【DNA鑑定】父子関係取消訴訟、最高裁 判断見直しか（動画有り）[6/9]

　自分の子供が妻と別の男性との間にできた子供だったら。こんな裁判が最高裁で争われていま
す。妻は「父と子の関係は取り消して欲しい」と主張。夫は「血縁はなくても子供への愛情は変わ
らない」と拒否しています。法律上の「父と子の関係はどうなるのか」。一審と二審はＤＮＡ鑑定
の結果を重視し、父と子の関係を取り消しました。しかし、最高裁はこの判断を見直す見通しで
す。

　最高裁で弁論が開かれたのは、大阪と北海道で起こされた２つの訴訟です。２組の夫婦は、とも
に結婚から数年後に妻が子供を出産。しかし、その後、ＤＮＡ鑑定で、子供は、妻と“交際相手の男
性”との間に生まれた子だったことが明らかになりました。

　妻が夫に対し、「法律上の父と子の関係の取り消し」を求めた裁判。９日の最高裁弁論で、妻側
は、「子供は交際相手をお父さんと呼び、一緒に生活している」「ＤＮＡを否定すれば真実に反す
る親子関係が結ばれる事になる」などと主張。一方、夫側は、「血縁が無くとも親子関係を結ぶ事
は出来る」「ＤＮＡで父親を決めることはむしろ適切な父親を奪う事になる」などと反論しまし
た。

　そもそも法律では、「妻が妊娠した子は夫の子と推定する」と定められています。

　「（民法では）結婚している間に妻がいろんな人と交わるというのはほとんど無いでしょうか
ら、原則はお父さん＝夫。それが子供の幸せ利益につながる。ただ、それがつながらないような事
態が今起こってきている」（早稲田大学「家族法」 棚村政行教授）

　この２つの裁判で、一審とニ審はＤＮＡ鑑定の結果を重視し、「民法の規定は適用されない」と
判断しました。そして、法律上の父と子の関係を取り消す“異例の判決”を言い渡しました。しかし、
この判断を最高裁は見直す見通しです。

　「ＤＮＡ鑑定とか血縁が重視されすぎると、結婚制度や子供の落ち着いた環境を守っていくこと
が、損なわれるのではないかという 危機感を最高裁は持っている」（早稲田大学「家族法」 棚村政
行教授）

　「戸籍上の父親と生活した期間も非常に短期間です。（戸籍上の父が）本当に愛情を持って、こ
の訴えを維持しているのか根本的に疑問を感じる。子供に真の愛情があるなら、この問題は合意に
よって解決されるんじゃないか」（大阪訴訟 妻側代理人 村岡泰行弁護士）

　血縁による親子関係が子供の福祉につながるとする妻側。一方、夫はこうコメントしました。

　「子供との関係は、妻が私に妊娠を打ち明けた時から始まりました。愛情を注いで関わり、親子
の絆を築いてまいりました。子供を思う気持ちに変わりは無く、将来にわたって支えであり続けたい」（大阪訴訟 夫のコメント）

　ＤＮＡは、親子を示す究極の証拠なのか。最高裁は、来月１７日に判決を言い渡します。
（09日16:26）

MBS：http://www.mbs.jp/news/jnn_2221256_zen.shtml

人類一家皆兄弟だろう

母親クズすぎるだろｗ

イスラムならこの女は死刑

オレが裁判長だったら、判決は母親に死刑を命ずる。

父子関係に母親は関係ないだろ
しゃしゃり出るなよ

とんでもない女だ

女は叩かれない鉄則
ゲスいのは女で浮気相手の男も同罪で育ての父親は被害者なのに

　
子供はすでに実の父親と暮らしているんだし
子供の将来の事を考えて親子関係の推定を取り消してやれよ
嫁に対する怒り・仕返しは判るけど・・・
子に対する絆・愛情って空虚に聞こえるよ

そりゃ托卵されたらキレるだろ

>血縁が無くとも親子関係を結ぶ事は出来る
養子縁組などだな

実際、どのように生活してきたかによるだろう
この女性は親権を旦那に取られるのが嫌で裁判したのでは無いか？
親権を取ったとしても慰謝料その他莫大な金額がきそうだけど

>>9
母親は最低だが仕方ないよな

女の都合で何でも動いてる今の日本がおかしいんだよ
社会が狂ってるのは女が狂ってるからだ

これどちらも判旨とか知らないんだけど
要は親権争いにDNA持ち出してるってことなの？

＞子供を思う気持ちに変わりは無く、将来にわたって支えであり続けたい」（

この夫はマゾなの？
妻は不倫し、夫以外の男の子供を妊娠、DNA鑑定で完全に親子関係否定されてるのに
それでも親子でいたいとかドＭ以外のなにものでもないよね
これからも良いATMでいたいですってバカですか

多額の損害賠償請求を戸籍上の父に認めて
親子関係を取り消せよ。
１０年以上一緒に暮らしたしたとか、特別な事情が無い限り。

親子関係取り消しが覆されたら男性涙目と思う人いるかもしれないけど
裁判の夫側は親子関係を続けたい立場なんだよね

>>9
＞嫁に対する怒り・仕返しは判るけど・・・
＞子に対する絆・愛情って空虚に聞こえるよ

訴えてんの妻やで
そもそも夫側からしたら最初は「俺の子」と言われて、赤ん坊を育てたんだから今更奪われたくないのもあるだろ

夫かわいそう

クズ女だな
本当に本当に、心の底からクズだと思うわ

姦通罪を作らないといけないだろ。

他人の子供を育てさせたツケだろ
精算してから権利主張しろ

日本の司法は基本的に母親の意志絶対優先主義だけれども、
今回の裁判とは逆に戸籍上の父が親子関係の取り消しを訴えてきた場合には、
託卵を続けたい母親側に有利な判決を下さねばならないことを考えると
遺伝上の父こそ真の父親、って判例を確定させる訳にはいかない

だから、子供の法的地位は母親の意志のみに基づくっていう方向で纏めてくるんじゃね？

>>15
離婚しない上に恥の上塗りなんだから察しろよ

とりあえずお疲れ

事の発端は母親だろ。

モズ夫はこれまで妻とセックスできただけでも有り難いと思って引き下がれよ
女は風なんだよ

>>15
むしろこの裁判の妻側はDNA鑑定で別の男性が親であることがほぼ確定しているから
その男性が父親になって、夫は親になって欲しくない立場なんだよな

夫は父子関係取り消しを認めた上で損害賠償請求しろよ

親子解消を訴えているのが妻で、夫が親子関係の維持を求めている。

夫から見て、夫婦関係が破綻し、子が他の男との間のものとわかっても、
一度子に対して抱いた愛情は消えないということなの？

感情の出所がわからん。

結局、この旦那は自分の子だと思わされた｢被害者｣なんだよ
人間、一度生まれた愛情を簡単に消せるものじゃない

こういうビッチ女が生み出す悲劇を減らすためにも
全ての新生児にＤＮＡ検査を義務付けるべきだ

そうすれば自分の子だと錯覚する被害が防げるし、
病院で取り違えるという恐れもない

なにこの糞女

　　
当事者のどちらかが望めば、取り消しを認めるということでいいだろ。
この場合は、子供が戸籍解消を望むなら認めるべきだろうな。

戸籍上の父親は、民事で賠償請求するしかないわ。
司法が人間関係に関して首を突っ込むべきじゃないわ。
　

父子関係を取り消してほしいって言ってる母親は
ちゃんとそれまでの養育費と慰謝料を払うつもりで言ってるんだよね
でないとふざけすぎだろ

ニ審

一番目の例は浮気性の女が悪いとしか、土下座して離婚してもらうしかないだろｗ
不誠実でひどすぎるｗ

俺には無用の心配だなｗｗｗｗ

はぁ…

自分がいつもと逆のこと言ってるのに気づいてないバカがいるなｗｗ

これ、完全に前夫の嫌がらせだからさ。
情けなくならないのかねえ。

【伝説の92】「あの・・・女なのに慰謝料払うんですか・・・？」

母親がくそ

これまでの養育費全額の返還は必須だな。
酷い女もいたもんだ。

>>30
情が移っていて取られたくないのかもしれないが、残念ながら実父と上手くいってるなら子供の将来の為に身を引くべきだね
気の毒だけど切り替えてやり直した方が結果として自分の為にもなる
と夫の母親あたりが諭すべき

ホント、クズということばがコレほどしっくり来る女もないなｗ
実子とか抜きにしてこの子の福祉考えたらどう考えてもこのクズ女と一緒はないわな。
元夫？の好きにさせて子の親権やれよ。この女と浮気相手から慰謝料と養育費ぶんどってやれ

父親が二人いたっていいじゃない

このビッチ酷いな

爆笑の田中パターンだけど、夫の対応が逆なのかよw

これDNAが違うから親子関係なしねwwwとかにすると
ほんと托卵の保険をかける嫁が出てくるからあかんのよ

たとえば嫁が２人の男性のどちらかと結婚しよか迷ってるとするでしょ
理由は一番わかりやすい例だと経済的なもんか
で、Aの男を選んだとする
でも将来Aが経済破たんしてBが大成功するかもしれない。だからBのタネを仕込んどいて
結婚の時は「Aの子よ」とするわけだ。嫡出推定でAの子供になる

んでもってAが順風満帆ならそのままでよし、Aが経済破たんすりゃDNA検査でBの子を立証すりゃ
Aを切れる。その時Bが所帯持ってるかどうかは知らんが持っててもBにすりゃ実子だからカネは取れる

悪夢だぜ

法律上の父親に財産があると分かったら
このメスはどうするかな？

男側から取消訴訟しても認められないのに女側からだとこれだからな
まあ流石に最高裁まで女様扱いしないよね

自分の老後が心配になっただけじゃないのか？

>>49
さすがに調べてんじゃないか？

夫が親子関係認めろよって言ってるんだな、この訴訟は。
でもDNA鑑定否定するとなると、今度は「俺の子じゃない」って明らかな場合もダメになるよね

>>48
なるほどね。
まあでも、死ぬほど慰謝料取られるんじゃね？

何この裁判？妻がクズすぎるだろ

ＤＮＡで親子関係が否定されてるのに、
親子関係主張する男とか、マジ気持ち悪いんだけど。

それまでの母子の養育費と慰謝料
母親がきっちり払ってから言えよ

大沢樹生さんは親子関係を取り消して欲しいって
言ってるし人色々だね
でも私は大沢さん派だな、相続とか色々絡んでくるし・・・
やはり綺麗事いっても自分のDNAを受け継いだ子供にあげたい・・・
子供に罪はなくても憎さあまってってやつ

自分と血のつながりのない子供の親権をそうまでして守りたい理由って
「情が移った」以外に何があるのかな

母親側の弁護士むちゃくちゃいってやがると思ったら、現行の法律を文字通りに解釈すれば、母親のほうが正しいことになるのか･･･
きっちり法改正しなきゃだめだな

そもそも、
もう嫡出否認も、親子関係不存在確認する資格がないじゃんね。
嫡出推定で出生届けだしてる状態だから。

地裁で門前払いするのが妥当だった。

クズ母を叩けばいいんだな？

女尊男卑

●民法では「婚姻中に生まれた子供の父親は夫と推認する」と決められてる
　自分が父親というのがこの法律父側の主張

●下級審では母親の訴えを認め、法律父は親子関係を取り消される
●が、最高裁弁論でこの判決が覆る公算（法律父が父と認められる方向）

●離婚は成立しており、妻と子供はDNA父と暮らしている

●対妻　対DNA父への民事上の損害賠償については不明


↓↓　以上を踏まえて　ファイト再開！　↓↓

夫側がゴネてんのか
間男と妻の浮気の証明を愛するとか理解できんわ

いっそ母親の親権取り上げたらどうだ
この父親なら片親だけでも子に十分愛情注いでくれるだろ

DNA鑑定>養子縁組>出生届
の順でいいんじゃないかな
出生届はDNA鑑定なしだと信用以外の根拠はないから最下位でいい

この訴訟は、「誰が父親か？」というのが問われているのではなく、
推定を受ける嫡出子につき、「誰がその父子関係の取り消しを求めることができるか？」という問題だろ。

現行の民法の規定では、嫡出推定を受ける場合、それを否定できるのは父のみであってその期間も制限されてる。
最高裁で下級審の判断が見直されるというのであれは、
父以外の者からも否定できるようにしたいのならば、法改正してねというのが最高裁の立場なのだろう。

>>60
かといって完膚なきまでにスパッと法改正するとなると
出生時DNA検査を義務付けてその結果により親子関係を確定させるとかいうことになるから

大パニックになるぜwww

ま、不貞行為がなくなってええかもしれん

>>60
？

>>69
逆に考えるんだ
今がパニック状態なんだ

法律上の父と子の関係の取り消しを認める。
ただし、妻は夫に5億円支払うこと。

こういう判決だせよ

>>69
出生時のDNA鑑定は義務付けるべきやと思う
事故や事件の解決も早くなるだろうし

この被告には、殺人許可書を与えるべきだろ？

このビッチを処刑しても執行猶予にすべき情状。

>>69
自分もそれがいいと思うケドね。
まあこういうこと言出したら
「男らしくない」
とか言出すんだろうけど。

実父はちゃんと慰謝料払うのか？ｗ

>>69
これだろな。

子の取り違いもなくなるし。

>>64
もう実の父親と暮らしてるのか
この状況でDNAもつながってない前夫との間に親子関係認めるのかね・・・

民法で親子関係を出生で定めていて、6ヶ月の婚姻禁止をしているのは相続や
戸主、嫡子関係を明確にするためだからだ。出生ルールがあるから不倫や浮気
貫通は想定していない。もし、疑義があれば親子関係を解消すればいいだけ。
DNAはその理由でも構わない。破門、絶縁

日本の裁判は女性様の意見が通りやすくなっておりますｗ

>>73
無理だあ。
女性団体が猛反発してるし。夢のまた夢だね。

正常な婚姻を破綻させる原因をつくったDNA父親に巨額賠償請求すべき。
その前にビッチは処刑。

>>78
「誘拐」だな。

母親の親権剥奪だろ。これ。

>>59
浮気して申し訳ありませんという一言が欲しかったのかな

子の年齢がいくつかしらんけど、幼けりゃ母子家庭で生活保護費相当でるからな
ホント子供1人×金みたいな話になって、そこへ大好きな彼氏が転がり込むと・・
となると子供（金）の取るのに必死になるな

不貞女ざまあ！

不法者のビッチが法律変えかねんとかｗ日本の未来は暗いなｗ

殺されても自業自得ってぐらい最低の女だな

>>30
たぶん慰謝料が問題で、妻が夫に払わないといけないんだと思う。
「夫との子がいるのに浮気して離婚した」だと結構高額になるけど
「子供の実の父親である男と浮気した」の方が安いんじゃないの。

夫の方は別の男との子供を育てさせられた上、家庭も壊れ、慰謝料も値切られる間際。

男が外で子供作った場合、認知には妻の同意が必要にしろ。

　
両者の合意があってこその健全な人間関係だからな。
戸籍がこれを阻む存在であってはならない。道具であってはならない。
　

>>73
プロ女性、人権団体が猛反対するので無理です

天皇家でも横腹・虎之介事件は大問題だった。だから女帝禁止になった。誰のこか
わけわかめじょうたいだからな。

今子供は実の父親といるからな。
流石に旦那の方はやるせないだろう。
ずっと関係が続いてるってことだからな。

俺も同じ立場ならわざと親権は離さない。
妻側が明らかに有責でないと離婚すりゃ親権は妻側に行くけど
それが無理だったからこんなことになってるんだろうし。
良い仕返しだ。

父子関係不存在だとしたら、これまでの養育費は全部払ってもらえるんだろうな？
精神的損害の慰謝料や、機会損失分も支払ってもらえるんだろうな？

>>90
んなわけない

錯誤による親子関係契約だから当然解消だな。

全例DNA検査を義務付けたらええやん
そういう技術のなかった時代の法に合わせるほうが不自然に思うわ

旦那が訴えてるのかと思った。なんで離婚&慰謝料請求しないんだろう？

ほんとおんなはつよいなー
どんなことがあってもおんなの親権はまもられる

一個人の人権の基本は「生存権」にある。
その「生存権」には、あたりまえだが「自己の存在を確認する権利」があり、これが「出生届に基づく国籍及び戸籍の確保」である。
その「出生届」に記載された父親の名が違えば、それは出生届への虚偽記載であり、公文書偽造に相当する。
もちろん生まれてくる者には何の罪もない。
罪を背負うのは、生まれてくる子の母であり、認知を拒む父である。
従って、妊娠時に発行される母子手帳に、必ず両親のＤＮＡを登録記載し、出生して届けを出す時点で、その子のＤＮＡ鑑定を義務付ければいい。
「できちゃった結婚」で騙される、憐れな男性を少しでも救済するきっかけになれば、と思う。

>>95
わざとか嫌がらせか知らんけどさ

旦那の両親(じっちゃばっちゃ)の落胆ぶりとかがあったら旦那としてはやりきれんと思う
再婚が望める年かどうかもあるしさ

他の男との子供を育てさせといて　要らなくなったらポイ捨てされる夫か・・・

カッコウに産み落とされた

シンプルに、不貞を働いた側の請求は全部棄却でいいと思う。
不貞を働かれた側と子供の意思で決定すべき。

もちろ、慰謝料とか全部清算したうえでな。

>>100
してないかどうかは分らないでしょ。

「自動的な推定」が最高裁で認められなくなると
当然、父親は明示的に自分の意志で親子関係を認定しないと関係が成立しない
ってことになるよな

ＤＮＡ鑑定を義務付ければいいだけ

2審までの判断が判例として一般化した場合に想定される問題の例

　ＤＮＡ上の父が死んだり他の女に走ったりしたので、元妻が前夫（元・戸籍上の父）とよりを戻そうとする
　再婚によって親子関係を復活させてよいのか？　それとも養子縁組を許して良いのか？

　妻と間男との間に生まれた娘の親子関係は取り消されてしまったが、成長した娘と元父（またはその親族）が　
　愛し合うようになった。血のつながりも親族関係もないんだから結婚を認めても良いのか？

　精子提供で生まれた子供が提供者を捜し当ててしまい、提供者側も正式に我が子とすることを望んだ場合
　夫婦関係の破綻の有無に関わらず親子関係を認めるべきか？

とか考えるとＤＮＡ上の親子関係ありき、ってのも結構難しいような

>>68
それは嫡出についてだろ
親子関係不存在確認訴訟は父、母、子の誰からでも出来るし
直接利害関係があれば第三者からもおこせた筈

ところで、これ子供がダウン症とかでも同じ訴訟が起きたのかな？

ちょっと母親クズすぎてワロス

>>76
そうだよな
不倫してたわけだから・・・
日本も不倫に重い罪を作れよ
やりたい放題じゃないか、これじゃ不倫されて子供まで作られて
旦那は踏んだり蹴ったり・・・自分の子供と思ってた子まで他人・・・
もう可愛そうすぎ

アメリカ辺りなら虐待や誘拐で妻が訴えられる案件だな

現行法だと父と子の親子関係は「推定する」なんだから
DNA鑑定等で明確に否定する証拠が出たらひっくり返るんじゃないの

DNA至上主義だと、特別養子縁組は何なのってことになる。

特別養子縁組制度と矛盾してしまうかもしれない。

まあ法を定めた時に日本女性がここまでビッチ化するとは誰も思わなかったんだろうなぁ

>>116
推定された結果確定されるんだよ。

この母親が死刑になれば全てのめんどくさい問題が解決すると思う
ついでに子供の生誕前後から父親を騙してきた事に対する贖罪もさせればいい

DNA鑑定を義務付けたら日本の家庭の半数が崩壊するぞｗ

>>19
推定ってのは明確に否定する証拠が出ない限り確定するって意味だろ

>>9
子供にはわからんのよ

>>118
逆にビッチであっても子供に罪はないから
扶養義務を自動的に決めようて仕組みだったのに、
ビッチの上に頭悪くなったから
「そんなんじゃいや」と言出した。

>>110
上２つは連れ子扱いになるからそのあたりの心配はいらん

下は今問題になってる
なので実の親は秘匿中の秘匿だが、もしDNAで親子関係決めるとかなりゃ
精子提供者は後の相続でgkbrだろうな

>>110
確かにDNA鑑定重視でいったら
父親不明の子供が増える恐れがあるもんな

節操のない女おおすぎだろ

>>4
イスラムを甘く見るなよ
一族ミナゴロシだわ

>>114
昔は姦通罪があったけど糞フェミが騒いで潰したんだよ

姦通罪に類する法律が今後再び必要になるだろう・・・。

結婚したくないな

>>126
たしかにそうだ

てことは男子は生まれた時からDNAを登録される時代が来るな…

>>111
だから「嫡出推定を受ける場合」って言ってるだろ？
今回の>>1のような場合、民法及び判例上、母あるいは子から親子関係の取り消しを求めることはできないわけ。
それを認めたのが下級審であって、最高裁はこれまでの判断を維持するということなのだろう。

>>109
現行の裁判官の数では対応しきれません

>>5
俺もそうする。

取り消せれるのは生後1年までにすればいい

>>49
財産無いから親権主張してるんだろｗ

財産あれば相続させてから回収だよ

もうDNA鑑定を今後生まれる子には義務付けたら？男の権利として認めろよ

>>133
嫡出推定を受けない場合ってあるの？

>>18
そんなもんか？
俺の子供がもし違う男の子なら一瞬で熱が冷めると思う

ミトコンドリアRNAが宇宙人だったらどうするんだよ

おんなの裁判官に裁かれるようになったらおしまいだな
「おとこは死刑！」で終わり

女も怖いが、男も怖いな

お前らだけ3人で幸せになれると思うなよ
一生呪ってやる
逃げたくても逃げられない、切りたくても切れない縁にしてやる
お前らの子供は将来俺の介護をする運命だ
ざまあみろ、俺を捨てた罰だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と言っている声が聞こえる気がする

これはどう見ても寝取られた夫の仕返しじゃねーかｗ

それを最高裁が認めるとｗｗｗ

犬だって血が繋がってなくても可愛いんだから人間なら情が移るだろう

>最高裁で弁論が開かれたのは、大阪と北海道で起こされた２つの訴訟です。２組の夫婦は、とも
>に結婚から数年後に妻が子供を出産。しかし、その後、ＤＮＡ鑑定で、子供は、妻と“交際相手の男
>性”との間に生まれた子だったことが明らかになりました。

>妻が夫に対し、「法律上の父と子の関係の取り消し」を求めた裁判。９日の最高裁弁論で、妻側
>は、「子供は交際相手をお父さんと呼び、一緒に生活している」「ＤＮＡを否定すれば真実に反す
>る親子関係が結ばれる事になる」などと主張。一方、夫側は、「血縁が無くとも親子関係を結ぶ事
>は出来る」「ＤＮＡで父親を決めることはむしろ適切な父親を奪う事になる」などと反論しまし
>た。

これ、なんて茶番？

この裁判で、父子関係の推定を強行する判例を作り、今後は、たとえ「父親側が」否認しようが
父子関係を取り消さないことにすんだろ

そうなったら、結婚しようって奴はますます減って、少子化推進ってこった

多分　実父の方が資産家なんだろうな・・・

>>139
婚姻から２００日以内に子供が生まれた場合。

>>148
今回の場合は結婚から数年して子供が生まれてるので
嫡出推定はポイですね

>>148
ちなみに大沢の場合１日違いでギリギリ２００日以内だったから
親子関係不存在確認で訴えてる。

生物学的父親を認めないと
あとあと大変なことになる

>>69
まともな男がビッチに利用されないためには、これしかない気がしてきた。

>>146
これの対極にあるのが「養育費訴訟」な気がしてくるなあ

これ、前もどっかでスレ見たが
元夫がＤＶで別居だけどゴネて離婚できなくて
今も嫌がらせでゴネてんだろ？

推定はあくまで推定であって看做しとは違うんだから確定ではない
DNA鑑定で明らかに父子関係が否定されるのならば取り消されて当然だろう

「自動的に養子になった」ぐらいの判断でいいんじゃないの

とんでもない糞女だな
夫以外の男の子を産み夫の戸籍に入れるとはｗｗｗｗ
夫は慰謝料たんまりもらったのかな　低俗間男の餓鬼など戸籍からほりだしちゃえばいいじゃんｗｗｗｗ

しっかし、こんな非常識ビッチ女新たにもらう低レベルバカもいるんだねｗｗｗｗ

取消訴訟する前に旦那と和解して父子関係不存在確認すりゃよかったろ

一度不倫した女がもう一回不倫しないとでも思ってるのかね間男は

戸籍上の父親が貧乏なのは間違いない
普通なら血が繋がっていない人間に死んだ後の遺産やりたくない
もし金持ちならむしろ絶縁したいはず

>>146
たしかに、今回のケースはむしろレア中のレアで、
殆どの場合は 托卵発覚→離婚で親権は嫁 となるときに夫側が養育費を払わされているんだろうが
父親側からの親子関係否認申し立てが通れば養育費を払う必要もなくなる

きっちり養育費をゲットしたいより多くの女性様の利益のためには、今回のような少数の女性様の
利益は諦めざるを得ないと最高裁は考えている筈。

子供が交際相手の方の父親をお父さんと呼んでるのに
戸籍上の父親が取り消しを拒むのが良く分からん。
離婚する気は無いのかな。
法律でも判断が分かれるくらいなら、子供の幸せだけ考えて決定するとか、
とにかく総合的に判断して、法律は適当に適用すりゃいいじゃん。

>>133
そういや親子関係不存在確認訴訟って「推定の及ばない子」以外ダメだったっけ
しかしそもそも親子関係不存在確認の訴え自体が明文規定のないものだからなぁ
いっそのこと明文規定を設けるってのが筋かもね

>>75
共産党はDNA鑑定を日本人に合わないってほざいてた

なんかいろいろ勘違いしている人多いけど
すでに離婚済みだったと思うよ

>>162
金でもめてるんでしょ
浮気相手の男が旦那に十分な慰謝料払えば済む話

こういうケースの場合、決定権を元夫側のものとするという結論でいいんじゃね

よく考えてみろ

生物学上の親子で同居しており子供は父親と認識している
この関係をぶち壊して子供に法律上べつの父親を強制することが子供のためになるかどうか

不貞を働かれたことに腹が立つなら両者に慰謝料でも請求するのはまったくかまわないが
子供を人質にとって嫌がらせしようとか筋違いもはなはだしい

それを追認しようとする最高裁もかす

>>168
悪法も法だw

元夫頑張れ。
理由が妻への嫌がらせでも貫いてほしい。

これDVで避難中に避難先の男とできちゃったったケースだったっけ？

姦通罪がなきゃ罰則のないルールと同じ。

>>163
婚姻中の子でも不存在確認できる

クズ女に天罰を

>>168
父親側から嫡出推定受けて出生届け出した子供に後になって親子関係不存在確認の訴えを起こしやすくするならいいけどね。

でも実際問題女は「不貞の子かもしれない」と判断できても、
男は浮気を確認して中田氏してることをハッキリさせるかでもしないと
訴える資格すらなく門前払いされるだろうから。

事実上のワンサイドゲーム

よくわからんけど
今どういう状況なのよ？
離婚はしてないの？別居状態？
夫もよくそんな他人の男の子を愛情もって育てられるな

まぁ子の利益がどうとかを考えるなら戸籍上の夫は諦めるべきじゃね？

>>173
「推定の及ばない子」は婚姻中であるか否かは関係ないんだが？？？

他人を巻き込むなよ
自分たちでなんとかしろ勝手にやってろ
という気持ちになるな

父親（仮）の意思が最大限に尊重されるべきだろ、被害者なんだから
親子を続けるか切るのかを、他の人間、まして不貞を働いてた妻に決めさせるな

だからこれは「守られるべきは（何の責任もない）子供の利益」なの

ところがどうも今回最高裁は自分達が考える「法秩序の維持」重視でやりそうだと

これは馬鹿げている

嫡出推定という法理自体がすでに20世紀の遺物だ
という真実にいつ到達するのだろうか

昔の技術ではそもそも判定不能でしかも
子の面倒を見なければ死んでしまうからやむなく
無茶な法理で父親・母親を無理やり決めていただけである

これ逆のパターンもあるからな

自分と血縁ないのに離婚してまで養育費や遺産相続までさせないといけないとか思うやつだっているだろ？

この旦那だってその内、再婚して自分の本当の子供が出来たときに
遺産をその子と本当の子供とで分け合わなくちゃいけなくなるとか思う時が来るんじゃないのか？

時代遅れの法律だな
DNA鑑定を重視しろよ

>>180
コレ破られるのなら
他の子供の「守られるべき利益」
が危うくなるんだけどね。

近視眼的にしかみないからそんな発想になるんだろうけど。

いずれにしても子供は親のせいで底辺からのスタートか
階層化社会というか、やはりカエルの子はカエルになるのか

DNAで白黒つけておかないと今後
訳が分からん拡大解釈がまかり通るようになるだろ
筋だけは通せよ最高裁！

その上で養子縁組とかビッチ女に刑罰とか
親父と子供が幸せになれる道筋をつけてやれ

外国人女性が同国人の種を仕込んで日本人とでき婚。
その子供は日本国籍になるの？
なんか嫌な予感が…。考えすぎ？

DVで逃げてて離婚させなかったって話だし、女もバカで軽率だろうが
元旦那のほうもガイキチじゃないの？
なんで夫は無条件にいい人みたいに擁護されてんの？

>>168
なんか勘違いしてね?
最高裁は法が憲法に反して無いかや法の適用に間違いが無いかを判断するんだぞ
民法に妻の妊娠した子は父親の子と規定してある以上最高裁はその法の解釈を考える
だけで人質だとか痴情のもつれだとかそんなのには最初から関与しない

あくまで法律学的に判断するだけ

>>188
そんな事実は記事から確認できない

元夫がまず大分屑だぞこの件は
夫側が承諾しなくても、女を保護する意味でも離婚を認めるようなことできんかね
ＤＶ夫から逃げた女性が居たが、ＤＶ夫が役所とかに住所聞いて逃げた先がバレた、とかあったしさ

取消訴訟する金あったら旦那に慰謝料払えばよかったろｗ
ちゃんと金払って旦那にも協力してもらえよビッチｗ

>>191
ソースはよ

この女。
結婚から出産後しばらくの間の事を「無かった事にしたい」んだな。
好きな男の子供を順調に産むために夫を利用した。

合理的だ。そういうのが母性本能なんだろ。
社会的な常識を持った人間というより昆虫か何かみたいな合理性だ。

>>191
世の中にはDVをでっち上げる女も居るんだぜw
DVを刑事裁判で罰するならそれでもいいがな

これは少子化対策になるだろう

結婚してるのに別の男の子どもを身ごもるとか頭おかしいだろ。旦那はとっとと慰謝料請求してこんなクソ女とは離婚しろ

>>191
浮気する女だからDV受けた自業自得じゃねーの
浮気して女が旦那にビンタしても問題にすらされないのに
亭主が浮気した嫁叩いたら即DV呼ばわりの世の中じゃ
説得力ゼロ

>>184
現実のこの子供の利益が犯されるだろうが
机上の空論じゃなく具体的な事例に関して裁判やってるの理解できないようだな

これすごいよなｗ
父親側が、俺の子供じゃないならって訴えるのならわかるが、妻側ってｗ
しかし、最高裁が弁論を開いたんだから、妻側の負けってことでざまぁだなｗ

原則血縁ありだが特段の事情の有無の判断のため破棄差し戻しというところか

人事訴訟法２４条１項で親子関係不存在確認の敗訴判決の既判力が子供にも及ぶから
子供が将来、本当の父親との親子関係を結びたいと思っても養子縁組することしかできなくなるんかな

心情的には夫の嫌がらせに肩入れしたいが子供がかわいそうな気がしないでもない

そもそも最高裁は家族法の解釈では「異様にコチコチ」で有名

たとえば有責配偶者の別居による離婚請求では
下級審はすでに相当前から破綻している以上離婚でいいよねと
言ってるのに、最高裁が異常にこだわり
先進国ではごく普通のこの形態の離婚を認めるのにウン十年もかかった

ガラパゴス司法の典型と言えよう

今回も地裁高裁が異論なくＤＮＡ優先で、嫡出推定という古色蒼然たる規定を実質変更しているのに
最高裁の１５人が抵抗している構図だ

女ざまあｗ

ビッチ女に刑罰とか言っている人いるけど、ヤリチン男はどうなるの？
結婚しているにもかかわらず、愛人に子供生ませてるやつはみんな刑罰なの？

>>200
だってDNA鑑定しても血縁が無い事の証明だけだもん
法で決められた親権は血縁がなくても有効じゃないと養子など
の制度自体が問題出てくる

>>199
空理空論じゃないよ。
想像力が足らないからそう見えるだけ。

なんで無条件に妻側の訴えだけが認められると思う？
ダンナ側の親子関係不存在確認も拡大されるにきまってるというかそうでなければおかしい。
となると
「嫡出推定による扶養される子供」がその権利を失うことになる。

ダンナは自分の子じゃない子から開放されるから幸せかもしれないけどね。
今のままならなんとなく疑問を持ちながらも訴えることも、根拠もないから育てるしかないんだけど。

これ浮気托卵した妻側からの取り消し要請だから
夫に同情的なレスで埋まってるけど
托卵された夫が取り消し訴えたときにも
この判例が適用されてしまう可能性が高いよね

離婚の民事調停のように、有責側の訴えは認めない
子供本人または托卵された側からの訴え以外
却下にするのがいいと思う

今頃気づいたのかｗ
最高裁ってばかだな

母親クズすぎる　　子供が成人したあとは名前を晒せよ

本当に人間のクズ
夫以外の子供を身ごもって産むなら、生む前に夫と別れろよ　　人間のクズ　人でなし

>>203
裁判所は立法機関ではありません。
解釈による対応にも限界があります。

現行法の規定が、「20世紀の遺物」だの「古色蒼然たる」いうのであれば、
それを改めない国会、議員に非難の目を向けるべきでしょう？

立法府の怠慢、無能な議員のツケを司法にもっていくのはそろそろどうにか
して欲しい。

不倫バカカップルの面がみてみたいな
関西の方は夫が単身赴任中に不倫したバカ女だろ？元夫も可哀想に。
それまで我が子と信じて育ててきたのに間男の子供だったなんて人間不信になるぞ

知り合いの旦那で、絶対離婚を認めない人がいて、
もう2年近く別居中なのに、まだメールしたり待ち伏せしたりらしい。
「俺がいないと生きていけないはずだ」
「いつかは、目が覚めるだろう」
「哀れな女だ。自分を取り戻せるよう手伝うよ」とか。
婚姻継続中だと、ストーカー被害も受付ないし、
暴力振るわれてないから、被害届もなし。
すべてを捨てて遠くに逃げるしかないと言ってた。

もちろん、この男性がそうとは言わないけど、世の中には色々な人がいるからね。
双方の事情がわからないと、なんとも。

>>191
この件でＤＶがあったかどうか知らないけど、

過去、ＤＶでダンナから逃げた女性が逃げた先で知り合った男性とダンナと離婚しないまま子供つくったケースと勘違いしてね？

こういう事例があると何故か必ず男にも問題がある！というのが沸いてきますｗｗ

実際には嫡出推定に関しては期間的な制限をいれるべきだろう
生まれてから半年以内だったら反論が許されるとか
そうするとDNA検査が多発するんだろうが

これ、母親が訴えた場合と子供が訴えた場合とで違ってきそうだな

>>211
そう。嫡出推定と言う制度自体，もういらない。
母子関係が出産と言う事実で確定されるのと同じように，父子関係もＤＮＡ鑑定で
確定することができるのだから，民法を改正するのが本来のあり方。

>>15
子供がすごく可愛い女の子とか・・・

>>216
多発するだろうなw

これ、子供が大きくなったらストーカーのようにごねる「法律上の最初の父親」
の事を「てめえ、俺と血が繋がってない癖にお袋にしつこくしやがって」って
何か仕返ししそうだ。

この母親ならそういう風に育つ。

ここでお奉行様の登場だね　子争いは　南町奉行
大岡忠相だな

コレって今までの養育費と慰謝料払ってくれるのか？

>>208

ならないと思う
認められるにいたる経緯として、実の父がいるからだから


父不存在の子の父性推定を守るため
婚姻中の懐胎は父とする。ことを厳格にまもる

最高裁は理論重視だから

ggrls

最高裁はちょっと前にも不可解な判決を出したよなあ。

>>208
>托卵された夫が取り消し訴えたときにも
>この判例が適用されてしまう可能性が高いよね

ホントそれが嫌
托卵する様な女だったら、寧ろそっちの方が都合良いって奴が多いだろう

>>218
そうなんだけど、
個別事案について「子供がカワイソウ」とかいう人は
嫡出推定がなくなるとどういうことになるかの想像力はないし、
実際変えようとはしないから。

そもそもＤＮＡ優先が下級審の趨勢である以上
最高裁の頭ガチガチのガラパゴス判事の抵抗にも限界がある

数年後にはＤＮＡ鑑定優先の下級審に抵抗しきれず
しれっと判例変更するのであろう

こんなアホな司法後進国に生まれた我々こそ被害者である

カトリックだから離婚出来ないんだろう。

これは親父の意思を優先して欲しいな
母親がだましうちしようとも、父親に選択権を与えてあげて欲しい
自分の子じゃない時に拒否するも、受け入れるも
そうでなければ育児における男女平等に遠い

判決早いな
原審維持だろ

こんな感じのことする鳥がおったな。
よその鳥のために頑張る親鳥。しかも自分の子を殺されて。

大阪のと北海道のを同列に記事にしてるのが意図的でクソなんだよな
事情は大分違うんじゃね

自分と血縁関係ない子供なんか要らんやろ？
マジで？？

民法の側で、嫡出推定がかかる子供については、
嫡出否認ができる期間に制限をかけてしまい、
その制限期間が過ぎてしまえば、血縁関係が実際には
なかったとしても、もう父親側から親子関係を否定することは
許さないようにしている。
つまり、真実の血縁関係よりも、親子関係を早期に確定させて
安定させるほうを重視しているわけで。

父親側から親子関係を覆せないのに、母親や子供の側から覆せるのって
おかしくね？ってことだわな、最高裁は。

元夫が嫌がらせで裁判してるのか、最低だな

子供もすでに実の父親に懐いてるんだろ
なら諦めるしかないだろ

この男も理解出来ないｗ 認められなかったら自分が崩壊でもしそうなんだろか。 他人とセックスして出来た子供なのに理解出来ない

生まれた子は戸籍上夫の子になるって法で決まってるなら
取り消すかどうか(愛情があるかどうか)は夫の権利として決めるべきだと思う

種違いで離婚したのに戸籍上は子だからと養育費払ってる男もいるだろうに

>>69
問題はそのDNAデータベースをどこが管理するか

国が管理すると、マイナンバーの時みたいに揉める団体も出てくる

さらに外国人も対象にすることは、国際上難しい・・　

嫡出推定がないと、生まれた子は
だれかか認知するまで、戸籍の父親欄は空白になるかな

それはそれでよろしくないかも
誰も認知しにければ、母親や子が訴えなきゃならんね

記事に不倫って単語が1個もないのがすごいなあ
女性様最強すぎますわ

>>3
同意ｗｗｗ

教授の話の部分がこの中で一番論理性に欠けてる気がする

ちょっと前に性別変更した元女性と女の夫婦間の子について２条の推定を受ける、という最高裁判決があった
この事件で最高裁は同じ方向の結論を出すってことではある

ただ、あの判決の補足意見でも触れられてたけど
やっぱり子供が将来親子関係を否認したくなったときの問題が残る

あの判決は戸籍の記載を巡る争いだから子供に判決の効力は及ばず
将来子供が争う道は残されていたけど、この事件は人事訴訟だから子供が争う道が完全になくなってしまう

>>242
父親が「裁判ではっきりするまでは、子供として認めん。だから、養育義務は
果たさない。養育費は支払わない」みたいなことを言い出すと、子供の福祉の面で
あまりにも問題だから、嫡出推定かけて、「裁判で自分の子じゃないとはっきりするまでは、
きっちり養育義務果たせ、養育費払え」ということにしてるわけだよな。

外国人メイド入れる
→なぜか子供連れて認知してよー状態に
→知らんがな、DNA鑑定するか？
→なぜか血縁が認められる

までもうすぐ！

ニュースで見たが、母親を糾弾する論調が皆無。
どう考えてもコイツが元凶なのに・・・
ホントにコメンテーターってアホしか居ないな。

子供に選択させるべきやん
18になったら決めさせて親はそれに従い戸籍も訂正すべき

>>246訂正
×２条の
○７７２条の

男女平等じゃなく、女ばかりが優遇されている親子関係の法制度。

>>250
それまではどうすんだよｗ

>>140
俺なら、妻には冷めるどころか憎しみすら湧き上がるが、息子として育てた子どもへの愛情は続きそう。
個人差があるから決着なんてないけどさ

子供は夫に渡して妻は死刑だろ

とりあえずこの妻がクズだということだけは確かだ

母親はわかってて、出生届け出してるわけだし
夫と子は、実の親子ではないとしても、特別養子みたいな関係だよな。

そうなら、養子関係を解消するような話だし。　子供の意思に任せれば良いんじゃね？

>>248
婚姻しなきゃ嫡出推定は働かんぞ

>>237
それあるね
妻が一番嫌がるところをもっともらしい正論で主張してる

>>239
他人の子でも心の底から可愛がれる人はいるよ
幼い養子を迎えた夫婦とか。
この男性にとってはもう既に可愛い子供なんだよ
それを奪うのも違うと思うわ
法律上は認められてる権利なんだし

>>258
この前非嫡出子で充分になっただろ。

母親が屑なのは否定しないが、この元夫も大概だろw

裏切りの代償として、母親の不幸を望む、あるいは血の繋がっていない子を愛することで
心の喪失を埋めようとしている・・・そういう歪んだ人間像が見えなくもない。

>>243
ひどいよな
不倫って書くと不利になるからじゃねｗ

テレビのニュースでは交際って書いてたぞｗ

でもこれじゃ夫婦として終わってる。
子供まで交際相手を父としてるなら、もうダメだろーよ。

>>253
戸籍にDNA鑑定の結果を並記して「父親未確定」とか記しとけばいいやん
それで不都合があるならやっぱりDNA鑑定に従うべきだな

だって、この夫が子供といた時間はあまりに短い、って>>1
に書いてあるもんな。
この嫁も最悪だけど、この夫も相当に意固地になってんよ。
爆笑問題の田中みたいにスッキリ捨ててやって次いけよって感じ。

>>261
いやそれは相続分の話でしょ
父子関係の話とは違うじゃん

>>263
まぁ事の発端が婚姻前なら不倫ではないね

>>265
父親未確定の間の監護養育義務は誰が負うんだよ。
母親だけに負わせるのは子供に酷だから、嫡出推定の規定があるんだぞ。

>>267
すまん。このスレの話しとはちと関係ないかもな。
戸籍の父子関係はどうでもいい。
この経路で日本国籍と財産ゲット出来ちゃうんじゃないかな。

ＤＮＡ鑑定して確定したほうが父親！って裁判所が判決出すと
通常の場合で困るのか

これもビッチ女の悪行が発端なんだから、なんでもかんでも女優遇する必要はねーだろに。

ＤＮＡ鑑定して俺の子じゃないと分かったら
生まれて半年ぐらいなら、今後も戸籍からはずせるのか・・・

寝取られ男が今死んじゃったら子供に遺産が行くんじゃないのか？

実質浮気女と間男に遺産取られてしまう形になるんじゃないの？

DNA鑑定しない方がよかったんじゃね？

>>3
同意

だが、DNAで父親に父子関係はないので母親の勝利


DNA親子関係をしようとする父親がいれば、母親(モドキ)や金目当てで>>1みたいに他人の子を産んであなたの子といって騙してるクズ母親が発狂するとオモ


子供出産後のDNA親子鑑定義務化したほうがいい

>>236
それだと離婚後半年間の制限が女性だけにかかるのも不公平ちゃうの？
公平というならすべてを公平にしないと

>>270
嫡出推定が及ばない限り>>248のような事態はありえないと思うよ

子供の福祉のために嫡出推定をゴリゴリ適用する最高裁の方向性は正しい
子供に罪はない
ただ、子供が大きくなってあんな父親は嫌だ、
本当の父親がいいと思ったときにそれを否定する道は残しておくべきだと思う

＃北海道訴訟は、結婚約１０年後に元妻と別の男性との間に子が生まれたケース
＃近畿訴訟の夫婦の場合、夫が単身赴任中に妻が出産し、数年間は家族として生活を送った

結婚なんかするもんじゃないね(´･ω･｀)

都合により、ミヤネ屋では取り上げません。

これはDNA鑑定の結果を尊重するべきだろう。
そしてこの男には相応の補償金を必ず渡すべきだ。
どのみち男手一つでは育てられない。

それにDNA鑑定の結果が尊重される事は、
世の男にとっては強力な武器となる。
妻の同意に関わらずその結果が尊重されるならなお良い。

この女、石打ちの刑にしろ
記事もおかしい、交際相手＝不倫相手だろ

>>268
そうなんだ
相手も婚姻してないってことは自由恋愛か

じゃ、浮気か



どっちにしろクズ

この件はあくまでも「父子関係」だけが焦点だから
離婚やら慰謝料やらは別件でやってて関係ないってことがわかってないレス目立つな

>>276 に賛成　　ＤＮＡサンプル（毛髪など）の公的保管が必要

>>282
だから最高裁は今回のことは認めないと思うよ。
他人の子でも生まれてきたなら育てろってことだよ。

元夫が父親ってことになると、年に何回か子供に会う権利があるよな
もし子供が女だったら最高に楽しいだろうな
所詮他人なんだし、親子どんぶりできるな

>>271
それでふと思い付いたのは「精子提供で生まれた子供」の問題だわ
今、自分の実の父親(母親に精子を提供した男性)を探すと言ってややこしいことしてる男性がいただろ
DNA重視で判決を出すとあの父親探しの男性ががぜん有利になって
連鎖的に同じく精子提供で生まれた子供たちがDNA提供者の情報開示を請求しはじめて大混乱に陥るとか

中出し間男が完全勝利なんてひでぇ話だな

最高裁もたまに「弁論をしろ」つって期待持たせて「上告を棄却する」とかいうフェイントかけんと
面白くないぞ

>>291
いいなそれｗ

今後、出産時にDNA鑑定を義務付けるべきだな
ところでこの不倫バカ女と間男は元夫に慰謝料と養育費を返したのか？

母親クズすぎだな
慰謝料請求とか大変なことになりそう

性転換した夫(元女)と妻の間の子にも嫡出推定が及ぶとした以上、それとの整合性を保つうえでは嫡出推定及ぶとする可能性が高いだろーな

>>1
日本人をレイプしまくるキチガイウンコリアンを追放しないと
このタイプの事件が続々と起きるんだろうなあ

★ キ チ ガ イ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　記 者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

ＤＮＡ鑑定は今でも嫁に隠れてやることができる
費用も数万だ
そんで他人の子だったらさっさと嫡出否認の訴えを提起すれば勝てる
嫁が信用できない奴は各自やればいいのであって全員に義務付ける意味が分からない

>>289
他の問題も出てくる。
この前皮膚組織から精子のちょい前まで作れた。
マウスかなんかでは受精卵まで行けたってニュース。
何らかの組織片ゲットでDNA上の親子が本人知らない間に作れるようになる。

これ俺の周りにもいるわ、マジこえーよ。

こういうキチガイは、まず自分の正当性を周りから固めて行くんだわ、
まず、知人らに「父親として絶対に言っちゃ行けない事を私に言った！」とか言うメールを送りまくる。

俺はほっといたけど、アホな奴は「何々？何言われた？」とかまんまと釣られて聞いちゃうんだよ。
そこで「旦那が子供の血筋を疑ったの！」とキチガイ嫁の一発、
そして周りは父親最低コールの嵐

結果父親は二度と言えなく、いや言わせなくされたんだろな
でもちっとでも頭がよけりゃ嫁が黒だと分かるもんだ。

でもこういうキチガイ女は放って置いても不幸になってんわ。このキチガイ女もバツ２で今は周りから総すかん食らってんもんね。

とりあえずビッチ母は名前と顔を世間に晒せよ
その上で堂々と主張しろや

｢子供に真の愛情があるなら｣
不貞を働いた側はこうやって子供の人権やら養育環境やら気持ちやらを盾にとって
自分に都合の悪い状況を逃れようとするのがむかつくよ

｢あんたに自分の子供だと嘘ついて育てさせたけど、
今は本当の父親と暮らしてるんだからもう用なし
ぐだぐだ騒いだら子供が傷つくけどいいの？
本当に子供を愛してるんなら身を引きなよ｣
って

>>224
いや、その推論は「托卵された父から無効を訴え」ても
「DNA鑑定が血縁関係を否定」してても
父親不明である限り、婚姻中の夫だから托卵された側が父！ってことで
自分の懸念どおりってことになるんだけど…

>>298
金持ちの組織片集めるのにメイドはぴったりの職なわけで。
しかもメイド推しの竹中はパソナの会長、パソナの南部は北朝鮮とのつながりがある臭い。
注意注意。

>>93
つっても、このケースだと女性側が親子関係の破棄を認めろ！って言ってるからねえ。
下手に判例を作っちまったら、托卵をされてる男性が裁判所に殺到するだろうなw

大沢樹生と喜多嶋舞も注目してるだろうな

>>304
嫡出否認が男からだけだせるように、dna鑑定による親子関係確認は女からだけ出せるようにしろって言いそう

>>263
子供に配慮したんじゃね？
あけすけに｢不倫相手との子供｣ってよりはソフトだろ？

離婚は成立しているが、親権を争っているの

>>307
配慮って便利な言葉だな

これ認めちゃうと親子関係はDNA鑑定に依存することになっちゃうよね

精子提供者は相続問題の心配のないど貧民だけになりそうだなｗ

>ＤＮＡ鑑定の結果を重視し、「民法の規定は適用されない」と判断しました。
推定ってのは立証で覆ることを含んでるんじゃないのか？

>>311
推定だから覆るよ。
夫が子の出生を知ってから一年以内に訴えないといけないけど。

>>1
てか、こんな不法行為の産物のせいで、社会秩序が乱されているわけやから、子供を「環境上養護を要する児童」に認定して、児童養護施設に強制隔離すべきやと思うよ。

>>311
原審のその判断は推定が覆るかどうか、という話じゃなくて
形式的には推定があるはずだけど例外的にその推定自体を受けない、という判断

>>309
不倫で出来た子供=罪によって出来た子供
って書くも同然だろ？
現実はそうだけど
親を選べない罪のない子供には酷なわけで

そういう子供の人権を盾にすることで
自分の犯した罪や都合の悪い状況への追及を軽減させようとしている狡さは
この母親に感じるけどね

日顕と日海はDNA鑑定が必要ないくらい父親にそっくりだな

しかしまあ、裁判までするってのは女もよっぽど肝が据わってんな
一生日陰者決定じゃん

夫側から、不存在を求めるならわかるけど
妻側から、不存在を求めるのはダメだろ。

妻は、わかってて出生届出してるわけだし、特別養子縁組みたいなもんだろ。
あとから、覆すのはダメだよ

>>195
あまりにも裁判で女を優遇するから、最近はでっちあげDVってのが流行ってるらしいな

>>1
これって、逆に考えたら、自分の子供でも無いのに、婚姻していることを理由に夫側に養育義務が発生するなんて罰ゲームが起き得るわけで、この旦那には悪いけど、DNA鑑定による父子関係の確定は最高裁判例として確立して欲しいわな。

あと、不貞行為に対する損害賠償は、虚偽の養育義務によって発生したまたは発生し得る総経費に懲罰的課徴金を加えた額を払わせるべきだわな。

愛情があったのは嘘じゃないかもしれないが
現在進行形の裁判で父子関係を主張するのは
子どもを愛してるからじゃなくて妻への仕返しだな
愛情を口実にしてる

あれ？覆されたから適用しない、でも同じ事か？どうも最近自分の読解力は怪しいなあ
などと反省気味だったところ
なるほどもっと小難しい話なのね
余計な口を挟んでしまったようだｻﾝｸｽ

この夫は何を求めてるの？
よくわからんな、遺伝子上で自分の子供でもない上に
離れて暮らしている子供を自分の子供だと言い争って・・・
他人の種の子供を養育できるの？

ソースを誤解されている人がいますよ。

この子は旦那の実の子供じゃないんだよ。
しかし旦那が引き取るといって父になった（もしくはなる予定）。
だが、奥さんはそれを否定しつつ、離婚も否定。

奥さんは育てられないと思ったんだろうな。ここは俺の想像。

今回の裁判はDNA鑑定で血の繋がりによる親子関係がわかったからまだいいけど
DNA鑑定重視で父子関係決まるとなったら
父親不明の子供どのくらい出てくるんだろう？

>>316
そうかそうか。

>>30
跡取りがほしいだけなんじゃね？
もうタネなしとかで

>>56
「次」がないから必死なんだろうよ

>>323
嫌がらせに決まってんじゃん。

子供が成人して父親が老齢になったら扶養義務も発生するんだっけな
それ狙ってたり

>>59
跡取り確保じゃないの？
養子縁組は戸籍に養子と載るけど、DNA鑑定の結果は載らないから
>>66
養育実績

>>68
仕方ないと思う
法改正を待たずに最高裁判例ができてしまうと
怒涛のように父子関係取消訴訟が押し寄せてしまうから
準備ができるまで待ってろよ状態
この父母子は確定しちゃうから犠牲になると

>>324
え…そうなの？
夏樹静子の最後に愛を見たのはってミステリーのような展開だな

>>91
そうじゃないと平等にならないけど
そうしてしまうと妻の同意が得られないことで子の福祉が損なわれるわけで
絶対認められないんだよね
まあ本当難しい問題だよ

妻が産んだ子供は夫の子供なんだよ
それが例え、血は繋がってないとしても
それは夫側にとってはふざけんなって思うかもしれないけど
法律は子供を守るためにそうしてんの
なのにこの女は子供が本当の父親になついてるから、あんたは父親じゃないって
そんな簡単なものじゃないでしょ、法律って

DNA鑑定を最新の検査技術とか言わんで欲しい。もはやレトロな技術でそ

これで父子関係は取り消されないってなったら

駒田とかの例も自分の子供として扱われるようになるの？

>>96
機会損失？
離婚はすでに成立してるんだから、好きな相手と再婚して子を成せばいいだろ
羊水が腐る女と違って、男様はいくつになっても子供を作れるって
ねらーはいつも言ってるじゃんw
それとも、俺がモテないのは元妻のせいって言いたいのか？

金絡みでゴネてるんじゃないなら遺伝上の親子が反映されるべき
その場合は妻の不貞行為が認定されるので離婚と慰謝料で調停
父子関係が確立するほど長期間養育しているなら、養子縁組みで親権を父親が取得
まぁそれにしてもクズな女にひっかかったもんだな

よくわからん。２つの訴訟って別々じゃないの？
上告受理申立とかいうやつ？

ガキがどういう言う前に
もんのすげえメスゴキビッチ母だな
こんな人以下のメス猿の腹から出てきた子供に同情するわ

>>338
子供とは短期間しか一緒に暮らしてないみたいだな
親権は無理じゃね

なんか、子供をふたつにわけましょうっていう大岡裁判を思い出した。
>>1の訴訟の夫は愛情じゃなく、単なる嫌がらせだろ

>>205
見て見ぬ振りだろw
それどころか、皇族は一夫多妻にしろだの18歳になったら愛人10人あてがえだの
エロゲみたいなことばっか言ってる
その大事なエロゲももうすぐ違法所持品になるんだけどさw

>>334
まあ、一般論として分析するとさ、結婚中の単純な妻の不貞も、ダンナが先に浮気して結婚実質破綻も、それ以外もみんな視野に入るんだよね。
「子供の権利にそれは関係ない」とはいうかもしれないが、場合によっちゃあ元のダンナ踏んだり蹴ったりなんだよな。

ま、冷静に考えれば、現在の日本の社会情勢で、逆玉以外の結婚をしたら人生が詰んでしまうことに気付かない男もアホ過ぎるわな。

こいつは中卒並みのバカだろwww

ＤＮＡより婚姻優先や
なんのための婚姻や

>>298>>303
部屋のゴミ箱漁ればなぜかほのかに暖かいティッシュくらいいくらでも入手可能

>>339
別の事件だけど同じ争点について法律上の判断が問題になっている
なので最高裁はそれぞれの事件について同じ判断を示す予定、という話

ＤＮＡ優先にすると
精子盗まれて勝手に使われても
父親にされてしまう
ＤＮＡは優先するべきじゃない

>>349
精子を盗まれるって、どういう状況？
信頼できない女と寝なきゃ良いんだし、心配なら
コンドームとかは持ち帰って処分するとか
それくらいは最低限のセルフセキュリティでしょ

>>350
精子を盗まれるだなんて大胆すぎる言い訳wwww

>>350>>351
精子の検査して検査した医者が勝手に精子つかったら？

精子を盗まれる関係ってほぼ性交渉はあったと言っていい関係だと思うがな…。

>>352
そんな心配せんでもお前みたいなのは、精子を使われるよりも托卵される可能性のが遥かに高いよ。

さあて、この手の一審が家裁で行う人事言斥言公は、当事者の自由な契糸勺にイ衣り当事者の主弓長
のみで争われる通常の民事言斥言公とは違って、弁論の全趣旨で半リ断と言うか、当事者の主弓長に
はこだわらずに裁半リ戸斤が半リ断する事が出来る禾重類のそれだ牛勿ねえ(　^ω^)ｗ
子イ共が自らの権禾リを主弓長する場合にはDNA金監定の糸吉果も重要でしょうが、妻と夫の関イ系
で子イ共の糸売木丙を争うと成ると、実に予測不能の才辰る舞いを見せる場合も在るでしょう(＾∀＾)ｗｗ
もっとも、人事言斥言公と争点たる要イ牛（主要ｗ）事実となるべき牛勿が当事者からイ共糸合されて居
無いので在れば、当事者間の攻撃防御が不十分と成るから、裁半リ戸斤は争点整王里を行った段階で
それを禾尺日月すべき義務が在るイ牛ｗ
禾尺日月権を十分に行イ吏すれば、月券敗逆車云の余土也の多分に在る座りの悪い半リ断を下す事
も防ぎ得るわｗｗ
裁半リ戸斤は有限の公共貝才で在る戸斤、若干名の裁半リ官が当事者に在り得る主弓長を際限無く主
弓長立言正させて月券敗を半リ断すると言う事は、有限の日寺間と資源しか才寺た無い王見在の禾斗
学文日月では不可能で在り、かつ、その多くが本来で在れば不要の牛勿と言える以上、そうさせるのは
不合王里で在るから、禾尺日月を適七刀に行う事にイ衣り糸分争を無馬太無く解決し得るイ牛( ´,_ゝ｀)ｗ
ぷぎゃｗｗｗ

俺たちは親子じゃねえ、兄弟だ！そうだろ親父？

仮にさ
夫側がこの父子関係の取消に同意した場合、養育や生活に掛かった費用や子を失った精神的苦痛に対する慰謝料は当然妻に請求できるんだよね？

托卵ババアが歓喜するじゃねーか
取り消せこんなもの

このババアは勿論人間のクズだがな

>>116
「推定」を破るのは適法な嫡出否認が行われた場合のみなんだよ。
嫡出否認がない場合にＤＮＡで推定をやぶる場合があるかないかを
今回最高裁が判断する。

>>346
婚姻関係があっても託卵してるクソババアがいるじゃねーか
今回は逆だが、専ら女側に問題が有る方が多いだろうよ
托卵ババアは風呂に沈んで餓鬼を育てろ

このケースでは戸籍上の父親とは既に親子とは言えない暮らしをしているわけだから親子関係の解消もやむなしとは思う。
が、DNA一本やりの考え方は危険でもある。
レイプの末生まれた子の将来がレイプ半である生物学上の父親に脅かされる恐れもある。

平成の踏んだり蹴ったり判決が出るのか

>>357
夫側が同意したことに精神的苦痛が生じたってのは無理がある。
離婚して払った養育費は親子関係を前提として支払うものだから返ってくるかもね。
でも、生活をともにしつつ養育や生活に掛かった費用はどうだろう。生活をともにしていた理由は親子関係だけではないだろうしね。

本当に最低な女だわ。
自分の子と思わせて育てさせ、
実の子でないと分かったらポイ捨て。

因みに父親というのは血のつながりの問題ではない。
自分が父親だという強い意志に他ならない。

>>361
でもそれが事実だろう？
育ての親をどーするかはともかく
レイプだろうが托卵だろうが事実を捻じ曲げるのはどうなんだ？

どっちに転んでも面白い判例になるな
DNA重視だと、世の中の浮気女が真っ青になるし
そうでないなら、この女が真っ青になる

>>364
じゃあ父親がいない人間が相当増えるなｗ

法律婚重視の従来の判例を踏襲するってことかね

夫は子供は諦めて
多額の慰謝料訴訟すればいい
ビッチに人生と時間とお金と愛を奪われたんだから
一億くらい請求しても許される

>>364
ならオレは父親にならないという不退転の意思があれば父親にならなくて澄むな

逆だったらどーなるんだ？
夫が浮気して餓鬼産ませて、我が家に連れて帰ってきたら嫁はどーするよ？
それがテメーの子だと言われて、「はいそうですね、だって婚姻関係だもん」なんて言えるのか？

子供が原告の形になるんだろ？
オヤジとしてはそういうのが我慢ならんのじゃね？

>>371
法的には妻が産んだ子ではないので非嫡出子のまんまで、妻には何の関係もない。
相続で亭主の財産を持っていくのがむかつくぐらい。

>>365
今の法律なら夫の子になるんじゃないのか？
夫がいればだけど。

>>373
黙って我が子のように育てれるのか？

>>375
非嫡出子だから妻が育てる義務は無いな

>>376
なら逆は？

妊娠している捨てられた女と結婚した友だちいたけど、これは嫌だろうなぁ。
仲良く親子関係続いているのにな。

真実を法律で曲げることはできないんじゃなかな。
そんな法律の方がおかしいね。

>>377
夫が父親ってことになるが、法律上の父親としての責任を負いたくなければ嫡出否認の訴えで親子関係を解消するだけ。

>>380
嫡出否認の訴えをしなければ育てないといけないのか？

>>379
養子とかＤＮＡつながってない親子関係もあるんやで
別にいいやん
ＤＮＡと親子かどうかは別問題や

>>381
法律上の父親になるから養育する義務はあるよ。

>>377
嫡出推定が及ぶのは夫の側だけで、妻の場合は夫の子というだけでは自分の子にはならないので、そもそも同一に扱われないのが現行法。

>>381
そうだね
育てなくても養育費や相続の権利が出来る

DNA鑑定至上主義になったら、慶応医学部卒の医者は、ガクブルだなw

>>383
>>384
法律おかしいだろ
なんじゃそりゃ

>>381
産みの痛みを経験せずに子供を持てるのは男の特権だろ
女は痛みを経なくちゃ自分の子が持てない
どっちにもメリットデメリットがあるのに
男様は少しでも自分にデメリットがあると大騒ぎ

タイトルで要点をまとめろ

>>382
養子は縁組という手続きを経て成立する関係であって、自然発生的な家族関係とは同一には扱えない。

>>388
そんな話してねーよ

そもそも結婚してるのになぜ夫の子供じゃないのかという事が
全然問題にならない件

>>387
強姦という罪が生じるのは男の側のみであり、例え女が暴力によって性的関係を強要しようと強姦罪は成立しない。
男女という性差を根拠にした法的立場の相違が生じるのはこれ以外にも存在し許容されているのが現状

>>390
夫と妻は婚姻という手続きしてるんやで
妻の子供は夫の子でいいやん

>>393
男側だけ未だに制度的差別があんだな
女には皆無なのに

結婚なんてするもんじゃねーな
初めて知った

こんなくそビッチぶっ殺せばいいのにな
胸くそわりーわ

>>394
んな事言うなら逆も同じにしろよ

夫は妻の交際相手を訴えるのかな？

>>394
いままでは調べようが無かっただけ。
現実問題としてそもそもの自然発生の原則が破られる可能性は認められていたので、法的に「推定」という形になっていただけ。
科学の進歩によってその「推定」という原則が破られて、自然発生の根拠を覆しうることになったので今もめている。
縁組という手続きを経ず、根拠となっていた自然発生の立場をも崩しているので養子とはやはり同列に扱ってはいけない。

日本女最凶ビッチプラスアホ裁判所も味方で無敵すぎワロタ。
やはり最初から関わらないのが吉やわ(笑)。

>>395
うっかりお前と結婚して不幸になるかもしれない女性を一人救えたようだ

浮気された男の復讐か、みじめだな

>>401
托卵ババアなんぞ全ての男が拒否するだろうよ
犯罪認定しろや

まだ子供と父親と母親と暮らしていて、母親が当初から絶賛浮気中、ってわけじゃなくて、
子供と母親は真の父＝間男と生活していて、戸籍上の父親だけが別に暮らしてるんだろ？
子供は間男を父さんと呼んで違和感ないほど刷り込みされてるなら、もうしょうがないわ
子供のために子の父は間男にすればいいと思う

だが、戸籍をどうするかは別の問題。
最初から戸籍をきれいに間男・ビッチ母夫婦の間に子供が生まれましたよ、という形に訂正はダメだな
後からビッチ母と間男が何を子供に吹き込んでも、子供が見て戸籍の読み方がわかる知識があれば、
両親（）の仕打ちがわかるようにしておいてやれ
ビッチ母・父婚姻中に子が生まれたが、DNA鑑定の結果間男が父親であると〜年〜月〜日確定の判決により認める、みたいな

>>356
五分の盃

というか夫が望んでも父子関係はもう否定できないだろ？

女がクズだとかDNA関係で真実云々は置いといて、裁判所が法律無視するのはあかんわな。
判断見直しもやむを得ない。
民法で規定されている以上、法律上の親子は変えようが無い。
変えるとしたら、法律の方から変えるしか。

史上希に見るクズ女

>>399
この事件の場合、夫は妻の子が自分との子でないと確信しつつ、嫡出否認の訴えをしてないんだが、このことは養子縁組したのと似てるんじゃないか？
養子縁組みたいに意思によって親子関係が生じることを認めるなら、このケースも認めて良さそうだが？

推定が及んでる上に知ってから1年経ってたら父子関係はもはや否定出来ないって習ったなあ
父子関係取消しの訴えなんて法律ねーから無理！法改正待ってねで終了する予感

>>409
このケースで夫側が主張しているのは養子縁組ｔぽいった親子関係の創出ではなく、現在まで夫側にのみ認められている戸籍確認と修正の権利。
今回はいままで夫側にしかなかった戸籍確認の権利を妻が否定しようとしている画期的であるとともに、妻側から「推定」の原則を破ろうとしている。

>>410
民法の世界ではそうなのだが、実務(家事調停)ではそういうわけでもないw
当事者の合意があれば、推定される嫡出子であっても親子関係を否定できる。

>>412
親子関係不存在の確認なら利害関係者なら誰でも行えるよ。
この前の取り違え事件の家庭なんかがその例（あれは認められなかったが）

>>412
まじ？
推定される嫡出子でも家事調停で合意があれば
親子関係を否定できるの？

>>414
それまでの過程にもよるけど、戸籍を含む完全な親子関係の抹消は無理よ。
認められた跡も、養育費の返還や養育の中止は認められなかった場合も多数。
相続問題にしても、相当な関係の断絶が認められないと無理見たいやね。

>>15
単なる嫌がらせだろ
ねちねちと妻の不倫を攻めてるからドSに決まってるじゃん
不倫相手の男性だって心穏やかじゃないはず
まあ因果応報だろうけど

民法ではっきり立場を分ければ良いね。(生物的)確定実子と推定実子、
養子の三種類の親子関係作る。DNAで事実証明できたら確定実子と記載する。

生物学上の父子を実の父子関係とするってね。あと、実の父親としての
能力と責任が負えない場合は、母親とその子(12歳以上)が拒否権を持てば良い。

個別事情や感情は考慮しないで事実の記載を優先。親子関係のトラブルは
関係を結んだ双方のせいだと思う。

元がクズ人間から始まってる話だからどうでもいいな
ただ子供だけは巻き込まれて可哀想

>>414
家事調停の事例を調べてみるとよい。
法的根拠は、家事事件手続き法第277条(合意に相当する審判の対象及び要件)。

訴訟手続きにおいては、一般法である法律の射程を考慮した上で、法律の規定の趣旨の下
その解釈・適用をなさざるを得ないが、調停手続きにおいては、具体的紛争の平和的解決
という目的の下、当事者の意思及び家庭の平穏を優先させている。

調停が整わなかったから>>1の紛争は訴訟手続きに移行したのだろうけど、普通は調停手続きで
解決されていると思うよ。
妻が浮気した子を実子として育てたいと考える夫なんてそうはいないだろうしw

>>415
良くわからんw
＞戸籍を含む完全な親子関係の抹消は無理よ。
これ出来ないんだったらもう認めなきゃ良いのに。
完全な抹消が無理で、しかも
＞相続問題にしても、相当な関係の断絶が認められないと無理見たいやね。
相続できないケースを個別に認めるなんて変だよね。
ややこしくなるだけじゃないのかと思っちゃう。

こう言う女と独身で生きる人達。
世間的にはどちらが馬鹿にされるのだろうｗ

>>419
ども。
今日はもう晩いから明日調べてみます。
ありがとうございます。
おやすみ〜

>>420
嫡出否認はそもそも父親が自分の戸籍には載せませんよという訴えなので戸籍がまっさら綺麗なかったことになる。
親子関係不存在の確認は仮に認められても修正の過程が戸籍に残ってしまう。つまり過去のことは既成事実として認められてしまうわけ。
それに既に十分な親子関係が既に存在していると判断されれば、訴えに根拠があっても却下されてしまうことがある。
先日の取り違え事件ではそう判断され、相続はやり直しにならなかった。

結婚期間中に仲が悪くなってしまった等の理由があったとしても、悪いのは不倫して子供こさえた元妻だけじゃん。

夫側が反対してるって事は、それなりの期間愛情を持って自分の子供と思って育ててたわけだから、無効にしろって言われても納得できんだろう。
無効になったら子供を会わせるつもりなんてないんだろうし、そりゃ反対するわな。

爆笑問題田中はえらいよな

>>425
離婚協議中だったから不倫扱いにはならないよ
自分の戸籍に載らないようにしただけ

自分の感覚的には、DNAで「父親」は決められないな。
だって、今回は妻の浮気相手の子だけどさ、
これがもし、奥さんが強姦魔に襲われて出来た子だったら…
強姦犯が俺のDNAだから俺が「父親」だなんて主張してきても、そんなん絶対認めらんねぇし。

>>427
アホか

>>426
離婚協議中でも婚姻関係の破綻が認められなければ不倫になる
ちなみに離婚協議中でも同居してたらまず無理
婚姻関係の破綻の目安とされるのは別居しておおよそ五年ぐらいから

戸籍上の父親が折れなければ、法律上は父親でしょ
代理出産、精子や卵子提供受けて出来た子供も巻き込むことになる裁判だな

母親は浮気したことをまず反省しろよ

倫理的な問題として妻も実父も法を無視して結婚制度自体を悪用している。
夫側に生活を依存しながら或いは共同生活しながら他人の子を産む時点で死刑。
罰則を厳しくした法整備をするまでは現行法の法の秩序を守らなければならない。

これ普通に離婚してホントの父親の籍に入るんじゃだめなの
子供にとって父親が二人になるデメリットってそんなに無いでしょ

2chニートのレスとは裏腹に、現実では
女（妻）側　⇒　DNA親子鑑定導入しろ！そしてその結果を法的に受け入れろ！
男（夫）側　⇒　戸籍上の関係重視！DNA親子鑑定は必要無い！
・・・って流れなんだよね。ずっと。

DNA鑑定を推進したい運動してるのは、女性団体だし。

>>434
＞DNA鑑定を推進したい運動してるのは、女性団体だし。

どの団体？

元女性の夫と第三者から精子提供を受けて懐胎した妻との間の子であっても
嫡出推定を受ける
法律上父親が一律に定まる、という子供の利益重視で血縁関係は二の次
・・・というのが最高裁の立場

このケースもその流れに沿った判決になるということだな
子供が大きくなってから法律上の父親との親子関係を否定したくなったときに
どうなんだという気もするけど実際上子供に不利益は少ないだろう
本当の父と養子縁組できるだろうし

こんなの生物学的関係を優先すべき。
ＤＮＡ鑑定が出来た以上、民法改正が必要だよ。

むしろ血縁ない場合の養子や提供精子などを特別な規定にしたらいい。
その場合も、子供が成人したら父親を拒否する権限を与えないとダメだろ。

　
子供を両側から引っ張って
泣いた子供の声を聞いて、思わず手を離した方を
ニセモノの父親、という事にすればいいんじゃないかな？

父親には、厳しさが必要だから。

>>9
離婚すれば良いのにね。
旦那側が絶対離婚届には判を押さん！っつってるんだろうなあ。
裏切られた腹いせしてんじゃね？

まあ、母親が屑だったな。
この訴訟でも負けたら父親踏んだり蹴ったりだな。
でも、こんな屑女に関わることは一切忘れてやり直した方が良いよ。

>>416
まあ、子ども手放せって言われたら次はいよいよ慰謝料取るよね。
この裁判も慰謝料に反映されるのかも？
確か、男が不倫した場合、不倫相手の女にも慰謝料請求可能だけど
一緒に住んでる男、慰謝料の支払いが生じたとして、そのまま母親と別れないでいてくれるかねえ？

>>439
え？離婚してんじゃないの？
実父と暮らしてるのは大阪の件だよね
離婚してると思ってたけど

子の誕生から1年半後に離婚って書いてあるよ。
夫が、かわいいわが子だと思ってお風呂入れたり名前考えたりしたのに、突然妻がお前の子じゃないから、って出ていって、子供も泣きながらバイバイしたのが忘れられないから上告したみたい。
近畿の旦那は離婚拒否だって
まあ、妻の希望を聞く必要ないわな

こんだけ勝手なことやるなら、せめて多額の慰謝料は必要だと思うわ…

>>442
大阪が離婚拒否なんか
2つの件がごっちゃになってるわ

>>9
俺もそう思う。
子供のためという視点が抜けてるよね。

>>1
離婚はしないのか？

婚姻の実態がない以上
有責配偶者からも離婚請求できるが
慰藉料は非常に高くなるかもな。

だいたい、生物学上のDNAばっかり偏重したら
養子制度なんて、どうなっちゃうのって感じを受けるけど。

血縁がなければ親子でも性交できるね

今まで自分の子だと思って育ててきたら
いきなり、あれは別の男の子だと言われたらキツいね

女と本当の父親は、戸籍上の父親に対して、
高額慰謝料を支払い、かつそれまで
戸籍上の父親が支出した養育費についても
きちんと清算しないとダメだね

平行して不倫に関わる裁判起こせばいい。
精神的な苦痛もかなり認められるだろうから相当ふんだくれる。

最近DNA鑑定が一般的になって、こういうのが増えてきたな。
昔なら、曖昧にしか分からない血液型で
分からないまま、うやむやにされてたんだろうけど。

まぁ別の男の子供だったなんていうのはよくある話なんだけどね
これ自体は珍しい話じゃない

>>433
それでも戸籍上の産みの親は初めの夫な訳で
これ、実父も自分の子供か疑ってたんじゃないのかな
わざわざDNA鑑定した辺りが怪しい

>>453
疑ってたというか、別の男の子どもとわかった上で、悩んだ末に
自分の子としてうけいれ、名前つけて、戸籍いれて、子育てしてたらしいが。

そののち、夫婦関係は回復せず、あげくに妻に
「血も繋がってないくせに！」とかいわれた末に離婚。

母親もクズだが父親も子供が可愛いんじゃなくて単に相手への憎悪で訴えてる感じだ

母親側が「婚姻中に浮気して妊娠出産までしてホントすみませんでした。
反省の気持ちとして1億慰謝料を」と言えば父親側も引き下がるような
ただ単に「お前の子じゃないから父子関係取り消せ」とか言ってもね
それじゃいつまでたっても和解はしないだろー

あ〜　また下半身がだらしない女の話か
多いもんなぁ〜ふしだらな女
結構好きだけど・・・
人間の♀はセックスをねだる性悪な生き物だな

わからないから推定しましょうって話なのに科学的な診断結果を無視しましょうなんて結論になるわけないだろ。無駄なあがきはやめなさい

女に騙された男が悪い
二股かけられての結婚だった可能性だってあんじゃねぇ
裁判じゃ、元旦那が種無しの可能性は疑わないのかね
血は水より濃いって言うから
元旦那は、慰謝料タンマリ貰って終わりにした方がいいって

母親の方が取り消しを求めてるのね。
それはいいとして、騙し取った養育費の賠償やら慰謝料やらはいくら払うと言ってるの？

>>3
この判決で血縁がない父親の怒りに火がつくかもなw
離婚の慰謝料は訴訟費用を加えて相当上積みされるんじゃないのか？
1000万円どころじゃすまないだろ

まずは女を詐欺罪で収監してから。
話はそれからだ。

結婚する奴が馬鹿としか思えん。

子育ての労力と金を出させてから夫をポイ捨て
妻の仕打ちを赦すべきじゃないね

高額な賠償金が仮に認められたとしても
女に財産が無ければ絵に描いた餅だな。

女の現在のだんな（DNA上の親）に請求したとしても
悪性が女より低くて賠償額が少なくなりそうだし。

>>465
慰謝料払う気持ちがあるなら幸いだな
まあ、そんな人間なら浮気もしないだろうしね

浮気女と結婚した自分がバカだったと思い知るだけの結果になりそう

>>465
債権を売っちゃうってのはどうだろ
女の債権なら半額くらいにはならないかな
いや、どこで売れるのかは知らんけど

この件に関しては母親がクソと感じてしまうんだよなあｗ
不倫してできちゃったから時すでに遅し、と

>>459
失礼な、二股じゃねえよ。
向こうに一途だったけど捨てられたから、このバカを利用しただけ

この裁判でDNAの鑑定結果が裁判に影響出ると証明してほしいと思う
このクソアマはクズ杉だが、なんとか勝て

300日ルールは完全に時代遅れだわ
ＤＮＡ鑑定を覆すようなことは、いくら民法でもやってはいけない

朝のワイドショーでもやってたけど
離婚成立してるなら普通に一般的手続き（養子？）でいいんでないの？
このクソ女のゆる股不貞行為の為にわざわざ既存の法律曲げて特別扱いする必要あんのかね

親権にも関わるのかな
不貞行為した母親は親権争いで不利だとか

夫婦関係はとっくに破綻してるよ。
なのに実の子でない子供と破綻した夫婦でどうやって暮らすつもりか。
子供が可愛いならなおさら、実の親子で生活するのがいいし、
悔しくて渡したくないのなら慰謝料などでかたをつければいい。
もう一度、真面目な女と幸せな家庭を築きなおすという選択はないのかな。

>>472
養子では前夫との親子関係が切れないな。

>>471
法律のほうがDNA鑑定なんかより上だろw

マスコミに手記を渡す行為はどうみても復讐だね。
させ子と間男からとにかく慰謝料いっぱいとって
復讐はおしまいにしたほうがいいと思う。

子供のDNAをはじめ、女房自身の浮気の自白など、女房の不貞の証拠はゴロゴロあるんだから、元夫は元女房とその間男に損害賠償請求すればよろし。そのあと、請求権放棄と引き換えに親権を確保すればいいと思うんだが。

まぁ血の繋がりがないとわかった場合に対する立法措置を
きっちり取ってこなかった立法府の怠慢が招いた結果なんで
法律が憲法に違反するものじゃないなら法律上を重視するべき
不幸なのはこの裁判で決まってしまいその後変更する権利がなくなる子供だけ

しかし、ネットで知り合って殺される女子高生とか、託卵して元夫とはいえ一度は愛を誓った（ふりをした？）相手を平気で傷つけるような、クソ女が日本には異常繁殖しているみたいだ。
若い衆、嫁選びには絶対興信所でも使って女の過去を調べるべきだな。昔の親は子供の結婚に際して、必ずといっていいほど身元調査をやっていたようだが、先人の知恵だな。

まぁこの母親のところには子供は預けられんな

子供はモノじゃないのに、親のエゴだけで議論が進むのは可哀相。
子供の意志も大事だろうに。(´・ω・`)

時代遅れの法律にも程があるだろ

>>140
経験した当事者にしか分からない感情だと思うよ…

父親の定義ってなんだよ(´・ω・`)？

無理にヤラれて出来たとかじゃない限り犯罪でしょコレ

どう定義付けるのか難しいな
中身は別として形はよくある無戸籍児と同じだからな

もし父子関係取り消しなら、母親と実の父親の交際相手がこの父親に支払う慰謝料は相当な額になるだろうな。

２組の夫婦は、ともに結婚から数年後に妻が子供を出産

結婚中に不倫して子供まで作ったのか
さらに子供が生まれてきた後に離婚

加害者は母親だな

結婚制度廃止でいいよ

いっその事父親制度無くすか
子どもには母親だけ、父は養子縁組でのみ発生

>>487
民事だと払わずにとんずらするやつが多すぎるから、もっと広範囲から回収できる仕組みにした方がいいな

父親もこんなことしてもお互い不幸になるのになあ
慰謝料ふんだくって次の人生歩めばいいのに

どうあるべきか最高裁が勝手に決めることではない気がする。
法で決めるべきことでもない気もするが、最高裁が決めるよりマシ。

俺なら10億円くれれば納得する。

>>492
自分子供として生まれて時点で
それを否定できないからな

結婚中にほかの男に股を開いた女が悪いんだけど

>>492
元嫁を不幸にするための悪あがきだろ
もう復讐だけが目的になってる

>(民法では）結婚している間に妻がいろんな人と交わるというのはほとんど無いでしょうから

ここの原則を無視して所が問題なんだけどね。

>>493
法の不手際だよな
なのでこんな裁判が起こる
ココでDNAを根拠に法がねじ曲げられて初めて政府が動く
なんか順序が逆

やっぱり血を重視するのあな
子供を養育した事実は無視されるのかな

このまえの子供すり替え訴訟を思い出すよ
親子関係が長きにわたった場合は
子供はものすごく不幸になるよ

不倫して子供産んで籍まで入れさせた詐欺師女に育てられたら碌な子供に育たないだろ
こういう屑な女が子供ほったらかして餓死させたりするんだぜ
人間が腐ってる

父子関係はDNAくらいで消せるくらい簡単で単純なものじゃないだろ
育ての親・産みの親どっちも親には違いないしな
育ての父親が望むなら問題ないと思う

結論としては托卵した女親が一番クズだってのは間違いないんじゃないか

>>498
正直これを法律で決められない

DNAを第一とするのなら、親子関係が破壊する家族がたくさん出てくる
親子関係を重視するのなら、他人の子供を育てるという複雑な感情を持つ親が出てくる

民法規定よりも、実情で一つ一つ解決していくしかない

ところで、最初から他人の男の子どもと分かっていたら、
養子ではなく正式な嫡子として戸籍にいれられるん？

血を認めないという判決が出たらつまりこういうことが可能に
なるってことだよな。

なんか福山とリリーフランキーの映画があったな。

現実には、あんな俳優女優みたいにきれいな外見では
ないけど。

ふん　たいした嫁どもだぜ　嫌いじゃないが・・・
結局は金で解決するしかない。
おい！間男と間男の親
文句が出ないように　いーーーーーーっぱい払えよな。

>>503
父親が認めればね

身持ちの悪い女だから今の男もすぐに捨てられるよ
で子供持て余して泣きついてくる

>>503
勝手に入れたらいい
誰も咎めない

>>506
そうなの？
だったら裁判するまでもないような。現状でも、血がつながってなくて、
それを隠さずとも戸籍にきちんと入るなら、つまり、戸籍が優先されるってことやん。

この母親よくDNA検査までしたな
この国のモラルハザードは俺の想定を超えてきてる

矢口真里も、一歩間違ってたら、こんな事になってたんどろうな。

このニュースを聞いて違和感を感じるかどうかで人間性がわかるな

赤の他人に財産が行くことになるのなんて許せないけどな

>>509
本来はね
DNAで実際わかるようになった

そこで困るわけ
地裁高裁はDNAをとった
最高裁はこの通り判決出すと
実際親子関係が否定される家族が複数出てくる

家庭破壊が起こるから慎重に判断をしている
もしかすると差し戻すかも

>>513
他人の子供を育てなくないという親もいるだろう
DNA主義だと

捨て子が増える

自分の子を餓死させる親もいるんだし
親としての人間性で決めるべき
不誠実な女に親権とかとんでもないよ

父親が負けてもしょうがないと思うけど
この裁判の費用はすべて嫁と血縁上の父が持つべき

夫を裏切ったので、ものすごく怒っているんだろうな。怨みは、死ぬまで続く。

DNA　メリット　確実に親子関係がわかる
　　　　デメリット　親子関係が否定された場合、家庭崩壊が起こる可能性がある

戸籍重視　メリット　生まれた時点の親子関係を重視　離婚などなければその後も問題なく続く
　　　　　　　デメリット　人の子供を育てないといけない可能性がある

二十歳まで娘と一緒にお風呂に入ってたが実は赤の他人だったみたいな
シチュエーションだったら萌えるなｗ

イスラム教はこういう所だけ優秀なんだよな

詐欺罪で女を訴えて
吹っ切って新たな人生送っても良いな
淫売女と子供の父親から賠償金ふんだくってやれ

この裁判は嫁が父子関係取り消して欲しい・夫が父子関係認めてほしい
だからごまかされてるけど、よくあるDNAで托卵発覚して
嫁が父子関係認めてほしい・夫が父子関係取り消して欲しい
だったら、世間（マスコミ）の論調は一変するよ
托卵を防ぐためにも、この裁判は嫁の論を認めるべき

そして重要なのは、今後すべての例で親子関係はDNA一致を規範とするべきだ

もちろん片親（母親）の同意がなくてもDNA検査採用で

>>3
記事を読んだけど、やっぱそういう結論になるよな？ｗ
俺が間違ってるのかと思ったわ
夫は何でこんな腐れビッチのガキを子供だと言い続けるのかな
さっさと離婚しちまえよ。当然慰謝料は無しか、妻側から貰う立場でさ

>>520
あ〜情けない。
お前のような馬鹿が秩序を崩壊させるんだよ。

親が高齢で、子供がすげぇ出来た子だったら難しい所だな

知らず知らず野うちに何で他人の子供を養わさせなければいけないのかわけがわからん

おまけに本当の父親が朝鮮人だったら・・・・ぞっとする

詐欺だよ

この二件は
離婚してる
離婚してない
って状況が違うけど
最高裁の判断もそれで変わってくるんじゃないの?
同じ判決じゃないといけないの?

これ親権争いの過程で
ＤＮＡを持ち出してきたんだろうけど

もう少し詳細な記事ないかな

>>1
夫かわいそすぎｗ
もういいんだよ・・・

DNAは結果論で
女が詐欺師なのは間違いないよ
子供が出来なくても不貞をはたらいた時点で裏切りなのに
だまして籍まで入れさせて
不倫男とわかれてたら
今でもしらばっくれて騙しつづけてるわけだから
犯罪だよ

>>530
でも夫も大概わけわからん。
突然妻が数ヶ月失踪したと思ったら、産婦人科で別の男の子どもを産んでた。
そしてそれを認知。苦闘した末の決断とはいえ、この時点で意味不だけどな。

そこまでその時は妻のこと愛してたのかもしれないが、それならそれで見る目なさ杉だし。

【国内】薄毛の父を持つ毛髪フサフサ息子　DNA鑑定希望に母「絶対鑑定させません！」と拒否　★２
1 ：幽斎 ★＠転載は禁止：2014/06/09(月) 19:41:09.40 ID:???0薄毛父持つ毛髪フサフサ息子　DNA鑑定希望に母が絶対禁止命令
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140608-00000016-pseven-life

>>522
それで金取ったら困るのはこの子。父親でいたいと主張するなら
子がド貧乏になる行為は出来ないだろうね。みんながみんなあなたみたいに
お金がほしいわけでもないし。お金がほしい人のほうが多いけどさ。
父親が取り消してほしいなら取り消していいと思うし、婚姻時の子なんだし
このまま養育費も払うし父親でいたいならそれでもいいと思うけどね。
タネ親とは養子縁組も出来るし。

子供が生まれた時点で法でDNA鑑定ができるようにするべきだ
父親はその結果から認知するかどうか決定し
その決定は子供への危害がない限りその後覆せないようにするのがいい

>>515
これが問題だよな
産みの親不明時の子供の扱いが可哀想過ぎる
例えば母親と死別後にDNA鑑定で事実が判明した場合
その子供は本当に1円すら受け取る資格がないのか
子供を無一文で放り出すことが正当化されるかどうかの分岐点

民法の規定は「推定する」だよ。
婚姻中に懐胎すれば、不倫など反社会的な行為をしていない限り、夫の子となる可能性が極めて高いから、周囲の者が親子関係を容易に争うのを防止するためと思われる。

しかし、ＤＮＡ親子鑑定で親子ではないという鑑定結果が出た以上は、その推定は覆るというべきだろう。
精度９９．９９％という著しく正確な現代の技術による血縁関係の鑑定によっても、親子関係を否定できないとすれば、「推定する」という条文の文言に反するからだ。（「みなす」ではないのだから）

>>3
母親を責めるのはよくない
この女性が他の男を求めたのは、夫が女性を不安な気持ちにさせたのが原因だと思う
夫がもっと気持ちを考えて、誠心誠意妻のことを考えていたら、こんなことは起こらなかったと思う

自分の不甲斐なさを棚にあげて、罪を擦り付けるのは良くない
確かに少しは女性も悪いと思うから、二人で手を取り合って、夫は妻を支えながら仲良くして欲しい

当たり前の事が，判決までどっちか分からないクズな世界

ホントの愛だと…思いたいが

「ほんとぅ？」

詐欺女×腹いせ男

>>534
別にこの子が貧乏になっても問題ないだろう
今回取り消しを認めない判決が出ればその時は子供のことを考えて親権渡してくるはず
取り消しを認めた場合はこの子はかなりの不遇な扱いになるがそれは託卵したクソ女が悪かったって事で世間は納得する

この男性は元妻に復讐してんだろ。

民法は、嫡出推定の規定をおいた上で、嫡出否認の訴えができるのは出生後1年以内という
期間制限を置いている。
これは、親子関係を前提に様々な法律関係が積み重なって行ってしまうから、親子関係は
早期に確定させて安定させることが子の福祉の面だけでなく、社会的な法的安定性にとっても
必要だからだ。

嫡出推定を受けており、嫡出否認の期間制限も過ぎているとなれば、あとは父親が
親子関係不存在の調停に応じ、合意のもとに親子関係を取り消すしかない。
父親がノーという以上、親子関係を覆すことは現行法ではできんというしかない。

>>515
そもそも妻に騙された被害者なのに、他人の子供だとバレても扶養義務から逃れられないというのもひどい話だと思う
子供のことは妻と種付けした男が責任を負えばいい話
どのみち妻との信頼関係がなくなるから家庭は維持できないでしょ

人類は生殖活動を快楽のために使う馬鹿生き物だから
こういう問題が後を絶たない。
既婚者は全員貞操帯装着を義務づけるべきだ。

俺は嫌だけど

>>538
他の釣堀に行ってくれ

>>1
最高裁が見直すとすれば、それは「子供の福祉」を名目にするのだろうけど、
世の男性にとっては結婚に対するやる気を失わせることにもなるだろうねえ。
この事例とはまったく逆のことになるけど、妻が他の男と作った子であることが
DNA鑑定によって証明されても、父子関係が解消されないのだから。
女性の不貞行為の責任を男性側に負わせるようなもんだ。

>>537
推定を覆す手続きが法に規定されているとでも？？
　

勝っても負けても男には虚しさだけが残ると思うんだけど
バカな母親を持って子供が可一番可哀想だ

>>537
推定し既に確定しているから争ってるんだがな

こういうニュースきくと、イスラム圏じゃないけど、
名誉殺人認めるべきだと思うわ。
この不貞女は、殺されて当然だと思うわ。　

ビッチが罪に問われないのはおかしい
オレオレ詐欺以上に酷い罪だと思うがな

法律は単純に事実を優先すればいいよ
それ以外の要素は量刑の大小に影響する程度に押さえるべきで
判決を覆すような材料にすべきじゃない

股がゆるい女と
避妊しない間男

この子供が将来幸せになるかは疑問だ
ネットは一生のこるから

嫡出推定って嫡出否認の訴えができるから推定ってこと？
期間の一年を過ぎたら推定からみなしになるの？

つまり不倫でできた子供って事だよね？

これ元妻を訴えたら勝てるよな？

＞夫は「血縁はなくても子供への愛情は変わらない」と拒否

妻に対する嫌がらせだな
応援する

北海道のケースでは親子関係を取り消さないよう求めている夫側の弁護士が
「本人は『自分が子どもの名前を決め、子も自分に懐いていた。
血縁がないから愛情がないとは言えない。自分が育てたほうがよいという自信もある』と話していた。
血縁がないというだけで法律上の父親の地位を奪う必要はない」と話しました。

>>556
民法の構造では、772条で嫡出推定の規定を置き、774条で、嫡出推定を受ける場合は、
夫は嫡出否認の訴えができると規定する。そして、775条が嫡出否認の訴えのやり方に
ついて規定し、776条で、子供が出生後に夫が承認しちゃったら、もう嫡出否認はできない
ことを規定し、777条で、嫡出否認は出生後1年以内にしなけりゃならないことを規定する。
（773条は、妻が離婚後の待婚期間を破って結婚し、それが戸籍係のミスなどで
適法な結婚して受け付けられてしまったために、父親の推定期間がかぶってしまって
父親が定められない場合の処理の規定なんで、本件では関係ない）。

父親として過ごした人生が奪われるからねぇ
子どもをしっかり育てて世の中に送り出すことが
親の役目だとすると、人間が生きていく上での
達成感、カタルシスみたいなものが消えちゃうんだろう。
肝心の子どもはどう思っているのかね。
一番大事なのは子どもの意思だよな。

俺の予想では、夫が勝つだろうな。
元々、男にとって不利な法律なんだから、真偽が明らかになった場合、男に選択権があると見なすだろう。
差し戻し裁判はないよ。
最高裁が、この民法に関する見解を示す裁判だから。
その場で、決着がつく。

>>548
別に出生を知ってから1年以内に鑑定して嫡出否認をすればいいんですよw

このクソビッチに社会的制裁ないとアカンよな
子供の保護とかいう人権派も出てくるだろうけど


俺だったら親に訴えてもらうな
孫を奪われた精神的苦痛で十分通るだろう

いまいち状況が読み込めないのだが、妻の主張は何の為にやってるんだ？
子供との親子関係を解消する代わりに離婚は勘弁ってスタンスなの？

婚約の事実上の破棄
しかも陰湿
信頼性の崩壊
家族関係は存在していない

いじょうから　●刑　はいたしかたない

既に離婚しているんだし医学的にも親子関係無いんだから
他の女と再婚してやり直したら良いのに
裁判で争うだけ時間とお金の無駄遣いじゃないのかね

>>565
子供の戸籍を綺麗にしたいんじゃないの？

>>567
復讐には、お金と時間が掛かる。

君らには解るまいが
どんなにだらしなく淫蕩な母親でも
子供にとっては唯一無二の母なのさ

>>568
戸籍上も夫の子供なんでしょ？
この妻は訴訟相手とは既に離婚して、現在は子供の実父と結婚なり同居なりしてるって事？

すべての不義に鉄槌を

どっちにしろ、浮気女の勝ち。
浮気相手が俺の子じゃないと言えば
旦那の子と言い張ればいいし、浮気相手が
認知したら旦那を棄てればいいし。

矢口、中村、梅田に置き換えて、話を整理してくれ

状況がよく分からんけど、我が子と思って可愛がって育てて来たら、
突然「あなたの子ではない」と言って妻が子を連れて出て行った。
それで親子の縁って簡単に切れるものなのかね？
妻に対する恨みとかはあるだろうけど、
その子に対する気持ちは関わり方次第で大きく変わるように思う。

もっと言うと、妻が死んで親子二人で生活していたら、
突然よその男が「それはオレの子だ」と言って来て、
「あ、そうですか」で返せるものかね？

>>575
つまり、そういうことで親子関係が突然なくなってしまわないように、
嫡出否認の訴えの期間制限おいている。

この報道を、今朝ニュースで知ったが、元夫は相手女性、
つまり元妻への腹立だしさから、相手を困らせてやろうとする
嫌がらせ目的で、親子関係に固執しているのではないか？ということ。
気持ちの整理がつかないというのかな。

養育に携わった、1ー2年の年月で、確かに子どもは可愛い盛りだから、
そのように主張する気持ちも分からなくはないが、
彼が育てた以上の時間、もう新しい環境で養育されているので、
今の実父に親子関係を据え置くべきと考える。

親子関係の取り消しは、現状、子どもが生まれて、1カ月以内に
申し立てをしないといけないようだが、若干ここに無理があるようにも思う。

半年程度に延長はしても良いのではないか？。

>>575
なんか、生まれてすぐ自分の子じゃないとわかっていて、
それでも自分の子として育てていく覚悟をしていたけど離婚して、
１歳くらいまでしか、住んでないみたいだな。
相手は、実の父親と同居しているみたいだし、その幸せな家庭を壊して、
赤の他人の自分が戸籍上の父親でい続けることが、復讐なんだろうな。

>>576
ごめん。法律の用語とか分かんないよ。
ある期間までしか父子関係の抹消を認めないということ？
でもそれが覆されようとしてるとしたら、まずいんじゃない？

ＤＶ男と裁判所で直接会うのが怖いから離婚裁判も進まないって話だけど
被害者保護の為にネット回線使って裁判したら良いんじゃないのかね
強姦も被害者と加害者をわざわざ同席させる必要無いだろう

>>577
出生後1年以内だよ、嫡出否認の訴えは。

民法の姿勢は、親子関係をスタートさせて1年以上経ってしまったら、
その上にいろんな法律関係が積み重なってしまって、ひっくり返すと
大変なことになるから、もう真実の親子関係がどうであろうが、法律的に
ひっくり返せないようにするというわけだな。

別に血縁とかDNAとかキニシナイお父さんがよ、いきなり裁判で
「DNAが違うから、あんた父親じゃないよ」って言われたらそりゃ怒るだろ。

のちにこういう悲劇になるのを防ぐためには
産まれたときにDNA鑑定するのが一番なのでは？

DNA鑑定って、女は不倫の子と知ってたわけだから
女は詐欺師

さて、慰謝料請求だが心情的には１億円でも足りないが、現実的には１千万円前後か？

元妻とＤＮＡ父に対してだな。

それは別にして民法変えて生まれた時にＤＮＡ鑑定義務付けしとけよ。

>>578
その点が正に問題なんよ。
嫡出の推定を受ける場合、嫡出否認の訴えによってのみしか親子関係を否定できないとしたのは、
嫡出推定を受ける父の利益を考慮したものであり、その父しかできないのだが、
あなたが指摘するように、父が復習・嫌がらせ目的で、嫡出否認をしようとしないことがある。

>>569
親子関係をもし認められても１５歳になったら子供は親権者選べるから
子供の方から復讐されるんじゃないのかね

>>577
養子縁組で十分環境は整えることができる。

今回のように、本来不利になるべき父親の同意が無い状態では不義の母親の訴えにより家族関係を覆すことは妥当でない。
ただし今後子どもによりその訴えがあった場合はその限りではない。
くらいの判決がちょうどいいと思うけどな

>>579
父親が、「この子は俺の子かどうか分かったもんじゃない！」とか言いだして養育義務を
果たさないようになるのを防ぐために、まず嫡出推定の規定をおき、「結婚して200日経過した
後に生まれた子供の父親は結婚してる夫、離婚後300日以内に生まれた子供の父親は
離婚した夫」と推定するとしている。
この推定を破って、「実際には親子関係はないんだ」とするには、夫が「嫡出否認の訴え」
という裁判を起こすしかないようになっている。夫以外からは「嫡出否認の訴え」はできない。
そして、「嫡出否認の訴え」は、子供が生まれたことを夫が知ってから、1年以内に起こさなければ
ならない。この1年間を経過してしまうと、基本的に親子関係を否定することはできなくなる。

抜け道が、親子関係不存在の調停を行い、双方合意のもとに親子関係を取り消す方法。

https://www.youtube.com/watch?v=HabtOp0trBM
https://www.youtube.com/watch?v=DGdsjLNzU-g
https://www.youtube.com/watch?v=CARiCYiGg2A

DNA鑑定どころか，
オギノの発見した排卵周期さえ分からなかった時代の法律を
未だに適応してるんでしょ．

でもって最高裁では，「血のつながりが無くても『実子』」なんて判決もあったよね．

いい加減，生物学的親子関係を理解した上で，
法的な親子関係の制度を整えたら？

世の中には本件とは逆に、この子は生物学上の子じゃないからと、夫から親子関係不存在
〜親子関係解消の訴えをする場合もある。相続権を奪う目的も含めてね。

最高裁が法律上の親子関係のみを認めるのなら、本件訴訟はよいとして、逆の例では困る。
どうするんだろう。悩ましいね。

>>586
それって決めつけじゃない？
実の親のところで幸せかどうかも他人に分かるものかな。
なんか「子供の幸せのため」という所で
ストーリーができあがっているように感じる。
それが創作だったら？

これからはDNA鑑定必須だな
あと托卵の慰謝料1000万は最低でも貰わないとな
母親クズ杉

>>589
法律制定当時、自分に血縁関係がないと分かっていながら自分の子として育てる男などいないだろうという前提だったんだろうか？

「みなし」じゃなくて「推定」だから反証あったら覆ることはあり得るのか。
となると夫がこの裁判で勝つことはまず無いだろうけど心情訴えてゴネてるのは慰謝料請求の布石だろ。

過度なストーカー気質の夫だったかもしれないじゃん。
お前らいつも男が善、女が悪って前提で話してるけど。
ストーカー夫に悩んでるところに健全タイプの現同居人が現れて、惹かれあったとか。

逃げた元妻・元彼女を殺してしまうのが、ストーカー男のパターンだけど
こういう執着の形もあるのかも。

>>597
それなら離婚してから作るべきだ

離婚したら男はすぐに再婚出来るんだよな
でも女の場合６カ月の再婚禁止期間がある
で、この６カ月の間に別の男との子供を妊娠したら
法律的には前の旦那の子供になってしまうんですよ
離婚時に妊娠していないって現代なら分かるのに
未だに昔の法律のまま改正もしないのが問題なんだよ

>>581

期間は1年だったのか。ニュースの聞き間違えを修正してくれて、有り難う。
新生児の血液型で、直ぐに違うと判断できる場合もあろうが、
判断に尽きかねる時は、なるべく早目にDNA鑑定をしないといけないって
ことだね。今回のケースは、注目に値するが、子どもにとって一番の幸せの
環境を考えると、やはり実父に分があると思う。
どことなく報復の気持ちが透けてみえるので、言葉には言い表せないけど、
嫌な思いがしたよ。

>>592
だから立法措置でやるべきなんだよ
なんでも行政や司法がうまく運用すればいいなんて通るわけがない

一年以内ってのもおかしい
これだけ離婚が増えた世の中で血のつながりがないのに親子って無茶すぎる
>>588の言うとおり、血のつながりがなくても親子関係を存続したければ
養子縁組と言う制度があるのだから、嫡出避妊の年数制限は撤廃すべき

>>592
婚外子の場合か。それは確かに。

まぁDNA検査で明るみに出たとはいえ、それをおいといても法律でしっかり
枠組み決めとかなあかん問題だな。

つか、生まれたら遺伝子検査して確認取る制度作ればいいんだけどな。
まぁフェミニスト達が猛反発するんだろうけど。

最近ゴミクズ女が増えたな

>>595
明治時代に作った法律を未だに使ってんだよ

>>601
たしかに。ごもっとも。これも国会の怠慢ということか。

>>603
生まれた時の遺伝子検査は、遺伝疾患なんかの絡みもあるが
取り違えとか顕微授精の間違えのリスクもある以上徹底すべき

他人の男の精子で子供産んで実子で育ててる人工授精の子供だっているんだから
ＤＮＡが違うことを理由に親子関係認めないって判決は無いだろ〜

結局はさっさと民法の大改正やれよという話に落ち着くのか。

>>602
結論が真逆だがｗ

これ母親に損害賠償求めてもいいレベルだよ。

子供に関しては・・・・子のことを思うなら仕方が無いように思える。
でもこんな母親じゃ、愛情豊かに、しかも常識を持って（ここ強調）育ててくれるのかギモン。

>>600
しかし、こんなことされたら
意趣返しとか報復とか嫌がらせとか
考えるんじゃないの。

お坊さんからしたら、怒りは万病の元とか
自分自身に、よくないことが跳ね返るとか
黙って許して将来、前を見て、起こったことは振り返らず
生きていきなさいって説教されるのかもしれないが。

出産時にDNA鑑定を義務付ければ全て解決

>>597
仮定を前提にして、その仮定を事実かのように妄想をふくらませてもしょうがない

>>603
むしろフェミニスト団体が、DNA鑑定結果を尊重しろ！と活動してるでしょ。以前から。
離婚後300日問題関連で。

父親の権利はともかく、母親は死刑にしよう

>>597
>>614
仮定を前提にして、その仮定を事実かのように妄想をふくらませるのって
ストーカーの思考パターンだよね

>>597
いや、むしろここでの書き込みの内容を見ても、
父親が復讐のためにやってる、子供は実親のもとで幸せ、
という情報操作がされてるよ。

>>613
出生時にＤＮＡ鑑定しても基地害が看護師だったら子供を入れ替える危険性があるんだよな
完璧な安全って無いんだよ

>>549>>551
マニュアルがないと思考停止するのか？

嫡出否認の訴え（774条）が法律上夫と推定される者しかできないのは、
772条の推定を受けるからに他ならない（それは、774条に「第772条の場合において」と規定されていることから分かる）

ＤＮＡ親子鑑定で父子関係がないことが科学的に証明されて772条の推定が覆るならば、
772条の適用がない以上は、嫡出否認の訴えの規定（出訴権者・期間等）は問題とならず、
一般的な親子関係不存在確認の訴え（出訴権者・期間の制限がない）によることが認められるべきだろう。

だから、論点はＤＮＡ親子鑑定によって772条の推定を覆すことができるかどうかになる

>>597
親子関係というのはそういう異常な状況の中でも切れないんだよ

>>619
100%じゃ無くてもいいよ、今よりマシになるから
なんでも100%を求めるのって疲れるからやめたほうがいいよ
だいたい80%ぐらいを目指すぐらいのゆるさでちょうどいい

生みの親より育ての親を優先しろ

>>623
別に養育権争ってるわけじゃないんだよ

すげえ女だな

>>620
ま、普通に考えたらＤＮＡ鑑定の結果で推定を覆すための反証として十分だわな。
だからこそ１審、２審でも鑑定結果重視した判決出てるんだし。

ぶっちゃけ父親だから母親だからって言い出したら親の子殺しなんて無いんだが
戸籍上の親が引き取って面倒をちゃんと見るとは限らなし
実の親でも子供の育児を放棄して殺害してんだよ
法律ガー法律ガーって明治時代に出来た法律のまま改正されないし
他の法律を見直して改正したら９条も改正しなきゃってなるから改正させたくないんじゃないのか？

こんな女から生まれてきて可愛そうに
ちゃんと別れてから子供を作れよ
女と間男、何のために子供を不幸にする？

>>627
で、何を言いたいんだ？

>>622
１００％安心安全なんて無いのに何故か信じてる人がいるのが不思議なんだよ
「絶対」とか言い切るバカもゴロゴロいるしさｗ
何で不測の事態を想定しないのか分からないんだよね

子供の幸せが一番大事だとは思いながらも、
「今、実親のもとで幸せに暮らしてるから」と言うのを見ると、
こういう発想だから外国からの子供つれ去り帰国とか、
国際的に見たら異常な行動で非難されるんだろうな。

これ（戸籍上の）父親からしたら、
子供を連れ去った上に親子関係まで否定しようとする、
ひどい行為だと思うんだが。
そりゃ、子供は１才とかじゃ訳分からんよ。
どんな悪党でも自分に優しければ「いい親」になるだろうけどさ。

有責者である元妻には「法律上の父と子の関係の取り消し」を求める相応な理由はない。でいいと思うんだけど

全員DNA登録制にして検査しろよ
女ってのは馬鹿だから愛してるのみたいなことで性欲を正当化させるのだからどうにもならんぞ
今回の父子関係がどうなるにしろ、この馬鹿母親には何かしらの法的罰則が必要なんじゃないのかね

子どもは他人の子やったんやから、
手放せよ。
そのかわり、慰謝料はガッポリ
もらわないとな。

>>620
まぁ仮に772条の推定が覆るとしても一般的な親子関係不存在確認の訴えは
関係者の合意が必要で今回法律上の父が同意してないから認めらられないだろ

女性の方に莫大な資産でもあったりして
法律上息子なら何やかや義務や権利が続くよね

>>1
>>「子供に真の愛情があるなら、この問題は合意によって解決されるんじゃないか」

子供に真の愛情があるなら、
裏切りや不法行為で強引に作った既成事実をもとに、
正義を曲げるような生物学上の親から引き離すべきと考える。

他人の子なんていらないと思う人もいるだろうが、
血縁がどうであれ黙ってはいそうですかと手放せないこともあるだろう
すでに何年も育ててたら特に

>>637
真の愛情ってか子供は女の子なんだよ
男の子でも引き取ってんだよな？と小一時間問い詰めたくなるんだが

明治の法律を尊重するんなら
江戸時代の“不義密通は死罪”も適応しろ

俺も死罪はまぬかれぬがな

>>638
そりゃそうだ。
これ仮に、妻とは早々に離婚して男親一人で子供を育ててたら、
突然、見知らぬ男が現れて「それオレの子なんだよね」と言われて、
そいつに子供を渡せるか？あり得ない話だと思う。
「あ、オレの子じゃないんだ、どーぞ」と思う奴はむしろクズだと思うわ。

否認の期間が１年で妥当かどうかに関しては議論もあるだろうけど、
親子のつながりというのをあまりにも軽く捉え過ぎ。

>>639
父親と認められたって引き取れないでしょ。
親権養育権を渡せっていう裁判じゃないし、裁判しても勝てないでしょう。
養育費は払わないといけないし、他人の子だけど相続権を持つことになる。
面会は出来るかどうかわからないね。遠く離れてしまったら面会なんて
年1回レベル。母親としては面会させるのはものすごく嫌だろうねｗ

>>641
じゃあ取り違えの場合どうすんの？

>>579
いままではそれでよかったけど
ＤＮＡで証明できるようになったので困ってるわけ

夫は何が狙いなんだろな。
DNA鑑定関係無しでの父子関係成立の判例を出したいのかね。

>>639
弁護士が軽々しく「真の愛情」とかほざいているから、
半分は皮肉で書いてみた。

あなた子供いないの？男の子もかわいいもんだけどな。
うちは男１、女１だけどどっちがとかないわ。

婚姻中に浮気して妊娠出産する女とその男
信用できる人間ではない
子供が将来、自分を頼りにしたいと思った時のためにも
戸籍上は父でいたい

そんな考えかもしれないしなぁ

嫡出否認って父親の権利であって
実際の父親だの母親だのには関係ないから。

>>635
それは調停のはなしでしょ？
家族関係の紛争は調停前置主義なので、まずは調停での解決を模索するのが優先。
ただ、父が調停に協力しない場合は、調停は不成立になるので、
家庭裁判所に親子関係不存在確認の訴え（人事訴訟法２条２号）を提起することができる。
裁判なので、相手方に出席の機会が与えられていれば足り、現実に出席しなくとも、
手続きは進行して、判決が出る。

>>643
法的な判断は知らない、というか分からない。
ただ、自分の考えとしては取り違えでも同じでいいと思う。

どの道この記事だけじゃ、判断材料が乏し過ぎるな。
夫と母の出自、経歴、国籍しだいでは評価がまるで違ってくるし

>>643
回復できないと思う
養子縁組だな

>>559
と、言うことは、元夫は身に覚えあったって事だよね。
不倫しつつ夫ともしてたからDNA鑑定しないとわからなかったのか

>>646
いやいや自分も「真の愛情」って言うなら子供の立場に立てよって思ってるから
何か納得出来ないんだよ

>>654
子供の立場がわかるんですか
子供は現状を拒否できないから従ってる可能性もありますよ

>>650
取り違えた本当の自分の子供はどうすんの？

>>656
父親が生きていれば養子縁組

>>654
既に書かれてしまったが、子供の立場がどうなのか分からないよ。
何才かは分からんけど、まだ幼くてちゃんと世話にしてくれる人なら、
懐いてしまってもおかしくないし、母親からそう言うようきつく言われていたら、
ひどい実親でも真実を言えないこともある。

あと、どんなにちゃんと養育していても、
それが裏切りや不法行為に基づいたものに変わりない。
今はたんに育てるだけだが、中学生、高校生と
大人になるにつれ、世の中のことも教えていかなきゃ行けない。
こんなことを平気でやる親でいいのか？

>>655
え、子供はＤＮＡ上の父親に懐いてお父さんと呼んでんだけど
育てた年数も戸籍上の父親より長いんだけど

>>656
取り違えられた所の子供になる。
あとは養子縁組。

>>659
それはなついているのか、従属的なのかわからないと言ってるんですよ
裁判が長期化してるから母親側にいる期間が長びいてるだけではないでしょうか

>>659
レス付けてるコメントくらいよく読め

５歳の子供が母親に「お父さんと呼びなさい」と言われて拒否できますか
それらを含めて裁判所が判断しないといけない

>>347
女が一滴残らず飲み干さないとヤバいな

>>659
なついているかなついていないかで親子関係って決まるのか？

弁論が行われるということは２審を覆すか、過去の判例を覆すか解釈変更をするということ
小法廷だから判例覆しはしないだろうが
２審の通りなら何もしない

こういうのって生物学的な理由だけじゃなくて
生活実態も重視したほうがいいんじゃないの
DNA上の繋がりがなくても、育ての親優先の方が丸く収まる場合もあるだろ

>>665
戸籍上の父親が「俺に懐いていた」って言ってんだけどなｗ

>>667
それなら養子縁組で事足りる

子供が生物学上の親と戸籍上の親のどっちと暮らした方が幸せかとか、子供がどっちに懐いてるかというのはこの裁判ではそれほど重要じゃないのでは？

要は嫡出推定がＤＮＡ鑑定という反証によって覆るか覆らないか。

親権争う裁判とはまた別の話だろ？

>>668
でもそれを親子関係の存在の根拠にはしていないな

判決は民法規定どおり育ての父親だろうな
親権は母親だと思う

母親は妥協するべきだな

>>670
えっ　

>>671
大阪高裁の判決で言われてますけど
裁判が長引くほど母親が有利になる

浮気したクズに主張する資格なんざあるのかよ

托卵女子圧倒的勝利

>>670
そういうことだね

>>669
確か養子縁組だと子どもが一定年齢以下なら
実親が受諾しなかったら縁組そのものが出来ないだろ

>>678
再婚による養子縁組なら相手の受諾とかいらないじゃん

>>678
特別養子縁組とお間違え？

嫡出推定っていう規定自体法改正すべきかもな。これだけ色々問題起こってる
んだから、生まれた時点でＤＮＡ鑑定義務付けしてもいいかも

>>681
代理出産

この夫は育てる気満々なんだろうが
他の男は育てること出来るの？
俺は無理だな
養子などで夫婦理解し合ったうえで子供を引き取るならともかく、妻の不貞で出来た子供だぞ
流石に男でも感情的に無理じゃないかと思うんだが

ちょっと時系列で教えて
子供出産→すぐ離婚して本当の父親と同居
この流れで前夫が訴えてるってこと？

産まれたらDNA鑑定を義務付けてそのデータを出産届けに添付するようにすれば良い

子供の利益重視でいいだろ
＞「子供は交際相手をお父さんと呼び、一緒に生活している」
だったら、DNAの結果重視でいいんじゃね？

こういうケースは例外だと思うから、原則戸籍、例外DNAでいいんじゃねーの？
戸籍の記載を父親、子供が認めれば、戸籍通り
どちらかが認めなければ、父子関係取り消しか

何て言ったけ
あの女の子供のDNA上の親父は結局誰だよ？

>>684
関西訴訟は、夫が単身赴任中に妻が妊娠。お宮参りや保育園行事などに家族として参加していたが、
妻が別の男性と交際していることが発覚した。妻が子を連れて家を出ていき、今は交際相手とともに
生活しているという。

北海道訴訟では、結婚約１０年後に妻が出産し、夫の子として出生届を出したが、その後、離婚が成立した。

出産後一年未満だけ拒否できるなら、産まれた直後にDNA鑑定をやるべきだろ
先延ばしにしてすると皆が皆、更に不幸になるだけだ
子供の福祉を考えるなら義務付けにしてやるべきでしょうよ

>>688
そうなるとAIDなどは終わりだな

これって両方のケースとも
夫婦関係がどういう状況で他所の男との間の子どもを作ったんだろうな
離婚できない事由があったのか、単なる不倫なのかとか
全くそういう背景がわからない

養子縁組は関係者が賛成すればいいが、
両者権利を主張して合意しない場合もあるからな

これってどっちに親権を認めるかって事で，
親子関係は実は争点にするべき事じゃないんじゃないの？

糞女の人生滅茶苦茶にしてやりたい感情はわからんでもない

今回のは子どもの利益というのは建前で「嫁側の元旦那への縁切り」が目的なのがミエミエで吐き気がする

>>689
お互いにわかった上でやっているならその限りじゃねーだろ
その程度くらい臨機応変に対応できるようにしておかないと

子供のことを考えれば、DNAで生物学的にも親子で、子供の新しい男性を父親と呼んでなついているなら
親子の関係を解消してもいいんじゃないかと思う。
だが、そうなると元の夫は丸損だし、不倫の妻は丸儲けになる。
元夫に対する救済処置が欲しいわ。

>>690
さすがにそこまで詳しくは報道しないだろう

>>696
じゃあ再婚のたびに親変えなきゃ

>>1
この記事を読む限りでは、本当に最低の母親ですね

読んでて気分悪い。本能的に、生理的に受け付けない振る舞いだからだと思う

生物学的に親なら解消しなくていいっていうけど
解消したいと子供が思う場合もあるよなーとちょっと思ってしまったw

酷いアル中でＤＶとかね
それでもどっちかが死ぬまで親子

なのに、浮気女と男が子供作って裁判したら親子関係解消できたりするのか

いや、ヨコなんですけどね

血のつながりがなくても”親”なら
生物学的な親ってのはなんて呼べばいいんだ？

このおんなの狡賢いのは浮気相手の間に子供が出来た時点で離婚しなかったこと
二股かけて騙しまくったこと

>>696
生物学上の父親が法律上の父親になりたければ、離婚した上で実父実母で婚姻後、養子縁組すれば足りるんじゃないか？
今の父親から法律上の父親の地位を奪う必要あるの？

>>701
昔から生みの親、育ての親ってあるじゃん。
生物学上の親も戸籍上の親もどっちも子供から見た関係では親だよ。

ホント子供好きな旦那なんだな
俺には理解出来んわ

「元」が付いてないが、まさかまだ離婚してないのか

養子縁組して父親に親権あげちゃいなよ

子供の利益重視って言えば聞こえはいいけどさ、その「利益」とよべる状況だって母親の身勝手で形成されたものでしょ。
例えば、結婚後の浮気で子供ができて、妻が子供連れて家を出たって似たような状況であってもさ、仮に行った先の交際相手が
困窮してれば元夫に扶養義務残したほうが「子供の利益」ではあるよね。
結局、子供を連れてる側が自分にも利益になるように「子供の利益」ってのを形成しちゃえば、やりたい放題。

交接または性交すれば子供ができます。
交際だけでは不明確。

夫との子供じゃない可能性がわかっていながら平気で子供と夫と暮らしたなんて悪質すぎる。

>>707
困窮してなくても元夫から養育費もらって子どもには相続権を持たせていた方が
利益になるね。生活保護の元夫とかは別だけどさ。元夫に生命保険も掛けられるし。
元夫には金銭的にはマイナスしかないのにそれでも実子のままでいてほしいって思ってるんだよね。

>>703
父親のままだと養育費はもらえるけど面会の権利も出てくるから
完全に切りたいんでしょうね。

実子じゃないと判明して離婚したい場合は、どうなるの？

>>711
ですので
それらが決まる裁判ですよ

血か、情か

親子とは何だろうね

クソ女はクズ杉だが
これは女側に勝ってほしいな

自分の子供じゃねーのに法律で育てる義務が発生するとか
男としては怖杉だろ

この母親はどうしようもないけど
下級審判決維持でいいんじゃね
血縁と戸籍は一致させておいたほうがいいだろ

>>714
産みの母と卵の母どっちが強い

そのへんの種馬は巻き散らかすだけ巻き散らかせて優秀に育ったら親権を主張して寄生しにいけばいいのか

出産時ＤＮＡ鑑定が義務化されそうだ

百歩譲って他でのお○○こは目をつぶるが
ちゃんと別れてから子供を作れ
子供が可愛そうだ。法律、親権、DNAのまえに
もっと大切な常識というものがある。

>>717
子供の福祉のために早ければ早いほうが良いとなっているので
やるなら出産後直後がベストだな
托卵だったら即離婚だ

>>713
結局生まれる子は社会の財産でもあるから、
いい大人が自分の意志で結婚という制度を利用する以上
グダグダいわずに生まれた子の人生に責任持て、
嫌なら結婚すんなということだ。

>>713
男が親子関係不存在確認でうったえても却下されるだろうけどね。

>>720
結婚という制度は、自分の子を育てる為にある制度。
自分の子であると認めがたい事情があるなら婚姻をやめれば良い。

＞嫌なら結婚すんなということだ。

違うだろ。嫌なら嫡出子否認して離婚すればいいだけだ。

>>722
＞違うだろ。嫌なら嫡出子否認して離婚すればいいだけだ。

産まれてから１年以内に判断しないとね。
それまでに自分の子じゃないという確信があればいいけど。

不倫相手の子供を作っちゃうような奴は自分のことしか考えられない奴らだからな。
自分のためなら出生届出さずに子供が戸籍無しになっても平気な奴も居たろ。
制御できないほど性欲が強いんだろうってことでは若干の同情をしないでもないがな。
そこはセルフコントロールしなきゃ。

>>720
男の浮気で出来た他所の子供でも同じように育てれるのか？
産まれた子の人生に責任持て、グダグダうっせんだよ！とか言われてな
女だと、「なんで責任持たなきゃなんねーんだよ」って思わないんだな
レイプで孕まされた場合も同じことが言えるな

>>725
男の浮気で出来た子は
母親が違うことは分るからな。
でも女の浮気で出来た子は場合によっては女も誰の子か、どっちの子かワカランからな。

現状では民法に則り父子関係継続が必須
でなければ法の意味がない だが法律改正は必要

>>726
んな事問うてないんだが？

>>722
>結婚という制度は、自分の子を育てる為にある制度。

そういう考え方もありますけど、世の中にはいろんな人がいて
「結婚という制度は、子供を育てる責任者を明確にする制度」
という考えの人もいるわけですよ。
別の言い方をすれば「子供の福祉が最優先」ってことになりますが。

法的親子関係より血縁が優先するなら
それこそモラルハザードじゃん
貴方の子供よつって育てさせて金たんまり出させて
都合悪くなったら権利全部奪い取って夫捨てるって
最悪の詐欺に裁判所はお墨付き与えるの？

>>730
DNAを調べれば一発で解決できる問題じゃね？

母親も屑だけどｗ
同じく鬼女に手を出した男も同等に屑じゃね？ｗｗ

出産時ＤＮＡ鑑定義務化に賛成。

１．病院における子供の取り違えが防げる
２．托卵を防げる
３．子供が自分のルーツを明確にできる
４．実父に扶養の義務を負わせることが可能になる
等メリットたくさん。
デメリットなんて「托卵をさせられない」くらいしか
思いつかないし、そんな不倫女のデメリットを考慮する必要なぞない。

なお、上記４．に付随して、実父が現夫でない場合には
その妻と実父に対してきちんとした刑罰を与えるべきだと思う。
もちろん被害者である現夫への賠償もね。
これで困るのは不貞をはたらく男女だけなのだから
問題ないと思うんだけどなあ。

この件で「法律上の父と子の関係」ってのが原因で生物学上での父親との生活に支障をきたしてるならまだしも、
「子供は交際相手をお父さんと呼び、一緒に生活している」なら、これ以上混ぜっ返す必要ないじゃん。
子供が理解できる年齢になったらちゃんと説明すればいい。
この母親がやろうとしてるのは、後々火種を残さないように「無かったこと」にしたいって事であって、
それは母親の保身でありエゴでしかないと思うんだよね。
なんだかんだで、そういう経緯で産んじゃった訳なんだから、後々子供に軽蔑されようと恨まれようと
ちゃんと背負っていくべきであって、勝手に「無かったこと」にしちゃいけないと思うのよ。

>>733
アホ

>>733
DNA鑑定義務化したら不利益を被る子供がくる場合も出てかそう
夫の子でないと確定した後、実の父親が誰かわからない場合が出てきた時とか。

確かに、民法の嫡出推定規定を廃止、
「夫は認知に際して、子のDNA鑑定を妻に請求できる」、
こういう制度にすべきだと思う

今のままでは、妻は他人の男の子どもを夫の子として養育させ
いつでも好きなときに親子関係不存在を主張できる、
これは確かにフェアじゃない

「出産時または認知時に、夫はDNA鑑定を請求できる。
妻はこれを拒否すると、子を戸籍上、夫の子とはできない」
これを夫の権利として確立する必要があるね

>>736
現状でも夫には拒否権を1年与えられているんじゃん
後からわかった場合は今回のように後の祭りになってしまい、不幸な人間が増えるだけなのだから
産まれた時にやれば良いと思うんだ
それが子供のためって事になってんだろ

夫を騙くらかして他人の子を育てさせた罪は地獄行き
死んだら地獄行き
閻魔大王様の前で浄玻璃の鏡の前で、全て隠してたことは明らかにされるのじゃ
確実に地獄行きｗｗ

>>737
あんた何にも知らんだろうが　この子僕の子って聞ける
男いると思う？　立法府の議員先生たちも後ずさりするよ。

女屑すぎるだろ
どんな顔してるのかな

>>736
>実の父親が誰かわからない
>不利益を被る子供
この因果関係がちょっと分からないけど、とりあえずおいといて。

「実の父親が誰かわからない」
この時点で問題点は明らかだよね、そんな不貞をはたらく女が元凶。
一番の被害者はその夫なのだから、その夫を救済するのは当然。
女側は、子供を作るのなら「この人が間違いなく父親」という確証を
持って産む責任がある。

つまり出産がそれだけ責任重大だと分からせることが、結局は
多くの子供の利益につながるってことだよ。

>>733

実の親がはっきりしてる時ならそれでいいけど、わからないと誰も親権行使できなか
ったり、扶養義務を負わせることもできないい場合も出て来るぜ？そういう時にとり
あえず子供の保護を最優先しようってための嫡出推定制度なんだわ。法的な空白避け
るにはやむを得ない。

嫡出否認は今でも可能なんだから、そのためにも父親がDNA鑑定望めば拒否できない
制度自体は必要だと思うけど。不貞発覚と家族関係の安定は別物ということで。

母親が難産で死にました、DNA鑑定終わるまで子供の親権行使できません、みたいな事にならないようにはしとかないとね。

>>737
>>740氏も書いておられるが、夫からの請求は基本的に
ない方が良い。
ＤＮＡ鑑定を言い出す夫は、どれだけ妻が怪しかろうが
それだけで非難の対象になるのが現状。

もともと出産（＝自分の子であることが確信できる権利）は
女だけのものなのだから、本当にフェアにするためには
出産時に男にも「自分の子であることを確信」させる必要がある。

>>690
少なくても女が不倫して間男の子供産んだのは確かだろ

これ、良く考えれば、妻の犯罪だろう? 姦通罪だな

これ、夫から言い出すのなら話は分かるのだが、妻から言い出すって、どの口が言うだろう?
逆に言えば、これは認めるべきでは無いわ、このパターンは今後も利用できるな

>>746
交際相手が金持ってるとかじゃね
それなら男が元妻と不倫男を訴えて金とればいいのにねえ

>>742
夫は被害者だけどそんな嫁を選んだのも自己責任だから
子供の養育は責任もてって話だ。

どんな女か見てみたい感じもするなあ
不倫ばれても合意してよというだから凄い気の強い女なんだろうか

>>738
DNA重要視にした場合、父子の親子関係がなくて親子関係認めないとなると
その子は父親不在になるんだから子供にとって不利益だよ
浮気した女が悪いのは言うまでも無いが、民法にある以上ここは子供を守らないと。

>>742
確かにあなたの言う通り、浮気する妻が悪いのは言うまでもない
ただ血の繋がりが無いと言うことで父子の親子関係解消は子供にとって不利益。
現に、今回の裁判だと夫側が血の繋がり無くても
戸籍上の繋がりを優先して父子関係認めるべきだと主張しているわけだから
男性でも血の繋がり重視する必要がないと思っている人もいるわけだし。
今の民法に従ったら親子関係認めてほしいという父親の主張が通るんじゃない？

>>743
>実の親がはっきりしてる時ならそれでいいけど、わからないと
>>742の通り。
つまりそんな無責任な子作りをする女は論外だ、という認識を
徹底させる必要があると思うわけ。
女は種がどうあれ自分の子だと確信できるから、妊娠につながる
不貞をはたらいてもダメージが少ない。そこにダメージがあると
なれば抑止力にはなるだろう。

まあいずれにしても、産まれてくる子に罪はないから、その子の
養育に関してはフォローが必要だけど、少なくともその責任を
被害者である現夫に背負わせるようなことはなくすべき。

>>747
当然それは別の裁判でやってるだろうよ。

法律で出産時に戸籍上の父親とのDNA鑑定を義務付けろよ

>>750
DNA重視だけで行くと、父親不在の子が確かに増えるよな、
今回の場合は、そうはならないが、だから都合よくって考えもおかしい
まだ、この場合の3者、妻、夫、不倫夫の意見が一致していれば、認めるのありかも知れないが
DNA鑑定で親子関係が認められたから、ハイ、あんたの父親は明日からコッチの人ねってのは駄目だろう
特にここの事例では、妻が妊娠した当時一緒に住んでいるのだからな
離婚調停とかで、別居していたのであれば、また違う判断となろうがな

>>723
一年以上経過したら親子関係不存在でいいだろ。

>>726
判る、判らないの問題じゃないはずだろ。
女の浮気で出来た子もDNA鑑定で判るんだから。

ワイドショーで見たけど
結婚してすぐ位に
突然嫁が失踪
↓
探しまくって見つけたら、産婦人科で子供を生んでた
↓
嫁「相手は２、３回しかあった事がない知らない人」
↓
元夫、悩んだが全てを受け止め自分の子供として育てる！
子供もなついていた
↓
何かあることに嫁「本当の父親じゃないくせに！血の繋がりないくせに！」と、罵倒
↓
離婚、が、本当は浮気相手の近所の産婦人科で生んでいて浮気相手も出産時会いにきていた
↓
今に至る

だっけ？この嫁糞すぎる
元夫と結婚するまえから付き合ってたんだろうね不倫だったのかも

>>732
同等に、じゃねえだろ。

>>743
出生時のDNA鑑定で確定するまで、暫定的に推認すればいいだけだろ。

>>748
そんな責任あるわけねえだろ。
離婚すればそんな責任消えて当然。

>>750
それは子供の不利益にはならないだろ。
本来存在しない権利なんだから。

Ｗ不倫で元旦那は隠れ蓑ってところが
正解っぽいな　あ〜やだやだ

>>750
ああ混乱させていたら申し訳ない。
私の主張は今回の裁判の判決についてではなくて、
今後こうしたことがないようにするための提案ね。

>男性でも血の繋がり重視する必要がないと思っている人もいる
「産まれた子はあなたの奥さんと、別の男性の子です」
これで何の問題もなく「ハイ、自分の子として育てます」という
男性はそんなにいないんじゃないかな？
悩んだ末やむを得ずならまだしも。

子供も夫も同じ一人の人間。
子供の利益を守ろうとするあまり、ＤＮＡ上は赤の他人でしかない
男性が不利益を被るのはおかしいでしょ。

これって、女がちょっと責任を持つ（父親がはっきりした出産をする）
だけで生じなくて済む問題なんだよね。でもそれがなされないのなら
法的に罰則を与えるようにして、そもそもの問題を起こさせないのが
結局は最善ってことにならないかな。

非嫡出子の相続分の時はあっさり改正させた最高裁がこれは認めるのは
おかしいと思うがな。
愛情があるなら養子縁組すればいいだけだし。

>>750
現状でも１年の否認期間はあるじゃんって言ってるんだが？
後から分かって揉めるより、最初から出産後の鑑定を推し進めるべきだ
早ければ早いほど子供にとって不利益がなくなるのだから良いと思うんだけどね

出産前のDNA鑑定の有無で仮に離婚した場合の扶養義務を1種・2種とかって分けりゃいい。
そうすりゃ男性側にも「仮に夫婦仲が悪くなって離婚しても、子供に対しての責任をもつためにDNA鑑定を受ける」っていう
大義名分ができる。
母体に対するリスクや精度の問題もあるだろうけど、最悪の場合中絶も可能な時期にDNA鑑定しておけば
生まれた時点での子供の立場が明確になりやすいんじゃないかと。

>>761
ＤＮＡ鑑定の結果が嫡出推定の反証たり得るかどうかがこの裁判のポイントだからな。
民法の規定に則って判断すれば取り消される可能性はまあまあ高いと思う。

>>756
単身赴任中に嫁が浮気、妊娠
↓
夫は自分の子供と信じて育てた
↓
１年半後離婚
↓
嫁が浮気相手と子供のDNA鑑定で本当の父親は浮気相手と確認
子供は浮気相手に懐いてる
↓
元夫と子供の父子関係取り消し求める


このパターンもあるんだよね

>>758
戸籍上の父親ってそういう責任があるっていう法律なんだもん。
それが嫌なら結婚しないで子供産んでもらえばいいってこと。

>>715
自分の意見としては親子関係を戸籍で確認するというのなら血縁関係は
別の制度を作って確認できたほうがいいんじゃねってとこかな？
あんまうまく考えまとまらんな

夫の方から父子関係を否定する場合は出生を知ってから１年以内の制限がついてる。
子供のために身分関係を安定させるないといけないから、夫はそれによる不利益を負うのも仕方ない。
でも、妻の方から父子関係を否定する場合は期間に制限ないというのはおかしいな。
妻の方が子供の親についてよく知っているのに。

去年ヒカルゲンジのﾅﾝﾄｶ君の件もあったじゃないか。
秘密保護法を逆手にとって背乗り防止のためと特ア女の財産狙いの托卵防止のために
日本国内で子供が産まれたら強制的にDNAを調べて全部登録するようにすればいい。
去年は最高裁が婚外子の相続権まで認めたから特ア人に財産取られる危険が増えている。

>>765
朝のオヅラさんの番組では、このパターンだった

ここで不倫女叩くのは筋違いだろう
離婚してんなら不倫の損害賠償だって払ってるんだろう

罪犯して一応償ってる奴をこの件で叩く必要はねーよ

さくら咲くエラー出た…分割して書くか

>>754
その三者全員の意見が同じなら別の結果になったかもね

>>758
嫡出推定に基づけば妻が産んだ子供は夫の子だろう

>>772
＞嫡出推定に基づけば妻が産んだ子供は夫の子だろう
明らかなんだが、地裁と高裁はなんて判決を出したんだろうな
意味不明だ

>>760
今後こうしたことが無いようにする為の話ね
こちらこそ勘違いしてすまなかった
ただDNAで血の繋がりが無いから親子関係解消は夫側にも不利益になる場合あると思える
例えば、夫が高齢になった時に子供から
「DNA鑑定で親子関係無いことが証明されたから親父の面倒見ない」
と言われたりしたら夫側にも不利益があると思う

>>762
ただ、DNA鑑定義務化したら父子関係が認められず
父親不在の子が増えるのは目に見えているでしょ。
これは子供にとって不利益じゃないの？

>>774
なら嫡子否認期間なんていらないんじゃないの？

>>774
誤解とけて何より。
で、その場合なんだけど、その子が出産時に実父が分かっていて
その実父と母に養育義務が課されればそもそも起きる問題ではない。
今現在日本中に存在している「父子」関係について解決できる
方策というわけではなく、あくまで今後産まれて来る子についての
案ということで了解頂きたい。

>>774
＞これは子供にとって不利益じゃないの？
不利益じゃないでしょ。
もともと存在しない利益なんだから。

>>773
「みなし」は反証不可
「推定」は反証可

１審、２審はＤＮＡ鑑定の結果を推定に対する反証と認めて、その反証の妥当性を認めたんだろ。
ＤＮＡ鑑定の精度が９８％か９９％か知らないけど嫡出推定を否定するだけの証拠だと。

家裁の判断で意思確認の上で養子にすれば良いだけだろアホ臭い

もうDNA鑑定を義務化すべきだな
取り違えも防げる

こういうのでこどもの心は汚れていくんだな

妻は、別の男との子どもを
「夫の子だ」と嘘を言って夫を騙し、
夫に子どもの養育費用を負担させてきたのであれば、
詐欺罪など刑事罰も受けるべきだね

夫が費用を負担してくれた分、
妻と生物学上の父親は、
本来負担すべき養育費を負担せずにすんだんだから

もし民事で負けたら、夫は妻への詐欺罪（2項詐欺）での
刑事告訴も検討したらいいと思うね

>>781
後からこんな事になるのが問題なんだよ
なので最初に鑑定をやっておけと

最高裁判決怖いわ
ＤＮＡ重視ならいいが
制度上の夫を父とするなら
浮気されて出来た他人の子供でも、自分の子として面倒みないといけなくなる

あ、もう一つ。

>>774
>父親不在の子が増える
>>733>>742の通り、「女は、誰が父親か確信の持てる出産をする」
「ＤＮＡ上の実父は養育の義務を負う」ことが徹底されていれば、
少なくとも父親不在の防止になる。

すまん、夫側の主張が全く理解出来ないんだけど、俺に子供が居ないからなのか？

>>9
俺もそう思う、

ぢかしだ、このフツフッツと湧いてくる怒りを鎮めることは出来ないだろう。
女が取り返しのつかない謝罪をしなければ収まらないだろう。

子どもを生むまでに、こうならないような手立てはいくらでもあったはず。
取り返しのつかない事には、取り返しのつかない謝罪しか方法はないだろう。

一片の誠実さがあれば、防げたはず。

女性勝訴の大原則があるから一審二審は妻を勝たせた訳だが
今後の訴訟にも目配りしなきゃならん最高裁としては
ＤＮＡに基づいた＜夫側からの＞父子関係取り消し訴訟が多発して世の浮気托卵妻たちが敗訴連発、という事態も避けたい
しかし今回のケースで筋を通せば男の側を勝たせることになって日本司法の根本原則が揺らいでしまう

最高裁の真意は差し戻し→判決→上告→差し戻しの繰り返しで子供が15歳になるまで待って
「子の意志で養子縁組できるから訴えの利益消滅」で乗り切るつもりだったりして

ちょっと急用できたからこの段階でアンカついている分だけレスしてから外出します
さくら咲くエラー出たので分割レス

>>773
ただ民法に基づけば夫側の主張の方が法に沿っているんだから
最高裁で変わる可能性も結構あるとは思うよ

>>775
ただ戸籍上で親子となりその親子関係を長い間築いてきて
それが突然親子でないからさようならって結構弊害あると思うよ

>>776
なるほど、案ね。確かに夫側と子供側双方にメリットがある制度が一番いいよね

>>777
確かに浮気して夫以外の子供を作った妻が悪いのはもちろん。
ただ民法で嫡出推定で子供を守ろうとしているんだから
そういった関係を崩したら子供に不利益でしょ

>>785
なるほどDNA上の父親が扶養義務持つとしたら色々解決しそうだね
ただ今度は扶養義務負うのが嫌でDNA鑑定から逃げ出す男性も出てきそうだね
そうなると父親不明解消の為に全ての国民のDNAデータ保存くらいしないいけなくなりそうだね

DNA優先となったら相続の時になって怪しいから鑑定しろ
それで親子関係がないとわかったら親子関係取消だっていう争いが頻発するかもしれん

>>717
中には子種が無いのわかってるから黙認
夫ゲイなので黙認ってカップルもいるからなあ

>>790
>扶養義務負うのが嫌でDNA鑑定から逃げ出す男性も出てきそうだね
十分ありそう。
だけどね、出産時にＤＮＡ鑑定が義務付けられると、今後全国民の
ＤＮＡデータは自動的に保存出来るのですよ。
あくまで今後産まれた人に限ってだけど。
そうなれば出産時にその男がいなくても鑑定自体は問題なしってわけ。

個人的には、嫡出否認は父親側からしか出来ないって原則を守った方がいいと思う。
子供が成人になってから裁判を起こすのはありかなと思うけど。

>>1
＞　「戸籍上の父親と生活した期間も非常に短期間です。
（戸籍上の父が）本当に愛情を持って、この訴えを維持しているのか根本的に疑問を感じる。
＞子供に真の愛情があるなら、この問題は合意によって解決されるんじゃないか」
＞（大阪訴訟 妻側代理人 村岡泰行弁護士）

基準が曖昧だね

>>538
単身赴任で居なかったんだってさ

これが取り消されると言うことは、DNAが一致しても親子関係に成れないわけだ。

初期費用がなくて結託して寄生する奴が出てくる場合があり得るからな。

で、でたー
妻が不倫をしたのは夫が悪い

>>790
夫が一人だけ不利益を被るじゃないか。一番の被害者なのに。

それにしても、ふざけた裁判だね

てっきり、元夫のほうが「オレの子じゃなかったから養育義務もない、養育費払わない」って裁判起こしたのかと思ったよ
妻のほうが、「新しい夫の子供だから、それを認めてほしい」って、尻軽にもほどがある

喜多嶋舞が、「実はこの子は（中略）との間に出来た子で、大沢樹生の子じゃないのよ」と裁判にしたようなもの

不倫バカと間男に育てられる子供が可哀想だな
将来、子供が大きくなって結婚するときに相手が身辺調査してばれたら破談ものだよな

国籍法は血統主義の癖に矛盾してんじゃねーよ！
どうせ中韓にオモネル判決だすんだろ？

＞最高裁判所長官は，内閣の指名に基づいて天皇によって任命されます。
＞また，14人の最高裁判所判事は，内閣によって任命され，天皇の認証を受けます。

要するに現内閣のキリスト教的価値観の押しつけ。
政治家にキリシタンが多すぎ。

>>802
受け継いだ血がｗ

>>719
民法は「妻が産んだ子は夫の子ども」であることが前提

>戸籍上の父が）本当に愛情を持って、こ の訴えを維持しているのか根本的に疑問を感じる。
>子供に真の愛情があるなら、この問題は合意に よって解決されるんじゃないか」
>（大阪訴訟 妻側代理人 村岡泰行弁護士）


なにこのクズ
まず慰謝料と、養育費３倍にして返してからいえよ

>>64
この状況で法律父が勝つって判例ができちゃうと、後々面倒じゃないのかな。
最高裁はそこまでバカじゃないと思うけども。

まぁ法律父は気の毒だけど、過去は忘れて人生やり直した方がよさげ。

>>806
慰謝料をたくさん払えというのは同意だが、
この戸籍上の父も相当の糞だぞ。

>>805
その民法の規定も時代に合わなくなってるんじゃないか？
改定も含めて議論すべきだと思うな。

>>809
戦後になって血液型の遺伝が発覚したときも相当揉めたらしいからな。

この判決で法律上の父親が勝つと、７７２条の嫡出推定を受ける＝７７４条により親子関係不存在を主張できない結果
子供が大きくなっても法律上の親子関係をもはや争えなくなるんかな
人事訴訟法２４条１項でこの判決の既判力がが子供に及んでしまうことも後日子供が親子関係を争うことのハードルになりそう

性別変更夫婦の最高裁判例の寺田補足意見では７７４条の想定外の事態であるとして
７７４条にかかわらず親子関係不存在確認訴訟で争う余地を示唆してたけどどうなんだろう
弁論を開く以上、最高裁の結論は見えてるけど、その辺の処理が気になる

>>811
＞子供が大きくなっても法律上の親子関係をもはや争えなくなるんかな

現行民法774条の規定が存する以上、推定される嫡出子が血縁関係の有無等の理由を問わず
親子関係の存否を争えないのは変わらないだろ。

性同一性障害の事例は極めて特殊な場合あって、それと同様に取り扱う必然性があるわけでもない。

>>812
寺田補足意見のいう、子供のキモチがないがしろにされてないかという問題意識の射程はもっと広いと思うけどな
性同一性障害の事例ではそれが先鋭化するってだけで

>>813
＞子供のキモチがないがしろにされてないかという問題意識

それは立法論の話。
嫡出否認を制限する現行民法の規定が改正されなくとも、性同一性障害の事例につき、
その特殊性故に解釈により子に親子関係の存否を争う余地を認めることは十分可能。
言葉を換えれば、別異に取り扱う合理性が存在するということ。

女は交尾しまくりたい浮気しまくりたいのが普通。
そして、浮気したら死刑でいいお！

北海道の元妻は今の旦那が家庭もちの時の不倫相手だったんじゃないの
女はフラれたり失恋したりすると好きでもない男に体を開く生き物だから
女の元旦那はアテゴマだったのさ　かわいそすぎる男さ

出産前のDNA鑑定義務化しろよ
そうすればこういった問題も無くなるだろ
まともな夫婦ならそれで困ることも無いし

>>817
義務化で誰でもやらなければならないのであれば
妻を疑う必要もないし、内心疑っていたとしても知られることもないからな
更に子供の出生を確かなものにでき、子供も不利益を被らない
夫婦間の軋轢をなくすため、子供の生活の安定のためにもやればいいのに

嫡出推定の規定がもう古いんだと思うわ。民法制定時は旦那がいるのに
男作ってやりまくる妻とか、妻と子供殴りまくって逃げられる夫とか
想定してなかったんだろ。子供だって実の親を知りたいはずだし
出生時ＤＮＡ鑑定の義務化は必要だろうな

義務化なんかしなくても、子供のDNA鑑定に母の同意を求めろと行政指導しているのを止めればいいだけ。
DNA鑑定なんて高くないし、大抵夫がこっそりやるだろう。

>>820
指導のレベル？

民法改正されちゃう？

今の六法でも所々条文ごと削除されてたりするけど、空いたスペースは有効活用しないのかな？

>>817
こんなことが起きるならそのほうがいいね

不妊治療で生まれた違うDNAの子も何万人もいる
その辺り細かく戸籍に書かいておかないと
関係者が死んだりしたら大変だ

例外的な手続きである認知ですらこの見解
出生届の時点でＤＮＡ鑑定を全面的に義務化するのは相当難しいと思う

平成20年11月14日（金曜日） 第170回国会　法務委員会　法務省民事局長発言

それから、ＤＮＡ鑑定の話がございました。偽装認知のためにＤＮＡ鑑定すべきじゃないかと。
これもよくわかる議論なんですが、実は、委員の皆様方御承知と思いますが、
日本の民法の親子関係を決める手続というのは認知で決まる、
そのときにＤＮＡ鑑定を出せなんということは言わないわけでございます。
ここに家族の情愛で自分の子供だと認知したというんだったら、それでとりあえずの手続を進めて、
後でおかしなことがあったら、親子関係不存在とかそういうのでひっくり返していく、
あるいは嫡出否認なんかでひっくり返していく、こういう法制度、これが日本の独特の制度でございます。
それを踏まえますと、ＤＮＡ鑑定を最初の認知の段階で持ち込むことになりますと、
やはり親子関係法制全体に大きな影響を及ぼすな、これを私どもとしては考えざるを得ません。

さらに幾つか問題がございまして、一つは、ＤＮＡ鑑定で一番難しいのは、検体のすりかえがないかということであります。
すりかえられた検体で来られるとみんなだまされてしまいますから。
それから、現在の科学技術水準に合ったきちっとした鑑定ができているか、そこを判断しなければなりません。
しかし、それの判断が迫られるのは、最初の認知届が出される市区町村の窓口あるいはこの国籍取得届が出される法務局であります。
そういうところでそんな判断はできないという、ここに大きな問題が一つございます。

それから、鑑定には相当の費用がかかります。そうすると、この費用の負担能力がない人にはどうしても手だてがない。
それから、外国国籍の子を認知する機会にはＤＮＡ鑑定を義務づけるとすれば、それは外国人に対する不当な差別ではないか、
こう言われる可能性もあるということで、ＤＮＡ鑑定の採用については消極に考えております。

いかなる法律も道徳も結局最終的に科学に抗えるわけがない
最後にはDNA主義に行くしか無いし過渡期の処理をどうするかという問題はあっても
現状の体制を続けられるはずがない

一審と二審の場合、父親がAV男優とかだったらやはり親子関係認めるのか？

托卵されていた側が親子関係の取り消しを求める訴訟は多いが、
継続を求める訴訟は珍しい。
そうまでしてこの夫が子供に固執する理由は何だろう？
決して子供可愛さではなく、裏切った妻とその間男に対する復讐だろうな。
親子３人で幸せな生活など送らせてたまるか子供は人質だ、と。

無論心情的には夫の方に同情するが。
裏切りにはどんな手段を以ってしても復讐して当然だ。

>>5
今からでも遅くない、裁判長めざせ！
応援してる

>>826
立法によって変わらない限り法律が負けるとかもはや法治国家ではないw

>>830

＞現状の体制を続けられるはずがない
と言っているのだから、古臭くて時代についていけていない現行法を変えるべきだ、と言いたいのだと思うよ

この件に関しては
　左翼　および　フェミ　は絶対に手を出さないよ

家制度にたいして破壊したいだろうけど
それと引き換えに血縁優先の親子関係なんて絶対に認めないから
それを認めてしまうとDNA上の父親母親が全てという価値観に逆らえないし
結果的に差別（区別と思うけど）を認めてしまうことになるからね

この母親はあまりにも無謀なマネをしたね
こんなエゴ丸出しでは今の最高裁は覆さざるをえないからね
朝日すら最高裁の見直し（したら）支持に近いスタンスなんだから

今回の件で法の子供の扱いに疑問を感じる奴が多いと思う
嫁が産んだ子は何がなんでも夫の子ってのは厳しいだろ
男が更に結婚渋る要素と成り得るな

最高裁アホすぎね？

これって離婚したくても相手側がしてくれないってケースでしょ？多分
嫌がらせ以外の何かなのかこれって？

>>833
出生を知ってから1年以内にDNA鑑定して嫡出否認をすればいいんですよ
これは今回の件とも全く関係がない
出生届にDNA鑑定の結果を義務付けたとしてその結果
誰が父親かわからない事例がそれなりに出るだろう
子供には罪はないわけだから今以上に国が支えないわけに行かなくなるけどな

嫁と相手から慰謝料ガッポリ取って離婚すればいいのになｗ

>>835
嫡出否認、それすら知らない人が大半じゃないのって思うんだ
生物学的に自分の子じゃないのに拒否権がなく、育児の義務を負うとか
無茶杉って感じる人が多いと思うよ
上記は今回の件と関係ないが、今回の件を通じて世に知れ渡るじゃん

＞誰が父親かわからない事例がそれなりに出るだろう
DNA鑑定を義務付けて、早期に解決策を考える事が子供にとって一番なんだろう？
今回のように後からゴタゴタするよりよっぽどマシだと思うんだけどね
黙ってりゃ気付かない、そんな事なかれはダメでしょ

>>836
もうとっくに離婚している

ちょっと海外調べてみたが、例えばフランスでは生命倫理的な観点から
ＤＮＡ鑑定の利用がだいぶ制限されてるみたいだな
親子関係の確定のためにＤＮＡ鑑定が使えるけど
争いがあって裁判所が命じた場合に限られるようだ

日本みたいに親が任意に鑑定して証拠として使う、ということはできないっぽい

>>837
>嫡出否認、それすら知らない人が大半じゃないのって思うんだ
>生物学的に自分の子じゃないのに拒否権がなく、育児の義務を負うとか
>無茶杉って感じる人が多いと思うよ

自分の子ではないなら育てたくはないよね。
でも、育て始めて子供が物心ついた場合でも夫による拒否は認めれるべきなの？

また大阪の女か！！！！！

飛んだビッチだな。

鑑定ではっきりしてるなら、交際相手の男を父とすべきだな

ただし、このクズ女には「子を奪われる父の苦しみ」と「不貞」を勘案した賠償を命じるべきだ
１億くらいでいいだろ

>>748
DV男と結婚→離婚→生活保護申請する女にも、言ってあげてほしい

フランスに限らず、DNAでの親子関係を法的に重視してる国なんてあるの？
どこの国も消極的で、日本でも消極的、ってのが現状だと思ってた。

裁判所もお前らも、父親の愛情を素直に認めてやれよっていう
何でそんなひねくれてんだ裁判所もお前らも

＞ そもそも法律では、「妻が妊娠した子は夫の子と推定する」と定められています。

法律が非科学的だからどうしようもないね

　
結婚て素晴らしい！！

>>847
家制度のなごりだよ
昔は離婚したら、子供は父親の家に置いて出るのが一般的だった
血縁より嫡出子ってのが重要だったんだよね
だから明らかに子供が嫁の不貞の結果だと判っても
嫁だけ追い出して子供は夫方が引き取る例が多かったんだ

これは司法が糞でないのかな。
血縁以外の親子関係ってのを認めない今の親権制度を見直せや。
糞ビッチの再婚離婚で、血縁関係がないことが明白な育ての父親の方が父親に相応しいなんて
今でもあるだろうし、これからも出てくる。

血縁関係が重要だと言っているけど
特別養子縁組の制度もあるからなー
嫡出推定がある以上、この裁判で夫側の主張が通る流れになるのも仕方ない

日本の民法は実際の血縁関係を重視してるだろう。このケースみたいに実際の血縁関係を根拠に既に生じていた血縁関係を無かったことにしてくれって主張が馬鹿げているだけ。

結婚なんて男にとって不利な契約はするなってことだ

結婚すれば結婚後の稼ぎは自動的に半分妻のものになり
性行為を拒まれても強制することはできず
といって外で済ませれば不貞行為になり
妻側が有責で離婚しても親権は妻のものになる
間男の子を托卵されてもすぐに気付かなければ法律上の親子関係は取り消せない

こんな一方的に不利な契約をなんで男はホイホイしちゃうんだろうな
内縁関係を20年ぐらい続けて、問題無ければ籍を入れるぐらいで丁度いいよ

結婚を考えてるそこの若者、そのマムコには本当に上記の不利益を超える価値があるか？