【社会】新座市、夫婦から２７年間税を過徴収　請求額払えず家失う　★２

　新座市が１９８６年以降、約２７年間にわたり、市内に住む６０代の夫婦の一戸建て住宅に固定資産税を誤って過徴収し
続けていたことが１０日までに分かった。同税の延滞金などを支払い切れなかった夫婦の住宅は昨年１０月、市に公売に
掛けられて売却され、誤徴収が発覚したのは長年住み慣れた家を失ってから半年後だった。

　配管業の夫（６２）とパートの妻（６０）が新座市畑中２丁目に８６年に新築した住宅は１００平方メートルの敷地に建つ延
べ床面積約８０平方メートルの木造２階建て。本来、２００平方メートル以下の用地の固定資産税は、小規模住宅特例に
よって税額が最大６分の１ほどになるが、夫婦の住宅は特例を適用されないまま、８６年当初から課税され続け、昨年度
は本来、年額４万３千円のところを１１万９２００円が課税されていた。

　固定資産税は土地、建物を所有しているだけで市町村に納めなければならない。夫婦は事業の借金や住宅ローンなど
に追われながら、２００４年ごろまでは期日を過ぎても課税の元金は納めていた。しかし、期日を１日でも過ぎると生じる延
滞金が重くのしかかり、昨年９月時点で夫婦への市からの請求額は約８００万円以上に膨れ上がり、翌月に住宅は公売
に掛けられた。

　過徴収は夫婦の家を公売で購入した不動産業者の指摘で発覚した。市は今年４月初旬、夫婦に担当部長らが謝罪す
るとともに、国家賠償法なども最大限適用して２０年前の９４年までさかのぼって取り過ぎた延滞金など計約２４０万円を夫
婦に返還した。しかし、住宅は夫婦のもとには戻らなかった。

　市資産税課は「なぜ徴収額が違ったのかは現在調査中。再発防止を含め、今後についても検討している」と話している。

　夫婦が失った住宅のローンを完済したのは数年前。現在、市内で賃貸アパート暮らしの夫婦は「なぜ課税額が違ってい
たのか、市から原因の説明はなかった。失った家にはもう別の住人がいる。未納だった責任は感じるが、請求の６分の１
の額なら、家を手放さずに済んだかもしれないという思いは、どうしても捨て切れない」と複雑な胸中を明かす。

http://www.saitama-np.co.jp/news/2014/06/11/05.html

★１の日時：2014/06/11(水) 18:06:49.54
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402477609/

階級社会に震えて眠れ

責任者に絶対責任とらせろ！！

そして家を返してやれ！！！！

課長臭

酷すぎる。絶対に賠償せよ。

ひでえ話

埼玉県人は穀潰しだからな、日常的じゃないか

新座市は責任とれよ。
夫婦が哀れすぎるし、払い戻し期限も撤廃すべきだろ

これは１人○しても無罪

誰も気づいてないだけで、
実は誤って過徴収されてる人って結構多いかもしれんな。

市長自殺しろ、役人殺せ

ひどい！
たったの２４０万円返還しただけなの？
住宅も弁償して返還するべきだ

俺んちは年７０万円くらい払ってる。もしや・・・

これもひどい。
>>固定資産税額は他の税額の基準にもなるため、夫婦は国民健康保険も余分に支払い続けていた。

>>夫婦は国民健康保険も余分に支払い続けていた。
>>夫婦は国民健康保険も余分に支払い続けていた。

歴代の担当職員を停職3か月、上司を減給処分にしろ

これは担当部長とやらの家に住ませてもらってもいいんじゃないの？

役場の公務員が重大な違反や犯罪を犯せば
顔写真と住所を晒す法案を通したいね～
グダグダナイナイにするから次から次に犯罪を犯す公務員が出る

>>1
公僕ヤクザの地上げ成功
老夫婦は役所を相手に精神的苦痛の代金３億の損害賠償訴訟を起こすべき
返せば良いと言う物ではない

原因を調べて報告して２４０万返還しただけで
終わりなの？それで済まされることじゃないでしょう
人生を狂わされたんだから･･
きちんと責任を取るべき

こんな貧乏夫婦殺しちゃおう
市が隠匿してくれるよ
俺のナイフコレクションが火を吹くぜ

仕事の失敗の責任を微塵も取らないクズ公務員。

これは裁判起こせば勝てるんじゃないのか

＞国家賠償法なども最大限適用して２０年前の９４年までさかのぼって
＞取り過ぎた延滞金など計約２４０万円を夫婦に返還した。

実際はいくら返還すべきなのか公表してねえのかい？

なんでこれを税金で尻拭いせにゃならんのだ？
国家賠償法をとっとと改正しろや

27年前から多く課税しておいて20年前の分までしか返済しないの？
遅延金も撮り続けていたんだろ？
謝って済む問題かこれ？

ひでー夫婦が可哀想過ぎるだろ

取り過ぎた分だけ返して終わりじゃ済まないだろ、普通に考えて

これはひどい
救済はないのかよ
賠償の訴訟しようづ

さすがに家も土地も返還されないのはおかしいだろ
競売の正当な理由があるのか？

新座は手厚い生活制度があるぞ。
埼玉でも新座市に行けばナマポ受けられる率が高いって板橋のナマポが言ってた。
なのに一軒家持ってるまともな住民が可哀想。
あんな不便で何もない地域なのに！

課税課の仕事ぶりは本当に糞。

これ責任者は首飛ぶだろ、誰も責任取らんのかよ

生活保護申請して通らなかったら市役所から飛び降りれば良いんじゃない？
のうのうと生き血をすするクズ公務員達が喜ぶだろうよ。

>>15
そんな甘い処分？

１０年間まったく支払してなかったとして、150万以下でしょ～
それで請求額は８００万以上。
すくなくとも１８年間で１５０万ぐらい過払いさせといて
支払は２４０万って　どうゆうこと？
利息的には後者のほうが期間ながいのにｗ

法律は、法律を知っている人間の見方だ。
他人事ヅラしてるお前ら、２ちゃんだのゲームだのしてるヒマがあったら
法律勉強しとけよ。

>>11
>>20
キチガイは拘禁室にこもってろアホ

この町のクソ公務員の課税を10倍にすべきだろ

で、あの…車の事故でも…終わり？
えっ

鬼畜極悪徴税人の自腹で被害者へ新築住宅プレゼントに賛成するぜ

市庁舎焼き討ちもんだろｗ

まあまあ
千葉県なんか30億円不正支出で、ごめんちゃい、で誰も責任取らず終わったんだし、まあこんなもんだろ痴呆公務員は

新座市に住んでいる人はすべての税金が
誤って過徴収されていないか調べた方がいいかも

新座市は今新庁舎建設のコンセンサス得ようとして必死だよ

>>35
お前は漢字の書き取りからやり直せ
小学生あたりから

謝って済む問題でないだろうにね。しかし救済は何もないだな。
世の中やったもの勝ち、やられ損ばかりだと感じるわな。

ミスがあったとしても、年12万弱ほどを支払えないのなら家を持つのはムリポだったのでは？
役所が一番悪いのはわかるけどさ

これはひどすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
担当者の給料から差し引いて賠償しろ

２７年も気が付かないって、いかにも無責任のお役所仕事

訴えろよ

＞しかし、住宅は夫婦のもとには戻らなかった。

おい、何とかしてやれよ
おかし過ぎだろ

これは訴えろよ。あと担当者に賠償させろ

>>29
あれも多い、あちこちポスターだらけ

さつきー！ここを見てるんならなんとかしてやってくれー！

これはひどい

【関連条文】
国家賠償法４条
国又は公共団体の損害賠償の責任については、前三条の規定によるの外、民法の規定による。

民法７２４条
不法行為による損害賠償の請求権は、被害者又はその法定代理人が
損害及び加害者を知った時から三年間行使しないときは、時効によって消滅する。
不法行為の時から二十年を経過したときも、同様とする。

地方自治法２３６条２項
金銭の給付を目的とする普通地方公共団体の権利の時効による消滅については、
法律に特別の定めがある場合を除くほか、時効の援用を要せず、
また、その利益を放棄することができないものとする。
普通地方公共団体に対する権利で、金銭の給付を目的とするものについても、また同様とする。

新座市がひとまず過去２０年分しか返していないのはこれらの法律のせい

>>46
正規の額だったら払えたかも知れんし
役所が課税ミスしたことが原因の一つであるのは否めないな

鬼畜公務員・・・

>>1全部貼らなきゃ事件の真相がわかんないよ
この夫婦、健保も余分に要求されてたんだよ！

> 固定資産税額は他の税額の基準にもなるため、夫婦は国民健康保険も余分に支払い続けていた。
>
> 夫婦の相談を受けた市民グループ「新座生活と健康を守る会」の日下哲夫さんは「夫婦は住み慣れた家を失った。
> 課税額が年間１０万円以上か４万円台かでは大違いで、大金を請求され続けた精神的な負担は計り知れない。
> 課税ミスを一般市民が見抜くのはまず無理。
> それより、課税開始時の現場調査で、なぜ市の職員が気付かなかったのか」と疑問を投げ掛け、
> 「明らかに市の過失。せめて８６年当初までさかのぼって返金すべきでは」と話している。
>
> 相談を受けた工藤薫市議は「夫婦が背負ったのは大半が延滞金。
> 年率１４・６％（今年１月から９・２％に改定）にもなる延滞金は時代に合わない。
> 失った家の隣も同じ構造なのに、なぜ夫婦の家だけミスに気付かなかったのか。他にも誤徴収があるかもしれない」と懸念している。

最低の町役所だよな金盗って追い出して売って儲けて
路頭に迷わせ殺す
計画犯罪だよな
周りに同じ様な案件抱えてる人間は多い想うよ～
年金は払わないで良くなるし物件売って市は儲けるしウハウハやんけ

>>35
それは確かだな。
まあ、なんとも気の毒だがこの夫婦ももっと早く弁護士に相談すればよかった。
ただ、弁護士費用すら払えなかったのかもしれないなあ。。。

(@ω@)こんな事が許される世の中になっちゃ駄目だと思う

>>43
「税収の伸びるまちづくり」が新座市のスローガンというのが皮肉だよな

課税の段階で異議申立てしないのが悪い
頭悪くてお人好しのやつは食われる立場なんだから文句言うな

新座ってどこ？神奈川？

100億くらい払わせろ

原状回復の義務があるだろ
死んでもやれよクソ公務員

新手の地上げか？

公務員はこんな仕事して、一流企業以上の給料貰ってるんだからすげえよな。

>>20　マジレスしてやる
お前の為にレスる。
お前がしね！

>>25
その間の利息と年利もプラスされないとおかしいな
この類いの事件は担当者の個人財産で賠償させるべき
それがいやなら公僕になるなってはなし

日本は訴えても賠償がしょぼいから泣き寝入りだよな。
こういうときにこそ、アメリカばりの懲罰的賠償があればねえ。

＞再発防止を含め、今後についても検討している」と話している。

これで終了
幕引きです。

スレタイが座頭市に見えた。意味わかんな過ぎて気持ち悪いorz

宝塚の二の舞
市役所とか税務署はテロに木を付けた方がいいぞ
やけにガソリンくさい人間とかは要注意
突進してくる１００ｔトラックとかにも注意

何が起こっても不思議じゃない
それだけ酷いことをした
その報いは必ず受けるべき……と考える人間が居てもおかしくない
いわゆる天中、
それが発動するかもしれないからな

>>63
27年もミスに気づかないとか役所自体が腐っている証拠
仕事もまともにしない税金泥棒公務員が代々引き継がれている証拠

人権弁護士はこういう人たちのために仕事を開始すべき

鼻ほじりながら仕事してたんだろ。こういうのちゃんと監視する機関ないのかな

>>1
新座頭市ではないのか？

税金の元金は払ってたんなら
普通は住んでる家の差し押さえまでしないと思うんだがなぁ。
新座市厳しいね。

>>1
おつ
>>70
全文同意

給料高いくせに人生破壊レベルのミスするなよｗ

>>35は暴論っぽく見えるけど本当の話
権利の上に眠るものは保護に値せずってやつ

この夫婦も頑張って取り戻しの訴訟を起して欲しい

固定の課税ミスは言語道断。
国保の資産割にも反映されてたわけだし。
これは当時の担当者、上司相手に慰謝料名目で裁判起こして個人賠償を追及してもいい。
でなきゃ不合理に過ぎる。
しかし、この夫婦が税を滞納してたのは決定的な瑕疵。
滞納額と延滞金額考えたら固定だけではなく住民税も同様だろう。
一方でローン返済は続けてて抵当権者にはいい顔し続けてたのが命取りだったな。
早くに破綻を認めてバンザイすべきだったろうに。

>>35
法律は金持ちなど権力者の味方

仕事でいえば銀行とか発注側など契約書を作る側だな
発注側というだけで強いのに
契約で雁字搦めにすることができる
何かあっても契約書を盾に突けるしね

その契約書は多額の顧問料で雇われた大手弁護士事務所の弁護士が
隙のないものを作ってる

バブル後は配管工なんかも仕事無くなって大変な時期もあったろう。
それでもローン支払って家を維持してたんだ。
酷い話だ、新座市役所は、いや国はもっとまともな対応しろよ！

さすが公務員

上から下まで無責任。死ねよマジで。

行政がヤミ金より酷い事すんじゃねぇよwww

新座市基地外だなw

>>68
だろ？今月は夏ボーナスの支給がある
こんな適当な仕事してても平均80万ぐらいもらえるわけだ
公務員最高だよな。ミスって課税したやつも
責任は市という得体の知れない人格に押し付けてうまい酒を飲むわけだ
こんな国に産まれた自分自身を憎むしかない

マリオ…

>>58
確かにひどいけどなんかその市民グループから香ばしい臭いがする

>>64
さいたま
さいたまさいたま
さいたま(AA略

ウシジマくんより怖いな、新座市は。
住むべき町でない事は良く分かった。

>>64
埼玉だね
＞過徴収は夫婦の家を公売で購入した不動産業者の指摘で発覚した。

新座市単体で自治体張る資格ないな
朝霞、志木と平成の大合併で良かったのに

市町村は固定資産税のフンドシで相撲取ってるからな

家が建てばたつほど自動的に市町村が儲かるという
土地のみならず建物にもかかってくるし
新築だと高いのよ
事業用物件は軽減措置がないから余計にね

新座市って八王子並に煎餅多いよね。
この近辺にある東京都下の市もだけど。

こんなことってあるんだね・・
まあ公務員の責任ってあってないようなものだからな
公僕が特権階級などと間違っても思われちゃだめだな

>>38
役所職員が飲酒運転の上追突
とか多いでしょ飲酒運転とか

>>79
その辺の些事加減は本当に胸先三寸だから
そしてこのいい加減な仕事をしてる連中が、どういう行動に出るかは簡単にわかる

知らない人が多いけど、延滞金って馬鹿にならんよホント
複利で年１４．６％ってことは、およそ５年で２倍ってことだからね
２７年だと３０倍を超えることになる

>>1
新座市は現状回復をしろ
過徴収した分には固定資産税の延滞金同様の金額を加算して返せ
もちろん市職員の給料から差っ引いてだ！

これ訴えてなんとかならんのか
無茶苦茶だろ

さすが無能な公務員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

過徴収されてるのに気付かない情弱が悪いだろ一一般的な税知識があれば気づきそうなもんだけどな

徴収金額を算出したやつと競売を決定したやつの退職金をこの夫婦に渡す。
さらに歴代の市長の退職金も没収してこの夫婦へ渡す。
そのくらいあればこの夫婦への賠償金は足りるだろう。

これは酷い(´･ω･`)

現状回復＋慰謝料ガッポリじゃないと話にならんわ
行政だけでなく、糞みたいな公務員の個人相手にも訴訟していいレベルだわ

家って愛着もあれば、そこで築けていた人間関係とかあるけど
別のとこに引っ越すと環境が変わっちまう
まして、こんな無茶苦茶な形で人生設計を狂わせたら堪らんわ

>>90
まあ…ね。

（地域名）生活と健康を守る会　ってのは全国組織で
主に生活保護関連でニュースになってる共産党系の市民団体
相談を受けた工藤薫市議ってのも、共産党議員

でも今回は自治体に家を強奪されたも同然だし、この団体にはがんばってもらいたいね
原状回復が当然でしょう

これは責任者が賠償すべきだろ

固定資産税はよく面積が間違ってたりするから
一度調べてみれば、、

銀行と税金は待ってくれねえし
遅れると延滞金がすごいからね
そういうのをマンションとか借りてる奴は知らないわけで

長年の過徴収のせいでの生活苦による精神的被害はいくらになるんですかねｗ

たった240万円で手打ち？　これ慰謝料とかもらえるのでは？

うちも国民健康保険　金額間違えられてた。払う前に気づいたけど。

コレは仕事としてるとは言わん
担当者と裁判所は責任取らなくてはならない

これは絶対に訴えた方がいい。
間違えてましたエヘヘで済む話ではない。

>>98
延滞金は複利じゃないですけど

天は公務員の上に人を創らず。

再発防止を云々って「今回は責任取らないけど大目に見てねテヘペロ～」くらいの意味？

誰が悪い何が悪かったって話は後でいいから

とりあえず救済を先にしたら？

1日で延滞金とるくせに
20年たっても過払い分しか返さないの？

これは市職員の退職金等をすべてつぎ込んででも同等の価値の戸建てを
買ってお返しすべきでしょ。

ただし在日は固定資産税免除

たった

２４０万円で手打ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすが市役所　公務員様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サラ金も真っ青ですなああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>68
公務員本人的にはそれが当然という感覚だよ。
親が地方公務員だけど、ガチでヒラの地方公務員の方が一流企業の役職者よりずっと上だと信じてる。
なぜならば公務員は公共のために働く崇高な人間だけど、
民間はしょせん金儲けのためならどんな汚いことでもする犯罪者寸前の存在だからとのこと。

>>102
こういう奴は何だろうな？
やっぱり税金泥棒の腐れ公務員なんだろうな

なんで逮捕者が出ないんだこれ？
完全に違法だろ

こういう事案こそ
｢人権派弁護士｣が出てきて
無償で弁護したらいいのに

>>87
ヤミ金みたいなもんだよ

>>115
課税のミスってだけだから徴収は合法になる
徴収は課税を信じてやるべきことをやっただけ
課税連中が悪いのです

>>97
なまぽにはやさしい市なのにな

>>1
本当に公務員は上から下までクソみたいな奴しか居ない
俺もうちのじーさんの確定申告やって、税務署から来た税金が
高いから問い合わせたら間違えましたテヘペロしやがった

この事案から公務員は無能だから残業代０だな。

納税通知書が来たら
とりあえず「税額多くない？」って異議申立てして
仕事を増やせばいいんだろ

市の全公務員の夏のボーナスをゼロにして賠償してもいいくらい

担当がこういう体質なんだろ

>>105
こういう案件だと、共産党ぐらいしか役に立たないんだよな・・・
自民はともかく、民主とかもスルーするし
同じ左の政党でも、社民党なんか何もやらんしな

自分も役所とちょっと揉めたことあるけど、話を聞いてくれて
なおかつ動いてくれたのは共産党だけだったわ

２４０万円しか返還されねえのかｗ

家を新座市に盗られたのに
たったこれだけじゃあ、とうてい家が建たないだろう
８０歳まで生きるとして、後２０年間は賃貸かよ
本来ならローン払い終わってるんだから
古いの我慢すりゃ、住居に関しては負担ゼロのはずだっただろ

これは酷いな

>>63
普通分からないだろｗ

と言うわけで俺も自分の分調べてみるｗ

>>1
>しかし、住宅は夫婦のもとには戻らなかった。
>しかし、住宅は夫婦のもとには戻らなかった。
>しかし、住宅は夫婦のもとには戻らなかった。

こんなこと許されるわけないだろう！！！

新座市は切腹してでも、家を取り返せよ！！！

当然だろ！　借金してでも弁償しろよ　弁償を！

なんだよ２４０万円ぽっちってよ

シロアリ公務員　「ヘイヘイ、ちゃんと返金したでしょ^^」

日本って酷い国ですねｗ

ＤＶ被害者の住民票、加害者に交付　姫路市がミス
6月11日(水)12時32分配信

兵庫県姫路市は１１日、ＤＶの加害者とされる７０代の元夫に、
元妻で被害者の６０代女性の住所を記した住民票の写しを誤って交付したと発表した。

住民基本台帳法に基づく省令などは、ＤＶ被害者を保護するため、
申し出があれば住民基本台帳の閲覧や住民票の写しの交付が拒否できると定めているが、
１０日午後２時ごろ、市役所本庁を訪れた元夫が元妻の金銭借用書を示し、
「債権債務関係」を理由に女性の住民票の写しを請求。
窓口の「業務委託の職員。」は、
女性が交付制限の対象者だったため、正規職員にＤＶ被害の照合と交付の判断を求めたが、

「正規職員。」は

正当な交付理由があると自分勝手な判断をくだし、照合をせずに
勝手に交付した。

本採用の公務員って、ただの木偶人形。
いない方がましなレベルの奴ばかりに。

コウムインがいかに無能なのか
住民の役にまったく立っていないかが
よく分かる事件ですねー

けっこうこういうミス他の自治体でもありそうだな
不動産関係者で特にその方面に詳しい物しかわからんだろうから

>>44
２ちゃんねる命のバカはしゃべるな

とにかく、公務員は最低最悪の、ゴミ以下だってことね１

これは酷い。

計算合わないし、利息福利でつけてないし
裁判で救済すれば、1000万には成るだろ

>>19
公僕様相手だと２ちゃん探偵団も尻込みしちゃうんだよなぁｗ

地方公務員の給与は最低賃金でＯＫだな。
責任も取らない連中の平均年収が８００万とかありえんわ。

この夫婦が低脳すぎたのもまた事実

無能な公務員の給料減らせ

逆に240万円に利子つけて返さないといけないんじゃないの？

俺の親戚の人なんか

確定申告の件で２回（しかも２年連続）も間違えられたぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２回ともこっちが指摘してやって、やっと気づいてやんの

もちろん謝罪はなし

ほんと２年連続も間違うって、明らかにぼったくろうとしたとしか思えないもんなｗ

さすが痴呆公務員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

市役所職員は神様ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>142
突然横から何だ？
自演か？漢字もまともに書けないのにｗ

新座市ちゃんと誠意を持って対応しろよ。
責任も取れよ。

http://www.youtube.com/watch?v=STS8XfgjdNg

ひどすぎる
泣いた

http://www.youtube.com/watch?v=STS8XfgjdNg

裁判するにも金と時間がかかる
くそだな

課長、部長って、年収２０００万円以上でウハウハなんだろ
こんな怠慢が許されるわけないっての！

新座市の職員は知ってたんだよ　間違いないって

じゃんじゃん取っちゃって、相手が破産して転落してくのを大笑いして見てたのさ

新座市の担当者は腹を切って詫びるしかないだろ

家を取り上げられて、いずれ資金が底をついたら
アパートを追い出されて、路頭に迷って、ホームレスになることが確実

新座市は責任をとれよ！　　

新座市　「取りすぎちゃいました　テヘペロ！」

死ねよ　クズが

額がおかしいことに、自分で気がつくっていう可能性はなかったのだろうか？

日本だと滅多にそういうことはないだろうが、似たような住宅のご近所さんと
ちょっとでもそういう立ち話をしていれば、早々に気がついただろうに。

総理は国民の代表でもないし
公務員は国民の公僕ではない

部長様が直々に謝罪してやったし
金も返したんだから、文句ねえだろうに

>>152
まっかっかwww

２ちゃんねる命悔しい脳

責任取らないなら給料安くしろよ
欧米は責任も取らされる上に安いぞ

クソ公僕極悪すぎワロタｗｗｗ

これはちょっと可哀そうだな。
市営住宅無償で提供とかしてやれよ、死ぬまで。

>>161
頭おかしいのかお前

国保とか住民税も相当取られてたんじゃない？
気の毒すぎる

これは酷い

これは泣き寝入りしちゃ駄目だよ　訴えるべきだ

>>1 >>58
NHKソース動画有り
固定資産税２７年間２倍超の誤請求6月11日 16時42分
埼玉県新座市が、６０代の夫婦の所有していた住宅の固定資産税を２７年間にわたって、誤って２倍以上多く請求していたことが分かり、
市は夫婦に謝罪するとともに、徴収し過ぎた税などについてはすでに時効になった分を除いて返還しました。

新座市によりますと、市内の６０代の夫婦が所有していた一戸建ての住宅の固定資産税について、昭和６１年の新築当初から２７年間にわたり、
住宅ではなく事業所などを対象とした税額を適用していました。
この間、夫婦に対して本来の２倍以上の税額を請求し、延滞金も合わせると２４０万円多く徴収していたとしています。
夫婦は、固定資産税の納税が遅れて延滞金が増えたことに加え、ほかの税も滞納していたために住宅を差し押さえられ、住宅は去年１０月に公売にかけられて売却されたということです。
住宅を購入した不動産業者からの指摘で市の課税ミスが明らかになり、新座市は夫婦に謝罪し、徴収し過ぎた税や延滞金の大部分を返還しました。
しかし平成５年度以前に徴収した分については、すでに時効になっていて返還されないということです。
市は誤った税額が長期間適用され続けた経緯を詳しく調べ、再発防止を図りたいとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140611/k10015144261000.html

これはひどいな

２４０万でも７年分足りないだろ。７年分も含めれば３５０万くらいか。
３５０万にサラ金で２７年借りた場合の金利を複利で上乗せして返還しろよ。
あと、公売にかけられて市価よりも安く売られてしまった分の差額と慰謝料も上乗せしろよ。
サラ金年率20%として、27年借りると137倍だぞ。
億単位で賠償するべき。もちろん賠償の原資は新座市の職員の給料減額で。

最初にこの税率だと判断した人、
それを承認した人、
27年経ったら退職してるだろうね。
市が何とかしてあげるしかない。

>>133
ちゃんと
赤旗３年間購読の代わりに市会議員が動いてくれました
と書かないと

期日を1日でも過ぎると生じる延滞金ってのは嘘だな。1000円未満の端数は切り捨てだから。
こういう過徴収の事例は発覚してないだけで結構あるんじゃないか。役所の仕事は誤りも多いと思うよ。税制が複雑すぎる。

>>159
土地の評価額はともかく上物で大分違うので、似たような住宅でも控除で違ってくる

こんなのはまだまだ序の口
役所側も不服の申し立てがなかったんだからてめぇが悪いって開き直ることもできる
過去の課税は有効。この夫婦ももはや過去の課税に対してはなんも文句言えない
固定資産税（他の税目も稀にあるが。）に関してもっとやばいのが亡人課税
これは完全に無効だから言い逃れできない

一軒家って固定資産税安いんだな。

しかし平成５年度以前に徴収した分については、すでに時効になっていて返還されないということです。
しかし平成５年度以前に徴収した分については、すでに時効になっていて返還されないということです。
しかし平成５年度以前に徴収した分については、すでに時効になっていて返還されないということです。
しかし平成５年度以前に徴収した分については、すでに時効になっていて返還されないということです。

まさに詐欺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

北海道の北見市では役所の固定資産担当者が原簿を破棄して数人、大半は公務員、教員
知り合いに固定資産税が課税されないように工夫する、発覚されたが処分は停職のみ
刑事告訴もなし、信じられないが事実。

国家的犯罪ってことでいいの？ｗ

>>14
これは駄目だな

>>178
法律ってのは、権力者に都合良く作られるもんだからね。。。

身分の高い公務員が、身分の低い民間人から少し税金取りすぎただけだろ、
本来、賠償はおろか、謝る必要すらない事案だ。

かわいそうだわ、頑張れくらいしか言えないけど市を訴えてほしい

民事やらない理由がないな

>>177
築27年の木造住宅なんて、建物の評価額はほぼゼロだし、
土地は1/6に減額なら、固定資産税は安いわな。

バブルの頃は土地の評価額がかなり高かっただろうし、
1/6に減額されていなかったなら相当ぼったくられてたな。

家屋が事業用とされてたのか？

世が世なら、新座市役所は焼き討ちされる。

市職員が平は１万、主任は２万…という風に、金を出しあって老夫婦に詫びろ！

マイホームとかいうけど借金銀行に払い終わるまでは銀行ホームだし
払い終わっても固定資産税払わないかぎり国にボッシュートされるから国ホーム
自分のものなんてないね

新座市長　人間のクズ！
新座市議会　人間のクズ！

史上最低のクズの集まり！　それが新座市

市資産税課は「なぜ徴収額が違ったのかは現在調査中」

でも、金は返さない

家は取り上げて、ざまーみろ　ってか

極悪！　非道！　邪道！　外道！

これほどひどい市役所がこの世にあったとは！！！

ひどい、むごい、　地獄だ

家を公売にかけて、うっぱらって知らんぷり

当人ははホームレスになるしかない！

これはどうにかしたれよ

>>179
そこまで詳細知ってるなら告発してやれよ

時効使うなや、ちゃんと27年分利息付けて返済しろ

役人全員に連帯責任を負わせろ
小学生でも連帯責任を叩き込まれてるだろ？

>>172
退職してても財産を差し押さえて賠償に当ててほしいわ

これはひどい

すみませんで済むなら警察要らねー

懐かしいだろ

>>183
そう言ってしまえばそれまでだけど
いくら何でも夫婦がかわいそう。
市は税金特別徴収とかしてでも夫婦に金銭的保障をすべきだろう。

美しい国過ぎて涙出てきた

年額７万多く徴収されたぐらいで家を手放せならないってなんかおかしい

7万ぐらい内職でもかせげるだろうに

というか税金の時効は5年とか書いてあったけど
どーやったら８００万円以上の請求額になるの？

税金は広く深くとるべし。
担当者は公務員の鏡。

おぉ～い新座市周りの事件屋さん～仕事いっぱい在りそうですよ～自分の懐パンパンにして金を世の中に廻さない役人居るかも～

27年間気が付かなかったって嘘でしょ。
地方公務員は異動が多いからその間に担当は変わったりしてたはず。

多く取り上げた分、使い込んでたりしない？

こんだけのミスをやらかしても「ごめんちゃいｗ」で済むんだね、公務員ってのは

酷いテヘペロ♪だな

「税を払えと役人は戸を叩く」
日本史の教科書にあった農民の苦悩を思わせる事件だ

訴えて取り戻せ！

座頭市に見えた・・・

賤民が生意気に家を買うから
お上に罰せられたんだよ。

他にも過徴収額が少ないだけで泣き寝入りさせられた人多そうやなｗ

公務員ってマジで重大なミスしても責任とらないよな

平成って地獄そのものだな

>>178
これ間違ってるよ
正確に言えば5年度分はさかのぼって課税しなおせるから還付金の変換は平成20or21年度分以降だけ
それ以前は変換ではなく「賠償（償還）」という形になる
時効とかいってるけど税額の確定or賠償責任の確定をもってようやく過誤納金が確定するわけだから
平成5年度以前のものも賠償という形で返すことは可能

こんなことやってたら
移民きてチャイニーズとかに頃されるかもね
こんな酷いことしてテヘペロですむのは日本人相手にだけだよ

うーむ悪徳役人の鑑だな
とんでもない奴らだ
(´･ω･｀)

>>200
年額7万ぽっきりとはいえ、払えなければサラ金だろ。
年率20%とすれば、20年借りたら268万円に膨れ上がるよ。

>>182
>>55参照
時効はどっちもどっちということになっているので必ずしも権力者有利ではない

ただ、このケースに対して形式的に地方自治法２３６条２項を適用するのは夫婦に酷すぎる
妥当な解決には、同条の適用を排除する理屈をひねりだせるかどうかがポイントになりそう

＞失った家にはもう別の住人がいる。

市で買い戻して元の住人に返還しろ
購入代金は市職員全員の夏のボーナスをゼロにすればお釣り来るだろ

>>201
差押や誓約取れば時効は停止する。5年間逃げれば納付しなくてすむ、なんて甘いことはないのだ

>>204
なんか怪しいね

>>82
勝てそうな案件だし、
ニュースになった時点でどっかの左翼弁護士が営業しにいってるはず。

これって過払い金返還請求と同じように最終取引日から時効を数えた方が良いんじゃないの？
延滞分の利息を考えたら滅茶苦茶取り過ぎてる可能性有るぞ

健保とかも余分に請求されてたんだし
カツカツの生活の中、税金に追われても
住宅と健保を死守と思ったら、納税延期になっちゃうよなー
この階層には、一万だって大きな差が出るのに
固定資産税だけで月額５千円も違ったんだ…可哀想に

このときのために弁護士はいる

>>1
＞請求の６分の１の額なら、家を手放さずに済んだかもしれない
＞という思いは、どうしても捨て切れない」

まあ、「いずれにせよ無理だった。家を失っていた」ということだろうな。
そうでないなら「6分の1なら支払えた」と断言する。

昨年度が約11万ということは、
建てた当初はもっと高かったはず。
どの位払ってたんだろう

市は当然過徴収分に利息つけて返したんでしょうなあ。

賠償の時効は揉めた場合に適用するのはわかるけど、
支払う意志があるなら関係なく賠償すればいいんじゃねえの？
公務員は公務でのミスはお咎め無しなんだからそれくらいはやれよ。
家もいくら支払ってでも買い戻してやれ

こりゃ訴えれば新築の家ぐらい手に入るんじゃないの？
わからんけど

ポッケ無い無いの分は在日様へのナマポ代になります。

http://www.bugin-eri.co.jp/doc/i1303.pdf
新座市　須田健治市長（６６歳）

私は、市長に就任して以来２０年間にわたって、
「元気の出るまちづくり」をスローガンに掲げて、
「税収の伸びる豊かなまちづくり」を推進してきました。

元気の出るまち！→家を失いました
税収の伸びる豊かなまち！→過徴収すれば伸びる

新座で30坪で12万とかあり得んでしょ？

まあ新宿の大地主がアパートの借り手がなくて、固定資産税が苦しくてどんどん手離していってるって
聞いたけど、そんなに市民から土地を召し上げてどうしたいの？
人もどんどん減ってるのにどうしたいの？
冗談抜きに国が滅ぶよ？
細胞単位で崩壊が繰り返せば人体死ぬからね？
国土も同じだよ
滅ぼしたければ滅ぼせばいい
何のために国を潰したいのか知らないけどさ

>>201
真面目な夫婦だから支払っている（債務承認）し、税金は督促状（催告）だけで時効中断するから
ちなみに民間だと前者は中断するけど後者はその後裁判をしないと中断しない

>>214
裁判しなくても返してもらえるの？

ひでー話だな
物件も含めた全額を保障すべきだな
土地が返せないのなら新しい土地を提供しろよ

>>1
新座市役所！
この人たちに、たっぷり徹底的に捜索してもらえ！
http://i.imgur.com/mNnorln.png

これも安倍自民の成果だな

過酷に徴税、公務員ホクホクｗ

訴えてほしいわ。
弁護士余ってんでしょ。

>>237
どっちがどっちだかわからんｗ

>>233
税金払えないクズは淘汰されて当然だろ
この不幸な夫婦とは全く別の話ｗｗｗ

四半世紀とか精神的苦痛半端ないだろｗ

これは裁判沙汰にするべきだし
人権派の弁護士とやらはこういうときに出てこいよ

市が家を買い取ってでも返却すべきだろ

もうじき勤勉手当(笑)の時期だろ。
上層部と担当者は全額この夫婦に寄付するんだな。
後、退職済みの担当者も含め、徴税に関わったやつらの家も強制的に競売にかけろ。

賠償など、どうせ税金で払うから何でもないが、
問題は、民間人に謝罪し頭を下げた公務員のプライドが無事回復するかどうかだ

>>218
共産党の市民団体が支援に入っているから大丈夫じゃない？
いつものナマポ訴訟と違って、行政側がミス認めているわけだし
ごめんなさい、差額返します。で済む問題でないことは確かだし

これ原状回復＆慰謝料積んでもらわないと割に合わないよね
27年って、もしこんなミスがなかったら夫婦でちょっと温泉行ったりとかできたかもしれないし
生活の土台をひっくり返した上に、そういう人生の楽しみまで奪ってるんだからね

あとミスした職員と上司もなんらか…じゃないや相応の処罰を与えなきゃ市民感情的にも赦せないよ

訴えたら取り戻せねーの？

これはこのご夫婦が可哀想だな…

>>233
だって新座市に住んだら税金を誤魔化されるんでしょ？
そら誰も住まないよ。無茶言うな

>>217
夫婦は気の毒だとはおもうが

持家するには向いてない人なんじゃないかとおもう

新座の市長って保守系だろｗ

自民政治の体現者だよなｗ　こんなミスがあっても部下のせいーｗ

せめて課税担当者らは責任感じて自らボーナス返上くらい申し出て欲しい

>>235
自治体がガチガチの法律論をかざしてきたら
裁判起こしてもせいぜい26年度25年度について税額の訂正が行われ差額の還付金があるだけ
不服申立期間過ぎた！と自治体が開き直ってしまったら24年度以前の課税は有効となる

【公務員の実態】全く、救いようのないのが「公務員社会」です！当事者が呆れるほど、デタラメ。病んでる
http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/f56a46f54018adc9b2c2396a180d49ee …

お前ら、気を付けろよ　だまされるなよ！

うっかり、な訳ないだろ！
職員は知ってたんだよ　２００％確実に！　決まってんだろ！

それを黙って、毎年先送りして、次の担当に回してたんだよ！

そのあげく、公売にかけて、家を追い出して、売っぱらった！
それでも放置していた！

新座市　「法律で制限があって、返金できるのはこれが限界」　「仕方ないじゃん」「るんるん」

そんな言い訳があるかっての　！　笑わせんなよ

共産党系団体が支援しているようだし弁護士はつけれると思う。
ただ法律はお役所にやさしいから現状の240万で限界なのかも
精神的苦痛という線もあるが所詮関東の地方紙である埼玉新聞レベルの記事じゃ役所も真面目に動かんだろうな
それ以上にこんな問題おこしときながら役所建て替えというのが一番アt間に来る

差し押さえられた事自体がまちがいじゃんコレ
返還すべき

担当公務員の名前を公表するべきだな

家は買った人が損しちゃうから取り戻せないとは思うけどあまりにも夫婦が可哀想だ

240万に金利28.8%と延滞金つけてやれ

配管業で払えないとか住宅専門？
箱物メインなら小さい配管屋でも年収一千は稼ぐ
神奈川の人には親方２５ｋ、職人１８ｋって聞いた
うちの辺りは親方で３５～５０ｋ、職人で７～１２ｋ
投資っていっても（今の価格で）ミニのバックホーで２００万、
１００のねじ切り機＋ダイヘッドで４５万、２ｔダンプ
昔高かったのはsibuyaのコア抜き機
全く役に立たなく高額な地中管工機とか自動ネジ締め機等
要らない機械買わなければそれほどは･･･
設備屋の機械は要らない機械ほど高いので展示会で
買いまくると酷いことになるかも。

公務員ほんと糞だな。民間なら絶対許されないぞ。

>>251
誰にでも起こりえることやで
さまざま税金が天引き、普通徴収されてるけど、その複雑怪奇なシステムは把握なんてできんがな。しかも毎年改正されていくし
んで、抵当権もないような土地を強制執行とか酷すぎ

新座市はあのバカ女議員の時と言い、ホントに酷いな。

>>1
こういうのって、公売そのものが無効って判断を裁判所が下すことはできないの？

>>241
うるせえな、人の金で飯食ってる公僕がでけえ口叩くな
てめえ死刑にするぞ

>>247
地方自治法２３６条は私法上の債権債務（売買代金とか交通事故の賠償義務とか）には
適用されないということになってるので、とりあえずその線で争う感じかねえ
ただその主張は結構難しいと思う

別の方向性としては、慰謝料の算定はわりと融通が利くので
そっちを増額して妥当な解決を図るとかかな

＞年額４万３千円のところを１１万９２００円

大して違わないじゃん
本来の金額だったとしても滞納してただろｗ

>>267
二倍以上を大して違わないって・・・算数ダメな子？

>>264
課税の違法は滞納処分に承継されない
督促差押換価の手続き自体に違法がなければ公売は合法
よって当人は滞納処分の違法ではなくあくまで課税の違法で攻めなければいけない

年間11万円で延滞金がついたとしても８００万というのはおかしくないか？

税務署や役場が減免の特例を無視してわざと過徴収することは日常茶飯事。
この件は氷山の一角だろ。

公務員法が甘すぎんだよ

新座市の全職員は
ボーナス期に少しずつ出し合って
この夫妻にお見舞い金を最低でも 800 万円以上
送るべきだろうな...人間としての心があるなら。
まぁ、そんなものハナからあるわけないだろうがｗ

また無能公務員のやらかしかよ…
コイツらの貯金から新築プレゼントしてやれ

>>267
月収１６万として前者は払えるが後者は無理だろ
雲泥の差だぞ

ひどい話ではあるが
現在、住んでいる人の権利を侵していい理由は無いわけで

両者を秤にかけたとして、取り戻せる確立はそう高くはないでしょうな

まあ、何処まで事情を知っていたかによっては、突っつく要素は出てくるだろうけどね
弁護士としては、やりがいのある案件ってことになるんだろうけどさ
家を取り戻すより、国から金を巻き上げる方が現実的な選択肢か

>>20
通報もんだぞ？

>>270
税金の延滞税率おっそろしく高いよ

>>3
責任を取らない人の事を公務員と呼びます。

20年以上、間違ったまま検査機能さえ働かなかった市側には
弁解の余地は無いわな
公表されるだけ、まだマシと思える程度か
相手が、ほぼ無条件に信用せざる得ない相手だけに酷い案件だ

>>274
一般人では考えられない利率2パーの共済貯金使えるからね！！
すっごい特権階級だよ市職員さん！

こんなことやらかしてもおとがめなしで良い筈がない

固定資産税の過徴収って珍しくないんだな・・・
うちも調べるわ。

訴えたらいいのに
支援者いっぱい集まるんじゃない？

家、精神的苦痛に対する賠償、過徴収分の利息
全て払っても元通りにはできないな。
責任とれ。

こういうときこそ弱者に救いの手を差し伸べるサヨクさんたちの出番じゃないんですかねぇ

大工は自分の家建てるとき二階の一部を未完成で放置し固定資産税支払ってない奴多いよな

>新座市

夫婦への私念が原因だろう。
それで絡め盗る算段を考えて過徴収を思いついき実行したんだろうよ。
ほんと恐ろしいわ。

年間12万円でなんで800万まで膨れ上がるの？
延滞金たかすぎね？

>>232
須田市長（本業は薬屋さん）は現在６期目。埼玉の市町村長の中では現在最も任期の
長い市長さんです。つかこいつの在任とほぼ同じ期間税金を誤徴収されていたわけね。

あと記事に出てる工藤薫市議は元小学校教諭で共産党の人。こまめに地域を回って
困ってることを聞いてくれるのでコアな人気のある市議さんだよ。

まあ自己責任だな
はい終わり

で、市はどうやって家をこの夫婦に返すの？

家を失った慰謝料まで国家賠償でとれないかね

税に時効があるのがおかしい。

わざとだろｗｗｗ

これ、道義的には全額返すべきだろ

>>289
10年滞納しても元の額は120万円だしな
高利貸もびっくりダナ

　公務員のデタラメ行為は誰も責任を取らない
　厚木市の幼児見捨ても知らん顔
　国民からかっぱらったカネで贅沢生活してるくせによ
　

>>289
滞納は固定資産税だけじゃないから

これ普通に家を取り戻せるでしょ

課徴金がすべて無効だし
市長の不法行為だし
市長に帰責するし

>>268,275
年額で76,200円違うだけだぞ？
月額にしたらたった6,350円だよ

これで家を売るか売らないかの線引きになるとは思えんがね

公売手続そのものが違法なので
裁判所に取り消し処分を求めることができる

>>301
前スレから読み直して出直せ

これは精神的な慰謝料も含めてプラスで返すべきだろ…。
完全に人生狂わせてるじゃねーか。

でもこの夫婦も家建てる前に固定資産税どれくらいか調べたり、途中でネットで調べたりできなかったのかなあ。
うちの親60代前半だけどネット駆使してるぜ。

>>292
既に第三者のものだからその第三者がＯＫしない限り取り戻しは不可能

>>299
固定資産税以外何を滞納って書いてある？

>>300
徴収の手続きが適法なら家はもう取り戻せない
課税はそもそも無効でないし
民法と同様行政の不法行為について生じた損害は金銭での賠償

延滞金って必ずつくの？
自分、国保の支払い滞納して延滞金ついてたけど、
収入が少ないことと、少しづつ払うことを話したら、結局元金しか取られなかったよ
払う意志があって悪質じゃなきゃ免除して貰えるもんだと思ってたわ

ちなみに東京
これ聞いたら埼玉には住めないわ

>>115
「言うだけならタダ」で終わるだろうね

過去に担当した奴らの家を売り払って、買い戻せよ

役人の出してくる数字を信用できないとすると、
むちゃくちゃ面倒だけど自分でいちいちチェックしなきゃだめってことになるのか。

>>301
確かに月額にすると大差無いな
まぁ恨み節の一つも言いたくなるのはわかるけど
どの道手放してたと言うのは間違いないんじゃないかなー

>>305
それは、市と第三者の間の話であって、この夫婦には関係がない。
市がこの夫婦に家を返す義務を負っている事実に変わりはない。

で、市はどうすんの？

>>304
突然高くなったら調べるだろうが、建てた時からだから気付かないだろうね

新座市民だから計算見直してみたけどうちは計算合ってた

>>302
これで裁判起こせばいいよ。
大体４月に謝罪があって、未だに調査中ってなんなんだよ。

新座市と言えば住んでないのに当選した
候補者で問題になったとこ
自治体がなんかもうダメなんじゃないか

再発防止に勤めるって便利な言葉だけど、その前に現実問題なんとかしろよっていう
家失うとかマジとりかえしつかんやろ
保証しろやボケ役人

役所の税金徴収課はホント糞
でもその夫婦も世間知らずで無知だったからこうなったんだよ
俺は重加算税600万弱5年滞納してたけどめでたく差し押さえ処分停止になった
このまま放置であと2年で納税義務消滅する
税法知らないと損するよマジで
この情報もほとんどの一般人が知らない

>>307
額が間違ってる以上、手続きは違法だし課税も無効。
言い訳は認めない。

任期の長い市長なら責任無いとは言えんだろ。俺が市長なら一度辞職して退職金受け取って家買って渡すわ。
せめて満額返すなら解るが時効で20年分しか返さないとか酷い話だ。この夫婦は何の為に家買ったんだろうな。税金払う為じゃないだろうに。

>>304
土地の評価額はだいたいわかるだろうが
家屋の評価額が正しいか確認するのは
難しいんじゃないか
なんかこのくらいだよね？とか確認しても
担当者の評価額の判断はこうだからで
終わりになりそう

>>308
徴収猶予という手続きをとらんと
その自治体は延滞金徴収を怠ったと住民から訴えられたら負けるぞ
そんでお前に延滞金を請求しろという住民の請求も通る
実質的に提起するやつおらんから実害はほぼないだろうけどね
理論上はいつ延滞金を請求されても文句言えない

>>306
NHKのニュース

>>103
その給料で生活した家族にも責任とらせろ
18から26くらいまでの娘がいたなら風俗しずめろ

こういうのって、多く取られた分を生活費の足しにするとか趣味に回すとか
家取られた以外にも影響はあるよなあ。
延滞金のこと気にしながらの生活をしないで済んだってだけでも、人生が変わってくる

おれんちは年３０ﾏｿだぞ

新座市役所の役職級は土地成金農家ばかりだからカネ余りまくりでしょ
そいつらから夫婦宛へ徴収すべし

>>314
>>321
まあ、そうだよなあ。
本当、十分な保障してあげてほしいわ。
きっと、全国にこういうミスで払いすぎ払わなすぎ沢山あるんだろうなあ。

市長「返せばいいんだろ？返せば！！」

完全にお縄になって開き直った盗っ人の態度。

納税額がおかしいと思えば役所に行って調べてもらえよ
それが一番だ

>>308

自動車税も延滞金つかなかたなー
なんか変なアスタリスクが3年前についててなんじゃこりゃと思ったら
裏面に滞納マークであることがわかったｗ
慌てて連絡した
とりあえず怒りながらいろいろまくしたてたら、延滞金なしの納付書が届いたｗ

>>313
謝った課税がなければ公売にならなかったのであれば
家を失ったことに対する損害を賠償する義務を負うだけ

>>319
言い訳ではなく判例がそうなってるんだもの
課税が違法でも督促差押換価の手続きが適法であれば換価したものは取り戻せないし
換価したそのものを滞納者に変換する責任は生じない
あくまで課税のミスによってその後生じた不利益を金銭で賠償するにとどまる

>>319
課税間違いでも滞納処分自体は有効
ちょっと前のレスくらい読めば？

>>322
でもさ、ない袖は振れないわけじゃん
自分、病気もあって当時働けなかったのもあるので、
延滞金になるくらいなら生活保護申請したわ

そのほうが税金かかっちゃうよね？
住民にも負担かけるわけで

>>1
ワールドカップまであと4日。
この話題もタイミングよくこの時点で発表すれば、みんなうやむやにできると踏んだか。

どういう計算されたんだろこれ

800万払えないから家を接収して競売にかけておいて、
家は戻さず240万円夫婦に返した、って話だと夫婦から見たら
家を240万で売ったようなもんじゃないの？

1986年当時から現在までの固定資産税の変遷とかはわからないけど

1986年から【正しい】固定資産税43,000円だとすると2014年までの28年間に払う税金は
43,000×28＝120万4000円　で済んだ。

1986年から【間違った】固定資産税11万9200円だとすると、28年間に払う税金は
11万9200×28＝333万7600円。

で、2013年9月時点での夫婦への市からの請求額は【約800万円】。

2004年ごろまでは課税の元金を払っていた。
ということは、11万9200円×18＝214万5600円は普通に払っていたわけだ。

いつごろから延滞税が上乗せされたのか？
いつごろから固定資産税を払わなくなったのかは知らないけど
333万7600円　－　214万5600円　＝119万2000円

【【119万2000円に対して10年間でおよそ680万円もの延滞金。】】

そして43,000円の固定資産税が将来的に続くなら、
（214万5600円－ 120万4000円）　÷ 43000円　＝21.89
あと20年分の固定資産税を前払いしていたことになる。

>>332
>>333
完全に開き直った盗っ人の態度ですな。
そんな道理の通らない言い分は認めない。

>>334
そんな道理の通らない言い分は認めない。
たとえ裁判所が言うことであってもだ。

>>337
そのかわり本来の滞納額も解消

>>20
↑おまわりさん、早く来て

新座市庁舎に殴り込みに行っても問題無いクラスだ。
終の住処を盗られ
「申し訳ありませんでした」
「お金は返すので」
じゃ済まないね。

これは、行政の怠慢でしょう！

税収の市だけではなく、監督する国にも責任がある。

>>340
本来の滞納額はゼロだよ。

>>279
公務員「ひどいはなしだなー」

>>337
そうだよ
民間なら任意整理すると思うけど、アホな上に怠慢だから公売にして現金化したという無能のきわみ

>>335
だから理論的にはってことだ
そんな弱いものいじめするような提起するような住民なんて死んでしまえばいい
同義的にはお前の味方をしたいが理論上は請求されたらどうしようもない

ヤミ金かよｗｗ

そもそも固定資産税って請求額が正しいのか自分ではわからんから、こんなのいっぱいあるんじゃないの？

これ裁判でも余裕で勝利だろ

この夫婦は、精神的にダメージを受けてきたと新座市を訴えるべき。
黙って泣き寝入りするんじゃないぞ

>>254
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=80271&hanreiKbn=02
この最高裁判例が出てるから
不服申立期間を過ぎてるから課税は有効で還付はしない！
ってのは無理
自治体側のミスで過徴収して国賠訴訟されたら自治体側が負ける

>>301
じゃあ毎月その額を怠けた職員から徴収して賠償に充てよう
いいよね
たった６３５０円だし

>>339
なんだそれ。

>>343
ほう、滞納額なくって800万全額が延滞金だったのか？ソースは？

これはミスした個人を捜して責任取らせなきゃダメ
組織の責任でウヤムヤにすべきじゃない

新座市に住まないこと

これが最大の防御法

>>223
継続的に債務が生じてたからな。

ミスった役人逮捕して罰金とらないとな。
舐めた仕事てるからこうなるんだよ。緊張感が無さ過ぎる

職務怠慢

>>89
赤字企業ならボーナスカットが当たり前なのに

スレの消費のわりには、公式ツイッターは全然炎上してないのな。
これだと、他の地方公務員も「やり得」って思う奴出たりして…？
こんなことやらかしたら世間の一般市民はどう見るのか、思い知らせるべき。

https://twitter.com/Niiza_city/status/476636730582630400

>>339
気持ちは分からんでもないが
現実的にどうこの夫婦助けられるかって真剣に考えるなら裁判所の意向も踏まえなければだめだろ？
理想だけでは現実の人間は助けられんよ

公務員って本当に馬鹿ばっかだよな。

>>212
公務員は特権階級だから。

昔：士＞農＞工＞商
今：公務員＞正社員＞非正規

>>339
それが現実なんだから仕方ない
税金過払いの時効があるように税金支払い義務の事項もあるんだから
俺は知ってたから得したけどクズと言われても仕方ない
俺個人に対しての重加算税だから経営してる会社と嫁に支払い義務は及ばない
家は元から嫁名義で俺の給料預金ゼロ
これで税務署は何もできない

まあ訴えたら勝てるかもしれんけど大変だな

税金ヤクザ

>>345
任意整理って・・・誰が主体の話だよ

>>29
西武池袋線の急行停車駅「ひばりが丘」から徒歩５分くらいで
新座市に入る事を知ってるか？
ひばりが丘駅は東京都西東京市だが、住所が埼玉県新座市に
なるだけで家賃も地価も安くなり非常にお得だよ。

>>338
ひゃあああ許せない

こりゃ返金だけじゃ済まされんだろ

人の人生狂わせておいてｗｗｗｗｗｗ

>>331
>>346

結局は納税担当者次第ってことなのかね
相手を選んでやってるって感じか

自分の場合、病気だから保険証取り上げられたら病院にも行けず死んじゃうわけだし
そしたら担当者も後味悪いだろうし

この夫婦は責めれば高い延滞金も黙って払いそうな感じに見られたのだろう
本当に気の毒だわ

民法なら新座市と職員Aの共同不法行為ということで、使用者たる新座市に職務中のAの不法行為について監督責任の損害賠償請求をすればいいと思うのだけどなあ
原告は不真正連帯債務者たる使用人、被用人どちらにも全額求償できる
公務員だとどうなるんでしょ？

とりあえず民間の死刑に当たる刑を担当者にと思ったが、該当しそうなのが減給100分の1(1ヶ月)のような気がする。

裁判一択だろ
泣き寝入りはかわいそうすぎる
市側だって法律内でしか保証できないからこんなんじゃ駄目だってことわかってるだろｗｗ
心労も掛けたわけだし盛大に吹っかけて裁判やれ

これはお気の毒すぎる
直ちに新しい住まいを用意して差し上げるべき

>>353

86年～04年まで　倍以上納付してるんだから
ちょっと計算すればわかるんじゃね？

西武池袋線は石神井までで終わり
その先は、行きたくないね

>>366
但し、異様に固定資産税が高くなるのですね。

>>373
だな。むしろ市側も裁判→和解のコースを望んでるんじゃね

わりと人生にダメージ与えてるよねこれ

自治体としても賠償金名目なら時効経過分を上乗せして払うことができるんじゃないか
それぐらいの融通を聞かせてほしいところだけどどうだろう

同様に破滅させられたケースがけっこうありそう

市営住宅無償提供

>>375
いや、だからソース出してくれよ

>>379
メンタル弱い人ならヤバかった

役人はヤクザｗ

うっかり忘れるだけで税収6倍
どこの市役所でもやるでしょ

>>378
だよね
まぁ税金だから市側も大判ふるまい出来ないだろうから裁判で金額決めてもらって
速やかに支払ってあげて欲しい
働き者のいい夫婦じゃないか

>>365
債務者たる夫婦
ローンは完済しているのだから、債権のほとんどは市の債権でしょ
普通に売却したほうが公売より高く売れるぞ。デメリットは市職員が面倒な点だけ

>>383

>>1

とりあえず当時の担当を晒し者にするのが一番。市民や隣近所から吊るか逃げるしかないくらい非難が続けば家売ってでも金払うだろｗｗｗ

痴呆公務員

偏差値の低さが隠せない。
圧倒的な事務処理能力の低さ。

裁判やっても新座市は絶対上告するだろうからな決着するまで何年かかるかわからないぞ
差し押さえ食らう前に1部屋貸して賃借権あったら競売で競り落とされることもなかったろうに

>>382
賠償金で新築一軒家を手に入れるまでの間だけでもね

この夫婦、もう人生詰んだだろうから市役所内で心中するとかすればいいんじゃないの？

裁判する金ないなら、これが一番効果的な仕返しだろう

原状復帰させるべきだよ。

さすがに酷過ぎる。

頭おかしいよ。

ペットや思い出の品々も失ったのだろうか？
泣けてくる。

貧乏人の小っこい家に払えないくらいの重税かけて、ホームレスに落とす国なんて世界中探しても日本だけだろ
悪の中の悪だな

１１万９２００円－４万３千円　＝２０５万７４００円

なのに、８００万超請求して、返してたのは２４０万て・・・

>>14の件もあるし、酷すぎ。
新座市は詐欺に加担してるようなもんじゃん。

>>351
ｐｄｆ開けないけど
要旨見るに賠償の話でしょ？
課税という行政処分に対する取消訴訟ではない

固定資産税なんてイランやろが
どのツラ下げて人の家に勝手に税金かけとんじゃ
なんぼ払うたっても銭が足りん言うしのぅ
公務員食わしたっとるようなもんじゃ

>>35
この夫婦の前で言え
そしたら俺が貴様を殺してやる

年間１１万を支払えないなら遅かれ早かれ同じ
ナマポ受給で元は取れる
ホントに４万だったらやりくりできたと思ってるの？

>>401
きょうはくだーｗ

この240万円も税金から支払ったんだよな

本来、牛丼屋で肉を盛るべき低偏差値が、なにかも間違いでホワイトカラー職についた悲劇。

いまからでおそくない、良心があるなら、さっさと退職して、すき家で肉を盛れ。
無能ゆえのミスは、おまえがホワイトカラー職に就いたこと。

今からでもさっさと、間違いを正せ。
それが、社会に対する贖罪。

>>388
いくら高く売れそうでも夫婦が自主的に動かなきゃ任意売買できんでしょ。市は差押えしてるから公売しか道はないし。
抵当権消えてるならなおさらだわ。
そもそも任意整理と不動産任意売買は意味違うよ？

>>395
既に住んでる人を追い出すわけにはいかないから、同じぐらい便利な場所に家を建ててやるべき。

新座市って貧乏だからなぁ、、
道路ははがれてぼこぼこ、歩道なんてトラップだらけで狭い
夜はオレンジ色の街頭で真っ暗
東京から新座に入るとすぐにわかるほど道路の質が落ちる、渋滞もむごい
そのくせ大江戸線新座駅を作らせようと運動したりしてるアホな市だよ
他にやる事多すぎだろ

立川明日香みたいななんちゃって新座市民もいるくらいだからな。

昔は田んぼが多いのと大和田に米軍の通信基地があるくらいののどかなところ
だったが近年新座駅の周辺の田んぼが軒並みマンションに変わって人口が急増
した。そのスピードに市役所職員のキャパが追いついていないような気がする。

あったはずの現金で他の借金も返せていれば、そっちの延滞利息もつかなかっただろうに

あまりに酷い
240万円って、これから払い続けていく家賃の何ヵ月分になるんだ？
本来なら必要のない出費だったのに役所の事務的な間違いのせいで
今後ずっと払い続けて続けなきゃならない
ごめんごめん取りすぎた分返すわｗで済む問題じゃないでしょ

な。職務のミスは業務のこと。
人としての、ミスは人として償えよ。

これは酷いな
不動産業者よく気付いたな
高すぎやろって直感したんだろうか

>>402
国民年金夫婦合わせて満額14万円
国保介護保険料天引き
公共料金、固定資産税払ったらいくら残るんだろ

地上げ屋の新しい手口の話ですか？

長年住んだなら
思い出でが沢山詰まってるだろうね
家というのは値段では計れないものがある

それをミスでぶち壊した市役所職員になんの懲罰もないのもおかしい
しかも発見したのは第三者の不動産屋

市長！
こんなことがあっていいのでしょうか！

>>10
少額で気付かない分が積もり積もってものすごい額になってそうだな

固定資産税だけで家を失ったわけじゃなくても、市が住環境の保障くらいはしないとおかしいだろ

つかさ、そもそも普通に請求されてたら滞納なんかしなかったんじゃね？

そんな珍しいことじゃないぞ
古いマンションなんかもたまにある

道路とかのせいで強制的に立ち退きになる家に対してはすごく手厚いじゃん
あれぐらいの損害賠償はするべき

とにかく家返してやれ　新築な

>>418
>>338を見るとそう思う

>>420
そうだよな
さらに、精神的苦痛による損害金を上乗せしてもいいと思うわ
さぞかし辛くて苦しい数十年だったろうから

>>1
86年から
正しい税額なら、延滞金が発生しなかった可能性

これ、新座市の担当者を死刑にしていいレベル

これは担当死刑で良いよ

これって金額返還したら済むレベルじゃないよ

>>416
懲罰は必ずあるぞ。
ただ、停職どころか戒告止まりかもしれんが。

>>406
差し押さえする前の事をいってるんだが？
払えない債務をどうやって払うかという相談をすれば、差し押さえる必要もない。計算ミスだって事もわかるしな
無能の面倒くさがりだから楽な解決法を選んだのだろ

>>1
新座市が故意に税額を間違え、資産を差し押さえたんじゃねーのか

一般人でも顧問税理士は必要だな。
税金のことで疑問を持ったらまず税理士に相談すべきだね。

>>14
両方ともわざとなんだよね。過失じゃない。
固定資産税は住宅の面積を他の人と比較すれば一目瞭然で気が付かないことはあり得ない。
健保にしても所得額で他の人と比較すれば絶対に気が付く。

けど、「気付いた人だけ返金すればよい」となれば、どこの役場でも知らんぷりして過徴収する。
「特例とか色々あって、複雑すぎだわ」と言い訳して。

同じ事件がアメリカであると、自治体側は無条件で３億円以上の賠償金を取られる。
だから市民も必死に行政のアラを探す。それくらいやらないと、不正を防げない。

http://www.youtube.com/watch?v=STS8XfgjdNg

１１万の税金が払えなくて、事業の借金まである
どう考えても同じ
ナマポで家は引き払わないといけないの確実

>>428
税法読んでからまたお越しやす

固定資産税評価できるようになりたいわ。
市役所レベルのアホにまともに評価できてるとは思えないし。

>>338
延滞金が高すぎるな
どういう根拠なんだろう

民事裁判起こせばいいんじゃないか？
そうしたら全額＋慰謝料貰えるんじゃないかな

座頭市の夫婦～勝新と中村玉代の話しかと思ったオレ～

延滞金で800万円になったわけじゃなくて、
他の税金の滞納分もあわせて800万円って
ことじゃないの？

夫婦のコメントが煮え切らないのもその辺が
原因な気がするが。

お前ら、固定資産税の納税通知書見たことあるか？
面積と評価額が書いてあるだけだからな。
評価額の内訳はブラックボックス。
路線価や公示価格と比較できればなんとかいい線がわかるが、
今まで言い値で払ってもらってたのが実情かと思われる。

市役所の庁舎を売却してでも弁償しろ
それから公務員のミスを罰する法律も作れ

>>362
団体職員はどこら辺に入りますか？
NHKとかNHKとか
農協とか農協とか

これひっでえなあ
全額返金されとらんし、弁護士雇ってでも戦った方がいいんじゃね？
てか誰も処分されとらんのが信じられん

>>440
用地の用途、小規模住宅特例適用とか何とかは簡単に書いてあるとおもうが、
市によって違うのかな？　ﾐ　'　ω`ﾐ

これ、新座市だけじゃなく、全国の持家の人は皆一度役所に
電話して自分の固定資産税の積算について説明を求めたほう
がいいんじゃないか？
地方公務員の能力を信用してはいかんよ。

>>399
取消訴訟をしなくても国賠で損害賠償を認める事によって
実質的に課税処分を否定できるので結局は金を払う事になるよ
そういう事

>>431
家屋の評価額は住宅の面積じゃないだろ

俺も公務員だがこんなザルな仕事は本当に残念だわ
こっちは法律に縛られて建前でしか仕事ができないのに
法律さえ歪めてしまう輩がいるとは

>>443
公務員様ですし

>>440
あるよ

あいつら家を解体して更地にすると必ず確認しにくるんだぜ

過徴収なんやから、利子つけて返さなあかんやろ。
めちゃくちゃやな。

>>441
＞公務員のミスを罰する法律も作れ

これ同感だなあ
悪意がなければ許されるってのは子供の話
大人は悪意が無くてもミス自体が許されないんだよ
ミスをしたら、それを回復する責任と義務があるんだよ
大人は
でも公務員は法的に、それがない
ミスに対する義務も責任もない

２７年間って、ハンパ無いよ？１年や２年じゃない２７年間！
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲで済むﾚﾍﾞﾙを超えまくりだよ

固定資産税以外も滞納してたから返金が２４０万
よって同じ結果なんだよ

>>445
納付書に評価額と税額が書いてあるから検算出来る
建物の評価額は調べようがないが

新座市が同等の土地家屋を提供するのが普通だと思うが、
すでに対応終了で終わりにされるだろうな。

公務員相手じゃ、訴えても棄却されるのが目に見えてるし、
警察の冤罪と同じレベルで市民の人生破壊してるわ。

>>439
収入が少なくてギリギリだったから言いにくいんだろうね。

適正額だった場合には、「頑張れば何とかなる」という気になって家を守れたかも、
という微妙なところもあるしね。

>>453
固定資産税が適正金額なら、国民健康保険も適正料金で
滞納せずに済んだんじゃないの？
そもそも滞納の原因が固定資産税の間違いから始まってるんじゃないの？

>>301
健康保険がデカいよ

>>15
吊るしていいと思うぞ

>>443
20年前の資料は残ってないだろうし、銀行にもデータがないと思われるので、
わかる範囲で20年遡って返したんじゃないかな。
28年より前も数字おかしいんだと思うわ

こんなんで許されるのかよ

マイホームを失った分の補償はすべき

「公務員は悪意を持って仕事をしない（ので法律で縛らなくてもいい）」
「法で縛ると公務員が委縮してしまい逆効果である」
『だから公務員はミスをしても勝ち逃げできるんだお！』

氷山の一角じゃねえの？
全自治体で洗いなおせよ！

>>169
時効分も返還してやれよ、その上で謝罪と損害賠償に応じるべきだし
それに掛かる費用は市の予算じゃなくて職員の給与から出すべき

国保と固定資産税に頃される老人

うっわ。ひでえ

>>1
市営住宅に無償で住まわせてやれよ。
そんくらいしても市民は怒らないぞ。
家を奪われて賃貸暮らしとか可哀想過ぎる。

これは、市が住宅を用意しないとダメだろ。

市のミスで住宅を失うことになったのに。

自営業だったのかな？
自宅兼事務所だったとしたらややこしいね

時効はその事実が明らかになってから発生するので、この場合は全額返還だろ

>>440
あるねー。
でも、やっぱし他の評価額と比較しないと正しいかはわからんよね。
特に家屋評価は怪しすぎる

昼休みと同時に短パンに着替えてランニングすることしか考えてないんだろ

これ当時の担当と市長が税収を上げる為に意図的に課税額を偽ったってことで刑事告発できないかな。
競売が終了するまで犯行は継続してたんだから時効は成立しないんじゃないか。
とりあえずこの夫婦は市に対してやれるだけの嫌がらせをするべきだわ。

気の毒だけど、知識がなさ過ぎたね、この夫婦は。
もっと早く役所やら弁護士やらに「払えない」って相談していたら
間違いの発見も早かったはず。

新座市、夫婦から２７年間税を過徴収　請求額払えず家失う
http://www.saitama-np.co.jp/news/2014/06/11/05.html

これは酷い。そして役所は誰も責任を負わない。

>>474
さすがに刑事告発は難しいよ。
悪意があったかどうかの証明なんてできないし。
人為的なミスなら、公務員は罪に問われない。

余分に払った延滞金だけで２４０万って総額いくら余分にとったんだよ？

これは酷い
市資産税課の写真入りで課長を公表しろ！
公務員だから市が責任にして逃げるのが公務員のやり方
公務員は税金泥棒だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

札幌市も「寄附金控除は認めない」って言って余分に違法に徴収してたな
市税事務所に指摘しても黙殺された

和歌山市だけど12坪の家で、駐車場もなかったので
裏の土地を60坪買ってアスファルト舗装した。
なんと住宅地なのに減税なしで固定資産税の請求が来た。
市役所に訂正を求めたら裏には、ドアがないので一度道に出てからでないと
裏に行けないからといいだし、横に７０cmの通路があるから出れるというと
今度は、アスファルト舗装で駐車場だからと言い出した。
12坪の家に60坪の駐車場は大きすぎて宅地ではないと言って訂正しない。
豪邸の駐車場もすべて減税せずに徴収しているのか今から確認しに行くから
一緒に来いと言ったら急に上司と話だし今回だけはと訂正した。
本来、飛び地の駐車場でも個人の駐車場なら減税対象になるのに
固定資産税徴収してる。

>>445
市役所は自分たちのミスを見つけたら隠蔽するから説明は意味が無い。
おそらく多くの人達が過徴収の被害にあって、腹で笑いながら徴収されてるのが現状。

公務員個人は守られ、ミスまで市税で補う構図。
「誰も責任を負わなくて良い」と誰が言ってるのか分からないシステムが肥大し過ぎ。

ヤミ金かよ
元金が本来よりも二百万円多く請求されたら、八百万円にふくれて家を取られたとかねーわ
役者は過去に遡って取りすぎた分に重加算税分の利息をつけて返還しろよ
ないわー
これがありなら金融機関が不正をしても罰が無いって話
住宅ローンの利息計算をわざと間違えても時効ですって開き直れば良いとかないわー

新座市畑中２丁目　競売　で検索したら出てくるのが、そうなのか？

首にしろよ

>>473
勤務中、裏口で暇そうにタバコ吸って歓談してるし。
終われば夕方もよく走ってるね。

糞新座市のホームページはだこだ？
糞首長ななんてやつだ？

公務員は民間人より壬身分は下だ

これを機会に公務員と縁故と特定郵便局を暴こうぜ！

>>477
嫌がらせだからね。それと故意の証明は検察の仕事であって老夫婦の仕事じゃないよ。
誰のミスで始まったのかや修正されなかった経緯や当時の担当者の氏名や住所があきらかにさえなれば後ろめたさと世間の目を気にして金を持ってくる者もいるんじゃないかと思うんだよ。

税金に時効は無いのに返金には時効が有るのかよ。
市長の土下座まだー？

北海道の北見市では役所の固定資産担当者が原簿を破棄して数人、大半は公務員、教員
知り合いに固定資産税が課税されないように工夫する、発覚されたが処分は停職のみ
刑事告訴もなし、信じられないが事実。

これは俺の気のせいかもしれんが同様の公務員の持ち家と民間人の持ち家を比べると公務員のほうが固定資産税を安い。
役所の固定資産課税担当者が決めるから？

>>481
駐車場広すぎて事業用かと思た。
説明して通れば妥当な線かとおもふ。

鬼畜。
こういうときこそ赤旗に相談しないと…

>>486
30年も昔の事だからな。最初にしくじった奴は今ごろ退職金もらって孫と遊んでるよ。
この老夫婦は当時の担当を見つけ出してお前の爺ちゃんは詐欺師なんだよ、お前の爺ちゃんに騙されて家を取られたんだよって孫に教えてやらないとな。

>>489
さすがにそれはないでしょ。
つか、これは民事の扱いになるから、故意の証明は老夫婦がしなきゃいけない。
そもそも、公務員が意図的に市民を苦しめるという前提が存在しない。
刑事なら、老夫婦と当時の担当者の因果関係が成立しなきゃ。

新座市と担当者は爆殺もののクソ野郎だけど、
現状では泣き寝入りするしかないってのがね…。

無駄に財産を持って、言われるままに払ってるからだよ。
何も無ければ払えないし払う必要もない。

>>483
いざとなったら、市長とか政治家を辞任させて
当の公務員は知らんぷりだもんね

ぶっちゃけこの程度のミスはかわいい方だと思うわ。
地方政府の収入が大きいと文句言うけど、支出の予算が大きくても誰も文句言わねーから、
支出の方で好き放題してると思う。

>>491
制度上、他の機関のチェックが入らないから不正し放題なんだよなあ。

民間だったら銀行であっても貸した金を返してもらうのに裁判をするから、そこでチェックが入る。
税金は滞納処分という内部手続だけで、裁判を経ずにいきなり強制的に財産を押さえられる。
だから、不正をやり放題で見つかった時だけ返金するのが当たり前になっている。

首長罷免の流れで世論誘導ｗｗｗ

>>498
それは言えてる。
オンブズマンが監視してるとは言ってるけど、
彼らが不正を暴いても、それで罰せられたことなんて
ほとんどないんじゃない？

本来なら、ローンを払い終わった自宅で老後が過ごせたのに
60代の今から一生家賃を払い続けないと住む家も無くなる、って酷すぎるよね。
役所相手に民事裁判って起こせないんだっけ？

自己責任だろ
気が付かなかった夫婦が悪い

お前らがこの老夫婦の歳になるころは、もっと過激化してるだろうから、
公務員も枕を高くして眠れないな。

まあ可哀想だが、自分で気が付くべきだったな
この夫婦の補償に税金は一円も使うなよ
国民は何一つ悪くないんだから

>>495
税収を上げる為に虚偽の課税額を課すんだから刑事事件だよ。
故意にやったって言いがかりをつけるんだから受理されなくてもいい。騒ぎを大きくする為に訴え出るだけだからね。

不法に競売掛けられてｗ
安値で買いたたかれたんだろｗ

損害賠償って信頼利益じゃなかったけｗ？

裁判すれば元の家と同等の資産価値の家が変えるの買え？

過払いローンより酷い
まさか役所がサラ金より酷いとは誰も思わん。
夫婦もそこに騙されたんだな、、

えええ酷すぎるだろこれ…
市は責任持って買い直せよ

>>502
役所相手でも当然裁判は起こせる。

ただし、市役所では、ローンの返済ができなかったことは、役所の責任ではない。
だから、過徴収したぶんだけ返済すれば問題ない。

…と、いうのが建前。
で、この手のミスに関して、公務員個人で責任は発生しないし、
役所も返還義務は果たしたから、訴訟起こしても勝てないと思う。

…悔しいけどね。

借りる必要のない金を借金したことにされた挙句、その借金のカタに家を取られたのか

民事介入暴力なみの公務介入暴力だな

公務員を見たら泥棒と思えってこと。
話しをするときでもケンカ腰でいいんだよ。

公務員ってこんなクソ無能が平気でのさばって
池沼レベルの仕事して高い給料貰ってんだなあ
俺こんな被害受けたら担当者殺しに行ってるわ

こういう役所は責任っていっても市民の税金から補うんだぜ？

なんだろね

これいくら気違いジャップの国とはいえ酷過ぎる。
でも、格差大好き、長いものに巻かれるのが大好きな安倍ットラージャパンじゃ放置だな。

>>495
当時の担当者の住所氏名を調べて、革新系の週刊誌とかに持ち込んで
私生活暴露系の吊るし上げ記事を書いてもらって
心情的に無念を晴らすくらいしかないのか

でも、相手が政治家や国家公務員ならともかく、地方公務員だと
その手の雑誌も身内意識が働くだろうから難しそうだな

詳しく書いてないからわからんけど、差し押さえ→公売は地方税法で消滅時効
のある５年ぶんが８００万ということでは？
そうなると、記事の税額から固定資産税分が滞納まで加算して１００万前後として
残り大部分は市県民税、国保税などなのでは？
そちらも全く払っていなかった？

>>510
なんで担当者のミスなのに、責任を問えないの？おかしいよ。

税金払うのにそれが適正かどうかから
必死に調べないといけないのかよ

家電とか携帯電話なら調べろって言えるけど
これはあんまりだろ
一家に一人顧問税理士がいる時代とか嫌すぎる

自衛隊員が命を懸けて守ろうとしている国民の財産は、役所に簡単に接収されるんだね

自衛隊員は犬死にだわ

>>518
だから公務員は貴族だって言われるわけさ。
警官の目の前で犯罪に手を染めたって、無罪放免になりかねない。

意図して冤罪を発生させてた刑事ですら、左遷されただけで、
逮捕されなかったんだからな。

>>517
うむ。それは十分に有り得る。

お役所仕事とは良く言ったものよ
無能役人が適当な仕事してこの夫婦をどん底に陥れたのだ。
このクソ役人は殺されても文句言えないだろ。
殺されてしまえばいいのに。
この夫婦もすぐにでも裁判起こした方がいい。

> 昨年９月時点で夫婦への市からの請求額は約８００万円以上に膨れ上がり、翌月に住宅は公売に掛けられた。

役所の癖にこういう時だけは仕事早いなｗ

>>1
謝罪して調査も結局原因はよくわかりませんでした(・ω<)てへぺろ☆
で終わりなんでしょ？
公務員は謝れば済むんだからいーよねー

無茶なローン組んで生活が破綻してたんだろうね
年11万程度の額が払えないなら戸建住宅なんてどのみち無理だよ

>>1
普通請求額を信じるよ。
こういうヘマしても誰も責任取らされない立場ってどうなんかなあ。
ただでさえ民間より法的に守られてる立場でさ。

家を返して！！って裁判起こせば勝てるんじゃない？
今住んでる人はどうなるんか知らんが。

延滞金とってきたくせに、過徴収の返金には利息をつけないとか酷いな。

>>523
戻された240万で弁護士代に足りるのかね……

税金の徴収が公正に行われているかどうか調べる方法はありませんか？
徴収するのは公務員な訳だから公務員同士で不当に低い税率にしたりする事なんかは本当に無いんでしょうか？

60か
まだ元気だな
あらゆる手を尽くして賠償を求めないと泣き寝入りだぞ
しかもなんだ担当部長が謝罪とかふざけてんのか
市長に謝罪させろや

というか悪意がなくても公的権力で自分の家から排除されたんだろ。
超過請求分を返しますテヘで済む話とちゃうよな、これ。

>>528
誰がどう考えても今住んでる人は善意の第三者だからなあ

こう言う時こそ共産党やらプロ市民やら左翼団体お抱えの弁護士の出番だろ。
ネトウヨの俺が許すからトコトンやってやれ。

畑中……小さい町工場がいっぱいあるとこか　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>505
言っとくけど、給料から差し引かれてる、社会保険料や雇用保険、よく間違ってっかんな。
ちゃんとチェックしてるか？
ショボい会社の人事経理なんてそんなもんだからな。

>>531
詳しくなるしかない
不当に低い税率にするなんてことはさすがに出来ないと思うが
補助金や減額を知らないで
高い金額を払ってる人達は山ほどいる

これを調べないほうが悪いとするのはあまりにもひどい
でも複雑になりすぎて公務員も把握しきれないのが現状
労働者が安心して仕事に専念できる環境がもうこの国にはない

>>531
固定資産税に限らず課税標準とか記載された
書類はちゃんとあるしいつでも見られるからそれ調べりゃいいだけ
専門知識ないとその数字が正しいかどうか判断できんけどね

＞２００４年ごろまでは期日を過ぎても課税の元金は納めていた。
＞しかし、期日を１日でも過ぎると生じる延滞金が重くのしかかり

1986年から2004年まで18年間に渡って6倍の固定資産税を支払い続けていたのなら、
2004年の時点で実質108年分の税を払っていたことになる
ここから更に変な利子（延滞金）取ろうとか、家を取りあげようとかタマランな

固定資産税の額なんて、地番と額を公表しても別に構わないと思うんだよね。
で、それぞれが隣の家と比べれば、間違いがわかりやすい。
そうでもしないと、無能役人が蔓延る中、適正な扱いは受けられない。

>>538
根本から見直すことをせず、上積み上積みで成り立ってる税法だからね。
何でも税法を適正なものに変えようと思ったら、複雑すぎて10年以上かかるそうだ。

もっとも、それで問題が発覚して、とんでもない額の返還……とかになりかねんよね。
こういう話を見ると、現実におこりそうだ。

>>538
税制をシンプルにすれば関節的なコストが下がって、少々税額を上げてもトータル的には負担を減らせるんだが、
そうすると税務署OBの就職先の税理士が干上がるからわざと複雑なままです。

これお金返してもらえるんだよね？

>>534
新座市が取得した同程度の公売物件を無償提供、ってのはどうかしら。

>>541
ちゃんと固定資産課税台帳が送られてくるでしょ
印鑑押して提出してるはずだし役所いけば閲覧も出来るよ
もっとも税理士でもなきゃその数字の意味は分からんだろうけど

固定資産税検算の仕組みを作るか・・・。

過徴収を指摘した不動産屋は幾らで買って幾らで売ったのかな。

けっこうとんでもないニュースだと思うんだけど・・・
ワイドショーとかで取り上げられないかなぁ・・・主婦大興奮役所大忙し間違い無しだろ

こいつら一端受け取った税はいかなる理由でも返還しない、とか豪語してたぞ
泥棒みたな真似しくさりやがって、何かあったら税務署が真っ先に打ち壊しだわ

1筆だとわからないよな。
うちは、裏に購入した土地が４筆、前の道路など全部で１２筆になってたから
計算がおかしいとわかった。

野火止周辺の万年渋滞をなんとかしろ

市役所税徴収担当者は人間を性悪説で観てしまいがち
だからこんなこと見つからないで過払いしておる国民は多いと思う
職員も途中で気が付いてもトラブル恐れて知らん振りだろね

夫婦の国民健康保険料も水増しされてたはずだけどそれは

絶対ありえないことだ再発防止の為にもこの夫婦は市と担当者全員から慰謝料と損害賠償を請求するべきだわ
そのくらい厳しくやってもいい
税金で給料貰ってるやつ等がこんなふざけた仕事してていいのかよ

三年くらいで異動になるから誰も責任取らずに済む

地方公務員は天国

おいおい２４０万円で済む問題じゃないだろ・・・・

みんな今から市に自分の固定資産税が間違ってないか確認しようぜ
こんなミス許されないが一つでもあったって事は無いとは限らないって事だ
日本中の役所の中の人は確認の対応におおわらわだろうなあ新座市のせいで

普通に考えて役所の税金の過剰請求で家を手放したことは明らかなんだから、
現状復旧する義務はあると思うんだが、まあ法的にはないんだろうな。
老夫婦叩きだしてなにやってんだろうな、こいつら。

これを期にどんどん過徴収発覚しそうだなw

役所、最低だな

司法にでるべき

酷すぎてワロタ
こんな事がまかり通る役所に脱帽ｗｗｗ

責任を取らない役人が蔓延るんだから
国が傾くわけだ。

無駄に時間をかけまくって非効率・非能率の頂点がお役所仕事なのに、そこまで
非生産的なお役所仕事の唯一の利点である確実性すらダメダメだなんて、どれだけ無能なんだ

一回リセットしないと

評価は公務員でも出来るように不動産鑑定士の関与で点数化されてるけど
よほど細かく突っ込んで聴かないと評価の計算式はあまり積極的には担当レベルでは教えてくれないという印象

基本となる基準地と路線価はネットで見れるけどね。

特殊事情訴えてもはねつけられるよな、よほど理論武装しないと

>>455
行政訴訟で一般人が勝つ確率ってほぼゼロですもんね。
公務員天国。

元の家よりも狭いアパートで家賃払い続け老後暮らさなきゃいけないって酷過ぎる

三年前くらいに払いすぎた税金があるとの通知が来たが、期限内に(一月程度)申請しなかったから返還できないと言われた
期限内に申請しなかった俺も悪いけど
返還しないってのはあくどいわな

新座なんだから仕方ない。

>>545
まあそれが妥当だろうな。
というか、資産差額分と国保の分はまだ還付されて無いのかよっていう。

60歳過ぎた御夫婦で
今からローンで住宅を購入なんて無理だろうし
これって、あまりにも可哀想すぎる。
市は過剰の税金返還は当たり前だけど
この御夫婦が、どんだけ苦労したか？の慰謝料みたいなのと
家を買い戻してあげるべきじゃないかと思う。
老体にムチうって働いたと思う。税金のために。
人にとってマイホームって宝ですよね。

今回は、明らかな間違いだけど
固定資産税の基準が、各市町村によって違うのが問題なんだよ。
固定ってどこからが固定なのかって事なんだけど
1：地中に埋まった基礎がある。
2：3面以上の壁がある。
この2つが満たされていれば固定資産税かかるんだけど
移動できない大きさと言う意味不明な基準もあるからな。
プレハブは、移動できる大きさではないけど固定資産税かからない。
ガレージも屋根と壁が2面なら基礎があってもかからない。
3面以上の壁のあるガレージは、地中に基礎があれば固定資産税がかかる。

>>567
固定資産税は控除とか特例がむっちゃ複雑だからそうそう簡単には説明できんよ
この数字はこうやって出てますよくらいなら教えてもらえるけど正しいかどうかなんて
それこそ税理士がちゃんとお金もらって資料集めて計算しなきゃいけないレベル

税金逃れに回りくどい方法で土地売ったりして手続きがいい加減だったんじゃねーの

公務員の中でも役場関係と教師の無能率と犯罪率は異常

普通は、健康保険料って固定資産税関係あるのか？
和歌山市では、計算式に固定資産税入ってないんだが？
http://www.city.wakayama.wakayama.jp/menu_1/gyousei/kokuho/kokuhokaitei/

税金を納める為にろくな贅沢も出来ずに死ぬまで必死で働かなければならない日本ってｗ

酷い
国家賠償以外にも慰謝料必要だろ

お役所仕事ってこういう例って死ぬほどあるんだろうなあ

死ねばいいのに

住宅買い戻して変換しろや
何が２４０万だふざけんな

死ね

こうやって私服を肥やす公務員は弾劾されるべきだと思うよ
公務員は公僕だということを教える必要があるんじゃないかな
公務員狩りみたいな暴力は決してやってはいけないよ

真面目な常識人が損をするんだな。

競売物件って格安だろ、でも占有権とかで売った後、出て行かない事も出来る、違法でないよ、次に買った人が出て言って欲しい、お願いしないと駄目なんだ。

まぁ普通は引っ越し代やら次の住まいの家賃代とか50万～60万払って出て言ってもらうんだ。

この夫婦は税金払えなかったから、犯罪者みたいに思ってすぐに明け渡したんだな

一番得したのは不動産屋、市役所
リベートでももらってるんじゃ無い？

スレタイ、新座頭市に見えた。
寝る。

最近本気でお役所が、公務員が憎い
国民を何だと思ってるんだろう
でももう生きることに無気力になってきたし、この国未来なんでどうでもいいと思える
電流を流される犬の話を度々思い出すわ

うわ、これどこで確認すればいいんだろう
税理士つけて確認しないと駄目なの？

国家賠償が通用するなら、再発防止を盾に懲罰制裁的損害賠償や慰謝料を30億円くらい請求出来るな。

金額がデカいとウヤムヤに出来ないだろ

こういうのって、担当者の誰かがわかってたけどわざと放置してたとかありそう
愉快犯みたいな

新座　って　どこが　市の中心部　なのか　さっぱりわからない　　市だよな　　JR新座駅　が中心部ではないだろな　

２０年くらい前に　新座駅　前に　来たが　ホントに　何もなかった　ｗｗｗｗ

近隣の　朝霞　か　清瀬　に　合併　されれば良いレベル　だな　　もう境界地　もすごいし

これさ、年額11万9千円の固定資産税で、なんで延滞金800万円になるんだよ？

>>585
爆薬を満載したトラックで突っ込んだり、ガソリンを撒き散らして火をつけたり、硫化水素を発生させる行為は決してしてはいけないぞ

大体多く盗っておきながら申告しなければ還付しないなんて
言われなきゃ釣り銭かすめる悪徳小売店と同じだ

家を奪った上に27年分のうち20年分返しただけ
なにこれ

人権の根幹にかかわる問題だな

公売までしたからには
担当者は責任を取らないとな

日本はキチガイ重税国家。普通の国は生活の基本に関わる税は
払えなかったら免税が基本。消費税すら一度払っても還付されるんだぜ。

こういう件だと日本の庶民層はとことん泣き寝入りするから公僕が付け上がったままなのだよ

ちょっと話は変わるが、年額12万ならひと月1万ていどだろ。
これすら払えなかったのか？
おれんちよりも安いのに。俺は年14万程度だぞ。
3ヶ月おきに3万ちょいコンビニで払ってるわ。

>>1 >>14
弁護士さんから訴えましょうって連絡ありそうｗ

４万３千円で２７年なら１１６万円、払いすぎ分が２４０万って事は３５０万円は納税してた
完全に納税出来てた計算に成るな

>>1
240万返還だけで片が付く問題じゃねーな(`ヘ´)

新座市の税務課の職員全員の給料&退職金でローンを組んで
同じ規模の家を夫婦に弁償しろ

まあ新座市（）だからなあ

余分に取ったけど適用されない分は返さないわーｗ
ってこれ詐欺じゃないすか
関わったやつら全員懲戒免職にしろ

>>590
年利１４％ちょっとの法律ギリギリの金利がつくシステム。滞納する期間が長いと一気に膨らむ

>>590 >>597 >>599
固定資産税は評価額によるから、新築のときは高くて段々逓減する
12万は去年のものだ、築27年の木造住宅なんて評価額0に近いから安くなってる
新築当初の頃はかなり高かったはずだよ
本来の2倍以上取られたなら、年に数十万だったんじゃないかな

家の売却益はこの夫婦に帰してないの？
これじゃ新座市が家の分だけ丸儲けやんか。

裁判起こせばアッサリ勝てるでしょ

>>606
税金分差し引かれて渡されてはいる
しかしそもそも売値自体が相場より安い。ので損してる

86年に建てたんなら、ローン金利も高かったろうなあ
年８％とか
借りた金額の倍以上払ったんじゃないかな
色々不運な人達だな。。。

これ以上取るには裁判起こさないと無理
市も金だしたくても、根拠がないから払えない
そして、誰も責任取らない

市はちゃんと家を買い戻してやれよ。
これって市を訴えてもどうにもならんのかね？

>>598
絶対来るね
アメリカでよくある成功報酬何％の契約でおいしいところを取りに来るだろう

>>605
なるほど、そういうことか。おれんちは古いからな。

自称弁護士に聞きたいが、この夫婦は市に対して訴訟を起こしたら勝てる見込みはあるのか？
(勝てるとは、今まで住んでいた土地・家屋と同程度の物が買えるだけの賠償金額を取れるという事)

ほかにも色々滞納してたから過徴収がなくても同じだよ

>>609
何ていうかほんと運が悪いよね
俺みたいな素人でも個人の住宅で固定資産税フルに取られることはまず無い程度のことは知ってるのに
そういうアドバイスする人に一人も出会わなかったっていうんだから

損害賠償と慰謝料で夫婦に6億円は払うべき

バレても未時効分だけを税金で返して、誰も責任を取らずに済むなら、故意にやってる奴がいるかもな

これは酷すぎる

俺も電凸するからお前らもしようぜ

この責任は誰がどうやって取るのか、を答えさせないといけない

いつ俺ら自身の身に降りかかるかも分からん
他人事じゃないわ
徹底的にツメなくちゃ

新座市民のワイ、
市役所の前でスマホ構えて待機
バカッタースターデビューやで！

で結局は誰も責任を取ること無く有耶無耶にされて国がケツ拭くんだろうな…

税金の滞納に対しては利子１４％だとよ

これ、２４０万受け取っちゃったから
もうそれ以上請求できなくなるって罠じゃないの？

市の職員さん　おつむが足らないわけでしょ？
なんで　公務員が務まってるの？どんな仕事してるの？
知能テストしなさい！
ありえないわ

この場合の賠償額は3倍返しは当然だろ
それにプラスができるかどうか

不法に強制執行を掛けたんだから

元の家を買い戻すぐらいの賠償が必要（購入者が手放すぐらいの金）

これが法の正義だと思う。

担当者首にしろ
その夫婦に刺されてもおかしくない過ちを犯したんだ

馬鹿職員の給料カットで家くらい余裕で建つでしょ

>>475
役所の中には知ってて放置した奴も居るかもな

役人と政治家と(大企業の)サラリーマンって本当に責任とらないよな。
『自分達は努力して成果を出してる優秀な人間だよ(キリッ』なんて言って
困ってる人を切り捨てながら、やる気の無いフリーターみたいな凡ミスを
平気でするし、ミスに気付いても、自分から訂正したら負けくらいに思ってる
鬼畜も多いから、平気で放置するからな。

最後は常に立場の強い奴に有利な法律と、いざとなれば平気で恫喝したりして
被害者は泣き寝入りだ

大体役所の失敗に時効なんて有り得ないだろ

>>165
やめとけ、おまえの負け

誤って徴収した税金返還すんのに時効もうけてるて盗る気満々だろ

過徴収にも時効があるんかいｗｗｗｗ

>>301
おまえってスマホ板で一括で買えない奴は乞食とかいってるヲタクだろww
おまえみたいな実家でゲームしか金の使う道ないカスと一緒にすんなよww

こんな杜撰でいい加減な対応してりゃ
そりゃズルしてナマポもらったり、脱税したくもなるわ
どれだけ精神的にダメージくらったと思ってんだよ
自分の親だったらと思うと泣けてくるわ

阿波踊りにうつつを
抜かしてる場合じゃないよな

須田市長ww

債権管理室を作ったのは
こういうことをするためでしたか??

これは時効とかじゃなくて
生活基盤をなんとかしてやるべきだと思うがw

かわいそうに…

今そこに住んじゃってる人はどんな気持ちなんだろうな

訴訟は無理なん？

http://www.youtube.com/watch?v=sRl0WSW4vOU

税金払ったり、国保払うのやめるわ

>>20
雑魚がなにいってんだ？

あっごめ間違ったはｗ
くらいで終わるんでしょう知ってた

原状回復は当たり前で、加えて損害賠償請求できるだろう。一方的過失に近いんだから、被害者側が損をする必要など全くない

◆◆◆スレッド作成依頼スレ★864◆◆
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402083069/
503 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/06/11(水) 16:57:48.06 ID:9rosIL3Ni
固定資産税２７年間２倍超の誤請求
6月11日 16時42分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140611/t10015144261000.html

あーあ

生ポ不正需給がある反面正規の人が損する構造になってるみたいね、当然市を相手に訴訟起こすべき住み慣れた住宅売却した分の保証額にしてはあまりにも安過ぎる。老後の楽しみ奪った行為に匹敵する賠償支払うべき。

26年前の地価で特例措置効いてない額徴収されたらキツすぎるわな
武富士だかと裁判して国税が負けたときは過徴収分に
血税から十何%かの高利率の色つけて返す羽目になったが
これはどうなんだ？

昔の武富士と同じ手口じゃん
893なみだな

不正な延滞金分含めた賠償しなきゃ理不尽にも限度ある

美しい国（）

ひでーな
億単位の賠償もんだろこれ

住民税も滞納してたんでしょ？
この人たち制度とか知らなかったの？
お金無きゃ住民税タダになるし、健康保険も安くなるよ

でも固定資産税は減額してくれない！
自分はお金無くて「まけてもらえませんか？」と役所でお願いしたことある
「あなたの財産なので、まけられません！ｷﾘｯ」だった
120万しか収入無いのに15万払ってた
住民税は無し。健康保険は年3,5万でラッキーだった

ほんとヤクザと変わらないな

大した罰則も無いのに何が再発防止だよ

弁護士立ててキッチリと争えば、数千万単位で賠償金引き出せんじゃね？

返金額が少なすぎや
過徴収分だけじゃなくて
重量課税分も返金しないと

俺元々貸家として使われてた長屋を買って改装、自宅として使ってるんだが、
購入したときの取得税が確か50万くらいで通知書が来た。
改装費なんかで金なかったから焦って納税課に確認行くと、
いろんな控除を使えることが分かって結局7、8万程度で済んだ。
固定資産税は見直しをビジネスにしてる会社もあるくらいだから
ちょっと怪しいと思ったら確認した方がいい。

ユルセヌ

役人が欲しい物件だったんだな、気の毒に

>>1
裁判で決着つけろよ
このクソ公僕どもに責任取らせろ

ひでーなこれ

>>660
ところが裁判で買っても責任を取るのは納税者になるんじゃないか?
たとえばいま払ってる賠償金以外にさらに追加で1000万円の支払い命令が出るとする
それを払うのは誰?結局税金であり、そのミスをした公務員は一円も払わないんだろ?

>>1
240万円なんかで泣き寝入りするなよ。

普通に弁護士に相談しろ。
慰謝料あわせて1億円は固い。

成功報酬３０％で余裕でいける。

公務員は、間違いをしても、なにも罰則なし？
しかも、時効分は返却しないつもり？

ふざけてるの？

>>366
子育てするなら、アンネの日記で証明された○価かアカの巣地帯の
西東京市・東久留米市のほうがまだ行政的にマシ。

これ不動産屋が指摘しなかったらずっと誤魔化すつもりだったんだろうな

法治国家だから安全と思って舐めた真似やりたい放題だな

ご意見はこちらから
https://www.city.niiza.lg.jp/form/detail.php?sec_sec1=12&check

これは絶対このままで終わらせたらダメ。こんなことまかり通ってたら公務員はやりたい放題になってしまう。

＞公売で購入した不動産業者の指摘で発覚
＞住宅は夫婦のもとには戻らなかった。
＞失った家にはもう別の住人がいる。

家を失っただけで結局全ての収支は合ってて誰も損してないか。

自分も住民税額を過請求されてて役所に行ったけど追い返され
あちこちかけあってやっと訂正された

○クザより怖いってある意味本当やなとおもた

官憲が生活を奪いに来る自治体
こわいねー
だれが住むのこんな街

てか憲法違反だよ普通に

何度も自殺を考えました

なんだこれ、ふざけてんの？
行政なら間違えても弁償しなくていいってか？
延滞金はガッツリ取るくせに、時効だと？
なら税金納付にも時効作れや、アホ。
納税者ナメ切ってんな。

責任者の土地家屋を取り上げれば丸く収まる。

固定資産税は厳しいんだよ
所得がなくても減免されない
持ち家とは名ばかりで国から土地を借りて生活してるんだ
処分しようとしても買い手がつかない
困窮して公営住宅に入ろうとしても保証人が必要
結果的に浮浪者になってしまうんだ

公売が間違いなのだから、差し戻して公売の取り消し、賠償を宅建に支払い、住宅を返却させなければ駄目だわ

会計検査院に投書して、課税業務の洗い直ししてもらえ

>>290
工藤さん、共産党じゃなかったらもっと人気出てんだろうな。

ところで、人手に渡った住宅ってドコ？

賠償額としては過払い分を払えばこれでいいんじゃないか
ただ、家は返せよ

>>1
税金を払うどころか、日本人の血税でナマポ受給してヌクヌクしているお前らキチガイウンコリアンはとっとと絶滅させるべきだな
そうでないと日本の経済がなかなか復興しないわ

★ キチガイ　反日　極左　犯罪民族　朝鮮人　記者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）：正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!：正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

最低でも公売にかけられた家と同等の家を新座市が用意するべき。
こんな極悪なところには住めないな。

うち固定資産税年間120万弱払ってる
土地面積125坪で上物がRC造の60坪で築3年
上物の評価額で年々下がると聞いたのに全く下がらない

これは嫌がらせかなんかだろ
酷すぎて言葉にならない

裁判だろこれ

>>180
痴呆分権

＞＞680 家帰したら返しすぎにならないの？競売でその対価は得てるんでは

市が家を買い戻してもいいんじゃないのこれ
金を返せばいいって問題じゃないと思うから、そのくらいの誠意は見せるべき

これは酷い
市は家買い戻して夫婦に返還すべきだ

これはひどいな

これこそ、まさに、税金泥棒。
桂宮を税金泥棒呼ばわりした奴は死ね！
＼(^o^)／
焼酎うまー
http://m.youtube.com/watch?v=EFxotYTJjL4&ctp=CBYQpDAYByITCPC-pv_x8r4CFY5lWAod1qYAZlIe44OI44Of44O844O744OV44Kn44OW44Op44Oq44O8&hl=ja&guid=&client=mv-google&gl=JP

これ殺されても文句言えないと思うんだけどなあ

カラオケして寝よー！
＼(^o^)／
新座のリアル税金泥棒死ね

http://m.youtube.com/watch?v=qD_QROuc_Mk&ctp=CAUQpDAYASITCP7o0rH08r4CFcYFWAodVmIAsVIS44Kv44Ot44K544Ot44O844OJ&gl=JP&client=mv-google&guid=&hl=ja

＞＞689 返ってくる家のお金は既に貰ってる夫婦が負担しないといけないよね

調べたら同じような事沢山出てきそうだな

よくわからんが11万9000円をまるっと延滞しても27年で320万にしかならないが延滞金で800万になるの？
少しは払ってたんだろ？
競売で家売った金は夫婦に返還されたの？

現在の住人に出てってもらうのは無理か？

これは酷い
テレビは取り上げろよ

>>666
間違いを指摘したら、それを指摘した本人にも責任が振りかかるのが今のお役所のシステムだからな。
組織の構造的な問題だよ。

>>697
お前が今の居住者なら素直に出て行くか？

>>相談を受けた工藤薫市議は「夫婦が背負ったのは大半が延滞金。年率１４・６％（今年１月から９・２％に改定）にもなる延滞金は時代に合わない。
失った家の隣も同じ構造なのに、なぜ夫婦の家だけミスに気付かなかったのか。他にも誤徴収があるかもしれない」と懸念している。

延滞金こえー、複利計算こえー

よくこういう、課税額が違ったというのは、実際は課税ソフト頼りでチェックしてないから。
そして、たいていわけわからんベンダーから、安いという理由だけで買ってる。

こういうのは、富士通とかのを高くても買っておけばいいんだよ。

お前らの大嫌いな団塊世代だから、ざまぁｗｗｗって言えよ
ほら、どうした？２ちゃんねらー

http://www.saitama-np.co.jp/news/2014/06/12/02.html

>>市によると、８００万円以上に上った夫婦への請求額のうち、課税ミスがあった固定資産税、都市計画税分は全体の２８％に相当し、残りの７２％は課税ミスのない市民税、県民税の滞納分だった。
一方で、請求額全体の約６割は、期日までに支払いを済ませなかったことで生じる延滞金が占めていたことも明らかにした。

>>また、別の市議から「（納税者の事情に応じて減額などを考慮する）減免の話は夫婦にしたのか」との質問も。納税課長は「減免は通常、本税を納め切った時点でする。
夫婦に延滞金の減免に関する話はしていない」と説明した。

今盛んに増税駆け込み当て込んだ売れ残りの不動産のキャンペーンがされてるけど、家なんて買うもんじゃないね

うーん。
年11万が4万になったところでどっちみち払えなかったんじゃないの?
まぁもう数年は粘れたとはおもうが。

>>3
公務員の無責任さは一緒に仕事をすればわかるよ
表沙汰にならない事案のほうが多いんじゃね？

税金泥棒死ね！
＼(^o^)／
カラオケして寝よー！
http://m.youtube.com/watch?v=UGKa5Iwtyzk&ctp=CAUQpDAYASITCL-Eovr48r4CFQJ9WAod_mQAdFIhTXIuQ2hpbGRyZW4g44GE44Gk44Gn44KC56yR44G_44KS&client=mv-google&gl=JP&guid=&hl=ja

>>697
現に人が住んでる家を小物みたいにホイホイ動かせると思ってんのか？

>>701
隣も同じ構造ってことは建て売りか。ここだけ間違えたってのはおかしい。当時の担当者が故意にやった可能性がある。
という訳でそいつの氏名住所顔写真マダー？

>>706
家は維持費かかるし売るにしても立地条件悪けりゃ一苦労だからな。
おまけに最近は話題になってないけど、税収が落ち込んでいるから、軽減特例止めようかという流れになってきてるみたいだし。

こういうのって少い目に徴収してる事ってないんだよな

>>704
団塊はもう少し上

>>704
僕はアホです、まで読んだ。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140611/k10015144261000.html

>>新座市によりますと、市内の６０代の夫婦が所有していた一戸建ての住宅の固定資産税について、昭和６１年の新築当初から２７年間にわたり、住宅ではなく事業所などを対象とした税額を適用していました。
この間、夫婦に対して本来の２倍以上の税額を請求し、延滞金も合わせると２４０万円多く徴収していたとしています。

自営らしいから家を事務所扱いにされたか。

そんなことより固定資産税年額わずか12万足らずなんて、なんてうらやましい。しかも首都圏。

年12万が払えないような低収入が戸建ちの自宅が持てるってのもびっくり。よく家賃が払えるな。

>>707
年11万も払えないならどのみち詰んでるとは思った
月にして一万以下だもん

無理して家買うのも大変なんだな

これかわいそうやわ

>>711
土地の登記がゴタゴタすると、飛び地みたいに住所の地番が違うことがある。
たぶん家の構造なんて見ず、住所だけ見てる。

げらげらげらー！
＼(^o^)／
http://m.youtube.com/watch?v=l0n0hRasLw0&ctp=CAIQpDAYACITCMjL5Ib88r4CFcIEWAodzkMA-lIY44Om44O844K544OV44Or44OH44Kk44K6&client=mv-google&guid=&gl=JP&hl=ja

>>707 >>718
27年前から年11万だったと思っているのか？

これは酷い
市側は損害賠償すべきだ

20年間分だけ返還するんだな

取りすぎたお金を返還しても、失ったものは帰って来ないんだぞ

酷いよな
保険とかも多目に払ってたんだろ？
ずーっと節約生活だったわけだ
残りの人生新座市で面倒見てやれよ
勿論役所の給料で

>>471
市長が時効だから２０年分しか払わないってインタビューしてたぞ。

>>717
築27年以上経てば当初より随分課税額減ってるだろうに

で
>２００４年ごろまでは期日を過ぎても課税の元金は納めていた。
>しかし、期日を１日でも過ぎると生じる延滞金が重くのしかかり、
>昨年９月時点で夫婦への市からの請求額は約８００万円以上

これは酷い

>>1
これから税徴収は税率説明に加え
計算式も表示しろ

テレ朝でやってる

税金はどれだけ借金あろうが、所得低かろうが、殺すつもりでふっかけてくるからな
ホンマ怖いな＾＾

>>729
これで立ち退き命令だもんな
ヤクザより悪いわ

これ、お子さんの進学とか色々未来変わったんじゃないの？

ID:GlwQnxPUO
こいつは新手のアフィカス？それとも真性の糖質？

未納161万円
延滞716万円

合計877万円

延滞金年率14.6%てきっついわ

なんか臭うぜ
なんか臭うんだわ
なんか臭えな

未納金が161万で延滞金が716万円かよ・・・

どうして固定資産税が30年近く前と現在とで
同額だと思っているのがいるんだろうか
建物部分だけ考えても新築の家と築27年の家と同じ価値のわけなし

酷すぎる
何だあの市長

延滞金どーなってんの

>>728
時効になるのは夫婦が知ってから20年じゃないの？

これ家の売却分の金はどうなったんやろ？
売却分足して240万ってことなん？

こんなの氷山の一角なんだぜ、正に公務員天国だわ。

公務員の公務員による公務員のための国、それが日本。

>>736
きっついよね
正しい金額で請求してたらそもそも未納も延滞もないだろうね

(-_-;)y-~
これは、龍太君に射殺されるレベルだよ。
http://m.youtube.com/watch?v=l0n0hRasLw0&ctp=CAIQpDAYACITCMjL5Ib88r4CFcIEWAodzkMA-lIY44Om44O844K544OV44Or44OH44Kk44K6&client=mv-google&guid=&gl=JP&hl=ja

要は税金延滞すると意地でも家を失うってことだな

この夫婦、住宅ローン完済しながらこれから家賃を払い続けるんだろ？
税金って払うのばからしいよな

税金待ってやってるのって回りまわって俺らだからな

>>1
自分たちは８００万とか請求して、支払った金が２５０万とかふざけてるのか！？
少なくとも間違いで起きたなら原状回復しろ、全責任は市役所にあるんだから！！！

テレビで役人の言いようを見てたら腹が立つだけだ！！！

「未納161万円」って計算が正しいのなら

2004年頃までは元金納めてて昨年公売ってことは
2005～2013の8年間では年平均20万くらい課税されてたってことでいいのか

全額返金と慰謝料と損害賠償だな。市長はくびだろ。税務か担当は懲役ね。

>>748
家還ってこないんだってよ…

この人が払わなかった分を肩代わりしようとする優しい人たちが集うスレ

多く払った27年分に延滞金も付けて賠償すべきだろう

UR賃貸に住んでるけどこのままでいいわ

市営や兼営団地と違って家賃はみんな同じ
タバコ吸って壁が黄色くなっても、壁は張替えずにペンキ塗るから1万円前後

治安もいいしURがお勧め

賃貸でいいわ
家賃はもらったリートの分配金で払うし

これは同レベルの家を買える程度の賠償がなければいかんだろ
一生懸命働いて買ったマイホームを手放さなければならなかった無念半端なかろう

延滞税に延滞税は乗らないんだから、遅かれ早かれこうなっていたのでは？
しかし、引き金を引いたのは公売だから、その前に気付かなかった役所に落ち度があるね

不法利得は利子をつけて返すのが筋だろ

隆太
http://livedoor.blogimg.jp/arajiru0721/imgs/7/6/7682ee72.jpg

＞＞760 鳩山も利子つきでお金返して貰ってたな

1986年の1万円と今の1万円の価値は違うのにつらいな

11万弱っていつの時点の評価だ？
自営業っぽいから余計役所目付けられたんだね

支払いには文字通り「びた一文」足りないのを許さないのになぁ、ポッポの脱税よりも是言う金払いたくなくなるわ。

一見無駄な知識でも必要だな

競売物件って情報開示前に業者入れて査定するでしょ?
それでも軽減措置効いてないの気がつかないまま
売却しちまうとかお役所仕事のクオリティパねぇなw

＞滞金が重くのしかかり、昨年９月時点で夫婦への市からの請求額は約８００万円以上に膨れ上がり

800万÷27年＝30万/年

どんだけ延滞金請求していたんだよ

>>1にコピペされてない続きに
「固定資産税額は他の税額の基準にもなるため、夫婦は国民健康保険も余分に支払い続けていた。」
ってある。ダブルパンチだっのか、酷いな。こっちは返してくれないのか。

>>764
>昨年度は本来、年額４万３千円のところを１１万９２００円が課税されていた。

税金泥棒は、隆太君に射殺されるレベルまで行ってしまいました。諦めて下さい。
なぁーむぅー
(-人-)

http://cc.bookwalker.jp/sampleImage_269735.jpg

追徴課税の様に、逆に取りすぎた場合はその分、多く返せよ

酷いな。家はなぜ返してもらえなかったの？

民間なら首が飛ぶわ
賞与も無しになるし、首飛ばなくても降格は当たり前だし窓際確定で給料も下がる
いいね、公務員って

>新座市
>市資産税課

ごめんで済んだら警察いらんわな
今まで何件の家を同様の手口で絡め盗ったのか白状しろよｗ

>>769
あぁ、書いてあったか。
昨年で11万なら新築時はやべーな

>>773
いざってときに責任とらず自腹も切らずなら
公務員の給与は民間平均の7掛けくらいでいいと思うわ。

公務員は気楽な稼業だね

市資産税課の税金泥棒は人殺しやな

>>1
とりあえず現状回復と
不当利得分の固定資産税、都市計画税、健康保険に利息をつけ
それ＋延滞による精神的苦痛に対する慰謝料が
最低限支払われるべきだ
役所の部署は遡って担当者すべてに求償しろ

これはひどい、たった240万で家を失う。

これ、市を訴えればいいよね。

こりゃ市役所にほうかされても文句は言えないレベル

市の担当者の実名報道しろ

わざとだと思うよ。
ターゲットは軽度知的障害者。

>>736
ウシジマ君もビックリだな
これを公務員がやったと思うと怖いわｗ

法律は、法律を知っている人間の見方だ。
他人事ヅラしてるお前ら、２ちゃん（笑）だのゲーム（笑）だのしてるヒマがあったら
法律勉強しとけよ。

>>780

やっぱりお金に対する執着心を持たなければ､絶対に公務員どもにつけこまれるってことだな｡

余裕で国賠勝てる案件でしょこれ
過徴収分だけじゃなくて慰謝料まで取れるよ
やったね！

金額が合ってるのか合ってないのかって素人はどうやったらわかるの？
自分も計算してみたい

困窮で払えない場合、延滞金はなくすべきだろう。
手放したくても売れない不動産もあるのに。

／(^o^)＼
宝塚市役所記念ファン投票まだ済ませてませーん！
http://m.youtube.com/watch?v=TmZkeVvZUuY&ctp=CAgQpDAYAiITCJHJmN-D874CFcEUWAodyJoAKVIP5a6d5aGa5biC5b255omA&guid=&hl=ja&gl=JP&client=mv-google

>>736
サラ金の18％に匹敵するな
銀行ローンのほうが安い

延滞すると余分に徴収した分がなくてもキツイってｗ
俺も１０年間延滞金に苦しめられたからこの気持ちわかる！
役所の延滞金は酷すぎ、延滞金に延滞金がついて大変な額に膨れる、
払っても払っても支払額が減らない。
結局完済するのに１０年かかった。
借金したわけでもないのにメチャクチャ督促してくるし、失ったものは大きかった。
税金は自己破産しても支払い義務が消えない、あいつら口座を調べる権限も持ってるからな。

国賠最大限適用して240万しか返還できなかったというのであれば
もう1銭も取れないと思う

赤旗が食いついて大騒ぎしないのは、利用価値がないからでは？

家と土地も返せよ

こういうの見たら、家買うのが怖くなる
一生賃貸でいこうかな

>>793
税金の延滞金って複利だったか？？？

延滞金こえー、複利こえー

お役所はルーチンワークで適当にやってるからダメなんだよ

新座市の国保計算方法に「資産割額　算定基礎額×35%」（医療給付費分（医療分））ってあるが
例えば固定資産税を年30万課せられていた時には
健康保険の資産割額分は10万5千円で、
これが本来の1/6固定資産税5万であったなら
その10万5千円も17500円でよかったってことか？

良心的な不動産業者だな

(-_-;)y-~
偽朴さんは１２万共産党ペリカの住民税のうち、
４万共産党ペリカだけ払って、残った八幡共産党ペリカが、
３２万共産党ペリカに膨らんだところで、決済委員会で損金扱いにしてもらい、
チャラチャラヘッチャラ！

酷い話だが、これを教訓に住宅ローンを組む人間が少しでも減れば良いのだけどな。
このケースでも２５年程度の無茶な返済計画を組んでいたようじゃないか。

これは新座市が悪い。夫婦は言われた通り新座市からの知らせで
｢そんなもんなのか、高いな｣と思いながらも、支払い続け国民健康保険料も
税務署から同じ査定で来て今まで払っていたのに、家を売却？
早く夫婦に家を返してやれよ、新座市さんよー可哀想だろ

公務員に税金だけでなく
車や家まで持ってかれる
家まで

公務員は、市民が支払った格安官舎で住んでる

責任者出てこいよ

え、いない？w

＞　年額４万３千円のところを１１万９２００円が課税されていた。

年間だいたい７万円くらい多く取られてたってこと？
うーん。。。
家を返してやれって意見多いけど、年間たった７万安くなってたら
家を手放さずに済んでいたかと言うと、それは違うんじゃね？と思うがな

(-_-;)y-~
自治体が債権放棄したら、税金払わなくて済むよ。
税務課のおっさんに、世間に広めないで下さいと言われて守ってきたが、
広めちゃいます、税務課のおっさんすまんな。
１年以上払わず、自治体の決済委員会で損金扱いされたあと、債権放棄させれば、税金は消えます！

>>1
無能で無責任の税金泥棒は全員クビにしろよ

可哀相・・・

新座市職員　「でも日本人なんでしょ？」

これって、多分金払うことになるよねぇ
その金って税金だよねぇ。
公務員がミスして税金が投入されるのは
解らなくはないんだけど

その金を公務員が一部も負担しなかったり
責任を取らないことが理解できないんですが

>>807
・その額は直近の課税額　固定資産税って新築でも築30年の家でも同じか？
・さらに国保も数倍で取られていた

>>1
いい加減な事しやがって。
未納期間があれば請求する癖に返す時は時効適用かよ。

>>807
7万って結構大きいぞ
さっきテレビでもやってたけど、全額未納じゃなく一部支払ったりしてたわけだから
12万が4万だったら未納分もほとんどなかった可能性は高いし
そうなりゃ、競売なんてかけられずに家を失うこともなかった

市長の完全に他人事な態度がもうね…

ふざけんなよ
誰か金持ちの人この夫婦に裁判費用出してあげてよ

みんな脱税にやさしいんだな

漏れら未来

買った不動産業者が気づいたって言うけどいい業者だよな
なんかそこだけがこのニュースの救いだわ
やっぱ買うのやーめたとかできんのかな

(-_-;)y-~
間違ってなくても、どうせ払えないとか論外や。
通常の３倍してた奴等が言うことやないで。しかも、２７年間放置。
こんなこと許したら、行政が税金に名を借りて、個人の資産を合法的に奪えることになってしまう。

>>807
ちゃんと元記事読んだのか？27年間だ。複利、複利なら
27年前はもっと支払っていたはず。国民健康保険料金も。
意味分かってるか？直近で年に7万て27年前なら幾らになると思っているんだ？

新座は殺伐とした所

家も取られちゃってさ…弁護士に相談すれば勝てるよ。
賠償金を請求するべきだよね。

新座市市民税課「還付加算金は雑所得なんでちゃんと申告してくださいね～」

>>813の内容も>>2あたりに入れといてほしい

>>822
複利？

これは酷いな。職員はム所に入ってもらおう

ワイドショーで取り上げて騒いでほしいわ!!

家でトイレ入らない綺麗すぎる市議とかで問題が起きた新座だもんな
隣の隣の市に住んでるけど一生行かねえわ
新座市民引っ越せよ

>>775
そういうことか。
一番払ってた時期の7年間が時効でなかった事にされたのか。

家だけじゃなく
税金を払えないという惨めな気持ちや
家を手放さなければならないという悲しい気持ち
きっちり慰謝料も払ってあげてほしい
勿論、税金ではなくミスした職員が

新座なんて広いだけで土地いっぱいあるんだから
家くらい建ててやれよ。
この夫婦もバカだが、市にも瑕疵責任ってもんがあるだろう。

マジで役人はクズだとわかる記事だな
特に地方公務員

職員の給料削って全額返せよ
他の市民の迷惑にならないように

過失だろうがなんだろうが、職員個人の責任追及と、処罰をする取り決めが必要
引退していようが関係ない

>>820
不動産屋が所有して自分らが固定資産税払う段になって
「ん？これ高いんじゃね？」と言っただけだろ。

固定資産税の算定方法をチョロッとネットで検索してみれば良かったかもなあ。
で、分からなかったら、市役所に相談に行ってみるとか。

公務員は、再発防止に努めれば済むから楽でいいなｗ

> 　配管業の夫（６２）
マリオ？

これって実際は家建てたときに申告してなかっただけじゃないのか

過失であっても、事の重大さからして刑事罰を検討するべき

増税、増税でいつまにやら担税力を越える課税がはじまっているんじゃないの？
こんな重税難民がどんどん出そうな悪寒

新築時はこれの5倍か
新座市ウマウマだな

>>576
家建てたその年から固定資産税間違ってるんだぞ

(-_-;)y-~
あ、倭王貧(ワープ)きた…

とにかく、２７年前に戻してやらないかんで。
話はそっからや。

市役所なのか　組なのか　わからんな

>>845
テレ朝でやってたけどその時点から公務員様の職務怠慢って事だった

なんだこれ
公務員が家買い取った人に土下座してでも引っ越してもらってこの人に返すのが当然だろうがよ

税金の延滞金計算は
複利じゃなくて単利だよね？

例えば10万滞納して年10%滞納金加算なら
滞納1年目は11万、2年目は12万、3年目は13万の支払い。
複利だと2年目は12万1千円、3年目は13万3100円…。
であってるか。

>>9
○に入る言葉が全く見当つかないな。
もしかして「キス」かな？

これは過料の弁済だけじゃ済まんだろ。裁判するべき

これは国が責任を取らなければならないレベル。
社会保険庁と同じだ。税金に対する信頼が揺らぐ

これ精神的な慰謝料は相当なものになるな

公務員には間違いを起こした時に、最高で懲戒免職のペナルティを設置するべき。
そしたら少しはやる気になるだろう。

闇金よりも恐ろしい延滞金

延滞料まで請求して差し押さえまで行ったんだろ
そこまでのどの段階ですら監査が入らなかったってどんだけザル勘定なんだよ
「再発防止」じゃねえよ今すぐ自治体全部見直せカス

結局公売で家が幾らで売れたのか？

なぜ240万円しか戻らないのか疑問？

こういう場合は取り過ぎた金額の2倍を返還するとか

延滞利息14％の２倍の利息をつけて返還しないといけないとかルール作りが必要なんじゃね？

マリオ
http://m.youtube.com/watch?v=PnPUVqI2GLQ&ctp=CDgQpDAYEiITCNG_1LeM874CFUxyWAodaVgA61IV44K544O844OR44O844Oe44Oq44Kq&client=mv-google&guid=&gl=JP&hl=ja

>>856
そして、家宅捜索も出来て金品は持ってかれる。そして家売却。
闇金でもできねーぞ

>>841
固定資産税は申告税ではなく賦課税
市町村からの一方的な税額通知

家建てたときは裕福だったんだろうね

とりあえず少しでも多いなと思ったら
問い合わせて仕事増やしてやれ

とりあえず市内の課税対象者を全部調べ直したらいいんじゃないのか新座市役所は。
残業代無しで。

>>861
いや小規模住宅特例措置を受けるための申告ってこと

よく聞くのが、家を建てるときに開発デベロッパーと役所が不和の場合
ようするに勝手に土地を転用して開発するとかの場合。
精一杯高く計算してやるって言う役人いたけどな。
そもそも開発業者と買い手は関係無いじゃん。

酷過ぎる

固定資産税は正しいかどうかちゃんとチェックしないとダメ。
評価替えの年はちゃんと確認に行く。

ひどい話しだなあ

>>861
しかも本来は過徴収でも返還義務はなく
善意による返還だからなw
新座市の対応は法的に正しいから裁判では新座市優位は揺るがない

年金記録みても分かるとおり、日本ってのは結構いいかげんな国なんだよ

差し押さえて競売かけたんだろ
落札額も夫婦に返還しろや

>>863
そうしようと思った

>>1
血税で贅沢をする公務員。若者も生き血を吸われてます

金融資産と違って固定資産って軽減措置用意できる位
国が捕捉しやすい資産だというのに競売という人生の一大事に至って公示前の調査段階でもまだ課税ミスを見逃すってあんまりだよな

このニュースいま知ったがひどすぎて怒り通り超えてﾜﾛﾀ

行政側が誰も責任取らないってのは無しだよな。
遡って当時の担当者を処罰するべき。

近所の公務員だった夫婦、退職金使い切れないって
家建て替える言うてたわ

いやいやいやいや
税務署仕事しろよ

昔住んでた家の話だけど
売るときは計った土地面積が
役所に届けられてた面積より
かなり広かった事が有ったわ

(-_-;)y-~
俺の母方のおじいちゃんは、堺市の税務課にいたよ。
北浜の証券会社から、陸軍歩兵八連隊ハンバーガーヒル衛生兵ドクして、戦後、堺市の税務課。
池波正太郎は海軍やけど、経歴似てるやろ。

>>875

最悪でも公売の前の調査で発覚していれば・・・・

公売の稟議書なんかどうなってるんだ？お役所仕事かよ！

酷すぎるわ。とにかく最低でも家を取り返してやるべきだ。
それが無理なら同等の一戸建て探してやれよ無能ども。

固定資産税は面倒だが一応異議申し立てしたほうが良いよ。
奴ら、そういう申し出が無いのを良いことに適当な仕事しかしないから。
俺もダメ元でやってみたが、窓口の奴が「えーっと書類どこだっけ？」
みたいな感じで有名無実なのを実感したわ。まぁ食い下がったけど
結果ダメだったけどな。

>>879
言われない、手続きしないと還付してこないこの国で何をおっしゃる…

これは酷い

つか「法律上」２０年以内の件に関しては有効でそれ以上の今回の７年間は時効で無効てｗ

窃盗犯の時効成立w
まんまと７年間分逃げ切った市役所ｗｗｗｗｗｗ

法律云々じゃなく盗った金返してやれよ!
役所が１００％ミスし徴収延滞金まで盗っておいて７年間分は時効なので返金できません…ｗｗｗｗｗ

盗人!!!!!!

こんな糞公務員の給料を増税したからって８％も増額したアベはアホか？

>>884
延滞利息の計算する時もこれで確認して無いことがよくわかったよ
めんどくさいけど課税発生したらいちいち税務署に相談しないと駄目だな

これは民事で慰謝料請求できるレベルの話じゃないの？

会社で…
小さくて新しい建物の7万の固定資産税のはずなのに
大きくて古い建物の10万の固定資産税が請求されていた

還付請求したら、
3年分遡って10万x3年＝30万還付されるけど
5年分遡って　7万x5年＝35万追徴された

ってことがあったなぁ
なんで違っていたかは忘れたけど、
お役所らしい対応だった

市職員に、税金(給与)を支払ってる市民が
ペコペコするのは止めよう、おかしいよ

お願いします ×
おう！頼むぞ！(担当者氏名) o
これでいい
県職員、警察官などにも同様に

>>879
住民税とか固定資産税は税務署はノータッチじゃないの
それらの金額は手続き上知ってるけど

>>880
それ今でも田舎の方だとまだある
昔、税金が軽くなるように実際より小さい面積で届け出てて、役場も顔見知りで暗黙の了解で受けたり
あとは土地の境界杭を意図的に狭くなるように設置してたり

で近代になって土地の買収その他で測りだしたら、「お前の土地はここまでだかんな」で子や孫なんかの代で割り食ったり

それらで書類上「じゃあこの土地は誰のもんだ？」になるわけだが、それを上手くやったのが
コンピューター付ブルドーザー。全国の測量基準点の配置をみると異様に細かく集中してる地域がある

>>884
そんなんだから還付金詐欺なんてのが流行るんだよな

これさ
請求されても自分だけでは絶対に気づかないよね。
騙されたまま支払っている人が日本中にいっぱいいるということじゃ・・・

テレ朝見たが被害者夫妻は新座市相手に裁判するべきだと思った。
市長コメントがノリノリの営業トーク調で信頼性に欠ける。
延滞金請求で夫妻を締め上げておいて７年分は時効ですなんて誠意ゼロ。

松戸の我が家
土地130平米　建物126平米　固定資産税18万/年だけど
高いのか？

公僕による人治国家

税務署で人間は生きていけない
人が死んでんでんででも鼻ほじりながら屁をこく程度の人格が必要

法定金利５％も払わなきゃいけないだろう
民事訴訟起こすべきだな

>>894
時効については他の人との兼ね合いもあるのでうんたらかんたら
市長だめだありゃあ

>>892
不動産取得税なんて、振り込め詐欺そのままだしね

これだけ不動産取得税がかかりますから払ってください
ってハガキが届くけど
申告するとゼロになる場合が多々ある

払う必要がない請求書を送ってくるなっつうの

役所のミスで過大に税金請求されて差し押さえられた上に
市場価格より3～4割安く取引される競売で換金されて
たった240万じゃどう考えても裁判やった方がいいわな

再審査で

税金が下がる場合は、良いけど、

再審査して

税金が上がると、やぶ蛇になり、

再審査してもらいにくい…

何十年と、
上がる固定資産税が来たら怖いです

糞公務員どもめ

(-_-;)y-~
戸建てやから、新築の時が税率高いやろ。
その高い七年分時効て、それはあかんやろ。

月額3583のものが、月額１万か。
これは結構きついな。

>>894
法的には時効で勝ち目ゼロだから物好きなアカ弁護士くらいだよ、こんなん受けるのは。
宮崎のミカン爺さんの件でも市のごり押し勝ち。市役所の火災で書類が燃えたとかいう市の言い分丸呑み。

さすがにクソ市役所のゴミクズ役人はやることが違うなぁｗ
ぜっていにこんなところは住まねえｗ

>>895
松戸でも場所による。それより高い人もいる

こんなことまで自衛しろって無理だわ

>>887
実際に損害を出してるから請求するべき

ひどい話だな

>>906
その点を争点にするからじゃん
弁護士が無能なんだよ

>>909
ムリムリ
いやな国になったわ

>>906
時効の起算日って、払いすぎに気がついた時or請求された日or払い込んだ日
どこになるの？

>>908
16坪ちょい木造25年のちっこい我が家は年2.4万
松戸市と言ってもピンからキリまであるから相場がよくわからん

築30年も経ってるのに年１２万円も固定資産税かかってることをおかしいとと思わないと。
役所かネットで調べようとは思わなかったのか。情弱はこれだから困る。

>>916
その通り
口をパクパクさせてるだけの愚鈍を飼う余裕はこれからの日本にはない

酷いな。
でや役人は責任取らずにノウノウと生きてるの？

１番の敵が痴呆公務員だとわかるスレｗ

不動産屋に言われたからしぶしぶ手続きしたんだろうが、本人が言っても聞く耳持たなかったんだろうな

延滞金すごすぎ
ウシジマくん的役所仕事恐ろしすぎ

>>916
ｍｊｄｓｋ
うちの実家も築30年以上で12万くらいだった気がする

木造って最初が一番高くて25年で下限張り付くまで下がり続けるのに
高いうちの取りすぎた7年分は返してやんねーよって酷いよなｗ

まだバブルの余韻で土地が異様に高かった頃で特例措置無し扱いで
本来の6倍の額請求されたのに取り返せないのは痛すぎる損失だわ

時効っていったって支払う義務はないってだけで義務じゃないことをやっちゃあかんという法律はない。
地方公共団体から義務じゃないサービスをやめされたら役所の人間は1/3もいらんわ。

>>922
まあ固定資産税は建物だけじゃないから
土地が高い、もしくは敷地が広ければ上がるわけだし

>>914

サラ金の過払い金返還請求みたいに

最終支払日から10年経たないと全部の時効が成立してないと解釈すべきだよな

【地方自治】「過大に徴収した税金は返還しない」自己防衛のため、条例で定める自治体が相次ぐ★２

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/curry/1399168788/

>>924
民商法上の債権と違って時効の援用をしなくても債権が消滅するので
役所が自発的に払うと違法になってしまう

これ全部市職員なんだけど明らかに法的に義務と定められた仕事以外もやっている。
過徴収でも時効で支払う義務なくても支払ってもいいじゃない。
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/b/c/bc2c77cb.jpg

このクズ公務員どもの退職金で賠償してやれよ

これさ、新築当時はおそらく固定資産税40万程ぼられてたと思うよ　※普通は特例で8万程度でいい
その時点で、30万近くは過払い分の「預かり金」があったし、その年以降も毎年30万-経過年数(万)くらいは預けていたことになるのに

な　ぜ　か、特例計算を行っていない状態の税額（元本）に対して延滞金計算して、それ訂正してないんだぜ
遡って計算すれば、預かり金による打消しで延滞は「一度も発生しなかった」ことになるのに、返済したのも元本の超過分のみ
いまどき消金でもここまでひどい引き直しはしないぞ、まさに国営ヤクザ

うちは父親が入院したあと気付かずに三年ほど滞納したあと
差し押さえ予告で慌てて払った時は
滞納加算は数千円だったなあ
どうやったら雪ダルマになるの

>>929
黒歴史になるな・・・

役所で観覧したけど
同じ床面積　ちく年数で
近く（100ｍ離れた同じ地名）のマンソン鉄筋12階建て12階　税額9万（土地2万、建物7万）
木造、スレート葺　税額18万　（土地4万　建物14万）

役所で指摘したけど一戸建てのほうが価値があるといわれたけど
やっぱり木造でも一戸建てののほうが税金高いのかな
役所で言われちゃしょうがないけど

>不動産屋に言われたからしぶしぶ手続きしたんだろうが、本人が言っても聞く耳持たなかったんだろうな

発覚したあと、よく公表しようと思ったな。
さすがに、聞かなかった（知らなかった）ことにしようとは出来なかったのか？

市からの請求額は約８００万円以上に膨れ上がり

すげえええええええええええええええええええええええええええええええええ
高利貸しかよｗｗｗｗｗｗｗ

■ 家屋の固定資産評価
固定資産税における家屋の固定資産評価も、総務大臣の定める固定資産評価基準によって算出されます。
家屋の場合では、再建築費（価格）を基準として評価する方法（再建築価格方式）を採用しています。

この再建築価格方式とは、評価の時点において、評価の対象となった家屋と同一のものをその場所に新築するものとした場合に
必要とされる建築費（再建築費評点）を求め、その家屋の建築後の経過年数に応じた減価（経年減点補正率）を考慮し、その家屋の価格を求めるものです。
具体的には以下の算式のようになります。

単位当たり再建築費評点×経年減点補正率×床面積 ×評点一点当たりの価額

この評価額が固定資産課税台帳に登録され、課税標準額となります。

ttp://allabout.co.jp/gm/gc/393575/2/

>国家賠償法なども最大限適用して２０年前の９４年までさかのぼって
>取り過ぎた延滞金など計約２４０万円を夫婦に返還した。

過徴収してたのは約２７年間だけど
２０年分の２４０万円だけ返すね。７年分は返さないよ
家は８００万円の替わりに徴収したけど返さないよ
再発防止がんばりまーす

ひどい…

>>934
詳細がないとわからないけど、一般的に同じ床面積だとおかしい
一戸建ては2階建以上による床面積増なので、土地面積はマンション＞＞戸建て
木造と鉄筋の建物なら、建物評価額はマンション＞戸建て
鉄筋のマンションなら建物の評価が↑で、中高層耐火建築住宅特例で5年間だっけか、さらに半額になるので、
築が浅いと建物だけは税金が戸建て＞マンションになる場合がある

ただし、家が平屋の場合、建築基準法で同床面積の戸建てだと土地面積がマンションの約倍になるので、そんな計算になるかもね

埼玉って住所に「字」とか「大字」がつくとこあるよな
あれ「ド田舎」っていう記号だろ

>>928
そういう屁理屈の言い逃れはもういいから。
市は筋を通せよ。
そのための法律のあれこれは、市の責任において、市がなんとかすればいい。

夫婦には関係がない話。

>>20って通報したら逮捕されるんじゃないの？

酷すぎるな
夫婦は貧乏で裁判も起こせず泣き寝入りか
行政に刃向かう弁護士もあんまいないだろうしなぁ
なんとかならんのか？

>>943
このケースなら成功報酬後払いで受任してくれる弁護士はわんさかいそう

刃向かうも何も年１１万払えないんじゃ弁護士も頼めないのでは

延滞金に利子が付くのに課徴金には利子が付かないの？

>>945
法テラスに相談しても
有料の弁護士を紹介するだけらしいし

　　　　　　　　　 _ , ，- -ｖ- - ､ _
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　.(::(:::(::::／公務員　＼::::::):::)::)
　　　　　　(::(:::(:::)／・＼　　／・＼(:::):::)::)
　　　　　 .(::(:::(:::) ￣￣　　　￣￣ (:::):::)::)　　
　　　　　 (::(:::(:::)　　（||||人||||）　 .(:::):::)::)　　　反省してまーす
　　　　　.(::(:::(;;;)　　　＼　　　|　　.(;;;):::)::)　
　　　　　 (::(:::(::::＼　　　＼＿|　／::::):::)::)
　　　　　 (::／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼::)
　　　　　　| 　　 .〉　|人＼_／入|　〈　　　|
　　　　　　|　 |　.|　 |　ヽ＿/.　 |　 |　| 　|
　　　　　　|　 |　.|　 |　　.|__/.　　|　 |　| 　|
　　　　　　|　 |　ヽ　|　 ./　ヽ　　|　/　| 　|
　　　　　　|　 |　　ヽ|　 .|　　|　　|/　　| 　|
　　　　　　|　 |.　　　|　 |　　|　　|　　　| 　|
　　　　　　|＿|＿__./　ヽ_./ 　　ヽ＿_|＿|
　　　　　 .(／:::::::::＼ __＿|＿__ ／:::::::::＼)
　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　.|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　 |:::::::::::::::::::::::/￣ヽ::::::::::::::::::::::|

この間違った請求した職員の処分は？

これこそ裁判して、あきらかにするべき。
被害者だけが損をして、加害者である役人が問題にならず。

過徴収分全額と不動産失った分の慰謝料上乗せして返してやれ
国賠法の上限とかけち臭いこと言ってんじゃないよ

＞＞947 なるほど。
【社会】高齢者や障害者向けに、無料法律相談の充実を…法務省の有識者会議、谷垣法相に報告書
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402532361/
＞　法テラスの無料法律相談には収入や資産の要件があり、利用するには事前審査を受ける必要がある。

新座だったら土地余っているだろうし、市が買い取ってアイダ設計で555万で家建てて
土下座して詫びて住んでもらえや。

>>952
ミスした担当者及び見逃し続けた歴代の担当者及び
その上司達（いれば定年退職した奴も含めて）全員の
私財から出させたいね
公務員の失態を血税でフォローするのは納得いかない
民間企業とは違うんだ
法改正して、公務員が出した損失は個人が弁償するってしてもらいたいね

＞過徴収は夫婦の家を公売で購入した不動産業者の指摘で発覚した。

ここで特例でどうにかできなかったのか

滞納金利14.6％だからな。サラ金並だよ。
取りすぎて時効を主張なんてどんだけ極悪組織だよ。

>>890
仮に税務署がタッチしていなくても、きっちり納税額に対して延滞利息計算もなされる訳だし
納期も厳しいからな
適当な事務処理で延滞料金を計算し請求してるようじゃ、有能な公務員が聞いてあきれるよ

>>953
そこだよね
責任者が責任取らないのに高給もらってるって
それじゃ筋が通らないだろう

北海道の北見市では役所の固定資産担当者が原簿を破棄して数人、大半は公務員、教員
知り合いに固定資産税が課税されないように工夫する、発覚されたが処分は停職のみ
刑事告訴もなし、信じられないが事実。東電並だー

これは俺の気のせいかもしれんが同様の公務員の持ち家と民間人の持ち家を比べると公務員のほうが固定資産税を安い。
役所の固定資産課税担当者が決めるから？
地方公務員天国だー

ひでえ・・・

ミスはいかんし、結果責任を負わせられるようするべきだとは思うが、
固定資産税として年額１１万９２００円程度で破綻したのなら、元から無理な買い物だったとは思う。

>>960
最初からスレ見直せ
すでにそれは論破されてる

これで退職金3000万円かっぱらっていく公務員市ねよ

一通りロム

この国は日本国民を搾取して
糞チョン、シナ畜を優遇する

反日の国賊をなんとかしないと

公務員は間違っても本人は責任とりませんｗ
公務員って反日左翼にとってとても居心地がいい環境でもあるな

どうせ正規の額も払えなかったのでは・・・

かたや小保方みたいなキチガイのなんにもならない研究に何千万円

公務員が何かやらかしても税金から出すだけでなんの　痛みもないんだろ？
ひどい話だよな
やりたい放題　権利行使し放題と最強だろｗ

新座市が家プレゼントしてやりゃいいだろ。

職員の年金と給料、退職金で家買い戻してやるか、
同等の新築かってやれよ

これ請求800万なのになんで返還240万なんだ？
おかしくね？

償却27年たった昨年度が11万9200円な
木造モルタルの家屋だとして償却20年以上の２０％残価
納税額の半分が建物の税額としたら、当初は建物だけで30万位払ってたかも知れないね

これはサラ金の過払い金返還請求と同じ

宇都宮弁護士に相談して裁判を起こすべし。

最高裁で勝訴判決が出たら前例になるぞ！！！

>>960
それプラス、国民健康保険料の過払いもあるんだよ
固定資産税を本来の２倍以上（ほとんど３倍近くだよね）請求されたおかげで
国民健康保険の請求額も上がり
それで他の住民税とかの支払いも困難になり～
雪だるま式に延滞税が増えて家を強奪されたってことだよ

>>58
> 固定資産税額は他の税額の基準にもなるため、
>夫婦は国民健康保険も余分に支払い続けていた。
>「夫婦が背負ったのは大半が延滞金。
> 年率１４・６％（今年１月から９・２％に改定）

>>169
>本来の２倍以上の税額を請求
>固定資産税の納税が遅れて延滞金が増えたことに加え、ほかの税も滞納していたために住宅を差し押さえ

心労でかかっただろうな
考えるだにしのびない

当時は一生懸命働いてようやく手に入れた家だっただろうに
役所のバカのおかげで追い出されて手元にはたった240万かよ
これはキレてもいいレベルだろ。この夫婦可哀想すぎ

公営住宅に生涯無料で入居させてやれよ

>>977
＋光熱費もタダでね

国会議員は、サッサと民法を改正して懲罰的損害賠償制度を導入しろ。

懲罰的賠償が認められれば、役人も緊張感をもって仕事をするから
こういう、限りなく故意に近い「ミス」はなくなる。
過徴収した以上に、役所に損害を与えることになるからね。

今、内田という元東大教授が中心になって民法の債権法改正をやろう
としているが、懲罰的賠償は議論の対象にさえなっていない。
企業側に有利な改正だけ、押し通そうとしている。

懲罰的賠償が認められないなら、債権法改正は許してはならない。

滞納しなきゃ良かったんだよな

>>980
新座市役人乙

築7年までの方が新築兼バブル期で評価額ハンパ無く高くて固定資産税も昨年度の
11万どころの額じゃないと思うんだがその分丸々時効で返還免除か。ひっでえ話だな。

>>945=>>980
何度も出ているが固定資産税が年11万になったのは直近。
お前は30年前の新築のときから年11万固定だと思っているのか。
で固定資産税を高額にされたせいで健康保険料も数倍に上がってる。
さらに言えば税金の滞納金は複利ではない。

滞納した肩代わりをするのは一般市民

>>984
時効を考えずに、当初から正しい納税額だったとしたら
既払い込みで滞納がない可能性がある
2004年までは遅れながらでも払ってたんだから、正しい金額では今年の分まで払い済みじゃね
一般市民に貸し付けた可能性すらある

>>984
今回は過徴金返してやれって話じゃん。肩代わりどうこうって話じゃない。
そもそも滞納してなかったんだから

>>984
滞納って言うけど、本来払う必要がなかったお金だから
それは返すのは当然だと思うし、市民の損害にはなってない
問題は恐らくこれから提訴になるだろうけど
奪われた家の返還かそれに相当するお金とか慰謝料とか
裁判費用とか　そっちの方
それは税金を使われることになる
ミスした公務員は一銭も自腹を切る必要がない
納得いかないよね

家を建ててあげて、一生不自由のない暮らしをさせてあげるべきだな

もうすぐ夏のボーナスだ。責任者にももちろんボーナスは出る。これがおかしい。

悔

公務員が横領し
「全額返済したので･･･」って話をよく聞く｡
この横領し返した金には14.6％の利息は付いてるんだろうか？

公務員って、この手の超絶的なヘマをやらかしても謝罪で済むんだろ。処分も無いし、舐めてるのかこいつら。

>>1
市側は死んで詫びるべきだろ
ていうか全額返還しろよ、詐欺だろ

さっさと弁護士に相談するべき
悪質過ぎる

何を何年未納してたらこうなるの？

【社会】差押えを合法的に免れる方法…民商関係者を同行、役所に乗り込み差押え解除
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1399168788/

そういやアニータとかいうのはどうなったんだろう

>>994
実は滞納してなかったんだよ

怠慢公務員はお咎めなしで
市民の税金から賠償金は支払われるのか。

>>997
市は有能だから過払い金27年分のうち20年分しか払わず済ますってさ。
市民も市も懐傷めずに済んでよかったね

次スレ

【社会】新座市、夫婦から２７年間税を過徴収　請求額払えず家失う　★３
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1399168788/

新座市役所の役人はバカぞろい

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。