【調査】男女の賃金格差、日本ワースト２位　改善の最後のカギは”女性自身の勇気”と海外メディア

男女の賃金格差、日本ワースト2位　改善の最後のカギは”女性自身の勇気”と海外メディア報じる
http://newsphere.jp/economy/20140610-7/

OECD発表による「男性と女性の状況」についての調査によると、
ほぼ全ての加盟国で、労働環境における男女格差が根強いことが明らかとなった。

【女性に恨めしい国】
　報告書によると、全てのOECD加盟国すべての国で男性より女性のほうが低賃金であるという。
特に顕著なのは韓国、日本、ドイツ、スイス、カナダ、アメリカで、いずれの国も男性の
平均賃金は女性より20%以上高い。とりわけ韓国と日本はダントツで、韓国は40%に届く勢い、日本も30%をゆうに超えている。

　韓国の中央日報はこの調査結果を受け、「女性にとって恨めしい韓国」と報じている。
ちなみに調査対象国のうち男女の賃金格差が一番小さいのはハンガリーで、3.9%と韓国の約10分の1だという。

【賃金だけでなく、全ての条件が男性より劣る】
　男性より女性のほうが低いのは賃金だけではない。
調査対象国ほぼすべての国で、女性の方が雇用そのものが少なく、
職種の幅も狭く、出世の壁は熱く、議員の数は少ない。

　報告によると、女性議員の数と国の豊かさに関連性は薄いという。
アメリカ、アイルランド、フランス、日本など、国は豊かだが女性議員の数は少ない。
しかし、女性の雇用率とは明確に関連があるとのことだ。
北欧のように女性の雇用率が高い国ほど、議員の数も多い傾向にあるという。

　女性の正規雇用が少ない分、逆に多いのがパートタイム労働者だ。
女性の4人に1人はパートタイムで、パートタイム雇用全体の4分の3は女性が占めるという。
とくに既婚女性にその率が高く、子供を持つと更に高くなるとのことである。

【ウーマノミクスの行方】
　厚生労働省は、雇用側へ男女間賃金格差解消のガイドラインを提唱しており、
賃金に関する男女格差が違法であることを訴えている。また格差解消の第一歩として
、まず企業内での「格差の実態」を把握することが重要としており、
雇用管理データを男女別に集計・指標化するためのツール(実態調査票、社内意識調査アンケートなど)も提供している。

　また安倍首相は経済成長策のひとつとして、女性の積極的な社会活用、
いわゆる「ウーマノミクス」を掲げており、2020年までに企業や政府内の
役職者の30%を女性が占めることを目指している。これについて石倉洋子氏（慶應義塾大学教授）は
「日本の経済成長にとって役員の多様化は不可欠」と英エコノミスト誌に語っており、
安倍首相の取組みは評価できるとする一方、まだまだ従来の改善の域を出ていないのも事実と述べている。

「現状、日本で女性の出世のチャンスは極めて限られており、多くの才能がムダにされている。
安倍首相の努力に効果が出れば日本経済にとって非常に有益だが、
実現にはもっと革新的な変化が必要。そのための最後のカギは女性が握っている。
今こそ女性達自身が従来のルールを破るとき」と石倉氏は語り、
女性側から勇気を持って一歩踏み出すことこそが突破口となる、との見解を示した。

韓国に負けたじゃん　

低賃金が嫌なら女性が団結して辞めたらいいのに

かわいいと言う文化を捨てれば改善するよ。
ただし同等になれても逃げ場な無くなる。

逆に女性一律の賃金にされるだろ。
なにミスリードしてんだよ。

というか肉体労働従事者の男女比率の違いのせいじゃね？

噛み付くのは大抵が無職かニート

女子大とか行ってる奇形種なんだよ
男子大なんてほとんどないでしょ？

女に足りないのは根性だよ
すぐに泣く、男に頼る、気分で仕事する
それがかわいいと許されるのは若いうちだけ

　
夜のお仕事は圧倒的に女が高給取りだろ

>>1
女性の勇気とは男を奴隷として扱うことらしい
http://pbs.twimg.com/media/BpHg4gDIAAEWprW.jpg

>>1
キャバ嬢や芸能人入れたら、余裕で上位でしょ？

賃金以外はどんだけ女性が優遇されていることやら。。。３９歳・♂・既婚

日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html
遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html
ＴＰＰ反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698

>>7
こういう書き込みするのは大抵馬鹿なネトウヨ

それなりの職についてれば男女に差なんてねぇだろ

>>12
お前小学校からやり直さなくても大丈夫なのか？

女性の社会進出と出生率は反比例の関係

専業主婦を無くせ

いわきゆうきげんき

PTA活動なくせ
つうかPTAなくせ

ＪＪの勇気？

というかこんなの同一労働同一賃金にすればいいだけの話
いろんな問題がそれで解決するのに

当の女性が進出したがってないからな。
これ以上は労働の強制にしかならんだろ。

>>23
なぜかとうの厚生労働省の官僚や政治家が男は稼いでたほうがカッコイイと思ってる模様
長時間労働の風習を残しても専業主婦を養いたいって

>>19
なんでだよ（笑）
誰もが幸せな良い制度じゃねーか。

移民が来るからパートでさえ移民に取られそうだ
仕事が無ければあの世に行くしかない

アメリカは給与が低いが食うのに困らん。

>>26
専業主婦になりたい女なんて昔から少ないぞ
今の若い女だって過半数は専業主婦になりたくないといっている
ただ一回専業主婦になるともう働きたくないというのはわかる

女がバリバリ働いて、飲む打つ買うをやらなければならない
なかなか想像できないが
いや、あるいは女性らしいアプローチで新しい企業倫理を形勢していくだろうか
やはり想像できない

期待はしている

女の殆どが感情で行動するから使いにくい

>>23
男と女は同一労働出来ない。
男は男、女は女。
それを理解出来ない馬鹿が多すぎる。

>>31
仕事でもミスを他人のせいにして指摘したら逆切れするやついるしな

ああ　婦人クラブ

女は出産子育てがハンディキャップ過ぎるからな
賃金じゃなくて別の所を優遇して帳尻を合わせた方が良い
半分くらいの男が女に生まれれば良かったと思わせるぐらいね

女と男は脳の構造が違うからしょうがないな
同じ条件で勝負したら全てにおいて男が勝つように出来ているから

まずは理系になる人が少ない
大企業の多くは理系職が総合職として入るのだからね

そして女性の多くは出世を望んでない
まあ最近では男もそうだが

堂々一位は、やっぱり韓国かー
しかもぶっちぎり
いい意味でも悪い意味でも韓国と日本は似てるよね

いずれなる、労働者が年々減っていってるからな女性も貴重な労働力です。

男性自身禁止な

>>38
儒教ですよ
年寄りが無駄に威張ってるのも共通です

>>37
理系になったとしても、リケジョwは所詮
スタップ細胞はありまぁす
レベルだからな

日本の場合、女性が正社員登用や昇進を望んでない
だから、給料も低くなるのは当然
欧米と同じ価値観で考えないでもらいたいわ

「肉体労働すると筋肉ついちゃうし肌も焼けちゃう！」

海外「は・・・・・？」

>>1
同じ職種、同じ階級で賃金格差があるのか？

ぶっちゃけ昔のような「女性がサラリーマンにならなくていい」社会の方がよかったよ

>>43
これからは望みましょう
日本の男だって元来は怠け者なのに、頑張って仕事するように教育されてるのだから

>>43
母親がそういう風に育てないからな
いくら男女雇用機会均等法ガーってやっても母親が専業主婦になるよう娘調教してたら無理

女性は職人的技能とか肉体労働は出来んからなぁ
男女比較なんて難しいでしょ

>>17
お前幼稚園からやり直さなくても大丈夫なのか？

パートタイムを合わせての平均じゃまったく意味ないな
単位時間あたりの平均給与か、フルタイムだけの比較にすべきだな

>>48
専業主婦なんて普通の女はもうなれない
専業主婦志向は行き遅れ予備軍

> ちなみに調査対象国のうち男女の賃金格差が一番小さいのはハンガリーで、3.9%と韓国の約10分の1だという。

意外だな…
ハンガリーというとカトリックの国で男女差別は厳しそうに思ってた

> 特に顕著なのは韓国、日本、ドイツ、スイス、カナダ、アメリカで、いずれの国も男性の
> 平均賃金は女性より20%以上高い。とりわけ韓国と日本はダントツで、韓国は40%に届く勢い、日本も30%をゆうに超えている。

ふむ
やはり儒教文化圏では男尊女卑が強い

ILOが世界各国の政府に国内の男女の賃金格差について調査するよう求めた
アイルランド政府は要請に基づき臨時公務員を募集し調査に充てる事を決定
募集要項を発表したのだが…
男女で賃金が異なっていた

【女性の権利】

女は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事をさせないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
危険汚い肉体系仕事はトーゼン男の領分だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与70％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性の聖域だよ。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

女の議員が増えると絶対にお花畑国家になる　これは間違いない
しかも女はその理想のお花畑を本気で信じてるから、現実を知った時の反動も大きくなる
だから絶対にダメ　女は国を破滅に導くだけだよ

女性様「働きたくないでござる」
俺「仲間------！」

既婚女性の場合、あえてはじめからパート職を探して就いてるんじゃないかな

女の議員が少ない国は、その国の女性自身が女を政治家として選んでいない

>>51
まさしくその通り。

子育ても大事にしたければパートなんじゃないか？
仕事至上で子育ては移民メイドにやらせればいいという価値観は今のところ日本では広まっていない。

阿・呆・く・さ・い
阿呆臭い

>>48
今の子育て世代あたりは母親からこれからは女も仕事を持って…とか言われて育った世代だと思うが。

しょうがないよ 男のほうが優秀なんだから

同じ係の女、上司が出張でいない日はほぼ一日中仕事もせず休憩室に入り浸ってる。

前任者も現任者も同じ。
女の習性みたいなもんなんだろうか。

男は生理も妊娠も出産もないんだから当たり前な気がする

女性が保護されているから。

> オンナが辞めなくなっただけ

> 企業と政府が助成の活躍を期待して両立支援をやったのにも関わらず、
> 結果としては「オンナが辞めなくなっただけ」という、
> コレはおいらが言ったんじゃない、
> 大和総研の主任研究員、しかも本人が女性という、そういう立場からの発言なんだが、

> 確かに昔は、高卒とかで入ってきた女子社員というのは、何年かで結婚して寿退社していたもんだ。
> そうじゃなくても、子供が産まれれば辞めるとか、とにかく数年で辞めるのが普通だった。
> それが今では、そもそも結婚しない、結婚しても辞めない、子供が産まれても辞めない、

> おいらの母親の言葉なんだが、
> 「子持ちを使うくらいなら、跛を使え」と。
> 子供が小さいと、何かにつけてよく休む。
> 熱が出た、参観日だ、怪我をした、そんなんばっか。
> しかも、本人が、責任ある仕事や大事な仕事を進んでやろうという気構えが皆無。
> 逃げてばかり。
> 補助的な仕事しかやりたがらない。
> ちょっと重たい物を持たせただけでも文句タラタラ。
> これじゃ周りも気分が悪いので、永遠に補助的な仕事しか頼まなくなってしまう。

> と、それが、オンナを持ち上げて来た結論です。

女性が働かなくてもいいから女性の仕事がない国
と、
女性が男性と同じだけ働かざるを得ない国、
どちらがいい国ですか？

だって、子供がせめて３歳になるまでは育児に専念したい
二人産めば６年くらい
親から育児の機会を奪うことも変だよ

> 女性社員、辞めなくなっただけで戦力になってない。育休、時短の増加で企業疲弊。

> 大和総研の主席研究員、河口真理子氏は、
> 現在のワークライフバランス政策は「家庭責任が主で、
> 会社では、補助的な仕事を行う女性社員を大量に作り出した」と指摘する。

> 大半の企業は、女性の活躍を期待して両立支援を充実させたにもかかわらず、
> 女性が単に辞めなくなっただけという「定着」にとどまり、
> 戦力化にはつながっていないのが現状だ。

> 女性が出産後も仕事を続けることが当たり前になりつつある過程で、
> 育児休業者や時短勤務者が増加しており、
> この問題は今後より大きくなっていくだろう。

いえ、最初から女性のやる気の問題です。
楽して給料を得ようという甘えた発想から
抜け出せないから、給料が低いだけ。

ほぼ専業主夫の俺からすると、
一体どこの国の話なんだと思うw

>>68
そりゃそうでしょ
熱を出した子供を家に一人で置いたまま仕事に出ろと？
その母親の影には、子供の病気でも仕事を休まない父親の姿がある
母親って子供の病気で休んで迷惑だよねー
って言ってる男性の嫁は、子供の病気で仕事を休んだりしてる

後は勇気だけだ

　　　by　シマムラ嬢

労働賃金の本質はリスクに対する対価である。
それゆえ、女性は保護されるべきという価値観がある社会では、
女性はリスクからつまり労働から遠ざけられることになる。

女性の雇用を増やしたいなら、
女性という特権を認めない社会にすることである。

女は奴隷　

日本はそうだろ

昔は会社と家が近くて母親がフルタイムで働いても
子供が放課後に母親の会社の事務所で遊んでたりできたし
子供だけでいろんなところに外出させても安全だったけれど
今は塾でも習い事でも何でも保安上、親の送迎が必須なのに
フルタイムで働けというのが無理。

欧米も軍隊になるとダブスタが多いんだけど？

これ、要するに男性の賃金カットを進めるってことだろ

財務省の毒牙にかかったメディア

日本
出産により女性の6割が退職。
子育てが落ち着いてから再就職しようにも、
先進国の中でも異常な低賃金で知られる非正規の仕事しか残っていない

また、正社員で働き続けても
悪名高い日本男性の家事育児参加の低さがゆえ
家庭的負担を多く被るハメなる。
結果、残業も出来ず仕事をセーブしなければならなくなり、
出世コースから外れ給料は頭打ち


海外
同一労働同一賃金の考えが浸透しており、非正規＝低賃金の図式はない。
男性の家事育児参加が進んでおり、
男性も家庭の為にさっさと定時退社し、有給もしっかり消化。
例え出産退職しても、新卒採用主義がなく、
雇用流動性も高いため再就職が容易である。
年功序列もないため中途入社でも能力に応じて給料が支払われ、日本のように勤続年数が長いだけのオッサンが
高給をもらっている不思議な現象はみられない。

亀井静香「そして、加盟しよう！先人からの、大日本集団SEX、あぁんｗｗｗショーｗ」

つーか学生時代の生理サボリの延長なんだよな
子供が熱を出してー　夜に10回も戻してー
本当は熱は出ていなかったり、わざわざ休むほどではなかったり
最近の母親が子供に対して過保護なのもあるかなぁ

>>76
育児は女性がするものという特権？
男性も、今の働く子持ち女性と同じように
職場から迷惑がられるということだよ

それでいいとも思うけどね

男も女も働いたら誰が子供の面倒見るんだよ。忙しくて虐待。他人に任せて虐待。

韓国がワースト？
全く仲がおよろしいことで

大体女が皆働きたいとでも思ってんのか。馬鹿か。欧米は馬鹿。

>>48
フェミが生理休暇を残すというダブスタやったのが男女雇用機会均等法。
欧米では生理休暇はないよ。
おまけに日本女性の中には不正取得して遊びほうけるやつがいる。

>>81
たまには現実を見ろよ。

女がどうこうっていうより男にも女並みに働き方の多様性を
認めるべきなんだよ。基本正社員や高給もらえる枠は有限でそこに男も入れることも
あれば女も入れることもあるそこまではいいがそれ以外の働き方をした場合
女の場合周りから何も言われないのに男の場合社会から白眼視されるいい加減
これがおかしいことだと気づいたほうがいい

そもそも女って責任ある仕事したがらない

仕事が家事や子育てより楽しかったら
女性ももっと外に出るだろ。

現状は仕事が苦痛だから仕方ないよ。

要するに、女の安い奴隷的な労働力が欲しいだけなんでしょ？？

>>83
お前が何で子供の病気が嘘だと知ってるのか？
盗聴器でも仕掛けてるの？

ゆとりと似てるね

>>77
働くかどうかの選択肢もあって
働かなくてもなんとか気楽に生きていける奴らのどこが「奴隷」なんだよ

>>52
おかしいね。
今や欧米では専業主婦も一つの選択肢として認められているんだが。

新入社員がババアのマンコ舐めなきゃならなくなる

>>88
生理休暇とっている女なんて見たことない。
お前はニートか？

ライフバランスそっちのけで仕事に打ち込むの止めろって日本の男性に言ってるに等しいよ
その差異で日本はハンデに打ち勝ってきたんだと思う

今の若い女性なんて、専業主婦志望で働くの嫌がってるのに。
むしろ格差のない国の方が、多くの女性にとって地獄なのでは？

男性様は幸せそうでちゅねー
女に稼ぎ家事育児介護近所づきあい全て要求して
いざとなったら大黒柱(笑)ででかい顔してられる
そして条件に見合った女が見つからなければ最近の女は専業主婦の寄生虫と叩いて鬱憤晴らし
お花畑みてえな脳ミソしてらあ

女性自身っていうのはオマンコのことじゃないの？

スクーターで転んで足首捻挫しただけで救急ヘリを呼ぶ看護婦とか居たしなぁ
テレビニュースで叩かれてもおかしくない実話なんだが
どこの局でも流れない
甘やかし過ぎ

>>87
大卒以上はそう思ってるよ

>>97
金持ちはな
専業主婦させれるぐらいの金持ちなんて1割もいれば十分

>>29
ソースは??

若い世代だと逆転してるんじゃなかったっけ？

>>100
日本のホワイトカラーの生産性は先進国中最下位だそうですよｗｗ

家事育児もやらず、稼ぎも少ない日本男性()

そりゃ世界中から嫌われるわなぁ

>>83
なんで本当は熱を出してないなんてわかるｗ

あと、知ってるかもしれないけど
子供が熱を出すと保育園が預かってくれないしな

成金でなくて
教養レベルの高い金持ちの家は奥さんも外で働いてる人多いでしょ
家は使用人に任せて

>>99
生理休暇不正取得も知らんのかｗ

女性の賃金を上げるので移民は受け入れられません

両親と住んで仕事中の子供の面倒を見てもらえば良い
どうせそれも嫌なんだろ？


外国人労働者でも入れてメイドさんでも雇えば良いんじゃない？
パソナが良い人材紹介してくれるよｗ

>>100
今日出した「女性が活躍できる社会環境の整備の総合的かつ集中的な推進に関する法律案 」には、
女性の管理職3割って他に、ワークライフバランスができるよう、残業と休日出勤を減らすように、って書いてあるよ
これまでの男の働き方も健康的じゃなかったよ
男は残業代無くなるけど早く帰れる
女は一生勤める
でよくね？

日本の女性は幼稚だからな。
職場にいたらいたでおしゃべりばかり。しまいには他人の悪口陰口でストレス解消。

>>101
男も働きたくないんじゃないのか？

女だけ希望を聞いてもらえるってのも変な話

欧米の馬鹿な勘違い

�@子供は皆勉強したいと思っている
んなわきゃねーだろ
マララとかむしろ例外だから
おかげで義務教育で子供が暴れる

�A女は皆男並に働きたいと思っている
んなわきゃねーだろ
男でもしんどいのに

フランスの女性は、ふつーに、気負いもなく働いて、子育てもする。

ところが、日本はマスゴミディスカウントジャパン。
女性は生きているだけで大変、子育てなんか、死ぬほど大変、女性ばかりが損している。
女性が働くには、環境からなにから、男性の意識もおかしいから、死ぬほど大変。

女性がはたらくことを邪魔しているのはマスゴミの、ディスカウントウーマンだよ。
わざわざ暗くして、大変そうにPRして、女性を心理的に働きにくくしている。

フランスなんか、気負いもなく、ふつーに働いて、子育てもふつーにやってるしね。
メディアは、女性が大変で、いつでも被害者ってことにしないと部数のばせない、視聴率稼げない。

もう、メディアの悪意と、底意地のわるさはばれてるけどさ。
それにしても、景気といい、女性の労働といい、いちばん足を引っ張るのは、メディアのディスカウントジャパン。

メディア人の悪意と、底意地のわるさにはうんざりだよ。
テレビなんかみただけで気持ち悪くなるわ。

最近は女の給料がいいってニュースになったばっかだろ

>>111

妻が専業主婦である男性よりも、妻が正社員である男性の方が年収は高い。
これは正社員の女性は専門職、
あるいは育児休暇がとれる福利厚生が充実している大企業に勤務している場合が多く、高学歴高収入男性と出会う機会が増えるからだと言われている。

ちなみにいちばん低所得なのは嫁がパートしている男。
高所得男性の妻ほど専業主婦のイメージが強いが、
近年はその傾向が弱まり世帯間の所得格差が広がっている一因となっている。

>>106
中間層もそうなんだが？

>>115
仕事が家事よりも楽しかったら一生働いてもいいけど
楽しくないから生活できる程度の収入だけ得るパートになっているわけで。

まぁ田嶋陽子みたいな女を嫁にしたいかどうか
この一言に尽きる
そういう文化なんだよ
なんでも欧米に右へならえすりゃいいってもんじゃない

>>110
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/nagiichi/20111205/20111205230341.jpg

>>107
ソースも糞も普通は専業主婦なんてなりたくないだろ
小保方だって弁護士雇ってまで研究続けたいって言ってるし
ニートになりたいって言ってる男が多いか？
で、一回ニートや専業主婦になると働きたくなくなるのはわかる

女もバリバリ働くべきだと思うし、
その分、男の残業をなくして休むべきだとも思うよ。
女を甘やかすな。差別をなくして働かせろ。

お金持ちの女の子に養って欲しい
30代アルバイターの私です
童貞で清い体です
専業主夫希望です

>>84
育児のリスクも減らしたいよね。
安全に子育てして欲しい。

子供を安全に育てることを優先し、男女問わず適性のある方が
主体となるべきだろう。

酔った勢いで書き込むと、俺は元リーマンの自営で昨年の所得2200万円。

独立する度胸も能力もない社畜は一生底辺で這いつくばってろよw

>>119
フランスの女性が子育てして働けるのは、
移民が安い賃金でベビーシッターをやってくれるのと、
政府がシッター代として月１０万近くの補助金を出してくれて、
尚且つ夫の家事育児参加が進んでいるから。

>>122
どこの国の話してんだよ
もう日本でも若い層は共働きが当然だし、専業主婦なんて人種はそれこそ珍しくなっていくだろう

日本はパートの女性が圧倒的に多いんだから、こういう結果になるのは
当たり前！

こういうしょーもない統計のトリックに騙されてはいけない。

勇気でどうにもならん

>>116
塵みたいな会社は雇い人のレベルが低いからでしょ

同じ職種で賃金格差が酷いのか？
そうは思えないんだがね
女が高収入の専門職に就く率が低いだけだろ？
高収入の既婚女だって存在するんだから、主婦でパートというのは言い訳にならない

毎度「保育園に迎えに行かなくっちゃ」とか言って帰りやがって、仕事なめんな。働けボケが。たまには残業しろ。

>>1
正規雇用、非正規雇用で収入に差は有れど
男女別の仕事を除き、男女で給与が違う仕事はあまりないと思う
同じ仕事でも、女の方が仕事量などで優遇されているように見える
特に若い女


結婚している場合、夫が稼いだ金は夫のものにはならず
夫が使える金は小遣いとして分けられているものだけで
残りは貯蓄や生活費等になり、妻も使う
妻がパートなどで稼いだ金は、なぜか妻だけのものになる
という話をよく聞く

日本の女は、賃金の格差があったとしても、それ以上に恵まれていると思うよ

あらゆることが平等＝正義

これってもう時代遅れじゃない？

女共はどんだけ優遇されれば気が済むんだ？
いい加減辞めてくれ

>>107
結婚して主婦になったら,男に生命線を握られることになるからなあ
夫が浮気してもDVしても、生きていくためには我慢してないといけなくなる
今でも、浮気相談の話なんかを見ると専業主婦やパート程度だとそうなるみたいだよね

本当は役割分担なんだとしても、男は寄生虫を養ってやってるんだとしか考えないでしょう？
自由を知ってしまった今の女にその扱いは堪え難い
貧困にあえぐ方がずっとマシ

>>137
法律で残業無くすように勧告することになったから
ワークライフバランスのためにね

インドにカースト制やめろって言ってやめさせてから言ってこい

女の賃金が低いんじゃなく

夫の稼ぎが少なくなったり親の世話しながら働く女が増えたことで

パートなどに従事するようになったから

非正規を選ぶ女性の中で特にパートは多いから

表を探して見てくれ

日本の女子の甘やかされ方
日本の女の常識のなさ頭の悪さを知らないんだ

>>115
残業代がつかない人の範囲が広がるのだから
賃金支払上の残業と休日出勤は確実に減るけどねw

で、パソナの見解は？ｗ

>>1
てかパート含めるからでしょ
そりゃ普通そうなるよ

>>140
逆に辞めなくなりました

>>131
あとさ、日本は家庭料理にものすんごい思い入れがあるのが実は大きな要因じゃないのか

女が家事や料理できなくても全く責められもバカにされもしない国も多いけど
日本じゃ里田まいみたいなのが絶賛される
欧米だったら里田まいは働いて、夫の料理は専属のコックにやらせるってほうがウケるはず

>>137
その考え方が社畜なんだよ。
誰のために残業するんだ？
なぜ残業しなければならないんだ？

足りない頭を絞ってよく考えろバカがw

日本の女性様を無理矢理働かせないとなぜか、欧米が困るようですね。

あんたらは勝手に移民でもやっててくださいよ。

こっち巻き込まないでね。

>>137
女は育児休暇とるな！時短勤務するな！
子供をダシにして定時で帰るな！
職場のお荷物だから子供が出来たら退職しろ！

と言っておきながら自分の嫁さんには平然と育児休暇をとらせ、
復帰しても保育園の送迎や病気の看病をさせ、
自分は知らん顔して仕事を粛々とこなしているダブスタ男が多すぎていやになります＾ｐ＾

男でも育児休暇をとれるし、子供が病気になったとき早退したり
仕事を早く切り上げて保育園の送迎はできる。
それが出来ないなら嫁さんを退職させて育児に専念させて欲しい。
安月給でそれすら出来ないのなら口をつぐんで
育児中の女性職員の仕事を肩代わりしろよ。

>>132
アメリカだが？
あんたこそどこの国の話してんだ？

だって男と同じ労働させようとしたら
残業は嫌だとか力仕事は無理だとか生理休暇だ育児休暇だ自分の権利を主張する女だぜ？
もう少し仕事に対するプライドとか責任感を持たなきゃ給料もあがんねーわ

日本の女は甘ったれでわがままで給料上がるまで辛抱できないだけでしょ

よくわからんなぁ
サッカーやバレエなんてのは日本の女性世界一だろ
スポーツや芸術で女性の活躍が。。というか、女性のほうが活躍していると言ってもいいほどだろ
女性が好きなことできる一環で結婚して片手間で仕事しての収入まで含めての平均とかじゃないの？
大工をやりたいが雇ってもらえないとかじゃないのだろうから職種の幅が少ないのも当然でしょ
自由だからこその結果じゃないのかね？
議員になりたい女性や出世したい女性が多いのか知らんが、男の俺でも議員になりたいとか思わないんだけど？

>>150
料理のできない女は結婚するべきじゃない。
家族に毎日、添加物や材料に何を使ってるかわからないようなもの食べさせるのか？

>>131
> フランスの女性が子育てして働けるのは、
> 移民が安い賃金でベビーシッターをやってくれるのと、
> 政府がシッター代として月１０万近くの補助金を出してくれて、
> 尚且つ夫の家事育児参加が進んでいるから。

うんっ？　移民騒ぎの前からそうだけどね？
移民は関係ねーよ。

フランス女子は、政治の話も、仕事も社会のはなしも、平気でふっかけてくるし。
地続きの国境線があるってのが大きな違いかもね。
だめなときは、はっきりノンっていうし。

マスゴミのライフスタイルのミスリードが大きいと思うよ。
子育てと仕事を、淡々と両立する主婦が、被害者ツラしない主婦が主人公の映画一発で変わることだわ。

しかし総務省の2009年の調査によると、30歳未満の女性の
可処分所得は月21万8100円と男性を2600円上回り、初めて逆転した。
↑
おっさんがもらいすぎなだけということ

それだけ無能って事なんじゃないの？

世界で唯一、ユダヤ権力が恐れる国民が日本人。
よって、小泉などマイノリティー支配者を配置し
て、日本国の国力を低下させる工作に従事させた。
安倍政権で、見事にOEC中の最下位に。安倍偽総理、
犬コロぶり、完璧じゃありませんか！
分かりやすい記事みつけました（既出かもしれません）。
「安倍政権が日本国民をガチに潰しにかかっている件」
国民一人当たりのGDPは、1990年代は３−４位だったのに、
小泉政権になり5位・7位・9位・11位・15位と着実に下降。
18位で第一次安倍内閣に引き継ぎ22位に。民主党政権にな
り回復しあの野田政権で10位にまで回復！　その後現政権
で一気に最下位に転落！！　お見事

女性の生産性は男性の45%、賃金は30%
http://www.rieti.go.jp/jp/publications/rd/009.html
なので、賃金も45%水準まで上げろ、という

こういう反論ならまだ理解可能だけどね
この統計が本当に正確なのか疑問はあるが

>>153
そういうことだね
育児で職場に迷惑を掛けるのが、一般的には今までは女ばかりだったからね

>>154
アメリカは女も8時間働くのが普通だが？
もういいじゃん
男も女も8時間働く
育児も家事も平等で
男も育児や家事を手伝うし早く家に帰ってくる、その代わり男の稼ぎにはあんまし期待するなで

日本には内助の功って言葉があってな
ってそこから説明しないとだめか
男と女の区別もつかないんだから

>>1
女が求めてるのは男女平等じゃなくて女性特権だからなぁ

男のくせに！とかは平気でいうし、それを聞いても女性は気にしない（中には「それ男女差別じゃない？」とかいいながらもヘラヘラ笑ってる）

主婦をみても女は何も思わない。そのくせ主夫をみたら異常に反応する。それぐらい主夫って存在が珍獣レベルなのも理由だけど、主婦率を下げるか主夫率を上げる努力を女がしないと男女平等なんて絵空事。

うん、日本に必要なのは女性側の勇気（女性特権を捨てる勇気）だわ。

>>155
そりゃ日本の女は男から
家庭の仕事をほとんどおっかぶされているもんなｗ

仕事に穴をあけて、育児休暇を取得している男はどれくらいいるんだろう？
子供に熱が出たと保育園に呼び出されて、周りにペコペコ謝りつつ
会社を早退している男はどれくらいいるんだろう？
残業している同僚の冷たい目線受けながら、
学校から帰ってくる子供の晩飯を作る為に
さっさと退社している男はどれくらいいるんだろう？

>>158
できることなら手料理の方がいいと思うよ

でも、実際に女性がバンバン働いている国は、例外なく外食or冷凍食品ばっかりだよ
裕福なら住み込み家政婦を雇えるけど

今までが今までだから徐々に変えていくしかないけど早く変わってほしい

>>158
その場合は旦那が料理すればいいのでは

格差を無くしたらいいじゃない。男と同じくらい仕事させてやれよ。男女差別反対だよ。
女が働かないと、男が子育て出来ないだろが。働け。

そもそもきゅうりょうを全て女房に渡し
小遣いをもらうシステムは日本だけ
大抵は生活費のみ渡し家計は男性が管理する国がほとんど
男尊女卑と言うならまずこのシステムをまねてみろwww

>>169
今だって女がフルタイムで働いてる家はそんな大した料理なんて出てこんよ
弁当や惣菜、あとは料理も焼くか鍋
掃除も洗濯も週に1回
布団干しなんかメンドクサイからしない
でも人間はそんなんじゃ死なないんだな

>>173
お前の論点はレベルが違うわ

>>159
全く関係のない話を始めたなｗｗ
反論になってないですよ？

よく海外と日本の共働き女を比べて日本女を叩く奴がいるが
海外の男女の家事育児負担率はほぼ半々、
料理はレトルト、ベビーシッターや託児所を使って夫婦だけで夜遊びは当たり前

子育てでも、
夜泣きは放置(明日仕事があるし)
泣いても放置(抱き癖がつくとベビーシッターに逆切れされるし)
母乳育児は野蛮(というか働いていて母乳育児ができない)
そんなんだから女も男と同じレベルで仕事出来てんだからな

日本じゃ共働きであろうと家事育児は女がやって当然、
男はゴミ出しやるだけでも良い夫顔が出来て
それ以上を求める嫁は駄目女の烙印を押される
仕事＜家事育児となると男の第一声は「誰が養ってやっていると思ってるんだ」
仕事＞家事育児となると「女失格、母親失格」
それでいて男の皆が口を揃えて言うには「今の日本は女尊男卑」

いやー美しい国だwwwww

勇気を持って残業しよう

まぁ、女自体に問題があるからな
嫌なことを男に押し付けるとかさ

ナルシスジャップ パラノイヤジャップ 白鳥ジャップ 自己中ジャップ マリーアントワジャップ 自己愛ジャップ
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>>168
どっちもどっちでしょう
今は女が男に期待しすぎだから（稼ぎを期待しすぎ）
女が男に残業するな、出世しないかもしれないが早く帰って来いと言えばいいだけ
それを言える女は少ないけどね
そもそも本気で共働きするつもりなら、男も暇そうな男を選ばなきゃダメでしょ

日本の貯蓄率の高さは女が家計を握っていたからって言われてるんだけどな
旦那の給料を嫁が自分の物にしてるんじゃなく家族の金として管理してるんだよ
俺の金なのに自由に使えないとよくいうが結婚して子供が生まれて家を持つって自分の好きなもん買える金は減るってこと
親を見てりゃ普通の家庭ならどんだけ貯金やローンに費やしてるかわかるだろ

>>176
最近は男が飯つくってる家庭が増えてるんだけどな

>>153
ならば離婚する時に母親有利をやめないといけない。
もう共同親権にすべき。
結婚が続いているときは、夫も手伝え。
離婚するときは妻が子供を引き取る、というダブスタをやめないといけない。
子供は母親のものという意識を捨てないとね。
育児は女性がするものという意識の原因にもなっている。

http://i.imgur.com/7BVLEDl.jpg

同じ仕事を同じだけ同じ様にやってるのに賃金に格差があるなら大問題だけど違うでしょ？

>>180
そんな言い訳は通じねーよｗｗｗ
賃金が男女平等で何しようとクビや減給がない公務員夫婦ですら、
邪魔者扱いされて育児休暇をとるのは嫁
陰口を叩かれるのを分かりつつ糞忙しい時に仕事を休んで子供の看病をするのも嫁
溜まった仕事を同僚に頭を下げて頼み、定時で帰って保育園の送迎に向かうのも嫁

そもそも日本男は家事はおろか育児すらやる気はないんだよｗ
そりゃ「女性差別国」「韓国並みの男.尊.女,卑」と言われて先進国から嫌われるわけだ

>>1
>日本で女性の出世のチャンスは極めて限られており

根拠がないよな。
と言うか、女は下駄を履かせてもらってるんだからむしろ逆。
しかもそれは結果にも現れていて、ホームレスのほとんどが男性、
自殺者の2/3以上が男性。

こんな女優遇国家も珍しいよ。
まさに、土人の国。

親権は子供に対する人権侵害だから無くそう

>>157
バレエは知らんが、女子サッカーは男子の稼ぎで食っているんだよね。
本当に男女平等にするなら、女子は女子で独立して自分たちで稼がないといけない。
アメリカ女子サッカーはそうしている。
ビジネスで失敗しても、あの強さを保っている。
あの気骨さ、自立心は、日本人女性たちも見習うべきだねｗ

ホント毛唐は他人に自分の価値観押し付けるのが好きだな

>>176
夫のゴミ出しは、分別され45Lビニール袋に纏められたゴミをゴミ捨て場まで持っていくこと
ゴミ捨てとは、分別し、収集曜日に該当ゴミを45Lゴミ袋にまとめてゴミ捨て場に出すこと
子供のお使いレベルが多いね

製造業はどうしてもそうなるんじゃね？機械に興味ある女は少ないからな。国際的に商売できて興味に男女差のない業界ってなんだろね。

そういう業界が伸ばせば賃金格差も減るだろう。

>>183
因果関係が逆だ
そもそも親権は子の福祉の観点から養育を主に担っているものが
引き続き子供育てるという「現状維持」の法則から決められているんだよ

男性差別というか、
逆に夫が専業だったり妻より夫の方が子育てしていると夫側に親権
がいくけど、そんな夫婦は一体どれぐらいいるんだろうね？

父親が育児休暇を取り短縮勤務を使い保育園の送迎もやって
主体的に育児に携えれば親権は取れるよｗｗ

>>174
でもまだまだ>>158派の勢力もけっこうデカいからか
働く女自身が、惣菜とか弁当だと無駄に罪悪感を感じてたりするな
気にしなきゃいいんだけど

結婚退職とか産休の可能性があるんだししょうがないんじゃないの
男女差別とかじゃなくて人間がそうなっているんだからしょうがない
将来的に長く続けてくれる確率の高い男性側の平均賃金が高いのはしょうがないと思うけど

終電ギリギリの残業続くとすぐ根あげるんだから仕方ないね。
責任もって仕事やれない奴にポストはない。

賃金格差つーても仕事の内容及び労働時間が違うからな
17時ピッタリ退社は女性社員のみって会社は本当に多いし
賃金というより与えられる仕事内容による格差って言う方が正しいと思う

純粋に同じ仕事を与えたら、重要なのは男女とか性別より結局個人差が大きい
性別で仕事の出来る出来ないを語るのはどーかと思うけどな

ただねー男女出生率ほぼ同じなのに
ホームレスの数が男が圧倒的多数な現実見たら
本当に女性が虐げられていると言えるのかねぇ

散々がいしゅつだろうけど、、、

2位じゃダメなんでしょうか

男が怠けて女を出稼ぎに出すようにすればいいんじゃね

別会計にすればいいんだわ。給料はそれぞれが管理して生活の分だけ半々出し合うとか。
そうすればいいでしょ。それなら家事分担とかも文句は出ない。でもそれ本当にやられ
ていいと思ってるの？女はさ。

大半の女は文系→事務職を望んでるから
楽な仕事で稼ごうと思うのが間違ってる

>>195
男なら40年雇える、女は新卒から育てても出産で辞める
だから女はいらないとしているけど、
その前提になっている新卒採用主義や終身雇用制度は
そもそも日本特有のものだよ。

日本の雇用制度そのものが男を優遇している事に
気づいていない男大杉。

男に最適化された雇用制度＝スタンダード
だから女が男に合わせるべき

こういう考え方が根底にあるところが
欧米諸国から男尊女卑国家と軽蔑される理由の一つでしょうｗ。

>>165
普通じゃないよ。
そういう家庭もあるというだけ。
選択肢の一つ。
日本と同じで、主婦やって、時々パートをやっている奥さん連中もいる。

>>187
ホームレスに関しては、男性に発達障害が多いことや
女性は性風俗で働きやすいことなどがある
それを持ってして、女性優遇とするには根拠が薄いな

パート含めたらそら格差あるように見えるやろ

>>197
女性はホームレスやりたくないから、最終的なところで妥協しちゃうんだよきっと。
ホームレスやってる人たちってのは、とにかく現実世界と妥協するのが苦手なんだよね。
あと借金取りから逃げてるから現住所が明らかにやるとヤバイ人も含まれてる。
ホームレスになるにしても、最初の野宿というハードルを越えられる女性は少なそう。

>>197
まあ、そういうことですね

良い悪いは別として、
同じような仕事をしていても、男は最終的に責任を取る。
女は17時で帰って良いみたいな風潮はありますね。

>>187
ホームレスや自殺者数の多さで
「男が女と比べて如何に苦境に立たされているか」をアピールする男はなんなの？

管理職や大金持ちもまた男だけど
女尊男卑だと喚く女叩きはそれをどう思ってるのだろう？
女が無能だから管理職が少ないと言うのなら
ホームレスが男ばかりなのも男が無能だからだろう？

>>198
韓国と日本が仲良くワーストワンツーフィニッシュで
似たもの同士扱いになるのは構わないんですか？

>>126
専業主婦になれるならなりたいよww
はっきり言って「仕事しろ、子供産め、育児しろ、家事しろ、PTAやれ、介護しろ」なんだもん。
全て半端になるなら、完全分業のほうが楽。

むしろ子供がいるくせに働きたいっていうのは
「家計が苦しい貧乏人」か「いつまでも独身気分の子供」だけだよ。
なんせ「職業人としては使えない、家庭人としては専業以下」っていなくていい。
こういう女性と働いたことあるけど、必要とされてるって思ってるのは本人だけだよ。

それにね、既婚女性が働くことは独身女性のチャンスを潰す事。
出会いも必然的に減る。
仕事の代わりはいくらでもいるんだから、いい加減張り合うのやめればいいのにって思うw

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

>>209
そんなくだらない感情で大事なこと決めんでくれ

ほんとうに男女平等なら女性はいっさい出世してないからな。
男女不平等が生じて初めて女性が出世できる余地が生まれる。
詳しくは人類の歴史と、平均脳みそ容量に聞け。


そんなにがたがた女性様に仕事を与えるって言うんなら
ワールドカップのサッカーも、欧米のチームだけ
女子と男子無理矢理同数にして、出場させろよ。

女性をしゃしゃりでさせたら弱くなるんだよ。
さっそく、半分女性様にしてろっての。

>>212
東アジアの国が相対的に男尊女卑の比率が他より高く
少子高齢化が他の国より進行しているなら、
改善するべきだろ？
ワーストは韓国だからワースト２でいいや、なんてポジションに
甘んじられるほど自尊心が低くない。

ふと思ったけど、男女共同参画って少子化対策にもなりそうだな。男女の労働時間が近くなるほど、男女が一緒にいる時間が増える。

片方に仕事が偏ると、男同士、女同士の時間が増える。

日本は女性にとってわがまま言える良い環境なんだから
おかしな基準を持ち込んで勝手に人の生活壊すな

>>212
どんな事でも韓国越えないといと駄目だよなｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

「毎食作るの大変なんだから女も最近できた惣菜屋を利用して他に時間をまわすべきだ」
って書いてた正岡子規
主婦の理想自体はなかなか変わらないんだよな。これは男だけじゃなくて女も

単に文化の違いだろ
欧米人は自分たちの価値観押しつけをやめるべき

>>192
自分、イギリス企業の工場で働いたことあるが、
同一労働同一賃金だったよ。
女性も力仕事をやらされる。
嫌なら辞めろでおしまい。
日本は、同一賃金なんだが、女性が楽で、男性が重労働が多いと思う。
これは逆差別ｗ

結局どっちが上とか下とかじゃなく、女性には出産という男性にはできない大切な役目があって身体もそのためにできている
男性は出産できない代わりに女性が安全に出産ができる環境を作るために肉体的負担と社会的責任を負う
こういう当たり前のことを男女お互いが忘れなければいいだけなんだよね


もしそれが納得いかない、どうしても男性と同じじゃないと許せないって人は、まず子宮の摘出から始めればいいんじゃないかな

>>215

少子化を加速させる対策、ひいては日本人絶滅むけの対策になるな。
よっぽど欧米に都合がいいんだ。

だいたい生まれてから〜２年までの子供を抱えて、脳みそも小さい、脳みそ乗せてる
体もしょぼい女が男並みに仕事するなんてほとんど不可能だよ。

K4に荷物ふる搭載して高速道路はしれってなもんだしな。

むしろ大した危険な仕事もしてない女が男と同じ賃金を貰おうとする思考が
男女平等じゃないじゃねえのに

.
男女共同参画は「人を男／女と分けて違う扱いをする」という性別分業を認めない前提から論じられている。
しかし、われわれは初めから性別分業は必要だという考えである。
ただし、その場合、分業の一方が他方より価値が高いという考え方には反対している。
分業を認めれば、男性が専業主婦の代理人として、社会で働いたり発言するのは当然であり、
管理職に男性が多くなったり、議員に男性の比率が多くなるのは当然のことである。

なお、「日本の女性雇用労働者の平均賃金は男性の半分あまり」と、
いかにも不当なように言っているが、これも欺瞞的数字である。
同一労働で格差があるのは不当であるが、職種も違うすべての労働の賃金を機械的に比較するのは、
いかにも不当な差別があるように見せかける汚いやり方である。
これらの問題を無視して機械的に賃金の男女比較をするのはナンセンスというものである。

【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　林 道義】
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi29.html



「男性は仕事、女性は家事と育児」という性別の役割分担であるが、経済学の観点からみれば、
「比較優位」の原則にかなっており、“経済合理的”であると考えられる(もちろん、平均的に見た場合)。
つまり、一般論として、男性の方が仕事の能力が高く(賃金が高く)、女性の方が家事･育児の能力が高い。
男女両方が不得意な分野を中途半端に行うよりも、其々の得意分野に特化た方が経済的効率性が高い事は自明である。

それに加えて、日本企業は、こうした性別の役割分業を前提とした人的管理を行って“生産を最適化”している。
こうした企業等の制度的な仕組みが精緻に築かれるには、長年に亘って膨大な調整コストが投下されてきている。
性別の役割分担を解消し、女性の活躍を促進する仕組みを築きあげるためには、
また新たに“膨大な調整コスト”が必要となり、多額の費用と混乱を負担しなければならない。
【『アベノミクスの“女性の活躍で経済成長”を真に受けてはいけない』学習院大学 経済学部教授　鈴木 亘】



私の研究は、博士論文の指導を受けた経済学者でノーベル賞経済学者の
ゲーリー・ベッカー・米シカゴ大学教授が示した「家庭内分業」という考え方に基づいています。
社会学的なテーマを経済学で分析し、貿易理論を応用すると、「家庭内分業」が“是”となる。

ベッカー教授の理論はイデオロギーではなく、比較優位性という経済学的な議論に過ぎません。
先進国と途上国が貿易関係にあったとて、先進国がすべての財で生産性が勝っていても、
より生産性の高い財に特化し、先進国と途上国の間で「分業」することで、
結果として両国の生産性を向上させるという考え方が比較優位性です。

この比較優位性を社会の現象に応用して考えると、夫と妻のうち、どちらが家庭に専業し、
どちらかが仕事をするべきだという完全分業制を支持することになるわけです。

制度に関して、海外ばかり見ると日本のモデルや文化的背景を無視して、
無理やり変えなければいけないと思い始めてしまいがちですね。
米国がいい、スウェーデンがいいと安易に考える前に、
自分たちの文化的基盤に根ざしたモデルを模索してほしいものです。

【米テキサスA＆M大学社会学部准教授　米シカゴ大学社会学博士（Ph.D.）小野 浩】
.

>>214
でも、男女平等指数で、中国は１３５カ国中で６９位。
日本は１０５位。韓国は１１６位なんだよ。

つまり中国は文化大革命で儒教を打破したので、
儒教がまだ根強く残る日本や韓国とくらべて男女平等。

福沢諭吉が明治に「中韓は儒教を捨てられないから
近代化できない」って揶揄したがその病魔に中国より
おかされているのが日本だな。

体格より生理のある無しが大きいな

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

>>215
今の時点で全然なってないじゃんw
時間が増えるからって子作りに当てるわけでもあるまいしww
デメリットしかないじゃんww

・男の雇用を強制的に女が奪った結果、養える男が減ってる
・女が高所得を得ようが大黒柱になろうとしないので、世帯数自体も増えてない
・約0.5人分の仕事しかできない正社員を雇い続けることで、0.5人分誰が負担することになる


「時間が増えれば」って理屈なら、高度成長期のほうが少子化じゃないの？

>>222
その役割を拒むのは
女性よりもむしろ一部の男性だというのが
このスレのみの印象

>>193
逆じゃないよ。
女性が子供を自分の所有物に見ている。
なんでハーグ条約はいることになったか考えようね。

>>222
だけど現実は出産育児家事は稼いでくる仕事より軽んじられている。
育児しても金にはならないし、経済力がなきゃ生きていけないからね。

そりゃ女は産まなくなって稼ごうとするよ

>>222
その理論じゃ子供作る気ない男はチンコ切るべきだぞ

>>223
うまく機能すれば少子化も改善する。この板の別スレに蚊の遺伝子操作実験のスレがあるからそっち見てきなよ。

そもそも男女平等が当然の前提であるという事に
疑いをもつべきなんだよなあ。

>>222
普通こういうのは富める者から搾取するのが常識だから、
男が去勢手術をするのが当然。

まあ上の年代がごっそり抜ければかなり変わるよ
大学生の就職率も女子のほうが高いし
20代独身男女の年収でも女子が男子を圧倒してる

もう15年以上前にテレビでドキュメンタリーやってたんだが
ドイツだったかなぁ
ヨーロッパの女性管理職で幹部候補なバリバリ有能な人は、これから数年は妊娠しません、
つって契約書を会社と交わしてたんだわ

女性もバリバリ働いてる職場とかあるけど
研究職とか。


理研ではないよｗちなみにｗ

>>221
工場だとまだ女性も多いんだけどね。日本はほとんど工場手放しちゃったから。

女は安く使い捨てできるからな

女性の方も「経営への影響を考えれば、それくらい当たり前でしょう？」的な態度だったね
日本女性にこれがマネできますか？
野田聖子

他国がそうだからとかそう簡単な話じゃない。
他国並みの経済や民度や治安でもいいってんなら存分にやれと言いたいが。

>>238
でも研究職の８割は男だよな。

労働供給曲線を大幅（役に倍）右にシフトする効果がある。
つまり賃金が大幅にDOWNする。

また充分に金のある世帯でも親世代のWワークによって子供を親から引き離す事により、
家庭教育を破壊する事で、公教育や一般私学などといった欠陥のある教育システム内でのみ
育てされる事によって体系的な知識を破壊し、優秀な子供の再生産を出来にくくする仕組み
でもある。

それでターゲットにされた民族を、移民とセットで滅ぼす事が期待されている。
男女平等ステマをやっているのは、国際金融組織とマスメディアといった嘘つき機関。

>>1
仕事の関係で女社長を何人か見てきてるけど（取引先で）
基本的に仕事が出来る女性は、
なんというか、まず普通の女と違う。
仕事に対する考え方も、取り組み方も全然違う。異質。
（そうでないと男社会の中でやっていけないのかもしれん）

例えば、起業して、一代でそこそこの会社に育てた女社長。
男勝りに働く、そして精力的に動く（自分から積極的に動く）
「移動時間が惜しい！寝る間も惜しい！」とよく言ってた（当時）
そして会社の誰よりも、その女社長が一番精力的に動いてた。
（仕事が生き甲斐みたいな感じ）

当然のように独身（そりゃ、あのキツい性格では無理やろ）
結婚したとしても、なんかあったらすぐに離婚しそう
（常に即断即決の人やし）

正直、仕事なんか出来なくても
普通の方が、女として幸せな人生歩めると思うぞw

まあその欧米が今や経済、移民でガタガタｗ
女性が大活躍しているはずなのにボロボロｗ

心配しなくても数十年のうちに男性の給料が女性レベルに落ちる

>>235
男女同権は当然だよ
男女同権が当然だと考えてる人が多い時点で
男女同権が人類にとって正しいんだよ
正しくないなら、そういう感覚の人は淘汰されただろうから
生き残った＝正しい
だよ

>>231
反論になってねえよｗ
女性は子供と多くの時間接して
大切にするから結果的に親権は女性に行き易いんだよ。

転職する覚悟で子供連れて実家に戻る事は、男の立場でもできるんだよ
そして育児実績を積んで離婚すれば親権も取れる
でもそこまでマジに親権を取りに行こうとする男は居ないでしょ？

「女として」←女の幸福が子供産んで夫に尽くして・・・だと思っている差別主義者

理系バリバリの職場だけど女性の甘やかされ度がハンパない。。
そして女性は一律に仕事できない。

>>247
さすがに経済に関しては日本のほうがボロボロ
治安だけが誇りだが
治安は簡単に失われるタイプのもの

専業主夫を同時に増やせば男女の賃金格差がなくなる。

社員や役員のｳﾝ%を女性にしろっていうボケた優遇制度に突っ込まずに喜んでるうちは
女はバカにされてもしょうがないわ

>>250
そんな言い訳関係ないよ。
子供は女性の所有物ではない。
女性自身が子供を手放せばいいだけ。
これだけ。
母親の子殺しに甘いのも何とかしないとね。

うちは使える奴は男女関係なく上にあげてくんだけど、使える女は
ほとんどそのうち結婚して辞めちゃうんだよねえ(´・ω・｀)

本当に効果のある少子化対策を先にやらんと、ますます子ども生まれなくなるぞ。

>>253
リーマンショック以降、経済支えているのは日本。
後ドイツかな。
そのドイツも日本頼みのところがあるし。

営業とかバリバリの女性とかいるじゃん
コーディネイターも

適材適所でエリートはたくさんいるけど

>>256
・父子家庭の子供の非行率は母子家庭の子の1.9倍。
・父子家庭の子供の児童養護施設入所率は母子家庭の2.4倍。

母親に親権がいく事が多いのは、育児は女の仕事だと日本の男が育児参加をしなかった結果なんだよ。
女は家庭、男は稼ぐという性別役割分担が顕著に表れている結果とも言える。
フェミのジェンダーフリー主張には反抗しているのにこういう時だけ男女平等を訴える
ネットのキ喪男の二枚舌には呆れるわぁｗ

ドイツ人の働き方
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~konokatu/aritomo(05-1-29)

> 職場で重要なポストでバリバリとキャリアウーマンとして稼いでいる女性は独身か、既婚でも子供がいない。

やっぱりドイツっぽいな

>>254
専業主夫希望ってそんなにいるの？
子供が出来たら、専業主婦よりも高度なコミュ力が必要だよ
今のところ主婦の方が圧倒的に多いんだし。
失敗して離婚されたら無一文の無職が残るだけだよ

>>255
その手のスレの女からのレスは
余計なお世話だ
がほとんどだったと思うよ

>>246
最後の二行はさすがに価値観の違いって奴だろ

というか仕事出来る女性ってまさにそんな感じだよな
そもそも仕事出来る女性って愚痴言う前にとにかく動くからな
女性の方が不遇だとか平等にしろとかまずいちいち公には言わない
口より手って感じだよね

>>257
そういう人は大抵人間的にも魅力ある人だからしゃーなしでしょ

>>254
専業主夫じゃなくても高収入女性と低収入男性夫婦とか
転勤で単身赴任する女性とかが増えると
男女平等は広がると思う

女性が家にいる時間と子供の非行の関係性についても研究してみろよ

>>255
アンチフェミニズム運動を女性達自身がやらないからね。
後で反動が来て損するのは女性なのに。
信用を失うだけなのにね。

>>259
経済支えてるのは中国な

20年停滞してる日本にそんな力は無い

現実を見ろ

むしろ不遇と逆境がいるんではないかと

>>267
フェミニズムを性別だけでこっちに入れないでよ
なんで一々そいつらの言動に責任を持たなくてはいけないのか
迷惑

>>261
今の豊かさの基準で考えるからそうなる。
貧乏からの脱出、戦後復興は役割分担によるところが大きい。
欧米は植民地で潤った連中だから、贅沢ができた。
本来自分たちが汗水たらすことを、奴隷にやらせてきた歴史だ。
そこをはき違えているのでは？

じゃあ女性は男性同様に危険な仕事をするのかい？
軍隊になると欧米ですらまだまだダブルスタンダードだ。

医者は同じ立場なら完全な同一賃金だけどな。

http://www.youtube.com/watch?v=STS8XfgjdNg

>>191
子供産んだ時入院して、家に帰ったら
台所の排水溝真っ黒になっていた。
ここを掃除することも知らないんだろうなって
思った。

日本の祝日の多さは共働きだと足かせにしかならんよな。特に職場が別だとやたら休みを合わせにくい。一方で日本政府はまた山の日とか作っちゃうし。

現路線でいくなら、祝日減らして有給取りやすくしないとまずいんだけどな。

>>271
話が噛み合ってないよ

レス番号間違えてないか？

大多数の女が満足してるのに海外連中は何を言いたいんだろうね

>>268
中国ではない。
見た目の華やかさだけ。

>>270
信用がなくなるよ？
例えば、男女共同参画以降になった女医さんには診てもらうな、とかね。
欧米ではアンチフェミニズム運動はあったんだがな。
向こうのまともな女性たちは優遇政策を嫌がった。

男女がどちらも変な我慢をせずに対等に認め合ってて仲のいい国ってあるのかなあ
そんな国に住んでみたいもんだ

配偶者控除廃止したら、間違いなく賃金格差は縮まるけど、それでいいんかね

今でも総合職の女性は、賃金格差はないだろ
問題は志望するものが少ないということで、
その辺は、子育てに対する考え方とかで文化的な要因が大きいでしょ
上っ面だけ見て、賃金格差が問題と言われてもね
本当にそれが問題なのかの検証は？

>>276
はぐらかすなら別にいいよ。
女性たちにもどんどん義務、責任とってもらうだけだから。

自分達のことを「女子」とか言っている時点でダメ。

>>278
中国だよ
常識
EU諸国が人権問題に関わらず中国に強くモノ言えない事情はニュースで流れているとおり
日本に対して強硬とも言える態度なのが好対照

ＥＵ、日本に「人権条項」要求＝侵害なら経済連携協定停止
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201405/2014050500353

女性が出世しないだけだろｗ
同じ役職で格差は無い。

>>279
今いるやんかｗ
冷静に周りを見れば、
男女でカテゴライズされる場合の方が
むしろ少ないことがわかるよ、きっと

事実、総合職の舞台に一緒に立てば、男女に差があるわけじゃない。
能力も待遇もね。
そもそも同じ舞台に上がってないことが多い。
パン職なんて女専用だし、他にも安い仕事ほど女性率が高い。
これは仕組みの問題で、大きく国益を損ねているね。

ハローワークで清掃のバイ面接受けたら１０件中１０件がほぼ空求人で
一人の枠に１０人近く応募して全員落とされてた
本当に雇用する気あるのかな

専業主婦が良いが、、

若年世代では既に男女逆転しているんだが…。
これ以上ドコへ男を追いやる気だ。

やる気の問題やろ
学者の世界も女性枠があって男より優理なのにもかかわらず女にやる気がねえ
主婦なんていう逃げ道があるから必死さが足りんのじゃないか

>>286>>290
理由は妊娠出産だよ

女性も長時間残業するのか？

>>286
そもそも女性が希望してない
それが問題なのかの検証は？
家庭を優先して、パートで働きたいという希望は、本当に問題なのか？

日本では女は高学歴になるほど結婚から遠のく傾向にあるだろ。
女医なんてその代表的な例。
大学６年、前期研修２年、後期研修３年をやっと終えて一人前になったときには
現役で入学した人でも３０歳。そこまでしてつかんだキャリアに出産で穴をあけたくなくて、もう２〜３年働くと結婚市場では買い手無し。
仕事に生きる！っていうバリバリなキャリアウーマンは確かにいるけど、大多数は仕事しててで婚期逃したことを悔しがってるよ。
そもそも雇用制度が異なる欧米の一部だけ真似て、女性の社会進出！！とか言ってもなあ、人並みの幸せで十分な女性にとって残念な結果になるだけやと思うけど。

.




男女間、職業間、世代間、地域間・・・・・・


を煽って分断工作ですか、糞メディアさんｗｗ






.

いままで仕事を任されたことがなくて、とても受け身で依存心の強い女性が多いのは事実。
彼女たちも仕事はこなすけど、相対的には使えない。できない事が多すぎるから。
もっとできる女性を増やすためにも、仕事の権限を増やして行くべきだし
使える女が多くなれば、日本の社会はもっとスムーズにまわるようになるはず

>>285
建前（ふだん外で見かける姿）と本音（2ch）だからな
互いに我慢しまくりだし認め合ってなんか全然いない

>>291
日本より個々の生産性の高い先進諸国の女性は子供を産まないと思うのか？

女性の自殺率も韓国と日本がツートップ

>>292
いいかげん一人当たりの生産効率あげようぜ旧世代
夕方6時以降仕事してるのは負け組

男の給料を下げて女の給料据え置きで賃金格差は無くなったって言うんだよなｗ

>>294
旦那に浮気されても子供抱えて自立していないから
離婚出来ないで泣く泣く一緒に暮らしているような
のでも人並みの幸せと呼ぶの？

女性自身はどう思ってるんだ？
男性のように仕事第一で生きたいの？

>>294
人並みの幸せ　とういことばが何を意味するのか微妙な時代だと思うけど
例えば専業主婦やりたいひとは、状況が許すならやればいいと思うよ。
しかし現実には、奥さんに働きに出て欲しい夫も多くいて
シングルマザーは貧困問題が深刻で、キャリア志向だと子供や結婚を諦めないといけない。
この問題をなんとかしないといけないのに、専業主婦の心配ばかりしてるのはおかしい。

>>263
財産分与あるから無一文ではないんだよなぁ

>>293
労働者の全員がヒロポン漬けのソルジャーで構成されるのをMAXとして、
それに道義的な手段でいかに近付けるかを考えればな。
組織の最大化と個の幸福が合致しないだけで。

>>303
女性だって一枚板じゃないさ。
キャリア志向もいれば、専業主婦志向もいる。
でも専業主婦になりたいひとが3割ちょいだから
働きたい人の方が多いということになる

そのかわり男の金は女の金だしな

小保方みたいな女増やして日本の国力を衰退させるのが目的

>>287
今の状態で雇用が増える理由ってあるの？

空求人が存在するのは以下の理由だよ。
●助成金目当て
●トライアル求人を使って3ヶ月間無償でこき使う
●とりあえず人材()が来るまで待ってみる
●ハロワの職員に頼まれたから
●ハロワが掲載取り下げしてくれない　

特に1番下は有効求人倍率に影響及ぼすから、わざと取り下げないのよ。

ちょっと怒られたら、すぐ辞める
会社はこんな人間を信用できるか？
それが女だ

あいつ面倒臭せぇ、辞めて良かったよ馬鹿だから
と言われる女を大勢見てきた

>>307
その割には高学歴の女性って少ないんだよなぁ。
どうしてだろう。

残業代ゼロ法案を男だけに適用すればいいじゃない。

アメリカとかは専業主夫が増えてるらしいな

>>168
そういう男がいたとして給料を上げられると思うか？
欠員に備えて予備人員を備えとかなきゃならない会社の身になってね？

>>302
また極端な例だなw
俺が言ってるのは今の日本の雇用システムが変わらん限り、
女性の社会進出を推し進めても晩婚、少子化を助長してしまうということ。

ちなみにあくまで自分の周りの家庭の話だが、妻がそこそこ収入ある家庭は離婚率が高い。
確か欧米諸国でも離婚率は高いよな。そして家庭事情が悪い子供ほど非行に走る傾向がある。
子供にとっては何が幸せなんだろうな？

>>302
それ言い出したらキリがないww
「クビになった」「浮気された」「借金背負わされた」
･･･そんなのみんな大なり小なりあるよ。

まぁ、私の身近にそういう人いたけど、
経済的自立したら旦那戻ってきたよw
でも奥さんは子供連れて出ていっちゃったけどw

うちの事務の女
定時になったら残業せず当たり前のように帰る
別に女として甘えていいけど
変わりに男と平等の権利は主張するな
一生女として仕事で甘えてろ

>>279
まあ分断統治の一つでもあるからねｗ

>>312
高学歴な女性は新卒でいい会社に入って、いい旦那を早々につかまえて、
将来の不安もないから家庭に入るので、市場に出回りにくい。

＞【賃金だけでなく、全ての条件が男性より劣る】
＞男性より女性のほうが低いのは賃金だけではない。
＞調査対象国ほぼすべての国で、女性の方が雇用そのものが少なく、
＞職種の幅も狭く、出世の壁は熱く、議員の数は少ない。

ん、日本は男尊女卑だから逆に女性の方が雇用が多いだろ。
接客系はほとんど女性優先だし、年食って来ると女の方が遙かに有利になる。
賃金は時間で見たら多分あまり変わらない、男の方が圧倒的に労働時間が長いケースが多いし。

>>1阿呆、おんながおとを搾取してるのが日本だ
女性差別の激しい欧米はなーにも分からないのだな

またこうやってフェミは悲惨な中古女を量産するのか・・・

専業主婦が勝ち組
これが有史以前から続く人類の普遍的な家族の形であり常識だからｗ

それを否定すれば、人間社会に無理なストレスと負荷がかかり
社会に歪ができるわけ、それが少子化と貧困格差による移民受け入れな

>>283
日本が経済で支えなかったらEUも終わり。
おまけに核武装しますよ、といえばさらにダンマリなのは欧米。

>>312
少なくはない。全然少なくない。
昔は女性はがんばっても短大止まりだったけど、いまは4大卒、院卒も増えたよ。

日本は女性にとって住みにくい国なんだろうか
平日、昼寝ができるのは心底羨ましい
それを奥さんに言ったら主婦は忙しいとキレられる、俺は違和感をずっと抱えてるんだ

配偶者控除でこうなってるだけ

>>326
だからひとくくりにしても意味がないって。
どうして二元論的な極論で考えようとしちゃうのさ

それでも不満大きいのはとにかくサービス業やパートバイトが女優遇過ぎるからだろうな
男側もフルタイムや夜勤せんでええというならいくらでも下げる余地あるんだぞ

>>325
どこの大学や院でもいいなら、行ってる女性も少なくないと思うけどさ。

パートのおばちゃんとか入れたら、そりゃ賃金格差あるように
見えるよな・・・

事務職は女の仕事だから上がる見込みないし
営業は男社会だから青天井
営業はどっかで寝てて就業前に帰ってきては行ってきた日だけアピールがすごいことすごいこと
保母も工場もみんな男だけは優遇されてること知るべきだよ

>>325
増えたというよりは増やしたからね。
試験もいろいろいじってｗ

>>332
でも、営業はやりたくもない接待あるし、出張も多いよ。
定時で帰れない日も多いし。

保母さん、子供の命預かってる大事な仕事だと思うけど
拘束時間や駆け引きの難しさじゃ、比較にならないのでは。

女性の賃金は男性の賃金より低いが結婚したら旦那の賃金は嫁の物、嫁の物は嫁の物だからな
専業主婦に給料はないというが旦那の賃金丸ごと懐に入れてるんだから
日本女性はこの辺知ってるからおとなしいほうなんだろう
結婚する気がない女性は大変だが少子化問題においては問題外だから

>>326
貧乏暇なしの奥さんもいれば
旦那高給取りで悠々自適な奥さんもいる
口うるさい旦那もいれば家事育児にもせいだす素敵旦那もいる

女はー男はーだなんて、全く馬鹿馬鹿しい話だわ。

やっぱり日本と韓国って似てるんだな・・・

そもそもマンコが臭くて気持ち悪い

三池崇史のオーディションみたいな方向性で頑張る女性が増えたらすごいだろうな

>>1
もう、いまどきそういうウーマンリブみたいな考え、通用しないから

まず非正規雇用をどうにかしないと女の給料も上がらないでしょ

だって殆ど女は非正規だからな

日本は犯罪も少ない方だし間違ってなかったってことなんじゃない？
専業主婦して育児に時間を割くのは

>>336
同意

多様性のあることを記号化して語るってのは便利は便利なんだけど、
そこで思考停止するためにそういう方法があるわけでは決してないんだよな
それをわかってる国民が多い国ほど、「バカの考え休むに似たり」にならずに済んで
各方面で的確な改革を進めていける

フェミな経済だと
男と女が２を生産して、男と女が２を消費

正常な経済は
男が１を生産して、男と女と子が３を消費

需要が供給を上回ることで、インフレが長く続き経済が正常に成長していくわけ
生産性ばかり求めて消費を省みず先細りさせているのがアベノミクスな

>>328
例外のない話もないわけで。
それいったら全部人それぞれ、国それぞれ。傾向で考えないと。

>>326
忙しい人は忙しいと思うぞ
食べ物も腐るし日用品も消費するからほぼ毎日買い物行くし
家は毎日汚れてくし洗濯物は毎日出るし、子供の世話は大変だし
旦那が帰ってくるまでに忙しなくないように終わらせないといけないし
ってドラえもんのママをコピーする話見て少しわかったわ

第一弾
扶養控除廃止
これで結構女の所得が上がる

第二弾
健康保険免除廃止
これで更に所得が上がる

第三弾
風俗関連の納税義務厳罰化
所得が男を上回る

同じ職種同士の比較じゃないと意味ないと思うんだが。

単に管理職や役員になりたがる比率が違うだけだろ
女性はやはり妊娠とは切っても切れない

それに、女性自身が寿退職を希望している場合が多い
会社の技術職に就いてる女性はさっさと妊娠してそのまま辞めたいとぼやいてた
で、実際妊娠して結婚したが辞められなかった・・・
受付の美人さんは結婚でさっさと辞めたけどね

>>334

営業は出張や接待もあるんだ
そんなことやってそうな管理職が手当が破格なのはそのためなんだね
納得

だけど営業に就いただけでほぼ定時に帰る１０年選手も
なんちゃらわからない手当が着々と増えてますよ

保育士の男や縫製工場の男は家族を食わせるからという理由で
暗黙の了解で差をつけてるとか

女は食わせてもらってるからこれだけでいいでしょということを
会社は思ってるわけですよ

一部女性の夢が（専業主婦）ってだけでも十分女性全体の所得押し下げてるでしょ。ｗ

俺も多少給料下がってもいいからたまには定時に帰らせてほしいわ
チンチン切りゃいいのか？

転勤族の妻にまともな職があるとでも

>>350
サザエさんの作者が
女と言う理由で原稿料を半分にされた話を思い出した

>>1
海外ってどこ？また韓国だろ。
フェミバカヤクザが。

女性は勉強しないからなあ

>>68
参観日とか子どもが熱で休むとか、いいじゃねーか、俺だって休みたいわ
働きすぎで何もできねー

>>350
>なんちゃらわからない手当が着々と増えてますよ

あなた自身、よくわかってないんですね。

>女は食わせてもらってるからこれだけでいいでしょということを
会社は思ってるわけですよ

女も男と同じように大学進学や就職、肩を並べて仕事をしている。
つまり男と同一の教育環境もチャンスも得てるの。
でもそれを活用しないのは女。
それだけでは？

新卒採用主義
年功序列
終身雇用
正社員と非正規の異常な賃金格差
日本独特の雇用条件の全てが、
出産で一時仕事から離脱しなければならない女に
マイナスとなって働いている。
そりゃ女が働きにくい国だと言われても仕方ないよ。
勤続年数が長いだけの無能男が甘い汁吸い過ぎだわ。

>>358
日本の女性管理職が少ないのは日本女の実力だから？
だとしたら、犯罪者やホームレスに女が少ないのも日本女の実力という理屈も認めるべきだ

ホームレスの数が〜っていうけど男がプライド捨てればいいだけ
女は頭下げて許してもらってるけど男は頭を下げないし、
ホームレスしてる奴は自分が失敗したことを知られたくないと実家にも連絡してないとかばっかり
ちなみにナマポ率は独身男の割合が倍近く高いからな？

>>353
だったら、旦那だけ単身赴任させりゃいいじゃねーか。
そこに文句言うなら、そもそも転勤族と結婚するほうがおかしい。
もしくは結婚を期に旦那に転勤無しの仕事につくように勧めないと。
>>359
どうやって会社は妊娠出産育児で離脱した穴を埋めればいいの？
今でも人員カツカツで回しているところは多いよ？

大半の女はそこそこ給料もらって定時に帰ってアフターファイブを
楽しむ生活に満足している
いいとこどりはやめろ

>>354
似たような業界にいるからよくわかる。
同じ業績をあげても、男は女よりギャラが高い。
編集者に訊くと「男性は家族を養っているが
女性は独身か実家にいるから」
という、わけのわからん返事がかえってくる。
家族を養っていない男性も、離婚して子どもを養っている女性も
非常に多い業界なんですが。
しかし、女を安くこきつかっているせいで、
女のほうに仕事が回ってきやすいということもまああるけど。

おれは一番の問題はブラックだと思うよ

女にはキツいだろ日本のブラック環境はな

そもそも長時間労働にサビ残、パワハラに女が堪えられると思う？ｗ
男ですら過労死、うつ病、自殺だぜ
日本の労働環境が異常なんだよ

女が耐えられる労働環境＝男も幸せ

>>361
>>どうやって会社は妊娠出産育児で離脱した穴を埋めればいいの？
>>今でも人員カツカツで回しているところは多いよ？

新しく人を雇えばいいだけじゃん
雇用流動性やらなんやらが何故叫ばれているのか分からないのか

>>359
大多数の男が賃金に見合った能力を持っていないのは認めるけどｗ
でもそのおかげでみんな結婚できたんだぜ
女が勝手気ままにお一人様できるようになったら
日本は終わる

うるせえ
女は肉便器に甘んじろ

営業なんて何から何まで会社次第で変わるから全部が全部楽なわけじゃないだろｗ
性別だって営業品目とターゲットによって男性向け・女性向け・どちらでもって感じで男社会ってわけでもないし

つか俺も営業だけど毎日12時間労働当たり前で定時で帰れた事なんて年数回だよ
台風で電車止まりそうなときくらい
営業センスねえから成績キープするのに、毎日昼時間も削って得意先移動して営業して
夕方会社帰ったら見積だの手配だのなんだ
当然残業は営業手当で処理されてつかないし、手当も増えるわけじゃない
自分のとこの会社の営業が甘やかされてるからって皆が皆甘やかされてるわけじゃないさ

>>360
>日本の女性管理職が少ないのは日本女の実力だから？

そうだよ。
「仕事か家庭か、どっちか選べ」って言われて、多くの女が家庭を選んだだけ。
両立するだけの器用さも、意思の強さもない。
自信があれば男を家庭に入れることもできたのでは？
でも責任が持てないからやらない。それだけでしょ？

>犯罪者やホームレスに女が少ないのも日本女の実力という理屈も認めるべきだ

実力？　人として当たり前のことでしょ？
それに犯罪率っていうのは「外国人の数」「失業率」と密接に関係しているの。
男、女なんて関係ないよ。

>>363
現代日本で未だにそんな話があるんだね・・ビックリした
長谷川町子の原稿料半額もおとぎ話だと思っていたわ

ちなみに長谷川町子も家族を養っていたのに
「女は家族を養う責務がないから」という理由で半額

>>369
>>男、女なんて関係ないよ
大いに関係があるようだけど？

刑法犯　　男　　　　　　　女
殺人　　779件　　　　　220件
強盗　　2,392件　　　　176件
傷害　　20,306件　　　1,724件
窃盗　　121,731件　　53,483件
横領　　46,590件　　　7,099件
放火　　493件　　　　158件
総数　　253,464件　　69,492件

凶悪犯罪に限ると
男　4953件　女　554件で
男の犯罪比率は90％にのぼる
(平成22年　警察庁統計より)

鉄道なんかは女性を優遇して正社員で雇っていて順調にいけば500万円もらえる
それでいて、男性の契約社員は200〜300万円だ

逆に、女性が優遇されている業界＝看護師、保育士、栄養士、保健師などは解放されるのだろうか

>>370
もう死んでんじゃん…
今はそんな事ねーだろうが

部下の仕事ができる女性に、
もう少し責任がある仕事をやってみないかと言ったら、
このままでいいですからと断られたこと２回。
それ以来、女性を引っぱりあげようなんてこと考えるのはやめた。
適当に稼げれば満足って女性の方が大部分だろ。

外国にも、パートタイムで働く人大勢いるよね？日本はフルタイムと比較したパートアルバイトの賃金が低すぎるのでは？

>>373
おまえ>>363読んでそれを言っているのか？

男の読解力が劣っていると言うのは本当だね

>>365
んなことわかってるって。ｗ
でも、育児休暇とかとられるとカツカツで回してる会社はどうしようもないよね？
短期で雇うにも人が集まらない場所だったら八方塞がりじゃね？
そもそも、短期で雇うにしても職種によってはそれなりに教育が必要な場合があるよ。
やっと契約社員に仕事なれてもらったのに、契約終了なんて最悪でしょ。ｗ

>>371
ならそうなんでしょう。

でも、男女比率を考慮したデータではなさそうだし、
外国人犯罪を含んだ件かすらわからないので、なんとも言えません。

原因は同じだけ働いてるわけじゃないから、以上のものはないだろ
これを抜きにして語る糞が多すぎるんだがなあまったく

>>373
いや、今でもあるよ。
漫画家ではないが似たような業界にいるから知っている。
要するに「女は家族を養う責務がない」
という理由をつけて、ギャラを安く抑えている業界。
さすがに大家ともなれば女でも男の大家と同じ程度のギャラはもらえる
だろうけどさ。
要するに発注元の本音は、男だろうが女だろうが
安く使える理由があればよいわけ。

専業主夫は少ないので
ヒモとか言われて差別されるし
男性の方が賃金高くていいんじゃない？

自ら矢面に立ちきちんと責任を取るような女性になら出世して欲しいが
少しでも難しい局面になると男性に振るような女性には決して出世して欲しくない

>>377
だから終身雇用ぶっ壊して雇用流動性を高くして
再就職を容易にすれば、女は育児休暇を取る必要がなくなるんだよ。

退職したら非正規の糞仕事しか残っていないから
みんな退職せず育児休暇とって必死にしがみついているわけ

おまえ本当に頭硬いな

こういうスレでＩＤ真っ赤にしてる奴はたいてい屑

>>379
それにしたって差が開きすぎじゃね？
男女で分ける前に、一日の労働時間別で分けて考えるともっとわかりやすいだろう

パートなら時給900×6時間×月20日＝月収11万足らず
一方、一日8時間勤務の社員は2時間増えただけでパートの倍以上月収貰うじゃん
差が開きすぎてちょっとおかしい気がしてくる

>>377
>育児休暇とかとられるとカツカツで回してる会社はどうしようもないよね？

それが一番嫌なんだよね。
育休明けで戻ってきてもらっても、まず1人分の仕事しかできないから。

普通の人がフルタイム＋残業やってる場合、時短勤務5hやられると稼働率0.5ぐらいになるし。
さらに子供を理由に、遅刻早退して8割しか出勤しなかったら稼働率0.4になる。
そして、0.4しかできない人に0.41以上の仕事は与えられないので、結局遊ばせるだけ。
これほど無駄なものはない。

>>378
男女比？
女性の方が多いから男女比考えれば
より男性の方が犯罪率高いよ？

外国人？
女性刑務所は外国人女でいっぱいらしいなｗ

>>380
じゃ、訴えればいいじゃん
均等法で守られてるんだし

しかもそれ、ソースなしで説得力に欠けてるし
事業主の言い分もワカラン、キミの見解だけじゃん

更に最後に
＞、男だろうが女だろうが安く使える理由があればよいわけ
とか、男女差関係ない話になってるし

>>383
お前こそ終身雇用ぶっ壊すとか何言ってるの？
コロコロ人が変わったら長期的なスパンでやる仕事が出来なくなるでしょ？
画一的な意見押し付けるのは馬鹿の証拠だよ？

真面目に昇進繰り返すぐらいに仕事すると女も40過ぎて小梨。
そこから結婚、不妊治療に金かけても良い結果が得られない。
公務員や、一部の優良企業なら2人3人産んでちゃんと復職できるだろうが…
苦労して仕事を続けようとしても、独身女上司が、部下の子持ち女にイヤミを言ってくる始末。

>>387
じゃあ、倫理面では女は優秀ってことで。

>>345
男女という分け方が女性の社会進出を論じるうえで適切とは思えない。
所得差による考え方の違いのほうが影響が大きいとおもう。

つまり、年収1000万の男女と、年収200万の男女では
たぶん考え方が全然違うってこと。

金融と医療の話は男としかしない
確率の問題だけど、女は責任を最後まで取らないのが多い
昔の人は「女の医者なんかに診られたくない」と偏見を持っていたらしいけど
今思うと「一理あるな」と納得できる

時間を切り売りして寿命を売り買いできるSF映画あったよね
日本の会社ってまさにそれ
個人が各々の時間を切り売りして仕事に時間を費やし、
その犠牲にした時間が多い分だけ賃金を受け取るっていう発想
大雑把に例えるとだいたいこんな感じかと

>>389
40年もやる長期的なスパンの仕事なんてあるの？
せいぜい数年程度でしょ？
それぐらいだったら契約で事足りる

時代の流れが速くなっている今、
40年も同じ会社、同じ仕事がある方が珍しくなってくる

日本の女は賢いから、何が自分にとっての幸せか、本能的に理解してんだろ。
バシッとスーツでキメたキャリアウーマンとか、ビシッと襟を立てた政治家とかを
あんなもんはインチキな偽者だって、鼻で笑って主婦仲間とランチ食ってんだよ。

>>371
女の子殺しあたりがまともに取り締まられてないからじゃないの？

数値出すときに短大卒女を大卒に入れて計算するのやめろよ

せめて宮廷早慶レベル以上の比率で計算しろ、バカ

余所は余所日本は日本
色んな価値観が有って当たり前
世界政府とか糞

>>396
人それぞれだよ

短大は高卒と変わらんマジで道楽

男並みに発言して働いて出世しても
女を使った、結婚してない、子供産んでない、家事ができない、女らしくない、とか言われる
日本の男は自分より優秀な女を求めていない
たとえ仕事で認められたとしても、自分の妻にはしたくないと考えている
この風潮がなくならない限り女性の地位向上は無理

>>261
だったら企業が採用で男性を優遇しても
女性が社会参加をしてこなかった結果なんだから
企業は何も悪くないな。

日本の風土に男女平等は合わない
男は外で働いて食い扶持を取ってくる
女は内で子供を育てる
それが正しい姿

>>397
女の子殺しの多くは嬰児殺しだろ
　
妊娠リスクを背負わない男性にはそもそも起こり得ない事案なんだよ。
子殺しと聞いて良く思い浮かぶ、
泣きやまないのに腹を立て暴行を加えて死に追いやるような
テレビに取り上げられるような痛々しいケースは女性の場合少数派。

実際児童虐待の加害者は育児に主体的に関わる女性よりも
何故か男性の方が多い。

>>402
家事ができない、っていうことは
男は自分より家事が優秀な女を求めてるってことだろ。
お前が勝手に、家事の能力を「優秀」の定義から外してるだけ。

男が女を差別してるんじゃなくて、
お前が、働く人間よりも家事をやる人間を差別してるだけだろ。

>>402
スケールの小さい話持ち出してきて女々しいんだよ
企業ってのは営利団体なんだよ？
女使って儲かるならそれでいいんだよ
使える女がいなくなって会社が不利益になると判断すれば、切られないんだっての
それをグチグチと理由つけて「女だからと〜」とか言い訳がましくてうっせーな
そんなのと同じような事なら男だってあるわボケ

>>402
立派な女性の敵は「女性なのに可哀想」とか言う輩だろ
こういう輩が実際は一番女性を侮辱してる
男女関係なく対応していけば女性にも信用が生まれるのに

男でも仕事がなくて経済的要因で自殺しまくってんのに
女性の社会進出とやらで無理矢理女にのみ男にはない優遇保護特権を与えてんのにまだ足りないと？まだ対等に勝負せず女だけ優遇措置をしろと？
死ねよクズ

>>1
というか、女の地位を上げ給料の水準を上げてどんなメリットがあんの？
そのせいで人類にとっていろんなデメリットが出ては対処に迫られてんじゃないの？
・晩婚化
・少子化
・離婚の増加
・正規雇用の男女比率による男の就職難増加
・共稼ぎによる子育ての崩壊
・女性主導化による男性ホルモン女性ホルモンの異常

日本の女は性根からクズ
世界一甘やかされてるクズ
働くよりも気軽に売春するクズ
そんな女日本人の女以外どこにもいない

>>402
日本人男性ってコンプレックス強いから
自分より稼いでるとか、立場が上の女なんか絶対認めないんだ。
日本人男性と結婚したら才能潰される。

日本の男は、妻がどれだけ自分の奴隷なのかを自慢する
欧米の男は、妻がどれだけ優れた人間かを自慢する

日本の女性は高収入なほど生涯未婚率が上がる
稼げる女にとっては、男なんてただの足かせでしかないんだよな

>>141
これが問題なんだよね
難しすぎて何が最善かわからん

>>388
企業の被雇用者の場合は均等法で守られるのかもしれないが、
漫画家とか、私の仕事は、被雇用者ではなくて自営というか個人事業主。

>＞男だろうが女だろうが安く使える理由があればよいわけ
>とか、男女差関係ない話になってるし

そうだよ、発注元の出版社にとっては、男女差は関係ない。
というより、男女の能力差が関係ない業界だからこそ、
いかに理由をつけて、書き手を安く使えるかが、企業としての
死活問題になる。男だろうが女だろうが、とにかく安く使える
理由があればよいわけ。現在のところ、安く使える理由が、
女のほうに多い、というだけのこと。

まあ私だって、自分が発注元の立場に立って考えれば
書き手を安くこき使いたいと思うのは当然だから、版元の言い分もわかるが、
だからといって、同程度の業績をあげているのに、
最初から男だから高い、女だから安いは理不尽だと思う。
性別は自分で選択できるわけではなく、
男が必ず家族を養い、女は必ず家族の扶養義務を免れるわけでもないのにね。

ただし、前に書いたけど、ギャラが安い故に、
女のほうが使ってもらうチャンスは多いから、利点もないわけではない。
好きな仕事だし、天職だと信じてやっているが、理不尽なことは多いね。

別に男女で賃金が違うわけじゃないんだし問題無くね？
食べ放題の店みたいに性別で値段が違いますっていうなら問題だろうけど

小保方を量産するだけ
小学校入学時点で既に始まっている女に極端に甘い教育・環境を根本的に変えない限り無駄

女が男の金と権威を奪い、国が衰退していく。

欧米諸国の経済を見ろ。
なぜ日本が高度経済成長をとげた。

欧米の価値観は日本には通用しない。
アメリカナイズ（アメリカの犬）はいらない。

>>409
職業についていない0〜19オでも男性400に対して女は186。
仕事に関係なく男は自殺しやすい。

誰でも自由に起業できるし、女だけで会社を営むことだって可能。

それで女の方が低いのだから、単純に競争に勝てないか、競争しようと
さえしてないかのいずれか

>>411
売春は働いてるし

お隣の韓国の方が盛ん　

売春やらせろデモまで韓国人売春婦がやってるんだから

>>12
＞>>1
＞キャバ嬢や芸能人入れたら、余裕で上位でしょ？
それカウントするなら、男は野球サッカー選手も入れなあかんわ

女性が積極的に働くほどの総需要を消費税の増税で無くしてしまったから。
あるいは、この20年デフレで、雇用のイスを減らしてしまったから。
以上

そもそも能力が互角なら男性社会なんて存在してないはずだろ

日本女性でも専業主婦ってのがあるんだがな
「専業主婦」って日本発ってだれかコイツラ欧米のアホに教えてやれよ
奴隷じゃないってなｗ

日本の女は主婦志向が強すぎる

主婦が財布握って旦那は月3万円のお小遣いとか、そんな国は日本だけだ

>>405
http://www.pref.saitama.lg.jp/uploaded/attachment/505422.pdf
年齢別での加害者の男女比は書いてないが、
仮に3歳未満への加害者が全て母親であったとしても
3歳以上への加害者はやはり母親のほうが多い。

>>409
日本は、女性の自殺率世界4位男性は世界8位で
女性の自殺率が世界的にかなり高いんだけどな

女性が男性の自殺率上回ってる国なんか、中国しかない

>>1
なぜ人間は男と女に分かれて生まれてくるのか
なぜ男と女の身体の仕組みは違うのか
なぜ男と女の考え方は違うのか

男には男の役割があって、
女には女の役割があるんじゃないの？
そんな普遍の原理を、女の不純な動機で簡単に変えちゃっていいの？

確かに選挙権や教育を受ける権利など社会的権利は男女平等に近づける努力は必要だけど、
果たして男女の「役割の違い」まで野蛮と一蹴しても良かったのかねぇ

>>410
>・共稼ぎによる子育ての崩壊

地味にこれ、深刻なんだよね･･･。
脳科学者や心理カウンセラーが書いた育児書を読んだのだけど
兼業主婦の子供は、躾どころか、学力が劣った子供が量産される確率が高い。

共通して書かれていたのは「声かけ」「適切なスキンシップ」「遊び・訓練」が重要とのこと。
男親、女親、どっちでもいいんだけど物理的に接する時間がないから
知的好奇心、語彙、コミュニケーション能力などが環境的に伸びにくいだと。

>>414
なんか話がスレの趣旨から反れてしまってる
ま、それはそれでいいんだけど

要は大企業の下請けイジメと同じような構造でしょ

>>428
そもそもお前ら男が「金稼ぐ奴が一番偉い」と言って憚らないから
女も「じゃあ私らも奴隷扱いは嫌だから外で働くわ」ってなったんだろうに

男が専業妻を蔑ろにせずにいれば良かったんじゃないの？

苦労量が仕事夫10、専業妻が6くらいだったとしても
男を100位褒め讃えろ、女へは0でおkって風習だったのだから
そりゃあ今の様な状態になっても仕方ないよ
誰も奴隷に何ぞなりたくないからね

>>415
同意。
女だから就けない職があるわけでもなく
女だから同じ実力でも出世できないというものでもないんだし
ワースト２位だといって悲観するような問題でもないと思う。

>>427
そりゃ世界中で男性は差別されまくってるからだろ。
男性のみ徴兵される国だってあるしな。

>>433
すげーな
インドやイスラム圏でも男性は差別されているのか

風俗やキャバクラみたいな職の賃金もちゃんと入れろよな

>>408
それはよく分かる
だが同性同士の足の引っ張り合いと、男女間のそれは違うところがある

合理主義の塊が根性論かｗ

>>425
これからは女も働けといわれて朝から晩までボロ雑巾のように働いてた母や
物心ついたときから保育所くらしの幼い頃の思い出や
均等法云々、総合職云々で婚期も逃して働く諸先輩を見てたら

そりゃ多少貧乏しても
節約生活が楽しい専業主婦のほうがいいと思うだろ。

>>434
インドやイスラムでも男性のほうが自殺率が高いのに
男性に対して自殺率を減らす施策がとられてないんだったら
それは男性が差別されていると言える。

すごく男を敵対視してる奴いるな
田嶋みたいな奴

>>1
近年「女性が強くなった」と言われて久しいけど、
考えてみれば、アニメ「北斗の拳」や元ネタ映画「マッドマックス」みたいな荒廃した世の中になれば、
女性は結局、男性に頼るしかなくなる

つまり女性が強くなったと言われてもそれはあくまで、
男性が作った法律によって成り立つ強さであって、
男性が作った自動車などの工業製品や電子機器によって担保される強さなんだよ

要するにひとたび原始的な世の中に戻ると女性は、ただただか弱い生き物
確かに女性は男性より、現実的でこと生活上においてのみ精神的強さを発揮することがあるけど、
それが「女は強い」と言われる所以であってただそれだけ

つまり、男のように普段は役立たずでもいざというとき死を以て家族を守るという本能や、
野望や浪漫が女性には無い
無いから世の中の発明品や経済基盤、政治基盤を作ってきたのは男なんだよ
要するに女のみ社会では今のような地球の発展は無かったね

男が育休取れば解決だよ

>>431
横だが今は専業主婦志望の女が多いんじゃねーの
仕方なく働いてるだけで

オマエ以外の多数の女はオマエの言う奴隷のほうが良いんだってよ
なんかおかしーな、オマエの言ってる事

まあ、女に管理職になれる能力があるやつなんて無いからな。
こうでもして無理矢理にでもしないとなれないんだよ。

これで女性票ゲットだぜ、安部ちゃんＧＪ！

>>431
>苦労量が仕事夫10、専業妻が6くらいだったとしても
男を100位褒め讃えろ、女へは0でおkって風習だったのだから

そのぶん、専業主婦の奥様は不労所得で生活保障されてるの･･･。
別に離婚したっていいんだよ？
月給10万ぐらいしか貰えなくても自由気ままに暮らす方法あるんだから･･･。
その代わり、家賃・水道光熱費・税金・食費、何から何まで全部自分。
貧困に落ちようが誰も助けてくれない。

それなら例え、褒め称えられなくたって生活保障されたほうが絶対楽。
ヘソクリ貯めて服でもお菓子でも食べればいいのだし。
褒めてもらいのなら旦那に冗談でもいいから「褒めて」って可愛く言って。
それぐらいの愛嬌は必要。

>>1
「なんで女だけが家事育児しないといけないの？」というインチキ男女平等論に洗脳された女が生まれ、
「夫の両親と同居なんて絶対したくない」という女が激増した結果、
核家族化が蔓延し育児ノイローゼという自業自得が溢れた。
インチキ男女平等論と言えば、「女性にも正規雇用を！」というスローガンによって、
今や就職活動する半数は女。企業は減ることはあってももう増えることは無いしロボット化や無人化によって、
これからますます人間が就ける仕事は無くなるわけで、
そういう状況下でもなおメディアは「女性の社会進出」をステマし続ける。
しかしその結果、女性が求める理想の結婚相手がいなくなるという矛盾が出てくる。
つまり女どもは自分たちが社会進出すればするほど「男の仕事を奪い」結婚相手を絶滅させているわけだ。
要するに女どもは結局自分で自分の首を絞めているということ。
「男は外で狩りをし女は家を守る」という太古の昔より人類がやってきた普遍の原則は、
果たして本当に古くて野蛮な風習だったんだろうか。
フェミニズムが出来てたかだか１００年あまり。
そんな短い時間で太古より続いてきた普遍の原則を消し去って良かったのだろうか。

その国のトップの大学の男女比との相関は？
それと一致してるなら、単なる能力差だ。
ここ20年くらいに登場した有名な企業家がほぼ男だが、別に制度のせいではあるまい。

韓国がOECD加盟国だったことに驚いた

>>1
雇用機会の平等以外になすべきことは無いと思うが
「結果平等」は、最悪の不平等

>>419
しかも女ってだけで起業すれば国や市から助成金が出るからな
横浜の参画で最大200万だとよ

>>410>>428だが、
>>1において何が問題なのか

男性「この人を守りたい」
女性「この人に守ってもらいたい」
この至極当然の男女それぞれの感情をも粉砕するべく活動するフェミニストども
草食男子だのイクメンだの化粧男子だのが増えた要因もそいつらにある
就職難の原因は何だろうか？
それは本当に不景気やロボット化無人化だけのせいなのか？
実際は、正規雇用のパイを女性や外国人労働者と奪い合ってるからでは無いのか
女性が男性と同じようにに稼ぐようになれば必然的に晩婚化は進み少子化になり、
些細なことで離婚が為される
確かに看護士や保育士など昔から女性向きの仕事や、
未亡人などで女性が正規雇用を目指すのは問題無いし、
正規雇用では無く、家計を少しでも助ける為にパートや内職をするのも問題ではない

問題なのは、減少している正規雇用のパイを男女が奪い合っていることだ

なぜ女性が正規雇用を欲するのか
確かに女性であっても生涯に渡り命をかけてどうしてもしたい仕事がある人もいるだろう
しかしそういう熱意や志を持った女性が果たしてどれだけいるのか
夫を含め家族を生涯養いたいと思っている女性が果たしてどれだけいるのか
実際はそこまで多くないだろう

現代の女性であっても、やはり「女性らしさ」や「家事育児が女性の役割」と思っている女性のほうが多いのである
しかしメディアや行政はそれでも「女性の社会進出」をステマし続けるのである

企業はこれからも倒産や合併、統合などにより減少し続けるだろう
ロボット化や無人化による就業人員の削減はますます進むだろう
もはや企業が増えることは無いのである
果たしてこれから訪れる企業減少時代に、
男女間や外国人労働者が正規雇用のパイを奪い合って、
一体何のメリットがあるのだろうか？

http://www.youtube.com/watch?v=STS8XfgjdNg

人材の有効活用ってやつな。

向き不向きあるからな。
サービス業や営業職は女性の方が相手に受けがいい。
事務職は差はない。
肉体労働は男の圧勝。

今ある手駒で戦力を最大化させるなら、こういうバランスになる。

海外と比較できないわ日本の派遣なんかあり得ないくらいピンはねされてるし野蛮すぎ

>>1
こりゃ本格的に男女共同参画は終わったな
安倍にも教えてやらないと
サムスンのようなグローバル企業を日本に作るためには男女格差をさらに広げる必要がありますよと
女性の活用なんて逆効果にしかなってませんよと

>>453
論理や理屈や合理性でなく、感情とか共感とか同調が優先される職業も女のほうが得意だな
例えば看護とか保育とか介護とか
適材適所で行けばいいのに

男女共同参画センターは利権

>>456
寧ろ介護と看護は男の方がちやほやしてもらえるぞ？
現場はパワーに飢えてるから

>>433
男性の方が世界で犯罪率が高いのと自殺率が高いのは同じ。

つまり男性の方が攻撃的で衝動的なのだ。

自殺率が高いのが差別されてるから―っていうなら犯罪率も下げろ。

そもそも女性の社会進出が本当にいいことかって根本的な問題がある
女の社会進出というとよく聞こえるが、高齢者の再雇用（年金受給開始年齢引き上げ）と同じで、
要は低賃金で安く使える労働者が欲しいだけちゃうんかと
それで結局男の給料まで引き下げられたら割に合わん

それと、女は仮に500万稼いでも無職の男を（専業主夫として）養わない
よくても、自分と同程度の給料の男としか結婚しない
これって、西欧では少ないんだよな
結局、稼いでても相手に収入依存・期待している。稼ぐ（ことは必須だが）だけが自立じゃないってこった

そう言えば、入院してたとき、よく話しくれた看護師さんがいたな。おばちゃんだけど、すごく心が落ち着いた。
一日中ベットの上で暇でしょって、どっかからラジオ持ってきてくれて、枕元においてくれた。
ほんとに良い看護師さんに担当してもらったよ。

スレチスマソ

>>456
介護は同性介護の原則があるから、男女とも必要。女性の方が長生きなぶん女性が多目にいる。
介護も看護も接客業でもあるから、女性向きではあるね。

欧州は移民と男女共同参画で労働力過剰
失業率過去最大でオワコン

グローバル資本主義において最大の成功を収めてる韓国サムスン
その韓国は日本よりも男女格差が大きい

労働者においても、資本家においても、男女共同参画はマイナス
安倍ちょんは何のために女性の活用をごり押ししてるのかな？

>>427の言うとおり、日本は外国と比べると女性の自殺率が高い。

>>461
オダイジニナー

>>463
韓国が成功を収めているのは超格差社会だからだよ。

韓国ではオーナー大企業がほとんどなので、契約を結ぶときに
オーナー社長の判断で即決できる。日本の場合サラリーマン社長なので
合議してグダグダグダグダしていて、契約を取られる。

つまり、もっと格差社会にしないといけない。

男女の話は関係ない。世界で調べてみれば、男女平等社会のほうが金持ち
国家が多いってわかるよｗ

皮肉じゃなく格差社会が良いとか思ってるならおかしいぞ

一部の「男から見ても恵まれた環境の女」がテメエがどれだけ恵まれてるかも自覚せずに皆自分のようになれると思って
女性の社会進出を叫んだ結果がこれ
女は男をおだてて外で働かせるのがお互いの為になってたんだよ

>>427
日本での自殺者数の男女比は７：３で男が二倍以上苦しんで自殺してんだよ
それでもまだ女性が差別されてる？苦しんでる？ふざけんなよ
世界的に自殺者数の男女比はほぼ全て男の方が高いがそれは生物的に男が弱く自殺しやすいなどもあるだろうが
こんだけ自殺者数の男女の比率が違う中で"女性が差別されている"という前提がもうおかしいんだよ
一方的に被害者面する一方で男が自殺しようがお構い無しこれが女
女は仕事がなくともなんとか生きていく術があるが男は仕事を失えば死に直結するこれは紛れもない性差であり客観的事実
もちろん日本の女の自殺率が高く男女差が他国より開いてないというのも事実だがそれは日本の男女全体の自殺対策として改善すべき問題で男女差別とかは全く関係ない話
むしろ異常すぎるぐらい女性優遇制度が与えられてる国
女を優遇しろと訴える一方で男女の自殺率格差やホームレス格差など改善しろ職を失い自殺に追い込まれた男に対する保護も訴えなければ平等でもないただの男性差別

>>460
欧州は男が移民と結婚してるだけだろ

タイ人女性の落とし穴。スウェーデンの現状
http://nyfiken.exblog.jp/9403104

ネトウヨが女性を差別するから韓国と同じレベルじゃんか
恥やなネトウヨともども

日本の専業主婦は年収１千万くらいに相当するらしいからこれを計算に入れれば跳ね上がるだろ

>>469
そこまで男が酷使されているなら、その状況をシェアすればいいじゃないの。
家族が自殺するのは男女問わず大変よ。
死ぬ人も辛いだろうが、残された方だって辛い。

うちの地域でも、旦那さんが首吊った家があったけど
なんで首を吊るまえに家族に相談できなかったのかなと思うわ。

これさあ…
差が無い国は男が駄目な国じゃないのか？

寿退社という最高の風習があったのに無くなったな。
産休後の女なんて邪魔な障害物でしかない。
お家でガキと戯れてろボケ女。

>>466
男女共同参画で国民全員を賃金労働者にすることで
労働力過剰状態にして賃金を押し下げる

それに加えて男女格差を維持することで賃金の安い男よりもさらに安い賃金で女を使える

韓国社会は資本家にとってダブルでおいしいってことだろ
やっぱり男女の話が根本だよｗ
ネオリベ的には男女共同参画は望ましいが、男女格差の縮小は望ましくない
それが>>1ということだろう

>>1
うるせー
「母体保護」って名目で未だに職業区別あるんだぜ（雇用均等なんて建前）
当たり前だろ！！！！！！

結婚して子供産んで、復帰したら二人目出来て、って仕事で使えない期間が多いから、ギリギリの人数でやってるようなうちみたいなとこは、女性は子育て終えたバートのおばちゃんしか雇わない。
正社員は全員男。

>>473
ワークシェアは賃金低下を意味するわけで
男が働けなくなれば女が働けばいいなんてものではないよ
男が働けなくなれば女の収入だけでは生活が成り立たず一家心中になるのがワークシェア

そりゃ女性が付いてる職ってほとんどがサービス業だからな
スーパーコンビニなどのレジ､受付け､フリーダイアルなどの電話番
無職の専業主婦だって多いんだし

寿退社ってやめろよ､あれって夫側が退職して家にいてくれっていう家庭の
ケースってあまりないんだってな､妻が自らそれを望む女性が多いんだってよ

基本的に女は出産があるし、腕力ないから肉体的に仕事に向かない
更に感情で物事を見るから精神的にも仕事に向かない

格差があるのは必然だろ

芸能界が男尊女卑だからなー、大手の事務所タレントはガキ産ませてもらえないし

>女性に恨めしい

この言葉、どう考えても日本語じゃないんだけど

だいたいセックスするのに
男の余裕で決まるだろ。

女性賃金と同一にする口実作るチョンの理屈がわからん。

可処分所得は、今は女性様の方が高いのですが、
こういうことには触れずに「女性差別だ」ですか？
都合良すぎ。

それに、今は様々な女性様優遇制度ばかりできているじゃないですか。

もっと男性にもやさしい社会づくりを行ってください。

>>480
早朝からバタバタと朝食・洗濯して出勤
帰宅してから夕食づくりなので出来合い惣菜のうえに子供の夕食が9時10時
挙句に口を開けば「しんどい」

で、夫側が妻に「もう仕事辞めたら？」となるケースも多いよ。

本来社会進出や平等って女性に厳しいことでもあるのになぜかそこはあまり言われないよねw
一度できてしまった優遇措置はなかなかなくせないしバランス良く平等なんて50年くらいかけないと無理だわな

育児に関しては､夫つまり男性社員にも育児休暇させるべきだね

出産は女性だけしか出来ないから､出産の前後は女性は会社を休まなければ
ならないのはしょうがない

しかし､子供が生まれた後の育児である育児休暇は男性も女性も平等に
撮るべきだろ､育児休暇になると女性前提の話になるよないつも

女が強すぎなんだよ
朝鮮ババアみたいな国だ。

ネオリベ的には男女共同参画を進めつつ一方で男女の賃金格差は拡大させるのが成功の秘訣
安倍はネオリベ的価値観においても女性管理職30%義務付けなどという間違ったことをやろうとしているわけだ

安倍ってさ単に福島みずぽと同次元のお花畑フェミなだけなんじゃね？

女が居るとやりにくい
優秀になるほど変に女を武器にしだすから

>>479
それだとシングルマザーは誰も生計たたないってことになる。
実際はシングルマザーでフルタイム働いて家計を支えている人はたくさんいる。
もちろん貧困家庭だけどね。
女性の全体的なスキルな社会参加への意欲が上がることで、現状では
スキルが低くて低賃金の仕事しか従事できない女性が
独り立ちできる可能性が高くなる。

父親が働けなくなるっていう局面は意外と多いよ。
メンタル、フィジカルな病気もあるし、失業もある。
なんのリスクヘッジもしてなかった専業主婦家庭は、それで一気に崩壊することもある。
あまりにも無防備すぎると思うね。

leave me alone

こういうスレをみてるだけでも、社会に出てる女性がいかに苦労してるか
容易に想像できるね。

>>210
基本的に大賛成
でも田舎は旦那の年収も300とか普通だからパートじゃくってけんことはないが子供を大学にやれんのや
倍の稼ぎがあったら家、地域をしっかりやってもらいたいもの
で、言うようにオバちゃんは結婚後は身を引いて若い娘バンバン入れた方が男子若手にも出会い、結婚も増えるしいいことづくめ

全然　搾取社会に加担する張本人だから
むしろ社会に出てほしくない。

日本の場合女性や非正規雇用が移民の代わりになって働いているからな
女性の待遇アップをするためには移民の受け入れが必要になってくる

結局、今こいつらがやっている仕事を誰かがやらなきゃ社会は回らない
現実的には移民などの外国人労働者しかない

日本の女は家事や育児にに追われて夜に遊びに出られないのとアウン=サン=スーチーを同列に語る
ttp://imepic.jp/20140612/031850

アエラか何かに載ってた

別に女性だからって嫌がらせされてるわけでも
不遇の立場に追いやられてるわけでもないのに
男女の性的役割分担がはっきりしてる国がそうなってるんだろ
男のその役割に縛られて自由じゃないんだから
それに日本の男は稼いだ金をすべて使えるわけじゃない
可処分所得で見ないと実際の権力図はわからんよｗ

片働き前提の社会ならば男が働けなくなれば女が働けばいいという論法は成り立つ
共働き前提の社会はワークシェアで賃金カットが進むので男が働けなくなれば女の収入だけでは生活が成り立たず一家心中

共働きでリスク軽減とかフェミどもは寝ぼけたことを言ってるが
実際には逆だから

>>500
意味が分からんｗ

片働き前提の社会　なんてそもそも存在しないじゃん？　世界のどこかに存在してるのなら教えて欲しい。

半沢直樹の上戸彩最高とか余裕で言っちゃう男多いからね、アホかと

>>499
可処分所得って、要は「手取り」のことでしょ。
全年齢、全職種、全労働者で平均すれば、
日本では、「手取り」は男のほうが女より多いんじゃないの？

>>502
帰宅したら毎日美味しいご飯がすぐ出てきて
掃除洗濯はやってくれて
さらに自分の仕事の根回しまでしてくれる嫁は最高だろ。

>>492
全くわかってないのな
男女共同参画社会は一人当たり賃金が低下するから
シングルマザーとて生活は苦しくなっていくんだよ
現状何とかやっていけてるシングルマザーもこれからはどんどん厳しくなっていく

>>492
俺も､専業主婦家庭ってのは､リスク分散の観点からあまり良い印象をもってないな
個人的には

年収１０００万ある夫を捕まえれば専業主婦ができるって？
年収１０００万なんて別に金持ちでもなんでもなだろうに
年収一億の夫と結婚したってならわからないでもないが

年収５００万の男も年収１０００万の男も､どっちも社会的な階層は同じなんだよ｡
どっちの男も､誰かに雇われてるだけのサラリーマンで､いつ首切られて失業しても
おかしくないし､マンションや家のローンを抱ええる種類の人間だろ？

マンションを一括購入できる部類の人間じゃないんだからさあ

年収１０００万の家庭と年収５００万の家庭で言い争いしてるの見てると滑稽だよ
どっちも階層的にはかわらねえよ､雇われサラリーマンなんだから

まあ、今の日本の福祉レベルで男女平等を推進したら、北欧というよりは
中国に近くなるかもな。要するに男女ともに競争社会に放り込まれるから、
優秀な女性でもガンガン出世できるが、一方でセーフティネットがないので、
ホームレスや自殺の数も男と「平等」だし、専業主婦はまず存在できない。

もっとも、男性と同じ負担や不幸が女性に起きたら「かわいそう」なんて
思うのは、それこそ性差別でしかないと思うけどね。

>>500
かつての日本がそうだっただろ
>>1によると今でもそうということらしいから
強いてソースを上げるというなら>>1なｗ

外国人メイド導入で、主婦ニートを外に出すのが最善

家事はメイドにやらせて、女は働け
主婦を認める男も女も国賊

ゴチャゴチャ難しい議論はいらん

女の社会進出は
竹中やブサヨに利用されて全体の賃金が低くなるだけ。

そもそも北欧なんていう汚れ仕事を移民任せにしている国なんか参考にしても意味がない

>>503
世代別で考えないといけないのでは？

>>503
可処分所得は手取りじゃねえよ

手取りってのは､層支給額から税金や年金など天引きれて実際に銀行に
振り込まれる金額のこと

可処分所得ってのは自由に使える処分できるお金のこと
だから､手取りよりさらに少なくなるのが普通

手取りから､家のローンもしくは家賃､光熱費など､月に固定で発生する
生活費を差し引いた額のことだよ

だから､可処分所得は､４人家族より独身者のほうが多かったりする

家庭持ち夫の月の小遣い３０００円より､独身男性が月に自由に使える金額のほうが
多い､だから､男にとって結婚は墓場って言われ方をする

移民の代わりに女性に低賃金労働や家事を押し付けているのが日本
移民を入れて、女性を働かせる事が重要

>>506
またその手のアホ論理か
労働力を過剰投入すればするほど一人当たりの賃金は下がっていくわけだよ
給与体系にしても、世帯を養うことを前提にしたものから、
各個人が生活するためのものへと変えられていく
家庭内のうち誰か一人が働けば生活が成り立つという社会から
家族みんなが働かなければ生活できない社会へと変遷を余儀なくされる

リスク分散どころか連帯保証人同等のリスクをみんなで背負わされることになるのが男女共同参画
というか、今どき男女ともに働けば収入2倍なんて時代遅れの寝ぼけた発想してる馬鹿がいることに驚きを隠せない

とりあえずコピペ

政府が推進する男女共同参画社会とは、左翼系フェミニストが期待しているような、
女性労働者の地位の向上を保証する平等な社会ではなく、
むしろ、 「資本家を儲けさせる為の格差社会」 である。

全女性の労働参加を煽って、その潜在労働力が、労働市場に出てくれば、
労働力の供給が増えるのだから、賃金水準は “下がる” ことはあっても上がることはない。
女性労働者の待遇を今の男性労働者なみに良くするのではなく、
男性労働者の待遇を今の女性労働者なみに “悪く” することで男女格差を解消し、
同時に、国内の雇用の空洞化を阻止することが、男女共同参画社会実現の結果である。

女性の社会進出は賃金水準の切り下げを媒介としつつ、ポジティブフィードバックによって促進される。
夫の賃金が下がればそれまで専業主婦でやっていけた妻までも、
家計を維持するために働きに出なければならなくなる。
そして、より多くの専業主婦が、労働市場に出れば、賃金水準はさらに “下がる”。
そうなれば、さらにより多くの専業主婦が･･･というように。

1999年から施行された改正男女雇用機会均等法では、男女の均等取扱いとひきかえに、
「女子保護規定」が “撤廃” され、女性の残業・休日労働・深夜業規制がなくなった。
男女の労働者に、現在の 「男性なみの“厳しい”労働条件」 で、
かつ、現在の 「女性なみの“安い”賃金水準」 で働いてもらうことで、
男女間の格差を解消したいというのが資本家たちの “本音” である。

1989年では男性の非正規雇用労働者の時給水準は、女性の正規雇用労働者の時給水準に近かったが、
その後、 “下落” して、女性の非正規雇用労働者の時給水準に近づきつつある。
正規雇用と非正規雇用の格差が厳然と維持される一方で、正規雇用においても、
非正規雇用においても、男女の格差は縮小(“低い方”に収斂)しつつある。

雇用者は社会保険･福利厚生費を削減させ、かつ雇用の硬直化を防ぐ為に非正規雇用を増やしている。
企業は、非正規の雇用を増やすことで、一人当たりの労働時間を減らそうとしているわけではなく、
企業にとって重要でない 「従業員の一生の面倒を見ることを“放棄”」 しようとしているのである。
【一橋大学大学院 社会学専攻博士　永井 俊哉】

周囲で社会進出した女は例外なく働くことに疲れ果ててるんですがそれは

おちんぎん安い高いの問題じゃねえよ、賃金格差を埋めたところで女連中が幸せになれるとはとても思えないね

ゴチャゴチャうるせーんだよ

言っちゃあ悪いが女性は仕事ができない人以上にやらない人が多いぞ。
仕事ができないのにできるアピールを必死にする奴がお局（猿山の猿）化して
本当にできるやつをハブにするのが女性社会。
睨まれたら無い事告げ口されて肩身が狭くなる。だから仕事をやらずに
みんなといっしょのレベルに落ちる。
結果男女で仕事や待遇に差ができる。でも女性の中では同レベルを保つ。
悪平等は女性社会の産物だよ。

>>516
これから労働者が足りなくなるんだよ。

>>514
そう？　今念のために検索したら、
「労働の対価として得た給与やボーナスなどの個人所得から、
支払い義務のある税金や社会保険料などを差し引いた、
残りの手取り収入のこと。」
とあったけどな。これは要は「手取り」でしょ。
さらにそこから、家賃、各種のローンなどがさっ引かれるから、
自分で自由に使えるカネはさらに減るだろうけど、
そういうのをさっ引いても、日本の労働者全体で見れば
男のほうが女より多いんじゃなかろうか。

「既婚男が給料を妻に全部渡して、そこから小遣いをもらっているから、
既婚男の小遣いが少ない云々」は、夫婦それぞれで決めればよいことで、
小遣いを減らしたくなければ結婚前に話し合ってそう決めればよいこと。
自己責任。どうしても給料を握りたがる女なら結婚しなければよいだけ。

>>515
女は男から給料の全額を預かってきただろ
それ相当の報酬はあった
隠れた経済活動であってGDPには計上されてこなかったというだけの話

メイド女に低賃金で家事育児介護をさせるほうが
よほど「男女格差」の拡大なんじゃないんですかね？

逆方向から見て､可処分所得を方程式に変えると

可処分所得=貯蓄性資金+消費性資金

家計の行動は､基本的に､自分の収入から固定の生活費を差し引いて残った
可処分の所得を､どれだけ貯蓄に回してどれだけ消費に回すか意思決定してる

あなたは､毎月どのくらい貯金してどのくらい消費してますか？ってこと

夫の小遣いってのは､要するに消費に回してる金額のこと
生活が苦しくなれば､夫の小遣いが減額される家庭がほとんどでしょう

AERAかなんかの、特集で、家柄もコネもない女の一番の勝ち組は金持ちの旦那の嫁になって専業主婦になること、そのためには一流大学に入って目が出そうな彼氏と末永く付き合うか一流会社に就職して社内結婚、寿退社が一番効率いい、と。
確かに野球の二軍球場にもおるもんな、明日のスターにかけてみよう！って姉さん達が。
まぁ俺が女ならAERAの姉ちゃんの人生が羨ましいかな

>>495
>田舎は旦那の年収も300とか普通だからパートじゃくってけんことはないが子供を大学にやれんのや

はっきり言っておく。今の主婦はレベルが低すぎるのよ･･･。
日本の食品廃棄理由で一番多い理由は何か知ってる？
「食べきれなかった、腐らせて捨てた」なの。
冷蔵庫の中身すら把握できない人が手広くやろうとしても無理でしょ？

食品や被服の知識そのものがないから、簡単に使い捨てるし手入れもロクにできない。
で、ブランド品や旅行やお菓子はやめられないんでしょ？
ふら〜っとコンビニにいける間はまだまだ大丈夫よ。

子供を大学にやれない？
奨学金取ってる人なんて腐るほどいる。どうせ就職予備校なら行く価値もないから大丈夫。

>>523
>女は男から給料の全額を預かってきただろ

これはよく２ちゃんねるで見る意見だけど、個人的には疑問がある。
まず商売人の家では、そんなのはありえない。
サラリーマンの場合も、妻が夫の給与を全部把握できるのは、
収入が低いとか、若いうちだけだろう。
高収入や、それなりの地位を築いているサラリーマン（夫）は、
仕事関係のつきあいや投資をするから、妻に給与全額を
預けたりはしないよ。妻には家計維持に必要な額だけ渡す。
低収入リーマンの場合、今は共働きでないとやっていけないし、
そうなると夫婦双方の収入の中から一定の額を家計費として
出し合って計上し、残りは自分で使うとか貯蓄にまわすとか、
いろんなケースがあるだろう。
少なくとも、妻が夫の給与を全額把握して管理というのは、
すでに過去となった高度成長期の
「サラリーマン夫＋専業主婦」の家庭だと思う。

佐川・工場でもきつい仕事やらせろ。で同じ給料なら文句なし

>>521
労働者が足りなくなれば労働市場が売り手市場になるから
どんどん労働者の待遇はよくなるよ
現状その兆しは全くないよね

足りないのは資本家にとって便利に仕える流動化した安い労働力
そのための男女共同参画推進であり、移民受け入れであるわけ

女の幸せ全部捨てて男みたいに働けるか？
当然魅力もなくなるよ、胃を悪くして吐く息も臭く、ストレスで肌はガサガサ
年々太り続けるかやせ細るか。
そこまでしても会社は報いてくれるかわからない、報われるのは男女問わず一握りの管理職のみ。

リスキーでお勧めできないよ、そこそこの収入の奴と結婚して出産してハーフタイムパートでまったり
生きていくほうが絶対いいと思うよ俺は。

俺が女性に生まれててそこそこの容姿ならば間違いなくそちらをとるね、ドラマのようにスマートに
働けるようには組織はできてないのはみなさんご存知だろう。

そもそも男女差じゃなくて正社員、非正社員の差でしかないのに
フェミニストのようなバカが男女差別にしてるだけ

>>529
日本はGDPを落とすことができない現実をいい加減理解しろよ。

アファーマティブアクションが働いてる時点で差別でしょ･･･？

>>527
そのとおり男女共同参画が自然な形で出来るのは商売人の家、つまりは田舎の自営業や農家だけ
職住一体型で家にジジババがいて地域同士の連携も密接な昔ながらの風土があれば働きながら子育てもできる

大体高度成長期のような需要が供給を上回るようなインフレ社会でさえ
男女共同参画は必要とされなかったわけで、デフレの時代にさらに生産側に人員を割り振って
賃金を下げてどうするのかね？
高度経済成長が終わった今になって男女共同参画とか頭沸いてるのかね？

女性の権利を主張し、女性の特権を手放さないようなのがでかい声を張り上げてりゃ
まあ、社会的に役立たずの烙印は免れないわな
生理休暇をなくすとか
母子家庭への保護削るとか
そもそも親権についての不平等をなくすとか
やって見せろ

女性の社会進出が活発な国でも技術系は男だらけなのか？

>>532
GDP()
男女共同参画で見せかけのGDPを上げても
男女共同参画推進の余波で保育介護年金予算はどんどん膨らんで
財政はどんどん逼迫していってるわけですが

ネオリベは確信犯だから仕方ないが
フェミやメンリブが男女共同参画なんてごり押ししてるのを見るとほんとアホだなと思うわ
賃金下がって困るのはフェミやメンリブとて同じなのに
イデオロギーのためなら自分で自分の首を絞めることさえ厭わないという、自爆テロと同等の行為だよね

>>535
安倍ちょん下村ちょんはシングルマザー推進だからな
ナマポボッシー減らせるのかね

>>539
ナマポもボッシーも本当に必要な人がいる事を忘れないでね。
まぁ、そんな事わかってると思うけど。

そのとおりだ、必要なのは行動をおこす勇気、そしてその行動の責任を背負う覚悟だ
それさえありゃ、別に女だってなんだってできる

>>540
保育所よりもナマポボッシーのほうが負担が軽いんだよｗ

保育園児一人あたりに月額投入される税金。（板橋区の例、公立私立の認可保育園の場合）
0歳児 421,437円 （年額５００万円）
1歳児 208,863円 （年額２５０万円）
2歳児 187,151円 （年額２２５万円）
3歳児 111,846円 （年額１３０万円）
4・5歳児 101,682円 （年額１２０万円）
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/008/008977.html

保育所に預けさせるくらいならナマポにしてでも子供が3歳くらいになるまでは家庭で育てさせたほうが自治体の負担は軽い

>>506
専業主夫、専業主婦の家庭は、階級とか気にしてないと思うけど
お金が幾らあっても、不衛生な家、散らかった部屋、不健康な食事してるって不幸でしょ？

>>537
それでもGDPは名目でも維持していかないと債務残高のGDP比をこれ以上は上げられないからな。

まだこんな馬鹿な記事かいてんの？

世の中には平等なんてないんだよ

適材適所

適材適所で働いている女性は
きちんと高い金もらっとるわ

GDPが上がらないなら､労働生産性をあげるように方向転換すべきだね

>>542
初めて見た。
手厚いんだな。勉強になるわ。

板橋区のナマポ率はどうなの？

>>544
債務残高の対GDP比を押し上げてる原因こそが男女共同参画ごり押しだろうに
男女共同参画社会基本法成立後の小泉政権でどれだけ財政赤字が増えたと思ってんだ
民間に出来ることは民間にといいつつ、民間各家庭でやってた育児や老人福祉を国の税金もちにして
かつてない勢いで赤字を増やしまくったのが小泉
財政再建を掲げて首相になった小泉も男女共同参画推進のせいで完全にその計画は頓挫してしまった

>>542
ごめん
自分で調べれたわ。ｗ

都内で２位くらいかな。

総合職とか、其れなりの役の女性って何気に語気が、キツイし喧嘩腰なんだよな。

規制緩和して保育所職員の非正規割合を上げればコストは下がるよ
保母の給料を下げれば保育所は増やせる

「働く女性の子育てを支援する施設を増やす」ために「働く女性の給料を下げる」
みんなが不幸になるだけですな

女性複数いると人間関係が超面倒くさくなる
愚痴につき合わされたり、無茶な我儘を振られたり
優秀な人材もあるが組織にとって迷惑をかける率が高い。
そんな厄介な存在を敢えてリーダーに据える必要は全くない。

>>550　キツイし喧嘩腰　待遇上の不満もあるんだろうが
　「私才能あって頑張ってるけど不幸」というヒロイン的なオーラが
ウザい。

　
【アベノミクス】給料上がらないのに食料価格高騰−悲惨指数上昇★７
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402187260/


　

> 特に顕著なのは韓国、日本、ドイツ、スイス、カナダ、アメリカで、いずれの国も男性の
> 平均賃金は女性より20%以上高い。

あのアメリカも男の方が普通に高いのか

やはり韓国と日本かｗ
韓日双子の兄弟だからなあ
こればっかりはどうしようもない

高賃金が期待できる、美貌や能力ある女性は
当たり前だけど人気があって、高い地位と賃金の男性と結婚する事が多い。
旦那の収入だけで食ってけるので、専業主婦でいられる。

女性の社会進出を目論んだときの、最大の誤算。
結果、女性の地位と賃金は向上しなかった。

パソナが原因じゃね？

日本に非正規女性が多いのはその通りだろう
だが日本ほど非正規従業員が搾取されている国はない
全てはシャブセックスで政治家と官僚を懐柔し好き放題労働法を改悪している竹中とパソナのせいだろう

全主婦に庭先でこまもの売らせりゃいいんぢゃねえ？　で、こまもの屋勤務と
いうことにして女性の雇用率を上げる　ﾐ'ω　`　ﾐ

予想通りの喪男の女への恨み節スレｗｗｗ

そもそも男と明らかに能力も力も仕事量も劣り、生産力の低い女と同じ賃金という事の方が普通はありえないです
仕事は生産性の高い人ほど給料が高くて当たり前
頑張って上の地位まで上り詰めた人は生産性が０でも高給取りで居られる特権は当たり前

>>561
これが数字が出る営業職なんかだと、女の子の方が上位独占したりするんだわ。
働いてみればわかる事だけどw

正社員とパート比べて格差がどうとか言われても・・・。

>>1

これ情報を正確に言わなきゃいけないが、それをやらないんだよな。
関連リンクが韓国紙にエコノミストね。
この『newsphere』って何系。どこの資本で誰の意思を反映した意見を出してるんだろうね。

Copyright © ZAPPALLAS, INC

元記事
http://newsphere.jp/economy/20140610-7/

※元記事についてる関連リンク先

女性にとって恨めしい韓国、性別賃金格差ＯＥＣＤトップ…日本は２位
2014年06月10日08時47分
[中央日報/中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/281/186281.html

エコノミスト
http://www.economist.com/blogs/banyan/2014/03/gender-gap-japan

給料上がる前に辞めるからってだけだろ

こんだけ優遇されて尚格差が埋まらないならそれはやる気がそもそもないせいだろ。

非正規や平社員に格差なんてないのに、一部、一握りの役員幹部の男女差だけ観て問題視とか、どんなけエゴ強いのか・・女上司って・・
最低なスレだなっ

このスレ主は、非正規や平社員と一緒にするなだなっ
差別差別・・差別を声高に言う奴が結局、差別している訳。

>>565>>566

どこの誰の主張なのかを良くみろよ。日本人女性の主張じゃないぞ。

現実に、幸せ実感指数みたいなのでは日本は男女で差があって、

女性の方がより大きく幸せを感じる社会だし、男性の幸せ指数は経済力の低下に従って

どんどん大きく下がっていってる。

アナと雪の女王だとか千と千尋の神隠しだとかハリーポッターやらタイタニックが馬鹿うけできるほどには

女性は金を使えるよ。(給料の名義が誰かなんて実のとこ関係がないのが日本社会だ、欧米との差だね)。

不動産の所有率(家の名義などは女性がもってる場合が多い、長生きだから)は日本はかなり高いよ。貯蓄の名義もね。

こう言う構図は、イジメや日韓問題の差別問題と同じ。
言い出す奴・声高にアピールする奴が差別して、差別を煽り、差別してほしい利権・特権を求める連中。

>>1
同じ会社の同じ役職同士で給料に差があるなら問題だが、全く違う背景の者同士で比較しても意味ないだろ。
労働時間も勤続年数も全く違う。
一日4時間のレジ打ちと勤続20年1日14時間の部長職の給料同じにしたら誰も馬鹿らしくてまともに働かなくなる。

風俗嬢が計算に入ればだいぶ差が縮まるんじゃね？

収入は責任とも比例するんだから、働き方が違う人間を不平等と言うナンセンスさ
パートタイマーの女が正社員で管理職になりたいのかって事だよ

昔の求人誌に男女別に時給が書いてあったのが嘘みたいだわｗ

女性が、結婚相手の年収を気にしているうちは
格差はなくならないだろうな

単純に専業主婦に慣れて仕事したくない‥が許される
共働きしなくても余裕な家庭がそれだけ多いってことの証左では？
男女平等教狂信者のフィルター掛けるとスレタイのような評価になるん
だろうけど

仕事の内容に差があるんだから賃金に差があって当たり前じゃね？
女も工場で夜勤とかやればいい

>>176
ジジイ世代のクソ発言を
若い世代の男に当てはめるのやめろよ
そんな男今日日いねえから

>>326
ごくごく一部の能力のある女性にとっては
(それゆえに能力のあるブスにとっても)生きづらいかもしれないが
それ以外の平均やや下ぐらいの多くの女性にとっては生きやすい社会だね

顔がいいと尚良い(化粧詐欺でもOK)

多くの文句言いたがりのクソフェミやクソババアは見当違いのことばっか言ってる馬鹿だけどね

ネット見ても馬鹿は女ばかり、あいつらは勉強も努力もしないで体売ってる
そんｎクズばっかだよ女は
逆に男はそれほどネットでも馬鹿は見ない

女性って考え甘いからさ、労働者の権利だとか体を張って訴えて、男女平等の下にこっちも楽できてば万歳なんだけどね

>>402
それはね、やっぱ若い女って我儘だから
それを結婚したり子育てしたりすることで段々と人間として成長していくんだよ

でもそれをしなかった女性ってのはどこかおかしい人が多い
我儘な人が多い
そんな若い女の我儘とおっさんの悪いとこどりしたようなババアと
結婚したがるような男なんているはずがない

だから男側を下げようとしてるのか

男女差がありすぎるというより
パートとフルタイム、非正規と正社員の差がありすぎるのさ。

>>412
そうでもない
人によるだろ

俺は自分より収入の高い女性で全然構わないよ
でもその収入の高い女性自身が(女としての価値は高くなくても)
自分より収入の高い男性を望むんだろうに

何でもかんでも男性のせいにする女性は男性に甘えすぎだ

女性の全年齢の平均年収が268万円。
まさかこれ以下の男はいないと思うけど、もしいるなら回線切って読書でもした方がいい。

あれ、このまえ賃金逆転したってスレ立ってなかったっけ

>>587
それは若年層じゃない？
若い世代は女の方が働きやすいからな

パート労働は家庭をもつ女性にとって働きやすい環境だと思うけどね？

「男女差別だ、パート労働を廃止しろ」なんて言ったら
困るのは女性の方じゃないの？

>>562

そういうのって性別による向き不向きを肯定する材料になるなw

やはりヒモが最高
独身ニートのヤフコメやニュー速民は一生独身貧乏なわけだ

某メーカーの研究所にいたが、
普通の男性の３倍くらい仕事している女性も査定では並の男性程度の昇給。
男性なら最短コースで昇給しているところ。
男女機会均等法で制度は同じになっても運用は違うから。

彼女は外資系に転職し、米国出張で金髪青目と知り合いになり
米国に行っちゃったよ。あちらで伴働きしたりしながら子供３人。

コーセーなんかは女性取締役（研究所出身だったと思う）がいる（はずだ）から
会社と言っても、色々なんだろうね。
で、そういう会社には優秀な女性が集まる。

かつてのリコーはそうだったって聞いているが、
今は全く違うらしいし・・・

>>562
営業は女が向いているということだな
営業は警戒心を解きやすい女にやらせよう

>>590
そらそうよ。>>453が全てだよ。
それに対して職業選択の自由との兼ね合いでしょ。
御上は、男に肉体労働やらせて女にデスクワークさせたいと思ってて当たり前ではある。

>>592
女性自身が自分達の優秀さを証明していかないといけないってことだね
その女性は他の腰掛け女性に足を引っ張られたのであろう

欧州は子育て支援がしっかりして
共働が多い福祉国家もあるが
それは男女で働かないと暮らせないと言う意味でもある

>>594
そういう女性優位論を唱えるから
相手にされないんだと思うわ

向き不向きはあるにしても
女性が優れているなんてことにはならない
>>586のレスにしても男性憎悪が凄いなあ
モテないブスなんだろうな

男女同じ様に働ないと生きていけない社会って平等的な社会ではなく単に疲弊した社会だろう
豊かなら働き方に選択の余地が生まれ結果差が出る

>>597
俺仕事中の30代中盤の独身おっさんだよww

女性は自分より収入の悪い男と付き合いたがらないから少子化対策のためにももっと下げるべきでしょ

>>589

日本社会の一番の問題は、シングルマザーにとって生きづらいことではある。

つまり結婚により、子育て含め家事全般と、家計収入を賄うことが別個になっていること。

洗濯や料理、掃除は絶対のどこの誰でもやらなければならないことだが(生活必須作業とも言える)

これらは自分自身の利益なので「他人からお金を貰えない」作業だ。誰でも男でもやってる。

これを「家の仕事として家事にできること」が結婚(家を継ぐ、または創設)であってだから家事に価値がでる。

単なるシングルの女性は別としても「子育て」をするシングルマザーについてはもっと大きく社会的価値をみていった方がいい。

特に少子化の日本において、「子育て」をする女性の価値というのは、もっと大きな意味あい(将来の日本を支える)を持つものだ。

>>595
頑張っていた製造部門の他の女性は異例の出世をしていたが、
隣国の同業他社のおかげで会社の屋台骨がガタガタになったとき
一番最初にリストラされたみたい。

社内結婚で、旦那が会社に残ったから、自分から身を引いたのかも知れない。
それから自由業に転業しよとしたが不景気で仕事がない。

そそくさと見切りを付け、
早めに転職しておいた悪賢い女性の方がよっぽど得をしている。

米国ってそんなに男女平等なのｗ
シリコンバレーの技術者をやっていた時の体験だが、女なんて殆ど居なかった。
他の業種は違うのかな？

アメリカ・安倍
「日本は女性の役員を増やすべき！」

日本人
「でも、議員の割合を男女半々にしようとしないよね」

>>603
アメリカは海外に女性社会をとか言ってるけど
アメリカの男はしっかり立場を確保していますｗ

子育てと言う仕事がある以上、夫婦共に正社員で働き続けるのは難しい
専業主婦or主婦＋パートが人間の営みとして合理的なんだよ
政府はそんなに少子化を加速させたいのか

人件費下げる結論ありきで
クソみたいなイギリスのアホ紙面買ったって話かよ
なんのコントだ
滅びろやグローバル奴隷商人

差を比べたらそらそうなろだろjk

>>603
ヤフーのCEOはマリッサ・メイヤーだし、ＦａｃｅｂｏｏｋのCOOのシェリル・サンドバーグもいる。
デモデイに顔出してる女性も多いし、ゲーム開発者のカンファレンスGDCでも
毎年女性のスピーカーの講演があるよ。
男性が多い業界だろうけど、日本よりははるかに女性の存在感がある感じだな

>>606
その合理的な営みを続けてきた結果
猛烈な少子化になってるんですが……

>>606
少子化は実はいいことなんだ。日本の人口は３０００万が適性。

そもそも仕事もない、企業も出て行く、資本家もいないのに子供産んだって
しょうがないだろ。代わりに主婦を働かせれば労働力問題は解決する。

>>603
その女性はテキサス州オースティン。
日本の大部屋と違って、個室だって。
旦那が年下で、彼女が働いている間に博士号を取って、
それから伴働きになったんじゃないかな？

>>611
3000万人だと東京が廃墟になるって分かってる？

なんのステマか知らんがキショイのが湧いてるな

>>613
逆だな。東京にだけ２９００万て感じ。

残りの１００万は大規模プランテーションで田舎に散らばり大地主ｗ

そっちのほうが一人あたり裕福度は上がるよ。経済学の常識。

>>615
現状の東京一極集中と言われている状況でも、首都圏3000万人で残りの9000万人は
地方にいるのになにをとち狂ったことをいっているんだ。
地方からの物流がなくなると、東京など1日で干上がるのに。

>>615
GDP比1000%の負債なんて状態にして日本がやってけるわけないだろw

>>589
日本の男は全員家庭を持っていないことが前提だな。
まあ確かに事実だしｗ

日本の男は家庭を持たないから残業も仕放題で出世も出来る。
ろくに残業もしない家庭を持つ女が出世なんてふざけるな。
ってのが男のいまの現実。

そりゃあ、共働きでも自分の出世に関わるから、子どもが熱出しても休まない男
が出世するのは当然だし、上司は当然男でいかに長時間仕事をするかで判断するし、
有能かどうかなんか関係ないし。

まあ、いつまでたっても生産性は上がらないけど仕方がないな。

もっと格差を広げないと少子化止まらないぞー

女性dayに映画見れば800円安いから
毎週行けば一年で40万お得だよ！
それで許して！
あとお見合いパーティー的なものに行けば
女性は男性の半分くらいの参加費だから毎晩いくといいよ！

これで差はなくなるね！良かった！

>>620
それで得なのはたった４万だろ。こんな数字盲でも男だとまともに就職できるんだね。

>>627
現状の２５０％でもやっていけないから。

ていうか財政破綻したら日本国内で餓死せず行きていけるのは３０００万くらいだろ。

>>607
そうそう
女性の社会進出ごり押しってのは
実は労働者人口を増やして実質賃金を下げようって魂胆で
グローバル企業や資本家にとって都合のよい政策なんだよね

安倍もアベノミクス第二の矢までは良かったけど、
消費税増税や成長戦略が間違いまくりなんだわな
(馬鹿なブサヨには言われたくないけどな)

あれ？初任給って
メス＞男　じゃなかったっけ？

>>623
それをいうなら少子化対策というのも、
労働者人口を増やして賃金を下げようって魂胆だろ。

その分別のところでは女性優遇されてるでしょうに
この女性優遇部分を捨てるなら雇用部分の均等もありうるだろうけど女自身この特権捨てる気ないし
どちらも得たいという都合のいいことを叫び続ける限り埋められない溝のままかと

>>625
それは人口動態からすると
全くの見当違い

人口が減っても構わないが
急に減るのが問題なわけで

>>627
いまのペースで減ると激しいハードランディングは避けられない。
戦争や内乱になるんじゃないのと、危惧する人がいるくらい。

混んでるから減るくらいでいいとかいってる人は
本当に分かってないとしか。

>>621
1本二時間平均だから移動や入れ替え考慮して１日10本観れるじゃん
それくらい努力しろよ

>>627
人口動態からすると、適切。

もう、ゲイは死刑でよいよ。

＞1
を読んでも何が言いたいのか良くわからない。

20代の最近の就職率の統計は女性の方が高かったんじゃなかったっけ？大卒？

何にしても20.30前半の連中に雇用格差なんて殆どなく、格差が生じているのは
40.50代の時代が変わる前の連中だろ？

>>628
まあ有り体に言うとそういった連中は馬鹿だよな

>>630
「私は馬鹿です」と言っているようなものだなそれは

>>631
スレ、間違えた。

まあ、ゲイのブログも含めて、日本破壊のステマか？

>>618
ぶっちゃけ、残業してます＝仕事してます
みたいな中身の無い評価はいい加減団塊で終わらせて欲しいな

>>633
また反論できなくて、でも謝罪するほど器が広くできない数字盲が必死で何か言ってるし・・・

何か最近の女性女性って流れが気持ち悪くて仕方がない。だってその前に
前々から問題にしている低賃金労働性や雇用問題など何にも解決してない
のにコロコロ名前を変えて誤魔化している様にしか見えないのだが？

結婚楽勝の女は仕事もバイトなら楽勝
さすがに男はアホらしくなってくるな

女が社会進出＝先進という考え方自体が間違ってる
日本の女が虐げられてるとはとても思えない
大事にされすぎてるくらいだと思うけどね

>>638
だな。実際そういう男性が養うっていう風習が未だに蔓延している社会で
女性も同等に評価され、雇用も収入も平等って辺りが最大限の矛盾だろ？
それこそ男性の出世率も収入も下がり結婚出来ない今の現状がもっと悪化
する恐れがあるだろ？平等にするのなら昔からの風習をぶっ壊さない限り
男性には酷な時代になるだろ？

そもそも労働環境に置いて男女ともに良いとは思えないし差があるとは思えない
平等に酷い

>>638
そんなもんスペック次第だろ。

>>609
そのシェリル・サンドバーグが書いた本を読んでみたら
どういう風に育てられ、女として何を乗り越えてきたかがわかるよ

原因は日本の男が他に追随を許さないぐらい頑張りすぎてるから。
他の国は男がほとんど仕事をしない。
だから、女が頑張ってるように見える。

仕事内容に応じた賃金をもらってるだけだわな
同じ仕事をしてて女の方が低いなら差別だけどそんな例は聞いたことが無いんだが

２位じゃダメなんですか？

>>645
既に介護業界は女性の方が男性の収入を上回ってると言う報告が出てるよ。

>>643
だから？　日本の女性もそうあるべきってこと？

専業主婦として家庭につくしても数字として表れない

そとにでて働けば収入として数値化できるかもしれない

低脳にして無能な者にとってひとに言われるまま行動することは安逸で
楽な道に違いない。

それに比して、家庭を子供を自分の裁量で幸福にする際限のない日常を
こなす専業主婦の方々に敬意を抱かざるをえない。

数字として表れない位置で、低脳に囲まれていたらその地位はとても
あいまいで、儚いので、かつての立派な男性はその存在を無条件に愛し
守ったのだと思う。

世界で一番災害が集中し、四方を海に囲まれた島国で男女が同じ賃金なわけねーだろ腐れ毛唐

とりあえず女は船と土木やってみせろや
死んで慰霊碑が立つくらい「仕事」してから言え

>>650
女は家をなんぼ守っても慰霊碑なんか建たないからね。外で仕事すべきだね。

なんで少子化の問題が勃発している今女性の社会進出を推し進めるのか？

北欧に学べ？外国人を入れよう。政府は頭おかしいの？

東大合格者の男女比が4:1なのは女性差別だ！

なあに最悪マンコで金が稼げる

今の日本で少子化は正しい姿だろ
そのうち日本も韓国や発展途上国並みの低賃金国家になるんだし
中流以下の収入のヤツは子供を作らない方がいい。
ガキが大人になった時、恨まれるぞ

男女には差がある

ガテン系の仕事は体力が違うのだから男に向いている

科学者の数が男女不平等なのは空間把握能力など男女間で脳に違いがあるからで、それは幼少期からの男女の試験の結果などから判断できる。

男女の平均賃金が平等になっていないことは男女不平等の証明にはならず、どの価格が「男女平等」かを決定することは難しい。

女性の底辺を吊り上げるより、男性の底辺を吊り上げた方が国として
成り立つ政策だと思うのですが？

>>636
お前こそ言い張るだけの低能じゃないか？

>>648
そりゃそうだろ
これだけ下駄をはかせているのに
何でも男のせいにするような女が幅をきかせている時点で女の程度が知れるよ

>>657
底辺は所詮底辺。底辺にお金を落とせない状況は、いま移民政策してるとこでも
女性の社会進出が進んでるところでも同じだよ。
高級を要求したら、ロボットに置き換えられるか、外国人に仕事をとられる。

もし自分がそういう系統の仕事についていて、しかも薄給でブラックなら
転業を考えるべきだと思うね。
これからの世界では、高技能、高スキルの職人や、クリエイティブを発揮できる人など
外国人やロボットでは置き換え不可能な仕事じゃないと給料もらえなくなる。

>>647
介護とか営業とか接客とか
女は女の得意分野を見つけてやっていけばいいんじゃないのかなあ

別に無理に何でも男女比率を半々にすることないよ
専業主夫をもっと増やすか？
専業主夫を養う女がどれだけいるかな？

女性の雇用率が高いことが善なわけ？そんなわけねーだろｗ

働きたくないが本音だろ。
ひきこもりの支援や外食産業の時給を上げるくらい不毛。働きたくないが本音だから。

ちなみに男女格差の極めて薄い国の上部、スウェーデンとかは
「男女間での脳の差異を認めず、つまり科学者の数が同数でないのは男尊女卑であり、男女平等が達成されていない証拠だ。だから男女同数にせよ」
という明らかに間違った思想に基づいた政策を敷いている国だから絶対に参考にはいけない

>>1
逆に専業主婦なんてのが多い上に許されてるのも日本だがな
そして男が専業主夫なんてやればニート呼ばわりされる

日本は世界一女に甘い国だよ
限定サービスも女性の方が圧倒的に多いしな

>>658
女にもすごい問題はあると思う。でも、ほんとうに20年前にはまだ
女は大学になんかいかなくてもいいといって、進学させないような親はごろごろいた。
そういう状況からの方針転換だから、なかなか一朝一夕には進まないのも分かる。
女に総合職への門戸が開かれたのだってバブル期になってからだし。

子育てや家事への考え方も40代と20代じゃ全然違う。
40代は集まりの場所に嫁さんを連れてくる事は絶対にないが
20代は嫁と一緒にくるしね。
昔のやり方そのままの男性中心社会だった田舎はあと30年ほどで滅びるから
また変わるだろう。

＞女性の正規雇用が少ない分、逆に多いのがパートタイム労働者だ。
＞女性の4人に1人はパートタイムで、パートタイム雇用全体の4分の3は女性が占めるという。
＞とくに既婚女性にその率が高く、子供を持つと更に高くなるとのことである。

当たり前じゃん
しかし現状はまだ恵まれた状況であって
今後は母親が子供を育てる時間を減らさねばいけません
母親が子供を育てないことがグローバルスタンダードなのですと言われて
はいそうですかと従うわけ？あほらし

>>657
救って下さいと言えよww

>>1
女性セブンが全く評価されないとは

>>664
男ばかり幼稚だと言われてるが、日本の女も相当幼稚だからな
小さい頃から、思考は恋愛ごとばかりで、将来は漠然と専業主婦になるのだと思い込んでる。

海外メディアだけど発言者は石倉氏って日本人じゃねーか

>1の続きを抜粋

日本は育児とキャリアが両立できない？「女性の活躍推進」掲げる安倍政権に、海外報道は悲観的

【壁1:育児との両立】
　豪ABCは、育児とキャリアの両立を阻む2つの要因を伝えている。保育所の不足と、
社会の理解不足だ。

ある別の女性は「託児所に子供たちを残して外で働くのはよくないこと、
女性は自宅で子供たちの世話をするのが当然、という社会の見方がある」と語る。
この女性は、小売店のマネージャーとして働いていたが、妊娠後、
男性上司から産休を得られず退職に追い込まれたという。

「政治家は高齢の男性ばかり。子供の面倒は母親が見るもの、と思っているような人たちが
政策を作っているのですから」と前出の育休中女性は嘆く。

　またブルームバーグによると、モルガン•スタンレーMUFG証券のロバート•フェルドマン氏も、
「アベノミクスは女性の社会参加など労働問題のいくつかに取り組んでいるが、
女性は男性の補助的な仕事をするもの、という社会的通念がまだ根強く残っている」
と指摘しているという。

>>659
>>667
そういう建設的でないつまらないレッテルはりはどうでもいいから？

女性のほうが読解力があり、人心の機微に敏い

これも統計上ほぼ間違えのない情報が出ている

俺が言いたいことは、恐らく男女平等、不平等などを考えない社会こそが本当の男女平等に近い社会を実現できるということだ

>>651
命に関わらないじゃん
相対的には楽な仕事だよ

>>665
まあね
男性や社会の意識にも問題がないとは言わない
が、それらにすべての責任を押し付けることは反対だし
ジジイ世代の専業主婦への暴言を
今の若い男性の罪かのように言われても困る
若い男性はオス化した女性ともある程度はうまくやっていける準備はある
女性もいつまでも男性や社会に甘えていないで変わる必要がある
自立する必要がある

2ちゃんの常識は
「男に寄生せず働け」
「でも女は能力低くて邪魔だから外で働くな」
「運転もヘタクソなんだから車乗るな」
「子育ては母親が責任を持て」
「男に寄生せず働け」
だもんね。

>>672
男はドカタが人手不足なんだから、足りてるだろ。

>>672
まじでこれ考えとかないと将来後悔するぞｗ

>>669
それも世代によるんだなあ
ジジイ世代は確かに馬鹿で幼稚な男が多いが
若い世代はそうでもない
若い割には現実的だ

ジジイ世代の罪を若い世代に擦り付けるのは本当にやめるべきだ

今の若い世代がジジイになったらもっと幼稚なジジイになるんだろうな。

>>671
すっげえ馬鹿っぽい分析だな
日本女性の意見や現状も少しは理解したらどうだ？

肝心の日本の若い女性の多くは
上の世代の働くババアどもを見て
専業主婦希望なんだがな

本人たちにその気もないのに
無理矢理要職につかせて誰が得をするのだろうか

高学歴大学の男女比率が４：１ぐらいだから
当たり前だろ

本当に女性が男性並みの待遇求めると男性みたいに夜まで付き合いに
顔出したり、会社都合で転勤したりとかなる。
子供ができたらかなりの犠牲を子供に負わせるけど、日本の女性にとって
それが幸福だと思うかどうかっていうのがポイント。

>>679
それはないだろ
少年犯罪率や成人してからの犯罪率を知らんのか
今のジジイどもとか最低最悪の世代だぞ

ある意味敗戦後遺症の産物だ

>>682
その通り
結局日本人女性がどうしたいか？
どう在りたいかなのだから

クソフェミやクソ外人どもは
日本の女性差別がーとかほざくが
肝心の日本人女性が要職につきたがってない
要職は責任重大だし、叩かれるし、ストレスで禿げる
そんな大変なことしたくなーい！
男がやって！これが若い日本人女性の総意に近い

>>683
所謂真面目系クズばっかりでしょ若いのって
犯罪犯さなくてもバカで幼稚なのは変わりないわ

>>680
一昨年あたりには「いまの若い女性は共働きする気まんまん」って記事スレがあって
さすがバブル脳ババアどもとは違うわあやっぱりオレ若い女がいいって嬉しがってたな

そら女が働かなくてもいい国だからだよｗｗｗ

たぶん日本人女は世界一幸せだと思う
子供も

２ちゃんの男って、とくに同世代の男の犯罪に甘いから…
すぐ地域性やら職業やらに関連付けて
自分らと同じ性別世代の犯罪者だって事実から逃げたがる。
これが上の世代だったり女だったりすればそのまま世代と性別で叩くくせに。

>>648
そんなこと言ってない
アメリカでもトップに立つ女性は
女性であることのいろんな問題点を解決してきてる、って話

女への配慮じゃない
働かない男への心理操作だな

>>1
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>>675
それぞれ、言っている人が違うでしょう？
同じ人が、言っていないでしょう？

なんか日本国内の実体と海外の日本に対する認識にかなりなネジレが生じてるな
間違いない
これだれが推進してるんだ？
この糸を解きほぐして一つずつ説明しないと駄目だな

>>682
その飲みニケーションとかさ、もはや若者は男女ともにいやがってるじゃん。
悪弊だと認識して辞めないとだめよ。

>>692
２ちゃんねるの世論がねじれてるのはみんな感じてることだろ

>>685
仮にそうだとしても犯罪を犯さない程度の知性はある
女性とうまくやっていこうという意志もある
今の日本のジジイどもよりは相対的に大分マシだな

>>688
犯罪率を見たらどう？
今の60~70代はヤバイよ最悪の世代だぞ
お前こそがジジイで同世代のジジイに甘いんじゃないの？

>調査対象国ほぼすべての国で、女性の方が雇用そのものが少なく、
>職種の幅も狭く、出世の壁は熱く、議員の数は少ない。

これって、統計を見比べてあーだこだいってるにすぎないわけで、
改善する方法って結局「専業主婦を減らす」なんだよね

ﾊﾞｶは女性の働ける環境と専業が両立できる世の中とか言うけどさ、
流石にそろそろ騙される人減ってると思うんだが

>>695
どんな集団でも
日本人全体の常識とはズレてることもわからんの？

例えば2ちゃんは男が多くて
40代〜30代が多くて
オタクと非モテが多い

日本は殆どの分野で女性が優遇されてるのはわかってるのに、

経済っていう分野だけで平等性を語るのは愚か。

60~70代のクズジジイは今の若者の比じゃないくらいゴミだよな
飲んだくれて、暴力は振るうし、プライドだけは異様に高いからな
どの口が｢今の若者は〜｣とか言えるんだろうｗ

>>698
いや、だから2チャンネルの世論はねじれてるだろと言ってるだけじゃん。
なにも相対的な話なんかしてないんじゃん。事実を言ってるだけ。
2チャンネルには、働く女を叩く意見と、専業主婦を叩く意見が混じり合っており
スレの内容によって世論が使い分けられている。

>>1
＞女性の正規雇用が少ない分、逆に多いのがパートタイム労働者だ。
女性の4人に1人はパートタイムで、パートタイム雇用全体の4分の3は女性が占めるという。
とくに既婚女性にその率が高く、子供を持つと更に高くなるとのことである。

ただの税金対策じゃん。
非課税額内で抑えてるだけ。

基本的に給与規定は男女の性差による金額の規定なんて無いのが殆どだろ
やってる仕事が同じなら同じ給料になる

女は出世しにくいとかはあるとは思うけどな

都合のいい男性依存

>1
相変わらず日本sage記事ばっかみつけてくるなぁチョン丑さんよー。

海外じゃ日本の女は三歩下がって男を立てる文化がまだ続いてると思われてるからな
安倍の女性社会進出政策も海外へ向けての自らの評価をあげたいだけで現実的じゃないんだよな

>>　報告によると、女性議員の数と国の豊かさに関連性は薄いという。
>>アメリカ、アイルランド、フランス、日本など、国は豊かだが女性議員の数は少ない。
>>しかし、女性の雇用率とは明確に関連があるとのことだ。
>>北欧のように女性の雇用率が高い国ほど、議員の数も多い傾向にあるという。

一、国の豊かさと女性議員の数に関連性は薄い
二、女性雇用と女性議員の数には明確に関連がある
三、国の豊かさと女性雇用の多さには関連性がない

ってことになるんだが。

>>701
いやそんなん、不特定多数の意見が集まるとこならどこも一緒だろ。
男女の関係すらないわな。

男性側が話し合うべきは、男性はどのくらい家事や育児を負担すべきなのかってことだとおもうね。
これはつまり男性の労働時間の話なので
長時間労働を是正して、家庭へ回帰すべきと言う話でもある。

いま地域社会には、会社員男性の居場所がない。
会社員男性にとっては会社がすべての世界になってしまうので、定年後に孤立したり
引きこもったりしてしまうし、いつまでも会社にいのころうとする。

そういうところから話し合うべきだと思うわ。

>>703
管理職レベルになると
時間的に精神的にも余裕が無くなるしな
お互いに敬遠するんだろ
いくらでも代わりを立替えれる余裕のある
大企業様や公務員様は知りませんけどね

NTTの光iフレームとかいうゴミ
あれLモードの教訓を生かしたとか言って開発するも社員にタダで配って使い方考えてくださーい→最終的に廃棄処分
これの開発チームは女
尚、出世した模様

筋道を立てて話をする事が出来ないから
女と一緒に仕事をするのはイヤだ

>>699
逆に考えると経済的に恵まれてないから他で優遇されているとか
レディースデー等々
やっぱりね経済力が一番なんすよ、生きていくには

いちばん日本人が幸せだから
外国は足を引っ張りたいんだろう

日本人の真似をすればいいのに

>>709
こう言う時って大抵「女性は仕事も家事もして男性の数倍大変！」
みたいな神話が語られるけど、実際の統計じゃ
共働き家庭の仕事＋家事＋育児の合計時間の平均って大差ないしね。

つか統計上の地位銀格差を少しでも減らしたいなら、
まずやるべきことは３号廃止になるんじゃね、と思う。
女性の多くが反対しそうなもんだけどね。

>>709
結局性別関係なく労働問題なんだよな
男側に生活スタイルを変える余裕が無い

悪平等じゃないのこれ

女は犯罪おこしても相手が悪いと思っているんだから責任ある仕事なんかできないだろ

高学歴で男と同じくらい残業して仕事してれば普通に昇進できるぞ
ソース、うちの職場

>>699
実は雇用でも大分下駄を履かされてきているのも知らんのか？
80年代からだぞ？

結局ね、教育から変えていかないと
日本人女性に自立は無理だと思う
何でも男が悪い、あたしは悪くない
面倒なことは男にやらせろ、あたしはやらないしできない

↑こういう甘えが日本人女性には染み付いてる
「どうして優しくしてくれないの！！？」こういう女は男に優しくしてもらって当然！って女が多すぎるもの

そんな女性に要職なんてとんでもない
菅直人級の酷いリーダーになる

離婚もDVも強姦も日本より酷い
外国の真似をすればするほど秩序が崩壊してる…
と思うけどね
家庭崩壊も増えてる

>>700
ほんとね
どの口で言えるんだろうか
老人になっても暴力事件が減らないようなクソ短気馬鹿が多いというのに
政治家もろくなのがいない、ノーベル賞も団塊世代からはゼロ(笑)

>>701
どんな抽出をしても母集団からの偏りは出るって当たり前の前提を指摘してどうするの？
2ちゃんの総意が偏ってるように
mixiの総意もTwitterの総意もFacebookの総意も
マスメディアの総意も偏ってることは理解できるか？

自民党ありがとう
女性が輝く時代が近づいてますね

女は気楽でいいよな。無職でも「家事手伝い」って言ってもらえるもの。

>>709
そういう視点は大事だね
逆に言うとそんな当たり前の初歩的な議論すら交わされていないというところに
絶望感があるが

地域に男性のコミュニティは必要だよ
消防団でも野球クラブでもなんでもいいが

この賃金格差ってパートや定時帰宅入れてるんじゃないの？
同じ仕事内容なら格差はないはずだが・・・

配偶者控除をなくせ。
第三号被保険者をなくせ。
健保も本人と子供だけにしろ。

まずこれをせんと女と男が同じ土俵に立つことは無い。
パートのおばちゃんが正規と同じ給料取れる訳無いだろ。
女も正規を目指し、結婚しても辞めない、こうならないと差は縮まらんよ。

>>714
それもあるかもしれないが
欧米人の考えたクソ指標を使って
資本家や大企業が日本人を安くこきつかったろうって
ゲスイ魂胆もあるんだよ

日本人はナイーブだから
そういう情報戦に騙され過ぎ、真に受けすぎ

>>1
お前らキチガイ朝鮮人は女性への蔑視が尋常じゃなく酷いからなぁ
そりゃあベトナム戦争のときにベトナム人を大量に強姦したり虐殺したりするわけだわ
そして捏造しまくって「慰安婦ｶﾞｰ」とか言ってるのだから笑える

★ キ チ ガ イ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　記 者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

>>167
まるでキチガイ朝鮮人みたいだな
まあ逆差別全般に言えることなんだろうが

>>664
そして、朝鮮民族にも異常なまでに甘いんだよな
本来は絶滅させるべきなのに

一日の行動全部カネに換算してみれば良いと思うよ。
年齢も関係なく労働している人間全てを考慮する必要があるけど。
労働人口・男女別で人数割りして時給換算したら変わらないか
下手すりゃ女性が高い可能性もあると思うけどな。
あ、クソ政治家入れると男の方が高くなるかな？仕事しなくても金入るし。

>>725
自営業だと、地元の商工会とか男性のコミュニティがあるんだよね。
しかも世帯での収入だから男女の賃金格差は関係ないし。
問題の根は、会社勤め＝会社に全身全霊を捧げるべし、という風潮になってること。

>>731
実際帰りが遅すぎる上に
激務過ぎて参加したくても出来ない男性がたくさんいるだろうしなあ

どうしてこうなった状態だよなほんと

消防団とかカスすぎるからやめてくれ
それで鬱になった奴もいる
田舎って本当陰湿だぞ

カワイイやキラキラじゃ生きていけない時代になったな。

>>733
一例だよ
別に政治・経済研究会でも
囲碁サッカークラブでもなんでもいい

緩い地域の繋がりが、地域コミュニティがあるのが理想って話だよ

消防団は田舎によっては緩くないから鬱陶しいんだろ？

女性自身とかエロいな
枕営業がんばれってこと？

あと日本の場合ほぼ100％ＡＴＭ捕まえて自分は働かないことが人生の最大の目標だから自分の仕事やら賃金がどうとかは気にしてないんだよな
それにまわす金は旦那にまわさせて奴隷のように働いてもらうのが幸せだと世間の全て女が思っているよ

旦那の帰りが毎日深夜近く
これだと妻は一人で子育てしてるのと変わらない
これでフルタイムで働いてたら疲労困憊だろ
まずは男の労働時間を減らせよ

外国の真似をすればするほど
外国みたく男みたいな下品な女が増える
外国みたくモンスター女

>>736
これ
これが日本人女性の多くの本音

だって女って働かないじゃん
男並に出来るのは緩い事務仕事だけで、肉体労働や技術系じゃあまったく使えないし

女性が可愛いと思われたい、男から好かれたいと下心を
捨てない限り、無理でしょ。

パートを入れるなよ
初めから税金かからない額しか稼がない奴が大半なんだから
正社員なら変わらんだろ
最近この手の怪しい統計多過ぎ
平均年収とか

>>1
スラムの奴隷がいる国と国民ほぼ全員市民の国比べるなよ
働き口が無いんだよ
女性全員働いたとしてその金何処から出てくるんだ？
日本にもスラム街作るのか？

働く道具=欧米女性
今欧米の上位の女性は専業主婦をめざす
知ってたか?

>>739
願望なんかどうでもいい
男だってできれば働きたくないと思ってるのは多いが無理だから働いてる

一部の人間を除いて、ほとんどの庶民にとっては働くってのは必要に迫られてやること
女が働かないと生きていけない状況を作れば、簡単に変わる

調理現場じゃ違うね。
馬鹿男は、おばちゃんにめんどくさいこと全部やらせて
給料だけはもっていくよ。

>>736
お前の周りはお前と同じで低学歴の女ばかりだからそんな感覚だろうけど、
まともな大学出て自分で稼げる女は全然感覚が違うよ。

不思議に思わないかい？
なんで海外の奴が日本の女を心配する訳？
何かに似てないか？
そうイルカだよな

日本の女の人権は白人からするとイルカ漁と同じなんだ
だからあれこれ言ってくる

>>741
人間は誰しも楽したいんだよ
男性に気に入られると楽が出来る！
これが女性の遺伝子に深く刻まれちゃってるから
一朝一夕には変えられんぞ

クソフェミは田嶋陽子とか上野とか男に媚びても全く無意味なクソブスばっかだしな
自分を受け入れてくれなかった日本人男性への怨みつらみが根底にあるから
議論が出来ないし

>>747
そのまともな大学出て自分で稼げる女が
女全体の何%だと思う？

東大だって女の方が圧倒的に少ないんだぜ

勇気　＝　原発作業、建設現場、道路工事、ゴミ回収、配達業

女性が低いのは収入を非課税枠に抑える税金対策をやっているからじゃね
そこは考慮してないのかね

>>727
おれは結婚しても子供を産んでもやめなかったが、亭主は保育園のお迎えは
してくれなかったぞ。病気でも「休めない」でおしまい。

残念ながら日本では、「三歩下がって男を立て、家事育児をいっさい担い、
さらには亭主の稼ぎが悪くても文句を言わずに自分も稼いでくる妻」が
求められるんだよ。おまけに子供の面倒だけじゃなく亭主の面倒まで見ることが・・

稼いでくるから家事育児を分担してちょうだいと主張すると、「それでもお前は
女か、母親か、」と非難され、家政婦どころか保育園に入れることさえ母親の
役割を放棄しているだの、育児を丸投げしているだのと批判される。
それも、男からだけでなく女からもね。
そう言わんと専業主婦の存在意義がないんだから。

まだまだ社会的には開発途上国の日本。

今の日本は雇用的に過度な女性差別などしてないけどな。むしろ暖かく見守ってる。
文化的な背景もあるから、あまり男女格差にこだわらない方がいい。
むしろ女性の幸福度が先に来る話。

>>726
>>1読めばわかるが扶養者と被扶養者を比べて格差がーって言ってるアホな記事だよ。

>>753
そんなクズ男を夫に選んだのが間違い。
ご愁傷様でした。

>>753
まぁおまえんちの事情なんて言っても仕方がない罠。
それ言ったら、逆に妻の方が余裕のある家庭だって山ほどあるわけで。

だからこそ、幼児のいる共働き家庭の仕事＋家事＋育児時間の差は
大差が生まれない。
ttp://www.stat.go.jp/data/shakai/topics/topi30.htm

なんだかんだ言って、保育園に迎えに行くのは圧倒的に女だもんなー
男も迎えに行けよと思うが、そうすると出世ルートからはずれる
どうすりゃいいんだろな

税金控除や働き方とか何も考慮していないうえに
平均という数字のマジックで比較とか意味がまったくないな

>>759
女に出世して守れば良いじゃん

>>272
元銀行員の女性がパート務めをすると、
正社員の半分の時間で、数倍の仕事をこなしながら、
給料は数分の一だったりする。
それでも不満が出ないのは、
子世代の就職の妨げになってはいけないと、考えているからだ。
今までのように女性がやめなくなったら、新陳代謝が滞り、
無能とかＢランク以下の私大卒は就職できなくなるだろうね。
これからの時代はそれで行くんだろうが、
男女が同じ土俵に立って困るのは、男女どちらだろうね。

くだらねえ
駄目な国の他国の粗探し

>>759
外れればいいじゃん
そもそも役員まで出世できる人間なんて極一部だしな
っていうかそういう選ばれた人間は奴隷残業なんてしてないし

男を家庭に返せ。
男に育休消化を義務付けて、男を雇用するメリットを大きく削減させる。
子供ができたにも関わらず休んでいないことが発覚したら、会社にも本人にも罰金。

女が男以上の仕事をしたがらない
早く帰りたい責任は取りたくない早く結婚して辞めたい等

女の人が地位を手に入れるのに手っ取り早いのは
玉の輿、であり仕事で無理をするよりそちらを選ぶ

>>645
一度正社員の椅子から滑り落ちたら低賃金の非正規にしか戻れない
という現実がな
リストラされた男性とかもっと悲惨だと思うのに何ともならないね

>>766
その玉の輿の割合を少なくすればいい
日本じゃ公務員と結婚しても玉の輿だからな
海外じゃ笑われる常識だろ

>>747 世間知らずのボンボンかフェミさんかな？
ワイみたいなド底辺の畜生とは違うのだろうが賢い女様は富裕層狙いのアテクシ賢いアピール女なだけやで
世間の女なんざ詐欺師か泥棒しかいてへん、正直親族含め誰一人として信用したらアカンのや
ここにも独身否定してる奴いるけどそいつらはもうカルトに騙されてるようなもんや、哀れすぎる

ヒモ係数（嫁の年収／俺の年収）の高さなら，このスレのお前らに負けない自信があるYO

>>764
別に役員まで出世しなくても、一部の優良大企業を除いて
現実には男が何年も時短取ったら主任や係長にすらなれず査定もさがる

深夜の外食バイトが時給1500円でも集まらないってよ
子持ちの専業主婦は一日４〜５時間でもやればいいのに
22時には子供寝るだろうから旦那に預けて平日だけでもできるだろ
月20日勤務×4時間労働×1500円＝12万円
22時出勤、2時勤務終了、帰って3時就寝、6時起床、昼寝3時間
もしくは20時就寝、0時起床、1時出勤、5時勤務終了、帰宅後朝の家事、3時間昼寝
一年続けりゃ144万円、十年続けりゃ1440万円、途中で時給も上がるだろう
すき家のバイトでそのうち家買えちゃうぞ

なぜか底辺ほど「女も共働きになれば収入の低い俺でも結婚できるかも（はぁと）」と考えてる馬鹿が多いんだよなｗ
現実は、女がみんな労働に出て給料も上がればその分男どもの給料を下げなきゃならないリストラの嵐。
それだけでなく女も男並みの給料になれば、「自分でこんなに稼げるのだし無理にブサイクと結婚する必要はない」
とどんどん選択肢が増えることになる。あれも嫌、これも嫌ですか？ﾌｨﾘﾋﾟﾝあたりの家政婦と結婚すればｗｗ

勇気の前に希望きけや

>>771
女が主任や係長になれない奴がいるなら、男だって万年係長にすらなれない奴だって居ていい
男が家族を養う責任を放棄する＝一生ヒラでも構わないってことだから

>>773
それで低賃金の理由が

無能な女がﾎﾞｸﾁﾝの仕事奪ってるっ！！！
少子化は女のせいっ！！！

だもんなwww

仮に女が働かなくても外人が入ってきてお前の居場所なんてねーよっていう

そもそも男は長時間労働して万年係長ぐらいには最低でもなるべし、という規範が間違っとる
定時で帰る女と同じようなポジションを認めてあげてもいいはず

>>775
一生ヒラか
ま、そのほうが気楽でいいわな
夫婦そろって平社員ならストレスも少なく仲良く過ごせそうだ

>>754
君の中の先進国はハンガリーなのかな？

風疹ワクチンに関しては北朝鮮レベル
女性の権利に関しては先進国では最低レベル
警察の取り調べは中世レベル

って何度も言われてるじゃん日本
いい加減改善すりゃいいのに、いまだに幻想の美しい昭和妄想に取りつかれたじじいがバブルの夢にしがみついてるからな

>>777
逆に言えば、出世したいなら育児はあきらめろってのも変じゃないかね
出世もしたいし、時短も取り合い、という希望はダメなのか

>>773
そんな事言ってるヤツどこにいんの？
また見えない敵と戦ってるんですか？ｗ

このスレ仕事＆結婚出来ないデブス沸いてんなあｗ
珍獣大暴れ

>>778
女がそれを認めるかなんだよな
家事はして欲しい、出世もして欲しいはやはり両立しない
男の一生ヒラ（係長にすらなれないヒラ）を会社が認め、しかもそれを奥さんが推奨するところから全ては始まるんだろう
家事負担とかいうよりも先に
まずは、旦那に残業せずに家に帰ってきなさい、それを認められない会社なら定時で帰れる会社に転職しなさい（給与が安くなっても）、と言えるかどうか

>>784
でもそんなんじゃ日本の会社は早晩つぶれそうだな
やっぱ出世と育児を両立できるようにしないと、けっきょく専業主婦は減らないんじゃないか

>>777
そういうことだな
出産は迷惑、子供が病気で休むの迷惑、仕事やめろ、というスタンスは
要するに「休まれたら迷惑なんだよ、クビにしろ」というのと同じなわけで
結局性別関係なく病気や事故で欠勤することになればクビになる、ということだ
平社員ほどお互いに足を引っ張りたがる、他人の有給休暇も許そうとしない
それで得するのは経営者だけなのに気付いてないｗ自分で自分の首絞めてよろこんでるの

>>781
不可能ではないが、反比例する要素であることはわかる？
出世ができるほどに仕事の成果を出すこと、と、育児をするために家のことをすること（早く家に帰ったり、ときどき熱を出した子どものために会社を休む）はやはり反対の項目
ここで合理的な外人は考える
自分が出世を望むなら、旦那は出世を諦めてもらおう（もしくは出世には縁のない男を旦那にしよう）と
でも、なぜか日本の女は家事の手伝えないようなエリートの男を旦那にしたがる
ここを理解できないようでは、論理的に弱いと言われても仕方がない

>>784
最近
「経営者が"労基からサビ残が法律違反だと指摘されたので、会社の利益は減るが残業代出します"と言って社員大喜び」
という話をネットで読んだけど
サビ残＝ただ働き、労働時間の窃盗が会社の利益だとはっきり言っちゃってんだよねその経営者はｗ
窃盗だよ窃盗
窃盗であげた利益でもってるような会社ならつぶれた方がいいんじゃね？サビ残強要って要するに泥棒だよ？犯罪者だよ？

>>776
男より女のほうが使いやすいわ、まじで
若い奴に限るなら男は怒られるとすぐふてくされてやめる
半人前のくせに一人前の給料を求める

以外と子育てひと段落した中年おばさんが一番使える

女性が低所得の男性を受け入れない限り、女性の所得上昇は難しい。
具体的には、世帯年収600万円程度なら
自分より、低所得で高齢の男性を
結婚相手とすることです。

こうすれば、男性の所得を補填出来る。

>>787
頭弱いんじゃねーの
育児費用稼がないと子供に教育受けさせられないんだから
高給望むのは当たり前じゃんｗ
といって共働きすれば子供産めない、産めば迷惑だと言われるし
子供が病気になっても仕事休めない、休めばクビになる
論理的どころか感情的に「女ガー女ガーファビョファビョー！」っつってるおっさんが日本を少子化にしたんだよｗバカめｗ
こんなんだから今後数十年も少子高齢化解消しねーんだよｗ

>>785
なぜ会社が潰れるのか分からない
そもそも万年係長というのは男の中でも出来ない奴の話
その出来ない男が女のようにヒラとして定時に帰ってくれても全く問題は無い
そういう奴に限って生活残業するし

しょーがねえじゃん
メスジャップは学からして低いんだからｗ

まあ、水商売込みの淫売業は高給取りだが

過度な女性進出は日本の文化伝統にそぐわんよ

>>791
一体いくら稼げばいいの？
高給であれば高給であるほど嬉しいとは海外の人は考えない
そもそも今の総合職の働き方で、夫婦ともに総合職は辛かろう

>>787
それは単に男女の立場が逆転しただけで本質は何も変わってないよね

外人ってのが具体的にどこの国を指してんのかしらないけど、
例えばアメリカだったら、旦那に育児やってもらう前に、ベビーシッター雇ってるよ

>>787
？？

そもそも外人は時間外の仕事絶対しないよ
裁量ベースのエリートは凄い仕事するけど、そもそも家庭を大切にできない=クズって認識が一般的だから、家族サービスすらしてないヤツはそもそも出世できない
家に帰らない、バカンスで家族と過ごさない、妻子ほったらかしとか超絶バッシング対象っつーか上司に呼び出される
あと、外人は日本人なんか比にならないくらいに"男"と"父親"の責任が凄い
特にアメリカはね
日本は女が男を甘やかし過ぎてるだけかもしれんけど

>>794
その結果、結局少子高齢化解消できてねーどころかますます拍車かかってんじゃんｗ
バカじゃね
まああと20年もすれば困るのお前だしなｗ
親も死んで親のすねかじりも出来ず、お前は高齢独身ヒキニートで年金もない
餓死コースだな

男女じゃなくて、全体の賃金格差が激しい国は他にもっと有るだろ
日本なんかマイルドな方だ

>>796
そんなことないよ
男が数年仕事止めるとかあるよ
嫁のほうが稼ぎがいいし、出世も望めるから自分が仕事を止めたと
あちらは再チャレンジが結構できるし、中途だからって給与に不利があるわけじゃないし

>>788
なんだか嬉しそうだが労基から指摘されたら正社員リストラして契約社員採用するだけの事
グローバルの時代会社も経営楽じゃないんでね

>>797
時間外の仕事をしないのは一般職ね
契約で業務の内容もキッチリ決まってて、残業も契約外の仕事もする必要がない
で、裁量ベースのエリートは極一部で、こういう人のお嫁さんはほとんどが専業主婦
日本も総合職をグンと減らして一般職を増やせばいいんだよ

男は稼いでなんぼ、女は男を立てて出世させてなんぼ。
女にヨイショされて鼻の下を伸ばす男が出世し、子供の病気で・・という男を
「お前はそれでも男か、嫁の尻に敷かれて平気か、女は躾けないと」
「そういう考えでいるなら、出世はないからな」と脅される。

そろそろ絶滅するかと思ったけど、平等になって女の上司に使われるのが
沽券に関わると思ってる奴が生き残っていていつまでも消えない。
楽したい専業主婦希望の女がそれを持ち上げるもんだから、ますます消えない。

この記事の内容から危機感覚えるどころか更に
「日本の男は定時で帰れないのがイヤダー」「サービス残業がイヤダー」とか騒ぐ奴はさすがに馬鹿だろｗ

まず不快な感情を表に出すのをやめたら
能力に応じて引き立ててやんよ

男総合職、女一般職から、極一部のエリートは男女問わず総合職、他は一般職、に代えればいいだけ
ダウングレードの勧めだよ
エリート格差社会の勧めとも言う
総合職は国家公務員を見習って、全体に１％ぐらいでいいのではないか
猛烈に働くが課長以上は保障されてるという職
他の人間は出世は諦めて育児や家事、趣味に生きればよろしい

能力で決まるものだからな、性別だけで優遇するわけにもいくまい

>>800
つまり、女の意識以外の条件もまるっきり違うんだよ

そりゃまあ事務職ばっかり選んでたらそうなるわな。風俗以外のきついけど割のいい仕事って男だらけやん。

>>808
そうだけど、みんなの意識が変わってくれば社会の制度も変わるからね
まずは残業をやめる事が重要だけど、残業を望んでるのが奥さんという笑えない事実
奥さんが残業する会社なら辞めちゃいなさい、って言えたら残業する会社には人が集まんなくなるよ
会社の責任にする人が多いけど

>>753
そこまでガチガチに固められないとダメ？？
言ってる事は解るけど、全部の課題に
正面から向かいすぎでは。
やりようなんていくらでもあるし、
保育園、正社員、共働きが正義ではないし。
技術あれば時給あたり一万近くなる仕事もあるしさ。
母親になってからの時間の使い方も、
それを計画しておくのも仕事の能力の一つじゃないかな。

日本の男が女並みに働かなくなったら
相次いで潰れる会社が増えるだろうな。

>>1

管理職になったけど、思いっきり畑違いの部署だった時のイメージ
http://livedoor.blogimg.jp/nekomemo/imgs/3/8/383d3450.jpg

自分に落ち度はないのに、理不尽な謝罪をしなければならなかったときにイメージ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200907/18/94/d0128594_20534369.jpg

部下たちがついて来ず、上司からなじられ、取引先からはクレームが来て、OLには小馬鹿にされた日の夜、一人悩むイメージ
http://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447916.jpg

今日は仕事行きたくないなー・・・って時のイメージ
http://livedoor.blogimg.jp/nekomemo/imgs/b/9/b95f88b5-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nekomemo/imgs/b/f/bfeba3d2.jpg

日曜なのに早起きしちゃったよ・・・って時のイメージ
http://livedoor.blogimg.jp/nekomemo/imgs/5/6/564294a2-s.jpg

休みの日はくつろぎたいのに、嫁と娘に「お父さん邪魔！」と言われて家から追い出された時のイメージ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/25/83/8dadc70c43681a84e19bb5c3b4918e7d.jpg

嫌な上司に取りたい態度のイメージ
http://livedoor.blogimg.jp/nekomemo/imgs/2/2/22602e1f-s.jpg

転職して年収アップする予定だったのに・・・のイメージ
http://livedoor.blogimg.jp/nekomemo/imgs/8/d/8d703e86.gif

自分は、このまま年取っていくのかなぁ・・・なんて思っちゃってる時のイメージ
http://livedoor.blogimg.jp/nekomemo/imgs/f/0/f06ba59b.jpg

勇気って子供をほったらかしにして
朝から晩まで働く勇気ですか？

それとも一生独身で
結婚せずにキャリアウーマンを目指す勇気ですか？

生物学的に劣ってるから仕方ない
マラソンの距離が短いのといっしょ

毎日定時で帰って責任は男に擦り付けるのに給料は同じにしろとかいい身分ですね

>>810
共働きの夫婦は既に旦那の残業を減らして欲しがってるよ
ただ、仕事やめろとはこの日本の現状で言えるわけがない

それは明らかに制度を先に変えるべきであり順番が逆だ
結婚する気のない独身であっても、ブラックで働いているというのに

>>817
なんで仕事辞めろって言えないの？
自分も稼いでるんだから、もっと楽な職場に移ればいいんじゃない？、っていうのが女性の社会進出じゃないの？
で、そうやっていくうちに、稼ぐ女の人が増えて、しかも楽な職場が増えていくんじゃないんですかね
残業アリの公務員より、残業無しの限定正社員やフリーターのほうが共働きの旦那には向いてるでしょ

昼間、ベンツだのＢＭＷだの乗ってるＢＢＡがうじゃうじゃいるな。
旦那は医者なんだな。

定時で帰るのが普通な社会になってほしいね

>>820
亭主元気で留守がいい、って言ってる女がいるうちは無理
男よ、もう働くな
女が代わりに働きたいといっている

>>818
それ言ってる事自体は正しいよなｗ
女性の社会進出した社会は最終的にはごく一部の資本家と大多数の男女総フリーターという究極に二極化した社会に行き着く
安倍ちょんが女性の活用を推進するのも立場上当然なんだよね

まだまだ年功序列だからなぁ、今の40歳女は大学進学率20%だしねえ
努力して結果も出してる20代女子なんかはどうなんだろか
ニューヨークでは2年目以降は学歴同レベルでも2割くらい女のほうが少なくなるそうだ。能力かどうかはわかりません

フリーターには残業はない
フリーターには転勤もない
フリーターには休日出勤もない
共働き時代・女性の社会進出時代に打ってつけの職がフリーターや派遣
あとは、いかに日本人が旧来の悪習を断ち切って、正社員よりも限定正社員やフリーターのほうが優れてるのだと実感できるかどうか

要するに男性の賃金は引き下げ余地があると？

>>818
一部の高給取りの女なら言えるし、すでに言ってんじゃないかな
自分の友人の既婚男（妻は公務員とか総合職）は残業の少ない職に転職してるのが結構いるよ

でも今の子育て世代の大多数の女は旦那と子供を養えるほどの給料を稼いでいないのが現実
それでなんで言えると思うのか逆に不思議だ
言うべき、と思ってるならすごくわかるけどね
まず制度を変えるべき、そんでこれから結婚する若い世代に期待する
でも結局は結婚する人がどんどん減っていくだけになるかもな

>>784
女は我が儘だからね
ないものねだり

>>820
ほんとそれな

>>823　４０代　

そりゃ今みたいに、勉強する気もない、実際まともに勉強してない奴が
「勉強してました偽装証明書」欲しさに大学行く時代じゃなかったからな
勉強に興味ない人間は、潔く別の道を探した健全な時代だよ

今の大卒て昔の高卒以下だろｗ

>>829
それはない
試験問題は年々難化してるんだから

>>826
何の制度をどう変えるの？
女性の社会進出は男女共に貧しくなる制度だよ
安倍はそれを知り尽くした上でやろうとしている
あえてね

配偶者控除終了で状況変わるって

女の勇気じゃない、制度の問題で働きに出る人が少なかっただけ

>>784
女が専業で家事育児をすれば
男は全員出世して社長になれるってことですか
超トップクラスの企業の社長でずっと独身の人知ってますが
特別なんですね

>>829
残念ながら今の85年か86年生まれからカリキュラム改訂で大学の授業は難しくなってる
英語力も飛躍的に上がってるし、学部生の頃から院レベルの教育されてる
昔みたいに自主休講とか追試免除とか留年しそうだと単位くれるとかそんななめたノリは皆無

>>823
>>829-830
http://www8.cao.go.jp/survey/h24/h24-danjo/zh/z14.html

「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきである」という考え方について

40代では賛成45.6%、反対51.0%
20代では賛成50.0%、反対48.8%

戦前生まれを除けば若年層ほど「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきである」という意識が強くなる
新自由主義者やフェミニスト等が煽ってきた時代の流れとやらとはまるで逆の結果になってるね

>>833
個々人の事例はともかく
年収が高い男性ほど既婚率が高いというデータならちょっと検索すればそこら中に転がってるよ

>>832
変わらないよ
配偶者控除の廃止は単なる増税だから
安倍は男女ともに非正規雇用にするために女性の活用をやろうとしているんだし
単に103万以下で働くワープアの負担が増えるだけ

ウチは妻のほうが給料良いから問題ない

要は女もいっぱい働いて稼いで
うんと納税して下さい
ってことでしょ

>>798
しかし女性の社会進出で少子化が解決するなら
なんでフェミやメンズリブは一生独身で小梨なんだろうね？
女性の社会進出煽ってる人間が傍らで非婚主義語ってるわけで
それじゃ何の説得力もないよね

>>839
その分保育や老人福祉の予算は増大するし
足が出るよ
女性の社会進出はグローバル企業にとっては安い労働力が手に入る分プラスだけど
財政にとってはマイナスにしかならないよ

>>840
クソフェミは馬鹿だから

本日の女性自身スレ

男女共同参画局擁する内閣府の調査においてさえも
「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきである」と考える人が若年層の間で増えているというんじゃ
もうフェミニズムは終わったと言っていい
国民一人一人がそれぞれ望むように生きることができる世の中を目指すことがリベラルとするなら
専業主婦になりたくてもなれない女性を支援することがリベラル、
女性の社会進出を無理やり進めるのは偏狭なイデオロギーという時代になったということだねｗ

仮に女性が男性と同等の仕事をして管理職になり高賃金という選択があったとして
その場合出産や育児は諦める事になるが、それを望むのか？という話
女がバカじゃなければ仕事が人生とか思わないだろ常識で考えて

結婚出産後働きたいと思ってる女は増えたけど、

実際に働いてる女は昭和から変わってない

そして、日本は非婚化へばく進するのであった…

女性を働かせるのなら、保育園を18時まで預かれるようにしないとな。
保育士の待遇改善しかないんじゃないかな

要するに女性をもっと働かせて少子化進めて移民を入れさせて日本を乗っ取らせろと言いたいのか

じゃあ海外と同じように
労災事故比も海外と同等でお願いします
事故比率で見ると今の日本じゃ
女性が0.3％程度しか死ぬような労働を負担してない

>>849
女性の社会進出が進んだ方がカップリングも捗ると思うぞ。カップルがそもそも少ないのだから、少子化対策にはそこから手を付ける必要がある。

>>757
自分でもそう思うよｗ
まあ、昔だから周りはそんなのが多かったなあ。
口先だけの民主主義者ｗ
保育園仲間を見てると、世代が下がるに連れだんだんと変わってきたけどさ。
意外と医者（父）は保育園に来てたな。沽券がどうにとか気にしないんだろうな。

まあ、30年たってもこんなに世の中が変わらんとは思わなかったよ。
残業代を80％アップにするとか、荒療治がいるんだろうなあ。

最近は肉体労働に女性が増えてきたけど
体使って賃金が低いような働き方の女性はそうじゃない女性より虐げられてるとか差別されてると言う事になるのか？って疑問に思うな
性別で分けるからあたかもそこに差別構造があるかのように言ってるけど

>>836
おかあちゃんが支えないと仕事ができない男って恥ずかしくないですか

女性の優遇っていう点についても統計しろカス！
おそらく日本はワースト１だよ！！
残業なし
肉体労働なし
給料一緒
こんなの絶対珍しくない

ふざけんな！！

男の収入に頼らなくてもたくさん給料がもらえるなら、結婚する女は更に減るんじゃなかろうか…。
だってきょうび女たちがやってるように、わざわざ金持ちブサイクと結婚しなくても一人で生きていけるんだぞ？
ただでさえ子供を残したいという欲求は女の方が低いわけだし。
お前らだってブスと結婚するくらいなら一人の方がマシでしょ。それと全く同じ理由で結婚しない女が更に増える

旦那も転勤ありな人だったら、総合職で女性が転勤しながらどうやって子供育てて生活すんの？
まずは転勤制度を見直して欲しい。

なんか本末転倒なんだよね

仕事の為に生活を犠牲にするのって
まあ、仕事を趣味だと割り切って働いてる人にはよいが
それに引き摺られる様にして家庭を大切にしようとしてる
女性が労働を強いられるってのは

育児や家庭のことは移民の家政婦でって話もあるが
なんか移民の家政婦一家が一緒に住み込むようになったら
そいつらを養う為に日本人家族が昼夜をとわずに働くって構図になるんじゃね？

なんか、スゲー馬鹿な話じゃね？

>>844
そのとおり。
納税者、納税額を増やしたいだけだから、女性の社会進出に関することは
リベラル保守共に共闘できるところだね。
自分の感覚で言うと２０年前とは随分女性の働き方は変わってると思うし
社会進出もしてると思う。確実に変わってきてるよ。

結局は妻が専業でもやっていける家庭がたくさんあるからだろうね。
ほんとに共働きでないと生活できなければ、選択肢がないからさ。
一家を養える給料の男がそれなりの数いて、そうでない男は甲斐性なしとみなされる
現実があり、どんどん少子化になっていくが、社会の仕組みは変わらない。

地方は、専業主婦は少ないよ。北陸が典型らしいが、圧倒的に共働き。
首都圏は高給取りが多いから専業妻を養えるんだよなあ。
貧しい地方から富を吸い上げ、豊かな東京の専業主婦に貢いでるｗ

共働きといっても時給800円のパートじゃなくて、高給ではないがそれなりの
給料の妻が働き続けられるなら、そっちのほうがいいと思うんだが、
そうじゃない男（女も）いるから分からんｗ
アメリカのように、家庭責任を果たさない男はひとでなしとかにならんとな。
過労死するほど働かなくていいから、子どもの宿題を一緒に見てくれる父ちゃんが良かったよ。

当たり前の結果だろ
会社の幹部は殆どが多数派の中から競争を勝ちあがってきた男なんだから
全く揉まれもせずに指定席で入ってきたような女が賃金で勝てるわけない

>>860
貧しい地方から富を吸い上げってのは間違ってるな
基本的には東京で稼いだ金を
地方にばら蒔いてやってるんだぞ

>>844
ぐぅ正論

同じ労働して 女性のほうが賃金が安いなら性差別だろうが 仕事内容や責任の違う物を平均賃金で比べて何の意味がある。
女に男並みの仕事をさせて責任を負わせて それで平均賃金が同じになったとして それがいい社会と言えるのかな。
何でもかんでも　平等平等ってこんな見当違いの数値で言われても 馬鹿すぎてお話にならん

仕事できない女多すぎ

>>844
それがますます女性だけにいい様にされるのだけは勘弁して欲しいところなんだが。

後、賃金格差と言っても、日本は女性が財布管理するという珍しい国だし
財布を稼いだ奴が管理して、そうでないやつには基本金を渡さないという
欧米の話のまんまでは前提が違うと思うんだけどなあ。
（格差があっても、男性が占有してる前提がない。）

しかも雇用形態無視して、ごちゃまぜ前提の賃金格差に何の意味があるのか？
さらに若年層なら、就職率も賃金差も男女さしたる差はない。

数字なんて比べるものを見れば、いくらでもほぼ平等なものや男性のほうが悪い数字なんて
いくらでもあるのに、都合のいいところだけバイアスの偏った数字を持ってくるのはいいのかよ？
しかも都合が悪いと女性差別、たまに女性のほうがいいなら（もしくは捏造でもいいので）日本の女性は素晴らしい（）

あほかと思うわ。

>>866
先進国の中でも日本は女性の地位が低いと言われてますがｗ
女優遇だーと言って女性を差別しようとして結局損してるのはそういう男だしな
女を低い地位に置いたら結局男も低い地位に置かれる
有給取るような女はクビだ！→男も病気になったらクビ
喜ぶのは経営者と経団連だけｗ
奴隷のくせに経営者気取りで自分の首を締め上げてバカだねぇ

女性が子供を産んで育てるんだから　当たり前のことを言うなよ

育児に時間をかけて、子供と触れ合うことは必要なんだから

労働時間がその分　短くなり　格差がでるのは当たり前だ

格差が悪いことのように誘導すんな　腐れ海外メディア

安倍政策を進めるために　わざわざ一部の海外メディアの記事を
取り出して国民を洗脳しようとしてやがる　てめいは犬ＨＫかよ

配偶者の優遇制度は海外にはないの？

>>867
どうせ、都合のいい数字だけ見た屑みたいな話だろ。
試しにこれなんか見ればいいけど、ものによっては全然順位が違う。
http://www.gender.go.jp/about_danjo/whitepaper/h25/zentai/html/zuhyo/zuhyo01-01-16.html

さらに、最近じゃイギリスの新聞とかで、日本の男性は２流市民では？
などといった声が出ているくらい、日本の環境はおかしくなってきているんだよｗ

女性の社会進出とやらが変わってきているように、
男性差別のに関しても変わってきているんだよｗ

都合のいいところだけ見ても意味はないのだよ？わかる？

扶養控除廃止で女の所得↑
次に配偶者の健康保険料免除で女の所得↑
次に風俗業から税金徴収して女の所得↑

最期までやれば男より↑になるだろ

そんなに日本の男性が得してて、女性が損してる気になら
どうしたらこんな数字が出るんですか？
馬鹿にも分かるように説明すればいいのに。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2473.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2472.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/9484.html

１面だけ見て偏った情報を提供したり、捏造情報を提供したり
どこの大本営ですか？ｗ

大本営と言えば、ロンドン五輪やソチ五輪みたいに男性のほうがよかったり
男性と大差のないような成績でも、女性の活躍（）男性は情けない（）の大合唱みたいなのもあったねｗ
そうやって、ダブスタ振り回すからおかしなことになるんだよ。

後、自称先進国は多かれ少なかれ、アファーマティブアクションやってるけど
こういうこと知ってて行ってるのか？本当に無理して整えた数字は平等か考えたことあるか？

●『クオータ制は単なる問題回避／取締役会の女性割り当てでは根本的解決はできない』●

ミシガン大学の調査によれば、ノルウェー企業では取締役会から経験知の多くが失われている。
新役員は若い女性がクオータ制によって、中間管理職から抜擢されるケースが多く、
概して会社経営の経験が乏しい。他企業の役員との兼務も少ない。

『取締役の女性比率が高い企業は業績も良い』というのは、
学術的には、『因果関係はほとんど立証されていない』のだ。
好調な企業は、取締役会の多様性といった社会的な課題に取り組む余裕もあるが、
業績が悪ければ問題にふたをせざるを得ないという可能性もある。

レネ・アダムス(クイーンズランド大学)とダニエル･フェレイラ(ロンドン大学)は、
女性取締役の影響に関する2008年の論文で、「アメリカ企業は取締役の女性比率が比較的高い場合、
株価が低迷すると責任者が解雇される傾向が強い」と分析しているが、
『平均的に、取締役会の女性比率が高くなるほど、企業業績は悪化する』と結論付けている。
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「女性の取締役会入りを阻む最大の要因は、コアビジネスの実務経験がないことだ。」
と経営者やヘッドハンターはいう。
企業が本当に必要としているのは、クオータ制ではない実戦で培われたビジネスの知恵だ。
ＥＰＷＮ（欧州職業女性ネットワーク）によれば、
代表権のある女性取締役の供給ラインは、ほとんど“カラッポ”と言ってよい。
平取締役の女性比率は１２％だが、代表取締役になるとわずか３％である。

（“エコノミスト誌” ２０１０年３月１１日）

http://www.economist.com/node/15661734?story_id=15661734

もう日本の左翼（）は全員粛清しようぜ。

議員と正社員と非正規をごちゃまぜにして結果出しても意味ないじゃん

もう一度男女平等という概念は見直された方がいい。
今のままでは話にならん。

有権者の半分以上は女なので政治的には何も問題ない

日本の女の優遇ぶりは間違いない事実なのを、当の女が理解しているはず。
この手の、偏ったデータだけで差別されているかのような状況を装い、不要な施策を行って折角の特権を失うのは、当の女自身。
だから、この手のインチキ話を必死に否定する義務は女にある訳で、男としては、生暖かく見守るより他無い。

最近の女上げ
秋には理由がハッキリします

女が女の足引っ張るのが一番の問題だろうｗ

安倍や竹中は、やたらと女性の社会進出を煽るけど
低賃金でコキ使いたいだけじゃねーの？
しかも男の正規雇用を減らす。それでいて少子化だから移民だー！とか。

どんな業種にも女性の進出はすごい。よく働き、よく食い、立派。逆に
シングルマザーでナマ保生活する女性も多い。男から生活費・養育費取り、いろんな優遇策で遊んでくらす。これも立派。
わしら真似出来ん。
結局、結婚しない女、子供を生まない女が増える。日本が滅びるのは目の前に近ずいている。
男が哀れに見えてきた。

職種で考えろよ。

>>1
日本の既婚女性は稼がない方が税制上優遇されるから。
単に税制の違いだと思われる。

>>866
同意

>>867
言われているだけで
実態は違うって話だろうに

>>873
男子ワールドカップベスト16と
女子サッカー大会優勝じゃ
明らかに前者の方が難易度が高く価値も高いのに
男は情けないとかほざいてたクソゴミもいたな

自民党を叩かず女を叩いてるうちはまだまだ手の平の上

女性が勇気を持って男の給料を下げろと抗議するんですね

>>887
自民党も叩いているが？
今の自民党には代わりもいないし

>>887
叩いてるんじゃなくて”間違ってる”って言いたいんだけどね
なぜか叩かれてると思われがちなんだよな

で、ココには女はいるけど、明確に自民党議員とわかる奴がいないんだよね
わかれば意見したいんだけどね

でも、日本では男性が女性に奢る文化があるから

でも、日本では男性が女性に奢る文化があるから

でも、日本では男性が女性に奢る文化があるから

でも、日本では男性が女性に奢る文化があるから

でも、日本では男性が女性に奢る文化があるから

男女の賃金格差がなくなり男女平等賃金になっても

男性が女性に奢るのは当たり前の日本の文化はなくならない。


男女の賃金格差がなくなり男女平等賃金になっても

男性が女性に奢るのは当たり前の日本の文化はなくならない。


男女の賃金格差がなくなり男女平等賃金になっても

男性が女性に奢るのは当たり前の日本の文化はなくならない。

宇多田ヒカルと浜崎をみたら一目瞭然。
一生もんの地位や金があり
選べる立場の女は外国人の男を選ぶw

バカだな。扶養者控除で鼻くそほじくって屁こいてから、
てめえの小遣い稼ぎにパート出てる方いいに決まってんだろwww

人間開発指数では世界トップクラスなのに賃金指数にすると途上国の女性にも負ける
「勇気が必要」ってのはその通りだと思うよ
ハッキリ言ってこれ以上制度的にできることなんて数値目標で無理矢理高下駄吐かせることくらいしかないだろ

女性自身に意欲が足りない

>>895
ワタミ「だから一生懸命男性の賃金下げてるじゃないですか

しっかし無駄だよなー
どうせ移民いれるなら女を社会出す模索なんてしなきゃいいのに
そのほうが社会が健全に回ると思うんだけどね

女を社会に出して社会が混乱して
移民を受け入れて更に社会が混乱する
悪い所の総取りだよな

>>895
前に出るような教育をされてないってのもあるけど
たしかに意欲不足で依存心が高い女性は多い。
日本の教育が抱える今後の課題だろう。

韓国が男女差別最も激しいと言うけど、韓国人男性ほど気の毒な人達もいないぞ
20歳で強制的に軍隊へ入れさせられて、理不尽なイジメや暴力、果てはホモ軍人に掘られたりしてるんだぞ
一方で韓国人女性は日本の20歳と何ら変わらず学業や仕事に打ち込める

>>893
浜崎あゆみ→長瀬智也と破局後、話題作りのために外人と偽装結婚
宇多田ヒカル→一人目は日本人

正確さに欠ける少ないサンプルで何言ってんだこの馬鹿は

勇気ねｗ　まず女性用車両からか

>>895
もう下駄は30年前から無理矢理履かせてこれなんですが？
本人達にやる気がなけりゃどうしようもない

そもそも日本人女性はバリバリ働きたがってない
教育から変えていかないと
例えば小学生から女は泣けばすべて許されるという悪い風潮を一掃
女のクソみたいな告げ口は善意でなされているという偏見をなくし
何でも男のせいにすれば解決という反知性主義からの脱却をはからせないといけない
しかも教師どもからもこういった偏見や洗脳から解かなくてはならない

>>858
今言われている家政婦ってのは住み込みではなくて
通いのパートタイマーでしょ。
今の日本で、住み込み家政婦を雇えるのは一握りの富裕層だけ。
（戦前は家政婦といえば住み込みだったけどね）

>>899
韓国はたぶん儒教の影響からか、確かに女性差別は相当だけど
女の気の強さは日本女の比では無い。
女同士つかみあいの喧嘩も平気でやるし。
感情をむきだしにする度合いも日本女の比では無い。
日本女はかなりおとなしいほうだと思うよ、外国女と比較すれば。
まあだからこそ、海外メディアから「日本女は勇気が足りないのでは」
と推測されるのだろうけどね。

>>902
「女は泣けば許される」という風潮がもしあるとすれば、
それは主として男が、女が泣くと追及の手をゆるめて
黙ってしまったからでしょ。
その証拠に、女同士の場合、泣くという手はほとんど通用しないから、
女も泣かない。男の前でだけでしょ。

女が狡猾とかずるいとか旨い汁すいやがってとか言う男は多いが、
そもそも、そうさせているのは主として男（中年以上の社会の権力者）
であって、この中年権力掌握男どもが反省しないとどうにもならない。
そして、中年権力掌握男どもが反省するわけがないでしょうが。
「女はずるい、泣けば許される」と言っている若い男は、
女を責めるのと同時に、
泣く男を許さないのに泣く女を許している中年以上の権力男に
きっちり談判するべし。
「泣く女を許すならば泣く男も許せ。許さないのならば泣く女も許すな」
と。そもそも家庭からして、父親は娘が泣くと甘いからね。
父親をなんとかしないとダメ。

>>902
ね？
女性の側をどうこうしようとしても解決なんてしないの
男の賃金を下げる
これが確実に社会を平等に導く最も確実性の高い方法なんだよ
ワタミやゼンショーのやり方が正しいんだよ

>>844
それと、専業主夫になりたくてもなれない男性を支援するのも
リベラルの役目だろう。
今の日本では専業主夫になりたい男に対する社会のハードルはまだまだ高い。
米国の大都会だと結構専業主夫を見かける。
妻のほうが稼げるので、子どもも小さいし自分は家事育児に徹すると。
専業主夫たちが集まって、
家事育児や子どもの教育、親の介護問題を話し合う集まりなどもある。

専業主夫になりたい男がなれるようにするには、
やはり妻の収入が高くなくては無理なので、
女の社会進出というか高収入の職業に就けるのを支援することが
必要になるのと同時に、
米国のように、再就職にも年齢差別がない制度が必要になる。
米国の専業主夫は、
「いずれやりたい仕事があるので、子どもがある程度大きくなったら
その仕事につく予定」
「もし妻がたおれて働けなくなったら、俺が再就職する」
と言うが、能力次第で再就職が日本よりやりやすいから言える言葉。

>>905
日本の経営者の言う「賃金の平準化」は、ひたすら
低い方にあわせることだから、どうしようもない。
日本の経営者は昔からそうだったが、
今の政府はそれを露骨にあらわしている。
昔はもう少し、本音を隠して、貧乏人というか庶民が
じょうずに騙されるような
政策を、自民党政府もとっていたんだが。
日本の経営者と自民党政府の連中の頭を徹底的に変えないとどうしようもない。

日本は一夫多妻を採用で女性の労働、老後の介助、年金、少子化全てが解決すると思うんだが俺天才？
諸外国は、こんな日本にいい事づくめのルールは全力で団結して外圧かけて潰しに来るだろうけども

少子化が問題になってるのに、女が出世したら逆効果じゃん

女性が勇気を出して賃金上げてもらうよりも 男の賃金を上げ 女性は専業主婦にして子を生ませるべき。
馬鹿かこの国。

日本では男が経済的に女房子供を養うのが当たり前という考えがあるだろ
女は夫を経済的に養うというプレッシャーなんかない
だから男女で賃金格差があるのも当然じゃないの
アメリカでは、もう、夫が妻を養うという考えがない。女も自分の人生は自分で切り開くという考え
そういう社会文化の違いを考慮しないで、数字だけ比べても意味がない

>>878
違う。
働いている女性は優遇されているが、職につきにくいのが女性。

>>910
「男性の賃金を上げ」のところが無理な場合は子供が増えないじゃないか

>>912
何をもってそんなこといってるんだお前？
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/25/05/1335098.htm
ttp://www.gyosei.co.jp/home/topics/kyouiku_0606a.html

適当に調べたってそんなに言うほど差があるのか？

中国なんて女でも土方とか物乞いとかしてるけど日本はしてないよね

>>126
なんかわかる気がする
一回ニートしたことあるからもう働きたくない…
てか今失業中だけどもう働きたくない…

>>910
欧米では日本の女性は虐げられてるという思い込み、そういう信念があるからな
日本にとって何がベストなのかとか、もちろん外国人は考えたりしない
日本人は主張をしなさすぎ
アメリカの家庭では、七割の家庭が財布の紐を握ってるのは夫
残りの三割が夫婦両方か妻となっている

>>845
男は家庭も子供も諦めなくて良いのに、女にそれを押し付けるのはおかしいよ
今の日本の、女の家事育児労働という犠牲の上で男が働くという形はいびづだよ
男女共にもっと負荷を下げて、家事育児も仕事も分担でやるような社会のほうが、モチベーションもあがるし労働負荷も下がるし良い気がするけどね

>>915
日本で働いてるアメリカ人の女性が、日本の女性は徹底的に保護されてるのね、と言ってた
人生を自分で切り開くプレッシャーがない
最後は結婚すれば何とかなる
夫が妻を養うというのが当たり前という文化
財布の紐を握って、夫が稼いだ金を自分のお金みたいに大きな顔をしてる
旦那が先に死ねば遺族年金も出る
至れり尽くせりの保護だよ

っていうか、男女の賃金格差税制の第一歩って、結局３号廃止じゃないの？

なんかここ見てると、今まで以上に専業主婦にもなれる状況と
女性の会社における地位と賃金アップ、なんて無茶っぽい意見を言ってる人が
結構いる感じするんだけど。

>>918
>女の家事育児労働という犠牲

なんかそれもう宗教の一遍みたいになってるけど、
共働き家庭の仕事＋家事＋育児時間の平均って大差ないよ。

どうしてもその念仏唱えたいなら、せめて
「男の長時間労働という犠牲と女の家事育児労働という犠牲」
って感じでセットにしないと。

比較した賃金て、何を比較したの？
給与所得者、アルバイト、派遣？
同じ会社の、同期入社で同じ地位の場合、男女で賃金格差は無いんじゃないの？

インチキ臭い統計じゃないのか？？