【９兆円】「リニア」絶対にペイしない？“あるはず”の需要想定で赤字必至、新幹線と共倒れの懸念も

リニア、絶対にペイしない？“あるはず”の需要想定で赤字必至、新幹線と共倒れの懸念も
http://biz-journal.jp/2014/06/post_5063.html

「週刊東洋経済」（東洋経済新報社／5月31日号）は『今世紀最大のプロジェクト　リニア革命』
という特集を組んでいる。「時速500kmで東京―名古屋間はたった40分。
9兆円をかけた巨大プロジェクト『リニア』が今秋着工を迎える。
2027年の開業を前に、期待と不安が交錯する」というものだ。
　東京（品川）―名古屋間は、たった40分。現在の1時間28分の半分以下で、
“通勤圏”になってしまうのだ。2045年には東京（品川）―新大阪間も67分でつながれ、
現在の2時間18分に比べて劇的に早くなる。45年には東京―大阪間の人口7300万人の巨大都市圏「東海道スーパーメガロポリス」が誕生する。

　ある調査では、リニア開業による経済効果は名古屋開業時で10.7兆円。大阪開業時で16.8兆円。
リニアの時間短縮は生産活発化、消費活性化の好循環をもたらすことが期待されているのだ。

　総工費9兆円超のリニアはJR東海が単独で事業を手掛け、資金を負担する。
長期債務はピーク時には5兆円。それでも、JR東海はリニアを“世界標準”の乗り物にするべく、
対米輸出を狙い、技術の無償供与までを検討する前のめりぶりだ。

　独占インタビュー『リニアを日米協力の象徴に』では、安倍首相とも蜜月関係にある
JR東海名誉会長の葛西敬之氏が「リニアも日米政府を軸に、当社が全面的に支える形になる。
13年の首脳会談では、安倍首相がオバマ大統領に『リニアを日米協力の象徴としたい』と語り、
第1弾をワシントン―ボルチモア間で提案していただいた。4月にも山梨県の実験線でケネディ大使にも乗ってもらい、
大使は『非常によかった』と言ってくれた」と語っているほどだ。

“まっすぐ”が基本のリニアは、コストや工期で最も効率的な南アルプスを貫通するルートを選んだ。
かつてない難工事となるが、「リニアは震災復興や東京五輪が終わった後、
国内で残る数少ない巨額案件である。受注にありつけるのは、大成建設や鹿島のほか
大林組、清水建設などのスーパーゼネコン、さらにトンネルを得意とする準大手ゼネコンとみられる
リニアの工事では“オールジャパン”のゼネコンの実力が問われてきそうだ」（特集記事『「五輪の次はリニア」　ゼネコンの皮算用』）

●赤字必至のリニア事業
　リニアの始発駅（地下40メートル）となる品川駅も、未開拓の地下を中心に
駅周辺の再開発計画が進む。品川―田町駅間にあるJR東日本の車両基地の再開発に伴い、
山手線の新駅の設置が決定したと発表されたことも注目を集めている。
　しかし、問題もある。リニアの電力消費は既存の新幹線の3倍。
大規模なトンネル工事で河川の流量減少、発生残土の処理も懸念されるのだ。
　しかも「開業後の事業採算は極めて困難で、運営上のリスクも高く、
投資回収も不可能である」というのは、橋山禮治郎千葉商科大学大学院客員教授。
特集記事『リニアより最新の新幹線を』によれば、現在の新幹線の座席利用率は60％前後で空席は十分にある。
にもかかわらず、リニア計画は「将来の大幅な人口減少も考慮せず、
“あるはず”の需要を想定し、その需要の6割は東海道新幹線からの転移客を見込む
」「その分だけ、ドル箱の東海道新幹線が大幅減収減益となるが、それでもリニアを含め、
東京―大阪間の移動総需要は大幅に増加する前提で収益計画を考えている」
「収支は東京―名古屋間開業当初から、大幅な赤字操業が避けられない」と橋山氏。
13年9月にはJR東海の山田佳臣社長（現会長）も「リニアは絶対にペイしない」と記者会見で公言しているのだ。

このままでは、超音速旅客機「コンコルド」計画の二の舞いになると橋山氏は懸念する。
「英仏が開発した音速2倍のコンコルドも、就航当初は話題になった。
しかし、ジェット機と比べて燃料6倍、料金4倍で、耐えがたい騒音もあり、
世界中の利用者や空港から拒否される。さらには墜落事故も発生、
16年間で市場から撤退の運命をたどった。経済性や技術的信頼、環境保全のすべてに欠け、失敗したプロジェクト」になってしまったのだ。
　今年10月1日には東海道新幹線が開業50周年を迎えるが、このままリニアが開業すれば、
リニアの運賃は新幹線の運賃に「＋700円」（名古屋間）、「＋1000円」（大阪間）を想定しており
、間違いなく、客の奪い合いとなり、共倒れになりかねないのだ。
（文＝松井克明／CFP）

新幹線の軌道が寿命にきていることを知らないおばかさんですね

松井か、チョッパリの技術がねたましいニダ、

まで読んだ。

今の新幹線に+1000円でリニア開通したら新幹線は値下げして速度落とすから奪い合いにはならないだろ

読ませてもらったが、もう少しなるほどと思わせられるような内容書けんのかね？
新幹線の老朽化もあるし、それ以前に民間企業の投資にあれこれ言う意味がわからない。

自腹でやるのに、なに難癖つけてんだ、バカなのか？

俺はのるけど

途中駅無しで東京大阪結ぶ特急リニアなら需要あるよ

日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html
遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html
ＴＰＰ反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698

現状のままだと東海地震への耐性が殆ど無いのも大問題。
曲線形状も良くないから運行量を半減以下に抑えた上で大改修が必要だ

>>4
もっともだ

高速道路と一緒だな
国交省の役人の名前出しとけよ
責任は明確にしろ

>>7
正しい

航空便と同程度の価格と時間で手続き楽ならリニア乗るな

東洋経済って鉄道嫌いで有名だよな

いつになったら空中にチューブ通してその中を浮かぶ列車がマッハで飛ぶの？

>>7
東京名古屋間の方が東京大阪間より
旅客数が多いか同等だよ、現東海道新幹線でも

>>1 ゲンダイw

東洋経済（）

>>6
倒壊会長がリニア単体では赤字なので税金の支援をお願いしますって
言ってただろ糞馬鹿。

>>15
その代わり土の中にチューブを作ってその中をマッハ0.5くらいで飛びます

>>10
そうか？
飛行機を含め東京〜名古屋、大阪間の絶対値は一定だから食いあうと思うが

作るのが目的で、需要なんて全く関係ないんだよ
今の政治家たちは。
自分の事しか考えない人ばかり。

スカイツリーも早々にオワコン化したしな

>>1
30年後には東海道新幹線は廃線になってるから問題ない

栗山千明のガッツリ乳出しヌードｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://blog.livedoor.jp/taitai1108/archives/3610918.html

ヴァンフォーレのアウェイゲームが余裕で日帰りできるのがありがたい。
SC相模原や町田ゼルビアもおそらく日帰り可。西日本サポにとってこれは大きい。

リニアはペイする
飛行機と新幹線の需要を食い捲るから
新幹線がどうなるかは知らん

大阪をグンマーに移転した方が安くすむ。

新幹線は静岡専用になるなぁ
静岡県民だけ半額で乗せてもらいたいわ

>>1
新幹線を生かす為に深夜特急を廃止したりしてるんだから
共倒れは無いでしょ（笑）

リニアが開通したら、他を調整してリニアに乗らなきゃ仕方なくするんだろうし
ＪＲのやりたい放題でしょ（笑）

>>23
スカイツリーは電波塔としての本来の役割を全うすればいいけど
リニアは客を乗せてこそだからなぁ

少子化で需要も減ってくのに。ペイするわけ無いだろ。

一企業がやることだし

品川ってプリンスホテルがあってキモい

利用されるのは３０分ぐらいですが、堤前会長が集合したホテル従業員から目星を付けた女性を招く際に用意しておく『三点セット』と呼ばれるものがある。
趣味のカメラ、避妊具、そしてプレゼントとして渡す高級下着ですが、これが昼の僅かな時間に利用されていて、担当者が驚いたことがあります」
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1188133/1208592/61119862?page=8

新幹線が第三セクターになります

新幹線の代替なんでしょ？

>>23
瀬戸デジタルタワーは最初から電波塔に専念しています

if people doesn't demand it
it shouldn't supply

demand and supply
it is very important

んで、何が言いたいんだ、この記事はｗ
とりあえずディスってみただけか？
大阪まで同時開通させろとか意味不明な事言っているやつら
でもたしなめて来いよｗ

絶対にペイしないカトちゃんなんて嫌だ！

じゃあやめるか。

>>36
というよりバックアップだね
東海道新幹線は大規模改修しなければいけないし

アダモちゃんかよ

リニアは技術的にも営業的にも夢物語。絶対に成功しない。
たった一度でも事故を起こせば余りにも凄惨で誰も使わなくなり
廃業に追い込まれる。やはりリニアは無理だったと。

おそらく30年後は生きてないだろうからどうでもいい。
生きてたとしてもヨボヨボのジジイが東京大阪間を行き来することもないだろうし。
まあ人夫（なぜか変換できない）の生活の助けになるなら多少の工事はやってもいいよ。

大阪−東京ののぞみ新幹線の乗車率考えたら それなりにペイするとおもうけどなぁ
新幹線は一気に赤字路線になるかもしれんが

赤字だととして何が問題なのか分からん
インフラってのはそれでも社会に貢献するんだぞ

新幹線は廃止して
貨物専用にしたらどうかな。

運送会社がコンテナ載せまくって
数十両単位で
名古屋や大阪に輸送する。

月20日出勤で約40万円交通費がかかるが、これを通勤圏と呼ぶのか？

リニアは普通に成功するね。しかも一番需要の高い所に作るのだからたぶん資金の回収も早い。
あとは国がするんじゃなくて一企業がするのだから勝手だろ。いやなら乗らなければいいだけ。
新幹線もあるしな。

>>42
改修の後は静岡各駅便と高速貨物に変貌するからな・・・

新幹線と併用すんのか？

飛行機完全に食うから赤字はないでしょ
新幹線の3倍電力食おうが、航空機の燃料代よりは安いもんだし

>>21
新幹線は徐々にフェードアウト
これが現実的な線だろう

正直リニア作るより新幹線を半額にして欲しいとは思う。粗利どころか経常利益率が５割以上あるんだぜ東海道新幹線

長野は駅ができないとわかったら今度はネガキャンはじめたのか

俺もリニアは失敗すると思う
JR倒壊死ね

新幹線なみに停車駅を増やさなれば速さ重視の人にはありがたい

>>14
東洋経済って、別冊でしょっちゅう鉄本だしてるだろ?

>>55
ところがJR東海には他のJRを上回る旧国鉄債務の返済があるんだよな
ようやく半分くらい返せたところだ

ま、大阪まで延ばすのを諦めりゃいいだけの話だしね

赤字になったら東海道新幹線を廃止するだけなんだよ。
併存させて会社がつぶれるとか、本末転倒だから。

>>57
以上、韓国人の僻み発言でした

リニアは非常に強い有害電磁波を大量に撒き散らすので深刻な健康被害
が懸念されています。

既にいくつかの沿線予定地域では反対運動も起きてますがマスゴミは一切
報道してません。

ご興味のある方は要検索。

>>60
じゃあ何でこんなオモチャ作るんだよ
あとアメリカは絶対にこんなの買わない

東海道新幹線の大修復をするためにはリニアが必要だろ

>>54
なわけないだろｗ
東京と名古屋以外にも人は住んでんの

地下資源の「液体ヘリウム」が不足して値段が１０倍になっている。
このまま液体ヘリウムが使えなければリニアは実現不可能。

大阪までは開通させるべき
羽田の伊丹便枠は害でしかない

>>64
電磁波発生源（携帯電話）を頭に押し付けるおばかさんの事はスルーですか？

既存路線ぶっ壊さないと、そりゃ安い方使うだろ

自民党が脱原発に向かえないのは新幹線を遥かに超える
大量の電力を要するリニアの利権を捨てられないからでもあります。

今のうちに進めておかないと３０年後の未来人が困る。

定期的にも新しい技術開発してくことで民間の需要創出もあって良いと思うけどなぁ。この教授は伊勢神社の立て替えも暗にディスってるのかと疑いたくなるレベルだなwww

>>65
ドル箱であると同時に代替の効かない大動脈だからこそ
既存とは違うシステムでルートを作りたいんでしょ

４０パーミルはドイツＩＣＥで３３０キロ走行が実証されている。
日本も鉄輪新幹線に変えて時速３５０キロ走行すれば、液体ヘリウム不要、
電力は今の新幹線と変わらず。輸送力も変わらず（５列シート）で
東京〜大阪が１時間半で結ばれる（名古屋通過で）

>>70
だよなー
４ＧＬＴＥなんか2.1Ghzだから電子レンジにごく近い電波帯なんだよな

なんか新幹線の時も同じ事言ってたっけ・・・

リニア建設は国家的事業だから
相当長い目で見なければ駄目だし
それに建設しなかったら今までの投資が無駄になってしまう
それこそ大赤字

>>51
高速旅客鉄道としての役割は変わらないでしょ
ようは今の「ひかり」や「こだま」になるわけで

>>64
電磁波はね。電子レンジをみたらわかるけど物理的に遮断できるんだよ。

>>65
東海道新幹線の軌道の寿命が迫っているから
東海地震の予想地域内を走るのに耐震性も全新幹線の中でも最弱
浜名湖口は津波が来たら完全にアウト
熱海-沼津間のトンネルは地震で大ダメージを受けた経歴持ち

高速鉄道のノウハウが無い時代に作った高速線だからトラフィックを減らして
数十年掛けた大改修が必要な時期に来ているのです

おわた日本人は無計画。

>>70
日本でもやっと注意喚起が徐々に始まってますがやはり利権が難題ですね。

今でものぞみ号は品川と名古屋を89分で結ぶ
さらに近く最高速度をあげて84分に、新横浜を通過すれば79分になる

リニアは40分というが、ノンストップの場合だ
しかも品川も名古屋も地下深くにできる駅
乗り降りに10分かかる

よって時短効果はせいぜい20分
20分に10兆円とかアホ過ぎる

輸送力、液体ヘリウム、省エネ
鉄輪新幹線＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超電導リニアなんだよ。
急坂は今の新幹線なら問題じゃないし。

まあ、リニアなんてできたら、薄汚い朝鮮人の虚栄心が木っ端みじんになっちゃうしねえ・・・

南朝鮮の評定速度が200キロを大きく下回るポンコツとの差の大きさに火病が・・・

どうも最近の経済界ってのは、目先の利益しか眼中に無いみたいだね。

投資ってのはそういうもんだ。

トンネルの壁が崩落してリニアクラッシュの予感

東海は代替路線を用意しなきゃ改修工事すらままならない訳で

>>76
一センチ浮上するかしないかのシステムで高速走行するのって
日本に向いてるの？

総工費９兆円ってのもサバ読みにも程がある馬鹿げた話。
20兆円で出来たら奇跡。実際は30兆円くらいになるだろう。

>>79
リニアが「コンコルド錯誤」「スペースシャトル錯誤」になるのは確実。
原発を動かさないのなら、省エネの新幹線以外選択枝は無い。

>>76
問題は新幹線の軌道（トンネル、橋梁）が寿命にきていること

旧世代のバラス軌道だからこれ以上の負荷を掛けれない
騒音問題（新幹線訴訟の和解条件）も最高速度の足枷になっている

でだ、東海道新幹線って今の価値でいくらかかったんだろう？

リニアは輸出用に成田ー東京間で細々と営業すればよかったんだと思う

リニアは自前で建設するから関係ないとかいうけど
そのリニアの建設費って建設準備金を加味した新幹線や在来線の割高料金で
実質税金のように徴収されてるんだよな

おそらくリニアが完成したら日本の移動コストは永久に下がらなくなる
ヨーロッパなんかの高速鉄道は、東京―名古屋間ぐらいの距離なら
4，5千円で移動できるのに、リニアの予定価格は14000円
しかもＪＲ東海が運営する東海道新幹線のライバル路線を自ら作るわけだから
東海道新幹線の収益性もガタ落ち
おそらくリニア建設によって日本の移動コストは跳ね上がり国家分断の危機にすらなりかねない

>>87
中国新幹線は、脱線死亡事故起こしても、埋めて翌日に営業運転再開。
これが出来ないと日本でリニアは無理。

>>81
コストかかるせいでまともにシールドしないし沿線地域の自治体や住民、
利用者となる国民に健康リスクを全く説明してない。

海外にシステム全体を輸出する為のリニアショーウインドウとして開業するんじゃないの。

そんなもんより隅々まで高速伸ばせや。最寄りの高速入り口まで２時間ってアホか

新幹線のバイパスを増やして効率化する方がよくね？

>>95
もし今から同じルートで作ったら15兆円はかかるね
例えば北陸新幹線の福井県内だけで7800億円かかる予定
たった80kmの距離で

>>98
ショーウィンドウならアメリカ本土でやれ。あそこならヘリウム掘れるし。

新幹線の線路、高架はなくなるんじゃないの？

>>96
東海道新幹線のバックアップはいらないの？

東海道新幹線が朽ち果てるまで放っておくの？東海地震は起きない予定なの？

伊丹便がガッツリ減って、羽田の国際便に使える枠が増える。これ重要。

>>98
騒音対策と土地買収費対策の為に軌道の大半は地下だし
僅かな地上部もドームで覆うんだよ・・・

トンネルとドームが電磁シールドを兼ねる

だから一気に大阪駅（新大阪じゃないぞ。大阪駅だぞ。）にまで繋げろ！　政府が金を出せ！
だから一気に大阪駅（新大阪じゃないぞ。大阪駅だぞ。）にまで繋げろ！　政府が金を出せ！
だから一気に大阪駅（新大阪じゃないぞ。大阪駅だぞ。）にまで繋げろ！　政府が金を出せ！
だから一気に大阪駅（新大阪じゃないぞ。大阪駅だぞ。）にまで繋げろ！　政府が金を出せ！
だから一気に大阪駅（新大阪じゃないぞ。大阪駅だぞ。）にまで繋げろ！　政府が金を出せ！
だから一気に大阪駅（新大阪じゃないぞ。大阪駅だぞ。）にまで繋げろ！　政府が金を出せ！

体感的に350km/h辺りが限界かと思う。それ以上はなにか危険を感じる。

>>105
鉄輪新幹線でリニアルートなら、バックアップになり得る。
リニアの定員は１６両で１３２３人賄えないだろ。

>>109
飛行機恐怖症ですね？

>>43
仇申亭北

>>105
負の遺産を何十年と維持することを考えたらいらないと思うよ
地震で東海道新幹線が不通になったとしても半年もあれば復旧できるし

完成したら新幹線は高級ブルートレインみたいに個室化して、運賃を100万くらいにするんだろ。

>>94
そういう話だよね？
新しい新幹線の軌道つくるぐらいならリニアつくったほうがいいや
って話だよね。

新幹線のぞみ中心からひかり・こだま中心になるわけで客の取り合いになるかな？
本数増で中間駅の利用促進効果もあるんでね。喜べよ静岡県知事ｗ

送電線としても使えるしな。

>>108
建設費に税金なんて使われたら整備新幹線組が黙ってませんよ
無償貸与で発生する利息にすら噛みついているんだから
全国に高速鉄道を待っている政治家たちがいるんですよ

>>100そんなもんより隅々まで高速伸ばせや。最寄りの高速入り口まで２時間ってアホか

それが一番ペイしない税金の無駄。
　

高速道路も物流が主だからな

>>102
ｻﾝｸｽ
97.5億/1km　かよｗ

>>85
以前、マスコミがそういう批判をしてたけど、どう言う訳か、新幹線の乗り換え時間は無視するんだよね。

>>79
国家事業なのに、その技術をばら撒くアホ政府

まあこれだけの大プロジェクトだからな、赤字になってJRが破綻した場合は
間違いなく国が税金注入してくれるだろ
日航みたいに外部役員が乗り込んできて、役員のクビのすげ替え程度で済むよ
だから最悪のケースは想定する必要はないわけだな

問い「どうしてリニアは速いの？」
答え「あれだけ大金をかけてまっすぐ作れば速くて当然」

お前ら冷静になれ
技術にも色々あるが、なるべく低コストで最大の効果を発揮するのも技術だと思うよ

鉄路だと４００ｋｍオーバーやると保線や電力変換効率が悪くなるからな。
リニアは将来的に超伝導の技術革新が期待できる

>>85
時間当りの本数ふやせるんじゃね？

せやからバンバン移民呼び寄せなアカン言うてますやろ

実際リニアは事実上税金で建設するようなもんだろ
運賃は許認可制であらかじめ建設費用を加味した高額な運賃設定になってるんだから

リニアが最善かどうかは別にして東海道新幹線は騙し騙し使っている状態なんで早急にもう1本通さないとまずい。
個人的には線形を良くした360km新幹線でもいいとは思うけどね。

名古屋〜東京間なら赤字間違いなしだな

名古屋なんか用事ないし

リニア移行後の新幹線はJR貨物に貸し出したらいいんじゃないの？

>>110
それは一理あるなぁ…。

>>113
いや、半年間どうするの？

リニアは利権

>>129
JRの運賃なんて本州三社似たようなモノじゃんｗ

ジェットエンジン付けて走らす方が早くね？

>>81
アホかおまえ。磁力をシールドする方法なんてない。
透磁性の高いアモルファス使ってある空間の磁力を
逃がすのが精々。余りにも高価で限定的なので
現実には不可能。

絶対なんてことは世の中にないよ。乱暴なこと言っちゃいかんよ君

>>1
コンコルド、もう無いの？

リニアＶＳ新幹線　ばかり強調しているけど、リニアＶＳ飛行機　だろ？
リニアは羽田ー名古屋、羽田ー大阪の飛行機需要を奪い取り、この路線は廃止だろｗ
もちろん新幹線も鈍行化で、リニア悲観論は誇張し過ぎ。

大きなお世話、だわなｗ　JR東海が「私費で」建設してる。税金の
投入はない。なのに、まったく無関係の第三者、しかも素人の朝鮮系
記者（松井克明）が「赤字になるに決まってるニダ！」ってか？

>13年9月にはJR東海の山田佳臣社長（現会長）も「リニアは絶対に
>ペイしない」と記者会見で公言しているのだ。

また適当なことをｗ　リニアと新幹線を「両方」メンテナンスして
ずっと運営管理するならそりゃ、ペイしないわなｗ

新幹線の老朽化、現路線の限界が見えてるから「リニアを前倒し
して、将来的には利益を確保する」って話で、今すぐに黒字になる
なんて誰も話していない。

記事にするために会話から都合がいいところだけ抜粋して利用すんなｗ

>>136
キミは鳥みたいに地磁気を感じることができるのか？

新幹線は京都（笑）が使えばええねんｗｗｗｗｗ

高価で希少な液体ヘリウムを大量に使わないといけないのに
入手できるアテあるのか？

2011年純利益
当期純利益 133,807,000,000

これだけ稼ぎがあるならリニア作っても大丈夫だろ
リニア人気とそれに付随する何かを企画し続ければ

>>140
リニアってそもそも新幹線のように大量輸送出来ないんじゃね？

>>1
リニアの運営には膨大な電力が掛かるんだから反原発派には賛同者いないよね。

>>136

ドイツ方式のように永久磁石じゃないから。
電磁波は遮断できる。そんで、電磁波で伝播する磁力も遮断できる。

だよ

>>110
乗車率６０％前後って書いてあるんだから1300人分の輸送能力なんていらんいらん。
5〜600人程度でいいでしょ・・・・それでも足らんなｗ

新幹線の軌道の寿命と採算の計算と国にやらせたら長野だのが介入がうっとうしくて決まらないだので
ＪＲ単独でやろうって話だったのに
なんで今また採算がどうのこうのって話になるの？

>>126
世界最速を目指したTGVも一回速度チャレンジをすると軌道がボロボロになるらしいからな

>>1
リニアが飛行機の需要食って
値下げした新幹線が高速バスの需要を食うんじゃね？

国鉄の時みたいに税金で処理するから問題なし。

高架の耐久年数考えれば無策の方が確実に死ぬだろうな

リニアの致命的な欠陥。
空調、照明の電源は、軽油燃料の発電機が必要。
煙を吐くリニアとかｗｗｗｗナンセンスだろｗｗｗｗｗｗ

>>131
お前が用事ないところは皆赤字かｗ
ちっとは外出てこいウスラバカニートｗｗｗ

高速鉄道の時にも言われてそうな話だなｗ

>>144
莫大な国鉄債務を税金に飛ばしたんだから
それくらいの利益が出て当然。

馬鹿でも勤まるJR.

議員とかの変な力がかかって変な形をした圏央道とか整備新幹線と比べたら有益だしな
で、１企業の投資でやるものなんだから文句をいうなって

>>139
現在
飛行機と新幹線

近い将来
リニアと飛行機(新幹線は大規模改修で一部ずつ運休)

遠い未来
飛行機と新幹線(リニアは大規模改修で一部ずつ運休)

になるんじゃない？

俺も黒字になるのかというのは怪しいと思うよ

>>126
今は３２０キロが実用化されているから、
鉄輪方式で３２０キロでも、１時間４０分で新大阪まで行ける。
しかも山陽新幹線直通も出来る！！（これ重要）

東海道の方はこだまを大幅に増やして食堂車と車内販売を復活させれば良いさヽ(´▽`)ノ

>>1人口減少社会で少子高齢化社会では経済成長が不可能。

軌道に電磁コイル張り巡らせてその大電流を制御して、凄く高価な物になりそうなんだけど
新幹線とも競合するだろうに、採算合うのが不思議でしょうがないわ

>>157
JR本州三社は莫大な負債を背負わされて船出させられたんだが？

>>155

名古屋人必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





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新幹線と客をシェアする構図は避けられないもんな
最初から札幌〜東京〜鹿児島までリニア開業できるなら飛行機の客を取り込めるんだろうが

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　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐ
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nl
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!)
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 /
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /　
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　　　　　　　　ミ 　　　＼　　,.ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､
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　　　　　　　 ミ、　　ﾐ　　　 ＼ 　 　 　 　 　 　　 　 ﾞ、　　　　　　　　　　　勹
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　　　　　　 　 Ｌ.＿__|＿ l　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　_ ... ＿
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　　　　　　　 !.　　　　　!　　 　 /　　　　 ヽ　　 　　＿（｀|:il|　＿_..　　　｀￣i
　　　　　　　 ｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,. ／::::::::::::!| 　°,,,　　,　￣/　
　　　力　　　　　　　　`ー--‐'　　　　　,. -‐'"´ /:::::::::::::::| ヽ＿　 　 、　'''ノ_
　　　　　勹　　　　　　　　　　　　 ／"ー─---l／l,／二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､

>>141
おまえのような馬鹿に説明しても無駄だろうが静磁界と変動磁界は
全くの別物だ。地球上の重力１Gで死ぬ人間などいないがこれが
１G、50Hzで方向の異なる加速度だったらすぐに死ぬぞ。要するに
振動ってことだ。馬鹿には理解出来ないだろうがな。

>>122
新幹線の利点はまだあるよ
既存の新幹線と直通できる
リニアの乗り換えも考慮しないと

この馬鹿は新幹線のバイパスルートとしても取り扱ってるのも理解してないんだな

開通したら新幹線は廃線だから大丈夫

全部をリニアに置き換えれば？

コイル鳴りが凄そうｗｗｗ

>>21
食い合う中で飛行機に完勝して、新幹線は自分で便数減らす＋のぞみ減らすって出来るんだから
リニア一人勝ちでしょどう考えても

新幹線は残っても在来線の扱いだと思うケド。

機械式腕時計は即死だな

>>161
新幹線騒音訴訟の和解条件違反になります

予想通りに行けばいいが
名古屋止まりだと、やっぱり厳しいかと

新幹線との接続も悪いし

>>161
40分で品川から名古屋の市街地までいけるのビジネス的なインパクトは桁違いだと思う。
これは新幹線では無理。将来大阪までいくとなると「せやからリニアにしてよかったやろ」っていうにきまってる

米原から京都までは、３２０キロ走行しても問題ない直線だから
東京−名古屋−米原で鉄輪新幹線を作るのが一番安上がり。
京都に寄れるし（これ重要）

新幹線は路線の大規模修理を終えたら、夜行と貨物に使え。

あさかぜ復活、胸熱だな！

>間違いなく、客の奪い合いとなり、共倒れになりかねないのだ。

共倒れ？両方ともJR東海の路線じゃないの？どゆこと？

左翼の言うことは8割方あたらないからな

>>183
頭がおかしいんだと思う。

新幹線と同じルートだから競合するのは当たり前
それを考えてないならアホでしょう

>>170
当事の新幹線も在来線との直通ができないと、先見性の無いバカたちから批判を受けました

>>182
東海道本線のバイパスか
ＪＲＦ関係者が喜ぶぞ

>>135
いや、一番現実的でリスクが少ないのは羽田と関空の大規模拡張で
ジェットの24時間離発着&増便。
リニアを使いたければ羽田・品川間や関空・新大阪みたいな限られた
ところを結ぶのに使うやり方でしょ。

まぁリニアとは一回大事故起きたら廃止になりかねん代物だわな。

>>170
そうか、東京ー大阪を考慮すると確かにそうだね。すみません。

前述のマスコミの記事が東京ー名古屋で、新幹線ホームからの移動時間を意図的に無視したものだったんだよね。それで、東京ー名古屋しか頭に無かったです。

リニア出来ても乗り降り出来る駅が少なすぎ
飛行機よりも酷いってことで普及しなそう。結局は新幹線で良いのでは？ってのが
大概の利用者だろ。

東京−新大阪の利用需要と、東京・名古屋−山陽直通の利用需要とを考えると
直通できる！と言うのが、そこまで大きなメリット足りえるのかな？
東海道は他とはちょっと性質が異なるような。

>>190
それも新幹線が開通したときにさんざんいわれたんだろうなw

飛行機から客を奪える
東京ー名古屋は、飛行機より早いし本数が多い

リニアを名古屋で止めてまうでよ

東京大阪間が一時間とかw
通勤圏内になるなwww

>>196
トヨタ関係者が何とかして止めそうな気がするわｗ

>>38
does (does not) は単数でしか使えないんじゃなかたっけ？

そもそも人口が減るので需要があるわけない

>>1
ペイしなかったらJR東海は絶対金出さないと思うがね…
御用学者かしらんけど、民間なめてんの？

集団大量輸送の車両は儲けにとって必須なんだろうけど。家族だけのマイカーリニアみたいなの乗ってみたいよなぁ。
マイカーをリニア台車に載せる搭載でもいいけどｗ　

知人で名古屋から平日ホテル住まい単身赴任して週末帰る人が居るんだけど、
月の交通費40万円かかったって経費で落とせるから問題ない。
そりゃ自宅がいいよな。

>>192
東海道新幹線を作る時も似た様なことを言うバカがいましたね

リニアは流石に全席指定？
のぞみ客全員移行出来るわけでもないのかな

>>199
　
ぼうやは中学生かい？

peopleは単数複数両方あるんだよ

>>197
私がリニア開通までに一番考慮をしなければいけないのは
京阪神地区と中京地区の経済的融合だと思う
とくに名古屋と京都などは近いのだからもっと有機的なつながりを
持たせないと、開通後はますます東京に資本が移ってしまう

>>1
まあ、ときどき、何にでもいちゃもん付けて悦に入る輩はいるよな。

リニアは、最初は成田―東京or品川―羽田　でやるほうがいい

>>1
リニアじゃなくて国営の貨物路を作るべきだと思うよ
ハブ空港みたいな構想でな

>>202
リニアが出来たら、東海道新幹線でカートレイン出来るかもよ？

>>195
飛行機って離着陸で燃料を一番多く消費するから、名古屋ー品川間がリニアにとってかわったら省エネでもあるな。
東京駅から名古屋は、わざわざリニアに乗り換えずに新幹線でそのままいけばいい。品川の周辺のビジネス需要だけで十分。

＞現在の新幹線の座席利用率は60％前後

朝から晩まで数分間隔でひっきりなしに走ってる十数両もある電車の席が半分以上埋まってるって
それがどれだけ凄いことか分かってんのかこれ書いた人

>>196
メルサが有るでよぉー

>>205
のぞみも当初は全席指定だった
リニアも全席してだったとしても始めだけでしょ

５兆円の借金の金利も払えんだろうよ
いつまでも低金利の訳はないしな

>>202
むかーしむかしあったんだよな

>>212

更に電力を太陽光発電衛星から供給出来たら最高だね。

大阪まで一括開業した場合、リニアに流れて東京〜大阪便の航空便はほぼ無くなるだろうから
十分ペイするだろう、リニアの容量とかの問題は抜きにして考えても

>>206
その場合はpeopleに定冠詞が必要じゃないかな

世界最速クラスのエレベーターを
何十機も設置するのかねぇ？

東京―名古屋より、ワシントン―ニューヨークでリニアをつくるのが先だろう。

とりあえず東海道新幹線のバイパスは必要だと思うが、リニアかどうかは
どうでもいい。ただ今のコースだと勾配がきつすぎて普通の新幹線だと
無理だから変えないといけなくなる

>>199
それにsupplyは他動詞だから目的語がなければならない

リニアって何両連結を考えているの？　もし６両連結程度だったら６分置きで運行できそう。

>>169
筋肉ピクピクして、深夜のショッピング番組みたいに割れた腹筋になるんだろうな。
胸熱！

>>213
松井克明　でググるとネガネタしか書か（け？）ないらしい

>>215
知らなかった、のぞみに自由席があるのか?

>>215
全席指定全席シートベルト着用でジェットコースター並の加速をしてほしいな

>>222
４０パーミルなら、ドイツＩＣＥが３３０キロ営業走行してるから、
今のルートで全然問題ない。

>>147
俺、いちおう理系なんだが、この理屈が分からんので誰か教えてほしい

リニアは難工事になるだろうな

ＡＮＡだかが格安航空会社に出資＆パイロットも融通してるけどあれも自殺行為なんだろうな

地下のリニアに乗るために３０〜４０ｍを乗り降りするのがイマイチ想像つかん。

>>206
>>38のような拙い英語書いて何いきがってるんだ？w
なぜ、>>38の文で　doesでPeopleを受けなきゃいけないのか説明してくれ

リニアができたら西村京太郎は大変だな

>>234
大江戸線どころじゃなくなるね。

>>223
それ以前に東京−名古屋間の軌道の1割以上が既に完成している点は無視できない

シルクロードをリニアで

>>232
工法自体は枯れてるんじゃなかったっけ？
途中で変なモノにぶつかるかどうかは別にして

>>228
あるよ
朝出で、時間的に余裕があるときは自由席で
座れそうな便まで数本やり過ごすことがあるｗ

九州新幹線だの北陸新幹線だのは末端を中央に近づける目的で作られた
ここでは4時間を3時間、3時間を2時間にするのは国が何兆円も出資する価値があるという理屈が通ったのに
リニアになると途端に東京−名古屋−大阪の話に限定されてしまうのは何故なのか？
リニアは逆に中央が末端に近づくイメージであって
東京−広島、新大阪−仙台、新大阪−長野などが乗り換え含めても一時間は短縮する技術なんだけどな

>>236
心配ない
リニア完成時には西村京太郎は死んでるからｗ

.

>>240
工事はどうにかなるけど、温泉とか地下水への影響はわからんよね

>>236
簡単だよ。発電機の煙で殺人事件。

ＪＲ倒壊

大阪まで延びれば航空機で移動している客を全部ぶんどれるだろ

>>236
さすがにリニア完成の頃には・・・

電磁波がーってよく出てくるけど、リニアってあるエリアを通るちょっとの間だけ電流が流れるんだよな？
常時電流が流れる変電所とか携帯基地局とかはスルーなのか？

このクラウド（）時代に出張なんか行ってるとこ父さんするだろうにｗ

>>195
航空会社がある程度出資して共同運航便とか作った方が
儲かるんじゃないかと思う。

>>234
全部地中に埋めて地下街を作れば解決なんじゃね？
俺天才すぐるｗｗｗ

老人だらけな国にリニアとか日帰り病院とかに使うのか

リニアができるんだからその分新幹線の本数は減るんだろ？
ふつうは供給過多にならないよう手を打つだろ？
そんな想定もないのか東洋経済。

>>231
情けねーな
小学校の算数からやり直せ

>>252
えっと、それなんていう第3新東京市？

>>234
エレベーターなら1分とかからん

人も少なくなり衰退期を迎える国の私企業が
世界に先駆けた挑戦をするってのがいいんだよ。
結果はその誇りと引き換えに後の人達が知恵絞りゃいい。

>>213
東京-大阪行きの新幹線に新横浜から座席指定するだけでも、下がる数字だしな　->座席利用率
60%はマジ脅威

>>255
マジかよw

>>190
俺も同意見。ドイツのリニア実験線では一般人の試乗中に
衝突事故を起こし乗客のほとんどが死亡した。これが
きっかけで開発中止になった。リニアは時速200キロ程度でも
こんな致命的事故になるのに500キロで事故になったら
飛行機事故並みの凄惨な状況になるのは目に見えてる。

つか、リニアが開通したら東海道新幹線ののぞみは実質廃止じゃないの？
そうしたら、さすがにひかりやこだまで名古屋、大阪に向かう人間は少ないんじゃない？
特にビジネス利用なら「時は金なり」なんだから。

あと新幹線の3倍電気食いだから無駄だ、やめろと言うのならば
まずは羽田−伊丹、羽田−福岡とか新幹線が通ってるのに飛行機で燃料無駄遣いしてる行為をやめさせて下さいｗ
彼らが説得できるのならばリニアの建設をやめさせることも説得力を持ちます

日本の地形でリニアは無理がありすぎるんだよな
工事に金がかかりすぎる
運用も車両列車に比べてコストが膨大にかかる
これでは大金を投じるメリットがない

発電機で煙を吐いたリニアじゃ、地下の品川駅乗り入れは無理だろ。
新千歳空港にスキー特急が乗り入れた時だって煙で大騒ぎだったのに。

>>257
エレベーターはないでしょう。エスカレーターじゃないの？

時速500kmなんて乗りたくない
事故ったら確実に死ぬ

>>140
新幹線と違って、安全面でもリニアが有利だしなー。
時間と安全の両方が向上するなら、そりゃリニアが必要になるわ。

名古屋もストローで吸われるのかな？
メリットや新たな需要はもちろんあるだろうけど、地方が荒廃する以上のメリットを生み出せるかは微妙だな

>>231
電磁と磁場が縦と横に交互なってる図見たこと無い？
http://www.tecnoao-asia.com/about_abc.html

>>238
まあそれもそうなんだよな。コンコルドとかと違って国が出資して赤字覚悟
でやるわけでもなさそうだしJR東海の好きにすればいいと思うが

新幹線の路線をを整備するためにリニアがいるんだよ

>>261
TGVやICEも壮大にやらかしているけれど
開発中止になった？延長しまくっているじゃん

そもそもJR東海なんてつくるからあかんかったんや…

東海がやるっていうんだから、ほっとけよって思う
少なくとも東洋経済よりはまともな人間がやるんだから

>>260
頭が四角いんだよ
ヒントはミノフスキー物理学な

>>264
だからこそアメリカに供与

>>228
最近は1-3号車が自由席

>>236
ななつ星は取材済みみたい
新刊が楽しみ

>>261
じゃあ飛行機も廃止しなきゃなw

そりゃ全く新しいインフラでいきなり黒字経営なんて無理に決まってんじゃん
企業脅して金を巻き上げるマスコミや国民という財布をもっている公務員といっしょにするな

>>261
ドイツでは鉄輪式高速鉄道（ICE）がド派手な事故を起こしたのに無くなっていませんね

>>268
地震の多い日本でトンネルの崩落一発で大事故を引き起こしかねないのに？
新幹線の山陽辺りのトンネルは手抜き工事でコンクリートが禿げ落ちてるくらい

>>281
JR東海の算段が根底から覆ってしまうわけで

俺が線路不要で地面との摩擦がなくて、目的地を自在に選べるすばらしい乗り物発明してやろうか。
その乗り物ができたら、線路がいらない。トンネルもいらない。
上空を自由自在にとんでいく。
ただ滑走路が必要なのが難点だけど超高速。

料金が安いところが選ばれる
リニアは間違いなく苦戦する

飛行機から客を奪える？
これで戦おうとしたら絶対に価格競争になる

速度のみで戦うなんてルールは誰が決めたんだ？
値下げできないリニアは厳しい

>>253
大丈夫。大量の移民が使いますから。

座席使用率60％
↑そりゃこだまも足して平均出せばそうなるだろうよ
でもあくまでリニアと比べるべきはのぞみなのに。
のぞみは多くの便で大盛況なのに。
こだまがガラガラでもJRが改善しようとしないのは車両をひかりなどと共有してるから。
こだま専用に短い編成を用意する手間を考えたらガラガラでいいよ、ていう経営判断。
国営じゃないんだから、外野がヤンヤ言うべきでない。

そう考えると60％は恣意的としか言えない

>>280
車もなw

止まる駅が
東京　名古屋　大阪
だけの方が絶対に需要がある

>>270
見たことあるお

>>261
東海道新幹線と同じで
在来線と線路共有してないし交差もしてないし、踏切も無いし
基本的に大事故なんて起こりようがないでしょ
飛び込みはもちろんあるだろうが、飛び込んだ人がグモるだけで大事故では全く無いし

>>278
のぞみってなんとなくちょっと１ランク上の新幹線ってイメージなんだけど

>>282
中国新幹線もドイツ新幹線も脱線死亡事故を起こしているが、
ガンガン新線建設を進めている。
だが、中国ですらリニアは上海のみ。

東京-名古屋-大阪だけでいいし、ずっとトンネルでいい。
地方はそれぞれから支線に力いれて移動効率化をやらなければ発展しないのに、止まる駅ばかりを求める。

>>294
ド派手な事故を起こしていないのは日本と台湾の新幹線くらいか？

地震でレールグギッてズレて500ｷﾛで木端微塵、いや人体が3cmぐらいに圧縮されかもな
わくわく

>>291
じゃあ
>>147
の言ってることはそのまんま。　永久磁石は磁場だけ。消すの大変。
電磁と磁場の相互作用の場合は電波とめりゃいい。

>>276
ユニバーサルメルカトル図法かよwww

>>283
山陽新幹線のトンネルは海砂をそのまま使ったからと聞いたけど手抜き工事は聞いたこと無い

2045年とか俺死んでるがな

>>283
新幹線もリニアもトンネルはあるのによくわからん言い分だな。それに地震の
時は軌道に直接触れてないリニアの方が安全だよ

東北新幹線青森延伸や北陸（長野行）新幹線も乗る人いねぇ赤字必至って言ってませんでしたっけ?ｗ

ドイツはリニアは自分のところじゃ使ってないものな

>>11
名前なんて官報に出てるんだから知りたきゃ自分で調べろよ

>>295
田舎の整備新幹線は有力なスポンサーの一つが地方自治体だからな・・・
出資者の意向には逆らいにくい・・・

JR東海が自費工事に拘る理由

>>294
中国のような基礎的な鉄道技術さえ本当にあるのか否か分からないような国の
しかも常電導を持ち出されてもちょっと

>>273
TGVが乗客の大半が死ぬような大事故を起こしたなんて
聞いたことがないが。リニアはその速度故、飛行機事故並みの
ことが起こる。一度でも事故を起こせば完全に信頼を失う。
飛行機や新幹線があるのにわざわざリニアを使って死にたがる
客はいないだろう。リニアは一回の事故で破綻する。

>>300
阪神大震災の前後に内壁がボロボロ崩れて問題になっていたと思うが？

>>303
整備新幹線は税金で建設して、利益が出る値段でJRが借りるんだから儲かって当然。

あ、海砂を処理せずそのまま使ううことが手抜きと言えるか

＞＞１

リニアはインバータの数が半端ない

そこが今までの鉄道と違うところ

ある意味、一理ある



地上設備故障による運行遅延が多発するものと考える

>>302
いやぁ、トンネル長いのはリニアでしょ。
　それだけ崩落する危険性高いんじゃないかと、工夫はするだろうけどね

>>290
それなら需要ある
東京-大阪の二駅なら確実にある

だが新幹線で実現できないことがリニアで出来るのか？、無理だな
しかも停車駅が増えるほどリニアの優位性が削がれていく
リニアである意味がなくなっていく

>>306
こまけーこたぁいいんだよ？
それとも自腹切るんだからガタガタ抜かすなカス？

>>298
逆向きの波とかぶつけたら磁力なくなっちゃうんじゃね？

>>293
えーうん
飛ばす駅が多いから1ランク上なのは確かだけど

ていうか新幹線の中で半分以上の便はのぞみっていう（東海道）
「一番よくある新幹線」だよ

わかった
本当に共倒れになって
実際に両方とも廃線になってから
ゆっくり考えよう。

今日は帰れ。な。

>大規模なトンネル工事で河川の流量減少、発生残土の処理も懸念されるのだ。

地下水をさえぎったとしても地表に流れるから河川の流量はむしろ増えるのでは？
岩盤の掘削で出た残土は良質のコンクリート骨材になるからゼネコンはよだれ
ガ出るだろ。

東洋経済も落ちたものだな。

>>312
インバーターが何個か停止しても通常運行はできると思うけどな。若干効率が落ちるだけ

人間の筋肉や神経や脳はイオン反応でできているので強力な磁場では狂う

リニアは地下鉄に向いてるんですよ。誰も指摘しないがw
成田-東京-羽田を直結する地下リニアにしろ。それで終わりにしようぜ。

>>282
もうつまらん屁理屈に付き合うつもりはない。

>>165
負債は債権整理公社に半分近く肩代わりした貰ってるだろ
おまけに民間になれば運賃安くなるって話だったのに値上げ
ばっかりしてるし
カスの溜り場だよJRは

>>308
なんでICEの事故を無視するの？
脱線と言う鉄路にとって極めて重要なことが大地震でもないのに
起きたという点でTGVも併記したんだが
それに大規模輸送機での事故でそんなことになるのなら
航空機なんて成り立ちませんね

>>317
ご丁寧にどうも

へー
イメージは全席指定席でゆったり乗っていられるってイメージなんだわ
ＣＭのせいかも知れないけどｗ

新幹線ではなくて航空機だろう

>>321
そうか、それでか
上海リニアのせいで、中国人はあんなに狂ってしまったんだな

>>308
大量の死人は出しては無いが、多少の死人や負傷者を出す事故は何度もやらかしている

実際、料金はどれくらいになるんだろうね？
所要時間が半分になっても、料金が倍とかでは利用者は新幹線の方にするんじゃね？
東京〜大阪間だと1時間我慢するだけで1万円浮くんだよ？

>>320
地上側コイルの接続状況を知らないから
俺もあんまりなことは言えないけど、
地上設備のインバータが停止したら
運用中止するでしょ？


全二重系でシステム組んでもある単位で
もう一台死ぬと矢橋

まぁこれは人口減っていく日本で作るのがそれほどいみあるのかが懸念だな
それ以外は大したことない

単純に、乗り物として失格でしょ
飛行機と新幹線のように窓から景色を見る事も出来ず
ただ円筒状の狭い空間にいるだけ

全体的に解放感のある景色を映す事の出来るスクリーンにするかもしれんけど
そんなん、結局バーチャルの世界に違わない

>>314
別に駅を作ったから停車駅にしなきゃいけないってわけじゃないぞ。今も
のぞみばかりでこだまは少ないけど、そんな感じになるだけだよ

>>308
自動車なんて危険極まりないもんが世の中にまかり通ってる社会では説得力
ないよ、その主張は……

>>323
鉄輪萌えの鉄ちゃんのレール贔屓には呆れたもんだな

燃料6倍、料金4倍のコンコルドと比較する意味が分からん

>>330
飛行機より安くて新幹線より高いという

>>322
空港リニアは超絶素人の議論。

液体ヘリウム不足になって（もうなってるけど）、ＭＲＩ（病院）とリニアの取り合いになったら、
絶対病院が勝つだろ。
命が掛かってるんだから。

これ以上速く移動が出来たら、
サラリーマンどもの奴隷度が増すだけ。

地上は住みにくくなるから
リニア中心に地下都市作っておいたほうがいいぞ

>>332
地上設備の投資が新幹線とは桁違い


新幹線は車両にモータが付いてるが
リニアは路線全部にモータが付いているようなもの

ピップエレキバン知ってるかな
磁力で筋肉をひきつらせて凝りをほぐすやつ
あれの強力バージョンだ
４０分間、筋肉ヒクヒクなんだぜ
磁力で神経や脳回路も逆流
トリップできるぜ

>>338
玄人なら
空港江ノ電だよな

成田東京羽田間なら黒字化しそうだがなぁ。

>>338

オマエはプロなのかよ（大爆笑）

需要？
赤字？
そんなの関係ねえ
という人たちが作るんだからまあねｗ

>>282
弾性車輪が原因であることがわかったので使用中止になった

リニアは超伝導コイルそのものが事故原因で
超伝導コイルを使用しないとリニアが成り立たないので
リニア自体を中止すべきとなる

>>325
ICE は時速500キロで走って乗客全員が死んだのかね。
ドイツのリニア事故の話もしたわけだが。現実にリニア
計画は中止になったのに何が言いたいんだ。

アホのお前ら、知っているか？

新幹線開通前も同じことを言われていたんだぞ。

で、結果はどうだ？

>>331
実験線でそのあたりの設計や想定される故障は試験しているはず。
俺にはインバーターのほうが現行のパンタグラフよりは信頼性が高いと思うw

東海道新幹線のダイヤは過密状態にある。
閑散としていてはコストパフォーマンスは悪いのは確かだが、
過密すぎるのも無理くり対応しているとコストが嵩む。
過密にすればするほどコストメリットがあるわけではない。

>>299
電磁波はミノフスキー・フィールドを透過できない
リニアが発しているのは電磁波である
だからリニアの電磁波はミノフスキー・フィールドで遮断できる

理系でなくても法学部の俺なら三段論法で証明できるんだよ
文系＞＞＞理系な

>>339
今のリビジョンではヘリウムは車内の冷却機で再液化するクローズドサイクルだから大丈夫だろ

八王子から東京に通うよりはマシになるのか
問題はコストだな

金満のＪＲ東海を持ってしても中央リニアの早期建設や採算性は難しいかな

リニアは新幹線よりずっと電気も食うし。東南海大地震で大津波必至の浜岡は
まず止めておかないと危険だし直下断層の若狭湾原発銀座もフル稼働は無理
この上はアクセスタイム云々と言うより中央リニア建設の第一義の目標である
東南海発生時の太平洋沿沿岸新幹線や鉄道、高速の全不通を回避するバイパス
目的達成と言う事で、品川ー名古屋間をしっかり早めに造っていいよ。
名古屋以降は様子見しながら奈良や京都のルート案を考えていればいいし、新幹線
や高速もまず安心。航空機も関西大阪で便利な伊丹・神戸・関空とそれぞれ
利点を生かして使える。伊丹と経営統合により、沈下対策含め10兆突っ込んだ
関空の巨額負債1.4兆円も返済して行けるようになった。売国ミンスが逝ってた
伊丹空港廃港と跡地首都移転妄想は無意味になったからね。

自民「土建屋に金をばらまければあとは知らない」

>>348
結局、ドイツ新幹線は新日鉄住金の車輪を日本から輸入することに。
だから鉄輪新幹線は将来性がある。

>>351
インバーターを切り替えるスイッチの耐久性が怪しい

>>350
ふふふ
おかしいこといってることに早く気づいたほうが
いいじゃないかなｗ

>>343
何の効果もないピップエレキバン持ちだされても…

>>333
景色が味気ないというのは一理あるな

ただ40分なら諦めつくんじゃない？

>>351
インバータは結構故障するよ
山手線やら中央線とかもそれで運航停止に成ったりしてる

パンタグラフは多少離れても問題ないけど
コイルの磁力が弱まると姿勢安定がめんどくさくなる

実験線では大量生産、大量稼働の試験をどこまでやれるかだな

>>334
自動車と同じ時速100キロで走ればリニアも安全

電力をアホみたいに消費するってのがな
もっといい方法ねーの？

何をいまさら
諏訪を経由しない時点で採算が取れないことなどわかっていただろ

新幹線で景色を見ながら、弁当を食べている奴はいないだろ？
皆、寝ているよ。
だから、いまの価格か１０００円増しならリニアを選ぶだろう。
倍だと、駄目だ。

>>362
それはリニモですね？

人間は磁力を感じる機能がある
人の気配とかは磁力で感じ取っているのだ
テレバシーもそうだ
強烈な地場は人間のそういう感覚を狂わせてしまう

>>349
日本のリニアが死者を出したかのような言い分だね
歴史の浅い高速鉄輪で事故を起こしたのも超電導リニアを扱えないのも
ドイツの話なのに

>>350
言われていない
時速200キロ程度の速度はすでにドイツが戦前に出していたので

>>350
新幹線には資金面以外にポジティブなイメージしかなく
何かスゴイ興味があります。
是非、ソースをお願いします。

>>363
個人が車で移動するよりはマシじゃない？

新幹線も大概な電力使うけど、
お盆や正月で、各家庭が車で移動するのに比べれば
全然省エネだし


一番効率が悪いのは各個人が車で移動すること

九州新幹線は３５パーミルのアップダウンを繰り返して
立派に黒字を出している。
４０パーミルは鉄輪の障害じゃない。

名古屋ではリニアはとっくに実用されているのだ

つかな、長距離リニアなんて非現実的なこと言ってないで
横田の管制空域をとっとと返還してもらって首都圏上空の航空路をスムーズにすりゃいいんだよ。
そうすりゃ西日本に行くとき１０分以上早く着くからなw

万里の長城、ピラミッド、戦艦大和、新幹線で世界三大馬鹿＋１だっけか

むしろ新幹線廃線の可能性の方が。たぶんﾘﾆｱ開通の頃にはｲﾝﾌﾗの耐久度が限界。

>>361
車載だと振動があるからね。トラック側だとそんなに壊れるものだろうか

>>367　新たな宗教起こすの？

ブラインドテストしたら絶対分からんくせにｗｗｗｗｗ


>>373 在日朝鮮人が土地争いしてたりする
あれを全部殲滅すればいいんだけどね

>>365
今の700系に乗っていたら分かる話だよな
あんな航空機みたいな小さな窓から外を眺めるような人はあまりいない
少なくとも平日の早朝や夜にはみないな
皆もくもくとIT機器や書類、本と睨めっこだ

>>373

愛知万博の時のやつ？　あれは速度遅いししょぼいよｗ

あの地層がぐちゃぐちゃなところをトンネルとかでしかもあんな高速で通りたくない

>>373
リニア自体は東京でも大阪でも福岡でも走ってるよ、地下鉄だけど

>>374
落ちたら確実に死ぬ
空なんか飛びたくない　＞＜

>>345
羽田の場合、大井車両基地の端っこからほぼ真っ直ぐ
2キロそこらで空港なんだがなあ。
速度は当然出せないから、博多南線みたいな感じで行ってもらえんもんかね。

>>368
そもそもトランスラピッドと日本のリニアでは全く実用化の水準が違う

まだまだ実験室レベルの日本のリニアはこれから実用化に向けて課題だらけ
特にクエンチしても作動する案内装置と制動装置の開発が不可欠

そりゃあ東洋の計算方法じゃどんな公共交通だって大赤字だなｗ

大丈夫。東京大阪はまだまだ人口が増える。

>>372
だって軌道の建設費は国と自治体に任せて格安で借りているだけだし
赤字の在来線は放棄しているし・・・

やりたい放題

東京-名古屋-大阪
の3駅
将来的には
札幌-仙台-東京-名古屋-広島-福岡
の6駅でいいんじゃねーの？

>>377
地上設備という考え方では
工場の誘導機用のモータが沢山動いているようなとこが参考になるかもね

鉄工所とか


インバータも結局煎じ詰めればトランジスタという
半導体素子だからね
IGBTなりGTOなり

国鉄債務の償還を迎えるという
ダイダイダイ前提を無視してるのが面白い。

おまえも頭が相当悪いやつだなあ。俺は事故が起きたらと言ってるのだが。
リニアが事故を起こせば国民の受け止め方は原発より厳しいものに
なるだろう。必要ないからもうやめろって話になる。

>>372
260km/h制限だけど

早い乗り物は質量の２乗に比例するんだよ

>>390
地下鉄ですでにリニアモーターが使われてるから、JRも経験はあるんだと思う

>>385
リニアにも車輪が付いているから仮にクエンチ起こしても大丈夫でしょ

>>388
ところが、博多−八代間は放棄せずに、ＪＲ九州が営業している。

電力3倍ってのは時間当たりのはずだ。
距離当たりって言ってる奴もいるがデマ。
リニアは速度が速い分、全体の消費電力は3倍には至らない。

>>385
だから言っているんだよ一センチも浮くか否かのものと
高速走行時の安定性なんて比べられないって
日本のリニアなら技術的課題はクリアされてますよ

>>363
化石燃料そのものを消費してるのよりはまだ将来性があるよ
発電技術の方でブレイクスルーがあればそれがそのまま省エネに繋がるし

>>333
単なる移動手段にそんなものはいらない。
時間を金で買えるのは大きい。
スキー、スノボ、自分で飛行機やオートバイ運転するならともかく
エレベーターに窓がないからってどうかしたんか？

共倒れって考えるのって、あふぉなんだろうな。


いずれにせよ東海道新幹線は
大幅改修しなくちゃいけないから
今の輸送量は維持できない時期が来るから
代替輸送機関が必要なんだよ。

それでも共倒れするなら、東海道新幹線を廃止するだろ？
改修せずに。

>>396
車輪だけついてても制動しないし、案内もしない

>>389
採算的に絶対にJR西日本はやらないと思う

今のままの独立会計じゃ、西は確実に赤字固定になる
今でも赤字なのにどこでJR西日本が黒出すんだ


JR東がガラガラの東北新幹線を運用できるかといえば
東京近郊の在来線と、エキナカ商法で儲けてるから
新幹線も大宮・高崎までくらいしか採算取れてないだろ？

>>400
だから、液体ヘリウム自体が化石燃料なんです！

>>397
それは長崎方面の路線が必要だからだろ？
あの区間は黒字だし

>>392
ドイツのICEは事故起こしたけど原因を取り除いたうえで今でも使ってるじゃん
事故を起こしてない原発に反対したドイツでさえこの対応なのにか？

質量の２乗に比例するんだぞ

>>107
電磁波が地面を通っちゃうから問題なんだよ。
何の問題もなかったら反対運動あんなに起きない。

>>379
新幹線は
さっさと全席にコンセントかUSB給電付けろよな、ったく。

>>402
改修は開業前に終わる
リニアのみでは輸送力が足りない

つかほれ、安全性がどーのこーのってレベルじゃなくて
いらないものにバカみたいなカネをかけるより、ほかにやることが山ほどある。
昭和の高度経済成長みたいなことは金輪際ないんですよw

あとさ安っぽい箱物もやめらたいい。４０年もたねえんだろ？無駄だよw
作るなら１００年経ってもつかえるような価値のあるものにしれよw

>>403
車輪には物理ブレーキも付いているだろ
案内車輪も付いているし

>>409
電磁波はｼｰﾙﾄﾞできるだろ。それで建設費高騰する方が問題になりそうだが。

>>401
先生！
お嫁ちゃんは金で買えますか？
なかなか空から降ってこないんですが

人体への通常の10万倍の磁界からの影響の説明なし。
突如の浮力消失の解明されず。。。。。
運転手いません。
フロントウィンドーありません。

乗りたくない。

通勤圏になるねえ。
交通費全額出してもらえるくらい優秀な人材がどれだけいることか。

>>333
景色の為に地下鉄拒否して時間2倍かけてでも地上を走る電車にこだわってる人なんて見たことない

磁場が乱されると鳥が飛べなくなるんだよ

>>409
何か問題をでっちあげないと
反対運動でタカれないじゃないか

老朽化した新幹線の補助の意味もあるんだけどなリニアは

＞客の奪い合い

？
どっちつかってもJR東海に金入るだろ
値段とサービスで差別化して客層と目的をコントロールすれば
新宿西口前に空港が出来れば別だが

>>395

東京メトロ大江戸線ね
http://youtu.be/fZd8e5IvQb0

地下鉄リニア

愛知万博で使われたHSSTと同じ方式だっけか？


今回のリニアと違う所は、圧倒的なスピードと総延長距離だな
数と速度と電力

>>410
煙を吐くリニアはこのままだと空調無し、バッテリーでＬＥＤ照明だけ。ＵＳＢなんてとんでもない！

>>136
遮断出来ないからリニアは体に悪い。

リニア中央新幹線 東京-名古屋ルート計画
ttp://www.youtube.com/watch?v=lHnMPsanlJQ
JR東海　リニアモーターカー
ttp://www.youtube.com/watch?v=uE-dnRTvj10

こうやって見ると品川ー名古屋間も陸地トンネルだらけ。
だが、それがまたいいｗ東南海や大津波の影響の他に、富士山・箱根
火山活動が将来起きる時も濃密な降灰の影響が関東や中央で少ない。
火山灰は羽田や成田の航空機運航にも大きな影響を出すくらいだからね

>>417

スカイプで会議やればタダだよw

リニア反対するなら新幹線の軌道を大規模改修する方法を掲示してほしいもんだ。
笹子トンネルみたいな事故が新幹線のトンネルで起きたらいろいろ終わるぞ

まあ、これもガラパゴスだし
他国じゃエアプレーンが有りますで

>>424
おまえの脳内リニアは陸蒸気か。

海外で日本のリニアが売れると困るニダ

>>423
今回のは浮上するからなw

>>391
国鉄債務の大半は税金処理で国民負担になっている
増税しまくりで60年かけて償還だ、こっちはまだまだ何十年も終わらないよ

ＪＲの負担は償還する？、なめ腐りすぎだわ

たけーんだろどうせ

>>419
ほぼ全線トンネルかドームで覆っているから大丈夫

いざとなったら、東海道新幹線をローカル線にするだけだしな。

強力な磁場は脳機能を狂わせる
鳥が飛べなくなる
肩こりによい

比較は新幹線じゃなくて飛行機でしょ。

JRが倒産しても問題ない、リニアは残る。

トンネルつくりたいだけなんだよ
シェルターになるからね

人口増やす研究しろや

>>430
発電機で煙を吐くＬ０系。陸蒸気ですよｗ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4a/f3/0247f273ecbbdb0a6c9b05d206e191ba.jpg

>>437
無線中継局やテレビ放送アンテナの横を鳥が飛んでいるなぁ

お笑いなのはこんなに長年研究していてまだ車両へ給電する
技術が完成してないのな。発電機積もうかなんてことも
いってる始末。技術的にもお粗末で未完成。こんなレベルで
いきなり東海道新幹線の代わりが勤まる訳がない。
本当に見切り発車だよ。

>>441
コンドームを発売禁止にする

>>438
それならいいんだが、高速バスとの比較にｗ

>>433
それはバブル時に土地売却を停止した当時の
政策判断のミスのツケ。

物資輸送には使えないような強度なのかな？

>>407
ICEは何を考えたのか
車輪にゴムかましたからなｗｗｗｗｗｗｗ


まあ、静音化・低振動化の為だったんだが…
良かれと思ってやったことが最悪の結果を産んでしまった結果だな

>>432　一応、他のリニアも浮上はしてるぞｗｗｗ
見た目はそれっぽく無いけどさｗ



地場キチガイ　→　 ID:vIl4ssky0

ネオジム磁石を頭の後ろで動かされも気付かんだろうなｗｗｗｗ

>>414
結局遮断しないよ。

>>420
あんなのまだたかりようがない。

トンネルって掘った後も維持費がバカにならんのやろ？
まともな運賃で営業できるんかね

>>409
頭大丈夫？
携帯でも地下鉄レベルですら地上の基地局に繋がらないんだけど。

早い乗り物は質量の２乗に比例する

>>447
ＪＲの負担を軽くしまくって優遇したのがミスということですね
ツケはすべて国民

>>442
空調ないんだろ？

おまえ、だいぶ磁力に脳やられてるんじゃないか？

>>437

人体への悪影響は無いよ。既に実験線で沢山の一般試乗者が市民から
首相、海外ゲストまで高速走行するリニアに乗ってるが問題無い。

>>449
大江戸線とかの国内の地下鉄リニアは浮上してないよ。駆動にリニアモーターをつかってるだけ。

作る為の数字合わせしたこれ系で黒字になった例があるのかとｗ

強力な磁場は地球のマントル対流に悪影響を及ぼして大地震を引き起こす

土木工事が大好きなんだから

>>451
無理だろ
という記事なのに
何で安全面とか嬉々として書き込んでる奴がいるのがなあｗ

速さより安さの方がありがたい。
３列＋３列のボックスシートの急行新幹線を運賃＋在来線急行料金で運行してくれる
方がずっといい。シートさえよければ2、３時間くらいボックスでも耐えられる。
N700系のオール座席車両が100名ちょうどの定員なので、急行仕様だと３ドアでも150人くらい
ば乗せられるだろ。
さらに、実質３〜４割引程度になる10枚回数券なども発売してくれたら、もっとありがたい。

>>449
いや、浮いてないだろ…

>>399
完全な誤解

トランスラピッドは超伝導ではないのでクエンチしない
浮上高も1センチしかないからシューを軌道に直接押し付けて止められる

いたって合理的な設計で実用化にも成功した

中央リニアは回生ブレーキ以外の制動装置を未だにもっていない
そしてクエンチすればそんなものは作動しない
というか空気抵抗で止まる予定のしろもの

東京ー大阪間の国内線の飛行機の便数が減るだけ。
以上

名古屋どまりなんて赤字に決まっている

オーナーまだ捕まらないｗｗｗ

>>456
そういうキチガイは一定数居るよ
相手にしてもなんにも議論に成らないよ

分かってないキチガイと、基地外の振りをして
世論を騙す確信犯の在日朝鮮人みたいなのが居る
反原発の放射脳と同じ

>>457>>463

あ、思い出したｗｗｗ
大江戸は車輪付きだったねｗｗごめん
急な坂が有るからリニアにしたんだったね、忘れてた

愛知万博のリニアは一応は浮いてるよ
http://www.linimo.jp/tokusyoku/index.html#00
リニモだね
こっちと勘違いしてたｗｗｗ

強力な磁場は飛行機の自動操縦に影響を与える
地球のマントル対流に作用して大地震を引き起こす
地球の磁力で飛んでる鳥が飛べなくなる

まぁ普通は飛行機使うしね
あとリニアは貨物運送が出来ないのが後々絶対響いてくる。

>>165
あのぉ。税金で毎年国鉄の借金1兆円ずつ返済してるんですけど。

ツマラナイ嘘は日記帳にお願いします。

リニアは用地買収費がかからないから、思うよりコストかからない
客は大企業のビジネスマン相手だから、採算も取れる
新幹線は減価償却は終わってるし、値下げするよ

壺ぴょんの友達はバカばかりだな

とにかく名古屋駅はいらんよ。
東京ー大阪ノンストップで行こう。
ディズニーランドとUSJ

名古屋のリニアは線路でガタガタいうよ

50年前の企画が通用するはずねえだろボケ
ましてや全線地下とかアタマ沸いてんのか？

>>464
なぜそんな嘘を付くんだろう？

空力ブレーキに、車輪ブレーキに接地ブレーキまで付いているのに・・・

リニアの駅は電磁波が強すぎて健康に悪いから無人にすると聞いてるが大丈夫か？

>>470
新幹線も貨物輸送できないだろｗｗｗ
意味不明

>>472　地上設備の設置費と保守費用は相当に掛かるよ

>>401
エレベーターかぁ、なるほどね

まあエレベーターでも外の景色が見えた方が解放感があって好きだけどね


飛行機、新幹線とは別次元の物だと
これは２ｃｈの雑談レベルでないと理解できないね

市民や首相がリニアに試乗してからみんなバカになった
非常に脳に悪影響がある

余裕の黒字だと思うけどね
まあどうせ民間事業なんだから、外野がぐじゃぐじゃぬかすんじゃないよ、っと

>>477
空力ブレーキ？猫ミミつくの？マジ？

リニアの目的は、東海道新幹線のバックアップと、今ののぞみを減らしてひかりやこだま増やして需要の掘り起こしじゃないの？
東海道新幹線の大規模改修も待ってるし。

政治家や公務員の利権で必要。

コピー新幹線でも脱線や事故、低速運転ばかりやってる韓国は大変だな

中国もまたそろそろなのでは。在日を送り込んで補強工事でもさせたらいいのとちゃうか

>>1
客がリニアに移動したら、
新幹線貨物とかが出来るんじゃね？

飛行機は強化プラスチックで透明にできる

車輪抵抗無いのは速度上げる秘訣と言う初期の
コンセプトだったが浮上エネとトンネル内の空気抵抗で
採算取れない代物　
新幹線はジャンボ機でリニアはコンコルド
利用価値無し

金ならいくらでも日銀が融資してくれるよ

工事始まってからホントのことは言えよ。

>>480
他の人も言ってるけど地下鉄と比較すべきじゃない？？？

>>489
ジャンボ機は日本から撤退してなかったけ？ｗ

>>490　日銀が？？

>>456
搭乗口にシールドをつけないとスマホもクレジットカードも全部壊れる
そのくらい強力な磁場がある

多分速度を上げるより値段を下げた方が経済活性化はしそうな気はする
北海道から九州まで5000円以下とかのレベルになれば、実質ほぼ自由な日本横断が可能になるし
地方経済も都市経済も活発になるだろうよ

ジャンボ機は燃費が悪い

船をもっと利用できないのかな
地震の事を考えるなら

ふと思ったけどリニアが猫耳出して空力ブレーキかけると
トンネル内の空気が一気に押されて遠くの人を吹き飛ばしちゃったりしないだろうか

まあ、どうがんばっても飛行機には勝てないんですよ（笑）
JR的には新しい寝台列車でも走らせたほうが、客の心をつかめる時代だと思いますねw

>>493
シールドで解決できてるのに、なにか問題なの？

>>19

なんだよヤッパリ税金で補填するのかよw
乗りたい人だけ、いや作りたい人だけ税金払ってもらう訳にはいかんのかねえw

>>108
ＪＲ東海の管轄は新大阪までだから無理

ドイツの場合、リニア線の両側300mに電磁波緩衝帯を
設けることが義務付けられてた。周辺住民の健康への悪影響が
懸念されてたから。中国はもちろん無視して建設してるだろうなあｗ

反対したいがための記事だな


全く中身が無い


死ねよ東洋経済

2045年にはもっと別の移動手段できてそう

頭蓋骨は電気を遮断するが磁場は通過する
脳への悪影響は計り知れない

リニアが開通したらのぞみはリニアになって新幹線はひかりとこだまだけになる。
まぁ名前はどうなるかはしらんが。

くいだおれ

こういう夢のある話しに水をさす奴が多くなったな

そら景気も悪くなるし国力も落ちるわ

夢じゃメシは食えないって言う奴もいるけど
こんなワクワクする話しなかなか無いじゃないか
とりあえず乗るまでは死ねない目標が出来た

>>497
運行中のトンネル内には基本的に人は立ち入らない

ホームドアも気密ドア化されているから空圧が入り込む恐れは無い

>>1
東海道新幹線がいつまでも今のまま走り続けられるとでも思ってるのかな。
もう開業から50年たってかなり老朽化してるのに。

新幹線が三陸鉄道みたいなことになったらどー寸の？
絶対、造っといて良かったとなるわ。
３本も橋を架けるんじゃなかったとはならんw

>>492
そうなのよ
エレベーターは２４時間稼働だし、待っている時間なんてほぼ無いじゃん

そういう意味で別次元のものらしいと

今こそ夜行列車とか復活させたらいいのに
夜に出て電車内で寝て早朝東京につくってすごい需要あると思うんだけど

JALみたいに　救済するかもね

まぁー　早くすると　日帰り出張どころか
午前中関西で仕事　昼すぎ　関東　夕方　関西

とか　無茶な仕事になりそうできつい

のぞみのせいで　関東関西の日帰り出張が当たり前になったんだし

これって、ありとあらゆる妨害工作をして、ペイしないようにさせるという、環境利権を創り出す勢力の予告声明でしょうか？

>>493
クレカの磁気が飛ぶんだったら試験走行中の車内ってどうやって撮影したん？

まー成功しようとも間違いなく金を稼げるような事業じゃないよなリニアって
今でも大阪〜東京間なんて飛行機に対して新幹線が圧勝しているわけで、
リニア作っても結局は新幹線の客がリニアに流れてくるだけで
ＪＲ東海の儲けは変わらない。
さらに言えば間違いなく日本の人口は減って行くので、全体の利用者が大きく
増えることも望めない。
俺がＪＲ東海の社員だったら絶対やって欲しくない。
まぁ代替線が出来ることで東海道新幹線のメンテがやりやすくなるし、
速達性は向上するのでＪＲ東海だけが金を出すのであれば、一般国民にとって
不都合はないけど、税金を投入するのだけは絶対やめて欲しい

>>459
ザ・コアが現実になるんだな

>>513
サンライズ瀬戸なら、大阪を０時に出て、東京に７時に着く。

天井部にスクリーンとかは搭載しておくべきだとは思うなぁ
閉鎖空間になるからストレスも強くなるし、観光資源としてもそういうのはあった方が美味しいし、

>>508
あんまりわくわくしないんだよな
目新しくないし

>>494
> 多分速度を上げるより値段を下げた方が経済活性化はしそうな気はする
> 北海道から九州まで5000円以下とかのレベルになれば、実質ほぼ自由な日本横断が可能になるし
> 地方経済も都市経済も活発になるだろうよ

（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!

東海道新幹線はこだまだけになるよ

>>515
日本の技術を僻んでいる朝鮮人と思えば間違いない

国賊シロアリ工作員が民間企業だからうんぬん出てくるな

国鉄時代の借金を利子付けて全て返済してからほざけアホ

それに下らない橋本駅なんかいいんだよバカ

都心の殺人ラッシュを解消するアタマはねえのかこの穀潰しの末裔は

毎年生活保護で２兆円消えていくことを考えれば安いもんだ

マントル対流への影響を考慮しなければならない

ID:HF4FR7Qw0
すげえなこいつ。
あることないこと妄想と思い込みを喚き散らして何が言いたいのか解らない。
こういうのはやっぱりあれなのか、精神疾患の一つなのかな

だから、名古屋なんて行くやつはいないと何度言わせるんだ

税金払わないトヨタくらいしかねーし
用ないわー

>>44
おまえバカだろ

野ざらしの新幹線でさえ何十年も大事故起こしてないというのに

ほとんど密閉されたリニアで事故なんか起きる確率がどれだけあると

>>513
夜行バスがそれやってるな

ただね
そこまで安く行きたいという人は少なくなってきたの
だって電車内で寝れる人ってそんなに居ないし
家族連れだったらまずそんなことしない

あと鉄道会社としても夜行列車を走らせると
夜中の保守管理が出来ない


日本だけで鉄道保整備に年間数兆円規模で使われているよ

リニア開業したら新幹線を廃止する気かも知れないね。それなら黒字確保できそう。
今そんな事言ったら沿線住民が猛反発するから黙ってるだけで。

こんなに速いとウラシマ効果出ないのか？

>>520
東海道新幹線の車内を見てみろ

殆どの乗客（ビジネスマン）はサンシェードを下ろして雑誌を見ているか
スマホを操作しているだけじゃないか・・・

ぶっちゃけ、窓も無くてもいいくらいだ

>>500
但しソースは無い

高速モグラ

今日テレビでやってた北総線みたいにならないといいけどなｗ
甘い見通しで実際には赤字路線になってしまって
32kmくらいの距離で800円近く取るとんでもない線路だｗｗ

どうも作る側はその後の採算とか維持費無視で
作った時点でお金じゃぶじゃぶ儲かるからとりあえず作れってのが多すぎる気がする

新幹線は時代も味方したし愛される列車だったな
初めはそんなの必要か？と思われたらしいけど
少なくとも夢が実現してワクワクするものだっただろう

>>522
LCCがそれだろ

>>5

東海道本線は老朽化して列車が走らなくなったりしたか？
バカすぎｗ

とりあえずそこいらへんは高速バスで良い。
九州、北海道は飛行機が良い。
リニアは新幹線の半額なら使える。
多分飛行機に比べても路線はテロに弱すぎて輸出は無理。
ラスベガスでもインディアンの馬車に襲撃されそう
燃料公害問題無いなら失敗だったと思うね。
原発要るだろ？

貨物オンリーならいけんじゃね？
土人だということに気づく頃にはｗ

>>533
それも深刻な問題
毎日通勤で使う人は大変なことになる

50年後　人口減少で　ゴーストタウン続出なのに　wwwwwwwwwwwwww

>>536
せめて地底超特急「いなづま号」と言って欲しかった

>>477
空力ブレーキ＝単なる空気抵抗

車輪ブレーキは空気抵抗が弱くなる速度域まで作動しない
時速200キロを超える速度域での制動力など持っていない

接地ブレーキはまだ空想の産物
というか開発初期に凸型軌道を捨ててＵ字軌道を採用した時点で
完全に接地ブレーキは捨てた

>>508
電車が二倍速くなる事のどこが夢なの？
JRと土建屋と官僚の子供騙しで国民騙しなだけでしょ。

ピーチは安い代わりに落ちても文句を言わない契約方式

>>543
んなわけねえだろ
光速の何％だと思ってるんだ。
計算しないとわからんけど5000年乗って何分って差でしか無いくらいだぞ

リニア新幹線が稼働し始めたら東海道新幹線は２区に分断し名古屋で必ずそこで乗り換える様にするんじゃ

>>544
途中駅が不要になってリニアがますます便利になるねｗ

地底超特急でブラジルへいける
とかならワクワクする

>>1
>「収支は東京―名古屋間開業当初から、大幅な赤字操業が避けられない」と橋山氏。
開業当初から黒字の事業なんてあったら、すごすぎるよな。

>>534
うーーーん、飛行機のファーストクラスやビジネスクラスでも同じ事言えるかな？
ちいとムリが有る論法な気も


いや、別にリニアを全否定はしてないけどね
JR東海なら黒字だし、新幹線で儲けてるから
全然運用できると思ってるけどね

>>538　JR東海の新幹線は儲かってるけど
問題は西日本と東日本の新幹線だな

大阪−東京間ならなんとか採算は取れるとは思うけど

>>508

おっほっほｗ　それは頼もしいと言うかご壮健で結構な事ですねｗ
是非完成するＪＲ東海リニアに乗られて下さいませ。

東北新幹線が開業するときも同じこと言っとった奴がおったな

浜岡原発に何かあれば東海道新幹線が静岡浜松間動かせなくなるし

明石海峡大橋の通行量予測と現実のギャップはどれくらいだったのか？

>>547
こう言うバカはどうしようもない
テレビで覚えた単語と、いじけ腐ったおっさんだね

乗客のスペースは今の新幹線や飛行機同等、それ以上のスペースを確保しているの？

それともこれからの技術革新って奴？？？

人はおまけで輸送をメインにしたほうが儲かりそう

リニアは奈良の陰謀
とりあえず終点駅になる

>>549
なんで真面目なの？

南海トラフが怖いんだよ
本来なら品川〜名古屋間を真っ直ぐで繋げるはずなのに
変な大回りルート作っちゃったのは地震と津波を警戒してのルート
東海と当社はライバル関係にあるから、リニアで客が分散するのは美味しい話よね
こちらに取り込むチャンスができる

>>540

なんでヘリ輸送しないの？
どこでも着陸出来て最強じゃね？

>>557
大丈夫　そうなると東京も住めないから

逆に考えればＪＲ東海っていう東電以上に殿様商売でもボロ儲けしている会社が
大きなリスクをしょって、夢はあるけど収益性や実用性に疑問があるインフラ
を作ってくれると考えれば、俺らにとってはいいことしかないんじゃないの？
成功すりゃ俺らの生活が便利になるだけだし、失敗すりゃ勝ち組企業転落でメシウマだし。
まぁあまりにも失敗が大きすぎて税金投入ってパターンなったら最悪だが…

>>530
おまえがどうしようもない馬鹿だからそう思うんだよ。
新幹線の致命的線路損傷は3回あるし2回脱線してるが。
痴呆の馬鹿には地上を時速500キロで走る危険性が分からんだろう。

>>566
着陸できる場所って結構限られてるんだわ

リニアの始発って品川からなの？なんでなんでなんでなんでなんで？
なんで東京駅にしなかったの？？？？

>>560
乗客はCTスキャンみたいな磁気シールドに入る

>>561
そっちの方が使いそう

のぞみ+ビジホ代より安くないと殆ど乗らねえだろ

>>560
名古屋にある鉄道博物館に有るから見に行ってみると良い


一番近いのは500系新幹線で
席を２×２にレイアウトにして
頭の上のラゲッジスペースを飛行機タイプにした感じ

リニアは失敗するだろうな

>>509
ただし、換気孔が必要なのでそこから爆発音が地上に垂れ流される

品川から橋本までの２３区、多摩地域、名古屋の都市部は
深刻な騒音公害に悩まされる

旧国鉄がどんだけ無策、無努力で赤字垂れ流したか

私鉄は企業努力して黒字なのにな

ANAは黒字なのにJALは莫大赤字で破綻したのと一緒だ

JRもこの無脳症の池沼経営陣を受け継いでるからな

>>571
理由はしらんけど、地下通る鉄道は皇居の下を避けなきゃならんから、
ルート的にくそめんどくさいことになるらしいよ？

>>574
グリーン車を使う層が使うから問題ないだろ？

新幹線のグリーン車って、普通の特急券の２倍だから
それくらい余裕で出すだろ？

>>575
ありがとう！

また新幹線に乗る理由ができたよｗ

>>574
本当かどうかは知らんが一応新幹線.＋1000円を予定

>>547
おまえみたいな貧民ヒッキーと違って
月に何度も国内移動がある層には
１時間の短縮でも重要
飛行機は乗り換えが不便だし

>>574
運賃はのぞみ＋サンドウィッチとコーヒー1杯分くらいの設定じゃなかったかな

俺も前から思ってた
日本はこれからどんどん人口減少して需要も減るのに
新幹線より高いリニアがそんなに埋まるのかと

東京まで４０分かー
家から名古屋駅行くまでのまでの時間とさほど変わらんなぁ

なんか本末転倒な気さえするなｗｗ

まあ首都圏在住なら、飛行機乗ってる時間より空港の方が遠いみたいな人いっぱい居るか

トンキン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　／　　＼　;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　　;／ ノ |||| ､_＼ 　;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ; ／　（●） （●）　＼
　　　∞〜　　　　　　　　　　　　　　　　| ＼　（__人__） ／ 　| ;
　　　　　　　　　〜∞　　　　　　　　　 ; ＼ |.　｀ ⌒´　|　 ／
　　,.ｒ（○）⌒)､_　　　　　　　　　　　　;　／　　　　　　　　|　;
　/　　　　￣＿ ヽ、_＿＿_　　　　　　;（＿)|　・　　　・　|｜　;
　|　　　　　　　　　　　　川 ゝ─-─／;ｌ⌒ヽΞ　 　Ξ/| |
　ヽ、＿＿＿＿.／”ヽ二二ニニつ ／;| |＼＿(;;U;;;)＿￣）)　;

>>569
3回中2回は営業運転中じゃないよな？
違うん？
営業運転中の脱線が天災以外にあるなら教えろ

>>578
それは不採算路線をアホみたいに増やした国会に言うべき。
あとスト連発の左翼労組にも。

>>571
リニアが運休になった時に新幹線で代替輸送するため

リニアの通過する南アルプスの東側は超豪雨地帯
天然水の取れるあの地域

遊園地のアトラクション

リピータなし

名古屋まででいいから、リニアか並列新幹線増やしてほしい。
出張帰りに指定が取れないから、いつもグリーン取っていて、金がもったいないわ。

>>546
なぜ韓国人はこうまでして嘘に嘘を積み重ねるんだろう？

車輪ブレーキはF1で名を上げたブリジストン謹製で時速500ｋｍ/ｈ以上でも平気

接地ブレーキは今でも健在

これから人口も生産者人口もどんどん減るってのに
リニアが本当に必要なのか考えなおしたほうが良いな。

新幹線よりも急ぐ用事があるなら、単純に空路を使えば良いだけだし。

>>583
これからは貧民ばっかりですよ
それに傾向として移動も減るでしょ

人口が減る国でこれからリニアとか回収できるわけないわ

>>547

中国韓国では事故りながらも到達時間を上げるニダアルとか言ってなかったか

日本のＪＲ東海は安全で地震にも強い構造で高速運転を目指す。既出のように

アクセスタイム以外にも、容量限界で飽和している新幹線東京ー名古屋間や
東南海地震津波災害の時に寸断される、東名やＪＲ東海道在来、東海道
新幹線のバイパスを確保する必要性があんの。勿論技術的ブレイクスルーも
大事だけどね。

>>570
超震度に駅作るとか山にトンネル掘るとかに比べたら全国にヘリポート作る方が全然安くね？

オスプレイを民間用に改造して
法律変えて在米軍に空域開けてもらえば良くね？
モノレールの百倍カッコイイと思うけど

>>588
それは運の問題じゃないのか。議論にならん馬鹿ばっかだなあ。。。

>>588
リニアの通過する地域は
ずばり東海地震の起きることが予定されている

>>585
人口減少が進むと生活インフラが維持出来なくなるから、ますます都市部に集約されてくるから
都市部を結ぶ幹線の価値は高まるんだよなぁ

自分の金だからいいといってるけどインフラ企業は失敗したら国が補填するんだぞ
将来の税金を人質にとられてるようなもん

自腹で作っても、うまくいかなけりゃ結局税金が投入されるんだが

>.585
田舎はどんどんつぶれていき、東京名古屋大阪にさらに集中していく

将来、今の新幹線は廃線にするの？

>>602
パチンコ潰して在日朝鮮人の財産没収すれば
リニアの予算なんて楽にひねる出せる


生活保護を不正受給し
犯罪犯し放題の在日朝鮮人は不要だ

日本の国力のために使おう

>>569
技術的にも夢物語？
１０年も前から中国で営業運転してるけど。

>>577
また息を吸うように嘘を垂れ流すな・・・

排気塔からは騒音が垂れ流される事はない
ちゃんと消音装置を通過して排出されるよ

ttp://ictkofu.blogzine.jp/photos/uncategorized/2013/07/17/lexp_emergency.jpg

ひたすら真っ暗な地下道を通ってスピード感が楽しめないだろうなぁ

国の借金は、既に１０００兆円近くもある。
９兆円ぐらい追加したってなんの問題もないだろう。

これからネットインフラがもっと発達するのに名古屋から通勤とかないわw

絶対赤字になるだろうな東京↔︎大阪だって飛行機の方が安くて早いのに

>>595
今でものぞみに自分の金で乗ってる奴なんてわずかだろう
東京本社から日帰り出張なんて増えそうだし需要は維持されるんじゃないかな

>>597
>>1に述べられているように乗車率は60%なので飽和していない
リニアは東海地震の被害想定区域そのものを通るので確実に破壊される

バイパスとしてすでに北陸新幹線が確保されている
あとは米原からの乗り入れにJR東海が快く協力すればいいだけ

>>607
中国上海は常電動リニア。化石燃料の液体ヘリウムを使わないやつ。

>>589
じゃ地方の鉄道はどうやって運営してるんだ？

国鉄は無策無能で赤字垂れ流しただけじゃん

言い訳するなよ

>>599
議論にすらなってないのはお前だ
まずは答えろ

>>600
そうらしいな
でだ、東海道新幹線も当時から予定（？）されてるし、それに対してバイパス扱いでリニアを作ると。

>>594
おまえ出張とかしたことないだろ
飛行機のりかえメンドクサイっての

>>585
大都市圏は人工集中して行くんだよ
地方はホロン部

電磁波ヤバくないの？

>>578

２ちゃんだけで分かった気になってるお子様かｗ

旧国鉄の赤字の大部分は鉄建公団の作る無駄な路線の建設費とかなんだがな

ちなみに、民営化してからは累積赤字は清算事業団に付け回し、
固定資産税は優遇し北海道四国九州には経営安定用の基金をつくったり
いたれりつくせりで「黒字」と称しただけだ

同じ計算なら国鉄時代から黒字なんですがなにか？


バカそのものｗ

>>607
あれはドイツのやつだろ。日本のリニアは給電すら出来ずに
エンジン積んでるのは無視か。

新幹線の客を食う設置案だからな

>>619
この時代にスマホや携帯を持ってないの？

東京のラッシュや地方の公共交通機関の方
先に何とかして

>>613
その乗車率ってこだま含めてでしょ？
のぞみの乗車率で見ないと意味なくない？

>>149
アホ政府がリニア利権を獲得したいからに決まってますよw

企業が自腹で工事運営、まして国の関与を嫌がっている状態で
採算性とか無視した工事をするだろうか。
もちろん、上層部が自分の名前を歴史に残したいと言うことで無謀な掛けに走る可能性も捨てきれないが

たぶん>1が評論を受けた人物よりは
もっとまともな採算性を含めもっと緻密な計算をして実行に移していると思うぞ。

富士山のマグマの中を通過する

熱い

サヨクってすぐお金の話持ち出すよね
宇宙関連でもスパコンでも
守銭奴かよ

>>595
貧民ばかりじゃなくて二極化だろ
おまえらみたいな貧民は東海道の鈍行ででも移動すればいい


まあ貧民が泣き叫ぼうが、年内には着工ですｗｗ

>>619
とてもやばい

>>615
今まで地方の閑散路線がどんだけ廃線になったか調べてみろ。
今残ってるのは補助金じゃぶじゃぶだよ。

>>630
貧民は夜行バスだろｗ

知らないの?新幹線はいずれ廃線になるよ

草はやすのって
どういう人達？

人口が減ってくると効率性がますます重要になるから、
無用の長物というわけでもないだろう

>>601
リニアじゃコスト高すぎね?
そんな時代こそ新幹線で済みそう

>>616
何様だ屑野郎
屑はNGだ

>>581
関東住みなら山梨の都留実験線見学センターにもあるよ。

時間にもよるけど超伝導実験とかも見せてくれるからオススメ

＞＞19
現行のぞみに対応するリニアと、ひかり・こだま主体の新幹線とが、なぜ食い合うのかわからんちんですわ。

税金優遇だって、政府から言い出したことだしな

新幹線は廃止になる

>>593
着地ができるだけで高速域での制動力は有していない
ほんとにタイヤで制動したければ発電機と抵抗器を搭載しないといけない
不均一な制動を避けるためにサスペンションも制御しないといけない
もちろん持っていない

そもそも時速500キロでは空気抵抗が絶大なのでそんなブレーキは必要がない
時速500キロってのははっきり言って爆風に向かって走っているようなもの

リニアは空気と回生ブレーキで止まる
新幹線とは比較にならない危険性がある

【東京大阪開通後に新幹線は廃止になります】
　　　　　　_,,,,,,_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿／＿＼＿
　　 　 　 /ω・ヽ,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_______________|_|＿＿＿＿__
　　 　 ／　　　 　l|ﾛ|_|ロ|　 口 口 口 口 口 口 口 口 口 口 　 |ロ|JR| |_|ロ|　口
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　く|_＝＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_________|_|＿＿＿＿___
　 /＿＿__ｲ◎〓◎ ￣￣￣￣￣￣└───┘￣￣￣￣￣ ◎〓◎　　　　◎〓◎

>>609

それはあるかも。トンネルが多いから景色の良いとこは少ない。でも40分程度なら雑誌読んだり
スマフォやタブレットで書類整理したり本読んだり、お喋りしてるうちに
すぐでしょ。地下鉄と思えば。地上で明かり区間では短時間だが風景も楽しめるかと

安倍首相とケネディ米大使
ttp://www.youtube.com/watch?v=Uq3lweHgPbI

>>622
渡辺が1位になって指原が陥落したとしてもAKB全体の運営から見れば損失は無い

少年ジャンプと少年サンデーが争ってどちらが勝っても一ツ橋グループに損は無い

奈良通っても駅作らないでねｗ

つか、首都機能移転とか東京の一極集中を緩和するのが長期ビジョンであって
リニアなんかどうでもいいんですけどね（笑）

ド田舎に行くのに急いでリニアに乗るとか、ありえねえんだよ。もっと速い飛行機あるしなw

ID:HF4FR7Qw0はネガキャンチキン野郎かｗ

喰い合いとかは気にしないでいいと思うが。

ほう

片道一万以上かかるのに通勤は出来ないけどなｗ

>>619
スマホで電話しまくってる方がよっぽど危険ですがｗｗ

新幹線が老巧化とか大規模補修必要とか、何を根拠に言っているんだ？

東海道本線にせよ、東名高速にせよ、作り直すほどの大規模補修は無いのに
何で新幹線だけがバイパス作んなきゃならないほどの補修が必要何だか？
リニアを通すために、無理やりでっち上げた話にしか思えんが
橋梁とかトンネルとか、補修工事すれば持つだろ
もっと昔に通した東海道本線のトンネルや橋梁はどうなるんだよｗ
馬鹿馬鹿しいｗ

リニアは急加速・急減速、高頻度運転が得意。
つまり、名古屋-東京間のような数百キロ単位の距離を走行するのでは
リニアの特性は活かされない。
リニアの特性を活かすには、成田-東京のような近距離を高頻度で
運転する方が向いている。

借金嵩んだらリニアの恩恵受けている都市が払ってね
「恩恵は全国だｗｗ」とか草はやさないように

東京〜大阪は飛行機の利用者取り込めるんじゃね？飛行機より高い運賃ではダメだけど

>>639
サンキュー！
ありがとう！

山梨は、あずさだなぁ

問題は失敗したときＪＲ東海だけじゃなくて
一般国民にも被害が及ぶか及ばないかってことじゃね？
全部ＪＲが責任とって税金がビタ一文投入されないのなら
リニアでもなんでもつくるといいよ

>>620
だったらなんで国鉄自体破綻して解体したんだよ？

屁理屈、言い訳以外ねえなお前らは、だから無脳症の池沼と言われるんだ

だいたい世界中探して国鉄がない国なんかあるのか？

恥を知れ売国奴が

だから名古屋から西に延伸するなとあれほど
大阪なんぞに駅を造る価値ゼロ、金の無駄無駄無駄無駄無駄無駄

>>653
東名にしろ、東海道にしろ大規模な補修工事をやっているのを知らないのか・・・

静岡市や山梨・長野県が申請していた南アルプスのユネスコエコパークが
来月富岡製糸場の世界文化遺産と共に認定される公算が大きくなった。
指定されれば中央リニアの南アルプストンネルは事実上不可能になる。
この際リニア計画自体を凍結するのが賢明だと思う。

>>633
夜行バスは事故大杉だろ

貧民でも命まで奪うのは可哀想だからな
優しすぎだな俺様ｗ

>>625
新大阪止まりののぞみもがらがらだよ
データイムはね

一方、朝夕はこだまも大混雑だよ

トータル60%というのはその程度だということ

東洋経済はやたらセンセーショナルな記事を出すけど、
よくよく読んでみると、さほど妥当性がなかったりするから、話半分だな

>>656
航空機は特割等の安売り運賃を設定しているから既に新幹線と
値引き競争をやっている。

赤字ならR東海の社員の給料をさげて
リストラすれば良いだけの話じゃん
あと駅員は契約社員比率をあげてな
すぐに黒字になるよ

>>644
リニアが景色として見られないのは実感湧かないが
今の新幹線のデザインが格好悪いから、新幹線には興味ないんだわ

>>652
電磁波ならスマホはたいした事無い
自動車とか普通に電車とかが凄い

・地下資源の液体ヘリウム不足で価格高騰になっている。
・給電が出来てないため、発電エンジン搭載で煙突が付いている。
このうち、ヘリウム不足はどうにもならないと思う。
アメリカが戦略物資としてヘリウム輸出停止を決めたら、リニアはガラクタになる。

リニアは電磁波とかの問題もあると思う

女性とかの妊婦さんなどからは拒否されるよ

あと駅が地下だから乗車するのに時間がかかるとか言われてるよね新幹線とと゜んだけ
時間が違うかだよ
使用電力の問題も未知数のところがある、いざ運行してみたら電力の問題で料金が物凄く
高かったりして・・・

>>653
東名高速にはバイパスがたくさん有る

バイパスその1・・・中央自動車道
バイパスその2・・・新東名（主要部分はほぼ完成）
バイパスその3・・・上信越、北陸道大廻り

>>667
東京電力がそんなことやってるか？

>>659
アメリカ

輸出を視野に入れてるんだろ

共倒れの意味が分からない
事業者が同じって知らないのかな

>>661
長期間営業停止にするほどの大規模工事をやってるか？

いや、俺もペイしないと思う。
あまりに大電力使いすぎる。
それに国民窮乏化政策にまい進している政府のもと、
需要はありえない。

新幹線需要支えているのは、年寄りの里帰りと、若者の帰省。それ以外のコアは
一般企業は減って、官業ぐらいなもんだぞ。
交通費に数万円出せるのは。

一方で、新幹線はそろそろ抜本的に作りかえが必要。

リニアがアメリカへ？　米有力者が"500キロ走行体験"(13/11/16)

安倍政権がアメリカへの輸出を目指しているリニア中央新幹線。16日、
アメリカの有力­者らが、実際に時速500キロの世界を体験しました。
　元上院議員、トム・ダシュル氏：「世界で最も素晴らしい技術だ」　
元ニューヨーク州知事、ジョージ・パタキ氏：「リニアはアメリカを変える」　とのコメント
ttp://www.youtube.com/watch?v=mNj4S4nzbTs

どうせまた田舎政治家が街おこしとかで吹いてるだけなw
田舎の地場産業でも育成したほうが現実的ですよ。自腹でやるなら止めないがw

>>677
１９７０年代に半日運休をやって大規模工事をやったんだよ。東海道新幹線は。

>>654
リニアは急減速ができない
たしかにリニアモータが正常動作している分には可能だが
車両コイルが損傷するとリニアモータが作動しなくなるので
浮上もできないしブレーキもかからない

リニアは高頻度運転は極めて向いていない
列車ごとに変電所が一つ必要になる

自腹でやるから文句ねーだろって人たちって
９兆円の出所と、ダメだった場合の税金投入が無いと思ってるの？
基線補強と新幹線２倍作って料金今の0.65掛けで全席指定で販売したら
航空路線の客を取れるだろ？
と言うことを考えてみたがどうだろうか？
税金に関しては間違いなく投入される。色々姿を変えて補助ってことで・。
政治家を見る時は言葉では無く行動を見るべき、行動が真実そのものだから。
ＪＲと仲良くしている安部首相の行動だけを見て判断すべき。

>>675
それか
効率的な運用方法があればな〜

ドル箱路線だから赤字になりそうなら新幹線を廃止にすれば問題ないだろうけどな

>>669
んな事はない
電磁波は距離の逆二乗に比例する
頭に押し付けている場合の影響は極めて大きい
運行中の飛行機の機内でも制限されるくらいだ

>>673
電力会社と鉄道じゃインフラの重要度がちがいすぎるだろ
まして原発技術者とか海外に行かないように
ある程度の収入保証しないとな
JRの社員なんてどうでもいいよ

>>672
東名のバイパスは渋滞緩和の為だろ？

リニアって、地下に建設するのは土地の問題もあるかもしれないけど

電磁波の問題もあるからでしょ？

あれ地上に建設しようと思ったら近隣住民からの反対運動おこると思うよマジで
だって、電波塔つくるのにも反対運動おきるくらいた゜から

>>1
＞45年には東京―大阪間の人口7300万人の巨大都市圏
＞「東海道スーパーメガロポリス」が誕生する。

法外な運賃の線路一本ではどうにもならんよ。
リニア作るぐらいなら、それを高速道路無料化にまわせ。

>>682
マジでこの朝鮮人は息をする様に嘘を吐くな

リニアで貨物もやれよ

別に客が減れば新幹線の本数減らせばいいことだし

>>692
ヤマト運輸がリニア宅急便とかやりそうな気がする

>>687
鉄道も重要だろ
明日から東海道新幹線が無くなっても問題ないのか？

この手の話は建設費が計画より膨れ上がって需要が計画を下回って
最終的には税金で面倒見ることになるんだよね
今までそうだったしこれからもそうだろう

>>693
新幹線の本数と社員の人数も減らさないとな
人件費減らさないと駄目だ

別に反対するのはかまわないんだが、反対のために理由を無理してこじつけてるから説得力が今ひとつ感じられない
素直に俺が嫌い・気にくわないからリニア反対と言えば良いのに

>>608
消音装置が必要という認識があるだけで
そんなものは開発すらされていない

>>681
半日程度の運休が嫌だから、別ルートにトンネル掘ってリニア通すとか無茶苦茶だろｗ
リニア通そうって理由は強引なこじつけが多すぎるよ

>>683

ロックフェラークラスの金持ちじゃねえと自腹はむりだろなw
それにロックフェラーなら絶対やらねえだろし。無駄だからなw

>>697
リニアには運転手が不要

>>695
鉄道も重要だけど
電力とは比べもんにならんだろww
電気がなけりゃ鉄道も走らんし
工場も動かないだろww

東北復興が進まないのに、リニアとかオリンピックとか
ゼネコン自民の拝金・棄民意識がもろに出ているよね。

>>683
つーか、完全民営化しても政府はJRの経営に問題があれば是正を求めることができるからね
リニアにゴーサイン出したってことは政府のお墨付きをいただいたようなもの
政府もリニア建設は必要だと判断したからだし、無謀な投資だとも考えてないってこと

東京電力に続いてJR東海もおしまいか、東京繁栄も長過ぎ

新幹線の深夜営業してくれないかな
価格1.2−1.5倍で良いから2時間に1本走らせて欲しい

南アルプスが白神山地のようなエコパークになれば中央リニアは
計画そのものが消滅するね

東京↔︎大阪だとリニアより飛行機の方が安いかも

>>699
また嘘を吐いた

ttp://kaken.nii.ac.jp/d/p/16510070.ja.html

>>681
思ったより老朽化が進んでいて開業10年で若返り工事やってたね。

30年ぐらいかけりゃペイできるだろ
こういう記事書いてるアホって長期的な見方ってホント出来ないゴミばっかだな

新幹線からリニアってのがしょぼいな　大した利点がないし
タケコプターとか瞬間移動とかだったらいいけどさ

リニアが成功すれば、
新幹線の運行速度を落として、貨物輸送にも利用するか？。
ＪＲ東海さん。

昔、有った、計画を焼き直して。

>>703
だから東京電力が無くなっても他に電力会社はあるだろ
で、明日から東海道新幹線が無くなっても問題ないのか？

>>707
保線の人が作業できないので勘弁してください

ダム事業みたいなものだからな。内需拡大で少しは契機がよくなる。

>>693
ところが新幹線の需要が減らないことを前提に資金計画が立てられている

>>東海道スーパーメガロポリス

どっから人が集まってくんの？

>>534
意外と知らないおバカさんが多いんだなｗ　その手の実験は
過去に何度も行われている。

閉鎖環境実験、って言うんだけどな。宇宙飛行士が大気圏外
に脱出するときに「窓が必要なのか？」って話だよｗ　窓を
完全に撤去したほうが、安定性や安全性、空力特性は上がる。

では、なぜ窓があるか、というと人間は閉鎖環境においては
たやすくパニック状態に陥るからだ。厳しいトレーニングを
経た軍人やパイロット、宇宙飛行士であってもそれは変わらない。

地下鉄や高速鉄道から「窓を無くそう」って実験は過去から
無数にあるんだよ。それでも、必ず窓を設置するのは移動中の
社内から一切、外が見えないと心理的な圧迫感が増すから。

移動してる場合は「自己との比較対象が」いるんだよ。最近
じゃ「窓の代わりに」薄型のディスプレイを設置して、外の
映像を車内で流す、って実験も行われている。

あんたのようなドシロウトが考えつく程度のことは、とっくに
専門家や科学者、心理学者が執拗なくらい実験を繰り返して
確認してるよｗ　窓が簡単に無くせるなら苦労なんてしない。

>>704
銭積んでるけど、復興すすまないのは住民同士でいがみ合って移転先決まらないだけ
東北だけ批判するつもりはない
阪神淡路の震災の時も区画整理男わったのは震災から１０数年経ってから
こういうもんだ

なんで震災絡めるんだろうね、あほなの？

いや飛行機の方が安くないと
リニア通ったらいよいよ誰も飛行機乗らんやろ

しかし関西は厳しいな。リニアはよう造れとＪＲ東海に煩く口を出すが、
地元財界はうめだ世界一とか言う割に出す金が無い。リニアルート予定地も奈良と京都で真っ二つ
あげくは名古屋が田舎、とか言う中卒までいる始末だもんなｗ
話にならないや

>>671
おまえ脳みそあるのか？

韓国じゃあるいまいし、消費電力ぐらい運航前に
計算し尽くしてるに決まってるだろ

>>716
あぁ、そういう人が必要なのね･･･
各駅2人の駅員と、車掌と運転手だけしか考えに無かった

東海大地震や富士山爆発の可能性を考慮に入れてないよな

>>722
しょっちゅう定刻より何時間遅れの出発ですとかいう飛行機よりほぼ定刻通りのリニアを選ぶわな

>>692
重い物には向かないらしいよ
原理的に

リニアって人体への悪影響ないの？
絶対悪影響あって癌患者大発生しそうな気がするけど

2027年開業と言うと13年後か
人口どれぐらい減ってるのかねえw
一割位減っちゃう？

朝鮮ヒトモドキは船でさえまともに運行すらできないくせに

他の国の交通に口出すなよｗｗ

走行中に地震発生で地下で停車されたら不気味だろうな
地下で事故ったら・・考えると不気味だわ

>>720
自分はなくても良いくらいだと言っているだけで、無くせとは言ってないよ

窓があったほうが車両故障で照明が消えた時にトンネル内の照明が入って
社内が真っ暗にならないで済む。
機能的には小窓でも有った方が良い・・・

ただ無意味な大窓は不要

技術の兵器転用が可能ならいいんだけど

素晴らしい公共（じゃないが）事業だよ
赤字云々も国内の話で国として利便性が上がるのは良いこと
リニアをビジネス利用に向けることで、新幹線の観光・輸送用途が広がるのも大きい

新幹線と乗客奪い合いになるのに、黒字化出来る訳ねーよｗ

リニア出来たら新幹線にカートレイン走らせてほしい

どうせこのスレに書き込まれる程度の技術的問題なんて
解決済みだろ。
知らんだけだ。

リニアができるまでに富士山噴火もしくは関東大震災が再び起こりそう。

日本全国高速インフラ網を完成させ、都市機能と政治機能分散したほうが日本のためだろうな。

リニアとか、いまだにバブル脳の考えだろう。

>>730
日本全体は減っても東京と名古屋は増えているんじゃないのかな

>>725
ご理解ありがとう
安全運行の為に終電から始発までの短い時間でがんばってます

>>710
それは東工大の高校でやった簡単な学術研究であって
アクティブ消音を目標とするもの 予算270万

JHでも開発してたけどまったく実用化されない
音の指向性の問題が解消できない
指向性がずれると音を消したはずが全く同じ大きさの別の音が発生する

>>729
仮にあったとしても、後から病気がでると思うからリニアの電磁波との因果関係はなしって結論だろうな

>>19
でも、迂回させたくないからと国からの支援蹴ってましたが。

>>659

君さ、熱くなりすぎ。
「リニア」は決定済み。その意味を考えなくちゃ。
(笑)

そりゃリニアに反対するための大義名分は腐るほどあるよ。
しかし、それでも東海が突き進めるだけの国民的支持がある事実に目を向けた方がいい。

環境？生態系？誰が反対しとるんですか？
一部のサヨクですか？サヨクって自然壊して喜んでるじゃないですか？←公務員

コスト？税金投入？誰が反対しとるんですか？
下層階級は仕事増えて喜んでますよ。
まさか中級階層が反対しとるんすか？
この中級階層って税金で食ってる連中が殆どなんすけど。(笑)

安全性ですか？
いまさら安全性に疑問を挟み反対出来る資格持った人間が存在しますか？
とくにサヨクなんて中国に援助しまくり賛成で、日本の安全を無視し続けてるのに「リニアだけ反対」だなんて。(笑)
もちろん原発推進する連中も安全なんて要求出来ないし。。。

君はさ、馬鹿なんだよ。

>>732
地下鉄には怖くて乗れない人ですか？
閉所恐怖症の暗所恐怖症とは気の毒だな・・・

この日本でトンネルを避けて長距離移動するのはとても大変だぞ

>>726
東海大地震や富士山爆発があったら、そもそも通常の生活ができないだろ
高速移動とか関係ないよ。中央線や北陸新幹線を使って代替輸送続けるしかない
人の移動よりも物流の方が問題だろうしね
そもそも、品川や名古屋周辺がやられたらリニアだけが無傷ってのも有り得ない話

マッハって名前の方が速く感じるわ
リニアってなんか痛々しい名前だな

ここまで窒素無し・・・

>>730
都市への集積は進むからリニアができるような駅は栄えてる

>>>730
しかも、爺と婆の比率が半端なくなるから
お先真っ暗ってのはこの事だろうな

誰がどう考えてもJR東海がこの工事費を負担できる訳ないから
どうせ国がケツを拭く前提なんだろ

大阪まで通さんとあかんわ

少子高齢化が進んで行き　利用者数が減るのが目に見えてるのに
黒字になるわけがない　断言する

>>710

まさに息を吐くように嘘を言う、下朝鮮ヒトモドキですねｗｗｗ

ID:j2R8UsFE0

ＪＲ東海が潰れて西に吸収されそうだな

北陸新幹線っていつペイする予定なの？

>>729
電磁波計測器持って通勤電車乗ってみなよ
もう駅のホームから針が忙しく動くからｗ

>>82
その新幹線の改修はリニアの完成前に終わる

>>739
たらればの話だけど、栃木県北に行政機関を引っ越そうって誘致・企画があったんだよな
原発が無事だったら進んでたかも

アダモちゃんならペイするけどな。

アダモちゃんペイ

赤字で別によいでないの？
公共性が高いから、採算ラインは損益分岐点よりも下にあるよ。

専門家がリニア不要って言ってても全て黙殺されちゃったよね

羽田伊丹の航空便客は無視ですか、そうですか

この松井ってのは新幹線乗ったことないんかな
毎日毎日あれだけ大量に着発信しているのに混雑していて、しかも代替路線がない。
空の便だって横田全面返還でもない限りこれ以上増やせない
これだけでも第二新幹線が必要って普通は考える物だけどな

北海道新幹線よりは経済効果があるだろう。

否定的な記事多すぎ　ネガティブな人生送ってる記者哀れ　疲れてる？ｗ

参考

路線名 2007年営業係数
東北新幹線 76.0
上越新幹線 83.7

まだやってんのかよ

>>747
そもそも富士山の麓をわざわざ選らんで通るリニアは東海道新幹線とともに寸断される

>>683
とりあえず今現在で言えば
東京-大阪間で飛行機と新幹線だとかかる時間で言えば同じぐらい
(実際は飛行機の方が分が悪い）これはサラリーマンでこの路線を使っている人ならわかるはず。
それより短い東京-名古屋間なれば飛行機で移動は普通は考えない。

債務の問題で飛んだとして
確かに債務が大きすぎ影響が大きすぎで潰せいない会社　システムはあるけど
それでも黒字経営で経営権での自由度が極端に規制されてしまう状態に
あえてつ込んでいく会社ってあるのかなl。

北陸新幹線を大阪まで早期開業して
しばらく北陸新幹線を主にして
その間に東海道新幹線の補修をするのが一番いいだろ
ほんと馬鹿と強欲ばっかり

まず、東京〜大阪間の飛行機から淘汰される。せざるを得ない。客を奪わざるを得ない。
本数走らせんと、維持費すら難しいみたいね。

くり抜き型のトンネルは、地震には強いみたいよ。断層に列車が食われたら悲しいけどね。

一極集中で他都市が潰れたら
リニアで何しに行くの？

>>747
地震や噴火の直後は機能不全になるのは仕方ないだろ

重要なのは災害が終息した後の復興に掛かる時間
バイパスが有ればどちらかが生き残る可能性がある分復興は早い
新規工法で作られた軌道は耐震基準が高い分生き残る可能性が高い
全線トンネル＆ドームで覆われた軌道の方が噴火に伴う降灰に強い

永井浩二が生配信中

http://live.fc2.com/70772714/

現在のリニアの利用想定はおかしい。そう人数はないと思う。理由は風景の
ない旅なんてありえない。リニアはＭＲＩの筒の中で旅するようなものだ」
現状で新幹線のぞみで充分早い。もっと速い乗り物は航空機がある。利便性の
悪い関空・成田を閉鎖・縮小させることによって、さらなる充実が可能である

>>748

涙拭けよ。朝鮮半島で在日帰還募集してるぞ

リニア建設反対運動を全世界で巻き起こせば止めることも出来るはず
自然を破壊して将来に負の遺産を残すリニアを許してはならぬ
安倍政権、原発、リニアを日本から追い出そう
こんな危険なもの中国にでもくれてやればいい

日本の技術は世界一なんだから、需要過多なのは目に見えてるだろ
むしろ、二本目を何時作るかが問題

こういう東京一極集中ありきの路線はもうヤメロ
アボーンしないと分からんか？

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　　ﾊﾞﾝ（∩`･ω･）ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　　　　/ ﾐつ／￣￣＼
　　　　 　 ／´･ω･`　 ＼
　　　　　　　　富士山

マスコミはひた隠しにして報道しないけど
リニアで白血病患者が急増するぞ
白血病になってもいい覚悟で乗車するように

>>757
東京大阪間の飛行機などすでにシェア1割以下
実質的に乗り換え需要しかない

リニアの問題を抜きにしても東海道新幹線は一度大規模な修繕をしなきゃ
ダメだろ　半世紀以上前に作った軌道を泥縄式にチョコチョコ手直し
しながら使っているんでしょ　ヤバイって思うのが普通なんだけどな

新幹線と飛行機じゃ乗客数が違いすぎるし本数も違う
鉄道が日本には合っているだろうな

>>780
リニアを文言を入れ替えると朝鮮人の慰安婦抗議と同じだな

>>722
日航機事故の印象が強烈すぎて大阪どころか博多までぐらいの出張なら新幹線選ぶ人がいる

率にすれば航空機も列車もそんなに変わりがないかもしれないけど
いざ事故が起きたら、逃れようもなく乗員乗客全員死ぬしかないのが飛行機
列車ならば福知山線やシナ新幹線みたいな大事故でも全員死亡というのはまず無い
大きな違いです

鉄道(リニア)の敵は同じ鉄道(新幹線)じゃない、自動車だ。
速さと確実性でビジネス用途の鉄道需要は無くならないだろう。
しかし余暇娯楽用途は、高速道路で自家用車の自動運転が始まると、
これまでの収益モデルが全く通用しなくなる。
まあその前にタクシー、バスが憤死だけどなｗ

往復の移動(運転)が面倒だから遠出は鉄道、な層が、自家用車で自動
運転が当たり前になった時どう動くか、ぐらいの視点が欲しい。
普段通勤に使ってる車が、パパまで寝てる間に帰省に連れて帰ってくれ
る、そんな時代に荷物を抱えて電車のホームでウロウロする家族連れの
帰省なんて光景はなくなってるだろ？記者なら想像力を働かせないとね。

富士山噴火とか言ってる人いるの？

ぶっちゃけ富士山噴火したらリニアどころか飛行機飛ばせないから、マジで。

>>766
東海道新幹線の年間平均乗車率は58%だよ

いよいよ破綻へ向かうのか

ＪＲ倒壊の葛西ってまだ代表権あるんだろ？
とっとと引退しろよｗ

それと、リニア失敗して、倒壊潰れたら、東電と同じで税金で補填するんだろ？
消費税・所得税・住民税がヤバくなりそう。

新たな需要を掘り起こすのではなく、東海道新幹線の客を取り合いになるだけだからな。
さらに消費増税や建設資材の高騰とかで実際の料金はさらに高くなる。

それに、長野・山梨の大雪どーすんのさ？
あと、トンネルで、アルプスとかに影響あるし、富士山の周辺とか水が出なくなって
静岡県とか困るぞ。

それと、京都通るの？それとも、名古屋―亀山（三重）−奈良市（学研奈良登美ヶ丘）−新大阪
なのか？

>>791
風向き次第では南関東が壊滅なんだっけ？

>>787
富士山が噴火したらターボファンエンジンで飛ぶ飛行機は
羽田や成田には下りられなくなるからなぁ・・・

下手に灰を吸い込んだらエンジンストールで墜落する

>>720
窓の代わりに薄型モニター設置して、ド田舎の赤字路線の車窓を映してほしい。
ゆっくり走る映像がいいと思うんだ。

ていうか、リニアを今の交通手段に当てはめて語るってのは逆に理解できなくなる
と思うよ

現在お金持ちのＪＲ東海の自腹なんだから
会社傾いても絶対国が助けたりしないで欲しい。
新幹線事業を売却とかあり得るな

>>2
つ　北陸新幹線

羽田の枠を空けてくれるだけでも　日本としてはプラス

>>800
いつ大阪までいくんすか

>>797
前席の後ろに7インチモニターを設置したほうが良くない？
窓にモニターだと首が疲れるし通路側席からは見辛い

>>799
東京電力を見てみろ

>>796
富士山が噴火したらリニアの軌道なんて安全性が保てないと思うのだが
火山灰の問題だけじゃなくて地殻変動もあるしな

人口も減るし、ネット会議の時代だから本当はいらないんだけど、
世界にリニアを売り込むための見本として一日10本くらい運行したらいいと思う。

東海道新幹線を時速400キロで再設計すれば

東京ー名古屋が1時間20分
東京ー新大阪が2時間
東京ー博多が4時間30分

国は冷静になるべきでしょう

>>778
トンネルだらけの山陽新幹線の悪口はそこまでだ！

大丈夫。リニアが出来たら、新幹線は徹底的にリニア前提の運行にするから。
新幹線の名古屋発着は無しな。

>>776
実際に東日本大震災クラスの災害が東海地方があったら、東京と大阪や名古屋の高速移動よりも
東海地方への物流が問題だろ。そんな時に、人間だけが高速移動できても役に立たんよ
時間かけて北陸周りで移動すればいいだけの話なんだから

リニアは建設理由に無理やりな理由付けが多すぎるよ

>>775
大阪圏の経済が衰退することはあっても、背景経済が割と安定している名古屋がそれを超えることはないよ

>>795
羽田、成田の全便欠航
っていうか、空港閉鎖の勢いでしょ

>>784
有難う。まずはパソコンにアース繋ぐ事から始めるよ。

リニアって原発が基本発電インフラでしょ？

>>799
つーか国（国鉄）の大ポカの尻拭いしているのがJR東海だぞ

ちなみに負担を殆どしてないくせに国鉄時代の労使紛争の名残でポカを続けているのがJR北海道

そして新幹線の技術を中国にプレゼントしちゃった売国奴はJR東日本

>>802
湖西線にフリーゲージトレイン通せば敦賀開通後すぐにでも

線路施工途中で頓挫

片道25000円位か？

ここまで来て
ヘリウム不足問題が話題にならないのはなぜ？
電力は原発、火力でもいいけど、ヘリウムは代替がきかないよ。
ヘリウムは工業生産出来ない（天然ガス採掘の副産物）

>>766
はやぶさだってみずほだって混雑しとる

東海道が混んでるのはひかりと、のぞみの広島、博多行きだけ

>>805
全線ほぼトンネルで、地上部もコンクリ製のドームで覆うリニアは降灰には極めて強い

地殻変動つーても東日本大震災クラスの巨大地震でも再起不能なダメージは受けてないし

>>807
直線的に路線改修する土地代と工事費はどれぐらいかかる？
すべてやり直した方が早くて金がかからないって事なら意味ないけど
リニアは大半がトンネルだろうし

>>819
高温超電導材が開発されてヘリウムがいらなくなったので

>>815
そう聞くとＪＲ東海誠実でステキ！！って思うけど
実際は東海は銭ゲバよ。
ＪＲ北海道をＪＲ東海に吸収しても良いくらい
ＪＲ各社の格差は差別的だ

>>751

ビンボージジババがどんどん増えてるそうだから、
どんなもんでしょうかねw
ビンボージジババが頑張って金持ちになるわけないし。
根拠無いけどw

>>792
つ早朝深夜

狭い日本そんなに急いでどこへ行く
事務系の仕事なら出張しなくてもいいだろ
高速通信があるわけだし
新幹線も200km/hで走ればいいよ

名古屋から東京まで40分で、通勤圏になるとしても終電早いんじゃないの？

リニアは車内の電磁波も強力らしいな。
PCとかスマホその他そのままだとすべてアウトだと聞いたぞ。

>>822
北海道新幹線が360キロで2兆2千億（青函トンネル含まず）
東京名古屋京都大阪近郊は既存路線を使うから、その程度でしょ

はっきり言ってリニアを走らせる意味ない
どんなに速く走っても飛行機よりは速く走れない

乗らない人間には関係ないだろ

>>824
物事両面あるんでそんなもんだろ。
銭ゲバできっちり計算できるから技術の流出でどうなるか読んで反対してたわけでもある

>>778
だからさ
利用客のメインのビジネス客は
ブラインド１回も開けない客が多いのよ
＞理由は風景のない旅なんてありえない。
おまえのような発想がありえないｗｗ

もっと早い飛行機？？
乗り換え移動に何十分ロスすると思ってんの
東京駅に離着陸できる大型飛行物体でも開発してくれよ

>>819
ヘリウムの損耗が殆ど無いクローズドサイクル冷凍機が実用化されたから

普通に乗りたいわ
東京名古屋間が新幹線の倍額、3倍でも乗るな

>>7
そうなんだよなあ
東京からだと名古屋って新幹線で十分だからな

>>824
ほぼ只で新幹線をもらえるJR北海道が偉そうなことを言ってはいけない

技術がねたましいニダ、

1兆円で出来ます　→　実際は10兆円かかりました
年間50億儲かります　→　実際は年間1億しか儲かりませんでした

こんなのばっかりだからな

そもそも中央リニアって、金丸信のゴリ押しで出来ちゃったものだろ
作っちゃったから、名古屋まで伸ばしましょうっていう無理やり感が半端ない
後付で必要な理由つけたり、無理な収支見込みを作ったり、大規模な工事ってそんなのばっか
どうせ税金で補てんするんだろうけどさ。馬鹿みたい

何でもケチつけて飯食ってるクズはいるからな

>>835
１回で十分でしょ
飛行機より遅いんだぜ？
停車駅とかあるしｗ

>>830
北海道みたいな激安な土地と首都圏や名古屋圏は土地は圧倒的に高いけど
飛行機は中心地まで行けないから不便で時間も結局かかるけど

>>828
つうかリニアの通勤代出せるほど裕福なら
高輪にマンションか家でも買ったほうがマシでは？

リニアの安全性を疑問視するやつ多すぎｗ

新幹線があるのに何でリニアなんて危ない物に乗るの？とか笑わせてくれるわｗ

飛行機移動してる人に謝れよ

はっきり言って日本には　新幹線以上の速い鉄道は必要無いのでわ？

単に、東名道が東海道新幹線で、中央道がリニアって事だろ？
お互いを補完して良いんじゃん？

>>839
ＴＸくらいのもんじゃね？　最近でまともなのは。

>>841
＞何でもケチつけて飯食ってるクズはいるからな

ケチつける方には、あんまり金は入らない
金が入るのはヨイショしている奴ら

どうせ骨太に税金支出だろ

>>839
お役所管轄の公共工事はおまいらみたいな社会のダニが集まるから無駄な金が掛かる

民間事業は厳格なコスト管理と収支計画がなされているからそうそう失敗は無い
つーか銀行が金を出さない

北陸も談合あったしなあ
利用者以上に儲かるやつがゴリ押してるんだろうなあ

>>823
ぐぐったら、２０ケルビンで超電導。冷凍機だけで冷却可か。
これなら確かにヘリウムは不要になるな。すまん。

開業後トンネル内走行中に　東海　東南海大地震発生
緊急停車するも乗客乗員が地上に出られず　全員生き埋めで死亡

>>848
ＴＸもしばらくはケチ付けられまくったけど今じゃマスゴミで特集組まれるくらいの扱いになったな

大阪−東京開通までまだ３０年以上かかるのか・・・
俺まだ生きてるかな

>間違いなく、客の奪い合いとなり、共倒れになりかねないのだ。

リニアができたときには東海道新幹線はこだまだけにすりゃいいんじゃね？

>>846
日本に　こんなに空港は要らなかったとは思うがね

>>824
先日、松坂から長野への切符を買ったら、
名古屋から東京まで新幹線で行き、そこから長野新幹線で行く路線で切符発行された
経由地指定しなかった俺も悪いが
あまりにも新幹線至上主義過ぎるなと思った

>>844
企業がリニア補助出すだろ
トヨタとか中部圏に本社あるとことか

山手線一周するのに1時間

品川から名古屋40分

>>847
＞単に、東名道が東海道新幹線で、中央道がリニアって事だろ？

中央道で東京から名古屋まで行く奴って、どれくらいいるんだ？
ほどんどの利用者は、山梨や長野に用がある奴だと思うぞｗ

>>843
言うまでもないが全部トンネルで、地権者ん了解さえあれば地代いらない

中心地まで行けないならそこにリニア造れば？w

移動がどれだけ早くなっても人間は忙しくなるだけなのに
仮にこうした技術的進歩が止まらないものだとしてもう少し懐疑的でもいいだろう

どうせ成長期を経験した世代なんだろうが若者はこんなもの望んでない
移動時間を早くするよりどこでも仕事が出来る環境整備に努めたほうがいいように思う

>>659
ちなみに、国鉄破綻の要因は、
・政府の指図で、鉄建公団が作った地域振興路線を引き受けさせられて、
赤字で死んだ。（今じゃ大抵第三セクターで地元がケツふき）
・親方日の丸ならではのコスト意識の欠如

やで。

別に税金じゃなくてJRが勝手にやるだけだから問題ないだろ

リニアはいまだに勘違いしてる人が多いけど
すでに新幹線は全面改修が必要なレベルまで来てる。出来て何年経ってると思ってんだ。

そして、完全に使えなくなる期間があるわけでその期間を補てんするために高速鉄道がもう1本必要。
そこで新幹線をもう一路線作るか、リニアを作るかになるんだけど
この2択ならホトンドに人がリニアを選択するだろ。

リニアが開通したら、新幹線はこだまだけになる。
場合によっては老朽化を理由に長期運休や廃線もあり得る。
代替は在来線に特急を走らせる。

これ位は平気でやるだろうよ。

>>828
確かに。
名古屋まで都内の通勤圏って言っても、その交通費とか諸々の移動リスクを考えれば
それこそ、都内の外れに社宅でも借り上げた方がいいと判断するわな

諏訪を通さなかったのが原因。

リニアは電力消費がすさまじいのだが、そうした指摘は見当たらないようで。
原発や火力をいくつも新設する必要があるのでは？
しかもこれから人口が減っていく。東京名古屋が40分になって
どれほどのメリットがあるのか？

事業化計画を再検討したほうが賢明なのでは？
リニアの実験線が山梨に出来たのは1990年だよ。
当時想定した日本は2014年のいまと合致しているかな？　
相当に（すさまじく）違った世の中になっているのでは？
その乖離は今後さらに広がっていくのでは？

>>853
超伝導はすでに液窒の沸点以上で余裕なんですが。

>>857
東海道新幹線の半分くらいしか輸送力がないのでそれもできない

>>863
今は50m以下なら地権者の了解もいらないだろ
ジャンボで700人前後、787で300人前後の乗客しか乗せられない
リニアも新幹線並みにするだろうから1200人前後の乗客数
本数も違う飛行機じゃ無理なのは理解出来るだろ

>>864
まさしくその通りだと思う

>>830
その程度の訳ないだろｗ
北海道新幹線は経路のほとんどが山野だけど東海道新幹線は住宅地だらけだぞ？

>>867
その話、胡散臭いんでソースを教えて欲しいんだが

東海道新幹線が完全に使えなくなる区間ってどこ？
完全に使えなくなる期間ってどのくらいの長さ？

>>859
マジかよｗ
ＪＲ東海はＪＲ北海道を強制合併し死んだほうがいいな。

>>830
とはいえ飛行機も700km/h程度だしな
500km/hは東京大阪間の飛行機の需要を完全に潰せる

>>867
改修はリニアの完成前に終わる
完全に使えなくなる期間などない

そもそも新幹線の乗客を全員の乗せる輸送力がない
上海リニアみたいな客寄せパンダになりかねない

>>373
あれチョンが導入して、すべて国産技術で作られたリニアだ…とアピールしてるんだってね(´･ω･｀)

>>873
リニアがいつまでも最初のままとは思えんが。

>>879
もとより10%切ってる
酔狂か乗り継ぎ客しか飛行機に乗らない

電磁波厨は、是非白装束で、パナウェーブにでも入信していただきたい笑
あ、もうないか笑

movaからFomaになって、携帯の電磁波ですら健康に有意な影響を与えないって、こないだ研究結果が公表されてたのにねぇ

別に新幹線を壊すわけじゃないし
観光向けで遊びの車両流すこともできるだろうし
貨物輸送も魅力的
むしろ線路外して車走らせて欲しいｗ

>>856
ユウは何歳何だｗ

>>839
>>848
中部国際空港
7,680億円で出来ます　→　コスト削減に成功して実際は5,950億円でした

東南海地震は避けられないんだと学習していない東洋経済w。

運休を伴う大規模な路盤やら軌道設備の改修を先送りにして
動かしているのが現状で、リニアを早急に開通させて新幹線の
大規模リハビリに手を付けたいのがJR東海の本音。

中長距離地域輸送で食っていける需要があるし、リニアの運賃は
航空機の正規運賃並みになるから、新幹線開業時のように
完全に転移することは最初から念頭にない。

新幹線廃止でそのまま置き換わるんなら需要あるだろうけどなぁ。

もちろん安全率や遅延率は新幹線と同等で。

>>882
列車ごとに変電所が1個必要
新幹線でやってるような3分間隔の続行運転ができない

莫大な費用をかけて変電所を設けて増発しようにも
今度は各停を追い越すための駅が足りない

>>871
リニアの時間当たりの消費電力量という点でみると新幹線の2倍程度。
到着時間が2/3程度になるので輸送量（一人当たり）で考えると大して変わらん。

ただし、起動時にバガ喰いをする。
これは間違いない事実でありこの点をどうするかは流石に考えてるでしょう。
間違いなく自前の発電所を作るんだろうけど。

静岡あたりじゃ、そろそろ東海道新幹線の盛土が崩れ始めるんやけどね。
前回オリンピックで突貫しちゃったからなぁ。
止めずに改修するには莫大な金がかかるだろ。
それこそ、リニアできるくらい。

>>888
改修はリニア開業前に終わる
リニアは被害想定域

>>890
デマ乙。
何を根拠にそんなホラを吹くのやら。

>>888
その、大規模リハビリってのが胡散臭くて仕方ないわけだが
本当に長期運休が必要なレベルなのか？
具体的に、どこを直さなきゃいけないって場所があるのか？

リニア建設のために、無理やりでっち上げた話としか思えないんだが？

>>880
客寄せパンダだろうが資金はJRが出す。上野動物園のパンダとは違うのだよ

君がリニア中止させてどうしたいの？

>>890
これはひどい

>>893
南海トラフ最大想定で南アルプスの震度と加速度調べてから話そうか

この手の話って、東海道新幹線がいつまでも今と同じように使い続けられる前提になってるのは何でなんだろうな

>>873
新幹線も最初は運行密度は低かったからね
運行しながら改良に改良を重ねて今や超高速通勤電車にグレードダウンした

リニアもそうなります

>>892
土手の補修工事なんて新幹線走らせながらでもできるだろ
そんな工事が、何で新規にトンネル掘りまくるのと同程度の金がかかるんだよｗ

無理ありすぎｗ

>>6
真に受けるなんていくら何でも日より過ぎだろjk

>>821
おまえそのトンネルがどこ貫通しているのか知って言ってんのか？

あと、それと類似した条件にあった丹那トンネルが丹那地震のあとどうなったかも？

言えるのは、何かあっても、ＪＲ東海の葛西・山田・現社長のトップ３は
リニア完成前にお陀仏してる可能性あるから責任取らなくていいｗ

それと、新幹線の三倍電気を使うリニア
原発増やしまくるのかい？

移民政策やっても、人口減は食い止められんだろ？

>>68
福島の汚染水浄化装置で唯一除去できないトリチウムは
β崩壊でヘリウム3になるんだよな。
半減期12年位だから丁度いいんじゃねｗ

>>895
狂いが累積した老朽スラブ軌道の全面更新と、盛り土や
切通区間の強化改修。
これはまとまった期間運休して集中工事を行わないと
効率が悪い。

盛り土区間の路盤老朽化は深刻。

>>901
仕方ないべさ。夜間工事&突貫工事でゼネコンだって特急料金積んでくれなきゃやらないだろし。
あとは、あの時代のジャブコン製高架橋もあるがな。
ま、補強したとこで、津波に流されるけど笑

新幹線はいつまでも現状のままのフル運行し続けられますよ派って
何考えてるんだろうな。

巨大なビルが老朽化により立て直されることを知らないんだろうか。
中に事務所が入ったまま改修さえすれば永遠に使い続けられると思ってるんだろうか。

67分かあ

大阪在住にして東京オフィスに通勤できるな

リニアモーターカーは違う方式でリニモが実用化されているが、車両編成ずつに特別な処置が必要とかはない
なんで超電動式になったら車両編成ごとに変電所が必要なのか説明して欲しい

赤字になったら、通勤通学からほかの何千万人分の運賃を値上げすれば解決ですｗ

>>903
> あと、それと類似した条件にあった丹那トンネルが丹那地震のあとどうなったかも？

今でも普通に使っているね
ちょっとS字カーブになっちゃたけど

>>908
新幹線より古い東海道線は、作り直しもせずに走り続けてるぞ
東海道新幹線だけが寿命が来て駄目になるとか、無茶苦茶だろｗ

だからやめろと言ってるのに。

>>871氏の指摘はかなり鋭いのに、
誰もレスしないんだね。
できれりゃいいと思っている奴多すぎ。
現在の社会や経済の形態に迎合したものがなければ、
とんでもない足かせの鉄くずになる。

>>6
まぉそうなんだけど
地元民からはぼったくってますと言う証明

高いよ電車賃

リニアは東名阪だけなら、絶対赤字にはならないよｗ
新幹線の乗車率だって、上がりさえすれ、下がったことはない。

>>913
そりゃもう低速路線の東海道本線と違って軌道に掛かる負担が半端無いので
未完の技術で突貫工事した影響も否定はできない

>>913
あんま鉄道詳しくないから知らんけど、東海道線も、新幹線と同じくらいメンテナンスの手間かかるの？
東海道線も、新幹線と同じくらい設備が摩耗するの？

まあ当初は赤字になる確率は高いが
しかし見切り発車でもとりあえず建設してみることが大切
実際に運用してみなければ分からない改善点は色々あるだろう
色々改善してゆくなかで黒字営業になるかもしれない

>>915
実質>>1と言ってること変わらんだろ。
このスレを通して読めば、あえて871に反応する必要はない。

>>895
橋の付け替えとか、コンクリート高架の劣化とか
いつかはやらないといけないことは確かなんだけど
今回は大規模補修に留めて数十年寿命を延ばす
ただし何回も使える手じゃないって話だったはず

横に別線を用意するというのが正道なんだろうけど
東海道新幹線ルートはとてもじゃないけどそんな手使えるような状態じゃないし

東京ー名古屋に行くのに、
たいして新幹線もリニアも変わらん。
高速鉄道が重複してることは、必ずおかしいことになる。

>>913
その東海道線は時速何�qなんだい？
もちろん新幹線並みの速度が出てるし、新幹線並みに本数があるんだよね。
速度も全然遅いし、本数も半分とかそんなオチは無いよね。

>>918
具体的にどの部分が駄目になって、どこを直さなきゃいけないの？

>>911
団塊とか左翼ってどうして経済に無知なんだか…。
JR東海の稼ぎの8割は新幹線で、その上がりで儲けのない
通勤通学輸送を維持しているんだけど。

>>621
運行中の電灯その他の電力はバッテリーではなかったのか

ＪＲ東海が自費で作るんだからほっといたれよ。ペイしようがしまいが
知ったことじゃない。

>>923
おまえ災害発生とか考えられない低脳なのなｗｗ

>>915
そらまあ、たいていの新幹線は着工から開業まで10年単位でかかるしな。
そのへんは、実施計画認可段階で検証してると違う？

>>916
それは公共工事に集る社会のダニたちが原因だろ

つーか時速300kmで走ってる以上新幹線だって事故ったら終わりだよ
まぁ事故なんて起きてないわけだが

昔新幹線ができた当時もおんなじこと言ってたバカがいたんだろうなぁ

ＪＲ東海単独でってなったらまた批判が出てくるのが面白いな
旅の風情がどうたらというのはわろたわ

東京大阪間の代替高速路線なら北陸新幹線で充分機能する

分割民営化のときにドル箱渡してリニアを任せようって魂胆で
JR東海が生まれたんだとしたら筋悪なことを考えたもんだ

>>915
だから、リニアは設計当初は時間当たりで新幹線の40倍の電力を必要としたけど
技術向上して今は2倍にまで下がった。今後もっと下がっていくよ。
問題点は起動電力が高いことだけど、これは実験線でも同じなので問題はほぼクリアーしてる。

千葉商科って、三バカ商科のひとつだよね？

上越新幹線を田中角栄が強引に引いた時も同じ事言われてた
連日ニュースで無駄だ赤字垂れ流しだって

蓋を開けたらドル箱だったのに未だ誰一人謝罪していない

>>871
JR万東海は原発を維持したいがためにリニアを推進していると言われても仕方のないくらい原発が大好き

グリーン車に置いてある経済誌もどきが酷い原発推進一本の編集方針で吹くぞｗ

>>937
それで上越線の経営はどうなったん？

>>

リニアで儲けようと思ったら羽田　品川　東京　成田この４駅だけで稼働させれば高くても乗ってくれるのに

>>925
トンネルや橋梁のコンクリートや鉄筋が劣化している
補修工事で延命すると言ってもたったの50年だ
それも再延長はできないからどのみち根本的な改修が必要になる

そして根本的にダメなのが旧世代の規格であるバラス軌道
東海道新幹線の致命的欠陥だ

>>934
まだ、敦賀〜大阪間は地元が喧嘩中やで

そら、東海道新幹線の分担、東海なかったら、
西日本と東日本で仁義なき戦い勃発だしな。
ま、もう充分本州三社仲悪いけど笑

でた基地外東洋経済。

.
リニア技術なんて、もう新味はないし電力の大飯喰らいな無駄です。
.
例えば静岡県の区間に１時間に上下１２本のリニアが走ったとしましょうか。
.
それだけで浜岡原子力発電所の全発電量の半分を使ってしまうのです。
.
とてもじゃないけれどアメリカが欲しがるような技術でしょうか？
.
それだけではない。リニア１編成毎に変電所が必要ですから１２ヵ所必要になります。
.
従来新幹線なら数か所で済みます。
.
列車の制御は無人ですから運転士ではなく外部から制御されます。
.
外部から軌道の推進コイルを制御して列車の速度を決め運行する訳です。
.
事故、地震で多数の被害者が発生しても機械の所為にできる無責任システムです。
.
リニア新幹線の夢は、イコール電力会社の夢なのです。
.
電力会社にパーティ券を買ってもらえ保身できる政治家の夢なのです。
.
安倍首相だけでなく、政治家ががどれだけ無知蒙昧で利権優先で行動するのか。
.
私たち日本国民は物事を良く知らねばなりません。
.

とりあえずの完成まで30年
万が一事故で破綻するとして何年か知らんが20年として50年

破綻で税金投入されるとかここで批判してるのが30歳以上なら平均寿命超えてるから心配するなw
死んでる可能性が高い

>>922
なるほどね
橋なんかは在来線でも事情同じだけどね。何で新幹線だけが別ルートを作り直すほどの話なのか分からん

高架が駄目なら確かに大問題だが、リニアが開通したら新幹線止めて全部高架を壊して作り直すのか？
そこまでやったら、さらに赤字拡大するけど？

>>935
そもそも、東京から名古屋に莫大なエネルギや維持に負担を要する、高速鉄道が２つあることは無駄ではないのか？
東京から名古屋に行く人が２倍に増えるのか？
今、仮に東京から名古屋の輸送人数を新幹線とリニアで半分に割って分けたら、
どちらも赤字事業になって事業を縮小していく運命になるのでは？

リニアは電力3倍使うから、
原発使わなあかんと聞いてんたけど
本当？
リニア原発利権なの

>>941
補修の必要は認めるけどその代替がリニアである必要はないよね

他の路線と車両を繋げないというのは旅客側から見たら致命的欠陥
名古屋で乗り換えるくらいなら東海道新幹線をそのまま利用する層はかなり残るよ

>>927
その点は改善されているよ
無接触集電装置が開発されて軌道から電力を得られる

30年後だと最初に作った部分壊れないか？

>>937
群馬の利用者が多いからな
新潟県内は赤字かな？
日中は一時間に一本
通過線とか無駄
そのもの

　
東海トラフと東京直下と来るかもって言われてるのに

500km/Hで側壁に突っ込んだら全員ミンチなのかな

生き残ったとしても地下深くに取りのこされたら怖いな。死ねJR東海

東京大阪直通ならペイする

>>926
正確には、８５％ですよ。

それと、２０２０年開業のために、銀行からの借り入れの利子を政府が負担とかいう話もある。
わかると思うが、国民への増税で穴埋めｗ

『東京オリンピック』と『リニア中央新幹線』

日本とかいう超絶ブラック国家の面子ですわなｗ

>>949
> 補修の必要は認めるけどその代替がリニアである必要はないよね

その逆でリニアではいけない理由も無いからね
いやむしろココまで来るとリニア以外の選択肢は無い・・・

なんせ東京-名古屋間の軌道の15％がもう完成しちゃっているから

だからこそ海外に売るんだろ

大阪は北陸新幹線にチカラ入れた方が良いな
大阪駅に駅作ったらええねん
便利過ぎやで

>>941
軌道も引き直し？
つーことは車輛も総とっかえ？

そうすると、新幹線とリニアを並走させるんじゃなくて
東海道新幹線廃線って話じゃん。
全部壊して一からやり直し。これって、そういう話なわけ？

>>942
湖西線にフリーゲージトレイン走らせてしまえば即解決
もともと160kmで走れる作りなんだし

>>954
人口は減る、企業はコストを削減する
こんな状況でなぜ東名阪の移動需要が増えると見込めるんだろうか？
東海はリニアがペイしても東海道新幹線とのトータルで赤字になったら会社が傾くんやで？

>>7
リニアの売りはスピードだからね
地方のエゴは邪魔だよな

>>944
「リニア１編成毎に変電所が必要ですから１２ヵ所必要になります。」
この理屈が全く意味不明。
なんでわざわざち小っちゃい変電所をたくさん作らにゃならんのだ。

飛行機いらんな

>>919
軌道保守に求められる精度や水準が在来線と2桁違うんです、
新幹線は。
ついでに軽量化されていても高速列車が超高頻度で通るから
軌道への負担も激しい。
列車の通過トン数と通過速度、路盤の強度や保線規格で
軌道の保守の必要量や作業のレベルは決まる。

>>923
北京〜天津に新幹線を平行して二本通した中国の立場無しw。

>>956
結局、リニアは経済的合理性のない金丸の負の遺産、呪いってことじゃないかｗ

週刊東洋経済

ハイ解散

リニアつくるより
関空から新大阪までリニア直通にして安い飛行機飛ばした方が良いんじゃ無いのかね

>>937
中央マスコミは田舎が栄えるのが許せないからな。

>>956
＞なんせ東京-名古屋間の軌道の15％がもう完成しちゃっているから

結局、これが一番の理由としか思えないんだけど
もともとは金丸信のゴリ押しだろ

>>959
運行密度を下げて軌道への負担を減らして延命するって選択肢だな
単純計算だが軌道への負担を半分に減らせば倍持つ
高速速達便を減らせば更に持つ
運行時間帯を絞ってメンテ時間を今より長く確保する

そうやって細く長く使う方向に変更する

>>7
全部の便が途中駅に止まると思ってんのｗ

バカじゃねｗｗ

>>960
＞企業はコストを削減する

まともな企業にとっては「時間」こそ最大のコストだ。
移動時間の短縮はコスト削減を意味する。

>>816
それじゃ東京-大阪間の交通は全然担えないっすね。
所要時間・輸送人員ともに全く不足。
北陸-関西間の鉄道のシェアがちょっとでも上がればすぐパンク。
基本的にフリーゲージトレインって在来線と同等の輸送人員を
速く運べるだけのものだからな。

>>960
フリーゲージトレインの鬼の子っぷりは半端ないぞ。
せめて、260km出せるようになりゃな
なんで未だに誰も止めないんだ。
もう止められないのか

>>955
2020年ってまだ何もしてないのに6年で完成するわけないだろ

お前アホだろ

昨今は会社がやたら出張とか行かせないよな

金もったいないから座ってろってｗ

補助金出し続けなきゃ路線も維持出来ない地方空港よりは　遥かに効率的かな

ペイしない？
でもアダモスデはするんだろ？

>>969
ゴリ押しにしろもう引き返せないレベルだからな

但し諏訪湖迂回の件はきっぱりと断った・・

おかげで実質的にも最短ルートに近くなって
本来の弾丸特急構想に近づけたって事だ・・・

結果よければ全てよしだ

>>964
いやぁ、説明ありがとう。
そうだよなぁー。

輸送手段が過剰になってる。
都市と都市、地方と地方を結び付ける産業は衰退して、輸送の需要低下。
こんな状況で莫大な国家事業をやるつもりなのか？
次世代新幹線としてリニアが今の新幹線とくら替えなら話しがわかるが。
新幹線とリニアを並列に事業展開していくのは、バブルの発想では？

>>973
それで足らなければ敦賀から米原方面へつないでしまえばいいじゃない
まあ車両数の問題はあるけどさ

>>974
しゃあないだろ長崎新幹線なんていう筋悪を押し通したバカがいるから

ぶっちゃけ、技術蓄積によってリニアカタパルトへの転用を恐れてるだけだよねｗ

>>975
それを安倍とかケケ中が言ってたぞ。
ニュースだけどな。

あれだけサッカー好きのブラジル見習って日本もリニアは絶対つぶそうぜ

これ以上国賊共のいいようにさせてたまるか

>>972
このバーチャルリアリティ全盛の時代にわざわざ移動しないで済む
会議システムを組んでいるところがどれだけあると思ってんだ

>>982
ちなみに、長崎も、断固反対佐賀県が、「もういいからフルにしよ」って言い出し始めたよ。
正確には沿線市町村か

>>979
＞ゴリ押しにしろもう引き返せないレベルだからな

今はギリギリ引き返せると思うけどね。山梨はあくまで実験線だったんだし

諫早湾干拓とか、八ッ場ダムとか、行くも地獄戻るも地獄みたいな大規模工事と
同じ雰囲気をリニアには感じる

>>982
在来線の大津-大阪間がアレだけ高頻度運転してる状態で
米原行こうがどこ行こうか関係ない。

根本的に、所要時間が極端に伸びたら全部飛行機に逃げるわ。
東京-富山が2時間かかってんのに東京-大阪間なんて何時間かかるんだよ。
北陸新幹線代替案なんてのは羽田がパンクして終了だ。

>>988
需要の無いのに作った堤防と、東京に直結する基幹幹線鉄道の更新と一緒にしてはいけない

>>988
全く感じねぇよ〜ｗ

国はとにかく関わるな！

>>990
東海は東海道新幹線を第三セクターにして手放してリニア一本で行くべきだよなｗ

>>937
東京−高崎と高崎−新潟で分けるとどうなの？
建設費も回収できないようなのをドル箱とは言わない。JR東海や税金に借金押し付けられたからJR東日本にとってドル箱なだけ

>>934
ドル箱渡したけど一生利子払うだけの会社になると思われていた
ただの5.5兆円じゃなくて金利6％60年固定

>>984
工事中の北陸新幹線の敦賀延伸が2025年完成
福井県が必死に前倒し懇願して2022年に完成するかってところ

リニアは現状の何もしてないのに6年で完成するかっての

公共事業を批判することを勝手に仕事にしている学者が、

公 共 事 業 で は な い リ ニ ア を 無 理 や り 批 判 し ま す 。

お笑いコントをご覧ください。

＋７００なら
奪い合いじゃなくて、一人勝ちになるんじゃないの？

浮上式が従来の鉄道と決定的に違うのが「惰行走行」が出来ないこと。
常に電力を供給して牽引しないと走れない。
葛西会長もちゃんと分かってて、地元自治体のカネを引き出しきったところで「コスパ見合いません」宣言するとか。
土木工事も従来型新幹線が走れるように架線やレールが取り付けられるようになってるって聞いた。
どうしても浮上式でやりたいって話になったら「福島原発2基分の電力が必要です」って実情話すってさ。
あとは「政治判断」に任せるしかねーな。

この記事はなんでコンコルドと比べてるんだ

これ作ったらめっちゃ儲かるというものでないのも確かだが、
そもそも相当の金を払って40分「も」かかるようでは出張がより楽になるくらいで
通勤圏にならない事くらい子供でも分かるだろ。

東海だけで、リニアできるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗ

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