【政治】自民・古賀元幹事長、靖国のA級戦犯「合祀以前の状態に」 [6/8]
1 :
かじりむし ★@転載は禁止:
自民・古賀元幹事長、A級戦犯「合祀以前の状態に」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2220507.html TBS(08日16:56) 最終更新:2014年6月8日(日) 17時47分
古賀元自民党幹事長はTBSラジオの収録で、靖国神社にいわゆるA級戦犯
が祀られていることについて、合祀される以前の状態に戻すべきだという認識
を示しました。
「私は靖国のねA級戦犯とは言わないけれども、責任あるべき人が一緒に合
祀されている。だから私は元に戻してもらいたい。宮司預かりにしてもらえば
いいことじゃないかと」(古賀誠元自民党幹事長)
いわゆるA級戦犯の合祀問題は、長年、靖国神社の宮司が判断を保留してき
ましたが、1978年に当時の松平宮司が合祀を決めました。
これについて、日本遺族会の前の会長でもある古賀氏は、宮司が再び預かる
形で合祀以前の状態に戻すべきだという認識を示しました。また、古賀氏は
「高い支持率を持つ安倍総理にやって貰いたい」と述べました。
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:46:53.03 ID:wDX3Z7rW0
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l A級戦犯は平和に対する罪だ!
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) B級戦犯は通例の戦争犯罪だ!
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| C級戦犯は人道に対する罪だ!
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | ランク付けはでない事を忘れるな!
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
注目すべき点は
・「ABCは、罪の重さを表しているものではない」こと
・BC級では900人以上が死刑を宣告され処刑。
処刑された人たちには朝鮮人も多く含まれている
・A級戦犯として政治と関係ない民間人も含まれていること
中韓がなぜA級のみにこだわっているのか 「その理由」
1 単純にABCの意味を間違えている
2 BCには朝鮮人が含まれているので都合が悪い
3 開戦に導いた軍部がBC級として処刑されていることを知らない
大東亜戦争で戦犯として裁かれた日本人は
その後戦勝国(連合国)から全員に恩赦が与えられてる
だから日本に戦犯はいないし靖国神社にも戦犯はいない
そもそも東京裁判で戦犯として裁かれた全ての日本人は
総本山ヴァチカンのサン・ピエトロ大聖堂にも祀られている
http://img.news-us.jp/japan/history/vms1.jpg http://img.news-us.jp/japan/history/vms2.jpg http://img.news-us.jp/japan/history/vms4.jpg
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:47:05.15 ID:vbC6xywe0
だが断る
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:47:12.53 ID:7T8L1hYe0
再び預かるという前例があるのかよ
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:47:30.62 ID:qg+Nh9ov0
支那の犬
6 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:47:43.84 ID:duQydfdQ0
さすが古賀
中国人の頑張ってるなぁ
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:48:19.61 ID:dpd6H5TF0
そうすれば天皇も来てくれるんじゃね?
8 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:48:20.21 ID:kuR7zSIh0
無茶苦茶いってるのう
9 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:48:40.57 ID:aYAsyxwu0
政教分離
政府は一宗教法人である靖国神社に口出しするな
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:49:20.78 ID:KF3mGL8p0
政教分離の原則に反する!
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:49:48.63 ID:VZG6qucB0
>>1 日本外交をめちゃくちゃにした人間が言うことじゃないね
それならなぜお前がやらなかったんだ、卑怯者
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:50:34.92 ID:pooe2oAj0
いつまで落選した落ちぶれ元議員に頼ってんのTBS?
>>4 靖国の存在自体が特殊なのだから前例なんてどうでもいいよ。
14 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:51:29.10 ID:7devrZeq0
>自民・古賀元幹事長
いまごろゴチャゴチャ言うな。
税金と口先はタダだと勘違いして使い放題しやがったな。
どうせ朝日と毎日がそんなことはまやかしだと記事にして、
それに韓国と中国が乗ってくるの繰り返しになると思うが。
16 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:51:41.14 ID:ESg7SqTC0
合祀を発案して勧めた人って誰なの?
靖国の今の宮司?
もしかすると知人かもしれないんだが。
17 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:52:05.15 ID:UvRE3TrG0
右翼の言うことはたまらんな
もとより私人の宗教施設への参拝を禁じる法はないが、
政府による宗教の教義への干渉など違憲にもほどがある
18 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:52:52.67 ID:xZb2WjcL0
それはそれでいいんだが
どうせ朝鮮とシナは次はB級戦犯だって言ってくるよ?
なぜって反日原理主義者はイスラム原理主義者顔負けに邪悪だから
オサマ・ビンラディンがキリスト教に改修するのを期待するのと同じくらい
この問題は譲歩することへの意味がない
A級戦犯には東條もそうだが、木村みたいなクズもいるからな
木村が祀られてんのに問題ないとか言ってんのは知識の無いバカウヨだろ
あんなやつを祀るとか英霊にも失礼極まりない
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:53:20.12 ID:rw8akni60
人間の好き嫌いで神を選別するのか
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:53:37.36 ID:7l4ruCu90
出来ないって散々説明あっただろ! !
本当に日本遺族会の前会長なのか!?
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:54:23.79 ID:7u4eMX940
自民党は売国奴が躍進中だなw
>>2 ウクライナの紛争を画策したヌーランドはA級戦犯なの?
黙れどエッタ
25 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:55:28.00 ID:xZb2WjcL0
>>16 つーかさ
靖国神社に骨はひとかけらもないって事がなあ
あそこにあるのは魂だけじゃねえか
なにが合祀だ
埋葬なんてだれもしてないんだよ
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:55:41.59 ID:veOlVU0B0
魂を分けられるって教義のあらたな国家神道を作ればいいんだよ、王様が離婚したいから
分派しちゃったwイギリス国教会みたいな感じで。
靖国がそれを拒否するなら、千鳥ヶ淵神社wでも作ればいいじゃん。
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:57:07.82 ID:c3dt9byB0
早い話は暇なんだよ、この人は
そのうち靖国対象の市民活動するよ暇なんで
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:57:30.87 ID:tJGqahQKO
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:57:32.73 ID:I7ePExOt0
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ \
.// "´ ⌒\ )
i./ ⌒ ⌒ .i )
i (⌒)` ´(⌒) i,/
| ::::: (_人_) ::::: | 僕といっしょに頑張ろうよ
(^ヽ__ `ー' _/^)、
|__ノ  ̄ ̄, |、)|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>4 大昔から事例を検索すると、あるよ神道には。
無いと言っているのは、新興宗教じみている靖国神社のみ。
32 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 18:58:49.56 ID:sb7A39pP0
>>1 騒げば譲歩すると言う悪しき前例をこれ以上作る必要はない。
>>16 松平春嶽の孫。海軍機関少佐から陸自に入った変わり者で、
海軍から忌避されていた平泉澄の信奉者だった。
>>28 ビルマ戦線で麾下の軍に無断でラングーンから逃亡した糞野郎
総理大臣は参拝するな
↓
閣僚は参拝するな
↓
議員は参拝するな ←いまココ
↓
国民は参拝するな
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:00:52.21 ID:PsbePSXO0
さすがインチキ官軍神社
祀るも省くも自由自在
GHQと同じ見せしめ裁判をした西南戦争の賊軍を祀れよw
37 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:01:19.91 ID:Id3a+Ckn0
まあもともと神道には教義も戒律もないからね
神の道は日本人の自然の心の道だ
分祀できません、なんてとんでもないよ
平成のあいだにどうしても陛下にお参りしていただきたいな
出来ないから戦地を訪れざるを得ない
宮司たちはこれ以上陛下を虐めるつもりなのだろうか
古賀さんは自民の中でも売国系の人だっけ?
なんでこんな奴が遺族会会長なのか
こいつは本当にガンだ
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:02:53.33 ID:K9+UW7bD0
うん?
以前というのは、合祀したその日は含まれるのか?
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:03:52.29 ID:TtSeZ/e+0
>>1 特亜が黙るとでもおもっているのか、こいつは。
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:03:53.58 ID:AGY6ozLa0
神道なんて馬鹿の考えること。
古賀は陛下が靖国に参拝される環境を作りたいと言ってたけど本当に可能なの?
千鳥ヶ淵に一本化するのが一番いいんだが、中韓の圧力に屈したとみられるのは不愉快だ。
留学生なり在日なりに本国の工作員を装って接触し、放火、全焼させて、外交カードに
使うのがいい。
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:05:41.78 ID:ybZxHyb40
何で他国の言いなりにならなきゃいかんのか?
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:06:04.49 ID:uz2iszP+0
中国はBC級もダメと言ってるけど
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:06:41.35 ID:I7ePExOt0
>>22 自民のあっち系を、とりあえずまとめて見る。異論大歓迎。
野中派。子分は古賀や野田聖子。国内利権大好き、歴史認識は社民も真っ青。
河野派。お仲間に大将加藤に変態ヤマタフ。戦後賠償利権にズブズブ。
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:06:52.97 ID:0phjpoo+0
古賀って自民時代は在・B利権のドンだった売国奴じゃん
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:07:36.71 ID:RmS4n1dp0
太鼓隊やプロ市民団体のボス?
戻すってどうやって戻すのw
>>1 この手の自民の中の売国的な勢力ってなんとかならんのかねぇ。
最近、自民の支持が安定するにしたがって、自民内売国派も息を吹き返してきている。
困ったモノだ。赤旗とか朝日とかTBSとかで、反日プロパガンダやってるんだもの。
民主党でもいけよ。
手続きは終わってるから無理だろ。
もう諦めろw
引退売国奴で却下
東條を靖国に祀るのは英霊に対して失礼であろう。
東條は分祀して西郷隆盛を合祀すべき。
55 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:12:18.08 ID:RDUPipBV0
A級のクズが古賀であり、石破である
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:14:38.90 ID:I7ePExOt0
>>44 >千鳥ヶ淵に一本化するのが一番いいんだが
おまえは、甘すぎる。
A級をはずしてもBCも悪いニダ!
BCがいなくなっても、日帝の兵隊は全部悪いニダ!
こうなるに決まってるじゃん。
宮司預かりに戻す案に乗ろうかな?
死んだものがまつられずに悪者のレッテルを貼られているのに
その理由があいつらだからな。
靖国参拝するのを批判する勢力を
呪い殺す理由ができる。
その呪いは日本海を越えることができるだろうか。
中華文化に呪いの思想をいれられればできるだろうが
ひとをのろわばあなふたつだから
恐ろしいことになるだろうね。
中国共産党は安直な南京大虐殺人数捏造事件捏造に走ったが
そう言う嘘は怨念になって帰ってくる。
まともな人たちとはまともに付き合いたいから
こう言う呪詛の世界は隠しておきたいね。
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:16:30.06 ID:v0kEU6E20
約30年前、中曽根内閣が徹底して
日本人よりも中韓の利益を最優先していたからなあ
靖国も慰安婦も中曽根が朝日新聞等が書くがままに動いた結果が
海部、宮沢(加藤、河野)、村山と行き着き、野中、古賀、小沢、橋本の
ように失われた20年の中で自民の中枢に居座り続けた。
慰安婦証言への疑問を口にしただけで閣僚や官僚への罷免更迭を
30年間繰り返し行い言論弾圧をしていたのも自民党内に巣食っている
こいつらのような左翼議員達だろ
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:18:36.55 ID:ddDupJ3e0
A級戦犯って誰が作った造語だ?
また朝日新聞か?
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:18:40.74 ID:I7ePExOt0
>>58 野中先生のグループだよ。
国内利権の派閥争いは、ゴリゴリの自民党で、
歴史認識は、社民党なんですw
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:19:08.43 ID:IXo36EEN0
【富田メモ】
2006年(平成18年)7月20日に、1988年(昭和63年)当時の宮内庁長官であった富田朝彦
が昭和天皇の発言・会話をメモしていた手帳に、昭和天皇がA級戦犯の合祀に不快感をもっていたことを示す
発言をメモしたものが残されていた、と日本経済新聞の1面で報道された。
このメモ(富田メモ)は、富田朝彦の遺族が保管していた手帳に貼り付けてあったものである。
「私は 或る時に、A級が合祀されその上 松岡、白取までもが、
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが
松平の子の今の宮司がどう考えたのか 易々と
松平は平和に強い考があったと思うのに 親の心子知らずと思っている
だから私 あれ以来参拝していない それが私の心だ」
>>20 何が神だ ボケ!!
戦後の占領統治をスムーズに運ぶ条件に、戦犯免れたクソ野郎もいたっけなw
>>9 じゃあ安倍は参拝できないな
私的とは言っても首相という地位にいる以上
それは通じない
66 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:22:29.05 ID:H9KSn6B10
まだ生きてたのか
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:22:38.67 ID:8XveXEoN0
ABCのクラスは、区別であって、刑の重さではないです。
また、東京極東裁判で、A級をされた罪は「平和を乱した罪」であり、且つ
それは事後法という、罪を後付で作った法律によって裁かれました。
よって、東京裁判での判決は、法理論からいうと、「でっちあげ!」となります。
だから、AだのBだのCだの、どうでもいいし、そもそも、合祀すら全く問題がないものです。
正確に、事実関係を見たいですね。
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:23:05.82 ID:H3Tm21360
おまえら、よく東條以下A級戦犯の連中を信奉できるなw
あんな人命300万人、日本の海外領土、国益をすべて喪失させた連中なのに。
戦争なんて結果がすべてだよ。
敗戦したばかりに中韓に侮られ、アメリカに追随する羽目になったのに。
ただ、土肥原だけは特務機関の長として任務全うしただけだから、靖国に入る資格がある。
>>57 解放軍なり韓国軍なりの関係者を装って、シナチョンに放火させれば、連中はカードを失い、
同時に靖国に集まっている保守を装っている神道系カルトも一掃できる。
哀れな実行犯に本国からの命令でやったと自白させ、機密費を使って靖国を思い出せのスローガンを
流せば、今度はこちらが好きな時に好きなように、反中、反韓世論を永久に煽り続けるカードを持てる。
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:25:12.99 ID:7devrZeq0
>>67 そこまで真実を述べたということは
マスゴミの方ではありませんね?
戦犯が怨霊にならないように靖國神社でお祀りしているのがなぜ悪い
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:27:46.51 ID:bY6zAD280
>>57 その通り!
特亜に妥協すると要求がエスカレートするだけ
分祀するのが一番早いのに何故かやらない政治家と靖国
>>68 それじゃあ
どーすればよかったと思ってるの?
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:29:48.66 ID:I7ePExOt0
元大本営参謀瀬島龍三の戦後賠償利権を受け継いだのが河野洋平だった。
ただ、河野はあまりも露骨でアホすぎた。
そこに目をつけたのが、野中派だったのさw
そもそも、守銭奴利権屋が歴史認識に口挟むのって、おかしいだろw
異論大歓迎。
松岡外務大臣はこの国の行く末を決めた人たちのうちの一人だろうけど
日本人がそれを良かったか悪かったか
結論付けられて無いんじゃねーのか?
オレはあんな失態を再発させるのが我慢ならない。
反面教師として教材に載せられて初めて成仏できるはずだ。
中国に侵攻したのは関東軍であって、
100%加害者でもないし
正当に戦争を裁くなら
東京裁判は欠席裁判みたいなものだと思うけど
それが現実だから
呪うしかないんだよ。
悪党に苦しめられた800年前の人たちの答え。
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:31:37.27 ID:nxH9jI490
糞チョンや支那畜の嫌がることは善成。
>>71 ほんとこれ。
御霊(ごりょう)信仰思想をベースにした鎮魂なんだから、
生前の罪状によって祀られない御霊(みたま)があったりすると、怨霊化して国に災いを為しちゃうだろうが!
ってことなんだよな。
元を正せば靖国側が勝手なことしたのが原因だし原状復帰はありなんじゃねーの
いったん合祀したらもう分離できません
それをわかってて、神主は強行した
一旦混ぜたら分離は負荷
82 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:33:45.43 ID:7E8nY5dK0
天皇のために死んで行ったのに、何で天皇参拝しないんだ?
まずは筑後船小屋駅を潰そう。話はそれからだ。
84 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:34:10.97 ID:mJmdVGgf0
A級戦犯とは永久戦犯のことである
85 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:35:47.41 ID:ZZssoa8K0
ふざけるな
A級戦犯なんてものはでっち上げだ
週近平とパククネが犯罪者だ
まずこいつらを裁けよ
「天皇陛下のために氏ね」「死んだら靖国にいけるぞ」「靖国へ行けるかどうかは
軍で決めるぞ」
って言って無駄な特攻させて若者を殺した奴らが合祀されるのは
納得がいかないわなあ。
88 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:36:46.47 ID:8XveXEoN0
>>84 A級は債権の格付けじゃないよ!ただの区分だよ。
>>81 教義の本か何かに「実は分けられます」ってちょい書き加えるだけの話でしょ
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:37:31.51 ID:mJmdVGgf0
昭和天皇の大御心に叛いて靖国にA級戦犯を合祀した謀反人松平宮司の罪は重いな。
そのせいで、それ以後天皇陛下も皇太子殿下も靖国に行かれなくなった。
靖国に眠る無名の兵士達も戦争指導者が合祀されてることを許さないだろう。
こいつらのせいで人生を理不尽に終えさせられたんだからな。
安倍はとっとと靖国から戦争指導者(日本のヒトラー)を追放しろ
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:38:51.20 ID:PT3UE8DY0
C級戦犯はどうするんだ?
いちゃもんが先にあって,
A級戦犯については後付なんだから,
合祀やめても別のことを理由にするだけだろ
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:39:48.14 ID:ZZssoa8K0
A級がだめでBC級はいいっていう理由は?
戦争犯罪云々って言うなら指導者だけでなく下の人間も同じだろ?
なんで指導者だけになるんだ?
道理にかなってない
理由を説明して
94 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:41:05.79 ID:PT3UE8DY0
>>89 明治初年に、神田明神から将門公の御霊を分祀した前例があるんじゃね?
95 :
竹島を取り戻せ!@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:42:01.26 ID:blvjBHr40
>>86 その無駄な特攻をして命を落とした英霊たちのお陰で
今のお前があるんだということを忘れるなよ。
死者を叩き続けるメンタリティは日本人にはない。
古賀はクズ。
>>88 じゃあなんで後から合祀したの。
俺は古賀誠は好かんけど、この靖国問題に関しては同意できる。
国の礎として身を挺したご先祖を、一宗教法人に管理させるのは気が進まない。
英霊の魂を寄せ集めて、遺族の年金掻き集めれば、それで済む話じゃない。
国で慰霊施設を作るべき。
大体が、遺骨の収集すらやる気ないじゃん。バカな米国傀儡政府が!
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:43:44.84 ID:ZZssoa8K0
戦犯とかそういうのは本当はどうでもよくて、
ただ中韓がわめいてるからって理由だけなんだろ?
ブサヨに正義などない、ただあるのは中韓のご機嫌取りのみ
A級だけにブーブーといってBC級はスルーなのがいい証拠
指導者だけを裁くのは適当ではない
A級戦犯とやらを犯罪者として糾弾するというのなら、下の兵士も、そしてそれについて言った日本国民全員も戦争犯罪人として糾弾するのは筋というものだ
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:44:34.38 ID:mJmdVGgf0
戦争の責任はすべて指導者が取るべきである
組織というのはすべて上からの命令で動くわけだ
鉄の組織であった日本の戦争指導者こそが断罪されるべきで、
それ以外の者たちは罪を償って死んだ後は仏として扱って良いだろう
日本人は責任の所在を曖昧にする国民性が今も昔も変わってないが、
それこそが過ちを繰り返す原因となってるのだ。
戦犯が分祀されるまでは、南方と大陸で戦死した伯父二人に会いに行けない
101 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:45:28.88 ID:F3gGFrUB0
何のために?
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:45:48.57 ID:MAecyU1i0
靖国問題の解決法はそれ以外にない
古賀は好きじゃないがこの意見だけは正しい
戦死者の大半が餓死病死なんだろ?
英霊さんも東條見て「なんでお前がここにいるんだよ」と思ってるだろ。
>>94 なんだ、いわゆる分祀にも前例があるんじゃん。不可能とか嘘っぱちか
やりたくないだけならやりたくないと言えばいいのに不可能とか、オカルトだわあ
>>98 上の人間は責任を取るために上にいることを理解できないとはw
106 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:46:29.42 ID:opX56e1+O
安部しんぞウラン
石破しゲルマニウム
石原のぶテルル
片山さつキセノン
古ガイガー誠
山本イットリウム
菅ナおトリウム
ふラドンけん岡田
上島竜ヘリウム
前原せいジルコニウム
白眞クリプトン
れんホウ素
はしもトリチウム徹
石はラン慎タン郎
東コくバルト英夫
福島みずポロニウム
おならPu〜♪(・ω・)239
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:48:03.19 ID:ziXeR1Of0
A級戦犯は東京裁判の中の話であって
東京裁判は事後法で裁いたリンチだし
米連邦最高裁も裁判と認めてないし
1952年、国会の戰犯在所者の釈放等に関する決議
によって全ての戦争犯罪人とされた人たちは「公務死」と扱われることとなった
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:48:07.94 ID:YwcyIl+l0
岸田、小野寺、林は要らない子。
>>87 違う違う
>あんな人命300万人、日本の海外領土、国益をすべて喪失させた連中なのに。
戦う以外にどーすればよかったと思ってるの?って聞いたんだよ
110 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:48:35.88 ID:ol+GgeRN0
分祀すればいいじゃん。
全国の神社にさ。
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:48:57.58 ID:GW+CeIUU0
1 竹中平蔵を「学者」と呼ぶのは止めよう。
2 政商であり、政府の審議会委員でもある竹中平蔵を「政商納言」と呼ぼう。
A級という連合国軍の作ったカテゴリの中に玉石混淆している状態が良くない。
A級の中にも立派な人はいるだろ、そういう人は単立で神社構えたらいいだけの話。
A級の中に混じっているクズに手を合わせては、合祀されている他の英霊も浮かばれまい。
御神体の純潔度が落ちては、靖国神社の価値も下がる。
だから、分祀ってのは護国神社を作る事だって何度言えば…
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:50:43.50 ID:ZZssoa8K0
もし中韓の恫喝に屈してこんなふざけたことをしたら、
それは間違いなく日本人の魂の中韓に対する後退を意味する
A級のつぎはBC級、そして靖国そのもの
ズルズルと後退を続け挙句の果てに最後は日本国民全員が中韓に対する犯罪者の烙印を押され、
国は消滅し永遠に中韓に頭が上がらない奴隷となる
だからここで引くわけにはいかない
引いたら最後奴らはどこまでもツケあがり、そしてすべてを奪っていく
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:51:26.20 ID:woQPbaLk0
こいつは嫌いだが、
この件は賛成だ。
戦場で死んだ人、手榴弾で自決した人、特攻した人
と一緒に入るべきではない。
>>113 言葉尻はどうでもいいじゃん、とりあえず分離しろよ。前例もあるんだろ
>>109 ハル・ノート受け入れればよかったんじゃね?
ハル・ノートに満州は含まれてなかったってのが最新の研究だし
バカが仏印進駐とか調子乗ったのが悪い
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:52:14.78 ID:2e1MHscw0
野中、古賀、河野洋平、加藤紘一
野田、二階
119 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:52:36.02 ID:mJmdVGgf0
日本人を地獄に追いやり国家滅亡の危機にまで追い込んだ戦争指導者たちを許そうとする日本人ってのは一体何者なんだ?
実は、まともな神経とか感情とかがきちんと備わってないのかもな
日本人というのはいつまでたってもお上に支配搾取されるのが好きな真性マゾ体質なんだろうかねえw
早く引退しろクソジジイ
>>90 本当にそう思う!
自分の保身の為に、日本中を焼け野が原にされても一億総玉砕を唱えた
>>114 だからー、靖国神社が後に退けないなら、国立慰霊施設を作るしかないと言っている。
何のつもりで日本国を背負っているつもりになっているんだ。
一介の宗教法人ふぜいが、英霊の御魂を商売道具にするんじゃない。
分祀して100%黙るならいいけど100%黙らないから
次の要求が始まるだけ
124 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:54:29.80 ID:QOEgiCh70
> 一介の宗教法人
いや、単なる政治結社みたいなもん
125 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:54:35.46 ID:ol+GgeRN0
そもそも戦犯って何?って議論からしたほうがいいわな。
個人的にはBC級戦犯のほうが人道的に合祀されるべきではないと思う。
分かってて言ってるだろコイツ
127 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:54:56.64 ID:ZZssoa8K0
>>119 それは事実じゃないから
むしろ戦争にノリノリだったのは日本国民
満州に攻め込んだのも国民の世論の支持があったから
なんか会ったときに加熱するのはまず下から
当時の日本も同じ状態
だから裁くなら指導者だけでなく国民が先だってことさ
指導者だけが責任をとるべきなんて力説されても納得できんわな
野中はいないから実質国内ラスボス登場か?
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:55:50.58 ID:Yc0mMuh70
誰がこいつを呪い殺せよ
長州の下級武士が作ったたかだか百数十年の歴史しかない新興カルト宗教は潰してOK
>>123 とりあえずやってみるだけやってみたらいいんじゃね?
分祀なんてどんな儀式するか知らんけど百万も行かんだろうし、税金でもないし。たいして損しないじゃん
132 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:56:50.77 ID:c8dlnQyW0
元軍人遺族会会長なんだろ。
早く合祀を廃止することに踏み切ったら。
一般国民はイライラしながら待ってるのだ。
>>125 それらに命令してたの誰よ。その最高責任者誰よ。
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:57:27.39 ID:NatzWeAh0
そもそも日本の神の存在を信じてない奴が戦犯を祀るなって言ってんだろ?
言いがかりだよ。気にすんな。分祀したって日本人にとって神はそこに有る。
戦争とか宗教の本質が解って無い馬鹿相手にすんのやめようよ。
糞タワケの言いがかりだって。
135 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:57:41.42 ID:ZZssoa8K0
>>130 じゃあ70年の歴史しかないどこぞの外国からきたどこの馬の骨ともわからん軍人が一週間で作った憲法なんてもっとゴミだな
潰すならまず憲法が先だろ
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:57:52.88 ID:iNJ1OEFs0
戦後に刑務死したのを合祀するのは戦死者を祀るという定義から外れてるでしょ
仮に戦犯が冤罪であっても直接の戦争行為死んだわけじゃないんだから墓地だけでいいんだよ
138 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:58:58.59 ID:B8hPDEkq0
>>58 野中ヒロム、野田聖子と同じ属性だよ。
明治維新のおかげでめでたく平民になれた方々だ。
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:59:18.61 ID:F3gGFrUB0
ふだん戦死者追悼する気もない人間が勝手な理屈並べて正当化してるんじゃないぞ
>>119 おまえ当時の日米開戦に対する国民支持率見てからそれ言えよw
お国のためにといってもお国のためにならなかったんだから賊軍だろ?祀るなよ。
142 :
名無しさん@0周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:00:09.61 ID:PFGfVPFF0
>>130 それ、新興カルトを与党に混ぜちまった自民党に行言ってあげて。
143 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:00:21.33 ID:ZZssoa8K0
もしこんなことがまかり通るのなら俺はブチギレて何をするかわからんわ
怒りの矛先は間違いなく中韓になる
ただでさえ中韓を殲滅するまでこの怒りは収まらないのに
144 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:00:37.03 ID:mJmdVGgf0
>>127 そうやって、すべての物事の責任は下にあるみたいな考え方をする日本人特有の
下層自虐的思考は世界中の人が理解に苦しむだろうな
国が破綻しそうになっても、それは私たちが悪かったから
会社が倒産しても私たちが悪かったから
DVする男も、私がちゃんとしてないから
だから上の人たちは全然悪くないんです
こんな考えを庶民自体が持ってくれる国は為政者のパラダイスだな
>>124 >単なる政治結社みたいなもん
そうだな。
いまだに西郷さんを合祀していない時点で、長州の専用施設だってことがバレバレじゃん。
歴史の長い神社なら日本各地にいくつもあるのに、たかだか明治から始まった神社が偉そうにしすぎ。
戦没者の遺族が寿命を迎えて、これから靖国神社を支える経済的母体は弱る。
全国のネトウヨが何万人だか知らんが、年に1、2回、100円の賽銭を投げ込んだところで、神社としての経営は成り立たない。
もう靖国神社の社会的な役割は終わる。その前に、英霊のための国立慰霊施設を作るべき。
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:00:57.75 ID:AGY6ozLa0
朝日新聞等マスごみも戦犯だよ。 煽りまくって、少し謝罪しただけ。
解体して、靖国に入っとけ。
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:01:07.00 ID:5QnwRnIp0
合祀をやめたって中韓がおとなしくなる訳でない。そもそも靖国神社が悪いと
いう。それじゃ神社をやめて別のものを作ったらどうか。おんなじだ、首相が
お参りすれば侵略戦争に加担したものを賛美しているというだろう。
古賀という人は、合祀をやめたら首相が参拝しても問題ない、と言っているの
か?
日本遺族会の前の会長だったのなら
一旦合祀したのを合祀される以前の状態に戻すことなど出来ないのを
重々承知している筈
知っていながらこういうことを言うのだから本当にたちが悪い
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:02:14.81 ID:Yc0mMuh70
>>119 民主主義をわかってない左翼バカ共産主義者だな
何が戦争指導者だよ
戦前や戦中の動画見てみろ
悪いのはアメリカだろ
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:02:41.82 ID:I7ePExOt0
田中角栄並みの土建屋利権スキルと、社民党並みの歴史認識が野中派です。
>>141 戦わなかった日本があったとしてこの場所はどんな所になっていたと思う?
>>147 だからやるだけやってみりゃいいじゃん、たいした手間もかからんし誰も困らん
問題ないよね
>>99 そんなことは無いよ。
キミの戦争に上司はいるの?
その命令で動いているの?
熱河事変は誰のせい?
インパール作戦は誰のせい?
>>152 ひとつ譲歩すればふたつ要求してくるから大問題だな
ま、戦場に行ってすらいない者が合祀ってのがそもそもおかしい
156 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:05:24.15 ID:9EivbEKJ0
アメポチ忠犬ハチ公の安倍「ABE」のAは「アメポチ」、Bは「売国奴」、Eは「エセ右翼」で、姓名が本性を表してるわな
エセ右翼ほど、自分の本性を隠すために、「靖国」、「靖国」とほざきよるわ
中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国は了解しているのかな?
帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者だけ、核開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・て・な・し だわな
チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きのアメポチ安倍晋三よ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもGPIFで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが、同じ穴のムジナの北チョンとは話が合うようだな
安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業が喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、75歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、やりたい放題だな
『安倍晋三之代、一年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』
安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ
国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. TPPに加入すると国内に外来種(外人労働者)が大増殖し、
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::/ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
/〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> | TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ\/ー--‐ /|:\_ TPP賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
/ \_/\ ___/ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
::::::::::::::::::::::::|\ / /:::::::::::::::::
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:06:04.33 ID:ewwJg5Tf0
靖国神社の案内から、
ハングルとか中文とか削除してほしい
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:06:46.10 ID:bIIDh4ZA0
国民とまともに議論できない知恵遅れは議会から去ってくれ
159 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:07:16.05 ID:IMa5KmYZ0
古賀の意見は同意できるな
俺は左翼でも第三国人でもないけど
>>154 譲歩? 何が?
靖国は国立国営でも何でもないし政府が命令できるものでもないんだから、分祀に踏み切っても日本政府が何か妥協したことにはならないよ
鳩山とかそっち系の日本人や日本の団体が時々勝手に謝罪してるけど、あれ何か譲歩してるの? 日本が
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:08:17.12 ID:cHEFuCBT0
無理だろ
こんなこと言ってるから今までなんも解決してこなかった
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:09:08.13 ID:1Z+ChkS80
あんな国賊を祀るとは靖国も基地外じみているが、
それを国がとやかく言うのもおかしいのだ。靖国は単なる民間の一神社に過ぎない。
だから公人として拝みに行くのがおかしい。それだけの話だ。基地外神社だから際立つし。
もう罪はチャラだろ
何のために裁判受けさせたんだよ
>>117 要するにアメリカは日本と戦争する気は全くなかったってこと?
それも怪しいと思うな
166 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:10:40.61 ID:ghP4IfXs0
>>65 それを通じないものとする理屈の根拠を万人がわかるように言えよ
でなきゃお前の勝手な解釈に過ぎない
古賀の父親がレイテ島で戦死して靖国に祭られてるから賭ける思いが強い
遺族会会長で、参拝する国会議員の会代表でもあった
天皇陛下が参拝できるような環境に戻すのが筋であろう
168 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:11:29.37 ID:GmJQZtEu0
死んだ時点で罪はチャラ お前らだってよく分かってるだろ
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:11:47.92 ID:uYN+V/8r0
>>1 >責任あるべき人が一緒に合祀されている。だから私は元に戻してもらいたい。
元に戻しても一緒。古賀も
>>19>>90こういう人達も恐らく何十回と
突っ込まれてますが機械のように同じことを繰り返し続けてます。
「A項」合祀の遥か前に合祀されていた「責任あるべき人」達
・杉山元(参謀総長・1959年合祀)
・阿南惟幾(陸相・1959年合祀)
・小泉親彦(厚相・「A項戦犯」容疑・1963年合祀)
・本庄繁(満州事変時の関東軍司令・「A項戦犯」容疑・1967年合祀)
・寺内寿一(陸軍元帥・拘留中病没・1956年合祀)
・山本五十六(聨合艦隊司令・戦死・国葬・1945年(戦中)合祀)
ソース:秦郁彦「靖国神社の祭神たち」
>>160 >>1で「高い支持率を持つ安倍総理にやって貰いたい」と述べました。
って書いてあるから100回音読してきたらいいと思うよ
>>1 >古賀元自民党幹事長
てめえはホントだまってろ。
172 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:12:30.33 ID:l0mdTK/X0
>>122 バカだなぁ
お前のいう国立異例施設にすら文句言うに決まってるだろぼけw
俺の先祖も靖国に勝手に祀られているが、やめて欲しいね。
特に東条みたいなクズと一緒にするとはな。終戦と同時に廃止でよかった。
そもそもなんで共犯者の韓国が靖国に文句言ってるの?
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:14:58.61 ID:1Z+ChkS80
>>117 TPPを受け入れれば良かった
竹島を渡せばよかった
尖閣を渡せばよかった
移民を1億人受け入れればよかった
自衛隊を無くせばよかった
米軍を追い出せばよかった
クビ切り自由化法案を通せばよかった
残業代ゼロ法案を通せばよかった
年金の支給開始を80歳にすればよかった
死ぬわけじゃないんだからやればよかったってなw
>>172 文句言われたくらいで (プ
五月蠅い連中は黙らせればいいだけ。
178 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:15:53.96 ID:swyDMxYoO
この頭の中は利権だけの売国奴が、どういう心理で言ったのかは分からんが。
A級戦犯の分祀さえ行えれば、各国にある無名戦士の墓と変わらん存在だから非難される根拠が無くなるんだよな。
なんで靖国神社はA級戦犯の合祀に頑ななんだろ?文句の根拠が崩れて政治家が普通に参拝出来る環境作るのやなんかな?
179 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:16:21.75 ID:lU3Wheei0
中韓は合祀外しても反対するんじゃないの?
何も変わらないじゃない。
180 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:16:26.62 ID:F3gGFrUB0
慰霊したい気持ちがあるなら自分なりの慰霊の方法で好きにしたら良いだろう
神道形式の慰霊が気にくわないなら、自分のやり方でやれば良い
靖国に文句付ける必要は無いぞ。
宮司に人格者なし
宮司に教養人なし
典子さんの婚約者がお世辞にも頭が良いとは言えないただのネトウヨだった
ことでも分かるように、宮司という職業についている人間には崇高で傑出した人間がいない。
偏狭なナショナリストばかりで、真に良心的で真に高潔で真に尊敬に値する人間がいない。
仏教には必ずそういう人間がいる。神道にはいない。
宮司というのは得体の知れないところがある不気味な職業だと思う。
そういう連中によって勝手に祀られている英霊を拝むより
素直に墓地に出向いて手を合わせる方が、日本人らしいと思うけどね。
よく、日本人なら靖国に参拝するのが自然な心性だなどと言う輩がいるが
日本人の多くは、死者に対しては「霊」として向き合うのではなく「仏」として向き合うもの。
靖国や神社や神道のことを考えている日本人などそう多くはないよ。
人気獲りで靖国参拝する安倍と違ってマトモだな
分祀か新追悼施設かしか解決の手段はない
中韓の問題ではなく、A級戦犯がいる限り天皇陛下が参拝できないのだから
184 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:16:57.28 ID:0Mpi4R0T0
靖国神社行ったけど心が安らぐ場所だった。
責任をとって死んでいった偉大な指導者達の冥福を祈ってきたぜ。
勝ち目の無い戦争に陸海軍がいがみ合って譲らず米に戦争吹っかけるなど基地外沙汰だ。
そんな狂気の開戦をしでかした人間と、狂気の開戦で死なされた人間を一緒にするんじゃない。
クソ神社。
>>175 そんなに戦争が好きなら、とにかく自衛隊に入っとけよ。
いつでも前線にいけるように。
>>182 天皇は勅使を送っている時点で参拝してるんだがw
何故本人がこないかって?政治利用されないためだよ。
188 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:17:54.75 ID:SK781LJQ0
>>168 刑罰はくだされないけど 罪は罪だよ
300万死んだ責任、それ以上に殺した責任
戦争始めるんなら それないりの覚悟はあっただろ
安倍下痢三は、そこんとこわかってないみたいだけど
189 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:18:19.07 ID:pnQPjs+h0
別にそれでもいい。
190 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:18:28.79 ID:1Z+ChkS80
>>182 A旧戦犯がいるかぎり天皇陛下が参拝出来ない理由は?
>>185 俺達の祖父たちもその狂気の開戦を支持したんだぜ?
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:19:06.10 ID:WcRbx0hg0
なにやっても永遠に文句つける韓国。
なにやっても永遠に文句つける韓国。
もうわかったろうに。 古賀さん無駄だ。
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:19:28.79 ID:bIIDh4ZA0
東京裁判自体インチキだからな、将来ひっくりかえしやろう
>>178 ドイツの慰霊施設も、ニュンベルク裁判の死刑判決受けた連中は入れてもらってないのに
靖国は
>>183 現状が英霊に対するネグレクトだと、なぜ理解できない?
「天皇陛下万歳〜!」って突撃したんだぞ。
今上のご親拝のひとつもなくては、国民国家の成立に疑問符がつくぞ?
196 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:19:45.02 ID:ghP4IfXs0
>>188 死刑って刑罰にされたじゃん
お前はアホなのか?
197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:20:03.67 ID:NatzWeAh0
神道の神はそこに在る神をまつってる訳で
神が無いと思ってる奴には祟りしかないわけで
その祟りは参拝する奴の責任じゃねーよ?
日本やアジアのために戦争した事によって死刑になったなら戦死だろ?
正義ったってwヒロシマナガサキや東京大空襲が民間人の虐殺だったことは事実だろ?
アーリントンだって靖国だって最初っから全部善悪基準じゃなくて
命を軽んじた戦争という犯罪に参加した加害者みたいな崇り神を祀ってんだよ。
神を怖れ敬い永遠に忘れるなよ。
爺ちゃんやひい爺ちゃん奪ったみたいな戦争の無い世の中にしたいだろ?
198 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:20:33.74 ID:O0Vv/0YS0
親中派の政治家って実に分かりやすい
>>188 なんで日本だけがその責任を負ってるの?
>>164>>168 それはそうだろうな。
オレは再発防止したいだけなんだ。
墓を暴いてはりつけの刑にする人たちの考え方が理解できない。
死んだら仏になるんだろ?
この世の苦しみも関係なくなるんだろ?
>>184 神道に冥土はない。よって神社に出向いて冥福を祈るのはおかしなもの。
所詮、多くの日本人にとって神道などというのは馴染みのないもの。
だから神社にいって冥福を祈るような人間が出てくる。
今からでもいい。もう一度靖国に行ってやり直してこい。
英霊に謝ってこい。
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:21:48.89 ID:1Z+ChkS80
英霊wwwwwwww
勝手に脳内ノスタルジーで英霊呼ばわりするな。
俺の先祖はさぞ無念だったと思うぞ。
あんな勝ち目のない戦争で死なされて。
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:22:15.93 ID:cHEFuCBT0
総理が参拝してる時に何言っても無駄なんだよ
今何を決定しても内政干渉の元に決定したと判断されてまたそれが問題になる
小泉以前や以後に参拝していない時期が随分とあったんだからその時に真剣に話し合わなきゃ
結局何にもしてこなかったじゃん
今まで何もしてこなかったんだからこれからも口だけで何もしないんでしょどうせ
206 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:22:41.44 ID:mJmdVGgf0
>>181 大きな神社の宮司って世襲になってるところも多いみたいだね
そうなると一種の貴族みたいなもんだよね
しかも歌舞伎みたいに幼い頃から厳しい修行をするわけでもなく
政治家のように選挙の洗礼を受けるわけでもなく、
ただ宮司職を受け継ぐだけで結構な社会的地位とカネが約束される
以前の特定郵便局長みたいな話。腹立つ話だよな。
>>203 【富田メモ】
2006年(平成18年)7月20日に、1988年(昭和63年)当時の宮内庁長官であった富田朝彦
が昭和天皇の発言・会話をメモしていた手帳に、昭和天皇がA級戦犯の合祀に不快感をもっていたことを示す
発言をメモしたものが残されていた、と日本経済新聞の1面で報道された。
このメモ(富田メモ)は、富田朝彦の遺族が保管していた手帳に貼り付けてあったものである。
「私は 或る時に、A級が合祀されその上 松岡、白取までもが、
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが
松平の子の今の宮司がどう考えたのか 易々と
松平は平和に強い考があったと思うのに 親の心子知らずと思っている
だから私 あれ以来参拝していない それが私の心だ」
208 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:24:45.77 ID:F3gGFrUB0
チベットウイグル侵略し南シナ海で侵略略奪している支那中共が何か言ってきても
ダマレと言えば良い
209 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:25:18.62 ID:ghP4IfXs0
>>204 それも本人が物言えない限りお前の想像でしかないけどな
大体自分の身内の話なのになんで草生やしてんのお前
>>204 時代は帝国主義と植民地支配
何もしなくても遅かれ早かれ奴隷になる運命だったと思うね
211 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:25:40.62 ID:1Z+ChkS80
>>207 ほほー、天皇陛下が不快感を示されたら参拝されない自由があったとは知らなかった
憲法違反じゃないのかなー?
212 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:25:42.26 ID:swyDMxYoO
>>194 普通の国民は敗戦に導いた戦争指導者じゃなくて、愛する国のため愛する家族のために散っていった一般兵士を慰霊したいだけなんだけどな。
右も左も思想に傾きすぎんだよ。右は大東亜戦争を植民地解放の正義の聖戦ってことにしたすぎ。
214 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:26:55.31 ID:ZogN2UNg0
小手先の古賀
215 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:27:29.39 ID:PnUdQZZP0
>>1 至極ごもっともだけどお前が言うな
あんたの言うとおりだけど、お前が言うな
ネトウヨの天皇軽視は異常
靖国参拝の安倍ちゃん支持して移民でも入れられてればいいんじゃない
憲法第20条第1項後段によれば、「いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。」と、
同条第3項によれば、「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。」と定められており、
さらに、憲法第89条によれば、「公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、
(中略)これを支出し、又はその利用に供してはならない。」とされており、憲法は、いわゆる政教分離原則を定めている。
この点、政教分離原則についてのリーディングケースである津地鎮祭訴訟最高裁判決(最大判昭和52年7月13日)によれば、
「信教の自由を確実に実現するためには、単に信教の自由を無条件に保障するのみでは足りず、国家といかなる宗教との結びつきをも排除するため、
政教分離規定を設ける必要が大であった」のであり、政教分離規定とは、「国家と宗教との完全な分離を理想とし、
国家の非宗教性ないし宗教的中立性を確保しようとしたもの」とされている。
もっとも、同判決によれば、「政教分離規定の保障の対象となる国家と宗教との分離にもおのずから一定の限界があることを免れず」、
政教分離原則は、「国家が宗教とのかかわり合いをもつことを全く許さないとするものではなく」、「宗教とのかかわり合いをもたらす行為の目的及び効果にかんがみ」、
そのかかわり合いが「相当とされる限度を超えるものと認められる場合」にこれを許さないとするものであると解すべきであるとしている。
そして、憲法20条第3項により禁止される宗教的活動とは、「そのかかわり合いが右にいう相当とされる限度を超えるものに限られるというべきであつて」、
「当該行為の目的が宗教的意義をもち、その効果が宗教に対する援助、助長、促進又は圧迫、干渉等になるような行為をいう」ものとされている。
端的にいえば、宗教を特別扱いしてはならないということである。
218 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:28:05.40 ID:6ZKIbqbn0
合祀というのは
一人一人の魂の火を集めて、一つの大きなロウソクの火となる事。
いったん合祀されたら火を分けることは出来ない。
よく「分祀」という言葉が使われるがマスコミ造語であって、靖国にそんな言葉はない。
いったん合祀されたら宗教上絶対の無理筋。だから、困っているんだよー。
>>212 なんかそれって敗戦の責任を政治家のせいにして逃げてない?
国民だって支持してたのにさ
A級戦犯って、もう開放されたんじゃなかったっけ?
国民投票で。
221 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:28:31.74 ID:+wy8Ngae0
以前の状態とね? 中韓に配慮した発言でしょうか? それで中韓は納得
するとでも?甘いですね。
222 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:28:48.60 ID:1Z+ChkS80
あと、
>>207は陛下が参拝出来ない出来ない理由では全くないよな
>>212 日本が欧米列強に取って代わろうとしただけだよな
アジアを欧米から開放したとかナナメ上だわー
224 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:29:17.56 ID:ghP4IfXs0
>>215 全然説得力ないけどどこが古賀の言う通りなの?
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:29:24.25 ID:QIDU6/GK0
226 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:29:38.88 ID:PnUdQZZP0
松平が合祀した理由を俺は知っている
脅迫されたからだ
227 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:30:15.05 ID:HlxaNAjZO
228 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:30:26.14 ID:Vf7GZhgG0
あべぴょん「うん、わかったー!」
(
>>217の続き)
ところで、靖国神社への公式参拝に関しては、「国のために戦って命を落とした人たちを、国として慰霊し、哀悼の意をささげることは当然のことである。」との主張がよくなされる。
これは、一見もっともな主張のようにもみえる。しかしながら、「国のために戦って命を落とした人たちを慰霊し、哀悼の意をささげること」は当然のことであるとしても、
それが靖国神社への参拝でなければならぬのか、という問題は別に存するのである。
そもそも、靖国神社は、米国のアーリントン国立墓地とは異なり、戦没者は埋葬されておらず、墓地ではない。純然たる宗教施設である。
そして、靖国神社への参拝という形式で戦没者の慰霊をするという場合、国難に殉じた軍人などが「英霊」となったのだという靖国神社の教義を当然の前提とするものである。
そうすると、例えば、内閣総理大臣である者が、内閣総理大臣たる立場において靖国神社へ参拝する場合、
国家として、靖国神社のかかる教義が正統なものであるとの認証を与えていることにほかならない。
さらには、国民一般に対し、他の宗教施設ではなく、靖国神社に参拝することこそが、正しい戦没者の慰霊方法であるかのごとき印象を与え、
ひいては、靖国神社があたかも国教に準じた宗教であるかのごとき印象を与えることにもなろう。
上記のとおり、「国及びその機関」は「特定の宗教の援助・助長・促進」にあたる行為をすることは、およそ許されないのであって、
靖国神社という特定の宗教に対し、国家としてその教義が正統なものであるとの認証を与えるような行為は、
まさに「特定の宗教に対する援助、助長、促進」そのものであって、許されないというべきであろう。
米国のアーリントン国立墓地を引き合いにして、靖国神社への公式参拝の正当性を主張する者もいるようだが、
そもそも、まさに墓地であるアーリントン国立墓地とは、前提が全く異なるのである。
230 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:30:36.20 ID:LtP/WkVn0
こんな奴がよく日本遺族会会長やってたなw
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:30:36.41 ID:c2x8xxID0
>>65 日本は自由民主主義の国でなぁ、それがダメなら特定宗教をバックにもつあの党のあの議員さんたちは皆ダメになるんだがね??
神官でもないのに何をほざいてるんだw
精神鑑定受けさせろ。
233 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:31:48.35 ID:PnUdQZZP0
>>224 合祀したことにより天皇が靖国参拝できなくなったから
合祀された連中は、靖国神社に入る資格が無いのに、遺族の我侭で入り込んだ。
その事により、戦争の犠牲になった戦死者全員が大迷惑を被った状態
234 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:32:06.20 ID:I5DD2BSe0
>古賀誠
一番やってはならない事は何かわかるか?
あんたの言ってることだよ
絶対にやってはならない
日本人のメンタルは中国どころか世界で一切通用しないことを知れ
235 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:32:09.93 ID:cHEFuCBT0
でも靖国神社に行ってる宮家もあるんだろ
三笠宮とか
天皇陛下が行かない理由が
A級戦犯合祀云々なら三笠宮とかも行くべきでないと思うんだが
>>223 A級戦犯も植民地支配の責任を敗戦国に全部おっかぶせただけなんだぜ?
いつまでもそれに縛られるなんて斜め上だわ
237 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:33:14.26 ID:W6p+zN220
捕虜になるなと命令した連中が
のうのうと捕虜になり敵に処刑されるとは
これが英霊かい?????
238 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:33:32.46 ID:318srIObO
239 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:34:04.05 ID:PnUdQZZP0
>>235 三笠宮は昭和天皇の兄弟の中で異質なんだよ
ある意味、漢の中の漢
天皇の犬であった東條を公然と批判する先陣を切ったのも三笠宮
>>236 じゃあ責任は誰にあるの?
国民全体だなんてのは国際社会では通用しないよ
241 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:34:12.03 ID:1Z+ChkS80
>>235 それば単純な答えで、天皇陛下が直接のご参拝を控えられるようになったのはA級戦犯が合祀されたためではないから
242 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:34:12.03 ID:swyDMxYoO
>>219 指導者と民衆じゃ責任の重さが違うでしょ。指導者は実際に兵士に死ぬ確率の高い作戦を命令する立場なんだから。
明治時代は日比谷暴動があっても国力の限界以上の日露戦争を賠償金取れなくても止めたし。
>>236 縛りをひっくり返すとかアメリカを敵に回すことと同じじゃん
アホなのか。
244 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:35:27.99 ID:ghP4IfXs0
>>233 靖国神社に合祀される資格ってお国の為に殉じたか否かじゃん
馬鹿な戦争起こしたなんてのが合祀の理由にならないならそれ以降賊軍とされた人間が合祀されてるのもおかしいっつうの
>>218 名前消せばいいんだよ。
そして分祠しました、と発表すればいいんだよ。
それだけだw
それでも実際には分祠にはなってないんだろ?
そう思う奴はお前も含めて何の問題も無いだろ?
一方分祠して欲しいという人間は満足する。
みんなハッピーw
無理 死ね!!
247 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:35:49.81 ID:8NIjv1vj0
古賀って今も国会議員なんですか?国民の代表でないなら代表者面しないでほしい
自民党の亡国が止まらない
249 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:36:05.59 ID:ZFT7xmdI0
自民党永久戦犯のお前が言うな
250 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:36:20.88 ID:I5DD2BSe0
他国が日本に対してやりたい事ってA級だのB級だのC級だのじゃないんだよ
この歳になってここすらわかっていないとか呆れる
老害も極まった
251 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:36:36.10 ID:u4W2q7Xe0
戦犯を別に移してもダメだ
今明らかなのは靖国神社そのものが過去の侵略戦争を美化し
戦争の加害者としての視点がまるっきりない宗教施設だってこと
こんな右翼の聖地みたいなところで戦没者の慰霊とか行い続けることこそ
日本の恥に成ると思う。
とっとと国立の慰霊のための施設を作るべきだね。
戦没者の慰霊に関しては誰も反対しないからw
>>240 本来はルーズベルトもスターリンもチャーチルもみんな戦争責任あるでしょ
勝ったから免責されてるだけで
>国際社会では通用しないよ
その国際社会もみんなで反省しないとな
253 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:36:51.89 ID:PnUdQZZP0
>>244 あのね、何も知らない人が口を出すと迷惑なんですよ
合祀したのが松平
この時点で、議論の余地無くアウトなんですよ
松平には合祀しなきゃいけない理由があったので、脅迫されて合祀して、他の戦死者に多大な迷惑をかけている
254 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:37:40.23 ID:1Z+ChkS80
コーヒー嫌いだからコーヒー牛乳をコーヒーと牛乳に分けて牛乳だけ飲もう!
って事だよね?
256 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:37:54.25 ID:ghP4IfXs0
>>243 お前はへーコラしてりゃいいって考えなんだろうけどそれを良しとしない人間もいるんだよ
普通何十年も土下座してたら嫌になるもんじゃん?
257 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:38:48.35 ID:7ds3yDnh0
>>212 んなもん個別に墓参りすればいいだけじゃん
古賀とか野中とか
まじで母国に帰れよ
にどとでてくんじゃねー
古賀みたいな考えが戦後の日本の立場を悪い物にしていった。
周りの言う事に従うって、外交では一番簡単な方法。
そこに外交の手腕なんて存在しない。
中国も韓国も親日の時期なんて無かった。仲良く見えた時は要日だっただけ。
古賀とか能力無い政治家はもう発言するな。
260 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:38:56.88 ID:8g9alN5K0
正解だわ
陛下が参拝できるようにせねばならん
261 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:39:12.82 ID:1Z+ChkS80
>>252 敗戦と戦死者への責任なんだけど
勝てば官軍とか1bit脳ですか?
>>243 あなたは常に強いものに従い、強いものは正しいとお考えなのかな?
>>242 じゃあ民衆には責任は全くないってこと?俺達は悪くない、指導者が全部悪い、ってこと?
>>256 へーこらって、頭上げたら死ぬじゃん。戦勝国つながりの米中の圧殺で
自殺なら1人でどうぞ
265 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:40:12.42 ID:ghP4IfXs0
>>253 「議論の余地なく」じゃなくてお前の主観で話を切るなよな
知らんから迷惑って知ってるつもりの奴に勝手にどうこう言われても迷惑なんだよね
戦争は勝った者が負けた者を裁くというルールの外交だ。
なのに勝ち目のない戦争をおっぱじめた人間は国賊だ。
それをいいだ悪いだとわめき散らすウヨクって底無しのバカ。
267 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:40:35.27 ID:1Z+ChkS80
>>262 アメリカもベトナム戦争の責任を取るべきだよね
>>219 >>212のレスもみたいけど
横ですが
一気に国民の責任に飛ぶなよって思う。
軍部や政府やマスコミの情報制御があっただろうから。
責任を問う場合には
そのあいてが 必要な情報を知り
それによってある判断を下した場合に責任を問えるのだろうけど
例えば今のマスコミの変調報道で
国民が何か責任を負えるか?
結論ありきの洗脳報道だろ?
事実をありのままに全て載せて
国民に判断させてもらいたいのに
この体たらくだよ。
だから朝日は戦争責任を自分の責任と感じていない軽蔑対象になっちゃうわけで。
269 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:41:07.06 ID:PnUdQZZP0
>>265 お前が無知なだけだよ
合祀した松平の兄は、元内大臣だろうが
まだわからねーの?
>>262 >敗戦と戦死者への責任なんだけど
あれ?あなた国民への罪と国際社会での罪がごっちゃになってない?
271 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:42:34.97 ID:8NIjv1vj0
>>266 勝ち目のある戦争なんて無かったけどね。
清もロシアも日本より兵力上。
273 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:43:09.80 ID:ghP4IfXs0
>>261 どう繋がるのかまるでわからんけどどこが同じなの?
>>264 頭上げても死なないタイミング図ってどうにかできたらいいじゃん
ずっと土下座したいなら一人でどうぞ
274 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:44:04.30 ID:7ds3yDnh0
日本が今勝ち目のない戦争をおっぱじめた。
自分の息子に赤紙が来た。
死んだらみんなが英霊だと言ってくれた。
その時お前はどう思う?
そして勝ち目のない戦争をおっぱじめた者を悪いのは敵国といって許せるか?
276 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:44:24.77 ID:swyDMxYoO
>>259 A級戦犯を合祀することの外交的メリットなんて全然無いでしょ。国民全体的にもメリット無いし。
むしろ、A級戦犯を分祀すれば各国にある無名戦士の墓と同じようなもんだし。
それに中韓が文句垂れてれば、世界には基地外が難癖つけてるってアピール出来るメリットの方が大きいよ。
>>273 タイミング? どうにか? 戦前の日本軍のほうがまだマシじゃない、馬鹿さ加減では?
休み休みに言おうよ、馬鹿は
279 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:45:08.72 ID:6ZKIbqbn0
昭和天皇は
松岡洋右が嫌いだった。あの戦争は松岡が引き起こしたと考えていた。
松岡はヨーロッパではドイツが勝つと思っていた。よって日独伊三国同盟を推進した。
アメリカはヒトラーのドイツはならず者国家と判断していたので、これに激怒し石油の輸出を止めた。
すべては、ここから始まったと昭和天皇は考えていた。東条英機以下A級戦犯に対しては昭和天皇は好意的だった。
ただ一人松岡だけは許せなかった。松岡が靖国にいる限り昭和天皇は靖国に足を運ばなかったのだ。
http://www.youtube.com/watch?v=cVw5I-6j-zI
安倍のネトウヨ史観が海外で叩かれまくたのにまだいってるの?
東京裁判否定するとSF講和条約も否定されて尖閣諸島の領有権の正当性も失うのに
ネトウヨって支那人なの?
281 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:45:36.01 ID:ghP4IfXs0
>>275 だったら言われるべきは近衛文麿だよなあと思う
>>268 だからまず国民が責任を感じてから、政府軍部批判するべきだよね
>>276 >むしろ、A級戦犯を分祀すれば各国にある無名戦士の墓と同じようなもんだし。
BC級戦犯は?
そもそも日本の伝統的な信仰、宗教的な感覚では
死んだら誰でも神様仏様。
靖国カルトが異質なのはそもそもが西南戦争の官軍
つまり薩長の戦死者のみを祀るための人工的神社もどき
なため。21世紀になっても会津や西郷は賊軍
であり祀らない。乃木将軍すら、ある理由で祀らない
カルトの教義がそうなんだからしゃーない
そこに戦犯とされた人達をわざわざ祀ってるわけで
政治的な悪臭がぷんぷん
カルトはカルトで勝手に信仰かまわんが
国益に反するなら潰すまで
戦争で亡くなった日本軍敵軍兵士、焼き殺された
非戦闘員、全ての死者を慰霊する場所はいくらでもある
因みに戦犯などナンセンス
カーチス・ルメイはもちろん、ブッシュ親子や
ラムズフェルド等当時の戦争屋は戦争犯罪
で裁けば全員死刑だろう
284 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:46:08.80 ID:1Z+ChkS80
>>276 >それに中韓が文句垂れてれば、世界には基地外が難癖つけてるってアピール出来るメリットの方が大きいよ。
今まで国際社会が中韓の日本に対する「基地外の難癖」を一度でも諌めた事があるのかよ
285 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:46:49.09 ID:PnUdQZZP0
>>276 国賊なんで分祀
その一言でOKだよ
濡れ衣や誤裁判の松井など極一部の人間だけ、きちんと理由を説明して認定合祀をすればよろしい
残りは神社のルールなんて無視して、強制分祀でOKだよ
元々合祀の資格がない霊なので、実際には合祀されていないと説明すれば済む
286 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:47:13.32 ID:ghP4IfXs0
>>277 アメリカの力や影響力だっていつの時代も同じじゃないでしょ?
理屈じゃなくてただの中傷になってるじゃんwww
>>280 ならまず東京裁判肯定しながら尖閣の領有権主張してる中国さんに言ってやりなさい
288 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:47:21.95 ID:I5DD2BSe0
合祀から外して天皇が参拝した瞬間に中韓は発狂を再開するとなぜ分らないのだろうか
ほんと疎いな・・・
疎いなんてもんじゃないかも
>>284 アメリカとかキチガイの難癖をサポートしてるもんなww
英霊がどうとか理屈はどうでもいい
他国になんやかやケチつけられたのを、はいそうですかっつー態度を改めろ
292 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:48:54.36 ID:AUPADYAj0
>>33 古賀なんて売国奴嫌いだが、解決策としては
それしかない とにかく
松平がこの問題の諸悪の根源だよ
なにせ平泉の弟子だもんなあw
>>282 >BC級戦犯は?
ナチ親衛隊の下っ端はドイツの慰霊施設に入れてもらえてるから問題ないんじゃない
294 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:49:07.65 ID:swyDMxYoO
>>263 民衆に全然責任が無いとは言わないが。指導者と民衆の責任の重さが違うのは当たり前でしょ。
会社が倒産したら一番の責任は社長にあるのと同じだよ。
>>272 だからなんなんだ?
図に乗って無謀な戦争をおっぱじめて大敗、
前はうまく行ったから今度もうまく行くと思った、それで通るとでも思ってるのか。
296 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:49:23.62 ID:RPqtEaNG0
戦争主導者を分祀しろ、それだけだ
297 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:49:31.34 ID:ghP4IfXs0
>>289 それもまた関係ないな
だってそもそもの話だもん
298 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:50:15.47 ID:1Z+ChkS80
>>279 そんな自由は陛下にはありません
そんな理由で本当に陛下が国民を差別されたなら「あの男は嫌いだから」と国務大臣の任命を拒否する事もできますよ。
299 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:50:23.58 ID:0jX8uihm0
>>2 これもっともらしく流布されてるんだけど、
疑問1、じゃあなんで人数分布がABC順に多くなってるの?
つまりは単なる項目順に過ぎないというはウソじゃね?
疑問2、じゃあなんで最初はA級は祀られてなかったの?
A級は祀れない事情って何だったの?
日本を亡国に導きたくて仕方が無い勢力の代表のひとり
さっさと死ね
301 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:50:52.11 ID:PnUdQZZP0
>>292 そういうこと
松平には合祀しなければいけない理由があったのさ。
脅迫されたから。はっきりいうと東條らの遺族の責任は重い
国賊である自覚が全くないし、そういう合祀を強要する事により、かえって天皇の戦争責任を表に出す結果を生んで
いることに気がついていない。死してもなお遺族まで国賊という最悪な状態。
302 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:51:23.89 ID:I5DD2BSe0
>>294 俺は重さじゃなくて民衆にも責任はあるかないかと聞いている
>>293 根本的にナチと日本ってナチは自国民の一民族迫害だけど
日本は国外との戦争での責任だから一緒に出来るのかな?
>>288 疎いんじゃなくてわざと
河野談話の時も一緒
これで許すと言ってひとつ譲れば譲ったことを理由にさらに踏み込む
その一歩を作っているだけ
305 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:53:05.05 ID:PnUdQZZP0
>>302 分祀して尚、天皇夫妻、一族が参拝しないなら、今度は日本国民が天皇の責任を問うよ
許されない話だ。
分祀して、はじめて、諸外国を無視して堂々と天皇一家に参拝を命令できる
中国は未だ可能性あるけど
韓国なんぞ何をしても無駄。
何時までA級戦犯なる人々の魂を蹴るつもりなんだこいつら 死体蹴りの非人非人が靖国を語るなよ
308 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:53:48.96 ID:ghP4IfXs0
>>295 そんな文句が通るなら戦争に負けた国家は自ら滅ぶべきだしまず戦わずして負けるなら戦って負けるのが普通だよ
そう思えないお前は今までの人生の経験で負け犬根性が染み付いてるだけ
死んだら免罪。古賀も死んだら免罪されるのだろうか。
>>281 御前会議で開戦賛成に回った者は全員基地外
311 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:54:26.86 ID:CLKESe080
そもそも神様を荒魂と和魂に分けることも間違っている気がする
だから伊勢神宮は変
>>283 >カーチス・ルメイ
話は逸れるが、
その、東京を焼け野原にしたカーチス・ルメイは、戦後の日本で航空自衛隊創設に尽力したとかで叙勲されているんだよな。
誰だよ推挙したのは。
日本の政治が日本国民のために機能していないことの証左だな。
誰かが日本の政治を私物化している。
ネトウヨの「中韓がうるさい」から靖国は正しい、というのは最悪
日本の一般国民からしてもA級戦犯は許されないよ
大東亜戦争を肯定するオナニーのために英霊使うの止めてくれるかな
もう戦争責任とかいいんじゃない?
みーんな悪かった所詮はみーんな戦犯でいいじゃないか
安倍さん静かに参拝すればいい
315 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:55:30.59 ID:swyDMxYoO
>>282 末端兵士の犯罪行為なんてどこにもあることだし。
文句を言われたら貴国は捕虜を虐待若しくは殺した兵士は1人も居なかったんですか?って言えばいい。
316 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:56:01.46 ID:7ds3yDnh0
317 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:56:15.73 ID:XPqMDz6Q0
国民を殺した戦争犯罪者を祭るべきじゃない
靖国神社は神道の神社じゃない
ただ人類の正義に仇名す犯罪組織
318 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:56:15.65 ID:PnUdQZZP0
>>314 いや、よくねーよ
あの戦争は、散々良識派が命をかけて反対したのに、粛清してまで突っ走った結果なんだ
よく東條らが靖国に入ってこれると思うよ。
当の本人達は恥かしくて入って来れないだろ
>>313 >日本の一般国民からしてもA級戦犯は許されないよ
靖国参拝支持は半々くらい
あなたは一般人じゃないし、あなたの偏った意見を一般の考えだと主張するのはやめてくれないかな?
320 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:57:30.44 ID:Zjb0uvnL0
>>275 みたいに日本人が昭和殉難者をいまだに
戦犯扱いして東条がどうたら言ってるのが、日本の悲劇だね。
反日日本人がいる限り、ずっとタカられることだろうよ。
戦争を始めたのは日本じゃない。
明治維新から連続してる歴史として、考えたほうがいいんじゃない?
>>315 賛成
だが、その前に貴国も戦争責任、戦争犯罪になりますよね?、と言ってからだ
322 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:58:40.87 ID:PnUdQZZP0
>>320 作り話乙
北進派を粛清して南進に突き進んで敗北したのはどこのどいつだ?
迷惑なんで靖国から出て池や
池沼が戦死者に移る
ふっっざけんなあああああ
正直どっちでも良いが
引いたら図に乗るだろうが中韓が!!!!!!
引くな!
媚びるな!!!
売国奴が!!!!!
324 :
侵略強盗殺人犯罪は重く取り返しはつかない@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:59:35.50 ID:+kBkqMuT0
325 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:59:46.01 ID:FN3vOWFk0
分祀はできないんじゃなかったっけ?
これならいいの?
>>318 いやいーじゃん
みーんな悪かったんだ、みーんなで反省しましょ、みーんなごめーん、でいいじゃないか
327 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:59:56.88 ID:I5DD2BSe0
合祀分祀の問題ではない
ここに気付かないとかどんだけ疎いんだこの老害
田中角栄もあの世で大笑いしてるんじゃないか?
やつも気付かなかった一人だから
自民の古賀が言ってるならそれでいいんじゃないだろうか
329 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:00:30.04 ID:7ds3yDnh0
もうググるの面倒になったけど江ノ島には児玉源太郎のバカでかい碑がある(入ったことないけど児玉神社みたいなのもあるとか
何故靖国にこだわる?
アメリカは、アメリカの立場で東条を裁いた。
しかし、本当にすべきだったのは、
日本人の手による裁きだ。
勝ち目のない日米開戦、戦勝の可能性も無い特攻による自爆攻撃を止めなかった。
331 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:01:41.46 ID:PnUdQZZP0
>>326 良くないから
特に東條らの場合、ミッドウェー敗戦の時点で明確に敗北自覚していた
責任を取りたくないので、一撃を与えてから体制の護持とか意味不明の事を言い続けて、原爆まで落とされて、
結局責任をとって敗戦宣言を天皇にさせた
自称忠臣なら、最低限ミッドウェー敗戦のところで敗北責任を被り、自決するのが筋だろ
332 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:01:50.79 ID:Zjb0uvnL0
家は開戦当時地元の大金持ちだったが、長男を残して男三人
出征し全員戦死した。跡継ぎがいなくなり経営してた会社も
潰れ、終戦時は大金持ちから貧乏人になった。
東条英機を悪者扱いする日本人がいることに、英霊の
祖父は涙するだろうね。
333 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:01:58.34 ID:1Z+ChkS80
>>330 なんの法律を根拠にどうやって裁くんですか?
334 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:01:59.22 ID:wIDAvPf+0
>>330 お前勉強不足だから山川の日本史から勉強しろ
>>324 日共ウザス。
福島の現状を見捨てている時点で、あんたらも政府与党と同罪だ。
共産党幹部にも多いんだろ? 長州出身者が。
336 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:02:36.98 ID:KpzAaDYr0
ネトウヨほいほい
>>331 もう既に責任とって処刑されてるじゃない
これ以上攻める意味はあるだろうかな?
338 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:03:31.46 ID:7KYDx0LHO
>>318 それぞれ自分なりの考えにそって行動しただけなのに結果だけ見て良識派とか現代人がいうのはどうかと思うが
>>334 前の脳内にしか無いネトウヨの論理など、お前の同類にしか理解できんw
340 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:03:38.99 ID:uYN+V/8r0
何よりまず戻せる、となったら韓国朝鮮極左全て大騒ぎ始めて
収拾つかなくなるからねw。絶対無理。
>>318 何年逃げ続けるんですか?
>>169
341 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:03:57.38 ID:F3gGFrUB0
靖国に文句ある奴は自分の気に入った方法で追悼したいい
靖国にからむ必要は無い
なぜ信教の自由を侵害したがる、外国からの影響気にする必要がある?
>>283 乃木坂48は靖国に文句を言わなくちゃいけないね。
あのプロぢゅーサーならそこまで読んでいるかと思う。
靖国はオタクの侵攻に耐えられるか?www
こうご期待。ww
343 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:04:39.93 ID:1Z+ChkS80
>>335 共産党は戦争自体は賛成してたはずなんだがな
戦争のどさくさで暴力革命を起こそうとしてたから取り締まられたけど。
ネトウヨよ、これが保守本流だ
345 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:04:49.94 ID:wIDAvPf+0
>>339 ネトウヨってなんだ?
俺は共産党支持者だが?
346 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:05:16.76 ID:PnUdQZZP0
>>332 残念ながら、陸軍内の天保銭組の良識派で東條を善人扱いする奴は皆無ですw
226事件前後から勉強しなおせ
良識があり、戦闘経験豊富な北進派系統の将校、将軍を何千人と粛清して予備役にして、素人池沼集団で惨敗。
東條も豆鉄砲一発満州でぶっ放しただけの経験。それで大将とかwww
みんな敗戦後、さっさと死ねやと言っていましたが何か?
347 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:05:42.44 ID:I5DD2BSe0
分祀しても奴等はB項C項はもっと凶悪だったという論調を展開する
最終的には神社そのものを解体しろと言ってきます
一歩も引いてはならないのだよ
348 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:06:06.32 ID:tqwacY3g0
>>333 そんなもん軍事法廷でもなんでもやりゃいいじゃん。
日本将兵国民数百万人の殺人罪でもいいしお前らの大好きな外患誘致罪でもいいじゃん。
てかまあ政治法廷に法的な理由づけがいるかっていったらいらないけどね。
法学というより政治学の世界の話だし。それこそ革命政府に法はねえんだよ。
クーデターでなにするかっていったらまず最初に憲法の停止だろw
349 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:06:06.11 ID:AUPADYAj0
>>67 ABCの区別はそのとおり
しかし
宗教というものは、人間の生の感情を無視してはだめなんだよ
遺族の中には、なんであんな連中が自分の父祖父と一緒に……と苦々しく思う人もいるんだよ
靖国には、寺内が祀られてる。兵隊たちが糧秣の乏しさに苦しみ命をかけて戦っているというのに
軍用機で自分の愛人の靴を届けさせる正真正銘のクズだよ
命を賭けて戦ったた兵隊さん達も、全部ではないだろうけど、
こんな男といっしょに祀られたくないんじゃないかな
350 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:06:32.66 ID:1Z+ChkS80
このスレに統合失調症が一人いるな( `・ω・´)
>>341 一般国民の参拝は誰もケチ付けてないだろ
為政者が戦争犯罪人を追悼したらアカンでしょ
国際的な「約束」を破るなよ
352 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:07:11.25 ID:m3G1MfaJ0
古賀は引っ込んでろ
マスコミはいちいち元職を取り上げるな
>>320 ほう、言うことはそれだけ?
あのな、どこかの家で戦死者が出ると、近所の人々がみんな
「おめでとうございます」
「おめでとうございます」
「おめでとうございます」
と声を掛け合ったんだ。
戦争でなくてもいい、お前の身内が死んだら、
「おめでとうございます」
と言ってやるw
354 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:08:11.40 ID:TUZUcVQe0
賛成!
犯罪者と被害者が同じところに眠るのは反対。
355 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:08:37.27 ID:PnUdQZZP0
>>337 だから合祀したら処刑された意味がねーだろ
お前、東京裁判の意味理解している?
合祀した松平の兄は、全部知っているんだよ
南進を指示したのは天皇自身だし、皇軍なんで天皇の命令に逆らえる軍人は誰もいないんだよ
それだけじゃない。閑院宮や朝香宮などの戦争責任も回避するために、犬達が処刑を忠臣として受け入れること
になったんだよ。当然だろ?
現人神に敗戦という恥をかかせたのだから。しかも大日本帝国を滅亡においやった。
何の為に松平の兄が、キーナンらに慰安婦接待までしたとおもう?
356 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:08:38.94 ID:1Z+ChkS80
>>348 そんなもんが「国民の手で」裁いた事になるかドアホがw
A 級戦犯は日本の恥である。
日本は第二次世界大戦で敗北した。
歴代の陸軍・海軍大臣は敗戦の責任を取るべきであった。
責任をとったのはただ一人、阿南惟幾(あなみ これちか)陸軍大臣だけであった。
阿南陸軍大臣は 「一死以て大罪を謝し奉る」 との遺書を残し、
日本降伏の日 (昭和20年8月15日) 朝、敗戦の責任を一身に負って割腹自殺を遂げた。
誠に武士 (もののふ) に相応しい、あっぱれな最期であった。(享年58歳)
他の歴代の陸軍・海軍大臣はおめおめ、生きながらえて、
極東軍事裁判でつべこべ助命を嘆願した。
東條英機にいたっては連合国軍最高司令官総司令 (GHQ) の逮捕命令が出された同年9月11日に
装飾拳銃で自殺を図ったが、未遂に終わった。
焼け跡で疲弊・困窮の暮らしを強いられていた国民大衆は 「狂言自殺」 と嘲笑した。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391343953/208
>TBSラジオの収録で
朝鮮の手先の、マヌケな放送局だな。
>>341 戦場で戦死した英霊たちは靖国で会おうって言って散っていったんだから靖国を参拝したい
でもクズも合祀されてるからこいつらを崇めるのは英霊に失礼
しかも靖国は御霊は一緒で分祠できないとか抜かしてる
ってことは英霊にだけ参拝できないじゃん
>>353 殉職とただの死亡を一緒にするってあなたは人の心がないんだね
そういう人が靖国に文句言ってるのか、よくわかったよ
サヨクって日本が大嫌いだから歴史を知らないんだよな。日本の国柄は罪人でも罪を償えば批判されないんだぜ。てか戦犯は法務死で戦死扱いだって戦後に全会一致で決まってるから戦犯なんて存在しないんだぜ。
362 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:11:18.76 ID:AUPADYAj0
>>140 きみのご意見は、
北朝鮮の選挙をみろよ、圧倒的支持じゃないか!
と言ってるのと同じ
戦前戦中の歴史をもうすこし調べた方がいい
軍はものすごい金を使ってマスコミ対策してる
それに靡かない硬骨のジャーナリストには脅しと暴力
そりゃ国民は全面的に軍部の政策支持になりますわ
こういうことは、右とか左関係なく、歴史的事実なんだから
もうすこし勉強しようよ
363 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:11:35.67 ID:PnUdQZZP0
>>361 そういう意味不明の主張をはじめると、皇室の戦争責任を回避した努力が水の泡になるのわからん?
他の戦死者に多大な迷惑をかけている自覚を持てよ
古賀がなんのために言ってるんだかわからんな
A級戦犯を仮に除いたってアメ公が参拝することはないよ
連中は日本人大虐殺を正当化することに余念がないからな
365 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:12:05.94 ID:tmbfow3L0
古賀の人相はろくな人生ではなかったと書いてある。
今更言わずに合資したときに言えば良かったんだよ。中韓におもねって。売国奴。
>>355 >だから合祀したら処刑された意味がねーだろ
あるよ
戦死者法務死の人達もまとめて慰霊する
367 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:13:03.34 ID:wIDAvPf+0
>>364 なんでアメリカのご機嫌伺わないといけないんだ
お前どこの国の人間だ
368 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:13:06.73 ID:UqUqiyHi0
昭和天皇、今上陛下も合祀には反対しておられるのだから
合祀以前に戻すのはむしろ当然ではないのか?
頭のおかしいクソウヨは天皇まで在日認定か?
>>360 ただの死亡と一緒?
強制的に犬死させられたのに、英霊と呼ばれればそれで喜ぶとでも?
それにケチをつけた人間なら
そう言われても屁でもないだろうと思ったんだがな。
お前も同類みたいだなww
370 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:13:45.41 ID:PnUdQZZP0
>>365 同感
あいつは卑怯者だ
国立なんとかという施設を作れとまで言いやがったし
ふざけるなっていうの
天皇陛下の命令で、お国の為に戦死し、遺族にはガラスケースに入った一厘の靖国の桜が慰めでおくられる。
ここは不可侵の場所だよ
『永遠の0』とかのせいで誤解されてるけど、戦死者の6,7割は兵站の失敗による餓死だからな
特攻でカッコ良く死んだ兵士なんて全体の極一部
>>368 そんな話は聞いたことがないね
空耳じゃないの?
こんなのでも日本遺族会の会長だったんだから始末が悪い
昭和天皇が地方巡幸の折に興亜観音にご親拝されてる時点で分祀派の論理は破綻している
この人BC級戦犯をどうするつもりなんだろう?
それとA級戦犯の死刑になってない人達にはどう思っているんだろう?
>>363 ならんよ、だって大ボスのアメリカの軍人が靖国に参拝してんだぜ。
376 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:15:20.27 ID:l7gRKXKu0
特亜に絡まれてる人間はこう言う事を言い出す。分かりやすいよねw
377 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:15:55.02 ID:PnUdQZZP0
>>366 どの面さげて、どうやっても死ぬ状況で戦っていた戦死者に顔向けできるわけ?
東條らは軍人の目から見ても、最悪の将軍だよ
軍事的には軍人の風上にも置けない馬鹿
杉山も同じ
自ら靖国入りを辞退するレベルだろ
>>369 あなたは戦争でもない時代に他人の身内が死んでもおめでとうと言える人間か
まあそういう倫理的に問題のある人なんだろうね
379 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:16:17.93 ID:EbkTOb6i0
もうチビくろサンボの虎状態だし無理。
それより、あいつらの目的は落とし込めだから、何しても無理。
380 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:17:15.21 ID:tqwacY3g0
>>356 じゃあ海軍が企図していた東條暗殺が成功すればよかったと? 池沼が。
それのどこが国民の裁きなんだよwww そういや民間の反東条主義者いなかったよなw
ジャップは日本軍部の抑圧政策に対するレジスタンス、起きなかったからなあ。
ジャップは民族的マゾなんだろうなw
>>377 まあ、落ち着け、カリカリすんなやお爺ちゃん
俺達は日本人、静かに慰霊しようぜ
>>374 おまえはA級戦犯の人間が靖国に祀られている英霊をたくさん生み出した原因ってことについてどう思ってんの?
こいつらのクソみたいな指揮でいっぱい死んでんだよ
南方で飢餓に苦しみ死んだ人間と、その人達を見捨てて一目散に逃げた糞野郎が同じ土台で祀られてることに疑問を持たないなら人間として終わってるわ
靖国で会おうなんて、一部の人間を全体であるかのように宣伝しただけ。
実際には志願兵を除き赤紙で泣く泣く行ったんだ。
靖国とか勇ましいことを言っても、内心は別だ。
特高にリンチを喰らう。
384 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:17:44.78 ID:16q1IHtf0
古賀はじゃあ誰のために言ってるんだ
チャンコロか
385 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:18:11.46 ID:PnUdQZZP0
>>375 あんたは全く理解していないんだよ
皇室にとっては、アメリカじゃなく、中国に対して都合の悪い理由があるんだよ
あんたはもっと勉強しろって
勝ち馬に乗って戦勝国にでもなった積もりかw
中韓とかはなにかにつけていちゃもんつけてくるんだから
いちいち言うこと聞いてたらきりがない
388 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:19:37.67 ID:7ds3yDnh0
>>372 精神分析学の岸田秀(首相の靖国参拝賛成派)は天皇渡来人説を言ってるな
フロイトがモーセ=エジプト人説を言ってたのを真似してるんだろうけど
>>382 >おまえはA級戦犯の人間
まあ東京裁判はその英霊を直接生み出した国々がやらかした裁判なんだがなw
A級戦犯って誰にとっての戦犯なのか知らんのかモウロク爺!
米国にとっては戦犯でも日本にとっては国の威信をかけ戦った上官であることに何も問題ないんだよ爺
391 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:20:23.01 ID:F3gGFrUB0
ウクライナや南シナ海でゴタゴタしているなかで
いつまで先の大戦の戦死者の追悼で言い争っているんだ
良いように煙に巻かれて支那中共はアジアを略奪、再侵略
してるじゃないか馬鹿馬鹿しい話だ
392 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:21:03.81 ID:uYN+V/8r0
>>333 てか
>>330みたいな連呼は一人残らず、マジで一人残らず民主押した事は
無かった事にしたからねw
もう人様に何か言える立場じゃないってことに一刻も早く気づくべきw
>>385 それは中国が態度を変えれば問題ないという話ですかね。
そうだとしたら日本は中国の属国だな。
394 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:21:11.92 ID:AUPADYAj0
>>370 > 天皇陛下の命令で、お国の為に戦死し、遺族にはガラスケースに入った一厘の靖国の桜が慰めでおくられる。
> ここは不可侵の場所だよ
だからこそ
日本国民に対して戦争責任ある連中は祀るべきではないのだよ
ABCとかは、あくまでも欧米基準による戦争犯罪人でしかない、
だからAの合祀はよくない、という主張はおかしい
だが、欧米ではなく、日本国民に対して万死に値する罪を犯した連中は、
日本人自身の手できちんと責任とらせるべきだったんだよ
そこをナアナア曖昧にしてきたつけなんだよね、いまの現状は
>>387 安倍の靖国参拝を一番批判したのはアメリカですよ
ヨーロッパやロシアも批判してました
現実を見ましょうね
中国,韓国に根付いている儒教においては一回罪人となると死後何百年経とうとも罪人であり,
未だに宋の時代に敵と結んだ大臣の像に唾を吐き続けるのが中国人
こんな国と死者について理解し合うのは無理ってことをもっと知るべきだ
政治が宗教に口出ししちゃダメだ
政教分離も知らんのか
そもそもA級戦犯なんていないのにな
いないから合祀されたんだけど
それもアメリカの罠だったわけで
わざと合祀させて文句をいってくる
A級戦犯なんてものは、アメリカが作ったでっち上げだと
なぜ言えない
399 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:22:40.87 ID:1Z+ChkS80
>>380 書こうとしたら語るに落ちてた
お前の考え方は朝鮮進駐軍と同じなんだよな
朝鮮人が戦後「戦犯狩り」と称してリンチ、略奪、強姦を繰り返してた世界がお前のいう「国民の裁き」なんだな
>>389 そんなもん戦争やってんだから当然だろ
頭悪すぎじゃね?
日本だって通常の戦闘で兵士が相手を殺したことには罪に問われてない
何言ってんだ?
401 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:22:50.97 ID:wIDAvPf+0
402 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:22:59.47 ID:ghP4IfXs0
>>395 ブッシュは小泉と一緒に靖国に参拝したのにすんごいおかしいよねそれ
お前の都合のいい話を勝手に現実にすり替えるのはやめようね
>>400 日本以外の指導者は裁かれてないよ?(´・ω・`)
405 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:23:39.67 ID:a83UuezN0
>>167 遺族会の会長でありながら
中国に配慮すべしとか、国立追悼施設つくるべきとか
言ってたので何度も遺族会に苦情の電話いれた。
早くやめろクズっていつも思ってたわ。
まだ生きてたんだ
早く死ねばいいのに
407 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:23:51.91 ID:FrwB++QA0
だから一度合祀したら以前の状態には戻せないって何万回言えば理解するんだボケ老人どもよ
>>402 ブッシュは靖国参拝してないけど、何を言ってんだ?
>>395 そのアメリカの軍人が過去に何度も靖国参拝してるんですけどね。
410 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:24:53.60 ID:wMuv0kHt0
戦犯というけれどアジアを毛唐共から解放した英雄だよ。
411 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:24:54.33 ID:1zaEzbMl0
中韓人て靖国に骨や位牌があるって言ってんだぞ?
寺じゃないっての。
中国人だって日本人を殺した、そこもあいつらは知らない。
韓国人なんて日本から恩恵うけまくりだ、呆れるわ。
412 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:24:58.29 ID:PnUdQZZP0
>>393 中国側の主張や思惑関係無しに、皇室にとっては中国との戦争については都合が悪いんだよ。
蒋介石との物別れも、原因は天皇の意思にあるわけで。
それを取り巻いていた皇室や宮廷、南進派の軍人や財界などを含むだが。
当初は短期間で制圧できるつもりだったのだろうが、ずるずると続いたわけだ。
413 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:24:59.37 ID:ZczeSZhr0
A級戦犯って、戦勝国が勝手につけた、戦犯だろうが
日本人から見たら、後から客観的に見たら、間違っていたかもしれないが
国のために、やったんだから、戦犯とは言えないだろうが
むしろ、B、C級で虐殺した奴らこそ断罪すべきだろう
靖国神社に参拝してもその人の心の中は他人には分からない。
下らない議論。
>>390 ほう、勝ち目のない戦争をやった無能どもがか?
靖国は慰霊じゃなくて顕彰施設
そこに戦犯を祀れば日本は戦争を反省していないと見做されて当然
戦犯はいないなんて日本国内だけの理屈は、戦勝国が作った世界には通じない
もっとも日本は旧連合国に復讐の意志ありと言いたいなら話は別だが
>>403 ドイツはどこ言ったんだ池沼w
ついでに下手な話のそらし方すんな、カス
>>412 そんなもん、安倍が私的に参拝することに対して文句をいう理由になんかならんがな。
420 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:27:04.96 ID:ghP4IfXs0
>>408 ごめんね参拝したもんだと思ってたけど今ググったら違ってたわ
でもまあ小泉が参拝した時に特に何も言ってなかった辺り結局その時の関係でどうとでもなるっていい加減な話に変わりはないよ
421 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:27:06.97 ID:lSckLt3A0
ほんとにくずだよなトップの戦犯は
自国民も他国民も殺してさ
422 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:27:09.60 ID:1Z+ChkS80
ID使い分けてるひとが明らかに1人いますねw
423 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:27:20.92 ID:I5DD2BSe0
424 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:27:43.91 ID:wIDAvPf+0
ブッシュは参拝すると言ったけど周りに止められたんだろ
アメリカはプロテスタントの国
対立してるカトリックが戦後靖国擁護したから
アメリカは靖国批判している
>>418 「池沼」とか「カス」とか
靖国批判する人ってすごく言葉が下品だよね
俺はそういう言葉遣いはできないな(´・ω・`)
427 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:28:34.22 ID:1zaEzbMl0
428 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:28:35.57 ID:PnUdQZZP0
>>419 あのな、遺族側から言わせると、安倍首相よりも天皇が来るべきなんだよ
おかしいだろ?
毎年、天皇は、自分の父が若気の至りで周囲の忠告も聞かずに暴走してしまいました。
申し訳ありませんとお詫びしなきゃいけない。
大日本帝国は滅亡したんだから
その辺理解しているの?
429 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:28:45.69 ID:uYN+V/8r0
>>382 >でもクズも合祀されてるからこいつらを崇めるのは英霊に失礼
1/200万が気に食わないからと参拝しないのが一番失礼w
でこんだけ嫌がってても2chでgdgdしてるだけでリアルでは絶対に
動こうとしないんだよね。
多分「A」のいない護国神社にも行ってないエア愛国者なんじゃないかな?
というかぶっちゃけ連呼だろうけどw
>>380 ちょw
430 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:28:55.37 ID:mR42c/LF0
一宗教法人である靖國神社の祭祀方法に国が介入したら、
それこそ政教分離に反するだろーが!
古賀はアホか?
>>417 だからその戦勝国の大ボスであるアメリカの軍人が過去に何度も
靖国に参拝してんのに何言ってんだよ。
>>384 古賀は戦死した古賀の親父のために言ってるんだろ。
国家を背負って死んだ親父さんの名誉のために言っている。
アホな指導者と一緒にされちゃ、たまらんつーの。
434 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:30:51.82 ID:lSckLt3A0
自国民を殺してるんだからどっかやっちゃえよ
何人死んだと思ってんだよ
435 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:31:06.66 ID:wZNlNEp70
一度合祀したら分祀は出来ないんだよ
そもそもA級戦犯は存在しない。名誉回復されているのだから合祀は何の問題も無い。
靖国カルトは大東亜戦争を肯定したいだけなんだね
中韓の悪口を言いながら、アジア解放とか馬鹿かと
437 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:31:23.90 ID:y45WdLA/0
>>426 通常の日本人なら既に亡くなった人を汚く言うことは無い
つまり,
438 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:31:28.80 ID:I5DD2BSe0
本当に日本に要らない、この老害たち
棺桶に収まれや、土に還れや
439 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:31:37.09 ID:ghP4IfXs0
>>421 世界で一番人殺ししてる共産主義者とアメリカに批判されたくはないけどな
>>426 そりゃ戦争になったら自国民は死にますがな
>>429 とりあえず俺は東京観光したときに靖国にも行ったし
地元の護国神社にも行ってるよ
果たしてA級戦犯云々言ってる人は護国神社に行ったことがあるんだろうかw
>>413 B C だっていいがかりだよ
部下がどっかで間違って人殺ししましたとか
戦争中でよく判らんことを持ちだされて死刑だからな
442 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:32:00.05 ID:tqwacY3g0
>>399 ムッソリーニの処刑あたりを念頭に置いているんだけどねwww
まあお前みたいなアスペルガーは法的正当性が気になって気になって気になって
夜も眠れぬ精神病なんだろうがw そんなもん命を取るかとられるかの現場じゃ一顧だにされねえよ
少なくともいえるのはお前みたいなアスペルガー戦争じゃ生き残れないね。
別に徴兵されて兵隊に出たらと仮定しなくてもいい。内地にいたってくたばってるよw
それこそ闇米がーとか闇市は法的根拠がなくて無効とか喚いて朝鮮人に殺されるwww
あ、それ、お前の惨めな前世かwww
>>382 昔の国会内で名誉回復されている事に対しては不思議には思わないの?オマエw
それこそ当時の空気を知らん癖に噛み付いてくるボケナスの人間性を疑うよw
444 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:32:23.97 ID:wIDAvPf+0
靖国は明治になって長州閥が無理やり作った国粋カルト教だから
神社格捨てて千鳥ヶ淵みたいな墓苑にすべき
>>435 分祀はできるよ
全国の護国神社に分祀されてる
>>414 ひでえな。
特攻を止めるでもなくその一方で自分の息子はこれか。
447 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:32:46.31 ID:1Z+ChkS80
>>429 逆にその200万分の一を分祀することになんでそこまで維持になって反対すんの?
結局米中韓に言われたからプライドから反対してるだけで、中身は何も考えてないんだろw??
449 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:32:56.47 ID:PnUdQZZP0
>>433 今頃言うのは卑怯だよね
紙一重で生き残った当時の軍人は失意のうちに次々と世を去っている。
俺の祖父なんて、死ぬ間際なのに、這って皇居に向かい、陛下のいる方向に立ち上がって深々と拝礼してから
入院したわ。
450 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:33:36.75 ID:Ds/UlfdXI
チョンの出る幕ではない
兵役はどうした
死ね( ゚д゚)、ペッ
天皇陛下は護国神社には行く
この違いはデカイ
452 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:33:53.50 ID:matrxhpv0
東郷神社が分祀された御霊を受け入れるっていってるんでしょ?
更に靖国神社を祭祀法人にすれば法的に屁理屈こねて批判する事も出来なくなる
もうちゃっちゃと片付けて自衛隊も死んだら普通に祀れるようにしてくれ
ドイツだってナチス時代だけ特別扱いなんてせずに戦没者慰霊は一貫して同じところでやってるよ
453 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:33:55.62 ID:AUPADYAj0
>>414 このエピソードは
生粋の軍人=乃木
軍事官僚=東条
の違いをはっきり際立たせてるな
2ちゃんの愛国者さんたちは
当時の日本を仕切ってた陸海軍の参謀連中を
「軍人」だと誤解してるんだよ
あの人たちは「軍人」じゃなくて「官僚」なの
454 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:34:11.63 ID:I5DD2BSe0
455 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:34:23.83 ID:lSckLt3A0
馬鹿な作戦立てて自国民を殺しまくりやがって
合祀せずにどっかやっちゃえよ
456 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:34:55.42 ID:tSWKOqhq0
古賀、正しい事いうじゃん
>>436 俺は肯定も否定もしてないけど
個人によって歴史観って違うからねえ
458 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:35:11.45 ID:7ds3yDnh0
>>414 付け加えると次男の輝雄は零戦開発チームにいた
『風立ちぬ』ではチラリとも登場しなかったけど
馬鹿いえ。生きてる人間が亡くなった軍人の品定めをすべきではない。生きている有象無象が
私怨でごちゃごちゃ言い出したらきりがない。
>>427 300万人もの日本国民を犠牲にはしなかっただろうな
それとも300万人の犠牲者が出て良かったのか?
これすげー問題発言だと思うんだが・・
古賀がやっていることは政教分離に反する行為
政治家が宗教弾圧につながるような前例を作ろうとしている
この発言に危機感も覚えない世間は、間抜けとしか思えない
462 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:36:08.55 ID:PnUdQZZP0
>>453 ただの官僚じゃない
天皇の犬としての威光を盾に、陸軍内の長州勢を筆頭とした良識派を追放して、自分達のYESマンだけを残した。
陰湿な追い落としを若い時代から色々やっているわけでね
463 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:36:15.97 ID:ghP4IfXs0
>>444 そうやって歴史のあるものをなくそうとするとどっかの半島みたいに何も残らなくなるなwww
>>454 パンピーが行くのはいいの
為政者は責任があるから別
天皇陛下が参拝できる環境に戻すのは誰も反対しないでしょ
>>443 あぁそれも小林あたりの読みかじりっただけの知識だなぁ
なんか虚しくなんな、知ったかだけで突っかかってきて
戦犯なんて存在しないのに何時までガチャガチャ騒ぐんだよ。支那や朝鮮が文句を言ったら内政干渉すんなボケ!で済む話だろうが。古賀みたいな親中売国議員が支那や朝鮮に譲歩するから増長させてるんだよ。
>>455 実際に馬鹿な作戦を立案したのは参謀ですけどね。
そしてA級戦犯の中に作戦立案に参加した参謀はおりません。
468 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:37:27.05 ID:lSckLt3A0
>>433 てめえの親父のために国論をそっちに合わせろと?
凄く傲慢ですね
470 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:37:34.57 ID:wIDAvPf+0
>>463 靖国の神社だけ潰せばいいだろ
門と桜はそのまま
471 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:37:42.68 ID:kaoGXYbp0
どういう訳か
こういう発言の場所って
TBSなんだよな
古賀はスピーカーになってるだけだよ
>>461 マスコミが機能してないからな
普通なら議員辞職になってる
AだかBだかなんてどうでもいい。
指導者は合祀してはいけなかった。
ネトウヨの論理すり替え
古賀ガー
TBSガー
政教分離ガー
中韓ガー
475 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:38:35.41 ID:PnUdQZZP0
>>466 それはお前が戦犯の意味を理解していないだけなの
当時の状況で、その戦犯というものを受け入れる事で皇室を守ることが使命だったわけでしょ?
自称忠臣なんだから、最後まで忠臣を貫けや
476 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:38:39.35 ID:ghP4IfXs0
>>460 300万人も死ななくてただ無事に済んだだけとでも思ってるの?
犠牲が出て良かったかなんて反論じみた言い訳で逃げるなよ?
477 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:38:53.82 ID:Ucy8vwEt0
売国系の自民党議員だったしなw
478 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:39:08.53 ID:lSckLt3A0
>>467 作戦を認めたのはトップだろーが
殺しまくりやがって
479 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:39:38.96 ID:uuQwwLYi0
生きているのに死人みたいな顔した気味の悪いおっさんやなと思っていたが、靖国には
縁起が悪いから近づくなよ。
>>349 その寺内元帥とか将兵が白骨化してても後方で芸者遊びをしていた牟田口とかその他も
一応きちんと手続きにのっとって日本軍人として権力を振るってやったことだから、批判をするのはおかしい。
大勢の末端の兵が自爆しようが餓死しようが女と遊んで贅沢な食事を取って何が悪い?
481 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:40:16.20 ID:tqwacY3g0
>>461 遺族会の大物にむかって靖国の在り方を説くネトウヨ乙www
お前が靖国信者なのはわかったからさっさと小林戦争論でも読んで
号泣してろよ豚。お前の先祖も従軍豚として出征して戦地で喰われたんだろwww
その境遇には同情するねw
>>466 そうだよな。倭猿の学級会が戦犯はいないといえばいなくなるし、
戦死した奴も絞罪になった連中も墓から出てきて最後はバンジョーかき鳴らして
歌い踊ってカーテンコールなわけだwww お前は立派だよ。わかったら寝ろや
>>476 300万人死んで国土の70%だか失うよりひどいことなんてあるのかw?
>>431 軍人が参拝したから国家の公式見解と見做すのは無理あるだろ
アメリカ政府が東京裁判は不当だったとか、侵略したのはアメリカの方だったとか発表したら問題ないが
484 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:40:46.21 ID:kaoGXYbp0
古賀&野中
顔が妖怪のようだろ?
485 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:40:58.25 ID:QpTcCC9R0
東條英機や松岡洋右の如き売国奴と一緒くたでは英霊も浮かばれまい
>>461 もともと政府と軍が干渉しまくって利用した神社だからいいんだよ。
軍人が靖国にいける条件も軍人が作ってたくらいだし。
487 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:41:21.79 ID:YwcyIl+l0
古賀誠氏ら日本の議員、南京大虐殺記念館を訪問
2006-07-19
日本・自民党元幹事長の古賀誠・衆議院議員(日本遺族会会長)らの一行が17日午後、侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館(南京大虐殺記念館)を訪問した。
衆議院の古賀誠議員、岸田文雄議員、吉川貴盛議員、参議院の小野寺五典議員を含む一行8人は、朱成山館長の案内で同館を見学。
古賀議員は記念碑前に献花し、館内の史料を見学したほか、南京大虐殺の生存者、倪翠萍さんと面会した。
倪さんは1937年12月、両親、おじ、おばなどの身内を日本軍に惨殺された。倪さん自身も銃弾を受け、生涯残る障害を負った。
倪さんは古賀議員らに、思い出すのも辛い当時の出来事を、涙ながらに語った。
「人民網日本語版」2006年7月18日
http://www.chn-consulate-fukuoka.or.jp/jpn/jlyhz/t263908.htm
488 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:41:28.81 ID:ghP4IfXs0
>>468 皆が死ななくて済むようにするのが国でもあるな
俺別にお国の為に大勢死んで良かったなんて考え方じゃないんだけど靖国否定派ってなんか極端に見えるわ
>>470 だから潰す必要性がねえだろってwww
ついでに神社じゃなくて社だよ言葉はきっちり使えよ
>>476 戦争をしなくても300万にの犠牲に匹敵するような
被害が出ていたという根拠を出せよ
490 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:42:03.67 ID:AUPADYAj0
>>427 大日本帝国は存続してたでしょうね
軍部が欲をかかなければの話だが
欧米は満州の既得権益はしぶしぶ認める方針だったんだよ
それで手打ちだったわけ
欲をかいた軍部がその手打ちを壊して暴走した
これが昭和史の偽らざる事実ですよ
安倍は和製ネオコン(靖国で移民)
古賀(宏池会)が保守本流なんだよ
ネトウヨには分からんだろうがな
492 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:42:21.45 ID:I5DD2BSe0
>>464 誰がいく彼がいく
行くのが良い悪いじゃないのだよ
そんなことすらわからないからいまだに外国とやり合っている
>>349 そう言う人は個人の墓に行く。
例えば俺の親父。
495 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:42:51.70 ID:wIDAvPf+0
>>491 保守本流でも古賀みたいなボケ老人要らないけどな
496 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:43:04.81 ID:iVyBjxxv0
ダメだな。古賀も。
アメリカが怖くてしょうがないんだろうな。
A級戦犯も、裁判などと、のうのうと生き延びてないで、
敗戦と同時に、日本の大将として自決するべきだった。
497 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:43:29.81 ID:FtP4XPYD0
あれ、まだ生きてたんけw
498 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:43:35.56 ID:1Z+ChkS80
>>476 後出しじゃんけんなら「俺の考え通りにやってれば間違いはなかった」となんぼでもわめく事が出来るからな
>>175でも書いたが、今だって死ななきゃいいだけなら何でもできちゃう
何が正解かなんかわからない。
499 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:43:43.06 ID:IR+09Kku0
最前線で死んだ兵士には弔意を禁じえないが
A級戦犯といった生き残った軍幹部のクズカス共は祀るには不適当が日本人の総意
>>481 何でいつまでも朝鮮猿がこの国にいるんだよ
早く出て行くか自殺するかしろよ
501 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:43:47.61 ID:PnUdQZZP0
>>490 その通りなのだが、それは軍部じゃないのよ
実際は昭和天皇の意思であり、取り巻く皇族の意思であり、宮廷人の意思だった。
軍部は、良識ある北進派と対立する南進派が天皇の威光を盾に内部粛清していった。
これが事実だ。
502 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:43:48.31 ID:T6vGWVis0
反日工作員「古賀」だが、
自民党の中に、まだまだ、反日工作員が、存在するな〜
503 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:44:07.37 ID:matrxhpv0
東京裁判の顔ぶれで本当に日本人から見ても「こいつのせいで!」と思えるのは
松岡 洋右くらいじゃないか?しかも判決前に病死してるからあいつは祀られてない
他の奴らは誰がやってても同じだったと思うがまぁ結果責任はあるし
戦場で戦って死んだのとは違うから分祀した方が良いんじゃねえかなと
昭和天皇が参拝やめたのもあの合祀がきっかけだったみたいだしさ
504 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:44:09.54 ID:pBQUY1Az0
松平宮司ひとりで決められちゃったことに驚き
軽過ぎやしないか?
古賀に個人的なおやじのこと持ち出すなみたいなこと言ってる奴いるけど、安倍がA級戦犯擁護に熱心なのも爺さんが元戦犯だからじゃんw
506 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:44:26.69 ID:ghP4IfXs0
>>482 それ以降ずっと植民地とか?
というかそれ+現在形の話でもあるけどね
300万人死んで国土の70パーなくすから黙って言いなりになれって言われてその通りにしたらそんなのただの隷属じゃん
普通の国家ならそんな返事はしない
507 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:45:46.00 ID:wIDAvPf+0
>>505 どっちも個人の感情のみで語っている
靖国の神社を潰し千鳥ヶ淵みたいな国葬施設にすればいいだけ
桜も門もそのままでいい
何が不満なんだ
靖国利権がなくなると困る人たちがいるんだろ
A級戦犯に東条みたいなクズ野郎が混じっているから、国内でさえ賛否が別れるんだろ。
東条は夫婦共に国民に憎まれてた。日本人自身で裁けなかった事がなんとも情けないね
天皇が忌避してたのも東条をはじめA級の中に本当に国民苦しめた奴がいるからだろ
509 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:46:01.62 ID:QwY4u3H/O
政治家による弾圧。
政教分離に反する。
切腹しろ。
>>498 後出しジャンケンって言い訳は、やったことに責任をとらない言い訳にはならんから
300万人と国土の多くを失った、その指導部が売国奴か亡国の徒かしらんが重大な責任があることには変わらん
靖国参拝すればTPPや移民で国を売ってもいいのか
頼むから現実をみてくれ
古賀よ、宗教法人に課税しろ。
やりたい放題の宗教法人にもはや手加減は必要ない。
平成の信長になれwww
513 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:46:53.64 ID:aIEv5hCG0
そもそも靖国は戦死者が祀られる所であって、刑死者は関係なかったはず。
松岡に至っては軍人ですらないだろう。
514 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:46:53.98 ID:dBPWmVSW0
事故があった九段会館の天井のおかしな設計
絶対こいつの指示でわざとやったと思ってる
515 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:47:06.52 ID:lSckLt3A0
>>506 何言ってんだこいつ
プライドの為に300万人殺したのか
トップは生きていてw
>>481 遺族会は、選挙の票の為
昔は、度々法律を作って弔慰金みたいなのを国債で受け取ってた
数万円だった記憶が有る
>>505 古賀の親父と安倍の親父じゃ格が違い過ぎ
古賀の親父って何者?
518 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:47:56.80 ID:PnUdQZZP0
>>504 そこが戦争の本当の意味を告白しているんだよ
松平の兄は、木戸らの秘書で、その後内大臣だから
天皇、皇室、牧野らのやったことを全部知っているし、本人も加担している
強く反対していた元老の西園寺を無視したことも自覚している。
東條らからすれば、犬として行動した俺達軍人だけが悪者かよ!と思っている事も理解しているわけだ
宮廷や海軍は不問だったわけだから
519 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:48:19.26 ID:mOQHxVRK0
>>1 え?元幹事長の古賀って誰?選挙に落ちた人?
>>506 それが外交ってもん
例えば明治政府は三国干渉を受け入れて遼東半島を返還したわ
隷属と見られようが、国家国民のためには苦しい決断をする
明治の元老はそれができた
昭和はお前みたいな短絡的なアホしかいなかったのさ
>>461 詳しいことは知らないけど
遺族会会長をしていたことがあるのだから
当事者だろ。
政教分離による批判は意味がない。
この人が政策に靖国の思想を乗せようとしたときには
その瞬間に政教分離の原則を破った罪を問われるだろうね。
522 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:48:59.22 ID:Zjb0uvnL0
>>490 そこが歴史の分かれ道だったみたいだね。
ユダヤ人と満州鉄道と日露戦争の出資者。
本当の意味で大東亜戦争を起こしてしまったのは
満鉄共同経営を断った人間だということか。
東京裁判で処刑された東条英機は三十三回忌が
済んでから靖国に合祀された。
何故?三十三回忌が済んだから合祀されたんだろうね?
523 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:49:12.65 ID:K9+UW7bD0
>>505 元A級戦犯の外務大臣は居たけど
総理大臣は居ない
524 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:49:15.83 ID:+i5h9BZf0
>>517 単なる兵隊
でも靖国は無名戦士を祭る場所なので
525 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:49:16.11 ID:ZczeSZhr0
アメリカに鉄、石油止められ、当時、どうしろと、300万人殺したというけど
国が潰されるのに、どうしろと
偽装保守
527 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:50:35.03 ID:lSckLt3A0
>>525 何いってんだこいつ
日本が侵攻したから止められたのに
何がどうしろとだよw
>>435 そのへんがアメリカの罠なんだよな
公式には、A級戦犯はいないあれは間違いだったことにしてるが
声がちいさいから報道もされない
そして、平気な顔しして戦犯がいるからどうこうと騒ぐ
日本はアメリカをもっと批判すべきだよ
アメリカでは正義の戦争として自分たちを正当化して子供におしえてるが
その教科書に文句つけるぐらいでちょうどいいんだよな
分祀できないって言ってなかった?
530 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:51:04.18 ID:1Z+ChkS80
>>510 つまり当時の指導部は責任を取ってないと?
531 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:51:04.56 ID:wIDAvPf+0
532 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:51:24.47 ID:CQ1UvxlB0
合祀一度したら分離むりなんだが馬鹿なの?
第一A級戦犯なんていねえんだが元しかいないし
世界的にも罪は償って終わってるのに馬鹿なの?
533 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:52:05.76 ID:qYhDWldK0
靖国は戦犯専用にすればいい
534 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:52:07.97 ID:PnUdQZZP0
>>525 だから教えただろ?
北進派の警告を無視して南進したから、資源止められたんだよ
DNA的にレベルが超越している薩長と違い、劣化遺伝子の人間達が組織を乗っ取ると、先が見えないわけ。
この問題、もっと詳しく教えてやろうか?
昭和天皇を取り巻いた皇族の思惑で、会津勢が宮廷を支配しようとしたわけ
わかるでしょ?
東北池沼集団と会津池沼が合体して、大日本帝国を滅亡させちゃったわけ
535 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:52:09.47 ID:lSckLt3A0
536 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:52:23.37 ID:matrxhpv0
>>528 なるほどな。そうやって日米離間にも使えるから中国は靖国に過剰反応するわけか
538 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:52:53.37 ID:Zjb0uvnL0
東条英機にあるのは敗戦責任だろうね。
昭和天皇は戦犯とされた人たちが合祀された後、
参拝をやめてるが政治に利用されるから。
だから政治に利用されない場所に参拝に行ってるよ。
539 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:52:59.50 ID:fJPkMz7p0
第15回国会 衆議員本会議 - 11号
昭和二十七年十二月九日(火曜日)
犬養健国務大臣の発言より一部抜粋
今般行われた立太子式の国家的慶事に際しまして、A級をも含めた全戦犯者の
全面赦免を再勧告いたしたのでございます。(拍手)
しかして、この全面赦免の勧告に対しましては、本年の十一月十五日にインド国政府より、
また十二月三日には中華民国国民政府より、A級戦犯の釈放につきそれぞれ賛成なる旨の
通知を受けたのでありまして、ここに両国政府の好意に対して深甚なる感謝の意を表する次第であります。
・・・・・・・・・・・抜粋終わり
「戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議」は、本会議で賛成多数で可決。
唯一反対したのは、労働者農民党のみ
【労働者農民党】とはなんぞや?
日本社会党を除名された最左派により結成された、非日本共産党系の左翼政党。
党首の名称を毛沢東にあやかり主席という名称にし、外交的には親中国派の立場
を取り、国内的には労農派・毛沢東主義の非共産党系左翼政党として行動した。
541 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:54:08.15 ID:QpTcCC9R0
>>503 1978年に昭和時代の殉難者の一人として合祀されてるよ>松岡洋右
542 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:54:28.65 ID:ghP4IfXs0
>>489 石油絶たれたら日本の防衛やらなんやらは全然立ちいかなくなる
そうなったらそこから先どうなるかって想像の話したら普通戦うでしょ?
だって植民地が当たり前の時代なんだから
>>515 まあそこで素直にはいと言ってたら日本はとうの昔に中国の属国だっただろうね
突っぱねる質だったから独立も出来てたし第二次大戦にもなった
お前の結果論+煽りに真面目に返してもしょうがないし何言ったって理解なんか示さないだろうけどさ
>>520 いやいや俺みたいなアホしかいなかったわけじゃないでしょうよ
強硬派だけじゃない人もいたのに突っ走った結果で戦争になったなんて理屈は一応わかってるんだって
なのに批判されるのがA級戦犯だけで近衛文麿とか陸軍派閥に対する批判がまるで出てこない
こんなのアホだろって俺は思うんだがね
543 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:55:02.03 ID:EokwAXeo0
A級戦犯を分詞したとしても、中韓はBC級が祀られていることに因縁付け出すだけ。
無視するのが一番。
>>529 分祀できないなら新追悼施設しかない
何をしてもどこかしらか批判が出るから現状放置で中韓を悪者にして誤摩化してる
天皇陛下が英霊を参拝できる状態は絶対に作るべきで、火中の栗を拾う古賀は偉いと思う
545 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:55:46.25 ID:n3F8fw/c0
日本の恥、というか人間として恥ずかしいじじいだ。
成長しないって情けないよね。
卑しいね。
546 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:55:51.20 ID:8uDJnGg70
古賀誠の発言が正解だな東條以下負け戦の責任者は大勢の日本人を
死に追いやった責任があるし、なにより戦争で死んだ訳じゃ無いので
靖国に祀られるのは間違いだ、さっさと追い出さないといけない。
547 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:56:04.82 ID:w2DpFAL90
よし戻せ
ついでに明治以前の神道に戻せ
548 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:56:07.50 ID:vfWALea50
>>532 別に無理じゃないよ
物理的なものじゃないからな
549 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:56:26.94 ID:lSckLt3A0
>>515 何が素直にはいだよw
わけわからんプライドで300万人も殺しやがって
ほんとトップってこういう思考だったんだな
そりゃ命大切にせんわw
在チョン
551 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:57:19.77 ID:gZ2X33UW0
A級戦犯として処刑された中には松井石根みたいに日中双方の戦死者を敵味方問わず慰霊した人格者もいる
官軍しか祀らない靖国神社よりよっぽどマシだ
552 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:57:27.59 ID:9QSAtw5p0
バカウヨがなんでそんなにA級戦犯が好きなのかがわからんな
おまえらはそっちのエリート側じゃない
無駄死にさせられる庶民のほうだ
553 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:57:50.57 ID:ghP4IfXs0
>>549 いやプライドじゃなくて実際命に繋がる利益はかかってたんだよね
お前に言ってもしょうがないけどさ
554 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:58:10.63 ID:PnUdQZZP0
>>544 新追悼施設なんて無意味だよ
戦死者を侮辱するのも大概にしなよ
みんな靖国で会おうと水杯をかわして散っていった。
ミッドウェーの敗戦で軍事的には勝敗ついているのに終わらせなかったせいで、どれだけの有能な人間が死んだと思う?
爺さんの弟の士官学校時代のノート見せてやりたいわ
東大の授業の比じゃないよ
レベルが違う
555 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:58:40.36 ID:8NIjv1vj0
てめえの認識なんか示さなくてけっこうですわ
ただの1国民だろが
556 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:58:49.92 ID:lSckLt3A0
>>553 ほうほうwどうやったら300万人死んでたんだ?w
悪なんだよww
558 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:59:15.83 ID:wIDAvPf+0
>>547 明治以前の神道に戻すと言ったら
長州閥がファビョりだすな
559 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:59:16.19 ID:gZ2X33UW0
>>532 神道関係者の中には分祀もできるという意見もある
561 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:00:21.00 ID:PnUdQZZP0
>>559 初めから、靖国神社の英霊には物理的に合体できない国賊霊なので、簡単に分離できる。
他の英霊がみんな合体を拒絶しているから問題なし!
562 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:00:36.16 ID:3LTh3BKe0
>>1 早く死んでくれ
80過ぎの爺さんは日本の未来を語らんでいいわ
安楽死法案法制化運動でもしてください
564 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:00:58.92 ID:q61NPEr+0
戦争責任を忠誠無比の臣下になすりつけ戦犯となし 己のみ生き延びた卑劣極まる大元帥ヒロヒト 天人ともに赦さず。その衣鉢を継ぎ 祖国に殉じたる國の英霊に背を向け続けるアキヒトも同罪。
さらに次期天皇皇后たるナルヒトマサコのぶざまな有り様は日本国象徴たるにふさわしからず。
ここに簒奪者継体より発する現王朝の惰性を打壊し 民の信を得たる新王朝樹立交代の機は熟せり。天の命は革めらる。憲法改正の折には王朝交代の準則を定むべし。
565 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:01:09.30 ID:ghP4IfXs0
>>552 ウヨが負けてサヨが台頭した結果なぜか俺が謝るハメになってるから
別にそんなA級戦犯が好きなわけじゃなくてもっとムカつく奴がいるって話
俺がバカウヨかどうかは知らんけど
>>556 いやまず300万人死ぬかなんて戦争前にわからんでしょうよ
つうか痛ましい話を楽しそうに煽るのやめてくれないかね?
そもそも戦犯は戦争で死んだわけじゃないから合祀するのはどうかという議論もあるがな
567 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:02:16.29 ID:5dP2HAyx0
>>1 解決にもならない棚上げ論しか出せないんだから口出すなよ
>>530 取ってないだろ
日本人に対する敗戦責任を取った奴なんていない
それが今じゃ祀られてる
569 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:02:51.39 ID:gZ2X33UW0
歴代の靖国神社の宮司がA級戦犯の合祀を棚上げにしてたのに松平の野郎が・・・・
570 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:03:11.92 ID:lSckLt3A0
>>565 おやおや今度は自己投影ですかw
なるほどなるほど、結果も何も予想せずにおっぱじめちゃったわけですか
なにもわからないまま300万人も殺したのか なるほどねえ
571 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:03:23.15 ID:tqwacY3g0
>>559 その通りwww
別に古事記や日本書紀やなんかの由緒書きでも何でもそうだけどさ
別に神の言葉として分祀はまかりならんって書いている訳じゃない解釈問題だから
それこそ国学院だか皇学院だかの教授が連名で分祀は可能ってファトワ出せば
いいんじゃねえの?w まあ靖国が聞くかどうかは知らんけど。
572 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:03:27.17 ID:4MKT2vax0
今さらA級戦犯だけひっこめても、それで中韓が矛を収めると思う方がどうかしている。
向うだって散々靖国を軍国主義の象徴として国内に煽って来た以上、分祀ぐらいで
そうそう日本叩きのネタを手放す訳がない。
そもそも奴らは靖国神社が日本人の愛国心の寄りどころとなる事自体が恐ろしいのであり、
A級戦犯は口実に過ぎない。
ここでA級戦犯を戻したところで、それこそ慰安婦を認めれば南鮮が沈静化すると錯覚した
(と言うか意図的に奴らに言質を与えたきらいすらある)河野談話の二の舞だ。
>>540 国会内で名誉回復されたとかお前も信じてんだw
馬鹿だなぁー
>>542 だったらハル・ノート受け入れとけよってだけの話
ハル・ノートって満州も含まれてないからな
苦渋の決断だとしても受けれ入れられるレベルだった
>>501 >
>>490 > その通りなのだが、それは軍部じゃないのよ
> 実際は昭和天皇の意思であり、取り巻く皇族の意思であり、宮廷人の意思だった。
> 軍部は、良識ある北進派と対立する南進派が天皇の威光を盾に内部粛清していった。
> これが事実だ。
事実じゃないわw
昭和天皇は基本英米協調派だよ
欧米とことを荒立てないで中国大陸に権益拡大するのがよい、ってスタンス
荒立てないことを一番気にしてた
軍部は陸と海ではずいぶん違うが、アメリカを過小評価してた点ではいっしょ
その軍部に、昭和天皇はずるずるひきずられていったんだよね
別に昭和天皇が軍部をひっぱっていたわけではないんだよね
>>2 へー
>>299 単なる項目順だよ
殺人、窃盗、詐欺の順に並べてるようなもん
>>568 どうやって責任とんの?
それは誰が決めんの?
577 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:04:51.54 ID:iXwWknCc0
天皇が参拝できるようにすべき
建前上、天皇のために戦死したんだから
578 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:05:18.81 ID:iVyBjxxv0
A級戦犯
情けない大将連中だよ。
敗戦と同時に、切腹しろっての。特攻しろっての。
こいつらが、日本人として最後の潔さをみせてりゃ、こんな情けない騒動にならんのだよ。
のうのうと生き延びて、アメリカの裁判受けて、命乞いして、助かったものは「ありがとうございます」と涙を流したという、
なんとお粗末な大将かと。
未来永劫、日本の恥さらしだ!
579 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:05:29.07 ID:AFVkGZuW0
自民・古賀元幹事長=自民党の中に入り込んだ中国共産党のスパイです。
朝鮮人の野中広無、チャイナスクールの加藤紘一と同じスパイです。
580 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:05:36.36 ID:gZ2X33UW0
天皇陛下が参拝できないってのが一番痛手だわな
靖国神社の英霊、遺族が最も望んでることなのに
>>553 かかってねぇよ
戦死のほとんどが無茶な作戦で餓死だよ
ふざけてんのか
渡辺恒雄
「安倍晋三に会った時、こう言った。『貴方と僕とでは全く相容れない問題が有る。靖国参拝がそれだ』と。みんな軍隊の事を知らないからさ。
それに勝つ見込み無しに開戦し、敗戦必至となっても本土決戦を決定し、無数の国民を死に至らしめた軍と政治家の責任は否めない。あの軍というそのもののね、野蛮さ、暴虐さを許せない」
「僕は軍隊に入ってから、毎朝毎晩ぶん殴られ、蹴り飛ばされ。理由なんて何も無くて、皮のスリッパでダーン、バーンと頬をひっぱたいた。
連隊長が連隊全員を集めて立たせて、そこで、私的制裁は軍は禁止しておる。しかし、公的制裁はいいのだ、どんどん公的制裁をしろ、と演説する。公的制裁の名の下にボコボコやる」
「この間、僕は政治家たちに話したけど、NHKラジオで特攻隊の番組をやった。兵士は明日、行くぞと。
その前の晩に録音したもので、みんな号泣ですよ。うわーっと泣いて。戦時中、よくこんな録音を放送出来たと思う。
勇んでいって、靖国で会いましょうなんか信じられているけれど、殆どウソです。
だから僕はそういう焦土作戦や玉砕を強制した戦争責任者が祀られている所へ行って頭を下げる義理は全く無いと考えている。
犠牲になった兵士は別だ。これは社の会議でも絶えず言ってます。君達は判らんかも知れんが、オレはそういう体験をしたので許せないんだ」
これらは驚く勿れ、改憲を掲げる読売新聞社の渡邉恒雄氏が、田原総一朗氏責任編集の雑誌「 オフレコ! 」創刊号で発言した内容です。
歴史を実体験した者の科白は、立場を超えて傾聴に値するのだとの感慨を僕は抱きました。(以上、7月28日付日刊現代『田中康夫の奇っ怪ニッポン』より)
583 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:05:50.68 ID:ghP4IfXs0
>>570 どこらへんが自己投影?
何も予想せずになんて誰も言ってないよ?
被害があるのはわかってたけど突っ走っちゃったって言ってるじゃん
A級戦犯が合祀されてるのがおかしいってのはそんなおかしくないと言ってる
そんなよくわからん挑発されても困るし批判の元をハッキリしてくれや
584 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:05:55.11 ID:wIDAvPf+0
>>573 だったらTPPも受け入れて
日本の国益全部米帝様に明け渡すか
585 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:05:59.90 ID:PnUdQZZP0
>>574 それは違うんだよw
お前、俺の書いた内容理解していないだろ?
226事件の前後の話をしているんだよ。そこで全てが決まっているのよ。
昭和天皇が英米協調になった時期は昭和15年くらいからなの
つまりビビリ始めたって事。
簡単に集結させるはずだった中国制圧が全然うまくいかなくて、ズルズルと泥沼化していったから
586 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:07:19.12 ID:AFVkGZuW0
2ちゃんの書き込みの中にも中国共産党のスパイ 創価学会員が非常に多いね。
>>578 >「ありがとうございます」と涙を流した
そいつの名前教えてくれ
589 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:07:46.47 ID:4MKT2vax0
今A級戦犯を元に戻しても中韓が軟化することは絶対ない。
むしろ「外圧に屈して内政干渉を許した弱腰日本」との恥を世界中に晒し出し、
さらに奴らに足元を見られるのがオチだ。
日本の国威国益を鑑みるなら、絶対この件で譲歩してはならない。
A級戦犯の名誉など今さらどうでもいいが、戦犯だからと言って粗略に扱うこと自体が
敵の思う壺であり、日本の国益を失う事なのだ。
590 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:07:50.35 ID:matrxhpv0
なんでたった10数人の名誉回復済み戦犯と中国韓国の機嫌取りのために
既に250万人の殉死を顕彰してる施設を捨てなきゃならんのよ
ふざけんなボケ
最大譲歩で分祀だっての
>>584 TPP受け入れなきゃアメリカが参戦布告するなら受け入れるしか無いだろ
国益なんてアメリカに本気で戦争しかけられたら守ろうとしてたもんもなくなるわw
592 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:08:26.08 ID:AgFIjW9c0
天皇陛下が参拝しないのに臣下が勝手にするのか。この非国民め。
593 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:08:54.63 ID:XPoETrdI0
政教分離に反する発言。看過できない。
594 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:09:55.17 ID:lSckLt3A0
>>583 わかったまあ落ち着けや
だからその突っ走るのがおかしいって言ってんだよ
人の命がかかってんだよ
ちゃったじゃねえんだよちゃったじゃ
その突っ走っちゃったのもプライドのおかげだろーが
595 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:10:13.42 ID:kpctkdvW0
なんだまだ元気なのか古賀は
>>588 東京帝国大学の学生が小卒に殴られてるんだからな悲惨だよな
ネトウヨも東大生が殴りたいのだろう
三ヶ根山で追悼式やればいい。
598 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:11:16.29 ID:ghP4IfXs0
>>581 ふざけてないよ
当時の貧困を考えたらかかってないなんて言えないんじゃないかと思うよ俺は
まあそれで戦争になって餓死者出てたらそりゃ世話ないけどさ
>>591 それ敗戦って結果の学習が大きなところ占めてるよね
それで当時はアホだったなんて言うのはちょっとアレだよ
599 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:12:02.07 ID:gZ2X33UW0
古賀とか加藤とか野中とか・・・・節操の無い馬鹿めが
こういう自民党内左翼を利用するマスゴミも糞だな
600 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:12:19.81 ID:PnUdQZZP0
古賀は旧軍人の中でも嫌われている
ナンだあの国立追悼施設というのは
お前が言うなの代表だな
南京大虐殺ねたにも食いつきやがって
あれは日本側としては、朝香宮が実際の司令官である事が不都合なだけであり、それ以外は中国側の督戦の
結果でもあるので、そこまで卑屈になる理由は無い。
しかしやはり北進派寄りの人間としては、南進したからだろアホと言いたい
601 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:12:24.60 ID:/eCRPY6Z0
朝鮮戦争
602 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:12:41.30 ID:7ieyvRXL0
天皇陛下もわざわざ別のところに参拝してるそうだし、常識的にはやっぱりおかしいんだろうな。
A級とか関係なく戦犯全員を除くのが、やっぱりしっくりくる。
個人としても英霊とかどんな理屈こねても、戦犯に参拝するのは抵抗あるし。
603 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:13:32.31 ID:uYN+V/8r0
>>440 全くレス出来ない事実が如実に物語ってますねw
>>448 ×逆に
○行ってるし連呼扱いするなよ!
即話をそらす。行ってないし連呼なんですね。
>なんで
意地でなく論理だし
>>340に書いてます。
604 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:13:35.23 ID:ghP4IfXs0
>>594 いやいや当時曲りなりにもロシアに勝った日本が多少勢いづくのはおかしくないじゃん
今の価値観じゃなくて当時の価値観で話をしなさいよ
結果論なんてアホでも言えるんだからさ
>>591 そんなもん何でもアリだろう。
北朝鮮は日本に核撃ち込むと恫喝して永遠にカネをゆするってのもアリだな。
606 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:14:01.83 ID:tqwacY3g0
>>596 どう考えても殴られまくるのはネトウヨの方だと思うけどw
もうボッコボコだね。んで自殺直行www
何故かネトウヨは自分は秘めた才能があって
いきなり士官待遇になれると信じているらしいがw
士官だとしてもやっぱり兵卒からボコられるねwww
ケツを撃たれたりしてw
607 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:15:03.31 ID:aVZqhHNK0
>>65 私的参拝は法としては何ら問題ない
総理大臣としての公的参拝は
もちろん政教分離に反するからダメだけど
>>598 今のアメリカ軍の戦力と自衛隊を比較すれば先の大戦なんてなんの関係もなく、戦争すれば負けるってわかる
それは先の大戦でも言えていて、わかってた奴にはアメリカの国力が日本と比較にならないなんてわかってた
学習なんてものでも何でもないし、その程度の外国情報を集めることのできない国なんてもとから戦争なんて勝てやしないわ
>>598 南進してなんか貧困解決策にでもなったのw?
609 :
エラ通信@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:15:43.26 ID:aaqGdwX70
610 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:16:37.31 ID:gZ2X33UW0
ネトウヨは富田メモまで捏造だと言い出す低能ぶりだからな
自分に都合の悪い事実はすべて陰謀だと喚き出す単細胞だから仕方がないけどw
611 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:16:52.29 ID:G0U92Y/Z0
古賀さんは でけへん事 いつまでも 喋っとったら あかんとちゃう???
さすが自民
613 :
エラ通信@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:17:16.39 ID:aaqGdwX70
>>603 いや行ってるけど、それここで証明できないじゃんw
ん朝鮮人が騒ぐからが論理なの??何でもかんでも朝鮮人しか頭にないのか?
靖国神社の問題は第一は日本人の問題なんだが、その程度の気概も無いなら黙ってたらいいんじゃね?
615 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:17:34.84 ID:JOJg/hp00
赤旗に出ちゃ安部の悪口言ってるような奴がお願いしても無駄だろ
616 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:18:00.24 ID:PnUdQZZP0
お前らが考えるより、天皇兄弟は秀才揃いだったよ
昭和天皇というのは優秀だった
弟たちも
優秀なだけに、自分達で動かしたくなったのだろう
617 :
エラ通信@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:18:48.49 ID:aaqGdwX70
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211857486/ 【政治】人権を脅かす「人権擁護法案」 自民、再提出へ執念
1 :出世ウホφ ★:2008/05/27(火) 12:04:46 ID:???0
自民党内で「人権擁護法案」再提出の動きが活発化しています。
自民党の支援団体である「自由同和会」は二十日に自民党本部で全国大会を開き、
「再出発を図り、是が非でも成立を図らねばならない」(二〇〇八年度運動方針)として、
自民党と一体となって法案の再提出・成立に執念をみせました。同法案を担当する
自民党・人権問題等調査会(太田誠一会長)も昨年十二月から活動を再開させています。
廃案になった
「人権擁護法案」は、法務省の外局につくられる「人権委員会」が不当な差別や虐待など
人権侵害の救済にあたるとしていますが、何を差別的と判断するかは委員会まかせです。
もし法案が成立し、市民の言動まで「差別的言動」として介入・規制することになれば、
言論・表現の自由、内心の自由が侵害される恐れがあります。
政府は〇二年に法案を提出しましたが、翌年の衆院解散で廃案に。〇五年に再提出の
動きがあったものの、「人権」とは裏腹な内容に、メディアや世論の反発を受けて見送られました。
メディア規制
ところが、「福田政権になり、自民党幹部に『人権擁護法案』推進派が多数登用」
(自由同和会の〇七年度事業報告)され、動きが活発化。党人権問題等調査会の顧問には、
伊吹文明幹事長、古賀誠選対委員長、谷垣禎一政調会長、二階俊博総務会長ら
自民党四役が名を連ね、今年二月から四月にかけて議論を重ねてきています。
この中では、メディア規制につながる報道関係条項について、「国民的関心が高いので
削除すべきである」との意見が出る一方で、「報道機関による人権侵害を法案の対象から
除外すべきでない」「報道機関を除外して議論するのは責任回避にすぎない」との
強硬な意見も出されています。
「人権侵害の定義」などをめぐって四月十一日の同調査会では「人権救済が人権侵害に
結びつかないようにする範囲内で整理をした上で、出したらいい」と、
法案を出し直す意見も出ています。
しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-05-27/2008052702_03_0.html
>>605 アメリカは戦争を仕掛けるなんて脅してないだろw
だからTPPは別に断ってもいいよ
論理的な思考もできないのか?
ちなみに北は日本に打ち込めるように核の小型化に成功してないから
そしてその時の為にミサイル防衛を強化して恫喝されないように向けて動いてるわけ
世の中お前みたいなアホばっかりじゃないんだよね(´・ω・`)
A級戦犯排除しても中韓は批判するし天皇は参拝しない
よって無駄
620 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:19:35.53 ID:ghP4IfXs0
>>608 局地的な戦争だったらまだわからなかったってのは当時の勝つ見込みというか希望的観測
その負けるってわかる状況に追い込んだのは東條英機でそんな東條を石原莞爾は大嫌いだったよね
それをさも負けるだけでただの1パーも見込めないなんてのはボコボコにやられた結果の感覚だと俺はやっぱり思うがね
621 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:20:48.60 ID:aVZqhHNK0
>>619 宗教法人が何を祀ろうが国が口を出しては駄目だと思う
622 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:21:14.87 ID:uYN+V/8r0
てかこの靖国スレでも散々レス付けてきたけどやっぱり
Aシネシネ派の皆さんは結構数いるのに全く集中攻撃してこないんだよね。
↓と同じ。
>ウヨ連呼の異常な特徴その3
>
>「ウヨ」を目の敵にしているのに集中攻撃する事は無い。
> ニュース記事やネタ、AAなどに3人以上が同時に感想を付ける事も無い
> 釣りや偶然では起こり得ないので、ウソの様だがほぼ全てが何かの管理下にあると考えざるを得ない。
>>602 これですのでしっくりきません。
>>169>>340
>>620 そもそも局地的な戦争で勝てるとか言ってるけど、停戦交渉を局地的に勝った序盤でも開始してないじゃんw
624 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:22:29.81 ID:K9+UW7bD0
>>577 無茶を言う
反対派は、天皇のために戦死したから戦争神社と言い
戦前、国が管理した神社だから、新たに国の追悼施設を作れという
625 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:23:11.49 ID:+ViEM/tOO
古賀は隠退しても弱みは、消えない。
一生飼い犬
>>618 あのな、日本程度に届く核は小型化しなくても既に可能なの。
誰がttp受け入れなかったら戦争だなんて言った?
お前だろう 狂ってるなキチガイ
627 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:23:57.95 ID:AUPADYAj0
>>585 >
>>574 > それは違うんだよw
> お前、俺の書いた内容理解していないだろ?
> 226事件の前後の話をしているんだよ。そこで全てが決まっているのよ
> 昭和天皇が英米協調になった時期は昭和15年くらいからなの
> つまりビビリ始めたって事。
> 簡単に集結させるはずだった中国制圧が全然うまくいかなくて、ズルズルと泥沼化していったから
昭和天皇が基本英米強調(正確にいえば国際秩序尊重)というのは、
即位以前の皇太子時代からですよ
満州某重大事件での発言みりゃわかる
留学&西園寺の薫陶だが、ご本人は
神聖君主の意識を保ちつつ、西欧の立憲君主的立ち位置を選んだ
英米強調ってのは、昭和十五年からなんてものではない
628 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:24:01.79 ID:fZ//0zfH0
なんで議員バッジ外した売国奴が未だにしゃしゃってきてんだよ
こいつ馬鹿なの
分祀できないって結論でてるじゃん
630 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:24:14.57 ID:ghP4IfXs0
>>623 それが叶わないふいんきだったからでしょうよ
632 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:25:04.88 ID:aVZqhHNK0
>>624 その通り
新たに国の追悼施設を作るのか一番
靖国神社は国に遠慮することなく
宗教法人として自由な宗教活動を行なっていくべき
633 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:25:22.22 ID:pDIAuGtb0
自分の要求だけ突きつける。
後は高みの見物
安倍さんも大変だな
634 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:25:50.68 ID:taHz9mlu0
靖国神社を分祀しろという
あほなネトサヨに教えてやろう
理論的にそれはできないのだよ
喩えていえばボットン便所のウンコみたいなものだ
ごちゃ混ぜにしたウンコを元に戻せるだろうか?
無理だろ
635 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:25:56.25 ID:oXHQe/wY0
何を祀っても口出しするなっていうなら、
公人として参拝すんなwwwww
>>626 ソースどうぞw
小型化しなくてどうやってミサイルの弾頭につけるんすかwww?
あとハル・ノートとなぜかTPPを同列にしてきたアホがいたから言ってるだけ
ハル・ノートは拒否したら戦争になったが、だったらTPPも戦争なるんかって言ってるだけ
流れくらい読め、ばか
637 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:26:03.37 ID:w2DpFAL90
>>558 基督教染みたイカサマ神道なんて棄ててしまえ
638 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:26:12.38 ID:PnUdQZZP0
>>627 全然わかっていないじゃない
世界大恐慌の後、日本国内は一変しているんだよ
三国同盟を命令したのも天皇だよ
英米協調が貫かれていれば、北進派を排除するわけ無いだろ
矛盾しまくり
639 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:26:18.22 ID:aVZqhHNK0
>>631 問題なんて全くないよ
自由闊達な言論は大切
>>2 一番重要な、Aは条約違反者ではないということも載せとけい
>>630 じゃあ局地的に勝つ云々の観測自体意味無いじゃん
ただの馬鹿じゃん
642 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:27:37.36 ID:PICHS4K70
A級戦犯の何が問題なのか意味不明w
靖国に祀られたA級戦犯に不満があるなら
東京裁判からやり直せよハゲ
643 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:28:11.79 ID:tqwacY3g0
>>634 英霊がぼっとん便所のウンコwww
いやあ英霊への崇敬たえないネトウヨってのは素晴らしいですなあ。
さすが神の恐れを知らない人間は素晴らしいw
きっと英霊の皆さんもお前の尊崇に感謝して報いるだろうね。
そういう風に神様を呼んでりゃそのうちいいことあるんじゃない? 知らないけど。
644 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:28:21.82 ID:ghP4IfXs0
>>641 見込みがあるならって言ってるじゃん
人をバカにする割には理解の足りないバカだねお前は
>>636 てめえで勝手に調べろやサル
お前のレスの流れが何だって?
知るかカス野郎
646 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:29:13.71 ID:PnUdQZZP0
>>642 折角、天皇と皇室には何の責任も無かったとした苦労が水の泡になるじゃないか
647 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:29:29.46 ID:w2DpFAL90
>>642 支那朝鮮人とつるんで、支那朝鮮人のために、日本人の血を無駄に流す戦争を仕組んだことが問題。
東京裁判をやり直す必要なんてない。
A級戦犯らがしでかしたことをキッチリ認識させることが必要。
648 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:29:47.19 ID:oXHQe/wY0
戦争犯罪者を悼む必要性を感じませんね。
国民殺しまくった犯罪者だぜ???
どうやら、中韓の工作の軸足はミンスから自民内の親中派に移ったな。
650 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:29:53.22 ID:uYN+V/8r0
>>614 >行ってるけど
最初に言いましょうwもう遅いw
あと連呼の件は証明出来ますよ。
散々連呼をぶっ叩いてきたレスやその他もろもろ、幾らでも出せるでしょう?
>朝鮮人が騒ぐからが論理なの?
連中の意志で外されるべきで無い人が外されるって事なんだけど全く理解して無い様で。
>気概
そんな気概があるのに何で一度もリアルで動かないんですかw
黙らないといけないの確定じゃないですかw
651 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:30:18.72 ID:taHz9mlu0
靖国神社を分祀しろという
あほなネトサヨに教えてやろう
理論的にそれはできないのだよ
喩えていえばボットン便所のウンコみたいなものだ
ごちゃ混ぜにしたウンコを元に戻せるだろうか?
無理だろ
一回混ぜてしまったクソは元には戻らないのだよネトサヨくんwww分かったか?wwwww悔しいのうwwww
>>572 靖国とかいくつかの日本を代表する神社の破壊
天皇の死刑
沖縄をよこせ、九州をよこせ
このぐらいは、要求してくるな
653 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:30:59.26 ID:CHRE8DtT0
失策で多数の国民を死に追いやり、昭和天皇に多大な迷惑をかけた当時の
日本の指導者どもは靖国で祀られるべきじゃないと思うね。
654 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:31:00.94 ID:K9+UW7bD0
>>632 公的とか私的とか言う分離は明確化するけど
そんなんで解決するの?
どうせ私的に靖国参拝をしても、ケチ付けるんでしょ?
>>645 あらあらミサイルに積むには小型化しないとダメなことも知らずにファビョってんの
こんな便所のゴミ溜めで恥かかされるってどんな気分www?
>>644 はじめから見込みなんて無いって俺は言ってるだろ
理解もクソも無理な横槍をお前が入れてるだけ
当時からわかってる奴はわかってた
656 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:31:16.34 ID:3S7Piu4u0
>>607 正月の伊勢神宮は鳩山以外は参拝してるけど、だれも批判しないよね
657 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:31:27.13 ID:G0U92Y/Z0
分祀は出来けへん ゆうとるさかい 靖国参拝する人が参拝する時 分祀するか 参拝したい人だけを選祀して参拝すればええとちゃう????
658 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:34:13.85 ID:ghP4IfXs0
>>655 だから結果論ならいくらでも言えるって言ってるじゃん
それは今だから言えることなの
659 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:34:15.95 ID:AUPADYAj0
>>638 そもそも「命令」と言ってる時点でおかしいわけで
天皇の「命令」のソースプリーズ
もう、時効だろ・・・いや自公だった
>>629 >分祀できないって結論でてるじゃん
やればできる。宮司が「分祀しました」と言った瞬間分祀されたことになるのだから。
物理的なものでない以上、なんとでもできる。
だいたい、246万だっけ? その大半は仏式の葬儀をあげている仏教徒であり
その霊魂は49日間の中陰を経て成仏している。そして仏様の弟子として極楽浄土
で過ごしているはず。そういう仏がなぜ一宗教団体の神社の中で「神」になることができるのか。
靖国神社は合祀したと言い張るが、それ自体嘘だと言うほかない。
もともと合祀などされていない。 宮司が極楽浄土にアクセスして仏を地上の神社の中まで引きずり
下すことなどできないはずだから。
という理屈も成り立つわけで、この問題のバカらしさの一つである。
落ち目になった途端買収される議員多いな
663 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:36:21.73 ID:aVZqhHNK0
>>654 そこは政教分離とはまた別の政治の問題だな
公的参拝←政教分離の原則に反する
私的参拝←政教分離の原則に反しない・信教の自由
というだけ
664 :
エラ通信@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:37:20.86 ID:aaqGdwX70
>>662 古賀は昔からこういうやつ。
自民党内での問題は古賀より、手下の大田誠一だよ。
665 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:37:39.49 ID:matrxhpv0
>>663 くだらねえww
さっさと祭祀法人化しろよなぁ
>>658 だから結果論じゃないってw
当時のアメリカの国力が日本と抜きん出てたことなんて、当時でもアメリカに留学したやつあるいは在アメリカ大使館で勤務してた軍人含めていくらでもいる
そんなもんアメリカの都市見ればひと目で分かるんだよ、国力に天と地の違いがあることなんて
ついでに言えば当時の日本の貿易先1位もアメリカな
見えてるのに現実逃避と軍部の利権で動けなかったのが原因
>>661 俺もお前が竹中平蔵をぶち◯してくれると信じてる、だからやれ!
それに対してお前の話はお前ができる、やれとゴネてるだけ ごねんなカスが
668 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:38:11.00 ID:1yD/Apkb0
裕仁も世界じゃ、ヒットラー、ムッソリーニと並ぶ戦争犯罪人だしな〜
670 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:39:09.84 ID:AUPADYAj0
>>642 東京裁判が不当不正なリンチ裁判
まったくその通り
でも、そんな不当不正なリンチ裁判も、
天皇免責という日米合作裁判なんだよ
だから、東京裁判批判するのなら、
天皇免責自体も批判するのが筋なんだよな
その度胸、あるの?
671 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:39:12.95 ID:taHz9mlu0
靖国神社を分祀しろという
あほなネトサヨに教えてやろう
理論的にそれはできないのだよ
喩えていえばボットン便所のウンコみたいなものだ
ごちゃ混ぜにしたウンコを元に戻せるだろうか?
無理だろ
一回混ぜてしまったクソは元には戻らないのだよネトサヨくんwww分かったか?wwwww悔しいのうwwww
672 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:39:30.64 ID:+01EDOJm0
>>670 東京裁判批判したら俺の別に何の咎もなかった祖先が裁かれなかったことも批判することになんの? どういう論理?
そもそも靖国の始まりは神社でも追悼施設でもなんでもない
明治維新での殺人やテロを正当化するために作った
プロバガンダのための施設なんだよ
675 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:41:33.41 ID:RDZNfXSc0
分詞とか騒いでいる奴は、春秋の例大祭の重みも知らんのだろうなー。
死ねばいいのに。日本はいつから、命をかけて散っていった人をいじめるような国に
なったのだ?
お前らが首相だったら、もっと悲惨だろうな。東條さんは世間の評価が低すぎる。
676 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:41:33.75 ID:+i5h9BZf0
>>672 そんな頭の悪いサイトみてるからネトウヨになるんだよ
677 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:41:49.57 ID:RJQcsfF/0
分祀したら中韓は許してくれるんだろうか
許してくれないなら一緒じゃね
ずっと叩かれてればいいよ
678 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:42:02.34 ID:w2DpFAL90
>>670 石原慎太郎のスタンスなんかは、そういう態度だな。
奴は大嫌いだが、天皇を批判していることは筋が通っている。
東条の三男は戦後、川南工業をへて空将補だから、三無事件のとき自衛隊でクーデターを起こそうとしていたと
噂されていた一派なのかもしれんな。
そういった旧陸軍の悪しき部分の亡霊は、田母神みたいなのが自衛隊内で受け継いでいて、今なお東條の復権を
叫んで、靖国で頑張ってるんだな。恥知らずというか厚顔無恥というか。
>>671 一度極楽浄土の行って仏になった者を「神様」に変身させることもできんよ。
246万の英霊のうち、神式の葬儀をあげたものがどれほどいると?
大半は仏教徒。よって合祀など初めからインチキ
合祀されていないものを分祀させることはできないわけで
君のたとえに沿って言えば、はじめからウンコはない、という話になる。
682 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:42:36.45 ID:PnUdQZZP0
>>659 お前話にならんわ
ドイツ側からは大島中将を通じて日本側に三国同盟を求めてきた。
一方天皇は、伏見宮や高松宮らの海軍増強を睨みながら、どうしても南方の資源を欲しいと考えていた。
そこで天皇はドイツ側からの要求に対して条件をつけてGOサインを出したということや
683 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:43:11.54 ID:zwozBowQ0
>>657 英霊の御霊は全部混じって1柱の神様になった。
ミックスジュースからオレンジだけを取り除くようなもんで、合祀後は神道的にもうそれは無理。
元々は戦犯遺族への風当たりが強くて、
遺族の願い+遺族への風当たりを抑えたい当時の政府の意向が合致して合祀をお願いすることとなった。
もっとも当時の宮司は「一度合祀したら分祀は出来ないのだから慎重に考える必要がある」と拒否。
その後、宮司が代替わりした時に合祀された。
個人的には英霊は奉じたいし、同じ戦犯でも山下奉文閣下は奉じたい。
東條英機は良い部分もあれば糞な部分もあって複雑…。
とはいえもう1柱の神様だから全部ひっくるめて奉じるしか無いのがなんだかな。
>>654 いやいや、あくまで私的な参拝であることを明確にすれば、ケチなどつけられんよ。
むしろ、内閣総理大臣が、
「今日はあくまで個人として参拝にきました。当然、内閣総理大臣として来たわけではなく、国や国民を代表して来た訳でもありません。公式参拝は憲法違反ですから。
もちろん、内閣総理大臣の肩書きは一切用いていませんし、公費も一切支出していません。」って言ったら、ネトウヨが発狂するんじゃねーの?(笑)
685 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:43:34.40 ID:+8fZ6aJd0
今回の古賀の提案は悪くないんじゃないの?
分祀だってやればできる
宮司くらいの位のある人がある程度の理屈を述べれば誰も逆らえないだろ
だいたい神社オタ歴史オタの人間からすれば、靖国神社を特別視しすぎてるのがいただけない
西郷の魂は靖国にはないしな
「政治的」な妥協でどうとでもなるものだよ
古賀が中共を説得できるのならこの案は悪くない
A級戦犯は宮司預かりで弊社として敷地内の目立たないところに分祀
特別扱いだから遺族やファンも納得
686 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:43:43.60 ID:7XKyToGI0
戦前の日本バカ指導者は中華民国をたたき、結果極悪中共を生み出した。この罪は人類に対する大罪である。そんなやつらを祭るなんて気違いざただ。
パンテオンに相当する日本語がないのが変
688 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:43:50.04 ID:ghP4IfXs0
>>666 えーわかりづらくてごめんね
俺の言いたかったことってその辺りとそうかけ離れてはいないんだ
ただそんな「圧倒的に戦力差があってその中で戦争して勝てる見込みがあるなら」って話をしてるんだよ
だって戦争するなら可能な限り勝とうとしてやるんだからって事だね
俺の話は当時の軍部の一部の考え
お前の話は現実的な考えってことだと思う
689 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:43:56.60 ID:AUPADYAj0
>>673 >
>>670 > 東京裁判批判したら俺の別に何の咎もなかった祖先が裁かれなかったことも批判することになんの? どういう論理?
意味不明だぞ
ちゃんと推敲して書き込んでくれ
街道古賀にとっては偉大な英霊よりゴキブリ支那チョンの方が大事なようだね
691 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:44:29.15 ID:RDZNfXSc0
>>676 古賀なんてどうでも良いが、お前の進めるサイトはネトウヨ的には最高そうだな。
どんどん連絡してくれ。おいつけるかなーwってw
さっさと脳みそつぶされればいいのに。属国覚悟してるんだろ?天安門事件もしらねえガキが
うだうだいうなよ。おまえら、特に、朝鮮日報と中央日報の馬鹿どもだ。
>>682 開戦前、9月の御前会議で昭和天皇が明治大帝の御製を詠まれた意味を考えなさい。
侵略戦争始めた奴を裁く事に理由なんて必要が無い
処刑される前に裁判が行われた事じたい寛大な措置だからな
>>690 親父が英霊なのに何言ってるんだ
A級戦犯が問題なんだろ
695 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:45:37.15 ID:RJQcsfF/0
カダフィやフセインだって死刑になってるしな
そんなことしても
中韓がさらに頭にのって
欧米は何も理解しないままだろ
靖国に手を出したら信教の自由への侵害だろう
古賀は馬鹿なのかな
698 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:47:06.70 ID:PnUdQZZP0
>>692 そこを問題にするなら、自称忠臣だという陸海軍のメンバーが天皇の権威を傷つけないように責任を取ればよかった。
両方とも責任を取りたくないから、心の中で、お前が言い出したことだろうが!と天皇に対して思っていたんだろ?
違うのか?
だったらその責任で戦犯受け入れろよ
699 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:47:36.70 ID:+8fZ6aJd0
A級戦犯を一時宮司預かりに戻す
↓
公式参拝実現、陛下の参拝実現
↓
数年後忘れた頃に、敷地内弊社を建てる
これで丸く収まる
700 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:47:48.39 ID:RJQcsfF/0
靖国はしょせんヒール役だしな
701 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:47:50.70 ID:+01EDOJm0
>>676 どこが間違ってるか指摘してみろや売国奴
702 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:47:50.52 ID:ghP4IfXs0
>>693 侵略も戦争も間違っちゃいないけど侵略戦争って合わせると具体的にどの戦争の事よって突っ込みたくなるんだけど
>>693 法の不遡及って知らない?
交戦権は全ての国に認められていて戦争行為は合法って知らない?
>>685 俺もお前が竹中平蔵をぶち◯してくれると信じてる、だからやれ!
それに対してお前の話はお前ができる、やれとゴネてるだけ ごねんなカスが
>>693 確かに負けた国の指導者は問答無用で処刑されてもおかしくないわな。
>>694 後づけ戦争犯罪で処刑とか飴の無法の証拠でしかないわけだが
706 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:48:31.88 ID:F3gGFrUB0
追悼したい奴が好きな施設自分で作って好きな方法で追悼して
靖国に文句言うな
靖国は宗教施設じゃねーっての
708 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:50:47.50 ID:ghP4IfXs0
>>707 お前はあれが社団法人や財団法人に見えるのか
709 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:51:34.87 ID:qayNY4Sd0
古賀ごときが
日本の伝統に口出しするな
生意気な
710 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:51:44.51 ID:K9+UW7bD0
>>685 よく分からんのだが
A級戦犯を分祀するって、
批判派の言を借りれば、ヒトラーの墓を作るって事なの?
>>708 神社オタからすれば、あれは財団法人にみえるわw
西郷の魂はなんでねえんだよ
712 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:52:19.84 ID:matrxhpv0
中韓はどうでもいい
ただ合祀で昭和天皇の参拝がパッタリ止まったのは事実
分祀でいいんじゃね?
>>705 責任ある立場の人間が裁かれるのは当然だろ
戦争犯罪というより戦争自体が侵略で犯罪なんだよ
対東亜戦争は侵略戦争でFA
植民地解放なんてのは
イラクに核が云々と同じで
ただの戦争のための口実なんだよ
>>698 無礼にもそんなことを御上に申し上げた侍従武官がいたけれど、お前は憲法を知らんと一言言われただけだったよ。
715 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:53:04.46 ID:PnUdQZZP0
>>712 そのとおりだ
分祀して尚、天皇夫妻が靖国参拝しないなら、天皇一家は屑だね
716 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:53:12.35 ID:ghP4IfXs0
>>685 国内での戦争の責任を問うって意味なら理解できるけど中共の説得の為とかマジイミフ
言われっぱなしじゃなくて
日本の方から文句つけていけばいいんだよ
アメリカ、中国、ロシア犯罪国家ばっかりなんだから
>>710 サヨクの批判派は「ヒトラーの墓なんか作るな」って考えでA級戦犯の合祀に反対してるんじゃね?
719 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:54:30.95 ID:3MAH2V/i0
リアル「死に損ないのくそじじい」
生きてるだけで国益を損なう左翼老人の典型。
>>713 裁きというのは犯罪行為に対するものだ。
ひょっとして法治の意味もわかってない糞食い土人ですか?
>>716 中共やバ韓国に対してはフェイクをかけるんだよ
やつらに気を使ったと見せかけて、A級戦犯のために将来特別な弊社を建てる
おれは松井大将は尊敬してるし別格にして良いと思う
古賀元幹事長には失望した。
戦犯とは何ぞや?東京裁判自体茶番だと言うのに・・・
723 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:55:36.88 ID:F3gGFrUB0
昭和帝が行かなくなったのは政教分離問題で
合祀された後に行っていたよ
公人の立場で公費を使って行くのが問題視されたからだろう
究極の公人だもんね
724 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:55:41.55 ID:AUPADYAj0
>>688 >
>>666 > だって戦争するなら可能な限り勝とうとしてやるんだからって事だね
横からですが、
当時の軍部は「可能な限り勝とう」とすら思ってない、だから異常狂気なんですよ
戦争に持ち込めば、いずれ相手も交渉に乗ってくるだろう、という、もうバカまるだしの政略戦略
そもそも、日米開戦前に満鉄調査部が緻密な報告書出してる
それも実際の日米戦の経過を完璧に予想して
それなのに戦争に踏み切った人たちって、戦場体験ない軍官僚なんですよ
机上の空論で戦をするという
725 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:55:58.95 ID:ghP4IfXs0
>>711 あんまりしつこいのは国家の為とみなされないから
俺は西郷嫌いじゃないけど
>>715 昭和天皇は先の大戦の当事者であるから靖国に参拝する必然性はあったが
今上天皇とそれ以降の後続にはその必然性はない。
伊勢神宮に行かない天皇がいたとしたら自己否定みたいなもんだが
靖国神社などただの一神社にすぎない。
別に天皇が絶対にいかなきゃならん神社ではないよ。
↓は昔の誰かのコピペ
東京裁判で日本を有罪とした根拠はパリ不戦条約。
条約を提言したケロッグ国務長官は「経済制裁も侵略行為と見なす」とした。
ニュルンベルグ裁判のジャクソン主任検事は「中立国に武器援助や義勇兵を送るのも侵略行為」とした。
つまり、日本に禁輸をして蒋介石に武器や義勇兵フライングタイガースを送りまくってた
アメリカのほうが先に侵略したのだ。
728 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:57:42.68 ID:CLB/qsyr0
五輪決定してから自民もおかしな発言や行動が目立ってきたね
729 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:57:56.85 ID:PnUdQZZP0
>>714 あんたは何も知らないの
昭和16年に開戦決定した時には、天皇以下陸海軍とも負けると明確に自覚して始めているの
だから皇族も参謀総長から外して準備している
昭和15年頃におかれた状況なんて、226事件前後に北進派が必死に警告して説得した内容そのまんまなわけ
本当に協調する気なら、自分で指示した三国同盟撤回すれば回避できただろうが
730 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:58:12.91 ID:hng0E57v0
>>712 教義上は、分祀出来ないらしいから、国が土地建物を買い取って、今の
靖国神社には出て行ってもらえば良い。出て行った靖国神社は、新たに
神社を建てて、合祀された御霊を祀れば良い。
大体、国のコントロール下に置けない団体が管理しているところに総理が
参拝する現況が問題だと思うのだが。
731 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:59:14.26 ID:ghP4IfXs0
>>724 いやそこは「可能な限りダメージ与えたらいずれ交渉に乗ってくるだろう」の間違いでしょ
「戦争に持ち込めば」ってのはなんか悪意を感じるわ
いや戦略上バカだったとこが多分にあるのは思うけどさ
732 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:59:22.42 ID:AUPADYAj0
>>682 話にならんのはお前だわ
お前は「命令」といってるな
だからその「命令」のソース出すだけでいいんだよ
ま、無理だと思うし、
お前もそれはわかってるだろ?w
733 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:59:23.24 ID:xZCiMRXW0
>高い支持率を持つ安倍総理にやって貰いたい
ちょっと待て
それは政治が宗教に関与することになり政教分離に反するのでは?
高い支持率を理由にを安倍総理にやらせて
政教分離違反だと騒いで安倍総理を失脚させるつもり?
734 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:59:40.21 ID:matrxhpv0
A級戦犯の合祀に関しては遺族会でも反対してる人は結構いる
なんでうちの家族を死地に追いやった責任者が戦場で戦ったわけでもないのに靖国に来るのかと
昭和天皇が参拝しなくなったのもそうだし参拝者が平和を祈ってるのは結構ガチだよ
靖国参拝が軍国主義の賛美だなんてのは中韓の脳内世界の妄想
735 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:59:53.06 ID:aVZqhHNK0
>>685 中韓関係なく
国が宗教に関与しちゃ駄目
736 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:00:11.11 ID:PnUdQZZP0
>>726 国体護持の為に、命を捨てた人間達の心情をどうかんがえるのかね
バテレンに心を売って、クマモンと遊んでテニスしている場合じゃないだろ
>>722 じゃあSF講和条約も茶番ですね
尖閣諸島の領有権の正当性を失いますよ
>>722 東京裁判が無ければ無事に済んだとでも思ってるのか?
むしろ裁判によって理性的に日本が裁かれた方が良かったんだよ
739 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:01:38.12 ID:taHz9mlu0
靖国神社を分祀しろという
あほなネトサヨに教えてやろう
理論的にそれはできないのだよ
喩えていえばボットン便所のウンコみたいなものだ
ごちゃ混ぜにしたウンコを元に戻せるだろうか?
無理だろ
一回混ぜてしまったクソは元には戻らないのだよネトサヨくんwww分かったか?wwwww悔しいのうwwww
>>734 >A級戦犯の合祀に関しては遺族会でも反対してる人は結構いる
前そんな主張してた政治家が遺族会に「名前出せや」って突っ込まれて「伝聞なんで言えません」とか言わせてたような
741 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:01:58.56 ID:RJQcsfF/0
分祀したら保守派から叩かれる
分祀しなかったら中韓から叩かれる
(分祀しても許してくれるかわからん)
一緒じゃん
742 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:02:20.32 ID:PnUdQZZP0
>>732 松岡の訪欧自体が命令の遂行ですけど
そういうね誤魔化しを言うから、誰も責任を取らない無責任状態で敗北するわけ
一体誰の意思で三国同盟締結したというのかね?
743 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:02:27.88 ID:ghP4IfXs0
744 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:03:07.03 ID:+01EDOJm0
>>694 おいマヌケ、論理すりかえるなよ。親がたとえ英霊でも古賀が売国奴であることは否定できないだろ。
745 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:03:23.74 ID:aVZqhHNK0
>>736 今上天皇はことあるごとにお言葉を述べているじゃないか。
一度たりとも戦争犠牲者をないがしろにしたことはないぞ。
全ての戦争犠牲者に哀悼の意を表していることのほうが尊い。
よって靖国神社に行く必要なし。
靖国神社と天皇家を結びつける絶対的なものはない。
748 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:04:08.63 ID:RJQcsfF/0
この古賀とかいう売国奴は
いつタヒぬんですか
750 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:04:20.31 ID:xZCiMRXW0
>>685 いや全く持って悪い
政治家が宗教にああしろこうしろと命じて手出しするのは
政教分離に反する
古賀は高い支持率があれば平気だと思ってるみたいだが
支持率が高かろうが低かろうが政治家は政治家
コイツを別にしろだの、コイツを神様扱いするなだのは
神社に参拝するしない以上に、政治家が宗教に関与することになるわけで
それを総理大臣がやるのは悪も悪、極悪だよ
751 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:05:07.24 ID:F3gGFrUB0
こんな話をしている間に支那中共はアジアを侵略しているんだぜ
馬鹿みたいだ
752 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:05:37.47 ID:+8fZ6aJd0
あのね、宗教の定義って定まってないと思うけど
宗教学上の定義では
「教義」
「施設」
「指導者を伴う団体」
というのが三要素とも言われてるわけ
その意味では神道は「教義」経典がないから宗教ではない
明治の神仏分離までは仏教が教義性を補っていたわけ
明治以降に作られた靖国神社はものすごく政治的な施設
実態として
自分は神道は宗教ではない「文化財」であると国が決めて国費も投じられ政教分離からも逃れられるようにすべきだとおもう
だから、靖国神社なんて政府の意向で方針を変えてもいい
753 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:05:41.20 ID:ghP4IfXs0
>>747 追悼の意を示すなら親拝なすった方が正しいよ
陛下の意向に関わらずどっかのキチガイが難癖つけてきたらそれは外交問題になっちゃうから行っていない
つうかさー、なんでもうやめた人の意見が大きく取り扱われるのさー。
755 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:06:25.15 ID:K9aU1HNB0
. -―- . やったッぜ!! 東条英機!
/ ヽ
// ', おれたちにできないことを
| { _____ | 平然とやってのけるッ!
(⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ
ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる!
/´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {. ヽ _ _ あこがれるゥ!
`r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ ) ( , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
{(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { \
ヾ| ^'^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`――-'- ∠,_ ノ
| 「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
, ヘー‐- 、 l | /^''⌒| | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
-‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ || /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ }
''"//ヽー、 ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿! , -===- 、 }くー- ..._
//^\ ヾ-、 :| ハ  ̄ / ノ |. { {ハ. V'二'二ソ ノ| | `ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<. / |. ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/ <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ \ `丶、 |、 \\'ー--‐''"//
\___,/| ! ::::::l、 \ \| \ \ヽ / ノ
8000万の国民の生命、財産に対して責任と決定権があった権力者が
国民には300万の戦死者を強いて置きながら、自らはちょっと不条理な裁判で裁かれて死んだぐらいでギャアギャア喚きだす
挙句の果てには被害者や英雄面で靖国神社へ入りたがる
このさもしさ、クズさ、まさに朝鮮人と見紛うほどのA級のカス!!!
流石、俺たちの東条英機!!!そこにシビれる!あこがれるゥ!カスの中のカス!俺たちの中の英雄!
先の大戦のように国益、国の名誉、国民の命すべてを犠牲にしてでも彼をお守りしよう!!!
756 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:06:27.48 ID:PnUdQZZP0
>>747 言葉だけ述べて自分らはクマモンとヘラヘラやって、息子の嫁は公務もサボって皇太子は層化とズブズブってか?
旧軍を舐めるのも大概にせーよ
古賀って引退したんでしょ?
なんで政治に口出してんの?
>>731 >
>>724 > いやそこは「可能な限りダメージ与えたらいずれ交渉に乗ってくるだろう」の間違いでしょ
> 「戦争に持ち込めば」ってのはなんか悪意を感じるわ
あなたの理屈はちょっとおかしい
「可能な限りダメージ与える」手段として「戦争」に持ち込むことを選んだわけで、当時の軍部は
2chでは単純に信じ込んでる人はさすがに少なくなったけども、
極悪なアメリカが可憐でか弱い日本を戦争に引きずり込んだ、
というプロパガンダに騙されてる人もいるだろうが、
まったく違う
759 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:07:02.20 ID:matrxhpv0
靖国神社はその辺の小さな祠じゃねえからなぁ
都心ど真ん中の江戸城北の丸にドーンとそびえる日本武道館の向かいだぜ?
市ヶ谷駅から北に歩けば防衛省、東に歩けば靖国神社だ
戦没者慰霊で作られたそれを捨てろとか無駄多すぎ
760 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:07:17.47 ID:RJQcsfF/0
東條が立派な人物だったら
靖国の評価も変わっただろうに
761 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:07:18.82 ID:m2ArSmgj0
靖国参拝で一番の問題は中韓の発狂じゃないだろ?
サヨの人は中韓ガーとか言ってるが、実際問題なのは
アメリカと日本国内メディアまでもが発狂している点
アメリカと国内メディアを沈黙させる事が出来るならば
中韓なんて騒がしておけばいいんだよ
762 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:08:28.73 ID:xZCiMRXW0
靖国神社が自己の責任で合祀する分祀するは構わないが
政治家、特に総理大臣がコイツは神様扱いしろ、コイツは神様扱いするな
と宗教法人に指示するのは政教分離に反する行為でしょ
古賀はそれを「高い支持率だから大丈夫大丈夫」と抜かしてるわけで
安倍総理に罠仕掛けてるようなものだ、クソ過ぎるわ
分祀の必要は無いと思うが、仮に分祀したとしたら、毎年終戦記念日に総理大臣と天皇陛下が参拝しても文句は言わないのかな。
764 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:10:00.53 ID:ghP4IfXs0
>>758 いやダメージ与えようとしたのに「可能な限り勝とうとすらしてない」って矛盾してない?
何言ってんのか全然わかんないんだけど
>>756 最近の右翼は天皇に対しても容赦がないね。
天皇が天皇らしくしないなら天皇を殺せ
こういうことを結構本気で考えている極右が多くなっているようです。
靖国のサポーターの中にも結構いるんじゃないですかね。この手の人種。
766 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:10:23.95 ID:XVNz7zlk0
この爺は何時からこんな馬鹿になっちまった?
親父も靖国の英霊になってるのに。
野中とつるんでるからだわな?
767 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:10:41.06 ID:matrxhpv0
>>740 特に遺族会に入ってるわけではないが爺さんが祀られてる俺も分祀したほうが自然じゃね?派
やっぱ天皇が普通に参拝できない戦没者慰霊施設とかおかしいって
さらに祭祀法人にしてノイヴァッヘみたく訪日要人も普通に参拝できる場にすべきだと思ってる
中華も朝鮮もバカな権益赤い(サヨ)国内世論が超バカなわけで
昔のそれら国は仁義を持たなかった人たちではない
て日本の団塊学生運動はFPSゲーやってるニートより仁義持たないバカ〜
でも9条や原発のお金になるとこ必死で気に食わなければぶっ殺してる<ググれrwww
自分たちの既得権益保持でデモやネットプロパガンダ必死さぁ
今後は2chでブサヨ必死な奴らが寿命+グローバル化で近い将来、他の国々含めバカな赤の言うところの
ブルジョアvsプロレタリアの過去にもどる予感www ガキはバカーになったら負け
ゆとり教育は学生運動のやつらの自殺誘導だぞ負けるな若い世代
769 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:11:29.98 ID:RJQcsfF/0
>>759 戦没者慰霊で作られたなら、戦争を賛美するような余計なものを作らないで静かに祀ればいいのに
>>767 それ言ったら前のどっかの女みたく遺族会に怒られるよ
772 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:12:51.98 ID:ghP4IfXs0
>>765 三島由紀夫が「天皇なんてお飾りでいい」って言ってる辺り最近の右翼なんて分け方をするお前はアホだ
>>769 古賀の親父さんってA級戦犯なの?
773 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:12:53.43 ID:d4xnugfb0
TBSラジオ、あぁセウォルでザマアミロと書き込まれまくったとか嘘つき出てたとこか
774 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:12:55.47 ID:xZCiMRXW0
>>752 日本では法律で定まってるんだよバカ
宗教学上の定義よりも日本の法律が優先される
嫌ならば憲法と法律を改正することだなw
775 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:13:00.30 ID:hng0E57v0
>>759 捨てる必要は無い。買い取って信教の自由で国がコントロール出来ない宗教法人には
移転してもらえば良い。
残された神社と敷地は、そのまま歴史的建造物として使用し、歴史的行事として神道
形式の儀式を、宮内庁が仕切って、国がやれば良い。
776 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:13:14.37 ID:+8fZ6aJd0
>>763 そこが確証がないから、分祀反対するんだろな
その気持はわかる
中韓の言質がとれれば、公式参拝が可能になって
なおかつA級戦犯を別格あつかいにできるから、こんなにいい案はないのに
中韓のバカさをみるにつけ、やっぱり反対しちゃうよな
そうだな
おれもやっぱ反対派になるわw
馬鹿中共バ韓国信用ならねえ
777 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:13:17.35 ID:ps22jhSu0
文官なのに祀られてる松岡洋右は、
スターリンの前で「自分は共産主義者だ」とカミングアウトした売国奴。
日米全面戦争を引き起こしたのが松岡や近衛といった共産主義者たちで、
昭和天皇はそれを食い止めようと戦ってた。
朝敵の松岡洋右を祀るなんて不敬の極みなんだよね。
だから松岡を祀って以降、天皇は二度と靖国を参拝していない。
778 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:13:43.10 ID:RJQcsfF/0
>>729 昭和天皇が独伊と結べと御命令されたことなどきいたことがない。
もし御上ご自身が開戦回避の努力をなさる機会があるとすれば、
昭和12年のジョージ6世戴冠式にご出席され、弱り切っていたイギリスに
恩を売ることくらいしかできんだろう。
780 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:14:16.21 ID:PnUdQZZP0
>>765 勘違いするなや
日本の歴史は、天皇や貴族が腐敗したら武家が政権を担って、お前ら奥に引っ込んでいろという歴史だ
俺自身だって、公式に証明できる今の天皇家より古い血統の天皇の直系だよ
そういう人間達が明治維新をやって、明治天皇は大元帥として、自ら広島に前線基地を設けて、日清も日露も
戦ったんだ。
靖国には、太平洋戦争だけでなく、203高地に何度も突撃した英霊も含まれているわけだ。
わかってんのか?
781 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:14:40.57 ID:7u4eMX940
>>763 そもそも一宗教団体の戦死者追悼施設だけ特別視してるところに問題があるんだから、分けようが問題がなくなる事はないよ
英霊も安倍なんかより天皇に参拝してほしいよな
何でA級戦犯の孫にパンパンされなきゃならんのだ、罰ゲームかよ
783 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:15:29.81 ID:+8fZ6aJd0
>>774 うん法律改正して神道神社を「特別文化財」みたいにしたほうがいいな
それで政教分離も回避できる
そういう議論が必要だな
784 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:15:39.19 ID:xZCiMRXW0
>>775 相手が売らなかったらどうするのさ
無理矢理売らせる?どうやって?
785 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:15:44.13 ID:eMw6Z+bR0
ここまで麻生案について誰も言及してないとは、これいかに。
786 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:15:46.39 ID:ghP4IfXs0
>>767 A級戦犯が問題で親拝しないって事なら分祠しようが行かないだろ
問題はそこじゃねえよドアホ
>>734 昭和天皇が行幸しなくなったのは、国会で靖国行幸が公的か私的かが問題視されたからであって、合祀関係ないらしいよ
788 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:16:06.04 ID:matrxhpv0
>>770 あれは作った側としては戦争の賛美じゃなくて戦死者の賞揚のつもりだったんじゃねえの?
まぁ別に俺も就遊館なんてあってもなくてもどうでもいいけどさ
789 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:17:17.10 ID:ps22jhSu0
国家に反逆して刑死した犯罪者の吉田松陰や、
単なる病死の松岡洋右が祀られてるのはなぜ?
そもそも松岡は文官で無資格なのに、なぜか靖国に祀られてる。
この辺のいかがわしさが追悼施設としての靖国の価値を著しく貶めてる。
790 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:17:24.65 ID:0IOw1bE80
そのままでいいわ。
791 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:17:49.26 ID:xZCiMRXW0
>>783 しかし今のところ靖国神社は宗教法人
此処では今の法律にのっとった議論しか出来んよ
法律改正したけりゃ国会か、陳情にでも行きなw
792 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:17:55.53 ID:eMw6Z+bR0
>>781 横。
戦没者を慰霊、追悼、顕彰、するという国家的儀式を
「一宗教法人」が担っていることが根本問題だよ
793 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:18:03.53 ID:RJQcsfF/0
>>789 >そもそも松岡は文官で無資格なのに、なぜか靖国に祀られてる。
ここは笑うところか
794 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:18:32.39 ID:MYCy3PnV0
古賀先生と野中先生は漢の中の漢
このような立派な先生たちにこそ日本の総理になってもらい日本を取り戻して欲しかった
795 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:18:56.81 ID:ghP4IfXs0
>>778 それはわかるけど
>>769の意味はわからない
>>780 「天皇の直系と公式に証明できる」と2ちゃんで言われて信用する人間がいるわけないだろwwwwwwww
796 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:18:58.01 ID:I1kLt3Kx0
分祀したとしても特アは神社自体を敵視してるから際限ないよ
陛下の参拝もまず無い
>>738 国体を護る為に人身御供にされた。
当時は受け入れるしかなかったから受け入れたんだ。
処刑され、死後まで罪人であり続ける必要はない。
798 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:19:23.16 ID:m2ArSmgj0
>>788 遊就館なんて有っても無くてもどちらでもいい物だ。
「存在価値が有るのか?」と聞かれたら「大して無いだろ?!w」と答えるw
その程度の物。
>>780 >俺自身だって、公式に証明できる今の天皇家より古い血統の天皇の直系だよ
>そういう人間達が明治維新をやって
すまんが意味不明。
そういう人たちってどういう人たち?
靖国が分祀できないとか言ってるけど
俺にさせえくれれば分祀できるんだがな
801 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:20:05.70 ID:PnUdQZZP0
>>779 吉田海軍大臣が辞任したのは三国同盟に反対した結果なんですけどね
あなた勘違いしてないですか?
首相でさえ、天皇の許可、指名がないと就任できないのですけど
全部逆に理解しているでしょ?
閣議というのは、天皇の指令を承認する会合ですから
802 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:20:15.59 ID:RJQcsfF/0
>>796 俺もそう思うから
分祀に関してはどっちでもいい立場
靖国神社と優秀館の存在自体が問題
803 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:20:29.16 ID:+8fZ6aJd0
>>787 政教分離が問題なんだな
やっぱりそこまで視野を広げた議論が必要なんだよ
神道が自然崇拝だというのなら、「教義のない自然崇拝」ってやっぱり宗教ではないだろ
神道が祖先崇拝だというのなら、「教義のない祖先崇拝」って墓参りと変わらないだろ?
天孫系の神社になると昔っから政治性が強いし
学問的にも宗教と言いがたい物を法律上宗教として扱っていることがキシみを生んでいる
そこが根本的な問題なのではないか
804 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:20:40.08 ID:eMw6Z+bR0
>>791 麻生が提案してんだから、議論を進めればいいんだけどな
外交問題も国内問題も重層的だから、議員は頬かむりしてるんだね
>>799 幕末から明治初期に家系図を拵えるのが流行ったとき、
古代氏族につなげるのは安かったんだ。察して差し上げろ
>>800 自分達の非を認められないだけなんだよな
神道の専門でも分祀可能の意見もあるし
807 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:21:25.40 ID:F+ltBQ4J0
>>793 松岡洋右は軍人でもないし戦死したわけでもない
文官として病死しただけ
松岡の合祀に関しては当事から激しい異論があった
昭和天皇が怒って参拝を拒否したのも松岡が原因
808 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:21:27.79 ID:ngh8WfPl0
こいつら老害が出てくると異様に自民が汚れて見える
809 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:21:31.73 ID:matrxhpv0
>>798 真珠湾の資料館だかは日系人社会が強い事もあって
意外なほど「日本も勇敢に戦いました」的な記述が多いんだってな
就遊館もそういう方向で敵味方隔てなく賞揚すればいいのかも
810 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:21:50.30 ID:3STXxBy60
靖国神社の教義において分祀はできないそうだから、合祀の取り消しか、または合祀無効決定のどちらかだな。
>>791 法律に則った議論しか出来ないなら、オマエがここから去れよw
答えは一つなんだから
遊就館じゃ、日本が正義で連合国が悪だとはっきり言ってる
日本軍の良い所は大々的に取り上げるが、悪かった部分は徹底的に排除
あそこには軍国主義がまだ生きている
813 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:22:15.28 ID:PnUdQZZP0
>>799 あー、俺の場合は官位で全証明できるんですわ
そして天武天皇より前の天皇の直系
嵯峨天皇の時に、綺麗に整理整頓されているので、100%事実なんですわ
そのレベルになると、家系図の枝葉という枝葉が他の家系図と一致するので、否定のしようがないわけ
>>796 首相が正月に伊勢神宮を参拝しても、中韓ともに何も言ってないだろ。
中韓も天照大神には恨みはない。
ターゲットはあくまで靖国。戦犯が神となっているこの神社のみ。
売国奴が言ってるんだから
日本人としては合祀で確定でいいんじゃないかな
>>813 んでどういう人たちが明治維新をやったの?
817 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:23:07.74 ID:m2ArSmgj0
>>797 まぁ、罪人であっても時代が変われば評価も変わるけどねw
結局、政治的都合でどうにでも変わる。
国際社会で戦後体制が続く限り、戦犯は戦犯扱いされるよ。
国連を解体し、新しい国際秩序が訪れるまではね。
818 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:23:10.49 ID:RJQcsfF/0
古賀さんは後世の日本人から河野洋平や村山富市と共にA級売国奴扱いされそうですね
820 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:23:51.58 ID:ghP4IfXs0
>>808 そりゃクソ汚い自民党の象徴みたいな奴だもん
当たり前の話だ
>>812 軍国主義ってのは外交手法を全て戦争や武力による威嚇によることを指すのであって話が違うんじゃないの?
821 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:24:04.33 ID:AMCLJHCQ0
「戦犯」て、連合国側から見た場合だろ。
日本側から見たら戦犯ではないし、
A級もB級もC級も全てとっくの昔に国会の全会一致で名誉回復しているのだから
戦犯なんてものはもはやいないし、「戦争を戦ったその他の人間と全く同じ英霊」となっている。
天皇陛下が参拝されなくなったのは戦犯がいるから、などというのは全くの戯言で、
天皇は政治に関わらないという原理原則から、政治問題化してしまった場所に行くことを自重している、というのが事実だろ。
だいたい、自分の国のために戦った自分の臣下を、戦犯扱いするわけがないっつうの。
しかも、天皇は神道のトップだろ。
死んだら皆英霊となる、これが神道の考え方であり、そのトップに君臨するのが天皇だ。
死んでも戦犯である、などというゲスな発想を出す奴は、明らかに神道以外の人間である。
822 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:24:27.66 ID:PnUdQZZP0
>>805 残念ですね
江戸時代も戦国時代も室町時代も鎌倉時代も全部、名前出てくるから
吾妻鏡にも太平記にも出てくるし
どこの時代でも完璧に証明できますよ
できなかったら今の天皇家もないでしょ
細川だって
藤原北家にもうちの血が入っているから
配慮すればするほど踏み込んでくると何度言えばわかる。
>>813 ほお〜w
そういう御大層な方と今2ちゃんで言い争っているわけね!
このログ家宝にしておきますわw
825 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:25:02.70 ID:HxrOHj7P0
今は戦死者が出たらどこに祭られることになってんの?
慰霊施設はそこ統一でいいんじゃね
826 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:25:21.12 ID:Mc13fjgR0
一九五〇のイギリスの国際事情調査局の発表によると、東京裁判は結論だけで、理由も証拠もないと書いて
ある。……判決が終って四年になるのに、その発表がない。他の判事は全部有罪と決定し、わたくし一人は
無罪と判定した。わたくしはその無罪の理由と証拠を微細に説明した。しかるに他の判事等は、有罪の理由
も証拠も何等明確にしていないのである。おそらく明確に出来ないのではないか。……これでは感情によっ
て裁いたと言われても何等抗弁できまい。要するに彼等は、日本が侵略戦争を行ったということを、歴史に
とどめる事によって、自己のアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、日本の過去十八年間の一切を罪悪で
あると烙印する事が目的であったに違いない。(ラダ・ビノード・パール元東京裁判判事演説、1952年)
東京裁判所条例第十七条:『判決は公開の法廷に於て宣告せらるべく且つこれに判決理由を付すべし……』
827 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:25:36.32 ID:matrxhpv0
>>787 へ〜、そういう説もあるのか
政治家なら私的参拝って言えても天皇は存在自体が公的だから無理だもんな
じゃあますます祭祀法人化が解ってことか
>>807も併せて考えてかつ中韓にひくなという意見も合わせれば
A級戦犯はどうでもよくて松岡を分祀すればいいんだな
未だに5%の民主党を引き合いに出さなきゃ自尊心も保てない情けない奴ら
829 :
わ@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:25:54.11 ID:ej8kJAhb0
お、ヨゴレの親玉も商売が大事かw
830 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:26:34.10 ID:ghP4IfXs0
>>827 松岡を分祠しようがA級戦犯分祠しようが他国があれこれ言ってくるなら陛下は親拝なさらないよ
831 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:26:37.87 ID:I1kLt3Kx0
中韓の主張は「靖国神社は戦争神社」との認識を持って戦没者の位牌はあると勘違いしてる
分祀したとしても最終的に靖国を取り潰せと言う形に持っていかれる
832 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:26:40.16 ID:m2ArSmgj0
>>821 日本が国連の組織の一部となってる内は戦犯は戦犯のままだろ?
それが戦後体制というものだ。
それが嫌ならば、国連に代わる国際秩序を作る必要がある。
833 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:27:09.24 ID:PnUdQZZP0
>>824 絶対に天皇夫妻が靖国神社に参拝しないのは間違っている
これは人間の筋として諸外国が何と言おうと参拝すべきなんだ
考えてもみろよ。
敗戦で、命だけじゃなく財産も失った人だらけだ。
許されないだろ?
>天皇夫妻
いやなんかもう
836 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:28:46.05 ID:3STXxBy60
分祀ではなくて、瑕疵ある合祀により合祀無効を決定すればいい
そうすれば、元の状態に戻る
あの「合祀」には手続き上の問題もあったようだ
837 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:28:47.56 ID:matrxhpv0
>>830 中国指導者も李明博レベルのバカなのかね?
天皇に政治権限は無いし叩いても日本世論が自国にわるい方向に動くだけなんだから
損得で考えてスルーするんじゃねえかと思うけどな
そもそも戦地で倒れた連中と、
命令だけして内地でふんぞり返ってた挙句、
責任とりたくなくて講和をずるずる引き延ばして
国民を無駄に死なせたクズを同列にするとか
英霊を馬鹿にしてるにもほどがあるしな。
839 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:29:23.29 ID:ghP4IfXs0
>>833 言ってることは正しいのに自分の系譜や言葉遣いの辺りが残念だねお前は
840 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:29:27.70 ID:gmM6ofX30
日本を破滅させた戦犯など称える必要は全くない
841 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:29:50.36 ID:I1kLt3Kx0
中韓庶民は侵略者である日本軍将兵を恨んでいるが、
要人は外交カードにしたいだけ
842 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:29:52.73 ID:RJQcsfF/0
>>833 今の天皇は戦後民主主義の平和主義者だから無理だろ
将来ネトウヨの天皇が出てくる可能性はあるが
>>2-4 いやいや、古賀は遺族会の代表務めたこともある
みんなで靖国神社に参拝する議員の会の一人だぞ。
死者は等しく死者だから分祠は宗教感から外れるけど、
そのことで陛下や政治家が静かにお参り出来なくなったことに
思うところはあるのだと理解出来る。
>>822 今の皇統は天武天皇より前の皇統の直系だし、藤原北家というのも偉い広い括りだが、
古代氏族とお話しできてありがたや
845 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:30:43.84 ID:gmM6ofX30
>>838 本当だな
国民には捕虜の辱めを受けるなと言いながら自分たちは捕虜になって処刑されてるんだから世話はない
戦犯などどこまでもクズ
>>833 2ちゃんで言ってないで、皇居に電話して直接言ってみたらいい。
天皇家も君んちには一目置いてるんだろう?
あるいは君が参拝すればそれでこと足りるかも。
日本国民もそのほうが納得するんじゃないか?
日本遺族会の連中は君になんて言ってる?
靖国の宮司はなんて言ってる?
847 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:30:51.77 ID:eMw6Z+bR0
>>830 万全の準備で陛下の御親拝を実現さすんだよ、それが政治家の仕事。
国家護持は絶望的に無理なので、赤十字のように靖国を公益団体化にして、
国家が介入できるようにしないといけないでしょ
分祀は外交的敗北
中韓の外圧に屈した形になる
849 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:31:53.57 ID:Bug28PmH0
>合祀される以前の状態に戻すべき
賛成。これが一番素直な解決法。
850 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:31:53.54 ID:ghP4IfXs0
>>837 そうじゃなくて靖国っていうものを他国が批判する限り陛下が靖国に親拝される事はないと言ってるの
>>842 天皇がネトウヨとはまた新しい
851 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:32:00.62 ID:gmM6ofX30
>>833 戦犯祭るのをやめたら天皇も参られるだろ
天皇の反対を押し切って戦犯など祭った靖国神社の自業自得
>>833 天皇夫妻が靖国に参拝?
誰だオメーは
日本人じゃない事だけは確かだろうw
853 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:32:29.07 ID:PnUdQZZP0
>>834 俺らからすると、そういう目で見ているよ
そもそも君は勘違いをしている
日本は壬申の乱以後、教科書には出ていない権力闘争が行われた
その手打ちが嵯峨天皇の時代でもある
はっきり言うと、それまでの正統の筋は傍流にされ、初めは3位とかくれていたのに、いつの間にか5位だけになり
大蔵省の主税局長や主計局長のような微妙な官職や、宮内省の食い物の局長とか、そんなのばかり
それにすねて地方の国司の時に外に出ちまうわけだ。
官位はしっかり貰うけどな。
天皇家には、もっと筋を通してもらわないと
藤原の馬鹿達がやって負けたんだろ?としか思ってないよw
854 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:32:33.18 ID:vvacsQsX0
こんなどうでもいいことよりも戊辰戦争や西南戦争の賊軍が合祀されてない方がはるかに問題な気がするけど。
アンフェアじゃねえの?
855 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:32:47.23 ID:RJQcsfF/0
>>833 死ねよ人間のクズ。
日本から出てけ精神異常者のゴミ。
つぅか分祀すれば中韓が何も言ってこないなんて思う奴、ほんとにいるのか?w
いるならそいつはただのクルクルパーだよ
>>831 だよなあ
戦犯の合祀だか合資だかはイチャモンの一つに過ぎず
結局彼奴等、靖国神社そのものを亡くさないと黙らないよなあ
最近じゃヒトラーの墓がどうこう言い出してるし
靖国神社がいつ造られたのか
その頃から日本は他国を侵略するつもりでいたとでも言うのか
ホント、いい加減にしてほしいわ
859 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:33:53.32 ID:matrxhpv0
>>848 松岡だけは日本人としても分祀してほしい人が多いんじゃねえか?
A級戦犯は俺はどうでもいいが政治的に解決するならアメリカ大統領を参拝させれば
中国のいう戦後秩序への挑戦って論拠が崩れるからそれでもいいかもしらん
860 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:34:04.57 ID:wr1L/5CF0
日本人が戦犯とか言うべきではない。
861 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:34:12.48 ID:ghP4IfXs0
A戦犯の孫が首相でカルトが与党の国
863 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:34:59.33 ID:RJQcsfF/0
864 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:35:04.04 ID:gmM6ofX30
866 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:36:10.46 ID:matrxhpv0
A級戦犯はイギリスの領土を奪ったから死刑なんてのも含まれてる件
そもそもなんでイギリスがアジアに居たんだよwwww
ただ侵略者を追っ払っただけだってのwwwww
867 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:36:15.53 ID:PnUdQZZP0
>>852 参拝するのが当然だろ
こっちは戊辰戦争以前の尊皇攘夷の功績で靖国も祀られている
知ったかが国を語るんじゃないよ
黒船で恫喝されたあと、真先に命を捨てて近代国家にしなきゃと
そういう風に命の肥やしの上に、西郷さんがいて、今があるわけだ。
陸海軍だって、廃藩置県して、秩禄処分をして、徴兵制をしいてと、涙ぐましい犠牲と努力でできたものだ。
そういう苦労を否定したのが昭和天皇でもあるんだよ。
天皇陛下の参拝の可能性も
外交カードを切られてるんだから国内だけでも纏めて欲しい
869 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:36:42.01 ID:xZCiMRXW0
>>862 人を生まれで差別するレイシスト乙
お前は自分の父や祖父を自らの意志で選んで生まれたのか?
870 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:36:51.71 ID:Mc13fjgR0
自然死なら合祀はなかったんだから、処刑した側の自業自得だろうに。
>>864 お前ら朝鮮人みたいに死んでなお墓暴いて首切るような事せんのよ日本人は
残念だったな
872 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:36:56.79 ID:gmM6ofX30
そんなの右も左も外国も
納得しないんじゃないかな。
874 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:37:09.67 ID:eMw6Z+bR0
重要度。
@御親拝。
A閣僚全員の公式参拝
B多くの国民の支持
C各国の元首の参拝(特に英米EU、条約締結後に露、韓中も融和的になればその折)
875 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:37:13.21 ID:ghP4IfXs0
>>863 昭和の時代にインターネットはないってツッコミはしてもいいのかね?
>>862 いやA級戦犯って国内での反省じゃなくて連合国で決めたことだから・・・
877 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:37:31.36 ID:RJQcsfF/0
>>857 「分祀派」と「左翼と中韓」は別の存在なんじゃないか
879 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:37:56.34 ID:F+ltBQ4J0
>>827 >A級戦犯はどうでもよくて松岡を分祀すればいいんだな
それは正しい意見だと思う。
昭和天皇は東条をはじめ軍人に対しては極めて同情的だった。
松岡洋右の三国同盟が原因で外交主導で日米が全面対立に至り、
東条や軍人はその尻拭いを押し付けられただけだからね。
A級か否かという色分けはあくまでも連合国が勝手に引いたライン。
昭和天皇にとって我慢できなかったことは、
重要なのは日米全面戦争を意図的に引き起こした売国奴が、
靖国に神として祀られてること。
つまり、現状の靖国をそのまま追認する奴は、
陛下のご意思に背く朝敵なんだよね。
てか親中売国議員ってのは国賊なんだから鬼界ヶ島にでも島流ししろよ。中狂との戦争は時間の問題なんだし国民も腹を括って親中派を一掃し後顧の憂いを解くべきだな。
881 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:38:25.78 ID:PnUdQZZP0
>>872 だから分祀して、堂々と天皇夫妻が参拝しろと
日本は東北の池沼と会津のボケどもが嫉妬して変な事をするまでは、世界に堂々と正義を訴える歩みをしていたんだ
>>862 岸は動機はどうであれ、東條内閣打倒の大功労者だぞ。
883 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:39:13.30 ID:3STXxBy60
祭神名票の作成プロセスは次の通り。
(1)靖国神社が戦死者の情報を国に照会する。
(2)照会を受けて、厚生省が都道府県に調査依頼を通知する。死亡確認の実務作業は市町村が下請けする。
(3)調査結果を厚生省が集約して祭神名票をつくり、靖国に送付。
(4)靖国側が合祀を最終決定する。
以上の手続きのどこかに瑕疵があれば、その合祀自体が無効である。
A級戦犯の合祀は瑕疵ある合祀であり、その無効を決定すれば自然に合祀前の状態に戻る。
884 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:39:44.57 ID:gmM6ofX30
国を破滅させた戦犯どもを称えるなど売国の極み
885 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:39:48.65 ID:D8b9ZN0H0
>>56 .
シナ共産党やチョンの意のままに動く公明党(創価学会)は百害あって一利なし!
/ ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
/ ________人 \
ノ::/━━ ヽ ヽ
|/-=・=- ━━ \/ i
/::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ i
わんわんお |○/ 。 /::::::::: /⌒)
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【政治】石破茂・自民党幹事長 「古賀(誠)先生はじめ、宏池会の皆さんにご教授頂いている。」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398262356/
>>752 靖国神社は、明らかに宗教施設だろ(笑)
そもそも、お前の言うとおりに靖国神社が「宗教でない」のならば、宗教でないにもかかわらず、違法に「宗教法人」となっていることになるわけだが?
これだからネトウヨは(笑)
>「高い支持率を持つ安倍総理にやって貰いたい」
どうしろっての?
888 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:40:44.57 ID:RJQcsfF/0
>>884 そこがネトウヨと永久にわかりあえないところ
889 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:41:09.08 ID:8uDJnGg70
天皇の反対を押し切って合祀したんじゃないだろう。低脳松平宮司が
自分だけの判断で勝手に合祀したんだろうが。
890 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:41:18.54 ID:wr1L/5CF0
東京裁判は裁判じゃねえから
891 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:41:33.12 ID:PnUdQZZP0
>>882 そう思う
ミッドウェーの敗戦で賢い人間なら悟るよ
戦争というのは集結が一番大事なんだから
勝っていても集結が大事なの
日露戦争なんて、あれは勝ち逃げだから
892 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:41:48.69 ID:vvacsQsX0
中国人殺したとか、アメリカ人殺した程度の事でギャーギャー喚くほうがおかしいんだっての。
戦争ってそう言うものだろ。
平和に対する罪なんて言い出したらジョージWブッシュなんて見せしめで公開処刑されてもいいような犯罪者じゃねえかw
>>882 岸はアメリカと政治取引までして統一の教祖を釈放させたり、
朝鮮人をヤクザに取り込ませて、そいつらを警察から守るために
政治団体化させて街宣右翼作ったりしなければ・・・
なんで陛下が合祀だから御親拝されない事になってんだよ
騒ぎになるからであって
ド左翼、チョンが喚くのやめればいい話
895 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:42:00.38 ID:xZCiMRXW0
とりあえず合祀か分祀かなんてーのは
宗教法人靖国神社とその信者が決めることだ
政治家がいちいちクビ突っ込むことじゃない
ましてや他国がガタガタ抜かすことじゃない
戦後秩序だなんだって何時までも言うのかよ
俺はおろか俺の親も生まれてない時代のことで
日本に生まれただけ、日本人に生まれただけで
他国から意見されるなんて民族差別も甚だしいわ
古賀さんらしい中国への配慮だと思うけど
仮に分祀しても靖国参拝は認めないと思うよ
897 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:42:09.84 ID:+8fZ6aJd0
GHQの改革もヒドイもんだけど、明治維新も相当な失策をしてるんだよ
保守の人たちにはこの辺の問題意識が薄い人が多い
廃藩置県は佐幕藩への制裁が不必要だったし
改暦はいいが旧正月を動かしたのは大きな間違いだし
英語教育も会話中心にしなかったし
まだまだたくさんある
神仏分離と国家神道も当時の感覚から言っても少しおかしいとおもう
靖国神社なんて神格化するなよ
898 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:42:14.92 ID:F+ltBQ4J0
松岡洋右と縁戚関係にある安倍総理が、
松岡分祀を断行すべきだろうね。
それができなければ安倍も朝敵。
899 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:42:22.84 ID:ghP4IfXs0
>>886 >>752の言う宗教学上の定義と法的な定義は違うって話じゃないの?
煽り要員だろうからマジレスしても無駄だろうけど
>>888 ごめんちょっと「天皇陛下万歳」ってレスしてみて
900 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:43:09.62 ID:wr1L/5CF0
日露戦争は勝ったわけじゃなく、ピンポンダッシュ
901 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:43:23.40 ID:matrxhpv0
>>876 松岡は日本を国連を脱退させナチスと同盟を組み東京裁判中の判決前に病死した文民だよ
どう考えてもその戦争で死んだ兵士と一緒に軍神として祀られるのはおかしい
>>858 危うくドッグレース場になる所だった。
分祀や靖国そのものに対する冒涜は妻子を守り死んでいった英霊や、
靖国の存続に尽力してくれた法皇の恩を裏切ることになる。
松岡洋右を売国奴扱いしてる人が多いけど
それこそ中韓の思うツボだろうな
905 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:44:12.41 ID:3STXxBy60
合祀無効決定は、いわゆる分祀じゃない。
靖国神社の教義によれば分祀なるものはできないそうだ。
しかし、合祀が無効ならいわゆる合祀はなかったものとされる。
自然に元の状態に戻るわけだ。
あの合祀なるものは明らかに手続きに瑕疵があるから、無効を決定すべきだ。
まああと50年もすれば靖国問題など自動的に消滅するけどね。
英霊が増えるわけでもなし、日本遺族会も50年後には消滅しているだろ。
票にならなければ政治家も動かない。50年後の政治家は誰も見向きもしないだろうよ。
いま、英霊英霊と口うるさく言ってる人間が念頭に置いている英霊は、先の大戦で犠牲に
なった人たちだろう。だれも明治維新の頃の英霊など念頭に置いてない。
日露戦争でさえね。
時間の経過で英霊の価値も薄れる。
50年後には靖国問題はない。
>>891 個々のバトルでは勝ったが、ウォーとしてはドローだね。
908 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:44:32.07 ID:PnUdQZZP0
>>900 その通りですよ
でもいかに明治時代の為政者や遂行者が優秀だったかわかるでしょ?
明治天皇という方も凄い人だよ
大正天皇もそう
実際昭和天皇本人も兄弟も物凄く優秀
909 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:44:40.56 ID:RJQcsfF/0
910 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:45:06.01 ID:ghP4IfXs0
>>897 当時に英語教育なんてやってたのか初耳
>>900 それでも勝ちって事で調印出来たんだから御の字
911 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:45:31.76 ID:CHObv/B30
靖国に天皇が行けば論議は意味がない。だっていつも皇居内で神様に
お願いしてくれている。靖国で遭おうは死を覚悟した兵士は靖国で遭
ってるんだよ。陛下は皇居内で靖国を含めてに国民の鎮魂と幸せを願って
くれてる。それでいいんだよ。これが、この国が2000年以上続いている
日本の歴史だよ。
912 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:45:48.08 ID:Mc13fjgR0
>>879 松岡更迭と同時に同盟破棄できるでしょうに。
913 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:46:00.66 ID:nCjhzCQh0
A級戦犯とかヒトラーとか言い出す人はだいたい洗脳されてる人だわ
915 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:46:23.20 ID:ps22jhSu0
松岡を擁護してる奴って日本人?
松岡はニキサンスケの一人で、朝鮮・満州利権の代表者だよ。
今で言えばシナチョンの代弁者である民主党の鳩山や菅だね。
「大東亜共栄圏」を提唱したのは松岡だけど、
民主党も「東アジア共同体」を唱えており、
時代は違えどシナチョンの走狗は似通ってる。
靖国って民間施設なんだろ。
だから分祀できないと聞いたけど
それなら総理と閣僚だけが参拝しなけりゃいいんだよ。
それ以外の議員は、個人として参拝すりゃいいだけで
総理と閣僚さえ参拝しなけりゃそんなに騒がれることもないだろう。
>>900 一応、勝ちだろう。
ただ国力を考えずに戦争したもんだから、
若い男がいなくなって農村支えられず棄民やったり、
超重税で都市部の人間は残飯屋で
他人の残飯買って飢えをしのぐ有様だったけど。
919 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:48:00.13 ID:RJQcsfF/0
松岡みたいな人生は楽しいだろうな
ボクの考えた外交好き勝手にやれて
>>903 昭和天皇が行かなくなったのはこいつが合祀されたからだぞw
>>1 だからさあ、、、
A級、B級、C級て
あ号、い号、う号、みたいなもんだと何度いえば・・・┐(´д`)┌
>>905 だから、政教分離とか分祀とか
そんなめんどくさい事をいちいち議論してる事自体が
間違いなんだよ、ふざけんなと
923 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:48:12.51 ID:PnUdQZZP0
>>904 どういう人達ということ?
雄藩だけじゃなく、幕府側も、朝廷も皆でやったんだよ。
みんな誤解しているのだけど、武家社会でも皇統の人間が一杯いるから
いかに日本の歴史が長く素晴らしいかわかるはず
王政復古の大号令をかけても、何の違和感もない
神武に立ち返って野蛮な西洋に伍して新政を行うのでしょ?
日本のアイデンティティはそこなんじゃないの?
明治維新は神に誓って始めた事なんだから
924 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:48:32.33 ID:AJQ93o1n0
925 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:48:35.00 ID:ghP4IfXs0
>>916 昔は総理閣僚が参拝してても何も問題なかったんだけどね
926 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:48:52.70 ID:yAt5uO5u0
合祀を止めるのは簡単である
名簿を作成して靖国神社に合祀を依頼した厚生労働省が靖国神社に対して
名簿の変換を求めればいいのだよ
927 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:49:16.11 ID:pu+Ns5P90
A級戦犯とはいうけど、全部連合国側にとってのってことだろ?
日本人にとってどうだったかは別問題
中には芸者と一緒に逃げ帰った馬鹿者もいたしそういう連中は
靖国からたたき出すべきだな。そっちの作業が先。
928 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:50:17.38 ID:+8fZ6aJd0
>>899 >>886 まあそういうことだよ
ボタンの掛け違いが起きてるのに、一番下からちゃんと正そうとしないのはおかしいだろ?
おれが言ってるのはそういうこと
神社神道は宗教にあらず、よって法律上も宗教法人ではなく特別な文化財として保護すべきだな
そこを正せばアラ不思議、政教分離も回避できるし公費も投入できるし、靖国神社に言うこと聞かせて
将来の公式参拝、天皇陛下の親拝も実現できる
売国奴・古賀よ
日本のためを想うなら、早く死んでくれ
安倍ちゃんの祖父である岸信介がそもそも 以下自粛
931 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:50:51.07 ID:ps22jhSu0
靖国には、
日本を開国に導き国難に殉じた井伊直弼が祀られていない。
一方で、天皇の臣下である老中の暗殺をたくらんだ犯罪者・吉田松陰が祀られてる。
国体を守り続けてきた幕臣は祀られず、
維新の功労者である西郷も祀られないのに、
イギリスと組んで武器を密輸し内乱を起こした長州人は多数祀られてる。
靖国は出発点がかなりいかがわしいんだよ。
日本国内で評価が分裂してるから、
そこにアサヒ、シナチョンがつけ込んで国際問題に転化した。
靖国に代わる追悼施設が必要なんだろうね。
932 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:50:59.08 ID:3STXxBy60
>>895 >ましてや他国がガタガタ抜かすことじゃない
中韓など他国は合祀に対しては文句を言っていないよ。
A級戦犯が合祀されている靖国神社へ総理大臣など閣僚が参拝することに対して抗議してる。
ゴーシしたからって無害化できんよ
936 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:52:30.15 ID:DN3muMFu0
カルトとは言え
その宗教が信仰する神にまで政治家が口出しするのはマズいだろ
937 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:52:40.37 ID:ghP4IfXs0
>>928 でもそれだと天皇を大元帥に置くことも出来ちゃうんじゃない?
938 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:52:59.01 ID:PnUdQZZP0
>>931 祀りたくても祀れないんだよ
長州人は西郷さんを尊敬している人が多いんだ
明治維新以後の歴史をもっと勉強しろよ
今の時代のような公の意識じゃないから
939 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:53:12.67 ID:eMw6Z+bR0
私的公的論とA級戦犯合祀を解決するには
国家の関与が必要 私に属する神社に任せるのが筋違い。
靖国を公に戻せ。宗教法人としての靖国は任意解散しかねえよ。
そうじゃなきゃ、新たな国立追悼施設論が事あるごとに持ち上がるだけ。
政治家は事をすすめる努力しろよな。
ウヨだのサヨだの韓国朝鮮中国だの東京裁判だの一切関係ない。
天皇陛下が靖国を参拝するためには分祀が絶対必要。
>>931 あと、西郷隆盛。
明治天皇により国賊ではなくなった。
少なくとも松岡のような糞が合祀されてるうちは行かないわ。
944 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:54:17.95 ID:ps22jhSu0
>>935 天皇が内政外交を徳川に専管してたんだから
老中は天皇の臣下でもある
945 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:55:11.13 ID:PnUdQZZP0
>>942 俺もその主張に同意したい
天皇参拝なくして靖国の英霊に報いる手段なし
946 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:55:16.25 ID:ghP4IfXs0
>>932 昔は文句言ってなかったのに思い出したようにウダウダ言ってくんなよなwww
>>942 だから陛下が親拝なさらないのは諸外国のイチャモンが原因で分祠は関係ないっつってんだろ
中韓と売国メディア黙らせれば済む話。
心と宗教の問題に内政干渉すること自体間違っている。
>>922 「めんどくさい」というのは、憲法違反を許容する理由とはなりません。
これだからネトウヨは(笑)
949 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:56:29.46 ID:eMw6Z+bR0
>>946 >>だから陛下が親拝なさらないのは諸外国のイチャモンが原因で分祠は関係ないっつってんだろ
証拠は?
安倍晋三が靖国外慰霊施設を口にするまで、
半年以内
951 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:56:40.20 ID:Ig4hxeic0
合祀以前の状態に出来るできる出来ないとか靖国自体が適当に決めれるわけだし、遊就館とかつくってるような靖国がやるわけないわな。
議論するだけ無駄だよ。ほっといたらいい。
952 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:57:49.05 ID:RJQcsfF/0
合祀されてるうちは行けなしし
諸外国にイチャモン付けられてるうちは行けない
どっちにしても行けない
953 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:57:55.44 ID:ghP4IfXs0
しかし明治の話をして明治帝や吉田茂や大久保利通を思いながら飲むオールドパーはなんだか旨い
>>949 天皇が外交問題起こしたと受け取られるわけにいかないから
聞くまでもなくちょっと考えたらわかりそうなもんだと思うんだけど聞く必要ある?
>>947 そのとおり。
靖国はただ、過去の軍人とその遺族ののためだけにあればいい。
集団的自衛権が視野に入った以上は
自衛隊やそれに類する海保やレスキュー隊などの人が入れる
今後の国家慰霊施設の早急な整備が求められる。
靖国側が入れる入れない選定して、違憲状態でありながら
護国神社で自衛隊員が慰霊されてる現状は異常。
そもそも論として日中韓とも、過去の出来事をあまりにも政治問題化させすぎた、されすぎた結果
本来「あなたたちが守ってくれたおかげで今があります。ありがとうございます」というべき各国の施設が
反日施設や右傾化の象徴ということになってるのは悲劇というほかにない。
>>928 そもそも、靖国神社は宗教じゃないってのは、単なるお前の独自見解だろ(笑)
政教分離は、「憲法」の問題なのであるから、法的な定義こそが問題なのだが。
957 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:59:10.23 ID:PnUdQZZP0
追い出すものを追い出して、すっきり参拝してもらうのが筋だ
そもそも天皇という名は、横暴極まりない傲慢な中華思想に対する、独立の証だ
王権神授説にのっとり、日本は断固、穢れを排除する意思でもある
958 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:59:21.31 ID:Mc13fjgR0
抗議なんて「言わせておけばいい」というレベルに過ぎない。
元凶は抗議を御丁寧に日本語訳して拡散してる日本のマスコミだよ。
959 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:00:05.97 ID:eMw6Z+bR0
>>953 公的私的議論、合祀問題、外交問題の複合的要因だと
おもうぞ 何で外交上への配慮という一原因を強調するのか?
だから証拠でもあるのか?と聞いたまでだよ
>>949 毎年天皇は靖国に特使を送ってる。
特使は天皇が直々に参拝したのと同等の意味を持っている。
961 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:01:31.70 ID:3STXxBy60
>>940 北朝鮮が日本人拉致犯人が死んだら英霊として祀って国家の代表者がそこへ参拝すれば日本としては抗議するだろ
中韓から見た靖国神社への首相参拝は、そのようなものだよ
中韓だけじゃない、旧連合国すべてが同じ考えだ
昭和天皇が松岡洋右に
否定的な感情を持っていたのは
事実みたいだね
でもここで分祀すると
古賀という真正売国奴の大勝利になっちゃうじゃん
>>619 天皇陛下は、昭和天皇に倣って見合わせている。
合祀以前に戻せば、昭和天皇に倣って参拝する。それだけのこと。
964 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:02:30.26 ID:DfsfdfJv0
支那犬
965 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:02:34.63 ID:8bcppHzK0
>>960 だったら首相も自ら行かず、特使でいいな
966 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:02:43.81 ID:WWi3sW7d0
>>960 特使はいいから、王政復古の最号令をかけて、竹中逮捕命令、層化解散命令出して崩御しろ
寝るわ
クマモンと遊んで、バテレンに媚びている天皇なんて見たくない
>>939 靖国神社の国家護持など、明らかに憲法違反。
国及びその機関が「宗教的活動」を行うことを禁止されている以上、実態として宗教である施設を保有することは、明確な憲法違反。
>>956 独自見解ってわけでもねえよ
「教義」がない宗教は原始宗教と呼ぶべきものであって、法的な概念になじまない
宗教学の本一冊でもいいから読んでみろよ
969 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:03:11.00 ID:HHPlyiDe0
日本の内政にチョン、シナ、ヤンキーがごたごた抜かすな
カンケーあるか カスども
970 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:03:13.40 ID:eMw6Z+bR0
>>960 では今後、数十年もしくは日本国が存続する限り
勅使派遣でも、よいとお考えか?
>>962 でも、松岡を含むAを分祀しないと陛下の参拝はないぞ?
972 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:03:46.18 ID:cO4UdXp1O
973 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:04:11.29 ID:LaR7XTRL0
>>956 靖国神社というか神道そのものが宗教の定義に当てはまらないって話でしょ
青いバラは自然に存在しないからそれはバラじゃないみたいな感じかね?
>>959 公的私的って総理閣僚の問題で皇族の場合は関係ないじゃん
合祀問題ってのは昭和帝の頃の話で今上帝は何も仰っていない
なら外交問題ってのしか残らないから一因によるものと見なしました
まあそもそもこんな明確さを求めるべきでない話に証拠求めるなよとも言いたい
靖国神社と護国神社は、靖国教と言って差し支えないように
戦中戦前とは違って、独立した宗教法人なわけで
強要に強制なんて、そもそも不可能なわけで
975 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:04:52.37 ID:XrywTXQL0
>>946 昭和天皇が米内内閣をバックアップして、
三国同盟阻止のために戦ってた経緯をちゃんと学んだ方がいい。
あのとき昭和天皇が松岡の暴走を止めていたら、
多くの日本人が命を落とすことも、日本ががれきの山と化すことも無かった。
昭和天皇の忸怩たるお気持ちは察してあまりある。
昭和天皇がドイツのスパイ・松岡を、神として参拝できるわけがないだろ。
976 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:04:58.20 ID:EXXmQUtr0
>>968 比較宗教学を修めてますのであしからず。
977 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:05:30.89 ID:8WAAcTIw0
引退したジジイがでしゃばってるんじゃねぇよ
978 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:05:37.20 ID:u5ahCH6z0
古賀は相当右寄りの政治家だが、この発言はまともだと思うぞ。
東條英機を合祀したのが間違いだったんだよ!
東條を擁護している奴は変質者だけ。
979 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:05:48.61 ID:WWi3sW7d0
死ねばいいのに
981 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:05:57.95 ID:skYf86C60
>>968 だったら宗教法人格を返上すればいいのにね
>>977 遺族会の重鎮、って話なので
さらに厄介な話
983 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:06:42.36 ID:m0kxelNI0
>>962 古賀に勝つとか負けるとかの問題じゃないと思う
すでに政治問題化してしまっており、日本国家として解決すべき問題になっている
古賀案はその解決方法の一つの提案なんだよ
それが最もよい解決方法かどうかは議論のあるところだが、検討に値する案出であることは確かだ
>>974 教義もねえのに宗教扱いなんてちゃんちゃらオカシイので、いっそのこと公益財団法人にしてしまえって話だ
そうすれば政府も口出しできるようになる
分詞問題は一時賛成だったけど法の遡及問題があるから、兼ね合いが難しい
やはり靖国とは別の施設を作り、そこに朝鮮戦争でなくなった日本人も合祀して
宗教色や民族色のない追悼施設を作ったほうがいいのかねえ
>>968 あのねぇ、法的な宗教の定義については、既に最高裁の判例が存在するの。
だから、いくら宗教学で「教義」が必要とされているからといって、それが法的な定義としてそのまま当てはまるってのは、単なるお前の独自見解。
そもそも、明文が存しなければ、「教義」が全く存しないということになるのか?
987 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:07:11.83 ID:gfIiltgP0
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│
『私は或る時に A級が合祀され その上 松岡 白取までもが
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが 松平の子の今の宮司がどう考えたのか
易々と松平は平和に強い考えがあったと思うのに 親の心子知らずと思っている
だから 私あれ以来参拝していない それが私の心だ』
988 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:07:59.70 ID:WWi3sW7d0
>>985 よくない
靖国から国賊を叩き出して負け犬排除してスッキリする事だ
989 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:08:30.46 ID:Mcms7H3t0
中国語や韓国語の抗議など痛くも痒くもない。
990 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:08:47.42 ID:76tqGYTsO
流れる川に落とした数滴の雫、それだけを川から取り除くのは流石に無理です。
合祀前に戻すというのはそういう事。
>>976 そうかおれは法律学だ
法律の網をかけるには日本の神道は茫洋としすぎてる
あれを宗教法人として政教分離なんかの原理に当てはめるのは相当無理があると思うよ
生きているうちに陛下の参拝を再開したい。
ってことだろ、当然政治家としては直接陛下うんぬん言えないが
993 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:09:05.18 ID:LaR7XTRL0
>>986 神道の教義なんて曖昧にでも聞いたことがないな
宗教弾圧か
恐ろしいな
TBSラジオの夕方と夜はひどいよねえ
まるでサンモニ
996 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:10:09.53 ID:WWi3sW7d0
天皇は祭祀だろ
分祀を頼んでやってもらえ
この死にぞこないのクソジジイ!
>>986 まあ、口伝でもいいだろうね
ところで「独自見解」ってのが反対する理由なの?
もっと内容について反論して欲しいのだがw
「はじめて聞いた」だからダメってか?w
999 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:11:23.35 ID:LaR7XTRL0
天皇陛下万歳
教義もへったくれもない神道は、そもそも
宗教のカテゴリーに入らない。
1001 :
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