【福島第１原発】着工１週間で暗礁…専門家も危惧する原発「凍土壁」の重大欠陥[6/9]

　２日に着工したばかりの福島第１原発の「凍土遮水壁」の工事が、わずか１週間で暗礁に乗り上
げようとしている。埋設しようとしている約１５００本の凍結管のうち、約１７０本が地下の埋蔵
物とぶつかることが分かり、東京電力と工事を担当する鹿島建設が対応に頭を抱えているのだ。

　元大阪市立大学大学院教授（環境政策論）の畑明郎氏がこう言う。
「安倍政権は威勢良く啖呵（たんか）を切って着工したわけですが、もともと、何人もの専門家が
凍土壁の工事は不可能だと指摘していました。ただでさえ全長２６．４メートルもある凍結管を１
メートル間隔で１５００本も埋設しなくてはならない難しい工事なのに、地震の影響で建屋の地下
の配管が複雑に絡み合い、デコボコになっている。埋蔵物が見つかった場合に避けて凍結管を埋設
するのか、貫通させるのかといった方針を固めず、“やってみないと分からない”と見切り発車してし
まった。こんな工事に３２０億円も税金を使うとは信じられない話です」

　１５００本の凍結管のうち、１割以上の１７０本が埋設できないとなったら、凍らせて「壁」を
造ることは難しいだろう。そもそも凍土壁は２０１１年６月当時、民主党政権がやろうとして立ち
消えになったプランだ。凍土壁はトンネルなどの工事に一時的に使われる技術で、これだけの大規
模な工事は前例がない。

「地下の配管を避けたりして、凍結管の“１メートル間隔”が狂えば、当然、凍りにくい場所が出てく
るでしょう。工事の終盤になって『壁』がガラガラと崩れたら元のもくあみです」（畑明郎氏）

　凍土壁が完成したところで“副作用”が懸念されている。凍土壁の内側の地層に含まれる地下水が減
ることで地盤沈下を招き、建屋が傾きかねないという。

　今からでも遅くない。取り返しがつかなくなる前にギャンブルをやめて、別の解決策を見いだす
べきではないか。

日刊ゲンダイ：http://nikkan-gendai.com/articles/view/life/150856

ゲンダイｗ

世界よ、これが日本の科学技術だ！！

どっちにしろもうどうにもならないんだから放っておけよ

だからこんなもの金の無駄だよ。
放っておけばいいんだよ。
何の害もないんだからな。

前から指摘されてたけど
着工したから問題クリアしたのかと思ってたｗ

wikiより

畑明郎（はたあきお、1946年 - ）は、日本の環境学者。（…中略）中国や韓国の環境問題にも取り組んでいる。

やめる勇気。他の方法を考えよう

まあこれからなんとかするんだろ
日本人は追い込まれてからが本番だからな

だからスレタイにゲンダイっていれろや
時間返せボケ

ゲンダイの糞記事なんてね誰も信用していないよｗｗ

ゲンダイさんへ。
反対論を言うなら、建設的な対案を示しなさい。

ワロタ

>>地下の埋蔵物とぶつかることが分かり

普通これって考慮に入ってるはずだよな・・・・

これは別に壁作る必要ないから、一部だけでも運用できるし問題出れば電気止めればいいだけ

こんな時だからこそ人身御供が必要じゃないかな？
とりあえず核燃料がメルトスルーした穴に菅直人を投げ入れてみないか？

凍土癖を維持する電力に原発が必要なんじゃね？

馬鹿か　コンクリ石棺にしろ　ちんたらしてるんじゃねえ壺三

そもそも海に汚染水流すなって発想がおかしい
じゃなんで海岸近くに建設されてるんだ
つまりそういうことだろ

ゲンダイが心配するくらいだから、問題ないだろ

だからさぁ　こういったまじめな話題をゲンダイ記事で茶化すなよ
妄想が入っちゃってるから、何が真実なのか余計に分からなくなる。
これって反原発の人間でも迷惑な事。　やめて欲しいわ　　マジで！

>>12 オマエのような馬鹿につける薬が無いのが残念だ

彼は頭を抱え込んだ　　　　　　　　　　一億円追加
彼は新しいアイディアをひらめかせた　　一億円加点

…

…

これってものすごい電力つかうんだろ

別の解決策を思いつてないのか
ならこれで行くのかな

空間転移装置を設置して太陽の重力圏に転送してしまえばいいのに
何でやらないかなぁ・・・

無駄に金を使いまくるよな
これでも原発は安いから再稼動しろっていうのが不思議だわ

ヒュンダイの記事だが、東電がやる事だからあり得るかも。

(@ω@)コントかよ

320億円の発注書の内訳見ればなぜ無理矢理強引に進めるか、
小学生でも解かるでしょ。

なんだかよくわからんが、お前らちょっと行って塞いで来いよ。

そもそもこんなことする必要はない

着工が終わるまでに原発稼動させればいいのか

動画　
汚染水への取り組み～凍土方式陸側遮水壁～
http://www.tepco.co.jp/tepconews/library/archive-j.html?video_uuid=t016qs86&catid=61709

汚染水対策　トレンチモックアップによる凍結止水試験
http://www.tepco.co.jp/tepconews/library/archive-j.html?video_uuid=vuxddqv7&catid=61701

他の工法等
http://i.imgur.com/gYhKkqb.jpg
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/roadmap/images/c130530_03-j.pdf

>>1
毎回つまらんなゲンダイは

26m程度で暗礁とかww
馬鹿かこいつ等

代替案を提議せずに批判だけする無責任な発信はマスコミのクズ。

もう放っておいたらいいじゃん
どうせ誰も近くに住まないし
そのうち熱も放射能も尽きるでしょ

逆に埋設物があるから他の工法は問題あるんじゃなかったけ?

ヒュンダイ、市大ｗｗｗ

そんなもんある事すら解ってなかったのかよ

マジで有害なだけだろ腐れ東電

威信とか言い出す前に早く他のプランに移れ

対案もなく足を引っ張るだけのゲンダイ

凍土遮水壁

誰がこんなカネばかりかかって効果の少ない案を考えたのかね。
厚めのアクリル板を回りに深く差し込む方法だって同じだろ

おいおい、どこのチョンだよ・・・

やることなすことお粗末ですな
まぁ癒着して工事費がめる為の作戦なんだろうけど
やり過ぎだろ

ゲンダイって炎上商法の元祖か？
東スポが元祖か？

他にも、
埋没してる他の配管が凍ってえらいことになるとか
凍るのはいいけどその境界に放射性物質が濃縮されて
とんでもない高線量で近づけなくなるとか
一本故障しただけで地下で決壊するとか
アイデア自体に問題が多すぎ。

この手の工事はやってみなきゃわからんのは当たり前だろ。
まあ、ゲンダイだし・・・・

どーでもいいけど
凍土壁が「ガラガラと崩れる」ってのがイメージ沸かない。
地下だし、土なんでしょ？どうやってガラガラ崩れるの？

>>38
メルトスルーした燃料が地下に沈み込んで地層処分されるだろ。
冷やさなければ汚染水も発生しない。
放置が一番。

対案を示さない批判は朝鮮人の特許です

金の浪費という名の公共事業。まぁ業者は儲かるだろ。政治家もキャッシュバック。

＞地下の埋蔵物
おいおい。事前に調査くらいしたたに決まってい…るよな？

大雨で台無し。

周り掘って運河作って、人工島のようにすればいいのでは。

>>1
ゲンダイが危惧してるって事は、凍土壁は安全なんだな

他の新聞社(スタンス問わず)は何も書いていない

環境省も東電も規制委員会も環境省も反対してたのに、経産省のゴリ押しで着工になった
問題が起きたら経産省で責任取れよ

>>54
設計図や施工記録すら残ってないんじゃないか？
ベントしたら水素が建屋に逆流する自爆構造につき爆発　と
しかもそのことは東電のマニュアルや図面からは全く読み取れない。

>>12
>>37
事故後の処理方法は原発を建設する前に用意しておくものだよ

税金投入して、うまうまする作戦なんだから、効果なんかどうでもいい。
数年経ったら「ダメでした(ﾃﾍｯ」とか言って、次はコレやりまーす！
とか発表して、また税金うまうまするんだろ？

一企業の不手際による、放射能汚染の尻拭いを、国民全員でやるってんだから、日本人のお人好しには感心する。

>>2
だからナンダイ？w

なんで、環境政策論の元教授が、純粋工学的なことについてコメントできるの。
んなもん、大概の技術がやってみなきゃわからんし、地下構造物があるなんてのは
普通想定済、貫通するケースもあるだろうし、避けてずらすことだってある。
そもそも地下の土そのものを凍らすのに、なんで壁がガラガラ倒壊するんだよ。
馬鹿もいいとこ。まあ、ゲンダイが反対なら断然進めるべきだな。

ツンドラでもあるまいしずっと凍らせるなんてそもそも基地外ざた。
一時的にでも結構いろいろトラブルあるらしいのに。

よく中韓とか北朝鮮の建造物は怖いって笑い話になるけど
日本のやってることだって今となっちゃ似たようなもんだわ
まだ日本ブランドは健在だが、こんなことを繰り返してたら
10年、20年後は「日本製＝怖い」のイメージになってる可能性は高いぞ

本当に地下に障害物があったらどうするつもりなんだろう

日本の建設技術力は、ゲンダイ＞＞＞鹿島建設ニダ！

失敗したとしても、何かしらアクションしてみるのは大事だと思うな。

>>24
福島の安全を確保し続けるには
どうしても原発の稼働が必要不可欠なんですよ！

ってやりたかったんだろ。

>>64
いつから凍土壁が最上策になったんだよ　そんなこと原発推進派の俺でも言わんわ

>>1
これは流石に正しいだろう。
火事場泥棒みたいなことは止めてほしいよ＞盗電&ゼネコン

>>58
今はどのマスゴミもTポイントの宣伝で忙しいからな

1 オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止[sage] 2014/06/09(月) 16:29:07.47 ID:dYZkCwJP

慶尚北道蔚珍原子力発電所ハヌル1号機の稼動が停止した。
韓国水力原子力は9日、「午後12時50分頃、慶尚北道蔚珍郡北面にある
原子力発電所ハヌル1号機の発電を停止した。」と明らかにした。

韓水原は「ハヌル1号機で通常運転中の原子炉制御棒1本が落下して
精密検査のために原子炉を手動停止した。現在、原子炉は安全な状態を
維持している。」と説明した。

ハンウル1号機は設備容量95万kWの登録軽水炉型で、1988年9月10日に
商業運転を開始した。

今年に入って原子力発電所が予防整備以外に故障等で稼動停止したのは、
1月29日のハヌル5号機、2月28日のハンビッ2号機、月城3号機に続いて
四番目となる。

一方、午後2時現在、予備力は1100万kWで電力需給は通常通りである。

ニュースを知ったネチズンたちは「大したことない。」
「制御棒が落下するなんて…」「今年の原発故障はもう四回目か」等の
反応を見せた。

2014.06.09 14:25:15
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?year=2014&no=870342

着手すれば策を講じた事になるっていうアリバイ工作でしかないのに真に受ける人ってだめだよね
汚染水は海に流せばもう全量計測できないから流すのが当たり前
いかに低コストで叩くやつに証拠をつかませないかだけが重要課題なんだよ
もちろん対策着手した以上は叩くやつの発言は言い掛かり確定だからね

その別の解決策を調べて報道しろよ(´･ω･`)

この凍土壁の320億円は、原発コストに含まれているのか？

汚染水はどんどん汲み上げて、首都圏民の水道水に利用すればおｋ
飲んで除染、おしっこは下水処理場で集積して除染
完璧ジャン

どうせ凍土壁の冷やせる限界半径は水が溜まるないしは流れる。
全て強固な岩盤で無い限りズリュりと削れていく。そうとう不安定なことになる。
内側に水が溜まりまくるおそれすらある。シベリアと違うんだし。

とってつけたような技術で自然を支配出来るという思い上がりは原発と同じ

ゲンダイソース、解散

泉田新潟県知事『フランス等の最先端の原発にはメルトダウンした燃料を受け止める『コアキャッチャー』が。
フランスの技術が入った中国の原発にも。日本の原発にはついていない。
世界は、メルトダウン事故を前提に対策。
http://dot.asahi.com/wa/2013121300036.html

RT:@130watanabe: 今指摘された原子炉内の装置。日本の原発の安全基準にはヨーロッパの原発には付けられている、
溶融した炉心を受け止めるコアキャッチャーが含まれていない。
使うとライセンス使用料が発生するから。

RT:@okamotonobuo: 【そもそも総研】５　
「世界は『原発はメルトダウンするもの』という考えに基づいて安全基準を制定し、
全原発に『コアキャッチャー』と呼ばれる装置の備えを義務付けている」が、
日本の原子力ムラは「安全よりコスト」に関心があり、
本当に必要な安全対策は無視されたままで再稼働に突き進んでいる。

ぶっちゃけ成功すると思っている奴なんてほとんどいないだろｗ

>>1

だーから、金属注入しかないんだよ

真夏の太陽の下で永久凍土とか、電力食い過ぎて原発が必要だな

>>69
その都度、何百億っていう税金が使われるけどな。

コンコルド効果のお手本になるような事業だな。

地下水脈なめてるなw
確実な遮水壁つくったほうが早くね？w
凍土壁撤回はすぐやったほうがいいよ。

凍結方法はそもそもろくに水圧すら計算してない仮設工事用なんだしw
アベノミクスはいつまでも
利権団体だけで勝手なことさせんな。

世界の笑いもんだよ。
バカ臭いもいいとこwww

鹿島が頭を抱えてるんなら、その頭を抱えてる担当者に喋らせろよ。
鹿島の話は「、、、という」で終わって、
話をしてるのは、大学の元先生、しかも土木工学とかじゃねーーし。

徳川の埋蔵金でもあるまいし、なにが埋蔵物だよ。
土木では埋設物って言うんだ。

鉄板で塞げないのか？

本当は屋根作るのが一番なんだけども、屋根作る技術は研究費として金が出せないみたいね。
こんなの特措法とかで屋根工事に金付ける方が良いんだけども

>>18　同意、石棺

>>67
別の場所にするか
貫通させるかするんだろう

もともと難工事は予想されてた
水量が多い場所では1メートル間隔では無理だろうから
間隔を詰めることになるだろうし

ただ夏に40度になる場所では凍土壁は無意味
というアメリカ人の原子力専門家の発言とか聞くと
どうなんだろうとか思うけど

停電wしたら溶けるんじゃね? > 凍土壁

◆停電になったら終わり、そんなもの使えないよ。

原子炉の隣に深さ５００ｍの穴を掘って、
原子炉を放り込んで無かった事にする
Ｂ案に変更しなさい

＞埋設しようとしている約１５００本の凍結管のうち、約１７０本が地下の埋蔵物とぶつかることが分かり

ちょっと待て。
そんなことも調べずに工事決めたのか。

>>89

吹いたw　ほんとバカだよなw

文句しか言えないやつばっか。

出来ない出来っこない、もう駄目だ！と言うのを次々とやり遂げて来たのが日本の土方企業だから任せておけって。
ドーバー海峡海底トンネル・ボスボラス海峡地下鉄トンネル。世界の最先端企業がお手上げに成ったのを平然と引き受けて完成させた。
って良く見たら反日の日刊ゲンダイじゃないか？専門家？何の専門家だ？!!!ｗ

前人未到の試み
まさにやってみなければわからない

文句ばかりは聞き飽きた
失敗をものともせず様々な試みを続けものにしてほしい

アイスホッケーのリンク作るところをテレビで見たけど
凍結菅を1ｍ間隔とか寝言としか思えない

これってどうしても凍土壁じゃないと駄目なの？

お城の堀みたいにしちゃ駄目なの？
地面に穴あけた鉄板(任意の形状)を、２枚、間隔をあけて打ち込む(土留めの矢板)→真ん中を掘る→底を水中コンクリートで固める→水を吸い出す

見たいな方法。

埋蔵物って御宝だといいけど

>>97
とりあえず埋蔵物があるから
コンクリートとかは難しいんでしょ

凍土壁だと埋蔵物があっても
そこだけ避けて何とか埋めれれば
凍らせて遮水できるから

　
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／ _ノ　ヽ_ ＼　　　　　こんなことしても
　　　　／｡（⌒）　（⌒）o＼　　　　　海への流出は止まらないお～ｗ
　　　／ ∴⌒（__人__）⌒∴＼　 _＿＿＿＿＿＿＿_
　　　|　　　　ヽr┬-ﾉ　　　　 | . | |　　　　　　　　　　 |
　　　＼　　　　`ー'′　　／　 | |　　　　　　　　　　 |
　　　　／　　　　`　　　　　＼　 .| |　　　　>>1.　　　　|
　　　　|　　r　　　　　　　 .|　＼.| |　　　　　　　　　　 |
　　　　|　 ┴rｪｪｧ_　　　　|＼　　| |＿＿＿＿＿＿＿|
──‐‐｀ー-ｲ＿＿）ｌ二二ｌ￣￣　　　 | |　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣

>>103
既にある技術には国が金を出せないから、日本でやった事無い凍土壁を「研究費」として金をだしてる

　すごいな。元は6/6の委員会で埋設物を考慮した施工方法についての説明が
なされたというだけの話なのに、ゲンダイフィルターを通すとこんな記事になる
んだｗ

枝野と管によれば影響も健康被害も無いし、
野田がもう全部終息したといったんだから放っておけよ。

海へ流すしかないよ
こんなの無駄に決まってるだろ。

馬鹿しかいないのか？

燃料デブリが吹き出したりして

氷土って形成されると膨張するから
地層が著しく隆起するんだよねw

こんなのは流出事故やりたくてしょうがないバカ。

バーカ　バーカw

原発利権団体の　バーカw

こういったもともと無理のあるようなものを強く推進した結果
無駄になるカネはそれを認可したアホ共で穴埋めさせるべきだな。
地面の下に障害物がある事くらいは容易に想像できただろうに。
そう見ると巨大な利権が後押ししているんだろうなとしか思えん。

こんな電力バカ食いするプラン出した鹿○建設はバカか？

>>1
＞今からでも遅くない。取り返しがつかなくなる前にギャンブルをやめて、別の解決策を見いだす
＞べきではないか。

ゲンダイは、今からでも遅くは無いから、原発推進を止めて
取り返しのつかなる前にギャンブルを止めて
別の解決策を見いだすべきではないのか。

なんで原発推進にこだわってるの？

>>110
海に流すのはやぶさかではないが
原子炉に流れこむ汚染水が増えていくのが困るんだよ
こっちはおいそれと流せない

少なくともALPSが稼働するまでは

>>114
金が貰えれば何でもいいんだろ
中国人と変わらんな。。。

もっと発想力のあるやつ居ないの？

盗電潰れろ

放射性物質は神経にも溜まる

ここは中国に習え

原子炉を埋めて無かった事に

東大卒のリケ男はしっかり仕事しろ

地盤の強化も狙ってたんだろうけど、あまりにもアクロバチックで萎えるわ

>>116
むしろさ
ALPSの改良に金をかけるべきだよ。

地下氷結したところで
その下から出てくるかもしれんし
雨水たまったら、
それこそそこが汚染水プールになるだろ。
凍結させておく電力はどうすんだよｗ。

バカの発想としか思えん。

>>105
＞とりあえず埋蔵物があるから

こういうのって埋設物地図みたいなのないんか。

>>107
金のむだづかいしてんなぁ。。

下痢内閣は都合が悪い事は全て管直人のせいにすればいいと思ってるからな

海に放り投げちゃえばイイじゃない、ロシアが日本海に捨てたみたいに・・

竹島あたりに投棄したらいい。

しかも凍土壁とか大規模に施工すれば管理もそれだけ杜撰になるのは目に見えてるのにねw
高濃度汚染地帯の冷却状態を機械で管理できないだろ。

配管やら冷却菅のチェックは誰がやるんだよw

東電がベクレたくないとか言っているのに
代わりにアルバイトの作業員がベクレるのかい？w

ちゃんちゃらおかしいw

　
　　　　　　　　　　　_,ｨｯｯｯｯｯ-､_
　　　　　　　　　　彡三三三彡彡､　　　　　　原発は
　　　　　　　　　　ﾐﾐミ７　─`　'丶　　　　　　　　造っても爆発させても利益になる～www
　　　　　　　　　 (6~《‐─(-=)-<=)
　　　　　　　　　丶_　．　　､ﾍ｡_)}
　　　　　　　　　　　)　　．〈_ｪｪr l
　　　　　　 (ヽ/) _/　　　ｰ ´,_⌒)
　　　　　　（_ と）＼　____, イ＿~
　　　　　　（__ ﾉ　　丶/又Ｖ　　丶

>>120 もはやそうするのが安上がりで確実だろうな、俺ならセメントや鉄骨でAKIRAみたいな構造物造るわ。

なんとなく、技術的にスジが悪そうに感じる工法だよな。

>>50
ヒント:地下水脈

>>127 原発爆発させた馬鹿がやれる訳ねえやな、東電は常識ねえもの。

ゲンダイ連呼しか出来ないんかネトサポは？

>>123
何万キュリーあるのか知らんけどちゃっちゃと吸い出して自体が収集すると思っていたのに
何やってんの？
東芝や三菱が本気で取り組んでこの体たらくかよｗｗ

地熱があるから、真夏は冷やすの大変そう

障害物にぶつかることぐらい何で事前に分からないんだよｗ

＞凍土壁の工事は不可能だと指摘していました。ただでさえ全長２６．４メートルもある凍結管を１
メートル間隔で１５００本も

地震来たらすぐ曲がると思う

>>43
そのゲンダイの批判に論破されるネトサポw

>>34
やはり鹿島の凍土壁が良いんじゃないかな

施工が完了しても凍土壁の維持の為に
定期的に凍結の器具の交換が必要だ
小さな不測の事態が発生しても予算の細工
が容易になるメリットもある

320億の予算ということは実際の工事費は
1000億は下らないという事だろう

ゲンダイか
ちょっと安心した。

「粘土壁」が実績もあって東電も支持してて有力視されてたけど.....
自民党のお友達、鹿島が「凍土壁」をやりたいって言ってるし.....
しかも安倍ちゃんのお友達、谷内正太郎が鹿島の顧問やってるししょうがないよね.....

>>134 技術的にはそりゃあ難しいやな、こんなカオスな状況誰も想定しとらんかったんだろ。しかしかえすがえすも津波のメッカと言われる三陸周辺で津波発生頻度0％とか見積もった基地外の名前とっとと出せやゴルァアア（怒）

ゲンダイ関係ないぞ

○売も凍土壁だけでは解決しないって書いてるけど。社説な。
線量も高く作業の上でもみたいな。オチはいつもの。
とにかく大変ってことだろ。

パソナの人材投入で
解決するとか言い出すのでは

>>136
無計画と無責任は日本のお家芸。

>>123
四苦八苦してやってるけどな
＞ALPS

結局放射能による劣化でフィルターとかすぐ交換しなくちゃダメだったり
掃除が必要だったり
それが結局人間が手作業でするしかないから
被曝にも気を使わなきゃならないし

この間は汚染されたままの水が
綺麗にしたタンクに流れ込んで
それがみんなつながってたから
これまでせっせと濾過した水が
みんな再汚染されたんじゃないかと大騒ぎになったな

あれはどうだったんだ、結局そこまで汚染が拡大してなかったですんだのか

東電ｖｓゲンダイ
どっちも信用できねえ

氷山は水より軽いってしってる？

現代が心配するってことは成功するってことだな

なんで、小出さんを入れないんだ
いろんな人の英知を集めて収束に向けてやるのではないのか

> 別の解決策を見いだすべきではないか。

対案出せよ

>>142
話しすり変えんなや。

おまえらの売り物だろうが
PL法って知ってるか？
とっとと汚物を片付けろや。

ブランド価値下げることになるぞ。本気でやれ。

ゲンダイが言ってるのなら問題なさそうだな

地下水が減ったら傾く日本の原発ｗ
日照りが続いたら逃げなきゃならんのね

とっとと核燃料に硼酸や錫注入して臨界抑えろやボケが、何をチマチマ遊んでんだこの糞無能共が（怒）

最初から無理なものは無理って事ですよ

>>152
ＰＬ法の責任範疇がどこにあるのかね

>>151

凍土壁
金のﾑﾀﾞ
やるだけやってダメでしたという理由付けだけの話だろ凍土壁

チリの鉱山工員を派遣して穴を掘り
下から容器に入れて取り出す

>>140
お前さん「ワタミ擁立はナントカの飛ばしだ」を信じたクチだろ。
ソースがナントカだからというのはやめたほうがいいぞ。

>>158 そんな免罪符の為に国費投入出来るかボケと言いたい。これは犯罪なんだぞこれはな（怒）

>>157
だからブランド価値を下げることになると言っている。
何その顧客軽蔑の思想。おまえらそんな奴らか。

イイカゲン、わざと失敗する政策を選ぶ奴らを捕まえて極刑にしろよ
韓国みたいに国賊呼ばわりされれば本気出すだろ

なんでグラウトにしないのかね。

国費が無駄に消費された責任はどこの省が取るのかハッキリしろ

>>158
そもそも、冠水して廃炉の案に無理があるから・・・どうやって格納容器に水を満タンにするんだろうか

ゲンダイソースとはいえこれは正論。どんどん薄めて海にジャブーンと流すのが正解。

樹脂注入とかダメなのかな・・・

止めようにも撤去費用が莫大になります

トンネル掘削なんかで土壌を固める技術って
有ったんじゃなかったっけ？
何で
こんな事してるの?

>>167 根本的に対症療法になっとらんわ、ケガに例えれば膿んで汚いからガーゼで拭き取ってるだけだからな。とっとと抗生剤ぶち込めやボケと言いたい。

原発要らないから。
早く責任とって下さい。

なんかもう大体の目処はついたみたいだけど、行き当たりばったりだなｗ

▼凍土遮水壁、地下埋設物対応にめど－山側、7月にも着工へ（2014/06/09）
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/energy/20140609_02.html

>>160
「ソースが○○だから信じない」というのは「ソースが○○だから信じる」というのと
自分の頭で判断する事を放棄してるという意味では同じだからな

安い電気なんだから埋蔵物回避して打ち込み本数増やすだけな簡単なお仕事だろ

凍結工法は日本ではもう歴史も長いし実績も多くて枯れた技術だし地質毎の凍結融解の現象の研究も進んでるしね。
まぁ、ゲンダイの様な韓国人には謎の危険な技術に見えるのは仕方が無いよ。無知な野蛮人にどう説明しても理解不能だしね。

たかが一割ちょっとじゃん

耐用年数が7年程度って・・・
溶け落ちた燃料棒がどこにあるかわからないのに
それまでに回収できるのかね。

>>18
それ地下から漏れてて海の近くの福島原発には何の意味もございません
そしてチェルノブイリの石棺ももうすぐ壊れそうなので
その周りにさらにでかいの作ってごまかす予定

>>174
正論過ぎw

>>160、>>174
日頃のおこないというのが大事なんだよ

さっきから、ソースがゲンダイダカラーとか喚いているけど、実際、
６日の東電第２３回監視・評価検討委員会でも埋設物に対する施行方法が問題になり
工期開始が７月にずれ込んだからねぇ
地下埋設物なら事前に反射波等で解りそうなもんだが、そりさえやってなかったとはなｗ

ひどいなおいｗ

何とかしろと叫んだり、止めろと叫んだり、支離滅裂だなｹﾞﾝﾀﾞｲｗ

>>181
DASH村の三瓶さんの死因を報じなかった４大新聞
読売、サンケイ、朝日、毎日、
もう、４大新聞も信じられませんね

別の解決策をゲンダイが提案できねーなら記事書くなよ

>>185
いつから皇族扱いになったんだよ

敷地ごと囲うしかないじゃないか
ちょっと失敗したぐらいで騒ぐんじゃねぇよ

電気代だけでも大変

じゃあもうゲンダイが手作業で撤去しろ。

責任者がいないから質問に答える所もないし誰が何をしてるんだかさっぱりわからん

凍土管が打てないところだけポンプアップして汲み上げればいいだろ
全部凍らせる必要なんてない

もう何度も何度もうんざりだ。
他にも隠していることとか沢山ありそう。
こんな原発は要らないから。

Ｗ杯の間に色々やってくれそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
期待してるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっさと壊滅しろよ
売国五輪を潰してしまえ

日韓ヒュンダイじゃなくて全国紙でスレを立てろ

ゲンダイが言うなら（略

>>1
ソース　ヒュンダイ。解散

まぁうまくはいかないと思うよ。
福一はそれほど深刻な事故だ、もっと現実見たほうがいい。
原発は人の手には負えんのだよ。

原発パソナ関連

ゲンダイ＞＞＞＞＞大手マスゴミ

こういうのはまだ赤旗のほうが信用できる
本番行為を斡旋してる風俗紙がおちゃらけて書く問題じゃない

それでもやれよ

>>185
産経だけが頼みの綱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンダーコントロールだからな。３２０億使おうと自分の懐は全く痛まないし・・・・日本国民は増税されても
事実を隠蔽されても捏造をされても全く文句を言わないし、本当に施政者にとっては楽な国だよな。

東京オリンピック返上して下さい。
全くコントロールなんてされていませんから。
そんなお金があるなら被災地を復興させて。
これから来る大地震や富士山噴火の対策と費用は万全なんですか？

つか、山側だけでも遮蔽できれば、敷地内に地下水が流れ込むのを防げるからそれで十分だろｗ

>>185
読売には載ってたけどな……
おまえが新聞を読んでないだけじゃないのかボケ

文章でゲンダイとわかった

だいたい凍土壁てどんだけ電力使うんだよ
基地外
もう無茶苦茶だなw
業者にカネ流すのが目的なんだろどうせ

で、対案はよ

わんばんコバルト
ごきげんいかガイガー？
もうお手上ゲルマニウム
ではさようなランタン
おやすみな再臨界
まだ寝テルル？
低血圧で目が覚メルトダウン
おはヨウ素♪
お腹がヘリウム
朝ご飯を食べに行こウラン
いらっしゃいまセシウム
ご注文をトリ(チ)ウム
ごはんに豚ジルコニウム
卵とナっトぅリウム
キュリウムのぬか漬け
いただきビスマス
ごゆっクリプトン
ごちそうサマリウム
おアイソトープ
毎度あメりシウム
無銭飲食でスト？ロンチウム
何か意味不明なことをイッテルビウム
実は犯人は東北ナマリ
警察で前科を確かメルトスルー
かつ丼食べて余罪ポロニウム
ついでに濡れ衣をキセノン
冤罪で釈放遠かラジウム
お詫びに出前でも食べていくラドン？
おならPu～♪(・ω・)239

結局手の施しようがなくて海に流すしかないんだろね
それじゃ世間がうるさいから血税投入してやってるふりしてるだけ（お察しくださいってことだ）

>>209
電力使わないと原発再稼働する大義名分が出来無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＣＯ2削減は地裁ごときにボロカス言われたしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうしてヒュンダイは、こんなにまで反安倍の論調なのか
詳しい人解説頼む

>>1
よくぞ立てたｗ

こういう問題が起きるなら、国内だろうと海外だろうと、施工条件として原発直下の地下水脈を断たないと
マズイって事になるな。　海外に売った奴は大丈夫なんかね？

金をケチって埋蔵物のある範囲にしたんだろ

案が採用されれば潤沢な予算が簡単について
美味し受注になる業者には出来るできない関係ないのです
仮にできなくても責任取らされないし

>>209
敷地内に流れ込む地下水を汲み上げてタンクに貯蔵するコストとの比較だな
タンクを新造する敷地も限られてるし、管理費もバカにならないだろうから、
手法としては悪くないと思うよ
つか、一般的な原発でもトリチウムは海に放出されてるのだから、貯蔵された
トリチウムはさっさと薄めて海に流すべきだと思うけど

失敗したら当然東電が全額負担だろ？
まさか税金から払ってくれなんて馬鹿な事言わないよね。

鹿島も割引してやれよ。

>>1
まあそういう話をキッチリ信じて貰いたいなら環境政策論とか机上の空論やってる
ような連中じゃなく土木や建設、機械関係の工学者に記事を書いてもらいな

>>1
>凍土遮水壁

本気で出来ると思ってる奴いるのか？夢物語だろw

凍土壁っていつまでどう使う予定なんだろ
凍土壁で止水している間に設備の防水工事するんだろか
てかそもそもどこから流入漏えいしてるかも調査しにくいんだろ？

どんなに可能性が怪しくても、バラ撒きが出来ればいいんでしょ？

ゲンダイ

そもそも　山間部から流れてきた伏流水が、
福島原発の地下を通って　放射性物質を　取り込みながら
海に流入している　って本当なのか？

まだ凍土壁は完成していないのに、
放射性物質を含んだ地下水の　海への流入は　止まっているのか？

マスゴミが大騒ぎするから　やらなくても　いいこと　やっているんじゃ
ないのか。

地下にある重要構造物や電線を破壊していました　ペコリ

さっさと海に流せばいいものを

>

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:00:16.75 ID:HT3Bqv2U0
.

　　“事故は絶対に起きない”という小泉・竹中政権の方針により、
　　福島第一原発の安全冷却システムが８年前に外されていた
　　http://news.livedoor.com/article/detail/5605632/

　
　　世界最大級原発耐震テスト設備であった
　　四国の香川県多度津工学試験所が、
　　専門家の意見を無視した小泉・竹中政権によって
　　郵政民営化選挙のあった2005年9月に廃止されていた
　　小泉・竹中政権はこれを“国費の無駄”と称して、強引に廃止していた
　　http://voicevoice.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-e098.html

　　“事故は絶対に起きない”という小泉・竹中政権の方針により、
　　日本の原発事故用レスキューロボットは全破棄されていた
　　http://voicevoice.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-c9a4.html

１メートル間隔で埋め込むぐらいなら幅を1メートル太くして
鉄板で囲ってまえばいいのに

　地震は絶対に起きない”という小泉・竹中政権の方針

　に反して、地震と大津波を起こしたのが民主党政権

>>219
それはalpsがまともに稼働してからの話だな

何もかもがメチャクチャだね。

>>1
金でも出たか？

320億円くらいドンドン刷ってやるぜ！
by.安部＆黒田

結局東電が採択する手法って原発の状態を「不明」のままウヤムヤにしておけるものばかりなんだよな
建屋の下を掘る方法（線量がわかる＝燃料がどこにどの程度あるかわかる）は絶対にやらせたくないって感じだ

>>1

320億円の工事料金も、原発の発電原価に
きちんと乗せて、他の発電方式と比較しないとな。

凍土壁の冷却電気代は、皆様の
電気料金に、上乗せされます。

>>219
鳥だけ放流する事は出来ない
ストロン含有率はセシウムと同等

>>1
　
連れ去り弁護士のインチキDVと、子どもを利用した人質交渉が酷い・・・

いずれ氷河期が到来する

気休めで良いんだよ
多少漏れてたってわかんないし

原発村、東大教授たち、産業通称小の官僚、東電社員、OB、
原発賛成派だった議員ども、それらの家族、自民党に投票してきたやつら
が責任とれよ。
経費や損害分はそいつらとその子孫が支払え。
除染作業もそいつらがやれ。
勝俣、清水、班目、武藤、望月、中曽根、おまえらとその家族、子孫は
特に責任を深く負え。

要するに、鹿島建設やその下請けの為に３２０億を税金から使い、建設業の景気を上げるために
使った費用だろ。建設業からの票は必要だからそのために税金を支出する名目として原発工事を使ったんだろ。

景気が良くならなくても土建にばらまければ十分
汚染水が止まらなくても土建にばらまけｒば十分

こんな理屈なんだろう

　　　　　　

　　政治家はどこもキチガイ

　　もう許さん
　　　

どうせ失敗すると思ったが早速問題かｗ
これからの言い訳が楽しみだわｗ

ゲンダイガー、ゲンダイガーの諸君、あまりに見事な監視活動お疲れさん。
ソースがゲンダイでよかった、だけが心の支えだからそっとしておいてあげよう

東電社員壁で対応しな

メルトダウンした燃料取り出しは、現・東電社員とその家族を特攻させればいいやん！

チェルノであったよな。

イヌのように走っていき、ウサギのように跳ねて戻ってこい！だっけ？

(´・ω・｀)

さっさと遠隔操縦の建機で掘り出せよ

もんじゅに対する希望を捨ててない人達だから
また焼け太りできるって喜んでるだろうね

ひとつのアイデアだが本気で造り始めるとは金ドブ。
なにかやっている姿勢はみせなければいけないし、
自分の金を使うわけでないからな。

>>1
これさ、規制委員会ってこの数年なにやってたの？と思ってしまうわ

間隔が問題なら、間隔が広がるところだけ前後に数本多く凍結管を通せば良いんじゃないのか？

またか

地震の影響で建屋の地下の配管が複雑に絡み合い　→これどういう事？？

お金ジャブジャブ使って国民みんなで破綻しょうお(^ω^)

発電機能を喪失した施設

甚大な電力を消費して

保存するなんて

どんだけ罰ゲームなんだ

巨額の税金を投入したのに５年後に不可能と分かる！までシナリオ

>>256
そこは本当に意味不明

>>12
ワロタｗｗｗ

失敗しても誰も責任を取りませんw

今自民政権がやってる事って、ゴミンスが後手後手にしくさりやがりました事の後始末的な部分あるんだよね…
なんで大マスゴミ様はその事にフォーカスしないんだろ…？

そもそも完全にブロックされてるんじゃなかったか？
何で壁が必要なんだ？

安倍は本当に意味不明。

>>263
そこも不思議

シベリヤの永久凍土も最近溶け出しているとか？
正に身も凍る漫画の様な空想計画、オリンピックも凍結に？

そのようなことより核を搬出するのが一番大事なのでは？？？

核を搬出するのが一番大事なのでは？？？

核を搬出するのが一番大事なのでは？？？

>>228
安全冷却システムって名前　初めて聞いたわ。
どんな冷却システムなの？

>>12
無駄金が発生していたり費用対効果の低い事業なら対案無しの批判をしても何の問題も無いよ、糞虫君

地下にグリースをぶちこんで地下水が流れないようにしよう。

あ

通常は粘土のような水を通さない層を作るのが常識。
しかし常識的な工事に特別の事態に備えた予備費を使う事は禁止されてる
焦っていた安倍政権は考えた
特別な工法なら、特別な事態に使える予備費がokなんじゃね？
というハチャメチャな理屈からだったｗｗｗ

最初の１歩が間違うと、後々すべて間違った方向に行くという典型例ｗｗ
その結果が
＞こんな工事に３２０億円も税金を使うとは信じられない話です」

今まで通り垂れ流しのままでいいじゃん
実際に震災から3年以上、垂れ流し続けて
健康被害皆無なんだからさ
鼻血出してる人なんていないと政府が断言してるし

>>256
地震の影響で建屋の地下の配管が複雑に絡み合い、デコボコになっている。

つまり、液状化して管が浮いてるってこと

この案は凍結しよう

駄々漏れなのは税金だったというオチ

こういった挑戦して失敗してもお金貰える仕事って楽しいよな

福島の原発をクンクリートで固めたほうが安上がり

>>192
凍土菅の無いところだけ汲み上げる＝凍土菅に囲まれた範囲の地下水全て汲み上げる
になるのお分かり？

>>261

笑っている場合ではないんだが

320億円の予算か。まあ10倍はかかるだろうな。

だいたい、どうして
　陸地の地下水が
　　　海面より低い位置で　
　　　　　海水中に流入することができるんだよ。

海水の圧力により押し戻され、
　むしろ　海水が　陸地の地下に　浸透してくるだろう。

>>277
３２０億円もドブにすてるって最高に快感ｗｗｗ

>>275
ｗｗｗ

これって周りを掘れば良いだけじゃねぇの？
なんで凍土？

建設時の図面類をメンテしなおせよ

凍土壁が凍土ザルになるってことか。
意味ないわな。

政治責任などという言葉は予の辞書にない
等と平成のヒットラーはうそぶくんだろうな

ただでさえ電気ないのに、どこから調達するのか
土なんか凍らせれるわけないだろ

ザル凍土壁の隙間を通過した地下水は冷え冷えだから、原子炉を冷やすのに丁度いいんだろ？ｗｗ

原子力→原子カ
プルトニウム→プル卜二ウム

素人でも無理があるとわかる方法なのに
税金返せやボケが

冷やすのに電気が足りないから原発100基作るんでヨロシクとか来るなこれは

>>284
予備費という特殊な予算を使った為

通常は粘土のような水を通さない層を作るのが常識。
しかし常識的な工事に特別の事態に備えた予備費を使う事は禁止されてる
焦っていた安倍政権は考えた
特別な工法なら、特別な事態に使える予備費がokなんじゃね？
というハチャメチャな理屈からだったｗｗｗ

>>275
くそ、笑ってもうた

国が滅びるまで税金を無駄遣いするゲームをやると国からたんまりお金がもらえるってよー

二階堂に出てたｗ
安倍は谷内とか竹中とか変なのは切った方がいいかもね

▼谷内ＮＳＣ長官は、鹿島と東電の顧問でした
福島第一原発の凍土壁。これ、モロ、利権。
http://www.nikaidou.com/archives/46588

原発関係の柔軟性のなさはなんとかならんのかね？
一番結果至上主義であるべき場所でしょ

なにがゲンダイだから、だよwwww
ゲンダイでもすら正しいのが福島第一の杜撰さだからな
ゲンダイにも劣るってことを認識しろ

凍土壁など机上の理論だ。

>>1
あ!?(´・ω・｀)ゲンダイや！

自民党国賊議員どもが決めた欠陥原発、何をしても失敗続き、読売の大馬鹿新聞は、
嘘つき広告で原発は安全、安心と長い間、国民をダマす続けた大馬鹿野郎。
これも失敗しようが、国民の税金320億円投入中、今までに国民の税金は
5兆円投入しています。これが自民党デタラメ原発の事実だ。

福一が利権（犯罪）のメッカになってないか？
寿命を削っている作業員たちからの大幅ピンハネみたいな鬼畜行為は、アメリカのマフィヤでもやらないぞ
福一関係の仕事から、利権政治家・官僚・土建屋などの売国奴、鬼畜派遣業の朝鮮人を追い出せよ。

本当に教化収容所や粛清、公開処刑が必要なのは、日本ではないか？

この件は現代が正論なほど政府がバカ過ぎ

　　
実験室レベルのをやるからこうなるｗ

>>296
>谷内とか竹中とか変なのは切った方がいいかもね

そのての鬼畜売国奴は、普通の国なら粛清されてるだろ
日本が異常なんだよ

利権でうまうまできるから失敗しようが成功しようがどうでもいいでしょ

原発は安全なので放射能漏れ対策など検討する必要もない
とか言ってた某首相は今何をしているんだろうね

もんじゅの事故処理も失敗しても失敗しても予算だけはドンドン追加されるから
失敗した方がガンガン儲かるからな

で、誰の金から出してるの？ｗｗ　バカにされまくりの国民ｗｗｗ

>建屋の地下の配管が複雑に絡み合い、デコボコになっている

凍土壁って建屋からかなり離れたとこに作るから建屋の地下の配管がどうなっていようと関係ないはずだけど・・・??
岩とかに当たるのは当たり前として。

この国は手塚治虫よりは水木しげるが描く世界の方が余程イメージが近い

>>18
核燃料が数百トンも地下にめり込んでいるのに石棺にしたら
どうする事も出来無い程にっちもさっちもいかなくなるだろ

というか

土を冷やすために電気が必要とかなんなんの

下からお漏らし減らせても上からお漏らし中は放置かおいこら

ていうかね、底のない壁だけ作っても下の方に染み込むだけで時間稼ぎにしかならないって
知り合いの設計屋さんは言ってたよ(´・ω・｀)

やってみて初めて分かった！！

福島に集まってる連中にまともな奴が一人も居ない現実、だから安倍さん、アンタを含め官僚もそこに住まなきゃダメなんだよ

まさに福島は日本の外交手段そのもの、上っ面だけで真剣に踏み込んで解決する気が全く無い、金だけ送り続けるから金目当ての能無しだけが現場に溢れる

日本国内で箱モノなどを税金で造ると国民から無駄遣いが～って言われるから止めて・・・ODAという形で
税金を途上国の為に使います！！っていう風に見せかけ、結局ゼネコンに金を出し・・・・今度は
原発の事故を終息させるために使います！！っていいつつゼネコンをうるわせてきた、歴代政権。

恐ロシアの永久凍土が羨ましい

完璧にやらないとやる意味がそもそもないんだろうな
無駄金使うのがうまいよね今の政権は

あ～ゲンダイねｗ

>>309
そこに関しては、答えてる環境政策論教授とかの妄想だとおもう

金を使うのが目的だから何がなんでも進めちゃうだろうな
まともに機能しないだろうけどさｗ

これでも原発は経済的だと言える奴は何を考えているんだ？

安全厨発狂

>>313
現実問題として底は作れんでしょう
もう技術の限界まで壁作るしかないんじゃね？

やるしかないのに、やらないのか？
やっぱりジャップには技術なんてないんだな

地盤調査なしか？

>地下の埋蔵物とぶつかることが

ふつうドリル入れて重シルト入れて穴を確保、
それから埋設管だろ。

また大学のアホ教授が口出しでもしたかｗｗ

>>325
事前に170箇所で交差するという話は出ていたよ

>>284
地下水水冷方式から凍土壁冷却方式への切り替えｗ
崩壊熱は今も冷やさねばなんねいｗ

＞２日に着工したばかりの福島第１原発の「凍土遮水壁」の工事が、わずか１週間で暗礁に乗り上
＞げようとしている。埋設しようとしている約１５００本の凍結管のうち、約１７０本が地下の埋蔵
＞物とぶつかることが分かり、東京電力と工事を担当する鹿島建設が対応に頭を抱えているのだ。

馬鹿すぎて呆れた。
こんな当たり前すぎて、素人でも予測できることは、とっくに解決済みだと思っていたわ。

３年間、何をしていたんだ。

本当はこんな言葉使いたくなかったんだけど今回ばかりは言わせて貰うわ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで威勢が良かったあの二人最近元気がない、まさか
お身の回りの不都合が足枷になんて事はありませんよね！

やってみて分かったとか、
子供が日曜大工で工作しているレベルだな。

>>329
問題がわかっていて規制委員会が了承したのも疑問だし、なんだろうなこれ
つか、障害物が無い場所だけ凍土壁で作って、パイプなどが邪魔な場所は粘土でとか混合していく事は出来ないのかね

バカウヨ「安倍政権に楯突く奴はチョン」

いいんだよ３２０億大企業に使ってやることが目的なんだから、で法人減税
そんでいっぱんピープルには消費税UP、人気者シンゾウ万歳

またゴシップ誌か
そんなに好きか、ゴシップ

>>231
ある意味ナメた考え方してた
小泉竹中の方針に天が鉄槌を与えたということだろ

小泉は改心したが竹中や安部はまだ頭がおかしいようだが

バーカｗｗｗ

別に機能するかどうかは関係ないしな。
利権のためだし。
むしろ問題が起きたほうが新たな予算を創出できるからおいしい。
そう、フクイチ事故のようにね。

つか、リアクターを凍らせればいいんでねえの？なんとなく言ってみたw

皆さん、すべてはコントロールされていますから大丈夫です。何の心配もいりません。

↑
どこが？

ゲンダイ余裕ｗ

キリン1号並みの思いつきｗｗｗ

>>1
フクイチで地盤沈下とか…

日本完全破壊計画としか思えん…

福島原発自体、技術的欠陥が震災以前から指摘されたのに、そのままだったんだよな
（なお、国会答弁でも指摘されたそれをスルーしたのは、安倍）
まったく進歩がない・・・

>>329
アンダーコントロールって言い続けてきたんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　/ 　　　悪　東　で
　　　　i　　　　い　京　も
　　　　|　　　　ん　電　自
　　　　|　　　　で　力　民
　　　　.!　　　　す　が党
　　　　ヽ　　　よ　　　と　　　 /
　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　ー─V───'
　　　　　 , -,＿＿＿＿
　　 /ﾚ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'-,__
　i!､i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;､
　>;;;;;;;;;;;;;;; ;;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;;; ;;; ;;;;;;;;;
／〉,､;;/ / ! ￣￣￣￣`ヽ !;;;;;;;;;;i
　/( !;;| ノ=-　　　 -=＝＼|;;;;;;;;;;;l
　　　`! ,.--、　　　 ,---、 },;;;__;;;!
　　　 ,i.i ●_i　　　 !_● _!　ﾘ',　i|
　　　 .l| ￣ノ　　　　￣　　 i　l!
　　　　!　　l,_　　　　　　　　,__/!
　　　　i　　 ======　　　 /〉;;/
　　　　ヽ　　　　　　　　／ﾙi!､
　　　　／/`ー───'　.／/lllll＼
　＿／llllll!､　　　　　　／　/|||||||||
'||||||||||||||l　＼_ /ニ￣　 ./|||||||||||
||||||||||||||||i, く;;;;;;;;;;|＼　./|||||||||||||
|||||||||||||||||!　〉;;;;;;/　ｰ/||||||||||||||

>>340
たしかに、格納容器を丸々凍らせられれば問題解決

安定のヒュンダイクオリティ

つか、溶けた燃料を地下水で冷やしてるから止めたくないけど、海に漏れてるのに
なにもしてないでサボってると怒られるからなにかしてるふりしてるんだよねお父さんとか
小学生の息子が言っているんだがwww

新しい予算確保！

凍土壁がガラガラ崩れる、って凍土壁ってそんな種類のものだっけｗｗｗ

どちらかというと自分的には「地下水はメルトスルーした燃料の冷却に寄与しているのでは」というところの方が気になる。
地下水の流入止めたら、実は冷却も上手く行かなくなるんじゃなかろか。

深さ２００メートルくらいの溝を作って、コンクリ流し込んで遮蔽する事が現実的。

凍土なんか、できませんよ。

あと、除染もねっ。

なのです。

周りを掘り削って原発島にしてみてはどうか

放射線は「元から絶たねばダメ」

については、３年有余なにひとつ手つかずまま

時の過ぎゆままに♪

設計施行業者に責任取らせろよ

電気代があがるよー
やったね東電ちゃん！

ゲンダイが言うなら大丈夫じゃないかな

どうでもいいけど、反原発派のアホーどもよ！
これから原発廃炉税を消費税にプラス２０％加算するから
同意しろやー！！！

電力会社は総額原価方式で売電価格に上乗せ可能ｗ

ヒュンダイがこう言ってるってことはどうにかなるな

>>359
うるせーよま村人

前から指摘してたけどゲンダイの記事ってことだからうまく行ってるんだな

>>34
「グラベル連続壁は水を通す設計であり、比較に適さない」

じゃあなんでそこに並んでるの

逆に、何らかの方法で地下水を縁切りした状態で、原子炉自体を水没出来ないものかねえ。
そうすれば、水が放射線量を減らして、潜水で作業できる被曝レベルにならないか？

推進派技術者はお馬鹿ばっかりだなｗ
こんなことしなくても、冷却を止めて、敷地内地下への地下水流入も完全遮断すれば
汚染水なんてもう発生しないだろ。

そもそも何十年凍らせるの？持つの？

ヘリ放水といい、思いつきばっかりだなｗｗダメなら・ダメと言えよ
子供だけは疎開させろや、警官・消防士・ＪＲ・バス運転手が逃げられなくて
可哀そう過ぎるよ、キチガイ老人だけすんどけ。

他人の金だと、確率が悪いことでもチャレンジするから恐ろしいよな。

凍土壁には多大な電力を必要とするわけだけど
その電力費用は東電持ちなんでしょうね
まさか、一般家庭に上乗せなんてことにはならないよな

部分的に凍らせる事は出来るんだよ！！

だけど、地下水を防ぐ事は出来ない予感
なんの為の凍土壁なんだ？ｗｗ

>>307
陶芸家と反原発運動

除染もそうだが、こんな無駄な事業に金をつぎ込むなといいたい。
分野違えど、ミサイルの過度な迎撃システムも同じ。
費用対効果が糞。

鹿島株が他の建設株に比して上がらないのは原発関連か。
ファンダ全く見ないから理由知らなかったわ。

壁は乗り越える為にあるのだよ

もんじゅの方は快調に作業すすんでるのかな？

成功報酬にして社運をかけて挑戦してほしい
だれもやらないだろうけど

世界が見てるから失敗出来ない。

>>89
爆発で散らばったものを埋蔵したかもしれないじゃん

福島原発は作業員など入れる必要はない
ほったらかしておけばよい

ようはどうにもならないってこと
対策をしてるフリして儲けようって輩が利用してるだけ
そしてまた地震が来て破滅と

俺も仕事で、コレって絶対に失敗するよなって思いながら
やる仕事が一番苦痛だ
現場の人も成功など不可能って思いなんでしょ？ｗｗ

【訃報】ＤＡＳＨ村の三瓶明雄さん　急性骨髄性白血病で死去・・・ＴＯＫＩＯが追悼メッセージ、ネットでも悲しみの声★１２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402307207/

東電「凍土壁、発動！」　鹿島建設「凍結管が埋まらない」　東電「えっ」　鹿島「なんか埋まってる」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402297035/

ガリガリ君を作るよ。買ってね。

>>地震の影響で建屋の地下
>>の配管が複雑に絡み合い、デコボコになっている

原発は地震影響なしで津波にヤラれたって設定だったんじゃないの？

民主は馬淵が凍土壁やめさせたのに
自民は利権のためならなんでもやるなぁ

安倍がまともなことするわけないじゃね？

凍土も微妙だけどアルプスだっけ、あれどうにかならんもんなのかね
初期のアレバのも役立たずだったけど使い物になるものが出来るまでどんだけ金掛かるんだろ

凍土壁の耐久期限７年・・７年したらまた莫大な予算をぶちこんでね？ｗｗｗ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402291067/

原発ワロス

そんなことよりワールドカップ
そんなことよりＡＫＢ総選挙

原発は安全、だって安倍ちゃんがそう言ってるんだから

お馬鹿な政府が考えることなんて、いかに金使うかだけ
野党もお馬鹿だから救いようがないわな
鹿島建設あろうものが埋設物考えてなかったのか？
信用ガタ落ちだな、政府と一緒に自滅してください、迷惑です

てかこんな方法最初から無理があるなんて素人でもわかるわ

こんなもんうまく設置できたところで何の効果も無いんだから真面目に報告してんじゃねぇよw

初めから見せかけ対策なんだろ？

こんなおいしい事業はやめられんわ

ガラガラ崩れる事はないけど、凍土壁と一緒にもっと深い抑止アンカーも打たないと、
地下水の水等差で地すべりが起こらないか心配。

>>382
毎月毎月雨降った後に汚染水漏れてましたって発表しとるやん。
あんなんどう見てもワザとだろ。

>>388
まともなモノ作ったら儲からないからな（笑）
不具合出せば出すほど開発という名目でカネ貰えるんだろ

http://www.youtube.com/watch?v=K2baSCycSWk&feature=kp
原発音頭でも聞いいてなきゃやってられないなｗｗ

だいたい30メートルなんか素人考えでも浅いと思うけど

マスゴミが騒ぎ立てるから
必要のないことまで　政治家が　やらせるんだよ。

地下水が　海面下で　海中に　流れ込んでいる　なんて
嘘っぱちだろ。
もし　事実なら、凍土で　地下水をストップすれば、
行き場を失った地下水が　地表に　わき出てくるはずだろ。

>>78
三重水素水（トリチウム水）は化学的にはただの水で生物濃縮しないから除染は不可能
幽霊みたいなもんで科学では除去することはできない
逆に言えば生物濃縮することもなく人体を素通りするから事実上無害ともいえる
三重水素（トリチウム）の実効線量は一兆ベクレルにつき十八シーベルト
リッター千ベクレルの汚染水を毎年一万トン飲んでようやく百人に一人ガンになるかどうか程度

あたり一帯全てコンクリで固めてしまえよ｡

>>400
自然の原理だけど。

山に降った雨は全部川に集まって海に流れて行くとでも？

>>402
そしたら冷却出来なくて再臨界するからｗ

ってことは、　成功しそうだということか！ｗｗｗ

凍らせるよりグリスみたいな粘性の油を入れるのが一番いい。

高圧で流し込めば土の中に入っていくが自然には流れ出さない粘度、
油なので水に溶けない、劣化してもひびは入らない、
熱を受けると液化して対流するので核燃料の冷却もできる、
地下水に触れる場所は固まったままなので水は通さない。
あとは熱の多い場所にヒートパイプさして冷却すればいい。

日刊ゲンダイと東スポ一面はどっちが信頼性高いですか?

×リッター千ベクレルの汚染水を毎年一万トン飲んでようやく百人に一人ガンになるかどうか程度
○リッター千ベクレルの汚染水を毎年一万トンずつ三十年間合計三十万トン飲んでようやく百人に一人ガンになるかどうか程度

こんなもんは脱原発とは何の関係も無い、再稼働は絶対反対

もう全部海に捨てよう
日本太平洋沿岸部の魚介類は諦めるから

俺は前からこれも失敗すると書き込んでいたけどなｗｗｗ
だから海外でもう世界の汚染地域フクシマって言われてるんだから
待ったなしで外国の放射能の封じ込めのための研究者を国際的に声掛けして
共同で取り組まんと駄目だって
これをベースに今後の汚染地域での措置の下地が出来るかも知れんしな
とにかく日本が汚染国なんだから世界に頭下げても封じ込めは待ったなしでやれ

つーか、凍結缶を埋めるために掘り返した土もまた汚染されているわけで

もう地域を捨てるのが一番なんだよね
放置・垂れ流し・汚染そのまま
みんなで4000年ぐらい待とうよ

>>408
リッター1000ベクレルの水飲んでたらがんになる前に死ぬわ
そういう意味では正しい

大体土地を凍らせて、しかも持続するってものすごいエネルギーを必要とするぞ。

天下りゼネコンに金をばらまきたいだけなんだから
議論しても意味ない

三重水素水（トリチウム水）は化学的にはただの水でこれを濃縮させる技術は存在しないしたがって除去は不可能
逆に言えば海に放出すればたちまち拡散してしまうのでそうなれば最早観測することも不可能
幽霊みたいなもので一度漏れ出たら科学でこれを濃縮することも追跡することも出来なくなる
実効線量は放射性セシウムの千分の一でしかなく生態系への影響も事実上ゼロでまるで幽霊のようなもの

解凍しないの？真夏の暑さでも。

悪戦苦闘だな、東電。
こんな東電の姿を見て、まだ原発推進するつもりか、関電よ。

これ山側の地面をバリバリ掘って塹壕みたいの作るわけにはいかんの？

岩盤掘って施設作ったんだよね？
さらに埋められるの？

>>411
>>401 >>416
三重水素水（トリチウム水）は化学的にはただの水でこれを濃縮させる技術は存在しない除去も不可能
生化学反応での濃縮も全く存在せず人類であれ魚類であれ飲んでもたちまち素通りしてしまう
実効線量は放射性セシウムの千分の一でしかなく生態系への影響も事実上ゼロでこんな幽霊みたいな代物は科学でどうにかすることは不可能

冷却ガスが止まったとかして凍土壁が溶けて、氷の体積分だけ減って、
地下がグサグサにならなければ良いが。

【社会】傾いたマンション、倒壊防ぐための応急対策を・・・横浜市が施工業者の熊谷組指導へ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402232292/

>>406
ヒ素とサリンを混ぜた物はどうだろう

凍土壁なんて本気で役に立つと思ってるの！！！？？？

>>422
運用的には、観測用井戸の放射性物質濃度が高くなったら凍結解除して
地下水で薄める想定だろう。
つまり、あなたの想定していた状況になる可能性は非常に高いと思われる

こんなの永久に続けるつもりかよ
対策やってますよーって東電のポーズの為に電気代右肩上がりだな、こりゃ

これは素人目には確実に非効率だし、有用性もない気がする
ただの電気の無駄遣いで終わるだろうな
それが東電の狙いだったら、もう救いようもないが

原発推進してきた政治家がペナルティー払えよ
工事費の99%とかさ

電力需要の増大→発電所増設だったら、もう氏ねとしか言いようがない

面白い工事だよ。今後何かの役に立つかもしれない新規の技術。
電力は、再稼動した原発の電気でまかなえば良い。

凍結管にバイパス作って一部をスルー状態にして汚染水をわざと流出。
「やっぱ凍結工法って便利ｗ」（悪知恵）ｗｗｗｗ

＞工事の終盤になって『壁』がガラガラと崩れたら
どういう意味？
土中の凍結壁でしょ？

凍結管の管同士に強い磁力を働かせ、その中に封鎖する

他に方法ないのかね

>>431
オマエの脳と顔の面白さには負けるだろ…

戦争できる国にしておいて散々工事費国に出させてお腹一杯になったら敵にヤラセで爆弾落としてもらえば失敗しまくったところで何ら責任問われない
文句言うやつらも掃除できて飯がうまい
なんだ俺天才じゃん！とか笑ってんだろうなあ

>>425
寒い地方では色んな物が何万年も保存されてるね。ｗ

>>1
ゲンダイが妄想学者の憶測だけで書き上げた記事。
いい加減どっかが訴えろよ

１～３号機の処理方法ってあるの？

凍土壁なんてろくに実績も無いような、冷やし続けないと持続しない技術なんて大規模にやって上手くいく訳ない

これほんとに山側からの地下水流入が原因か？
遮断だけなら俺なら原発と山側の中間に深さ100ｍの溝掘るね
たまった水はポンプで排出　簡単確実安い早い

そんなこと誰でも思いつくだろうがｗ

コントロールできずｗ

>>439
ゲンダイゲンダイ言ってないで

安心させれるソース持って来てくれ

あと何十年何百年もあのままなら、陸側に深い側溝を掘って地下水を回避した方が安上がりじゃないのかな
電気代を使い続けるのには色々と問題がありそう
電気関係ってそんな耐用年数もねえだろ、普通に考えて

だから、
今現在も　高レベルの放射性物質を含んだ地下水が　海中に流入しているなら
なぜ　騒がないの？

もう日本で原発が稼働することは二度とない。
日本は原発を諦めるべき。

>>426
そっとしておいたほうが、汚染水は自然の法則で、グライダーの滑空のように数カ月かけて
地層を伝い、自然浄化されるわけだが。

>>441
原発維持するより難しいと思うけどなwwｗ

原発の周りに深い堀を作って遮蔽して
地下水を海に流すんじゃだめなの？

大体、事故前は水たまらないのに
事故後は水が溜まるようになったってことに気付けよ。

注水してる水か、地下が壊れてるかのどちらかだぞ

>>445
自民とマスコミががっちりタッグ組んでるし…
何かやっても美味しんぼみたいに潰される

>>352
いや、核分裂停止から三年が過ぎているから、崩壊熱は千分の一とかのオーダーになってるだろう。
燃料棒が原型をとどめていれば、空冷も可能だったはずのレベルじゃないかな。
もちろん原型をとどめてるわけないから意味のない仮定だが。

>>441
そんな簡単な工事ではゼネコンが儲かりません。アルプスも同じ理屈。

エネルギー使うんだろう
そのエネはどっから湧いてくるの？
いつまで続けるの？
バカじゃないの？

原発の電力で、半永久的に地面を凍らせる。凄い話だ。
反対派など、逆立ちしても何もできない人たちなど無視して、
こうやって社会を進めて行けばいい。

この電気代って誰が払ってるの？
当然東電だよね？税金からってことはないよね

>>403
だから、山地で地下にしみこんだ地下水が
原発の建屋の下を通って　海中に流入しているなら、
建屋の周辺に　井戸を掘れば、
地下水が湧き上がってくるはずだろ。
理論的には　山地でしみこむ高さまで。

>>455
ほぼ開き直り乙

あー事故収束を原発の電力に頼るのね
で再稼動とｗ

放射性物質のセシウムとかストロンチウムベースの水溶液の場合
凝固点降下はどれくらいだと見込まれているの？
実験して確認済みなのかな？

>>456
東電でも税金でも一緒だろ
どっちにしても国民が払うことに変わりない
いやなら電気買うなｗ

なんか、飽和食塩水なら-22℃で凍るみたいだけど、、
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422/mat33.htm

東電マジ無能だな

>>461
払うわけないじゃんｗ
自家発電だし

>>454
すぐ南に福島第二原発があるだろう
隣県の新潟には柏崎原発があるだろう

東京電力が堂々と再稼働の認可を要求するための工事だよ

馬鹿丸出し
さっさと政権変えろ

恐ろしいのは、一度進んでしまうともう後戻りをしないでやってしまうところだよな
それでだれも責任は取らない、検証もしない

応急手当なんだろうけど、何か想定外のヤバい事が起きたら
即冷却止めたらいいという点で意外と良い方法かも。

ゲンダイだけじゃなく日経や時事、共同も同じように
専門家の危惧を見出しに使ってるね

これからも次々と難問が出てくるんだろうな

ほかの原発でトラブルが発生しないよう、原発はすべて再稼働ストップ

やらない勇気

もうこの段階だろ>>366

日刊ゲンダイの妄想記事か。障害物があるのなら凍土壁しか解決方法無いだろう。

>>469
４号機の燃料の取り出しも
専門家と称する人々が危惧していたけど
作業は問題なく　進んでいるわな。

専門家にも、危惧するだけの専門家と
問題解決型の専門家がいるってこったｗｗｗ　

外気をエアコンで冷やすようなもんだからな、馬鹿げている
凍ったところで遮水なんかできるわけない

>>9
それならメルトダウンしてないと思うの

建屋をある程度地下まで掘り返して、近くに広大なコンクリ地盤を用意して
丸ごと曳家した方がマシなんでは

>>473
専門家もピンキリだからな。知識量だけと口の旨さで食いつないでる扇動型と、
実務能力に優れたタイプの二種類がいるからな。マスゴミ的には前者のタイプのが使いやすいから、
どだいそういう輩ばかりが電波上に登場する。

最初からコアキャッチャーを付けておけばよかったのに。
でもそういうきちんとした設備用の費用を計上したところで、
この国では政治家、官僚、電力会社、土建屋、地元の
利権屋がよってたかって食いつぶしてしまうんだろうな。
日本人が近代国家を運営するのはまだ早いんだろう。

失敗前提だからな
破滅的事象の前に如何に金をばらまけるか。

>>473
そりゃ危惧はするわな。
何かあったら大変だぞ。

落としただけで大惨事になる。
10万シーベルトなんて接近することすら困難だからな。

どれだけお金つぎ込んでいるの？

日刊ゲンダイ　いらん

日刊は競馬だけやっとれ！

金をばらまくためになんでも利用する自民党です

遮水失敗どころか地盤沈下で建屋傾いたら
手の施しようがなくなるぞ

山側で井戸掘って地下水汲み上げるのは原子炉側からの汚染水も同時に汲み出すことになって、結局は今以上に汚染水処理とタンクが必要なんでは。

>>473
隠蔽の専門家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>473
自称専門家とかナンチャッテ対策関係者とかに「素人はすっこんでろ」とか気の毒でいえないだろ。
現場対応なんかできないし、現場に送ったら気が狂って死ぬだろ？無力だからw

だから粛々と対策を考え着々と実施するのが本当のプロ。フェイク野郎は歴史にも忘れられるか
下手すりゃバカ代表として語り伝えられるが、貫徹し成功した人間は歴史に残るんだよ。

320億円は機密費から出すんだろ？　ならどうでもいいっつかどうしようもないじゃん

メチャクチャすぎる。

皆さん結構な偏差値の学校出た人ばかりなんですよね？
あ、政治家もでしたか。
失礼しました。
頭の良い人たちがやることがあまりに凄すぎて驚いています。

失敗しても320億の損失で済むならやるべきと思ってんじゃね

もっと金くれニダｗ

>>478
所詮は半世紀前に設計された蒸気機関の技術だから。
それよりも、そんなポンコツの耐用年数を延長した今の奴らは
「廃炉して新しいの建てろよ？おめーら政治家だろ？」
って昔の人達からも笑われているだろうな。

プロジェクトＸ　年末スペシャルのテーマに決定！！！！！！！

掘削した方がランニングコストも安く付くんじゃないの

これだけ酷いことばかりで原発が安全だとかよく言えるよね。

>>492
その廃炉して新しいのを建てるっていう
ごく一般的なサイクルができない原発はビジネスとしてなりたたんよ。

放射能低減待ちによる廃炉に数十年かかるし、そもそも廃材を持っていく場所がないので今の日本では解体ができない。

ゲンダイ馬鹿にするのもいいけれど
安倍ちょんも十分に馬鹿にする格好の材料だということも
お忘れなく

土木・原発ムラ「終わらない公共工事」ww

費用なんてどうでもいいんだよ電気代に上乗せするだけ

工事請け負った業者も儲かるし、WINWINだろｗ

大丈夫です。原発はコントロールされていますから。

恥ずかしいことばかりで、オリンピックなんてできるの？

人類初のことだからなぁ
まぁ何やっても無理なんだろう

３２０億円も出すんだから、鹿島からいっぱい献金期待できるわね。

もう漏れっぱなしで全然よくね？

いつものゲンダイの安倍下げ記事。
それはわかるがではゲンダイちゃんの代案を出してくれ
納得するような。

>>444
七年だそうだ。
何十年続けるんだっけ？コレ。

文句は全力で言うが、解決策は提案しない
マスコミは楽な商売だね

>>504
ゲンダイみたいな三流紙が対案出してどうするよ
ネトサポ君ｗ

遮水壁は素人の発想というか素人を騙す為のもの
現実は遮水壁の下をくぐり抜けるだけの静水圧がかかっている

凍土壁は壮大な茶番

東電、政府、NHK、みんなグル

機能しないことはみんな始めから知ってる

金かけたパフォーマンス

　　
つうか、他スレでも書いたが、アメリカがそろそろ黙っていなくなりそうだから焦ってるのかもよ
そのままコピペするけどこれ

名前：(｀・ω・´) 【中国電 79.7 %】＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/09(月) 20:17:05.43 ID:eb3qeJox [3/3]
　　
アメリカの政府報告とは、今年の4月30日に行われたｶﾘﾌｫﾙﾆｱ沿岸会議(委員会)において、天然資源局が政府報告として公表した物
これによると、太平洋の汚染は無視できない所まで来つつあると警告している(ま、日本は隠しているけど垂れ流しだからな…)
また現在も放出中のセシウムは、チェルノブイリの10..5京(兆の1万倍)Bqに対して18.1京Bqと約1.8倍になっていて増加中
【ソース(EneNews英文)】
http://enenews.com/govt-report-fukushima-already-released-181-quadrillion-bq-cesium-chernobyl-estimated-105-quadrillion-radioactive-material-continue-flowing-ocean-years-fukushima-radionuclides-spread-north-pac
このままアメリカが黙っているとも思えない状況になりつつある
だから、藁にもすがる思いで「凍土氷壁」なるものも強行しているのかも…

ミズノんはどう考えるんだろう。聞いてみたい。

批判者なんて、逆立ちしたって世の中を前には進められない。
これを実現できる人たちは本当に凄い。

何だゲンダイかよ
>>1は役立たず

東京大学の頭脳

地面の下は土と岩石、核とマグマだけで構成され
数十メートル下までは土です。

>>504
ゲンダイが対案を出したとして実行してくれるのかね、安倍ちゃんは？
2006年に共産党の提案を真摯に実行していれば、こんな事態は防げたんじゃないのかね？

2006年12月13日　衆議院議員　吉井英勝
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm
　　　　　　　　　　　↓
　(安倍ちゃんにとても都合の悪い質問なので見つかりにくい場所に隠しましたw)
　　　　　　　　　　　↓
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm

2006年12月22日　内閣総理大臣　安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm
　　　　　　　　　　　↓
　(安倍ちゃんにとても都合の悪い答弁なので見つかりにくい場所に隠しましたw)
　　　　　　　　　　　↓
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm
1-4
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない

1-6
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

1-7
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

2-1
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

元大学院教授ねぇ

見切り発車？
規制委からゴーサインが出たのは今の所は山側部分で地下水流入に対するものだけじゃなかったっけ？w

そして言われてるリスクのいくつかはコンクリ注入壁でも起きるリスクだからな
コンクリ注入で作ったものを取り除くってやるよりはリカバリー効きやすいのが凍土壁

アホに金を渡すなよｗｗｗ

>>512
実現できたら、それは立派というしかないわな
でもそれは権力者のの安倍に対してではなく
上からの無理矢理を実現できたスタッフ達に向ける言葉

凍土で７年間安定して問題なかったら、セメントや薬物を圧入するつもりかも。

アンチ原発の意見なんぞ顧みず、

事業は粛々と進む、、、

実に安定した政治献金製造機だな

　　
もう、アメリカが何か言って来ているのかもなｗ
「今、新しい工法始めたばかりだから少し待ってくれ」と時間稼ぎ

>>522
TPP交渉にこの話を切り出されたら弱みだよな。

>>439
ただ事実書いてるだけで訴えて勝てるかよｗ

東電には東大卒がいっぱいいるんじゃないのか？
安部首相のブレーンにはどんな間抜けがいるのか？

そもそもなんらかの工事が可能なのか？
雨水が地下に浸透する対策として舗装するとなっているんだが進んでいない
整地が出来ないので舗装できてない、これは放射線の数値が高くて困難な場所があるってことではないか

ALPSと同じで金さえ注ぎ込めれば効果なんてどうでもいいんだよ
税金でいくらでも補充してくれるからな

とにかく色々やって最後に実は収束出来ない、ごめんなさい！を、引き伸ばしているとしか思えない。この引き伸ばしの間に再稼働目指すためかと。

所詮、そんなもの。国益の名のもと、多少の犠牲はオッケーって事だ。

最近のゲンダイはいい仕事するなあ
他のマスコミは日和ってるのに。
だいぶ見直した、やっぱまだ日本には左寄りも必要なんだな。

自民信者は隠蔽しろの大合唱で逆に共産主義国みたいになってるし。

>>525

東大卒なんだから！頭がいいんだから！

なのに何故こんな日本になったのか。

液体は流れやすい方向へ自ら流れる。
当たり前だろそんなの。
もう１回書く。
液体は流れやすい方向へ自ら流れる。

だから完全なる壁を作っても地下か地上へ。

本来国民全体の責任ですが我々は努力しました！
日本のエリートに失敗という概念はありません。

>>506
解決しなければいけないのは現政府だけど
マスコミに期待しているお前を基地外と呼んでいいかな

おい、安倍呼んで来い安倍！

最初から無駄とわかってたのに、鹿島丸儲け？
ランニング考えると、早期に止めるべきだが

>>525
東電の東大卒の現実ｗｗｗ

「プルトニウムは飲んでも安全」大橋弘忠
　　　　　─ 2005年12月25日(玄海原発公開討論会)
http://www.youtube.com/watch?v=6byKIUiuBcg

「我々専門家は水蒸気爆発など夢にも考えていない」
「（原子炉）格納容器が破損するなど物理的に考えられない」
「一億年に一度も無いようなことを問題にする人がいる」
「プルトニウムを水と一緒に飲んでもすぐ体内から排出される」

1975年 - 東京大学原子力工学科卒業
1980年 - 同大学院原子力工学専門課程修了（工学博士）
1980年 - 東京電力株式会社
1986年 - 東京大学助教授
1998年 - 東京大学教授
2010年12月 - 内閣府原子力委員会新大綱策定会議委員
2012年10月 - 原子力規制委員会原子力施設安全情報申告調査委員

除染にしろ凍土壁にしろ
素人から見ても明らかに無駄
税金を業者に流すだけの簡単なお仕事

□中国漁船40隻、ベトナム漁船1隻に禿しく体当たり　沈没させる orz[2014/05/27]
　http://www.huffingtonpost.jp/2014/05/26/china-vietnam_n_5394336.html
□商船三井、中国側に40億円支払い　船は出航可能に日本政府関係者「支払われては困る」 [2014/4/24]
　http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ2400Q_U4A420C1000000/
□中国・新疆の観光客激減　無差別殺傷以降４０％も　当局、苦肉の報奨金計画も[2014.5.28]
　http://sankei.jp.msn.com/world/news/140528/chn14052812540005-n1.htm
□北京で４０℃超え！５月の観測史上最高に！！[2014年05月30日]
　http://blog.livedoor.jp/nico3q3q/archives/68153824.html
□中国人民解放軍サイバー部隊は約40万人所属　精鋭部隊は2000人
　http://news.mynavi.jp/news/2013/05/31/208/
□中国人民解放軍　尖閣に新型戦闘機４０機が飛来 [2013/04/29]
　http://ameblo.jp/tachiagare-nihonjin/entry-11520345838.html
□中国人民解放軍が“2年に一度の”昇給を実施、士官は一律40％の昇給―中国[2011/03/03 ]
　http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=49667
□天安門広場
http://kotobank.jp/word/%E5%A4%A9%E5%AE%89%E9%96%80%E5%BA%83%E5%A0%B4
□天安門前で車が歩道に突っ込み炎上　死傷者４０人以上[2013.10.29]
http://www.cnn.co.jp/world/35039111.html
□ヤマト運輸　宅急便1個で10円寄付した142億円は純利益の40％[2012年05月13]
http://news.livedoor.com/article/detail/6554255/
□ヤマト運輸、誤って積み込んだ荷物を海へ廃棄
　http://b-times.net/back/173/2.html

氷で水の浸入を防ぐ？

官僚も東大生も馬鹿だよな？本気で思うわ

墓場にするしかねーじゃん。海も福島も

この凍土壁の維持にはすごく電力を消費するだろ。
しかも、停電が起きた場合は、全部パーになっちゃう

　　原　子　力　明　る　い　未　来　の　エ　ネ　ル　ギ　ー

Ａ「成功した、地下水の流れを変えて、水の増加を止められた。」

Ｂ「でも、原子炉建屋が、ピサの斜塔の様に．．．。」

Ａ「えっ？。」

原発は安全なんです！
コントロールされているんです！

だから東京オリンピックできるんです！

こんなんで制御できてるとかよくいうわ
だだもれやないけ

自民党
ハイ論破

プールの底に直径３センチの小さな穴開いていたら数日で水が全部無くなる
１センチでもいいけどｗｗｗ

上手く行く分けねーだろ？？ｗ

いずれ安倍晋三氏が世界から原発崩壊テロリストなどと非難されても経過を見てきた国民は何も言い返せないんだよな

まじかよ、原発信者息してないw

>>547
他人事だな

実情を細かくしる知識人はほとんどいない。ゲーム等遊びの面でも日本人全員が敵視されつつあるよ。

完全にお手上げ

ジャップの技術力・・・ｗ

＜福島第１原発＞せきの外に放射性物質含む漏水３トン毎日新聞 20時56分

素直に行く場合のほうが少ないだろ
そこで諦めるからチョンは進歩しない

黒部の太陽に比べれば簡単な工事
南アルプストンネルだって簡単に行くと思ってる奴はいない
それを可能にするのが日本人だ

世界と日本のためになる選択を政権は何故に下せないのか？
行われているのは身内の理研マネー最大化のみとしか見えない

そうこうやってる間に、原発自体の耐用年数が限界に近づいてるんだけどな
技術的にもほとんどの原発が廃炉不可能なのを隠すために再稼動と騒いでる一面もある

オバマはこれも全部知ってるだろ。救いようのないバカどもがヘラヘラと会談申し込んできたってそりゃ断るわな。

利権マネーでした訂正

最大の問題は、この地下水対策は技術者が最適な方法を出してやっているのではなく
政治問題として政治家が口出しして凍土壁を採用したから上手くいかない。

原発の技術の蓄積が無い状態で見切り発車させた政治決断だったし
原子力の問題は政治介入が最悪

メルトダウン、メルトスルー、メルトアウトのうち
爆発した直後は「メルトスルーまで行ったらヤバい。メルトダウンで食い止めないと」って感覚だったけど
もうとっくにメルトアウトまで行ってるんだよな。地下水と合流しちゃってるんだもの。

>>560
それを3月14日に指摘してた奴らは安全厨に基地外認定されたけどな
あれが魔女狩りだよ

>>540
それ。
電源喪失でメルトダウンしたのに、電源喪失したら溶ける壁で塞ごうとしてる。
バカバカしいとしか。

政治家には専門知識と倫理観のチェックと国家国民に対しての宣誓その他の厳しいチェックを義務付け文章で詳細を公開させ、その上で立候補させる制度を確立すべき

>>561
当時はなんの根拠もない願望だったからでは？

>>529
アベノミクスと信者って
隠ぺいが露骨だよなw

しかも弱いものイジメのための
隠ぺいだからタチが悪いw

>>562
逆に考えろ。今も今後も火力依存だから電源損失はない。

>>182 腐ってんのよこの会社は、だから安全委員会もまともに機能しなかったんよ。御用学者は曲学阿世の馬鹿ばっかりだし。

個人的には９０％でも凍土壁で覆えるなら
さっさとやったほうが良いと思うのだが
この件に関しては遅れれば遅れるほど漏れるのだから
１００％を待っていたらまた数年間垂れ流しになってしまう

>>566
電源喪失と原子力か火力かは関係ない。火力発電だろうと電源消失すれば大参事になる

手抜きの鹿島に何ができるのさｗｗ

「穴まちがえちゃったー　てへへ・・」

>>564
色々なシナリオの中でも可能性が高かったんだよ。
願望とか無根拠ではないよ。
過去の上書きは駄目。

>>568
１０％の穴があいたバケツに水入れてパソコンの前に置いてみなｗｗ

この教授みたいに対案も出さずに
それ！みたことかって言うのは誰だってできる

政治家がクズ揃いとしても、せめて東大が最後の良心と学識の砦になるかと思えば教授自ら馬鹿丸出し
これほどこの国のシステムが国民を愚弄する造りだったとはね

>>572
頭悪いの？

>>573
対案なくても明らかな失敗は防いだほうが被害が少ないぞ。

普通になぜコンクリート壁でないのかを知りたい。

>>66
もうすでに日本製は、、、

今更漏らしたところで何も変化ない
地下水汲み上げて海に流すんだしもう必要ないだろ

>>564
地震発生から一日経過しただんかいでメルトダウンと判断し避難したよ
メルトスルーは何とか防ぐだろうと期待はしてたが、中卒レベルの対応だったなｗ

１００％側面を凍らせても底から湧き上がってくるさ
井戸って側面は完璧に水が入らない金属だったりするが底から湧き上がってくるしｗｗ

阿部さんは税金の無駄遣いが好きだよね。消費税だけじゃなく、東北
復興で市民税も上がったし、いつの間にか貯金からも税金取られてる。
そのうえ、パソナや蛆テレビに接待された政治家が仕事紹介するたびに
税金で６０万、カジノは在日系利権??いい加減にして欲しい。

>>576
いやご意見版を気取るなら
じゃあどうするのぐらいは言ってもらわんと
教授の肩書きが泣くぞ

解決策を出せよゲス刊紙

>>573
ヘリコプターで水かけるのに何か意味有ったか？
とりあえずやってますの言い訳に何百億つぎ込むのか？
てか凍らせて地盤大丈夫なのか？
状況悪化しないか？

根拠は無いけど……
凍土壁、出来そうな気がする。

俺の払った税金がこんな無駄事業に…福島は放棄しろ

>>496
仮に今脱原発派を黙らせて再稼働したって、すぐに廃炉の壁に突き当たるんだよな。

当初の予定通り、25年で廃炉して安全性の向上した新型炉に更改していたら。
福一は廃炉現場が水浸しになるだけで済んだだろうに。

日本中が廃炉作業現場だらけになって、原子力発電のシェアはずっと低いものにとどまっただろうし、廃炉のペースに新設が追いつかず原子力の行き詰まりが見えてきた、という状況になっていたかもしれない。
だが、それが原子力本来の実力だったのだから見切りをつけるなら早い方がよかった。

>>583
ただのガキの言いがかりじゃねーか。
恥ずかしくねーのか？それとも安倍支持で、批判されてむかついたぐらいの話か？
ならもう要は無い。

とはいえ、４号炉の燃料棒取出しは、結構、順調に進んでるんだな

▼使用済燃料プールからの燃料取り出しの概要について（更新日：2014年6月9日）
移送済み燃料（体）1034/1533
移送燃料の種類（使用済：1012体／1331体、新燃料：22体／202体）
キャスクの輸送回数　47回
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/removal4u/index-j.html

>>34
粘土で良かったんでは。

>>577
俺も知りたい
スカイツリーの基礎は50mだから何の問題も無いと思うんだけど

とてもアンダーコントロールとは思えないね。

ジャップ汚染ジャップ性物質身から出たジャップ心身汚いジャップ腹黒ジャップ自己愛ジャップジャップ業ジャップ得
ジャップ汚染ジャップ性物質身から出たジャップ心身汚いジャップ腹黒ジャップ自己愛ジャップジャップ業ジャップ得
ジャップ汚染ジャップ性物質身から出たジャップ心身汚いジャップ腹黒ジャップ自己愛ジャップジャップ業ジャップ得
ジャップ汚染ジャップ性物質身から出たジャップ心身汚いジャップ腹黒ジャップ自己愛ジャップジャップ業ジャップ得
ジャップ汚染ジャップ性物質身から出たジャップ心身汚いジャップ腹黒ジャップ自己愛ジャップジャップ業ジャップ得
ジャップ汚染ジャップ性物質身から出たジャップ心身汚いジャップ腹黒ジャップ自己愛ジャップジャップ業ジャップ得
ジャップ汚染ジャップ性物質身から出たジャップ心身汚いジャップ腹黒ジャップ自己愛ジャップジャップ業ジャップ得
ジャップ汚染ジャップ性物質身から出たジャップ心身汚いジャップ腹黒ジャップ自己愛ジャップジャップ業ジャップ得
ジャップ汚染ジャップ性物質身から出たジャップ心身汚いジャップ腹黒ジャップ自己愛ジャップジャップ業ジャップ得
ジャップ汚染ジャップ性物質身から出たジャップ心身汚いジャップ腹黒ジャップ自己愛ジャップジャップ業ジャップ得
ジャップ汚染ジャップ性物質身から出たジャップ心身汚いジャップ腹黒ジャップ自己愛ジャップジャップ業ジャップ得
ジャップ汚染ジャップ性物質身から出たジャップ心身汚いジャップ腹黒ジャップ自己愛ジャップジャップ業ジャップ得
ジャップ汚染ジャップ性物質身から出たジャップ心身汚いジャップ腹黒ジャップ自己愛ジャップジャップ業ジャップ得
ジャップ汚染ジャップ性物質身から出たジャップ心身汚いジャップ腹黒ジャップ自己愛ジャップジャップ業ジャップ得
ジャップ汚染ジャップ性物質身から出たジャップ心身汚いジャップ腹黒ジャップ自己愛ジャップジャップ業ジャップ得
ジャップ汚染ジャップ性物質身から出たジャップ心身汚いジャップ腹黒ジャップ自己愛ジャップジャップ業ジャップ得
ジャップ汚染ジャップ性物質身から出たジャップ心身汚いジャップ腹黒ジャップ自己愛ジャップジャップ業ジャップ得

>>585
一般人は良いんだよ。
知識人気取るなら卑怯じゃないかってこと

>>590
なんだもう完了目前じゃないか
絶対無理だとか言ってた放射脳さん息してる？

>>577
コンクリートとか鉄板を打ち込んで壁を作るだけなら、その時限りのお金しか
入ってこないでしょ。
凍土壁なら巨額の工事費と無限の維持費と電気代がジャブジャブ入ってくるｗｗｗ

絶対失敗する

>>580
やるなあ。
俺は3/16になって「あ、これはダメだわ」と悟って家族を飛行機で逃がすのが精一杯だった。
残念ながら3/15の放射性ヨウ素は(なるべく屋内にいるようにはしたが…)喰らってしまったが、辛うじて3/21-23あたりの放射性セシウムの大量降下には遭わせずに済んだよ。
東大の早野センセーが「春雨じゃ、ぬれてまいろう」ってツイートしてて、安全厨どもがマンセーしてた頃だな。

原発って高コストすぎるな

除染だ工事だなんだってあと何千年続けなきゃいけないんだ

地下の配管や構造物が邪魔って書いてあるけどさ～
そもそも地下に配管って機能してるの？　不要ならぶった切った方がいいだろ？

>>588

廃炉の技術が無いんですけど…
机上でいくらかかるとか言っているが、原子炉を解体する術がない
小さい原子炉なら露助が海に捨ててたけどｗ
当初の予定も何も、別の場所に新設するしか方法が無い
原発は、核保有国が冷戦時代にに「後処理」が無いのを承知でプルトニウム生産を優先して始めたもの

今日現在も、60年前から研究している核燃料サイクルも廃炉技術も核廃棄物処理技術も未完成のまま

まぁ所詮公共事業だから

そもそも水の流れを甘く見過ぎ

一旦凍らせて凍土ごと引っこ抜けば溝が出来るだろ？
そしたらそこにコンクリ流せば維持費ゼロ

まあそもそもやんないとわかんないことを行き当たりばったりにやってるなんてわかりきってるんだから
すぐに完ぺきを求めるのは無理としてもだなあ…

燃料は海外に流れるが
実際除染は内需だもんな

邪魔な設備配管とかは冷媒管の密度を上げれば対応できる
それよりは
メルトアウトしたデブリが地下水より下の第二の地層にあるので、凍土壁が完成しても放射性物質の拡散が止まらないという事だと思う

凍土壁の耐用年数７年・・・廃炉作業って３０年とか５０年必要なんじゃねーの？ｗ

コンクリート壁だと下から地下水に回り込まれるかも知れないので、凍土壁で
様子見してるのかもね
ただまぁ、山側の地下100メートルあたりに、透水性のトンネルを一本横に走らせて、
地下水のバイパスルートを海まで作ってしまう方がいいような気もするけど

そもそも原発政策の政治責任は誰にどれ程あるのか、安全装置取り外しなど小泉氏以降についてはどう考えるのが正しいのか、ひとりひとりについて検証したらどんな感じになるのかな？

>>527
そこだ！

効果は未知でも金かかる方法の方が採用される
復興予算、ごっそり引っ張れるからな
すべては利権
凍らすために年間電気代40億だってよ

普通にうまくいくよ。　

てか、専門家どころか、なんの知識もないゲンダイ認定の「専門家」で
スレなんて建てるなよ。いつから「環境政策論」、しかも「元」教授が
土木工学の専門家になったんだ?
>>577
コンクリートやら粘土層でやろうとすると、当たり前だが、その形に全部掘らなきゃ
いけない。地下水がガンガンでてくる環境でな。時間もかかるし、それこそ
地下の配管とかの回りの土も取り除いたりするから配管とかを壊すことも
ありまくる。その点、冷却管だけ通すなら地盤を壊さないし、実に理に適ってるわ。
唯一の心配点は初めてやるということだけ。だが、なんでも初めてがあるし、
もし、同じ規模のコンクリートなり粘土壁を作るなら、コストはさらにかかるし、
何より時間がかかり過ぎる。「環境政策」なんてことを考えてる引退教授には
理解できんだろ。

また安倍か。
さっさと下痢して死ねよ。

>>609
建屋の水抜くまでの間地下水位のコントロールが出来れば
いいんだから７年で十分。

その後は事故前みたいに汲み上げ井戸再稼動させればok。

>>574
命に関わる東大医学部の腐敗ぶりに比べたら大したことない

湧水を止めることなんて不可能だからな。
上下左右の髪の毛一本の隙間を見つけ出して、やがて大きな水脈を築くんだから。

>>577
政治的な理由から、前例の無い大規模な凍土壁の採用となった。

通常は水を通さないコンクリや粘土質の層を作るのが常識。
しかし常識的な工事に特別の事態に備えた予備費を使う事は禁止されてる
焦っていた安倍政権は考えた
特別な工法なら、特別な事態に使える予備費がokなんじゃね？
というハチャメチャな理屈からだったｗｗｗ

原発推進派の読売新聞ですら凍土壁大丈夫なのか？
信用出来んから他の手も用意した方が良くないかって記事書いてるんですけど。
ネトサポさんはゲンダイが～しか引き出しが無いんですか？
読売新聞もブサヨなんですか？
何処の御用新聞なら信じるんですか？

>>480
正常な燃料棒から取り出しているのでしょう。
異常があるものは引き出せないのでは。
燃料棒の間に瓦礫も挟まっているのもある。
全部取り出すのは無理だと思う。

東京電力と鹿島建設は３２０億円山分け美味しいです

>>602
うん、だから日本中が廃炉に着手しただけで完了の目処が立たない廃炉現場だらけになっていたかもしれないけど、無理やり延命するよりはマシだったと思うんだ。

ともかく停止して燃料抜いた状態にはなってたわけだからね。

>>618
凍土壁になったのは純粋に技術的理由からだよ。

・同時かつ短期間に建屋敷地に囲いを作る
・高線量区域もあるので土木工事の量を最小にする

という２つの要求を満たす最適な工法が凍土壁だったから。

コンクリ壁では周囲を同時に遮水することが困難で、工事中に建屋内水位が周囲の
地下水水位より高くなってしまう可能性がある（その場合建屋内の高濃度汚染水が周
囲に流出してしまう）。

なので周囲を同時に凍らせて比較的短時間で遮水可能な凍土壁という選択になった。
加えて念のため地下水位をコントロールするための地中注水配管も設置する。

凍土壁完成後、時間をかけて（凍土壁内の）地下水水位と建屋内水位を共に下げて行
き、数年かけて建屋内からの水の追い出し（ドライアップ）＋格納容器補修を行う予定。

建屋から水追い出した後は建屋周辺の汲み上げ井戸（サブドレン）再稼動させれば地下
水の心配は無くなる。

>>615
原子炉がぶっ壊れていない通常の新設工事なら問題ないだろうが
ぶっ壊れているし、近寄れないし、前例のない対策なのに
７年で大丈夫と言い切るオマエって・・・バカに見えるｗ

>>599
国内は無意味だったね
国を上げてジェノサイドを強行するとは思わなかった

>>602
世界の最新技術と正規の技術者を惜しみなく用いれば出来るのも数基はあると思う。
ただし、完全完璧な竣工図が必要
ちなみに一般の建築物の竣工図でも建物との整合性はお粗末極まりない

おお！
なんか専門がわいてきて面白くなってきたｗ

>>624
一応今のところドライアップ（建屋の水くみ上げ完了）が４～５年程度先を想定。

７年よりも長引くようだったら凍土壁の内側にグラベルなりコンクリ壁なり作れば
いいんじゃないの。

>>623
政治的な理由だから。　技術的に最適だと言い切って逃げるだけだろうけどな・・
予備費を使って事からも分かるように、通常の出費じゃないし
この点は水掛け論になるから、安倍政権は逃げ切る卑怯な方法を取るのは明白だろが

>>627
そもそも、その想定が工事の最初の段階で躓いていますね？ｗ

ネトウヨの天カスども、何か言い訳あったら言ってごらんｗ

m9｡゜(ﾟ^Д^ﾟ)゜｡ﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ

>>628
じゃあコンクリ壁やグラベルで周囲を同時かつ短時間に遮水する工法を教えて。

>>585
リアルタイムで見てたがあのしょぼい対応に唖然としたの覚えてる
自衛隊の皆さんは命令されたことを現場で頑張っていたのは分かるけどね…

>>631
君が短期的というけどさ～
東電はずーーーーーっと放置してきたじゃん
ずーーっと放置しといて何で急に短期的と言うの？　ヘンじゃね？

今日のNHKラジオで汚染水対策の委員が言っていたけど凍土壁は「スターター」らしい。

最終的には恒久的な遮水壁を作りたい的なニュアンスだった。

そもそもこれ事実なのか
地下埋設配管の図面の更新もれがあって実態と微妙に違うことはあっても、図面そのものが無いってことはありえんだろ
津波で流されたのか？

>>634
暫定工事に３２０億円ってすごいな・・・やりたい放題

>>571
その可能性が高い根拠が無かったよね
両陣営とも自分が信じたい主張をぶつけるだけで誰も状況を把握していなかった、と言った方がいいな

そりゃあそうだ。民主党にあの混乱の中で状況把握とか高級な事出来るはずもない

たまたま危険厨の主張が合っていた、それだけの事

ある程度難工事なのは想定してたんじゃね？
未知の工事なんだから

>>585
日経平均株価の更なる下落防止。マジで止まったのよ。

>>629
6/6に行われた委員会では鹿島側から埋設物と地下で干渉する可能性のある箇所が
170箇所程度あり、内23箇所では特別な施工が必要であるとの説明がされた。複列工
法と貫通工法。どちらも問題なく実施出来る旨説明されてる。

それが何で>>1みたいなニュースになるのか、正直理解に苦しむ。

>>636
一気に地下水をとめる方法が他に無いんだって。また非常時には水を流すことも出来るからだそうだ。

ちなみに320億で流入水が半減以下に本当に出来るなら安いと思うよ。

おいネトウヨ
はよ汚染水飲んで応援してこいや

>>633
建屋の水を本格的に抜くに当たって、遮水壁は施工開始から完了までを出来るだけ短時間
かつ同時に施工する必要性が確認されたって事。

まあ個人的には遮水壁は１年以上早く手をつけることができたと思うけど。検討に時間をかけ
過ぎた。

>>642 いつか駆逐してやるからなこの糞チョンコが（怒）

原発の敷地から100mほど離れたところを、コンクリで固めながら数十m掘った方が、よほど効果的だろう。
仕上げに、分厚いゴム膜を何重にもした物か、ステンレスの板でも入れる。
（コンクリは、たくさんの隙間があるため、どうしても水が浸透する。）

>>641
あるけど、政治的な理由により、東電が言う「凍土方式による陸側遮水壁により長期間建屋を囲い込む今回の取組は、世界
に前例のないチャレンジングな取組であり、多くの技術的課題もある」

になっただけじゃん。。　

スクラム失敗
アルプス失敗
凍結失敗かも
。。。
オールアンダーコントロール
ガン多発

どうせ失敗するの見こしてやってんだろ、それか実験してるか

失敗したら工費が天井知らずでゼネコンが大喜びだし
東京電力は、値上げすればいいだけだし、政府は適当に広報するし
そもそも一般人には、失敗も成功もわからんよｗ

>>646
一気に止めるのにどんな方法があるの？
マジで思い浮かばないから教えて。

根を上げるのが早過ぎないか？　
一週間でわかるようなことに、事前に気づける奴はいなかったんだろうか

>>649
すでに出てるじゃん
http://i.imgur.com/gYhKkqb.jpg

鹿島だけにやらせるんじゃなくて国家プロジェクトとして
日本の全企業の技術を総動員すべし！
技術の流失があとか言ってる場合じゃない
東芝見てみぬふりすんなやｗ

福島県を切り離してシベリアか北極海に運べばok

>>651
そういう意味じゃ無いよ。
凍土壁以外は順次遮水されていくだけじゃん、一気にっていうのは1号機から4号機まで数日以内くらいの時間差で一気に遮水って言う意味。

東電が「凍土方式による陸側遮水壁により長期間建屋を囲い込む今回の取組は、世界
に前例のないチャレンジングな取組であり、多くの技術的課題もある」

世界に前例のない工法だって言ってるのに、絶対これで大丈夫とか、これが最適な方法だとか
言い切るバカって何んなの？ｗ

>>644
あらやだ、ほんとにネトウヨいるじゃんｗ

>>640
ゲンダイがソースって時点でw

>>651
グラベル連続壁や粘土壁は工期に２年以上でしょ。しかも工事中に遮水率が上がっ
て行く。

これに対して凍土壁は工期は１年半～２年だけど、凍結を実施するまでは遮水効果
が無く、凍結を開始したら１ヶ月以内に遮水を完了（しかも全周同時に）できるからそ
の即時性を評価されたって事でしょ。

>>1
キチガイ朝鮮人御用達のゲンダイがそう主張しているということは、
今のままでも問題ないってことだな

★ キチガイ　反日　極左　犯罪民族　朝鮮人　記者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）：正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!：正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

>>215
チョン乙

元々フクシマの漁師がゴネるからやってるだけで、やらなくても問題ないんだよねこれ

>>654
一気にやる利点もあるかもしれないが、一気にやって地下水の急変により
建屋の地盤やその他に急変する問題だってあるわけで
一気にやるのが最適とは言えないと思うが？

>>635
この原発がどうなのかは知らんが
うちの会社（日本人全員知ってる大企業）の場合だと古いシステムの図面はメーカー側になく
客先にしかない（しかもデータじゃなくて紙のみ）ってのは結構あった。
この原発って出来たのかなり昔だと思ったけどまさかな・・・

>>642
お前ら朝鮮人が飲めよ

実際、そのくらいしか使いようがないだろお前ら
低脳民族なんだしよｗ

>>658
すでに３年以上経過しているのに、何もしてこなかった事実を反省しとけよ

>>661
その地下水流の変化による地盤沈下が様々なシミュレーションの結果最大１cm
程度で問題無しと評価されたから凍土壁にゴーサインが出た訳でしょ。

>>661
ホントか嘘か知らんが今日の解説のオッサン曰く１～２mm位の地盤沈下を予想しているだそうだ。
で、万が一の為に簡単に復旧させることが出来る凍土壁なんだって。

最終的には凍土壁の更に外周に恒久的な遮水壁をみたいなニュアンス。

>>644
いつか、じゃないよ。もう始まってる
気が付いた時には手遅れになってる

今自発的に帰国すればダメージは少ないから早めに帰った方がいい

そもそもの計画が東電と日本潰しの計画なの
まだ気づかないアホが多い話し

どんなに有効な技術案出しても、儲からなければ意味がない
技術の問題と言うより、経済の問題だと思う

>>665
趣味レーションでは原発事故なんて絶対に起きないんだろ？

事前に地下を調べるのは基本以前だろ。想像を絶するいい加減さ。

>>664

>>643でも書いたけどもっと早く着工されるべきだったとは自分も思ってるよ。

その上で今やるなら凍土壁がベスト（かどうかは知らないけどベター）って事なんでしょ。

>>7
いつもアホウヨが言ってる
「中韓の〇〇にも文句言えよ！」
ってのをちゃんとやってる人か。
こりゃージタミ信者も何にも言えないね。

っつうか･･･
発熱してる物質を冷やせば･･
変かな？

東電が「凍土方式による陸側遮水壁により長期間建屋を囲い込む今回の取組は、世界
に前例のないチャレンジングな取組であり、多くの技術的課題もある」

何度も書くけど、東電ですら世界に前例がなく、技術的課題もあると言ってるのに
完璧な方法だぜと言い切るアホって何なの？ｗ

320億円は特定の業界に対する補助金
効果は二の次

なんもせんでいい
最終処分地なんだから

>>675
誰も完璧なんて言ってない。

ベストかどうかは知らないけど現状ではベターな方法なんではと第三者の
視点で言ってるだけ。

そうで無いっていうのならその理由を述べれば良いだけなんでは。

凍土壁は出来ないことをわかってやってます。

安部ちゃんありがとうwww

>>663
うるせえ、チョンウヨは黙ってろ
キムチくせーんだよテメーは
それともジタミが愛国政党に見える低能か？

>>675
先人達が思いついたがやらなかっただけだのコピペを思いだした

溶けて地下に遊びに行った燃料棒はみつかったの？

とりあえず今できることを最大限やって
あとは後世に任せるもありなんだと思う

「スレイブが98％しか作動しません！」

>>678
繰り返しになるが、世界に前例のないチャレンジングな取組だから
予備費を出す事が出来た
通常の方法に対し手は予備費は使えない。
予備費を使うにはチャレンジングな取組（トンデモな方法）を採用せざるを得なかった

つまり今回も政治的な背景がメインで決められらた話。

>>686
ネトサポの反論が教科書通りでウケる

はい、自民党

>>687
なんで俺がネトサポなんだよ　政治的な背景によって技術的な判断を無視した
方法を採用した安倍政権ってバカじゃんって批判してるのに・・・

荒唐無稽とはまさにこの事さ

自称愛国者のネトウヨは家にこもって2ちゃんに張り付いていないで
いまからでも福島に行って来い　少しは世間の役に立て

（平成 32 年頃を予定）など）には、比較的高い遮水能力を持ち、維持・管理が比較
的容易な粘土による遮水壁へと入れ替えを行うことも検討すべきである。また、廃
炉対策に 30～40 年の歳月が必要となる可能性を考慮しても、こうした対応策を検
討すべきである。
凍土による遮水壁を、大規模にかつ長期間にわたって運用した前例はなく、今後
の検討次第では設置が困難となる場合もあり得る。その場合には、粘土による遮
水壁の設置を検討するべきである。両者の設置が困難な場合には、グラベル連壁
による場合も考えられる。
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/roadmap/images/c130530_03-j.pdf

比較的高い遮水能力を持ち、維持・管理が比較
的容易な粘土による遮水壁を最初から採用しろよ・・バカかよｗｗｗ

政府自民党様が全面に出て対応してるんでしょ。
すぐ解決できるんでしょ。
偉そうに演説してたよな。

　　
上でも書いたが、アメリカに急かされ始めたのもあるかも…
アメリカは政府報告で堂々とチェルノブイリ以上と言い出したしな日本に配慮しなくなった

ゲンダイの記事にマジレスしちゃって恥ずかしい連中でちゅね

凍土壁の維持には福島第二の稼働が必要だろ。
稼働するならいいけどさ。

おがくず投入する世界屈指の技術力だからな

１．あたり一帯が冷凍配管のオバケになること
２．数十台の冷凍機を数十年管理・運転し続けなければならないこと
３．地中配管が極端に地震に弱いこと
４．一箇所でも地中に冷媒が漏れ出したら、そこは二度と凍らないこと
無理

地下配管って死んでるの？
水が入ってたりしないの？
地下配管の水が凍結して配管破裂したりしないの？

主として塊状の砂質泥岩～泥岩からなり、上部から中
粒砂岩層、泥質部、互層部（砂岩と泥岩の互層）、泥質部から構成される。富岡層
は敷地の全域にわたりほぼ同じ層厚で分布し
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/roadmap/images/c130530_03-j.pdf

１２ページをみると、砂岩と泥岩の互層って書いてあるけど強固な岩盤って存在するのか？ｗｗ
地震対策の時には強固な岩盤となり、水対策になると便利な水を通さない泥質となる不思議

これ明らかに新たに税金抜き取る為の発想だろ
効果も非常に疑わしく、完成しても永続的に多大な維持管理費を要求する

ひょうどう

ひょうどう

ひょうどおおおおおおおおおおおおおお

（要約）
作業員の被曝や汚染を考えると、今すぐ施工するには粘土やコンクリートの恒久的な壁ではなく、ボーリングで穴をあけて管を埋め込むだけで済む凍土壁の方がよい

凍土壁の「賞味期限」は７年、７年を超えて使うには、腐食が予想される凍結管の交換などが必要

いずれは本命の恒久的な壁をつくらざるをえない。凍土壁は作業員の被曝や汚染を取り敢えず最小化し、きちんとした恒久対策が準備できるまでの時間稼ぎ、つなぎ対策。

地震時にクラックが入っても直ちに再固結する事故修復性をもつ

撤去作業が容易、撤去時の廃材少ない

電源喪失してもすぐには完全溶融せず数ヶ月から1年遮水性を維持

埋設物設置箇所の施工が可能

http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/635.html
http://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/pdf/130426/130426_02k.pdf

>>701
やること為すこと全て政官財の利権、利益誘導ばかりで嫌になるな

しかもこの凍土壁の耐用年数はたったの７年だそうだ
７年後には耐用年数が切れるので、それまでに凍土壁にかわる永久壁を作らねばならないそうだ
凍土壁を作る理由など全くないんだよね

コンクリの壁じゃだめなの？

>>706
最初に莫大な費用が必要な凍土方式でやって
その後にまた別のコンクリか粘土方式でやるから２度も公共工事費用でも儲ける事が出来る
１度じゃダメなんです２度美味しい方法を採用しました・・だってよ

凍らせるのは大変だから
水に融けてしばらく後にゲル状に固まるような物質を地中に注入するよろし

地下配管のうち今も生きて機能を果たしているものは破壊しちゃいけないだろうね
凍結管を打ち込む前に移動するか、凍結管を打ち込む場所を変えるかどちらかにしなければならない
凍結管を打ち込む場所を変えたら凍土壁そのものができないかもしれない
地下配管を移動するには土を掘り返して移動工事をしなければならないが、放射線量が高ければ土を掘り返すことができない
まあ、そのようにして必死で凍土壁を作っても７年後には耐用年数が過ぎて機能しなくなる

もうＦ１は官僚の癒着と嘘のごった煮だね。
誰一人として現状を変えようとはせず、どれだけＦ１で
美味しい汁を啜れるかの競い合いだよ。

要は、凍土壁を作ることでなく、凍土壁を作る工事を行うことだから、結果的に凍土壁ができなくても差し支えないようだ

耐用年数７年でピンときたけど東京オリンピック 2020年超えれば世界から注目はずれるから
ってことかもなｗほんとゼネコンはいいおもちゃ手に入れたよ。

どこの国でもオリンピック後に不景気になる
日本国民は東京オリンピック後に悲惨になる予感
財政問題、年金問題、廃炉問題・・・いくつもの重荷を背負わされて苦難‥苦行の日々ｗ

「東電の論理破綻」　凍土遮水壁設置問題
http://www.minpo.jp/news/detail/2014050315462

東京電力福島第一原発の汚染水問題の抜本的対策とされる凍土遮水壁の設置をめぐり、原子力規制委員会と東電の議論は混迷したままだ。
凍土壁設置に伴う地盤沈下の影響以外の課題でも両者の認識には溝がある。
２日に開かれた規制委の特定原子力施設監視・評価検討会で、東電側は凍土壁を設置後に原子炉建屋内の汚染水を除去すると主張した。
原子炉建屋内での廃炉作業を円滑に進めるためだ。
これに対し、更田豊志委員は放射線量が高い原子炉建屋内で作業する技術が確立されていないと指摘。
「悪影響が出た場合、（凍土壁の）撤退を考える必要がある」と批判した。
検討会に出席した有識者の一人は「東電の論理は破綻している。凍土壁の必要性が全く示されていない」と声を荒らげる場面もあった。
原子力規制庁の金城慎司東電福島第一原発事故対策室長は検討会後、「（規制委側が）凍土壁の効果より安全性を優先している方向性が見えてきた」と語るにとどめた。
（福島民報2014/05/03）

>>713
2020東京オリンピックは幻のオリンピックになるかも
今の福島原発の状況では２０２０年までに東京に人が住めなくなる可能性がある

>>706
地震でクラックできたらアウト
大規模工事が必要、地下埋設配管は全撤去の大工事
撤去時には大量の廃材発生
何かの事情で元に戻したくなっても簡単には戻せない

>>716
凍土で様子見て、上手く止まるようなら凍らせたまま掘削してコンクリートなり粘土でせき止めるつもりなのかな？

鋼管矢板とかもっと安い工法は他にありそうなのに
凍土壁なんて胡散臭いものを採用した時点でお察し

神の杖で地面ごとえぐり取ろうｗ

恐らくコントロールできない
この先も
まさかこれがAKIRAだったとは

詳しい人いたら教えてほしいんだけど
ガイアの夜明けや、久米宏のラジオに取り上げられていた｢日本ポリグル｣の水浄化システムは、
世界中で使われてる優れモノなのに、なんで東電は頑なに採用を拒み続けてんの？
久米さんのラジオで小田社長は｢金が安くできてしまうと東電は困るからですよ｣と笑ってた
凍土壁作る百分の一(?)くらいで出来てしまうからだって
そんなバカバカしいことが本当にあるんだろうか？
なぜ東電は日本ポリグルを汚染水対策に試してみないのか誰か教えて

ゲンダイって、中国や韓国の願望を書きなぐるだけの妄想日記だからな
こんなものをソースとして扱う奴も、金を出して読んでる奴も頭がおかしい

失敗したことが嬉しくて嬉しくてたまらないって感情が滲み出てていいねえ

デブリは回収とかしたら何万人単位で死ぬとかなのかな？
放射能の威力、殺人能力が想像できない

俺の構想を仕え　金は要らない

根本的な問題　汚染水の貯蔵の為の経費は今は無限に増えるだろ。
汚染水の防止に、凍土壁工事で年末？来年完成だろ？？？？

原子炉地下の汚染源そのモノの水を液体窒素や酸素で凍らせ、包んでしまえば良いのに。
凍らせた地下室、炉心部中心にマイナス80度やマイナス200度の氷のカプセルだしばらくすると
外周部は汚染のない水の氷で覆われて地下水が触れても汚染水の発生はしなくなるのに。

急速冷凍でなく、少しずつ少しづつ中心部を冷凍していけば良いのに
凍りつくと線量も激変するし・・・

とてつもなく液化窒素や酸素が必要だけど火災を考えたら液化窒素だな、酸欠職場になるが
汚染水の封じ込めに持って来いだぜ。

こんなことしても何の意味もないのによくやるよ

素人考えだけど、地震が一発来たら、地下に亀裂やクラック入って電気が切れて氷はすぐ溶けてしまうよね

電気切れたらアウトって、原発とまったく同じじゃん(´･ω･｀)

なんかこの３年間、傷口（福島）を治療と偽っていじりまわして化膿させちゃった感じだよね

ジャパン人には原発無理だよ

もういろいろ駄目だろwwwww

日本は技術はあっても運用が小学校の学級会レベルだからな、マジで

根本的な問題として汚染水が無尽蔵に増えてるのに
限定量の堤防の意味など無い
根本なんとかしないと。で？最終処分場まで放射能撒き散らして運ぶわけにもいかず
福一周辺んび埋めるんでしょ？

今すぐ金の儲かる方法を採用したんだろうな
原発はこのままくすぶり続けた方が連中は儲かる

ちゅうかこれ上手くいっても電気流さないと使えないんだよね？
なんかさ、事故起こしたの発電所だぜ？別の方法は本当にないの？って思ってしまうわ。

最後まで読んでしまった
ゲンダイの名人芸だなwww

スレタイにゲンダイ入れてください

おや、そりゃ大変じゃんと一瞬は思ったが
よく見ればゲンダイだろ、はいデマデマ
ったく脅かすんじゃないぜドキチガイな紙クズのくせに

海に流すしかない
魚はダメだろう

>>735
少し知能指数が上がったな

ゲンダイだから・・で済まそうとする人は思考停止してると思う
東電だって、本当のこと言ってる時もあるかもしれないじゃん

効果があるかどうか成功するかどうか
なんてどうでも良いんだろ

結局いくら税金をぶち込めたかって事なんだろ
クズども

知ってた
やってますアピールだもん

>>333
規制委員会は
むしろ何か問題があったときに
凍土壁の計画から安全に撤退できる準備が整えておくように
提言してるよ

不測の事態が起こる可能性を考えて

汚染水は出続けるわけだし
ずっと貯めれる方法なんてないわけだし
ブロックとかそういう方向じゃ既に詰んでるのはわかってるんだが

全部海に流しちまえよ…楽になろうぜ

>>721

大きく２つある。
１つは水道から除去する物質はPPMまでで化学分析で計れる濃度。福島で問題になっている物質は化学的にはPPBやその数桁低濃度で化学分析では計れず放射能分析が必要なほど低濃度。
低濃度の除去を凝集剤でやるのはメカニズム的に難しいの。

２つめはポリグリのは有機物なこと。
有機物を使うと汚泥の含水率が高くなる→脱水操作・脱水機が難しくなる→汚泥に残る水とポリグリ有機物が保管中に放射線で分解→保管容器がはじけ、他の放射性気体と一緒に環境に出る→保管容器のガス管理が必要。。と問題がどんどん増える。

>>744
全部を海に流すのはダメ

ストロンチウムとセシウムは半減期が30年だから
この二つは除去して流さないと
原発周辺の海は死ぬ

やはり汚染水をできるだけ減らして
減らした汚染水をalpsで処理して
流せるような体制に持っていきたいわけ

どこいな

>>745
おぉ、ありがとう！
文化系なんで助かります
そうなんだ
泥水処理とは勝手が違いそうだね
でも、それならそれで、東電は日本ポリグルの実験申し出にちゃんと返答すればいいのに
アルプスのようなフィルターで漉す方式は常に目詰まりを起こすから最善策とはとても思えないんだけど
うーん、ほかにいい方法はないのかね

>>34
要は一番、金と手間がかかって
ダラダラと予算が取れそうなやつに決めたって事か

ダメだこりゃ

日本は永久凍土なんてないんだから凍らせても意味ないだろ
一時凌ぎの浅知恵で湯水の如く税金使う馬鹿官僚
本当にエリートなの？ｗ

燃料がどこにあるか分からない
でも、東京五輪に向けてなにかしました
アピールはしないといけない、そうだ、凍土壁

世界史上初
３基メルトアウトしてる原発なんてどうすることもできない
直下型地震でお釜が割れる（汚染水問題）欠陥エネルギーを
日本全国５５基作ったのが馬鹿

下痢三は本気で日本を潰そうとしてんな

＞＞地震の影響で建屋の地下
の配管が複雑に絡み合い、デコボコになっている。

さらっと言ってるけど、ほんとに地震の影響だとしたら、建屋の基礎はもうだめだよ。

どんどん生産される汚染水を無限に溜めとくなんて不可能だろ
薄めて海にながせばいいのに、無駄な工事に税金つかうなよ

つまり、大丈夫って事だな

非電2メディアのゲンダイさんの人気上がりまくりだなwwwwwwww

これが死に金の使い方w

指摘された時に手を打っておけば良かったのに。
誰に気を遣ったのやら安倍ちゃんはｗ

もう地盤沈下して訳わからなくなってるんだろうな
そこそこの地震が来たらと思うと心臓がいくつあっても足りない
勿論その確認すら極めて難しいとかで、下手したらやるやる詐欺だけで税金抜き放題だって有り得る

論外だろと思って関心がなかったが着工したのか
アホやろ

>>753
確かもともと原発の地下には膨大な地下水が流れてて
ほおっておくとその地下水が原発の施設を押し上げるから
それを防ぐためにサブドレインという井戸が掘ってあって
そこから水をくみ上げて地下水の水位を下げてた

それが地震のせいでサブドレインに瓦礫がうまったり
水をくみ上げるポンプが壊れたりして
機能しなくなってる

そうすると地下水が建物を押し上げて地下の配管を
押し上げてるんじゃないかね

そしてこの水位の上がった地下水が原子炉に流れ込んで汚染水を増やしていて
困ってるというわけだ

このサブドレインを復旧させるのが最善にして唯一の方法なんだけど
早々には復旧させれない問題があるんでしょうね
汚染されてるということもあるだろうし

最初っから無理だと分かってたやん
500億無駄に捨てやがって
東電社員は首吊って死ね

直ちに影響はないの原発利権マフィア枝野が徴兵制は必要とか言ってたよな
これは被害者たる日本人をフクイチに特攻させるという意味なんだろうな

>>1

ブロックしてるから
凍土壁なんかいらねーよ

海岸に頑丈で巨大なプールを作って
原発施設丸ごと沈めるしかない。

やってみなきゃわからない→やってみたらすぐ無理だと分かった
テストしようぜ

使用済燃料プールの超大型版のプールを建設して
原発を丸ごと放り込むわけか。

いいアイデアだな。

当初予定より数十倍資金投入するき満々だろうな
かりに完成しても効果は無かったという落ちになるでしょ

子供の頃、よく親から言われたんだよ

　反　対　す　る　な　ら　対　案　を　出　せ
　

>>769
原発廃止

>>769
代案じゃなくて？

>>761
福一原発汚染前地下水として売ればいいな
原発は安全でクリーンだと証明したい推進派が喜んで買う

ようするに周囲１kmは
すべて核廃棄物ですか

建屋が傾くリスクとか怖くね？ｗｗ

今日のニュースの、欠陥マンション傾きの比じゃないんだがｗ

あきれてものが言えないとはこのこと。

尖閣と南京大虐殺の憂さ晴らしに
福一だけ中国に跡形もなくなるまでミサイル攻撃してもらったら？

>約１７０本が地下の埋蔵物とぶつかることが分かり?

なんで着工後にしかわからなかったのかな

>>777
地震で曲がることが予想できなかったんじゃない？
普通はするけど。素人が考えても。

ゲンダイの記事の打率は1割ってところだから、他の情報が出るまで様子見だな。

福一周辺を、地下、海底含めてすっぽり囲ってしまうベント付きの核シェルター施設
は作れないのかしら？

ゲンダイは肯定的な記事書くことあるの？

馬淵澄夫議員の名前が出てこないのに驚き。
当時必死になって止めてたのにね。

他の工法にしても埋設物をなんとかしないといけない。
埋設物どけるしかないよな。

見切り発車

お金に限度がある民間ではありえないことやってしまったなｗ

国の責任だしｗ

何かさあ、原発って素人がやっているの？
何も対策はできないわ責任が持てないわ。

幼稚園児が会社経営しているみたい。

>別の解決策を見いだすべきではないか。
>別の解決策を見いだすべきではないか。
>別の解決策を見いだすべきではないか。

具体的な対案出せよw

>>785
それ当たりだよっ

使用済燃料プールの超大型版の巨大なプールを原発の真横に建設して
原発を丸ごと放り込むしかないな。

ゼネコンは国からカネを巻き上げるため、国はゼネコンにお金あげるための工法なんだから成功してるだろｗ
結果なんかどうでもいいんだよｗ

普通にトレンチ掘ってコンクリートの壁作れよボケが

>>761
海側遮水壁もあるよ

縦横100mほどで深さが50mほどの
http://livedoor.blogimg.jp/drazuli/imgs/f/a/fa7eb7d4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/drazuli/imgs/9/1/915147e0.jpg
厚みが4m以上で、ぶ厚い巨大な立方体の特殊コンクリート・鉛併用完全耐水プール、
超巨大な使用済み核燃料プールの様な巨大な棺桶の様なものを、
原発のすぐ横に建設して
原子炉や建屋もろともすべてプールに放り込めばいい。
無人の遠隔操作のクレーンロボットでプールにどんどん放り込めばいい。

「水棺作戦」で封じ込めるしか道はない。

プールの建設費は大手ゼネコンに頼めば一個500億円くらいで出来るだろう。

一辺が100mくらいの巨大なプールを作って

「水棺作戦」でケリをつけろや！

http://www.a2-b-c.com/index.html

>>786
キミが大好きな下痢晋三が意見募集中だぞ

ほら、アイディア出してやれよ

■福島原発の核燃料取り出し技術を政府が募集「専門家でも手に負えないから一般人の知恵をお借りしたい」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140425/t10014036211000.html

対案ださずに政権批判かよ(笑)

日本人は凍土壁支持だから正道政党に白紙委任した。

いちゃもんつけるだけなら、日本人の否定に値するわな!!

>>788
猫に鈴を着けたいネズミの話を思い出したw

>>796
統一

>>767
原発丸ごと海に沈めたら良いじゃん

自分ならこうするは一つ入ってるのが普通

早く責任者殺せ。
原発関係ではミスしたやつは命をとられることをルールにしないともう無理だ。

とにかく北朝鮮なみにがんがん殺していかないと
とてもじゃないけど日本国が存続できない。

対案ならあるぞ

自民党員全員が丸坊主になって囚人服を着て肉壁

これでいろんなイミで日本は幸せになる

￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

地中に落ちた核燃料が放熱してんのに凍るもんなの？
影響ないくらい深く潜ってるの？

原発がスッポリ入る巨大な容器を建設して
原点に返って「水棺作戦」でいくしかないな。

だよなあ
長さ３０ｍぐらいの
特長矢板でいんじゃないかと
おもうよな

簡易プールの底土を
７cmと７mmを間違える
連中なんだし

追加の金引っ張り出そうとゴネてるだけだろ
埋設管を移設すりゃ済む話じゃねーか

つーかお前らよく考えてみろ。
この話は根本からおかしいぞ。

配管としてもう死んでるならバンバン撤去すればいい。
それができないんだから、これらは残った施設の維持に必要なものとなる。
そんなもん凍らせていいのか？

かといって雪国の水道みたいにヒータ入れたら当然配管周辺にも影響が出て
凍土壁を貫通する形になる配管は汚染水のリーク箇所になる。

もう最初から破綻してるじゃんｗ
配管工事からやり直すのか？

もんじゅを動かそうとしている奴らの発想だろw 無理でも金つぎ込む

精神レベルはオボ方並み

除染や氷土壁に意味は無いからね
太平洋に沈んで戦艦大和を回収する方が経済に貢献するだろ

>>1
＞埋設しようとしている約１５００本の凍結管のうち、約１７０本が地下の埋蔵
＞物とぶつかることが分かり

やる前に分かるだろ普通

>>811
建屋の中すら既に設計図にない配管・配線でわけわからないんでしょ。
土の中も同じだろ。

>>811
原発は図面と実際の配管が違うことはよくあるので、掘ってみないとわからない。

最近、ゲンダイの記事でも同意する奴が増えてきたな。

すぐ海なんだから領土を削って原発ごと海に沈めろよ

>>814
海の汚染が酷くなる。
あ、もう手遅れか。

>>814
どうやって？

こんな馬鹿どもが原発再稼働

この公共工事は鹿島建設が受注しております

巨大ガリガリ君か

きょうもあついし
たべて応援するか

コンビナート的な何かを建設して
高速で処理できないのか＞水

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌─────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　北海道　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├────┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　青　森 └┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├─────┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──┐　　　　　 │　　　　　 └┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│石川│　　　　　 │　　　　　　 └┐
　　　　　　　 ┌──┬──┬──┬┐　　　　 ├──┼──┬──┘　　　　　　　 └┐
　　　　　　　 │山口│島根│鳥取│└┐　　　 │福井│富山│　　　　　　　　　　　 │
　 ┌──┬──┼┐　 ├──┼──┤　 └┬──┼──┼──┼──┐　　　石棺　　　 │
　 │佐賀│長野│└┐│広島│岡山│兵庫│京都│滋賀│岐阜│長野│　　　　　　　　 │
　 ├──┼──┤　 └┼──┼──┤　 ┌┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┘　　　　　　　　 │
　 │長崎│熊本│大分│愛媛│香川├─┤大阪│奈良│愛知│静岡│　　　　　　　　　 │
　 └─┬┴──┼──┼┐　 ├──┤　 └┬─┴─┬┴─┬┴──┴─────────┘
　　　 │鹿児島│宮崎│└─┤高知│徳島│和歌山│三重│
┌──┼───┴──┘　　 └──┴──┴───┴──┘
│沖縄│
└──┘

こんなバカバカしい工事は世界初だし、ノウハウの蓄積も無いからな

> 埋蔵物が見つかった場合に避けて凍結管を埋設するのか、
> 貫通させるのかといった方針を固めず、“やってみないと分からない”と見切り発車してしまった。

事前調査出来る状態かどうか、かなり怪しいと思うがな。
「やってみなくちゃ分からない」は、その通りの状況なんだと思うな。

まあ、遮蔽壁が本当に必要なのかも怪しい話だが。

ダメもとでも片っ端からやらにゃいかん状態です

>>823
だよな

爆破のほうが早い

原発推進のネトウヨはマジキチ

>別の解決策を見いだすべきではないか

400トン「も」地下水が湧き出るのに
２号機の水位が３０センチ「しかない」のはおかしい。

汲み上げなければ、２号機を水浸しにするのは
簡単なのではなかろうか

麻生大臣がガリガリくん好きなんだんな
事務所にはガリガリくんが絶えないとか

だから素直にコンクリートにしとけと
大体凍らせるためのエネルギーはどこから持ってくるんだよ

ゲンダイを金を出して読んでるアホw

もうダメなのわかったんだから早く撤収して次の手考えた方がいいんじゃ？

始めたらもう引き返せないなんてバカなこと言わないよね＜東電

何億ドブに捨てる気？
また税金つぎ込ませるの？

てゆうか福一を出島みたいにしたほうが
早くね？

>>829
設置によって発生する可能性のあるリスク多くがコンクリ壁でも発生するものだからな

設置のコスト面では凍土壁の方が高いが
設置した後に撤去しなきゃやばいとなった時にコンクリだととんでもなく手間と金が掛かるってか手の付けようが…

まぁ放置してれば良いよって結論が一番ろくでもない
なにもやらなければ風評被害を飛ばす輩がいっぱい居るからね

凍土壁辺りに地下2000mや3000の大穴掘って原発解体して埋めちゃえば？
コンクリ、原発瓦礫、コンクリ、瓦礫、コンクリ、瓦礫　コンクリ　残土　コンクリ、残土、残土

サンドイッチにして封印しちゃえばいいよ。

>>410
ロスケが日本海に廃棄原潜の原子炉捨てたけど
何の問題なく日本海のカニ食ってるだろ

>>823
それあるよな
敷地の境界あたりに
１０００ｍぐらいの縦穴をほって
とりあえず埋めてしまう

去年の5月に予算がついて試験着工したんだよな、

初歩的問題と思うが、、、

ゲンダイの糞記事だけど
これは間違ってない

凍土壁はいくらなんでも無茶すぎる

スレタイだけでゲンダイってわかった
スレ開いて当然ゲンダイ

地下の埋設物って何に使っているんだろうか？
使い物にならないものばかりじゃないか？

ひょっとして埋設物に穴をあけても管を通しても土と接しない部分ができて凍らなくなる？

凍土方式遮水壁の設置工事における地下埋設物等への考慮について

https://www.nsr.go.jp/committee/yuushikisya/tokutei_kanshi/data/0023_01-1.pdf#search='%E9%81%AE%E6%B0%B4%E5%A3%81+%E5%B7%A5%E4%BA%8B'

凍らせておくために、年間４０億円の電気代がかかり続けると聞いて仰天

いったいなにやってんの？

フクシマの周りに溝掘って本土と切り離して本当に｢島｣にしちゃえば？
地下水はきれいなまま海に流れる
毎年４０億、電気代払うよりマシでしょ

耐用年数が７年で７年後にはまた粘土層による壁を作る計画
最初から粘土層にる壁でいいじゃん。電気維持費も不要だし
税金をドブに捨てるってまさにこの事

着工前はテレビであれだけ報道してたんやから、今さっぱりうまくいってない馬鹿の立てた計画だってのも報道しろやカスボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

せめて現職教授に聞いてこいw

>>843
税金をドブに捨てることが景気対策ですが
お前らが溜め込むだけでカネ使わないから政府が代わりに使ってやってるんだろ

>>846
↓ネトサポの低能ぶりもここまで来ると入院が必要ｗｗｗ

＞税金をドブに捨てることが景気対策ですが
＞税金をドブに捨てることが景気対策ですが
＞税金をドブに捨てることが景気対策ですが

>>829
＞大体凍らせるためのエネルギーはどこから持ってくるんだよ

もちろん原発を再稼働させてだな

>>52
事故対策をなしに原発推進した人間たちのことですね

>>848
マジで今年の夏は電力が足りないから
原発を再稼働しないとまずいとか
言い出しそう…

>>846
オメ～面白いことを云うな、

大企業が溜め込んでいる280兆円もの内部保留をトットと吐き出さんかい、
大企業に税金をかけんかい！

弱いとこから金を取るな！

東電なんぞ、さっさと潰せや！
東電に融資していた銀行や、東電の株主も潔くしろや！

東電て文系ばかりなんじゃないの。何の技術も無いだろ。

>>851
企業は世界と闘っているや

>>1
＞ただでさえ全長２６．４メートルもある凍結管を１
＞メートル間隔で１５００本も埋設しなくてはならない難しい工事なのに

これって難しい工事なのか？
旧丸の内ビルの土台って、木の杭がしっかり入っていたと聞くけど？
現在の建築業界の技術では、そんなことも出来なくなっているの？

>>855
中が空洞だし、熱伝導を考えると銅を含む柔らかい金属の管
杭打ちみたいに打ち込み機は使えず、ボーリングしてから埋設だと思われ時間はかかるだろうね

公共事業の一環だからこれでOKなんですよ
追加工事で予算ももりもりいきますよ。
解かせば汚染水が海に漏れるから将来地下堤防建設でさらにウマーです

公民の納めた消費税が行き着く先の末路

なんかなー
税金を馬鹿な使い方されていると思わずにいれらない

バカジマ～

＞凍らせておくために、年間４０億円の電気代がかかり続けると聞いて仰天

いったいなにやってんの？

フクシマの周りに溝掘って本土と切り離して本当に｢島｣にしちゃえば？
地下水はきれいなまま海に流れる
毎年４０億、電気代払うよりマシでしょ

同意。

>>859
どんな使い方だろうがカネが回ればいいんでないか
利権のおこぼれに預かったやつはパーと
使えよ

永久てきに利権と予算がつけられるおいしい事業の出来上がり

>>214
>>どうしてヒュンダイは、こんなにまで反安倍の論調なのか

この日本では「ゲンダイ」は「ゲンダイ」ですが、
貴方のお国では「ヒュンダイ」と読むのですか？

イギリスの巨大氷山空母に匹敵するすがすがしさ

原発は自民党のなかでは寧ろこれからがオイシイ永久機関なんだろうなあ

自民は利権屋集団

エターナルフォースブリザード

放射脳は反原発のためならゲンダイの擁護すらするのかｗ

●ゲンダイ以下の知能レベルが安倍政権って事ですか？　ｗ

（平成 32 年頃を予定）など）には、比較的高い遮水能力を持ち、維持・管理が比較
的容易な粘土による遮水壁へと入れ替えを行うことも検討すべきである。また、廃
炉対策に 30～40 年の歳月が必要となる可能性を考慮しても、こうした対応策を検
討すべきである。
凍土による遮水壁を、大規模にかつ長期間にわたって運用した前例はなく、今後
の検討次第では設置が困難となる場合もあり得る。その場合には、粘土による遮
水壁の設置を検討するべきである。両者の設置が困難な場合には、グラベル連壁
による場合も考えられる。
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/roadmap/images/c130530_03-j.pdf

比較的高い遮水能力を持ち、維持・管理が比較的容易な粘土による遮水壁を最初から採用しろよ
３２０億円も使って７年しか持たない凍土システムを採用するってキチガイですか？

【原発事故】２号機の格納容器内の水位３０センチと想定の半分だった！との事あと核燃料は行方不明
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402370083/
【原発事故】基準超えの放射性物質検出　茨城・国営ひたち海浜公園、12000平米以上を立入禁止に [5/23]★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400901130/
【芸能】TOKIOが新CMで福島の農林水産物をPR、「来て、見て、食べて」…原発事故による風評を払拭へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401959001/
【もう東電の日常】福島第一原発で、汚染水約3tが3カ月間漏れ続ける
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402352608/
原子力規制委員会、報告書内の「ストロンチウム」に当て字を使い検索されないように工作★final
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402196663/
【OCR】東京電力の力を片仮名のカ「東京電カ」にすると… ★2
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402250690/

【訃報】ＤＡＳＨ村の三瓶明雄さん　急性骨髄性白血病で死去・・・ＴＯＫＩＯが追悼メッセージ、ネットでも悲しみの声★１３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402365129/

>>748
放射性物質を取り扱う基本がわかっていないことでもあるから。

少し真面目に調べたらわかることでもある。

東電に限らず、技術者は、よくわかっていないにも関わらず、プロとして提案されると冷たい。

>>107
凍土壁なんて普通にトンネル工事とかで使ってる。

＞東電は配管などの地下埋設物が横断する場所について、試掘などで構造、内部状況を確認した上で３工法で対応すると説明。
＞一部課題は残ったが、大枠で理解を得た。

まーーた、重要な配管ぶった切っちゃったﾃﾍｯ　なーーんてことに(^_^;

「２号機」格納容器内の水位は想定の半分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140610/t10015099621000.html

「２号機」格納容器内の水位は想定の半分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140610/t10015099621000.html

「２号機」格納容器内の水位は想定の半分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140610/t10015099621000.html

土建ごっこに320億か、自腹でやれよ。

>>870
一回水流をとめないと粘度壁作るため掘る溝の中は原子炉建屋側から高放射線汚染水だだ漏れの凄い環境になるぞ。
底辺労働者がやらされるんだろうけどな。

>>878
もういいから、そのようなインチキ解説・・

底の無いコップを地面に置いて水を入れるようなもんだけどなｗ

コンクリートの壁を作ればいいと思うのだけど
なんで氷土壁なのか

既に吹き飛んでるのを必死になって取りだしゴッコしてまだ大丈夫な様に見せようと頑張ってる段階だから皆で応援してあげてね

俺の頭の中で地上の星が流れ、
鹿島の技術者が頭を抱え解決策を見出してくれる姿が…
そして、あのナレーション。

真夏に凍らせる、一体幾ら電機食うんだ?税金だぜ?

原発がスッポリ入る巨大な容器を建設して
原発まるまる放り込むしかない。

原点に返って完全な「水棺作戦」でいくしかないぜ。

世界のみなさーーん
日本はこれからも放射性物質を垂れ流し続けて参りますよー
日本人でも引いてるのに世界から非難されないのが奇跡だな
騙され続けるけどもう世界的な話だろ
すげーよ東電

関係者が国の金使って壮大な実験をやってみたかっただけだろ
ふざけんな

http://www.sanyoukensetsu.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2010/09/p1070957.JPG
残された最後の方法は
巨大な格納プールを建設して、原発まるさら放り込むしかねえな。

できたとして何年維持すんのかね。

撤去時に融け漏らして
掛けた金すべてパーになりそう

ビジネスです金儲けです
効果なんぞ保証しません

盗電鹿島社運をかけてやれよ。50年後に更地するまでは倒産させないぞ。

>>214
>どうしてヒュンダイは、こんなにまで反安倍の論調なのか
>詳しい人解説頼む
そりゃ安倍のメチャクチャのやり方を見れば誰だって反安倍になるよ。
産経、読売の御用新聞を除けばな。

何の為に演算機があるんだよ
バカに税金触らせるなよ

>>892
正論

借金コンクリートの方が増しｗ

なあ……

日本人って、もしかしてバカじゃね？

　

世界一馬鹿だと思うよ
特に団塊の世代

税金を投入することが目的なので
成果はどうでもいいです

汚染水は１００％コントロールされてるって安倍総理が言ってるんだから、何も問題はない。

何らかの対策を取らないと「放置してるからどんどん汚染が酷くなる」って暴れるのが居るからね
韓国系の左翼とかさ

地下水流入と地下からの汚染拡散への対策は
対策そのもののリスクと上手く行かなかった時のリカバリーを踏まえ選定するとなると
打てる手がだいぶ減るからね

>>897
世界一は、ゆとりかバブル世代
少なくとも団魂は高度成長を支え、日本の富を貯えた世代
バブルとゆとりは使いっ放し

>>899
物理現象によって自然に変化していることを「（自然が）コントロールしている」と言っているのかもな。

>>901
高度成長を支えたのは団塊より上の世代だからね、例外的に知識と技術を持ち合わせのも居るだけ

アルプスと同じように、だらだらと凍ったり溶けたり流されたりするんだろうな
2020年までとりあえずなんか対策してますってポーズができればいいんだから
オリンピック終わったら後はｼﾗﾈ

>>881
大規模工事が必要で実行困難（２５mも掘らないと作れない）
ヒビが入ったりしても修理できない
不要になっても撤去が困難

この未来の工法凍土壁の利点は
新規技術開発として税金が使える
完成し全く機能しない状態でも誰も確認できないさせない、大地震でもほぼ異常なしと報告できる
膨大な電力、予備電力を必要とし結果電力料金を上げることができ新規原発も視野に入れることができる
世界に向けてパフォーマンスできる

【訃報】ＤＡＳＨ村の三瓶明雄さん　急性骨髄性白血病で死去・・・ＴＯＫＩＯが追悼メッセージ、ネットでも悲しみの声★１４
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402401690/

所詮利権で選んだモノはだめになるってのが相場。
鹿島建設は恥を知れ！！

つｋじゃ>1の暗礁のソースはどこから引っ張ってきた物だよ、と。

無駄だから盗電馬鹿の発言「破壊して海に投げ込め」のように海に嵐の日に
実行するのみだ。いずれにしても盗電鹿島には失敗は許されない。
社運をかけて更地になるまで頑張ってください。

徹頭徹尾国家国民の未来に対する責任感が微塵も感じられない

.
多分、将来的には「凍土壁」の外側に粘土壁、更にコンクリート壁を造ることになる。
.
金と手間が２重３重になる無駄使いですね。
.
そして誰も責任を取らない！
.
.
多分、将来的には「凍土壁」の外側に粘土壁、更にコンクリート壁を造ることになる。
.
金と手間が２重３重になる無駄使いですね。
.
そして誰も責任を取らない！
.
.
多分、将来的には「凍土壁」の外側に粘土壁、更にコンクリート壁を造ることになる。
.
金と手間が２重３重になる無駄使いですね。
.
そして誰も責任を取らない！
.

日本に全然金を納めてない民族が「税金ガー」「利権ガー」と言うおかしさ

>>912
もれてるかどうか確認できないしさせない
よって責任問題も発生しない

>>883
あの番組も結構やらせ入ってるって聞いた気がする。
本当は１週間かかったのに１日で終わったフリして、その間の服装も同じとか。

（平成 32 年頃を予定）など）には、比較的高い遮水能力を持ち、維持・管理が比較
的容易な粘土による遮水壁へと入れ替えを行うことも検討すべきである。また、廃
炉対策に 30～40 年の歳月が必要となる可能性を考慮しても、こうした対応策を検
討すべきである。
凍土による遮水壁を、大規模にかつ長期間にわたって運用した前例はなく、今後
の検討次第では設置が困難となる場合もあり得る。その場合には、粘土による遮
水壁の設置を検討するべきである。両者の設置が困難な場合には、グラベル連壁
による場合も考えられる。
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/roadmap/images/c130530_03-j.pdf

比較的高い遮水能力を持ち、維持・管理が比較的容易な粘土による遮水壁を最初から採用しろよ
３２０億円も使って７年しか持たない凍土システムを採用するってバカ丸出しｗ

やっぱ、この国では原発は無理だな

残された最後の方法は
一辺が100m四方の巨大な格納プールを建設して、
原発まるさら放り込むしかねえ。

いわゆる　　後世に残すパンドラの箱作りだ。

埋蔵物がある個所は凍結菅をずらしてピッチ狭めればいいだけじゃね
ド素人のチョンダイは恥をかくだけだから余計なことは書かない方がよい

ゲンダイの妄想記事を本気にしてなにやら語っちゃってる人って
自分の頭が壊れてると気付いてないのかね？

だれも気がつかなかったのか

完全にブロック

東電に金出す口実だよなこれ。

凍り難かっても、一旦凍れば問題無い。時間の問題に過ぎない。

　　　　　　　　　　　　　　　　_,ｨｯｯｯｯｯ-､_
　　　　　　　　　　　　　　　彡三三三彡彡､
　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾐミ７　─`　'丶
　　　　　　　　　　　　　　 (6~《‐─(-=)-<=)
　　　　　　　　　　　　　　丶_　．　　､ﾍ｡_)}　　　　　　ﾃﾍﾍﾟﾛ
　　　　　　　　　　　　　　　　)　　．〈､ｪｪr_!　　　
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　ｰ ´,_⌒)　　
　　　　　　　　　　　　､‐ ´ ＼,____ イ´　~　　
　　　　　　　　　　　 '　　　丶/又＼/ ~　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ゲンダイかwwww

ゲンダイのネタ記事を真に受けてる馬鹿どものツラ見てみたい

>>906
ほんっと、うんざりですな。

気合で埋めろよ。
先の大戦では気合いで零戦飛ばしてたんだぞ。

福島県を日本から削り取ってナイナイする。

ゲンダイよりアベの方馬鹿そうだから困る

凍土壁・・・ツンドラですか

ベ、別に放射能が怖い訳じゃないからね！

韓国のナショナリストは日本へのヘイトが大好きで何をやっても叩くし何もやらなくても叩くだけだからな

とりあえず、凍土壁を推進したのは経産省だから、

全ての責任は、経産省で取れよ！

失敗したら、経産省全員福1へ島流し！

完全にコントロールしてるって言葉が、虚しく響く

地下水流入を防ぎたいなら鉄板でもコンクリでも打ち込めばいいのに、氷(爆笑)
この時点で誰だって怪しいと思います

最初からどの程度効果があるか分からないって状況で始めてるんだから
安倍政権の支持率が高い今のうちにいけるとこまでいっちゃえよ

エターナルフォースブリザード！

>>937
2011年5月には吉田所長と馬淵補佐官が現場で打ち合わせして
物理的な地中壁の設置計画を立ててたんだよ

でも1000億円かかるからって東電が海江田に泣きついてやめさせた

この畑明郎氏なる「市民サイドの研究者」、事実より思想に重きを置く、古臭い市民運動家にありがちなタイプに見えます。

鉄板打ち込んで囲った方がよくね？

ふざけるな！こんなことすら考慮していなかったのかよw

虚心兵みたいな感じ？

>地下の埋蔵物とぶつかることが分かり

普通に考えて埋蔵物マップを作ってからじゃなきゃ本見積もり出来ないだろｗ

知識能力
サブコン>ゼネコン>スーパーゼネコン

給料
スーパーゼネコン>>ゼネコン>サブコン

じゃ、聞いてやっから
その「別の解決策」を提案してみせろやゲンダイ

>>942
長尺の板を打ち込むことになるけど
板の間から漏水するのよ
そのうえ、板打ちはゆがんでいく
継ぎ目を合わせることができない

だったらボーリングで直穴あけて、筒差し込むほうがはるかに簡単
んでその筒から凍られば自然と壁になる
というわけで、実は同じようなもんなんだわ

ただ、これと水ガラスを組み合わせるほうが確実だと思うし
それは今後の対応案に入ってるだろうね

東電ですら今回のように大きな範囲でしかも長期的にやった例など世界中に無い。
問題点も多いと言っているわけで、かなり困難な方法を採用した。
（採用理由は政治的な話ｗ）
しかも７年後には粘土方式などのような、より確実な方法でやる事を検討中ｗ
凍土方式は政治的な歪みが生み出した税金の無駄使い

曹操軍が馬超・韓遂を負かした時みたいな感じか？

凍土壁の欠点を補うにはこの方法しかないぞ。

見るが良い、薄い紙でも数十枚を重ねれば、ワインを総て吸い取ってしまう。
ttp://www.youtube.com/watch?v=-v-c9BbMtPc#t=20m45s

>こんな工事に３２０億円も税金を使うとは信じられない話です」

利権だなｗｗｗ

もともと利権がどうのこうの言うより、原発周辺の工事なんてだれもやりたがらない作業だから、
値段も上がるんだろうよ、作業員の確保だって難しいだろ。

>>956
その作業員の少ない賃金からも…おっと、誰か来たようだ？

やりたいも何も全権放棄しないのにか
やりたくてやってるんだよ

原子炉は、水を抜いて乾燥させれば汚染の拡大は止まり、今回の事故も
一応の終焉を迎えられる。

そうすると、金が流れて来ないので、無理してでも水を注ぐ、氷壁は、
何の役にも立たないが、膨大な設備費と運用費が掛り、しかも、
無駄に終わるから、東電並びに関連諸氏にとっては最善策になる。

>>956
冷却し続けなければ、高熱化した燃料が土中に抜け落ちる。
もし土中に抜け落ちたら、地上には不可侵領域と化した原子炉建屋があるため、復旧不可能となり、海は完全に汚染される。

むしろすべてやりたい様にやっている理想が現実になっている
違うのは回りの他人へのあり方

人災でさらにその上塗りで二重人災ｗｗｗ
もうグダグダだな、日本の行政
しかも国民には風評といってかん口令状態
いい加減にしてくれ
ネットで世界を見渡せる時代なのに大本営が現代でもあると思ってるのかね

別に解決策があればとっくにやってるわって話じゃないの

>>1
ソースがゲンダイと言うだけで、記事が胡散臭くなるから不思議だ(笑)。

真ともなネタは、ゲンダイは記事にするな(怒)。

ゲンダイは風俗ネタだけでいい(笑)。

>>1
＞元大阪市立大学大学院教授（環境政策論）の畑明郎氏

技術者でも科学者じゃねえじゃん

地盤沈下が起こるというが
タンクに貯蔵した汚染水を
もっかい上流から流せばいいじゃん

【政治】麻生大臣「消費税１０％の引き上げ、１２月に判断する」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402462937/55n-

増税してもすぐに財源不足になるから、また増税だよ
ネトサポの皆さんヨロシク！！
汚染水対策にオリンピック、国土強靭化とコンクリがいくらあっても足りないよｗ

>>940
民主党政権でも自民党政権でも、
政権に関係なくアホ。
原発事故に打つ手なし。

とりあえず「　マッチポンプ　汚染水　」でググってみようか。

>>968
…正解。

馬鹿の代わりが、政界にいないのが、一番の問題。

人災・自然災害問わず、起きてしまったからには仕方ないと思うが、
一応、何個か候補があっての方法だろうから、やるならやってみるしか無い。
反対なら専門家も代案どの程度費用で、どの程度効果が期待できるか、
発表して提案してみればいいんだと思うけど。

仮にそれが採用され、うまく行かなければ、レッテルはられるだけだけどな。
100%完璧に対処できる方法はないんだから・・・

東電は少なくとも責任をとること
社長役員等は親族含め全ての財産を対策に当てること
東電資産も売却

やってることは難だ？国民の責任にして税金で焼け太り、反原発に対してはマフィア以上のことやってるだろ

【健康調査】福島の甲状腺がん、リンパ節転移が多数★６
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402522304/

フクシマ全体を立ち入り禁止にすればイイだけのこと。
無論、最終処分場にする。
電源交付金貰ってんだろ、他の県に汚物を撒くなっ！

事態はまったく改善されず放置状態

汚染は全世界に拡散中

>>916
まずは水を止める壁を作っておかないと
土を何十メートルも掘れないだろ

放射能って大したことなくね？
最初はビビってたけど。。

>>975
福島原発で働いてこいよ
給料良いぞ

世界よ、これが日本の科学技術だ

素人目に見て無茶

>>965
泉田が総理だといいな。

>>979
それ良いな。

>>978
玄人目に見ても不可能

ゲンダイの糞記事なんてね誰も信用していないよｗｗ

なんとかするだろ？
日本はそこまで劣等民族ではないはず。
事は進んでいるんだから、打ち止めなんて許されるはずがない。

利権が絡むとかなり劣等なことをするような気が

ロシアの人間が聞いたら笑い転げるだろうな

>>983
凍土壁なんて一時凌ぎに過ぎないので、なんともならなくとも問題はない
対外的に海洋汚染を止める努力を見せる為だけのモンなんだからさｗ

海外からの海洋汚染に関する批判が強まったら、鋼管矢板の恒久的遮水壁に切り替えるだろう
こっちは技術的に枯れているから問題なく施工できる、但し作業員の被曝量は多いだろうな

そして最終的には石棺、デブリの回収なんて不可能なんだから・・・

チェルノがそうなんだから見習っておけよ

２度あることは３度ある。

そんな工法で大丈夫か?

ソースがあれだけど、はなっから無料な難航じゃ

いくらごまかしても
出来んことはできん

政治家、官僚、経営者、技術者
東大出や超優秀な人材がやっていることとは
信じられない

工事屋はウハウハだろうな

ソースゲンダイじゃ信用できん

>>63
だから日刊ヒュンダイw

　　-─フ　　-─┐　　　-─フ　　-─┐　　ヽ　 /　＿　　───┐.　 |
＿＿∠＿　　　／　　＿＿∠＿　　　／　　　／￣|　/　　　　　　/　　｜
　　／　　　　／⌒ヽ　　　／　　　　／⌒ヽ　　　　　/l　　　　　／　　　 |
　（　　　　　　　　　|　　（　　　　　　　　　|　／　 /　l　　　　／＼　　 |　　 /
　　＼__　　　　＿ノ　　　＼__　　　　＿ノ　　／　　＼　／　　　＼　　|＿／

　＿＿|＿＿　　　　＿＿　　　 l　　　　　＿＿|＿＿　　　 l　　　　ヽヽ
　　|　　　 |　　￣￣　／　　-┼─　　　　　 |　　　　　　 |　 _　　l
　　 |　　　|　　　　　 / 　　　 |　─-　　　　├─┐ 　￣|￣　ヽ　|
　　 |　　 |　　　　　 |　　　　　|　　　　　　　 /　　 |　　　 |　　　│
　─┴ｰ┴─　　　　ヽ_　　　 |　ヽ＿_ 　／　　ヽ/ 　　 |　　ヽl

　　l　　　　　　 l　　　　　　　 |　　　　　┌─┬─┐　　─--
　 |　　　ヽ　　 |　　　ヽ　　　　|　＿.　 ├─┼─┤　　＿_
　|　　　　ｌ　　|　　　　ｌ　　／￣　　　└─┴─┘　￣　　ヽ
　|　　　　　|　　 |　　　　　|　　（　　　　　 ,　l　ヽ　　　　　　　　|
　し　　　　　　　し　　　　　　　ヽ＿＿　　/　ヽ＿__,ヽ　　　　 _ノ

私の国籍は日本だけど原発関係で何かあればすぐ海外に行く準備はできてる
まぁ欧州暮らしが長かったし…桜とか日本の風景には未練あるけど…

ってか今流れ出てる汚染水ってなんなの？
3・11の時の冷却水なの？
核燃料って今どんな状態なの？
粒子状になって地中深くにあるの？

「フクシマの嘘其の参」も続いてどうそ。其の弐に内容がプラスされています。
http://kingo999.blog.fc2.com/blog-entry-1624.html

ストロンを含む汚染水を海洋投棄
福島第一原子力発電所は地下水冷却でした

タチの悪い反原発派が凍土壁の失敗で建屋全倒壊を期待しても、それなりに上手くいくのが規定路線ですから変に不安がらないで下さいだぜ

地下水って結局全部海に流れ出してるんでしょ？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。