっていってしまう」
朝日論説恵村
「今こそ本当に野党の真価が問われますね〜」
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/11(水) 23:34:46.16 ID:5ByPWrbb0
民主党が賛成してくれるなら発議はするだろうけど
これで投票時に反対に入れたらマジでカスだわ
23 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/11(水) 23:45:00.25 ID:8S76WAUs0
海江田にすら発議を促されるとか。
まぁ足止め戦法だろうがまともに答えられずはダメだろ。
24 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/11(水) 23:53:43.02 ID:szgQZRw90
そもそも、自民党のマニフェストどころか、
党是にも改憲は掲げられているのに、
なぜそっちの線で行かないのかが不思議
中国の挑発が活発化してるから速やかに集団的自衛権で押さえ込まなきゃいけない時期だろ
改憲を持ち出してるのは先延ばしを狙ってるのが見え見えなんだからこの答弁で正解
民主は中国を利してるだけだろ
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:07:29.01 ID:CXb6df6O0
攻める海江田、逃げる安倍
こういう印象をつけるためのヘッドライン、
これが毎日・朝日のクオリティ。
答弁で逃げるなら 国民も納得しないし そんな進め方は大問題
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:18:59.15 ID:OMY+7pyX0
憲法で自衛権は認められてるとちゃんと言ってたよ。
自衛権が認められてるということは集団的自衛権は行使できる。
現在の個別は良くて集団はダメという意味不明な解釈を正すだけだから
改憲する必要は無いって事よ。
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:22:28.90 ID:r+q0PQPN0
日本国民が乗って無くても米軍の為に自衛隊出すよって
言ってたくせに良くこんな事言えるなぁ
はっきりアメリカの軍事費削減の為に自衛隊が死ねば良いって言えよ
アメリカからしてみたら金は日本持ちで自由に使えて戦死しようが
どうでもいい軍隊なんてすごく便利だろうよ
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:22:38.17 ID:hpFagL1p0
/三三三三ヾ巛VV///三三ニ ∧
:i|ニ三三三ニ ```ヾ三三三三∧
:|!三三三三" ` <三三ミ! 「リスクはゼロ」
// ヾニ彡" ヾ三三〉
| Y ミ" |三/ 「適地は辺野古だ」
{ ノ 、{ ..,,_ } /ニ/
_) ⌒ヾ、 ""'ミシ i/_,,,,,_ ノ!ヲ 「安全有利」
イ| { -─`''=≦⌒<_⌒'''"/"
__/:三| l:{ i __,... ノ } ミ=ァ~;' 。 「高配当」
zz=ニ三/三ニ| ∨ :| | ト、 └、 jト、 ノ ゚ + 。.
: 三三/三三| ∨| | | ヾ、、_ ̄" ノ) : '_ ゚ 。 「実は私もオーナー」
三三/三ニニ∧ ∨.ヽ ヾ、. 二ア" /|三≧z:、 ゚ + 安愚楽牧場の広告塔をやってた。
三三\/三∧ / ̄ヽ )//〉三三三=z:、
三三/三ニニ:∧ '. |、 __彡"イ /三三三三三iz:、共犯と言っても過言ではない。
: 三∧三三三三! | \ / //三三三三三ニ三ニハ
三三∧三三三ニ| V Y レ三三三三三三ニ三ニ| 被害者が日本人で幸いだった。
憲法改正したら昔に日本のようになってアメにも逆らえる国になってしまうから
アメリカが反対して解釈変更なんだ、アメ公のいいなりでこれも進めてるんだって正直に言えばいい
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:34:10.97 ID:d5DP5cdF0
討論後の各議員の反応記事さえ見当たらないのは、いただけない
34 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:37:00.11 ID:cyVgpAPH0
で、民主党の見解は? 海江田は明確答弁せず
こういう感じの党首討論だったと思うが
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:38:21.98 ID:O93VkFkBO
>>24 ミンスの逆が正しいの原理から言えば、改憲は売国。
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:38:34.62 ID:Mu4f5BG2I
発議しろ→発議に反対する
これが民主クオリティ
憲法を骨抜きにしますって公約はなかったはずだぞ
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:41:51.76 ID:hpFagL1p0
民主党ってまるで韓国や中国を代表しているかのようだね。
で、集団的自衛権のメリットは?
>>38 自民党って解釈変更は圧倒的に国民の反対が多いのに無理やり
決めるのは まるでアメ公の代表してるかのようだね
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:50:31.02 ID:kvXXXDLw0
さすが海江田さんだな
今日も党首討論で民主党の存在感を示した
これで朝日新聞の民主支持率が1%アップするのは間違いない
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:52:19.92 ID:xS+oVqgz0
>海江田氏「改憲発議を」
海江田も改憲した方が良いと思ってたんだなw
43 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:53:28.80 ID:fFrTZJRz0
>>40 民主党がブチ壊した日米関係を今安倍自民がなんとかしてるんだけどな
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:55:57.73 ID:ubWgwW0vO
前なんとかさんは離党しろよw
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:59:38.31 ID:yn1QwNA50
だいたい戦争できない国が国家として成立するわけないだろ
いつまで平和ボケかましてんだよ、アホどもが
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 01:08:50.81 ID:r+q0PQPN0
>>46 まったくだな
「正々堂々と憲法改正を発議すべきだ」っていう海江田の方が正しい
安倍は自衛隊をアメリカの私物に出来ればあとはどうでも良いから
憲法の事は後回しみたいよ
>>44 政治家とアメリカの関係より
政治家と国民との関係を重視しろよ
民主は海江田やその他も含めて、3,11で被曝させたのは憲法違反では。
行政関わる者のすべてなんだけどね。福島では29万人に対して50人が甲状腺癌確定、
100万に1人か僅かなのに、津波は仕方ないが責任取ってね。
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 01:41:50.54 ID:D95htU/q0
>民主党の海江田万里代表は「正々堂々と憲法改正を発議すべきだ」と安倍政権の手法を批判した
憲法改正をするか否かの国民の判断を仰ぐのは国民投票。
国民投票にまで至らないのは、野党が反対し国会議員の2/3以上の賛成による憲法改正発議がなされないから。
正々堂々と国民の判断を仰ぐべきというのなら、民主党は国会の憲法改正発議に反対しないということだな。www
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 01:54:12.16 ID:EVqR0HQX0
>>1 毎日新聞にまでダメ出しされるって、もう終わってんだろw
早く「自治労・日教組、純化路線」で、小さくても硬い野党に変われよ。
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 01:56:09.29 ID:gWoZRd5Z0
>>50 国民の判断を仰ぐ前に国民の代表による審査があって
そこで蹴られるなら国民も拒否してるってことになるんだけども
それがいやなら国民発議の要件でもつくれとしかいいようがない
53 :
SBT@転載は禁止:2014/06/12(木) 03:23:56.66 ID:0KmgNXY80
集団的自衛権は同盟国の信頼を得るには必須で、それは軍事で最も
重要なこと。
NHK大河ドラマの官兵衛じゃないけど、まだオバマならいいが、
次や次世代のアメリカ大統領が信長気質だったらどうすんの?
はっきり言って日本終了だよ。
54 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 03:36:32.91 ID:yKtvq+Vv0
アグ江田がボロボロ過ぎて苦笑しか出なかったなw
55 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 03:48:49.71 ID:ZWChFwxB0
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 03:53:21.54 ID:1MTThzftO
海江田は堂々と「憲法改正しましょう」って言えば、勝ったのに。
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 04:10:39.95 ID:572q1xEg0
民主党海江田は改憲手続き始めたら何時決められるか分からん事知った上の
発言だろうそうなったら中国は大喜びだ。(96条クリヤーして国民投票)
58 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 04:52:03.30 ID:o0/BHph50
59 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 05:21:52.00 ID:YBsIfiEw0
>>23 軍事戦略を国会でべらべら話すような奴は、敵から見たら味方だろ(笑)
そんなスパイがトップにいる国は嫌だわ。
あ、前の民主党政権がそうだったか ( ̄▽ ̄;)
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 05:23:59.62 ID:nQ0tg1sI0
>>58 小沢や鳩山が改憲派だったということを知らない日本人じゃない人?
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 05:26:01.76 ID:o0/BHph50
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 05:30:17.74 ID:nQ0tg1sI0
>>58 あともう名前すら思い出せないかもしれないけど「仙谷由人」とか、社会党内部の改憲容認派のニューウェーヴ()とかいうグループのリーダーだったことを知らない日本人じゃない人?
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 05:36:04.54 ID:nQ0tg1sI0
もうなんか色々なことがごちゃまぜぐだぐだでわけわからん世の中の出現を「ポストモダン」と浅田彰なんかが言ってたんだろうなあ、と今更にして気づく
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 05:37:50.34 ID:WSn4fy9a0
毎日は安部と野田の最期の党首討論も野田の圧勝とばかりの見出し、記事だったっけなw
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 05:38:53.50 ID:qeQWdHfH0
n
l.l_.
r| j
ゝ .f ジタミ そうか
| | / n ヽ.
,」 L_ .. ,' ..▲ ▲、 .',
ヾー‐' | | く 〈 ◎ 〉 ゝ |
| じ、 | \|´▲`|/..│
\ \. ヽ /
|コココ|ヽ /⌒ヽ [[| | ....|\
|コココ|エ[ロ〈 ◎ 〉]:エ[[|:エエエ|コココココココ.| |
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〈::{ ヽ:トヽ::.. (_;;__;;)∨ サンキュー♪
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∞Ф∞. _| ヾゞ:..____ノ ∞Ф∞
∬∬ . _/i:i| ー=;.|\_ ∬∬
-=ニ三{i:i:∧ -= -=リ:i:i:}そうか =-
∠ i:i:∧ /i:i:i:i ジタミ 三ニ=-
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/ / \ \_/ジタミそうかLOVE 三
| ジタミそうかLOVE / / ( ( 二
___/ /__.| |___ / / | | 三
// // ◎ ○ 三
(Ξ´ ‘ミ)
66 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 05:41:00.93 ID:gdjnocm0O
民主は改憲か護憲がはっきりしろみたいな事を安倍に言われてたな
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 05:47:46.17 ID:uAN2Iz0l0
>>1 安倍は本当に頭が悪いな。
改憲も発議してないのに「民主党の意見がまとまってないじゃないか!」じゃ何の反論にもなっていない。
国会というのは議論を通じて意見をまとめ、政策を決めるところ。
だから議論もしていない段階では意見がまとまってないのは当たり前。
改憲を発議し、国会できちんと議論をしたうえで民主党の意見が纏まってないならばともかく、
改憲も発議しないで「民主党の意見がまとまっていない!」なんぞと喚かれてもバカにしか見えん。
どうみても海江田の圧勝だったわ。
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 05:52:47.30 ID:uAN2Iz0l0
>>66 本当に安倍は言ってることが意味不明だよな。
議案を国会に出し、国会できちんと議論を交わして、そのうえで意見を決めて評決する。
これが当たり前の手続き。
憲法改正案も国会に出していない、国会で議論もしていないのに、
改憲か護憲か決めろと言われてもそりゃ困るだろう。
民主主義を何だと思ってんだかな。
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 05:56:34.22 ID:uAN2Iz0l0
海江田「改正案を出して国会で議論するべきじゃないのか?」
安倍 「民主党の意見がまとまっていない! 議論をする『前』に意見を決めろ!」
そりゃ噛み合わんわ。
安倍の頭がおかしすぎる。
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 06:02:27.66 ID:YBsIfiEw0
>>68 お前は真性のバカなのか?
国会で発議したものでなければ党の立場としてさえ表明できないのなら、
選挙公約も作ることができないだろ。
あ、マニフェスト(笑)だったっけ?
71 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 06:09:57.83 ID:uAN2Iz0l0
>>70 国会で議論をして、改憲するべきか憲法を維持するべきかを判断し、そのうえで賛成か反対か意見を決める。
それが当たり前の手続きだ。
改正案も出さないで「民主党が意見を決めていない! 民主党は意見を決めろ!」なんぞと喚かれても見苦しいだけだよ。
>>69 同じこと何回も書き込んで何がしたいの?
何度も言えば安倍がおかしくて海江田がまともだったと思ってもらえるとでも?
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 06:14:20.18 ID:xJS0lKyJ0
海江田のせいで石原慎太郎さんが大事な質問できなかったじゃないか。
74 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 06:15:41.35 ID:uAN2Iz0l0
>>72 いや、「海江田がまともで安倍がおかしい」のは一目見れば分かるだろ。
俺が言いたいのは「国会で議論をした後で意見を決められない」のならばともかく、
「国会で議論する前に意見を決めていない」のは別に悪いことではないということだよ。
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 06:16:22.81 ID:rYScRWDq0
もう民主なんて、相手にもされてないw
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 06:16:27.00 ID:NhOrhBiQ0
自衛隊は9条に違反じゃないの、海江田さんwww
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 06:19:30.31 ID:rYScRWDq0
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 06:19:50.63 ID:uAN2Iz0l0
>>76 笑い事じゃねえぞ?
安倍のやり方が許されるなら、次の首相は「自衛隊は9条に違反する!」と解釈することだって可能だろうよ。
後先を考えないアホのおかげで自衛隊の法的根拠まで危うくなってる。
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 06:21:51.67 ID:weIKs7BC0
>>1 変態新聞としては、安愚楽海江田の行く末が気になってしょうがないって感じだな!
81 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 06:21:58.97 ID:YBsIfiEw0
>>74 海江田は民主党を代表て発言しているわけだ。
そして日本は政党政治だ。
海江田に「あなたの話は民主党の方針なのか?」
と聞くのは当然だろ。
政党政治が理解できないの?
82 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 06:23:41.42 ID:weIKs7BC0
>>13 同感。
小沢一郎の名前が出てきて驚いたが!
83 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 06:25:44.02 ID:62RMLL+W0
数年前
「米艦船を守れるようにしたい。」
「それは集団的自衛権行使だ。認められん。」
現在
「集団的自衛権を可能にして、米艦船を守れるようにしたい。」
「それは個別自衛権で可能ではないか。」
「えっ?」
「えっ?」
84 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 06:25:54.82 ID:f4FelYtE0
だって「集団的自衛権は禁止」と憲法に明記されていないから
あくまで解釈の話だwwww
85 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 06:27:56.96 ID:2eJcqjFs0
その通り。
解釈改憲に逃げるのはよろしくない。
そもそもまともに戦争することさえできない国の集団的自衛権など、
同盟国に対する服属に等しい。
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 06:28:41.38 ID:uAN2Iz0l0
>>81 ん?
安倍が言ってるのは「民主党は方針を出してない」ってことだろ?
「あなたの話は民主党の方針なのか?」なんぞとは言ってないと思うぞ。
俺の民主党擁護も「まだ議論してないんだから、方針が出てなくても問題なくね?」ってことだし。
つーか、改正案を出してもいないのに「早く議論がまとまることを期待する」とか言ってる安倍はやっぱりおかしい。
国会で議論をしないのに、どうして議論がまとまると思えるのか。
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 06:32:07.45 ID:YU4hP40f0
>>78 憲法の文面どおりに読めば自衛隊が武器の所有かつ使用は認められないだろ。
それを国家の自然権や存在権みたいな発想で故意に歪めて解釈し、認めているのが現在だ。
もし、次の総理が自衛隊は憲法違反だと民主党でも主張しない事を言い出しても、
そんな総理を選んだ議員を選挙で投票した国民がバカなんだから、
中国に攻め殺されても文句言えないよなw
民主主義とは、国民が選んだ議員が起した責任は国民に帰結するのが大前提なんだよ。
88 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 06:41:03.62 ID:xJS0lKyJ0
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 06:41:54.27 ID:2eJcqjFs0
>>87 さあそこだ。
はたして日本の議院内閣制や政党政治はまともな民主主義なのだろうか?
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 06:44:46.36 ID:YBsIfiEw0
>>86 だから政党政治なんだよバカ。
「党首討論」なの。
党首っていう意味が分からないのか?
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 06:54:41.13 ID:mHeKtn6a0
安倍は卑怯もの。姑息な解釈変更とかありえん。
正々堂々と憲法改正しろよ!
>>86 その理屈だと、民主党はこのままずっと何の方針も出さず、党内の意見がまとまっていないまま
ただ自民党のやることを批判するだけってことになるけど。
そんな政党の言うことに説得力なんかないでしょ。
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 06:58:44.34 ID:YBsIfiEw0
>>87 憲法をまともに学んだ人間は、
条文通り解釈するということは、
通常はしない。
護憲の学者でさえ、9条に関しても
条文通り解釈する学者はいない。
後段に関しては、実際に過去に例がある。
村山談話だ。
これは、反対すると思われる国会議員を騙して、
国会議場から追い出した上で採決された。
議長は土井たか子。
国会を通しているから、
日本の正式な立場になってしまった。
94 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:12:59.69 ID:6u2Uea0O0
韓国が有事の時のみ
助けるかどうか
国会を開いてゆっくり
話しあえばよい
慌てるミンスと
期限は設けないと言うその他の
政党になるだろ
95 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:18:19.77 ID:nCjOiRR+0
安倍総理は、集団的自衛権集中審議の国会で、TPPや法人税の質問をしてきた民主党の事をバカにして笑ってたなwwwww
海江田が議論を尽くしてという質問を皮肉った形だったw
96 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:19:12.26 ID:5K6r1PX/0
海江田さんいくら党首討論の予行演習繰り返しても駄目でしょ。
民主党内が水と油なので集団的自衛権の党見解がまとまらないのではね。
安倍首相にそこを突かれてあえなく判定負け。
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:22:02.88 ID:f4FelYtE0
安倍の持論を堂々と述べさせるのを
アシストした海江田wwwwwwwwwww
党首討論でイキって感情論ぶちまける泣き江田に、「おたくの党としての見解は?」と
痛いところをつく安倍という流れくらいしか印象に残ってないが、あれを見ておきながら
擁護しなきゃならん新聞も大変だな。
同情はしねえけど。
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:35:15.73 ID:uAN2Iz0l0
ま、どうみても安倍の惨敗だな。
まだ議論もしてないのに「意見を出せ! 民主党の意見を出せ!」と火病って論点をそらすぐらいしかできなかった。
海江田に「どうして改憲案を出さないの?」という急所を突かれちゃったんだから仕方ないが。
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:36:37.44 ID:yKtvq+Vv0
どっちが民主党としての国家観なのか、海江田は長島派側と真摯に対峙してマジはっきりさせるべきだわなw
集団的自衛権に超党派支持 民主・長島氏、米側に伝達
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140410/stt14041017000004-n1.htm >訪米中の民主党の長島昭久元防衛副大臣は9日、集団的自衛権の限定的な行使を容認する自民党方針について
>「党派を超えた支持がある」との考えを、米共和党の重鎮マケイン上院議員らに伝えたことを明らかにした。ワシントンで記者団に述べた。
>民主党の海江田万里代表は8日のワシントンでの講演で、集団的自衛権をめぐる安易な解釈変更に否定的な見解を表明。
>民主党の海江田万里代表は8日のワシントンでの講演で、集団的自衛権をめぐる安易な解釈変更に否定的な見解を表明。
101 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:36:43.27 ID:f4FelYtE0
チョンが支持する民主党
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:39:39.86 ID:1zjAQ4L00
つか安倍総理のワンサイドゲーム過ぎて
党首討論が全然盛り上がらないよな
民主政権時代までは
党首討論と言えばNHKでも他局でもトップニュースだったのに
成蹊による東大無双は続くwww
104 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:41:29.80 ID:1zjAQ4L00
>>99 >海江田に「どうして改憲案を出さないの?」という急所を突かれちゃったんだから仕方ないが。
護憲派のテンプレを『想定外だった』と思うはずないだろw
やっぱりチョンはバカなんだねw
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:41:57.88 ID:YBsIfiEw0
>>99 あれは海江田に対してではなく、
民主党の右派への
「こっちにおいでよ」
というメッセージだから(笑)
106 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:42:42.86 ID:Jl8nSodAO
安部しんぞウラン
石破しゲルマニウム
石原のぶテルル
片山さつキセノン
すガイガー義偉
山本イットリウム
菅ナおトリウム
ふラドンけん岡田
上島竜ヘリウム
前原せいジルコニウム
白眞クリプトン
れんホウ素
桝添ヨウ素いち
はしもトリチウム徹
石はラン慎タン郎
東コくバルト英夫
福島みずポロニウム
おならPu〜♪(・ω・)239
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:42:51.01 ID:EVqR0HQX0
>>1 解釈変更 → 改憲 これが普通の流れでしょう。
安倍さんは極めて順調にやってるよ。
最短でもあと4年半は安倍政権が続くから、何でもできるよ。
負け犬左巻き朝鮮放射脳がいくらもがいても、どうしようもないよ。
アキラメロンw
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:43:21.43 ID:uAN2Iz0l0
>>101 もうその手のレッテル貼りにはウンザリだ。
単独提訴もしない、竹島の日の談話すら見直さないで韓国に媚を売りつづけ
原発の再稼働もできずに多額の貿易赤字を垂れ流してんのは自民党じゃねえか?
チョンが支持してんのは自民党じゃねえのか?
河野談話のようなクソ談話を出して撤回してねえのも自民党だぜ?
109 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:44:20.75 ID:yKtvq+Vv0
>>105 そういうことだわな、そういう意味での典型例として、党としての見解をはっきり出してるみん党と維新を名指しした訳だしね
長島・周・前なんとかあたりに対しての秋波とも取れる
110 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:44:58.11 ID:1zjAQ4L00
>>108 韓国民団や朝鮮総連が民主党支持を明言してるのは事実だし
民主党もその事に対し、お礼を言っている
『レッテル貼り』って日本語を理解してないんじゃないか?お前
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:46:55.74 ID:uAN2Iz0l0
>>107 放射脳はてめえらだろ?
政権交代から1年半もたつのに、どうして再稼働もできねえんだよ。
原発直後の批判の強い時期の民主党ですら大飯を動かしたのに、
どうして自民党は原発を動かせないんだ?
史上最悪の貿易赤字が見えてねえのか?
韓国の貿易を有利にしようとしてねえか?
112 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:48:19.54 ID:1zjAQ4L00
>>111 政府が安全基準や司法判決を無視して
勝手に再稼働出来る訳ないだろ
お前は法治国家を理解してないんじゃないか?アホ
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:49:53.69 ID:f4FelYtE0
チョンが支持する民主党
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:49:54.09 ID:HLujuohz0
海江田が惨敗したせいで
ますます民主党内の内ゲバが活性化するだろうなw
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:52:30.67 ID:EVqR0HQX0
>>1 もう民主党は幅広い支持層の獲得とか諦めて、
自治労・日教組に特化した、小さいけれども硬い野党を目指せよ。
社民党と並ぶ、小さいけれども美しい「政界の双子の宝石」で良いんじゃね?w
116 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:53:47.51 ID:uAN2Iz0l0
>>112 自民党は規制委員会に丸投げしてるだけで、まったく自分たちで判断しようとしてないじゃないか。
野田はきちんと政治決断して大飯だけでも再稼働させたのに、安倍はまったく何もしていない。
安倍にとっては一番都合の悪い質問だからな 国民を無視、バカ国民はテレビで操作すれば
思いどおりになると確信
バカ国民は救いようがないな自分たちの首を絞められているのに支持
庶民の子や孫が戦場に連れて行かれるのに あいつらの親族が前線で戦死なんてぜってーないから
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:54:42.23 ID:HLujuohz0
ID:uAN2Iz0l0
なんでアンチ安倍政権の奴ってここまで頭が悪いのだろう?
政権批判は構わんがもうちょっと理性的に出来ないものなのか?
119 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:55:27.56 ID:nCjOiRR+0
党首討論の冒頭で、海江田が「集団的安全保障」といい間違えた瞬間に「あ、こりゃダメだw」
と思った国民がほとんどだったなw
120 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:55:50.77 ID:HLujuohz0
>>117 お前はさっさと祖国に帰って徴兵に行ってろよw
棄民ダニ
121 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:57:21.01 ID:yKtvq+Vv0
>>114 ・民主党もどういう外交姿勢なのかはっきりさせるべきでしょ!
・民主党政権時代に日米安保がガタガタにした外交をどう総括するんですか?
っていう、民主として一番突っ込まれたくない2点をグサッと刺されたんだからなw
どうみても海江田惨敗ショーを国民に見せ付けてしまった中、民主でも右寄りの連中が息巻く展開しか思い浮かばんw
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:58:17.64 ID:Y5NsBXcc0
>>117 まず、庶民が戦場に連れて行かれる状況ってのが
もう完全に第3次世界大戦なんだが
お前はその最中、敵国が上陸して来てても子や孫と一緒に
家で指くわえて無抵抗に震えとけと言うの?
123 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:00:47.01 ID:EVqR0HQX0
>>118 でも気持ちは分かるよ。
何をやっても、どんなキャンペーン張っても、高支持率はまったく揺るがない。
ゴミさんと左巻きは、無力感と怒りで錯乱状態なんでしょうw
124 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:01:01.95 ID:Y5NsBXcc0
>>121 ほんとコレ
・反対するのなら党内の容認派をまず説得しろよ
・そんな風に呑気な事言ってるから、与党時のお前らはボロボロになったんだろ?
この2つで民主党は誰でも論破可能だわw
125 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:01:18.20 ID:xIF0kj0F0
>>121 日米安保ってアレか、靖国いくなっつってんのに強行してひえひえでその後土下座状態のことか?w
126 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:01:30.94 ID:weIKs7BC0
127 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:01:52.11 ID:f4FelYtE0
党として集団的自衛権の賛否を明確にしろと言ってるのに
いまだ「手続き論」しかいえない海江田wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
128 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:02:18.85 ID:uAN2Iz0l0
国会で議論をしてそのうえで政策を決める。
これが民主主義の前提だ。
海江田の「改正案を出して堂々と国会で議論をするべきじゃないのか」という意見に対して、
「民主党は意見を決めていない!」では何の反論にもなっていない。
安倍の頭の悪さだけが露呈した討論だった。
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:03:39.85 ID:Y5NsBXcc0
>>126 だってアイツ等って予算会議の場で
『総理は昨日天ぷら食ってた、許せないので今日の議題は天ぷらです』
って言い出す連中だもん
130 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:03:43.38 ID:weIKs7BC0
さっき、TBSラジオで、MCの森本とコメント屋が、
”安倍が頼んで中国の戦闘機を接近させたんじゃね!”
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:05:23.11 ID:Y5NsBXcc0
>>130 公共の電波で妄想を吐くのは問題だよな
BPOは国連並に機能してないし
132 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:05:40.88 ID:uAN2Iz0l0
>>124 論破って……。
安倍の信者はそれで本当に論破できたと思ってるんだろうか……。
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:05:57.23 ID:EVqR0HQX0
>>130 事実なら安倍総理は凄まじい権謀術策の使い手として称賛されるわけだがw
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:06:27.82 ID:yKtvq+Vv0
>>124 ある意味、分党した維新以上に相反する国家観のグループが同じ党内に混在してるんだからなw
まあ長島や周あたりは意に関さず米国行ってマケインに会ってまで公然と自民の筋論と共同歩調であることをおおっぴらにしてるけど
135 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:06:28.93 ID:Y5NsBXcc0
>>132 じゃあお前が代わりに反論してみてよw
出来ないだろ?バカだもんなお前
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:07:45.21 ID:/g4LBrB+0
まーた、民主党は代案を出さないで足を引っ張ってるのか
自民は野党のときに協力していた
これは評価すべき
137 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:07:52.67 ID:YBsIfiEw0
,--‐ ‐‐ - 、
.--":::::::::::::::::::::::::::\
/;/ ̄ ̄ ̄\::::::::::::::::\
/::::/ 丑 ヽ::::::::::::::::::ヽ
|:::::| ヽ:::::::::::::::::|
|:::::| . ,,;;;;;i i;;;;;,,, |::::::::::::/
\|/ ̄  ̄\ ヽ;::::::/
.| -=・‐ ‐=・=- /⌒i 朝日・毎日・東京ぐらいは事実を捻じ曲げて 海江田大勝利、安倍涙目と言ってくれよ
/ / .) |
i /( ,、 ,、 )\ ノ ノ
ヽ |
| ヽ_________ノ .|\
\ ー //:::::\
/:::|`ー------ / /::::::::::::::
::::::::|\ / /:::::::::::::::::
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:08:57.27 ID:Y5NsBXcc0
>>136 代案と言うか、党内でも大勢容認派が居るにも関わらず
『民主党は反対してます』と言うから完膚無きまでに叩かれ
その後、党内容認派からも吊るし上げを喰らう
公明党も同じようなこと言ってるが、
本当に改憲でやってみたらどうだろw
141 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:10:28.79 ID:uAN2Iz0l0
>>135 つっても、海江田の言う「どうして改正案を出さないの?」は急所だからな。
なかなか反論が難しい。
142 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:11:37.55 ID:xIF0kj0F0
憲法改正がライフワークとか言ったのもう忘れてんだろうなー
こんなん支持する人間いるわけ・・・おるんやなーw
143 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:12:01.63 ID:yKtvq+Vv0
144 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:12:29.35 ID:NTJ5+DJx0
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:12:36.84 ID:weIKs7BC0
”解釈ではなく、堂々と憲法改正でやるべき!”
最近、ブサヨの間でこういう言い方が流行ってるらしい。
その代表格が、あの変態岸井
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:14:32.84 ID:Y5NsBXcc0
>>141 な、お前はアホだから反論できないだろw
緊迫するアジア情勢に対して時間がないから
それとも今日明日の国会審議だけで改憲するのがブサヨの望みか?
それから改正案じゃなくて改憲案なw低脳ちゃんw
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:15:35.83 ID:f4FelYtE0
そもそも「手続き論」じゃ議論が深まらないから
だから海江田に何の説得力もないんだよw
148 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:15:50.77 ID:3XCTfT830
立憲君主制ー>独裁君主制 おめー
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:17:39.64 ID:weIKs7BC0
集団的自衛権に反対の奴は、同時に日米安保破棄も言えば、つじつまが合うんだが、
安愚楽海江田もテレビのコメント屋も、一切言わないんだよな! だからややこしくなる。
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:18:46.01 ID:uAN2Iz0l0
>>147 国会に改正案も出さないでどうして議論が深まるっていうんだ?
議論を避けて解釈だけ変えようとするから批判を浴びてんじゃねえか。
151 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:18:55.85 ID:YBsIfiEw0
>>140 改憲を日程に乗せた瞬間に、
中国軍が動き始めるだろ、普通。
日本が改憲を終えるまで
中国軍は、ポカーンとして待っていて
くれるのか?
152 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:19:25.77 ID:nCjOiRR+0
むしろ個別的自衛権強化のほうが日本が軍事大国化して徴兵制復活するのに、
ブサヨはそれでも良いのか?
改憲ねえ。
今なら国民投票でも通りそうな気もするんだが、
左翼的には「どうせ通らないからヒッヒッヒ」ということなんだろうな。
154 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:20:33.97 ID:f4FelYtE0
海江田擁護に必死なチョンがいるwwww。。。。。。。。。。。。
155 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:21:01.21 ID:Y5NsBXcc0
>>150 解釈変更なんざ今に始まった事じゃないぞ
そもそも自衛隊が存在してるのだって解釈変更に基いている
改憲案は時間をかけていずれ議論するとも言ってるだろ
こんなに説明してうやってるのに理解出来ないとか
ほんと救えないなwお前の脳は
156 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:22:10.40 ID:Nmq9Sg/l0
中韓とは一触即発の危機だ。
早急の閣議決定に持ち込み、友好国との連携を明確化して、
中韓に圧力をかけ、危機回避を図っておく必要があるのは、
自明の理だ。
改憲発議などチンタラやっておれないことは、国民は先刻
承知している。
左翼はイヤガラセをしてるだけ。
右も左もアメリカ依存なのには変わりはねーな
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:24:27.59 ID:uAN2Iz0l0
>>151 日本の領土に来たときは個別的自衛権で対処できるし、
韓国当たりが占領されたときはのんびり観戦してりゃいいだろ。
159 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:25:17.31 ID:iCA/3bE80
>>156 公明党は露骨に時間稼ぎしているよな
海江田『もっと時間をかけて議論すべき』
安倍『今の情勢でよくそんな呑気な事言えるな、だから民主政権はgdgdだったんだよ』
↑このやりとりは痛快だったw
160 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:25:38.82 ID:IDYE5rGA0
かくれ社会党の護憲左翼が支える海江田は、しょせん改憲反対の癖に、安倍に改憲発議を
勧めるとは、とんだ食わせ物だね。なんか味噌糞一緒の民主党はこのさい維新と同じように
分党したらいいよ。
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:26:45.75 ID:ERzQOvE40
毎日新聞か、じゃあ嘘だな。
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:26:54.41 ID:iCA/3bE80
>>158 おいおい、日本の集団的自衛権が発動すれば
アジアでの戦争が起きにくくなるのに
敢えて発動させずに『勝手に戦争させときゃ良い』とか
自称平和主義者の本音が出てるぞw
外人の命は日本人の生命よりも安いってか??
とはいえ絶好のチャンスでもあるんで
まずは与野党での新憲法制定委員会を設置したらいい
164 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:28:31.17 ID:iCA/3bE80
>>161 例え33-4の惨敗でも
・試合では結果的に負けたが、勝負の内容は勝っていた
と言うのがマスゴミのお仕事
あの党首討論は維新とみんなの党を持ち上げることにより公明党に圧力を掛けることを主眼に置いていた感じ。
民主党はあまり相手にしていなかったような
166 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:29:31.39 ID:f4FelYtE0
「手続き論」しか言えない
海江田wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
167 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:30:16.56 ID:uAN2Iz0l0
>>146 >>156 そもそも「時間がない」ってのは、急いで解釈改憲をしたい理由にはなっても、
改正案を出さない理由には全くならんぞ?
「改正案を出すけど、改正案を審議してる間だけ解釈を変えさせてほしい」ってんならまだしも、
改正案そのものを出してねえじゃねえか。
168 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:30:49.14 ID:iCA/3bE80
>>165 つか安倍政権って発足当時から
『敵は中国とマスゴミと公明党と党内の売国勢力』って感じで
民主党は眼中に無いな
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:30:52.42 ID:nCjOiRR+0
個別的自衛権で対処できるって、対処したって中国軍を防ぎきれないだろwww
対処したら終わりじゃねーんだぞw
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:31:34.85 ID:o0/BHph50
海江田としても辛いとこだったとも思うよ
集団自衛権以外もテーマには出来たのだろうけど
この状況で野党第1党が逃げる訳にもいかないからあえて集団自衛権をテーマにした
まぁ自業自得だけどな
171 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:32:10.73 ID:xIF0kj0F0
民主主義て手続きwとか正気とは思えねーぜw何かの冗談か?w
表向きでも面倒でも手続きするってのは民主主義だと思ってたんだがな、スゲー国になったもんだw
172 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:32:36.54 ID:yKtvq+Vv0
>>119 そこに尽きるわな、安保問題一本で論戦を挑む党首がいきなりそんな初歩的なミスを犯すとか、
その瞬間にガースーや石破あたりが「プッw」って吹いた絵が容易に想像出来る。
集団安全保障と集団的自衛権が全く別の概念ということすら理解できてない外交安保オンチが党首とか、終わってるとしか言いようがないwww
173 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:32:44.91 ID:iCA/3bE80
>>167 改正案を出してる最中に解釈改憲したら
色々問題が生じるだろ
バカなの?
174 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:32:45.36 ID:2tOjf8ru0
改憲ねえ
ちょっと前まで改憲の「か」の字を出しただけで大騒ぎして叩いていたのはどこの誰だったか
要は日本に不利な、中国に有利な状況を少しでも引き伸ばしたいだけだろうが
つーか、海江田って党首続投したいのかな?
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:33:08.65 ID:uAN2Iz0l0
>>162 俺、そもそも平和主義じゃないんだが。
日本人の命が助かるなら、外国人の命なんぞどうなったって知らんわ。
177 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:33:12.71 ID:nCjOiRR+0
解釈改憲反対だー、憲法改正で対応すねきだといいながら、いざ憲法改正の話になれば、
やっぱり憲法改正も反対って言い出す民主党だとわかってるんだろなw
178 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:33:58.31 ID:YBsIfiEw0
>>158 まずシーレーンを押さえられる。
自衛隊が動くとアメリカも動くが、
アメリカ軍が攻撃されても反撃できない。
当然アメリカ世論は怒る。
ところで、どうして中国は、
いきなり防御の固い日本本島を狙うの?
バカだから?
誰?
180 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:34:35.68 ID:iCA/3bE80
>>174 ブサヨ『憲法は神聖で不可侵!改憲案なんて議論するだけでも冒涜だ!』
↓
ブサヨ『憲法解釈変更なんて小手先の手だ!正々堂々と改憲で議論すべき!』
これがブサヨ得意の二枚舌ですよ
181 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:35:12.38 ID:nCjOiRR+0
民主が党内見解出さない理由は、解釈改憲も反対、憲法改正も反対だからだよ。
どちらになっても反対するから出さないだけwそこを安倍ちゃんは突いてるわけだ。
182 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:36:05.40 ID:iCA/3bE80
>>176 将棋って知ってる?
一番大事なのは王将だけど、無計画に味方を見殺しにしてると
最後は王将も取られちゃうの
チョン君には理解出来ないかな?
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:36:44.17 ID:nCjOiRR+0
個別的自衛権で対処したから、中国の侵略は防げますとか本気で思ってるなら、
豆腐に頭ぶつけて死ねw
184 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:37:24.85 ID:xIF0kj0F0
>>180 上と下で同じ人物なの?それともブサヨ()は全て同意見なの?アホなの?w
185 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:38:04.95 ID:Rb4g1CQ20
会見発議は海江田もできるだろ。なんで人にやらせようとするんだろ、この無責任やろうは
むかーし改憲の準備段階で必要な国民投票法案で
民主党は「自分で出した対案の審議拒否」っていう歴史的珍事をやらかした党だからな
まるでデジャブだ
187 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:40:24.56 ID:fiHMTh0u0
さすがに毎日新聞もウソは書けないか
わざわざ党首討論をYouTubeで観るまでもなく
ふつうにテレビでダイジェストを観てても海江田がボロボロなのがわかるもんな
でも一応「ヘッドライン」と「文章の導入部」で「首相は明確に答弁せず」と印象操作はしてるな
最期まで読まない人が多いであろう後半部にホントのことを書けば公正・公平な記事ってことになるもんな
188 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:42:21.08 ID:iCA/3bE80
>>184 護憲に関しちゃ同じ意見だろ
じゃあお前が『憲法は神聖で不可侵だから憲法解釈変更で済ますべき』
ってブサヨを連れて来いwアホチョン
189 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:44:25.51 ID:RvAiNS5C0
>>184 護憲派政党の代表格である共産・社民・旧社会党と護憲派マスゴミが同意見だから
>>180の言ってる事は正しい
お前がアホ
190 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:46:29.09 ID:weIKs7BC0
集団的自衛権に反対の奴は、同時に日米安保破棄と国連脱退も言えば、つじつまが合うんだが、
安愚楽海江田もテレビのコメント屋も、一切言わないんだよな! だからややこしくなる。
集団的自衛権は権利であって、義務ではない。
行使するかどうかは、その時の状勢を見て判断すればいい。
中米は姑息よ、戦わずして日本の国力を削ぐことが目的だからな
海江田の質問に関して社民党とかのコメントが欲しいが
全力でスルーだなマスゴミ
左翼が改憲しろという構図は面白いな
194 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 09:04:26.58 ID:nCjOiRR+0
先の戦争では「天皇陛下バンザーイ!!」と言いながら死んだ日本兵だが、
今度の戦争では「憲法9条バンザーイ!!」と言いながら中国人に殺されるんだなw
195 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 09:28:43.09 ID:Pj6goR980
解釈護憲政党 自民党
海江田にまで正論を説かれる安倍
党首討論の段階で時間稼ぎしか手が無いのかw
天皇万歳からアメリカ万歳に変わっただけだろ
GHQもビックリの自虐史観だよ
200 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 09:59:17.96 ID:Pj6goR980
つまり、戦後、天皇からアメリカに国体が変わったのさ。
その国体を保守しているのが自称保守政党自民党w
201 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 09:59:45.40 ID:GaocCI6T0
サッカーだ 梅雨アイテム虎ノ門ヒルズとか やたら話題目白押しだが
そんなこんな話題にうつつを抜かしているうちに
安倍がねらってる集団的自衛権が強硬可決させるのか
国民も平和ぼけで集団的自衛権とおれば
自衛隊も若者も派兵されるだけでなく 本土だって危ない
海江田さんも答弁いまいちで残念だった
国民を洗脳しはじめる安倍
202 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 10:03:29.67 ID:nCjOiRR+0
海江田が集団的自衛権の議論にもっと時間をかけていただきたいと言えば、
安倍ちゃんは返す刀で「集団的自衛権集中審議の時に民主党はTPPや消費税の
質問ばかりしてたではないかw」と切り返され沈黙してしまった民主党wwww
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 10:04:33.63 ID:nCjOiRR+0
支那や朝鮮と深いつながりがある民主党にしても、
今の情勢が、ヤバイっている情報は入っているだろうに。
このまま日本人なんか殺されて死ね、無抵抗で死ね、みたいなこと、
いうやつらばかりなのな。
集団的自衛権で死ぬのは中国じゃなく日本だと思うけどな
中国とは戦争する気ないし、日本と関係ない国で死ぬだけ
206 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 10:30:01.37 ID:5K6r1PX/0
NHKは中継枠1時間とってたが早く終わっちゃって拍子抜けだったろうね。
なにせ予行演習に精出した海江田が相撲とらせてもらえなかった。
党内バラバラで集団的自衛権まともに議論できないから党見解をまとめようがない。
>>116 ズブの素人が判断するのが、本当のシビリアンコントロールだ
とか抜かした防衛大臣がいたな。
民主党政権時に。
まあ、民主党的にはそれでいいんだろうけどさあ…w
そもそも衆参で2/3を押さえてないんだから、
発議すらできないだろ。
海江田がこれを言うということは、
民主は改正発議に賛成するのか?
絶対しないだろ。
あほらし。
海江田さんが民主党の党首でいる限り、自民党は安泰だな。
211 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 11:22:31.44 ID:wtSr3lpT0
212 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 12:10:36.96 ID:uAN2Iz0l0
>>210 自民党は次の選挙で惨敗だよ。
この情けない答弁を見て痛感したわ。
海江田無双とか想像すらしてなかった。
213 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 12:13:42.23 ID:hdgt9hZ90
民主党は終わったな。与党もダメ、野党もダメ。
スタンスが解らん。共産、社民グループと合併しちゃうか解党だなw
>>212 今は自民の支持率が高くてどう見ても惨敗しそうにはないのだけど、
自民の代わりにどの政党が伸びると想定してるの?
この党首討論で海江田人気爆発して民主が政権奪還するの?
>>194 >今度の戦争では「憲法9条バンザーイ!!」と言いながら中国人に殺されるんだな
大東亜戦争の件とは違い、こっちは日本国民のほうだからな
軍人が公務で死ぬのとは意味が違う
>>212 海江田無双w
ありもしない報道のデマ拡散してんじゃねぇよwww現実と国会中継見てろカスwww
アメに原爆落とされて二度と戦争はしないと誓って
今度はシナに落とされて また二度と戦争はしないと誓ってシナのポチになる
219 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 14:44:01.01 ID:S+8N3O/q0
>日本人を乗せた米国の船を自衛隊が防護する場合
こんなありもしない前提で話をされてもねえ・・・
「正々堂々と憲法改正を発議すべきだ」
民主党は賛成すると言ってるんだよなw
国民投票法が成立したら、改憲案の与野党協議開始だ。
公明まで改憲なら賛成って言ってるのだから、十分議席は足りるだろう。
解釈改憲は中国用の間に合わせにすぎないから、限度を決めてやるってだけ。
9条の条文は小学生が見てもおかしいから。
221 :
【 集団的自衛権拡大解釈は危険 !!! 】 @転載は禁止:2014/06/12(木) 18:02:54.03 ID:utUwII7N0
>>1 「社会が平和を守る動きとは逆の方向に進んでいるようで不安」…政府判断で集団的自衛権行使「認められない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974672/
「安倍首相の『国民の生命を守る』は口実。対米関係考えただけ」…自衛官の胸中にも不安や戸惑い、集団的自衛権、議論を注視
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974559/
日本、韓半島有事の際は事実上参戦
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400766717/
集団的自衛権「徴兵制まで行き着きかねない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400073989/
【集団的自衛権】自衛隊、中東派遣も想定 安倍首相答弁
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401292438/
222 :
【 集団的自衛権拡大解釈は危険 !!! 】 @転載は禁止:2014/06/12(木) 18:05:58.46 ID:utUwII7N0
>>221 安倍政権の憲法改正や
集団的自衛権拡大解釈は危険 !
朝鮮戦争が勃発すれば、
集団自衛権の名の下に
日本人が人間の盾として投入されます !!!
自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。
日英同盟で
Uボートの盾として死んでいった
日本人の事を
忘れてはいけない…。
223 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 18:06:04.06 ID:CguRuMEn0
アメリカも民主党政権だからいいものの
共和党政権だったら、集団的自衛権であっちこっちで戦争しなければならなくなるね
224 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 18:07:29.24 ID:VBRFZfp40
>>212 左翼仲間の記者にすら罵られてるのに??
tps://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=LaRspxRrxXE#t=446
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 18:07:29.89 ID:Zao5S9mu0
ここは動因かかってるスレですね
226 :
【 集団的自衛権拡大解釈は危険 !!! 】 @転載は禁止:2014/06/12(木) 18:09:27.11 ID:utUwII7N0
>>222 【 政党を選ぶ条件 】 求められているのは本物の保守本流
・TPPに反対している。
・憲法改正に反対している。
・移民や外国人参政権などに反対している。
・党員、サポーター資格に日本国籍条項が有る。
・財政再建への道筋を示している。
・社会保障の抜本改革を示している。
・原発0への道筋を示している。
・エネルギー食料自給率向上への道筋を示している。
・円安誘導政策を示している。
227 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 18:09:53.18 ID:lqD6b9NN0
>>223 日本の不幸は常に民主党政権の時に生じている。
>>214 民主以上にウソを付き、民主以上にアンダーコントロールなのに?
229 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 18:12:31.90 ID:m26wDfWV0
上海事変も中国からだった癖に被害者ずら。
南京ガーw
230 :
【 集団的自衛権拡大解釈は危険 !!! 】 @転載は禁止:2014/06/12(木) 18:12:36.82 ID:utUwII7N0
>>226 【 国政は生活に直結する! 】政治無関心の皺寄せは子供達へ
国の国債残高は1100兆円に迫り、
長期円高放置により産業空洞化も加速。
社会保障崩壊も現実味を帯びてきた。
選挙が終われば騙し討ちのように
軍拡の道へ邁進し、
日本人を人間の盾として戦地へ投入する…。
失政の皺寄せは、
全ての国民生活に直結する問題。
国民の政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます。
私は政治に興味が無い ≠ニ、
無関心のままで良いのでしょうか?
今の憲法どう読んだら交戦権あるんだ?
自営したら憲法違反だろw
解釈変えればとか馬鹿じゃないの必要なら憲法変えろよ
俺は改憲の方に入れるよ
ただ9条はね96条は今のままでいい
232 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 18:15:22.58 ID:jsnZ+Cir0
海江田は自民が寄越したスパイだったりして・・・
233 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 19:08:01.19 ID:5TnXagPL0
千里、万里はいるが億里とか兆里っていうやつはいないよな
234 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 19:09:14.90 ID:/tmmfuVu0
>>231 普通に改憲できると思うんけどね。なんで逃げてんのかね?
235 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 19:14:41.16 ID:X752XQBZ0
必要最低限のほうが利口だし融通が利くだろなんの因果でバカ民主に合わせて博打しなきゃならん
236 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 19:16:14.54 ID:eZEAEK6k0
安倍さんらもGDGDやってないで、さっさと国民投票すればいいじゃんか。
集団的自衛権に賛成か反対か、民意を問えばよいだけのこと。
本来、そうやるのが民主主義っていうものじゃね?。
討論になってなかっただろ
海江田がアホな難癖つけて、それを安倍総理が優しくたしなめてただけ
海江田が一方的に無茶な質問しまくるだけの茶番を、討論会とは言わない
238 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 19:19:14.14 ID:LJ6o1CzL0
マスゴミ関係者の 鬼畜書き込み 5963
ウジョ ウジョ 超ーーーおもろい。
戦争宗教 層化と合体し、
鬼畜へトコトンまっしぐら。 アメリカに思いやって 3000億 貢くん。
●
下痢増って
とことん 悪魔だなぁ。もう こいつ底なしの鬼畜。 A級戦犯 止まることを知らず。
アメリカに
思いやり予算 3000億 すでに毎年支払っている上に。更に 国民を戦地に送りこんで 子供の未来を平然と摘み取る 。
協賛
同じA級戦犯として 逮捕された正力の 原発ゴミ売りジャイアンツ
893 蛆3K・・・
こいつら
マジで 鬼畜。
>>236 国民投票に行くために、現行法では国会議員の三分の二の賛成が必要なんだよ
そこを過半数の賛成で国民投票できるように改憲しようとしてるけど、売国野党の皆さんが反発してる
240 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 19:20:48.53 ID:CxqO6JxS0
海江田「あーもう 改憲国防軍核武装しなさい!」
安倍「」
>>219 沖縄に中国軍が上陸してきて、民間人を在日アメリカ軍の基地に避難させた場合
現行法ではその民間人やアメリカ軍を自衛隊が防護することが出来ないんだよ
おかしいだろ?だから守れるようにしようってだけ。中国や韓国からすれば都合の悪い事だろうけどな
242 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 19:25:30.08 ID:s+FMmeFy0
海江田の負けっぷりが哀れだったw
海江田が興奮して言葉が出てこなくなる所とか(ノ∀`)アチャーって感じ
243 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 19:26:09.43 ID:LJ6o1CzL0
それで
外国人労働者 受け入れて 日本中をチャイナとチョンで 埋めつくせば 日本人 全滅出来るって考えたのぉ
安倍チョン。
244 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 19:26:44.61 ID:0rGdwRfV0
改憲発議は国会だろなんで首相で出来るんだよwwww
245 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 19:28:11.56 ID:9NUJZBMt0
人の揚げ足とっていないで、進退はっきりしろよ。
国民のための政治だからな、有権者の期待に応えてこそ
政治家だよ。
>>231 自衛権は国家の基本権だから憲法で制限できんのよ
だから9条の条文自体が自衛権には適用されない
集団的自衛権については内閣法制局が「あるけど行使しない」と宣言してて
その宣言を変更するってだけ