【国内】吉祥寺があぶない　「住みたい街No.1」の果てにあった「田舎のショッピングモール化」★２

吉祥寺があぶない　「住みたい街No.1」の果てにあった「田舎のショッピングモール化」
http://www.gruri.jp/topics/14/06060900/

この春、吉祥寺は、大きく変わった。
かつて、さんざん吉祥寺に通い詰めたというサブカル女子も、
「キラリナ京王吉祥寺」のオープンに誘われて久々に足を運び、
「えっ、こんな街だったっけ」と驚いた。かつては、どこかのんびりした、
垢抜けない印象が残っていた街がピカピカになり、意味のない隙間のような場がなくなった。
「ユザワヤ」も面積が減り、謎のホビー用品を眺める楽しさが失われて期待外れ。
いつかは慣れるかと思うが、北口の駅の改札の広々とした空間が無くなったのも世知辛く、
印象として大きいのは、人が増えたことと、「無印良品」が「ドン・キホーテ」に変わっていたことだった、という。
再開発により、総じてどこにでもある郊外のショッピングモール風の街に近づいてしまった。
今後は独自の文化を育んだ居心地の良い場所はなくなり、
ただ人が集まるだけの渋谷のような街になってしまうかもしれない。
もはや立川を「田舎のショッピングモール」と笑えない、井の頭公園への依存は高まるばかりである。

　一方、閉館が決まっている映画館「吉祥寺バウスシアター」は圧倒的な存在感を見せた。
その閉館が新聞各紙に取り上げられたこともあり、最後を飾った「第七回爆音映画祭」は大盛況。
映画五本に千二百人が集まった日もあり、「ケミカル・ブラザーズ：DON'T THINK」では
二百二十席の会場に三百三十人入れたという
映画上映の最後を飾ったマーティン・スコセッシ監督のザ・バンドの解散ライブのドキュメンタリー「ラスト・ワルツ」も三百人を越えて、
名残りを惜しむ人でぎっしり。拍手や歓声が飛び交い、館内はとんでもなく熱い祝祭的空間だった。
上映が終わった後はさながら撮影会で、建物と一緒に写真に納まる人がたくさんいた。

　もっとも、最後の舞台挨拶で爆音映画祭のプロデューサー樋口泰人氏が語った通り、
「爆音上映」そのものが終わったわけではない。樋口氏の「マスコミの方がたくさん取材に来ているようですが、
何か（バウスシアターの終焉という）終わりの美しい物語を作り上げようとすることには、
断固中指を立てて行きたい!!」という発言には大拍手が起こった。
「爆音上映」はテキサスにも進出するようで、吉祥寺発の文化が世界に広がってゆくのは喜ばしいことである。
問題なのは、「新潮45」5月号の特集「吉祥寺があぶない」で警鐘を鳴らした通り、
バウスシアターの閉館により吉祥寺という街の空洞化が一気に進みかねないことである。
この危機感は吉祥寺界隈で共有されているようで、同書は吉祥寺周辺の書店で注目を浴びているという。


　今、脚本家の羽田野直子さんの呼びかけにより、「バウスシアター再生計画」という運動が起こっている
（http://bausonbaus.s2.weblife.me/）。武蔵野市市長
、邑上守正氏に「地主である月窓寺への借地料に関する契約更新の調停、
ならびに、映画館の経年劣化を修繕補修するための助成費を要望」する内容である。
現在二千六百人の賛同者が現れており、帰趨はどうなるかまだ見えない。
ただ、今回の動きで大きいのは、吉祥寺の空洞化が、地主である月窓寺に払う地代がとんでもなく高いために起こっていると、
明らかになったことだろう。なにしろ、月窓寺から提示された借地権の更新料が
一億五千万円というのだから、とんでもない。宗教法人がそんなにお金儲けしていいものか。

　現状が続けば、北口サンロード商店街のシャッター化が進むことは間違いない。
ついに、吉祥寺もエキナカだけで足りる、歩く必要を感じない街になるのだろうか。
幸い、バウスシアターの本田拓夫社長は、吉祥寺の別の場所に映画館を作り、再び「爆音上映」を行う決意を語っている。
しかし、そこまで吉祥寺は大丈夫か。少なくとも、あの懐かしい「若者の街」の風情は、もうどこにも残っていない。

★１の日時：2014/06/07(土) 21:07:34.86
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402142854/

田舎はもう個人経営の変わったお店でやっていけるところはほとんどない
東京までそうなるんだな

おしゃれなお店だなと思っても扱ってる商品は楽天のほうが安いのばかりだし

田舎者相手のブランドイメージが先行した街の典型例。

交通の便は中途半端、ショッピングも自然も中途半端。

駅から10分歩くと雰囲気のいい住宅街だけど、魅力はそれくらい。

ニダ

　
×　住みたい街No.1

○　（左翼が）住みたい街No.1

中指を立てていくニダ

くだらね

40年吉祥寺に住んでるが幽霊ビルで買い物が出きるようになった程度の話さキラリナ

田舎が何言ってんだか…

>…「無印良品」が「ドン・キホーテ」に変わっていた…

ｗ 象徴的.　でもそんなに変わった印象も無いんですが ｗ

https://www.youtube.com/watch?v=HabtOp0trBM
https://www.youtube.com/watch?v=DGdsjLNzU-g
https://www.youtube.com/watch?v=CARiCYiGg2A

北口のたまご屋が無くなった時点であの街は終わった。

そもそも不動産屋のステマだったのでは

吉祥寺は、ミニミニ新宿を目指す！
ダサダサのキッチョーじ！キンチョール。
ゴミゴミ、ゴミゴミ、ウジウジ、ザワザワ、・・・・・
集まる奴もウザウザ、ウザウザ、ウザウザ、・・・・・・
マジ、吉祥寺って、くっだらねー！

「住みたい街No.1」
　　　　↑
シナチョンのターゲットになりますたという隠語

駅の周りやたら人多いんだけど・・。
そんなにお目当てのお店があるのかね。
食事も割高であまりおいしい店が無いよ。
色々割高で手狭感あり、落ち着かない街。
公園も大きさの割に人だらけｗ
言い換えればコンパクトで色とりどりなのか。

東京は巨大な町だから。

>>15
マジレスすると、高い割に魅力が少ないから中国、韓国人には好かれない。

中国人富裕層は湾岸マンションを買っている。

根本的に間違ってる。
20数年前に、住みたい町として雑誌やテレビを利用して町おこししたのが吉祥寺。
そこに田舎モノがワラワラと集まってきて町が発展した。
そのあと、バカな田舎モノを洗脳して入ってきたのがサヨク系。
劇団とか絵画やらアート系サヨクの巣窟になったんだよ。

埼玉からココの３駅となりに引っ越したが４年で３回しか行ってないや
４０前おっさんには立川や府中でこと足りる

じょーじがピンチ!?

学校もいくつか周辺にあるし、危ないってほどではないんじゃ。
吉祥寺より先にいくとまぁ過疎ってるけど。

吉祥寺が歌舞伎町化しとるんけ？

吉祥寺はもともと昔からある庶民の店でなりたってる

時々しか来ないオサレ雑貨女子なんか相手にしてないわい

真・女神転生で出ていた街

全国自治体財政力ランキング9位(東京都内で1位)の武蔵野市吉祥寺に対する
ド貧困層の妬み嫉み恨み嫌み渦巻く良スレage

人口減で都内回帰ってだけだろｗ
三多摩地区がおしゃれって、
訳わからん雑誌や不動産に煽られて田舎の人が来たってだけだろｗ

三多摩地区のｸｿ狭いエリアに四国全県と同じ400万人住んでいるから、
大都会っぽく映るんだろうけれど。

>>1
>宗教法人がそんなにお金儲けしていいものか。
信濃町方面にも叫んで欲しいw

東京はどこ行っても中国人朝鮮人反日ブサヨだらけ
あそこは日本じゃない

>>18
震災でグニャグニャなのになｗ
中国人も良い鴨だわなｗ

どう考えても、山手線の内側に住んだ方が便利だしなぁ。

お、荻窪の方が
都会だし！

西荻窪は？

そもそも「住みたい街って言いたがる業者」がいただけだからねえ。
民度低いし、治安も悪いよ。
東京出身者と地方出身者の評価が、極端に違う待のひとつだよね。

>>32
何て読むの（´・ω・｀）

>>31
あんまり都心だと、生活物資手に入れにくいから、都心過ぎるのも×かな。

田舎者が流入してくると
どこもイオンモール化するってことだな

>>18
湾岸エリアだけはやめとけって誰か言ってやれよ

>>35
おぎくぼ

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の吉祥寺一戸建て住みなんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な地価上昇を突破して家を新築してから２年。
新居に入居した日のあの喜びがいまだに続いている。
「吉祥寺一戸建て住み」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
吉祥寺の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「吉祥寺が何をしてくれるかを問うてはならない。君が吉祥寺に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の各界をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
日本を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
吉祥寺に新居を構え社会に出ることにより、僕たち吉祥寺町民は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき武蔵野市吉祥寺。
知名度は世界的。財政力、商業地地価、住宅地地価、人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「ご住まいは？」と聞かれれば「吉祥寺です」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な吉祥寺ブランドの威力。
吉祥寺に住んで本当によかった。

ウニタ書房って左翼の本屋さん、まだあるのかな。

中央線文化自体がそもそも衰退してるような
団塊世代の左翼文化なんだけど、新聞テレビのマスコミ業界の輝きがあってこその物だよな

22歳←10年あれば吉祥寺一戸建てとか余裕ｗｗｗ

30歳←やっぱり柏に一戸建てでいいかな

32歳←マンションも考えるか

35歳←これからは地方だろ…？

40歳←北海道の公営住宅空きありますか？

50歳←吉祥寺があぶない田舎のショッピングモール化！

駅地下にあった啓文堂が移転し公園口のStoneがなくなった時点で終わった
古本屋も減ったし、サブカル的な人種が本当に多いのかも疑問だ

俺たちの旅で吉祥寺が出てきたという
ほんとにレガシーなのがいまだに効いてたんだけどもうさすがに

法定更新を主張して更新料は払わずに住み続けられない契約内容だったのか？
仮にそれで行けたのなら借りてる方が無知で馬鹿だっただけだろ？

>>10
井の頭通り沿いは汚いからあんまり目立たないわなw
でもそっから出てくる客層見ると「あぁ」みたいな感じの人ばっかり

>>44
サブカルってのは、左翼的な価値観とのセットだったんだよな
今となってはガチ左翼は残ってるにしても、多くの若者が憧れる対象ではなくなった

90年代まではそういう価値観は色濃く残っていたよな

単なる小汚い街だよね

マスメディアを通して発信される、流行やランキング、人気の調査の情報なんて、
何の権威もない無責任なデマか、広告主の宣伝になる情報にすぎないでしょうに。

ド貧困層馬鹿「吉祥寺があぶない　「住みたい街No.1」の果てにあった「田舎のショッピングモール化」ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!」

↓

現実

平成26年地価公示

東京都 武蔵野市吉祥寺本町1-9-12 対前年変動率4.6%
東京都 武蔵野市吉祥寺南町1-5-5 対前年変動率4.0%
東京都 武蔵野市吉祥寺本町2-5-11 対前年変動率3.6%


軒並み値上り

↓

ド貧困層「ぐぬぬっ、俺は田園調布住みｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!」

いまいちよくわからないんだが
キラリナ京王吉祥寺ってビルはどこにできたの？
南口の前の小汚い雑居ビルを壊して作ったの？

バウスシアターが潰れるのか。。。
でも考えてみれば何かで一回行ったっきりだな
>>19
全然違うだろ
>>22
町が廃れるわけではなくて、これまであった雑多な空気が消えることで
文化的な町のイメージがなくなりただの郊外に落ちるってことじゃないのかな

>>1
きもい文章だなｗ
空洞化だの、田舎のショッピングモール化だの。何言ってんだか。
>>1のような変な思い入れが「住みたいまちNo.1」の原動力なんだろうが
滑稽以外のなにものでもない。

吉祥寺はもともと「田舎」。住みやすいわけでも、高級住宅地でも、
オシャレな街でもない。単なる田舎。

そして他の地方都市と同じように全国チェーンの店が進出し、
郊外にショッピングモールができ、古くからの商店街がシャッター商店街に
なっただけ。

全国どこでも見られるようなことが起こっているに過ぎない。

>>48
＞サブカルってのは、左翼的な価値観とのセットだったんだよな
左翼的な価値観とのセットというよりはアメリカの若者への憧れだよ

>>44
漫画家は住んでるんじゃねーの

貧民の吉祥寺への嫉妬が凄いな

>>51
吉祥寺南町の公園脇とかだと松濤より高いからな。

タワレコとヴィレッジバンガードはまだあるのかな。
最近行ってないからよくわからん。
あと、ドイツパンの店があったな。

>>54
団塊世代のアメリカ崇拝ってのはあるわな
大橋巨泉なんてのは、まさに日本ディスのアメリカマンセー左翼だったし、そこまで行かなくとも村上春樹なんてそうだね

吉祥寺といえば
俺たちの旅、うちの子にかぎって…

これ、あからさまに田舎を馬鹿にしてるが良いのかね。
タテマエでもそういう態度って隠すもんじゃないの？

>>44
Stoneはまあどうでもいいがボアがなくなったのはもったいない。
それでもまだ立退き半分以上残ってるらしいしあと２０年位はあのまんまだろうな

吉祥寺って元々そんなに良い町じゃないだろ

ホームレスだらけの井の頭公園
駅前のハモニカ横町
いまいちパッとしないアーケード
デパートとかモールとかもパッとしない
中央線から見えるラブホの自由の女神

サブカルってなんだって思ってたけど
大元の大元は内容は大分違うとしてもアメリカのヒッピーってことかな
みうらじゅんのいでたちがそうだし

また総武線で三鷹まで来て乗り換えて吉祥寺に遊びくる千葉家の貧乏人が吉祥寺叩きしてんのか

吉祥寺というと菅だよな。
高円寺は山本太郎の本拠地だし
あの辺って本当に臭い。

>>64
国分寺が元になって中央線沿線にヒッピー村みたいなのがあったんだっけ
結局、その手の文化人からの流れて左翼の根城にされてしまったのが中央線沿線だったか

早稲田大学−新宿−中央線沿線ってのが、戦後日本の文化軸だった時代ってのは有るわな
この軸ってのが、団塊世代の高齢化と彼ら自身が勝ち組・既得権益層になることで溶解していってるんだろうね

＞宗教法人がそんなにお金儲けしていいものか

宗教として使ってない土地何だから普通に税金がかかる
だいたい宗教法人だから特定人に安く貸す義務もない

>>38
一網打尽になるからな

東京が全国から人集めするために
ワザと居住空間が余ってる地域を人気の街だと宣伝する

>>1
憧れの吉祥寺物件に手が届かなかった悔しさは分かったから落ち着け^^;

田舎者だから、吉祥寺とかより23区内に住みたいと思ったけどなー

>>1
どこの蒲田だよ

こうなるのは時間の問題だったかな
>>1にあるような垢抜けなくてどこか変で面白いような場所って
地価がやたらめったら高いところには馴染むはずもないからな
そういうのが好きなら王子か赤羽か蒲田にでも行けばいい

ハモニカ横町も変になってきている今、ロヂャースが最後の良心

ちょっと前の吉祥寺ならまだしも今なら断然下北沢とか高円寺の方がいいでしょ

殺人事件現場のｗ

どこが治安がいいと？？ｗｗ

JR沿線は駅から遠い物件が多いからな。
徒歩5分程度の距離じゃないとただの田舎だよ

うむ、>>1の川東吉野とかいう貧乏ライターに吉祥寺は無理だろう。

カフェモーツァルトが無くなってから、一度も行ってないな。
井の頭公園バラバラ事件のせいで気味が悪くなったというのもあるけど。

>>65
千葉に住んでる奴は吉祥寺とか、そんなカルチャーは求めて無いだろ。
ららぽーととか30年以上前からあるんだから。

ユザワヤとか、仲屋むげん堂が吉祥寺・高円寺ってイメージだわ。

東京生まれ東京育ちにとっては吉祥寺などただの片田舎
上京組が騙されて住む街

むしろケミカルブラザーズの映画がある事に驚く

ぶっちゃけ深夜の吉祥寺北口の治安は歌舞伎町以下だと思う
歌舞伎町は一周回って秩序が出来てるけど、吉祥寺はそれが無い

>>68
しかも月窓寺は曹洞宗のメソッドだけ流用してる新興宗教も同然だからやりたい放題だろ。

いまなら吉祥寺よりも自由が丘、奥沢、田園調布あたりのほうが住みやすそう。
柿の木坂、八雲、深沢、等々力あたりまでなら妥協できる。

まぁ、ちょっと変な方向に行っちゃってるとは聞いたな。
この前のパトレイバーの時行こうと思ったけど、久しく行ってないな。（結局行ってない）
上野の方に住んでるけど、用事ないしなぁ。
ただ、ぶらぶらするには良い町だと思うよ、うん。

>>70
そうでもない
80年代後半はバブルを迎える前だから
新宿渋谷を通る私鉄の急行停車駅はほっといても人気になってた
小劇場がある下北やライブハウスがある吉祥寺は
文化的な生活に憧れる若者にとっては住みたい町だっただろう
むしろ三軒茶屋や二子玉川、自由が丘のほうが宣伝でイメージアップをはかってた気がする

>>83
おしゃれな街、なんて対外そうでしょ。なつかしのトレンディードラマ
みたいのを真に受けた田舎者が集まってくる。
土着東京人的には、田原町以外は都会とはみとめられないよね。

＞「無印良品」が「ドン・キホーテ」に変わっていた

吉祥寺にドンキは似合わないね。

>>83
閉鎖的、排他的な意識が強い人ですね。
土地柄でしょうか。

高円寺までは縁があるけど吉祥寺になると城西地区以外の人間には縁がない

>>93
だね。

ショッピングモールやアウトレットモールってのはどこ行ってもみんな
おんなじだしな。

なんであんなのを有難がるのか不思議でしょうがない！

いろんな個人商店がたくさんある街のほうがよっぽど有益で買い物も楽しい。

ドンキが出来ると街が死ぬ

趣きのある街
↓
ブランド化
↓
田舎者が群がる
↓
下品な街に　　　　←いまここ
↓
過疎化

吉祥寺のイメージ
おしゃれ
ユザワヤ
ろくでなしブルース

あそこは買い物行ったり遊びに行くとこであって、住むとこではない

>>96
ジャージ姿のDQNが湧いてくるからな

>>91
ろくでなしブルース以降、むしろドンキが似合う子達も多くなったみたいよ

2chmateは竹中直純だったのか、
へえ
道理でSCに飛ばされるわけだ

吉祥寺わかってないやつ多すぎ。
吉祥寺痛の俺が行くのはロジャースとマルカツ。
何がユザワヤだバウスシアターだ。笑っちゃうね。

楳図かずお
楳図かずおと萩原流行が見られなくなったら終わりだな

>>87
ここいらの住民は冷笑してるだけで、
吉祥寺に魅力なんて感じてないだろうね
行ったことあるかすら微妙

吉祥寺の紀伊國屋スーパー辺りを使う客層がいわゆる「住みたい」人たちの想像する地元民なのかな？
駅からちょっと歩くんだよね、あそこ。
あそこら辺の「ミニ雑貨屋」エリアと、JR駅出て公園に向かって井の頭線の方面の周りと、動物園周辺は良い感じの住宅街がある。
楳図ｾﾝｾｰの住んでる辺りとかね。
その他の、東よりの南や北の方は風俗とかもあるゴミゴミした小汚い町だよ。
そういうエリアごとに住む人たちの生活レベルがかなり違う街。
で、金持ち用の店と貧乏用の店が雑多に混じりあってた。
ただ最近は均質化してきてつまらなくなった。
自分はつるかめが好きだったけど、つるかめじゃなくなってしまって悲しい。

吉祥寺なんて北口のアーケードのイメージ通りの街だろ

「痴気情事」
綿の国星で言われてたな。

>>25
公園に爺さんが座ってんだよな
ヤバいよな

>>93
国分寺に住んでた頃はよく行ったけど、練馬や江東区に移住したら、もう二度と行かない場所になったわ。
中央線の西側に住んでる田舎者のための街なんだよねー

吉祥寺って何度かしか行ったことないけど、
焼き鳥屋さんとジャズ喫茶と友達のライブに行ったことあるな

吉祥寺は都心からワンクッション置いたところが人気なんだろうな
でも人気出過ぎて人増え過ぎ
家賃も高い

そろそろイオンがたくさんできて完全に田舎町になるんだろ

もう銀座しか行かなくなった。
あそこら辺が一番変化がないかもね。

田舎出身新人漫画家の憧れの街でもなくなってきたか？
あと、ロヂャースな。

中央線の西側だとモノレールも出来た立川の方が今はなんか
どこだろうが知ったこっちゃないが

バンドマンは高円寺か？
吉祥寺・高円寺は、駅から離れた安い賃貸物件が多かったんだろうな。

>>103
流行は練馬区民だがな

ここ10年ぐらい吉祥寺の過大評価が目に余るが、そろそろメッキが剥がれるころかな。

>>53
シャッター商店街なんかないんですがw

駅前にドンキ、無印、ユニクロ、家電量販店なんて田舎じゃなくて東京化だろ

ドンキが似合わないっていうけど
まだゴチャゴチャした雑貨店の頃のドンキが、井の頭通り沿いに昔あったからなぁ
上品な街じゃないよ昔から

池袋もやたら住みたい街にプッシュされてるが、今の池袋より
マンションヘルスが横行してた15年前の汚い池袋の方が何倍も楽しかったことだけは確か

>>121
どこにあったんだよw

キラリナ京王吉祥寺は、すぐに庶民化するよ。

おしゃれなファッションフロアの階は素通りされて、
ユザワヤと啓文堂にまっしぐらの人ばかり。

吉祥寺といえば、水羊羹の店と乾物の星野商店じゃね？

>>123
それは西荻だろ

街という空間そのものが崩壊している
家賃に見合う商売ができなくなっている
なにもかも規制が悪いのだ

ドンキホーテとパチンコの景観破壊は異常
どんな場所にあってもこの二つがあると途端に田舎臭くなる

>>118
大抵どこも過大評価だろ
雑誌で騒いでるからオサレサブカルがわっと飛びついてるだけ

つーか田舎モンは原宿に行けばいいんでないの？
と、田舎モンの俺が言ってみる

吉祥寺市かと思ったら武蔵野市か。鷺だな。

70年代青春ドラマの舞台ってイメージ。
中村雅俊「俺たちの旅」とか。

個人的には武蔵美とか芸術系の奴が
俗人を見下しながら「俺、イケてる」とか多いイメージかな。
学生ならばともかく世帯持ちが暮らす場所では無いような気が

>>46
まあ、土地絡みの話はいちゃもんみたいなもんだろ
借りてる方が馬鹿というのが正解だろ

小売を去年まで10年やってたが、やっぱ家賃がメチャ高だったなあ。
女の子が通り魔にあったとこのすぐ近く。
店持つ前までは夫婦共に吉祥寺キチガイだったが、店持ったとたん醒めて
駅改札と店の往復以外吉祥寺の街を歩くこともなかったな。
確実に魅力なくなったもんなあ、、、

バウスシアターの閉鎖に文句いってる奴らも、全然最近行ってなかった
くせに閉鎖決まったら騒ぎだしてる奴が多いからな

もっと普段から行ってやれよと

>>134
そりゃまあ、店に通ってたら街の良さなんて実感できんだろ

住めよ(´・ω・｀)

サンロードといっても信号から向こうはガラっと人が少なくなるのに
あそこで1.5億もとるのか。坊主丸儲けだな

>>137
まああの辺でも激しく固定資産税高騰してるから、ある程度仕方ないとは思うよ

坊主丸儲けと言っても、宗教施設以外は普通に払ってるわけで

パチンコの究極の規制案は、昨年描いたシナリオ通りに進めること。これ、去年の春に書きました。

○確変・時短の撤廃。つまり区分の区切りを止めて確率変動をなくし、一切はノーマルモードで打たせること。
○時短に関しては、確率変動を認めない条件でノーマルモードの一部としての機種のみ認める。

この案が通れば、誰もパチンコなんか打たなくなります。(笑)

確率変動が、ない。つまり何十時間打っても連チャンしないと。

>>105
つるかめランドかー
あれイオン系に買われて
商品がＴＯＰＶＡＬＵばっかりで
使いにくく成ったな

通常確率 120/120 確率変動なし

このスペックのパチンコ機種を、早く作って。
誰もパチンコに行かなくなりますから。

田舎者が緊張しないで安心して買い物できていいじゃん

どんどんモール化しようぜ

明大前に住んだら吉祥寺も下北沢も渋谷も新宿も電車一本
住むところは静かなほうがいい。

>>132
そういう勘違い系に憧れる奴が増えすぎて、「痛い」所になってしまったんだろうな

オレ二十年前にはしご屋って居酒屋でバイトしてた

>>20
東小金井ってあの辺で一番辺鄙だよね
ののわ出来て良かったねｗ

武蔵関に住んで、「吉祥寺から15分」（バスで）と言い張ればいい。

バウスに映画見るためだけにわざわざ行ってた。
もう行かないと思う。

ドンキは似合わないがラブホは似合っていたとでも？

上石神井から歩いて吉祥寺まで行くのがいい運動と気分転換になってた、西荻窪へ行くのもいい。

都心部についていけないおのぼりさんたちが集まって作った街なんだろ。

危ないも何も最初から田舎だよ。江戸っ子が住む街じゃない。

秋葉もとっくにだめになったしな

>>87
いいから早く田舎に帰れよｗ

>>95
ここで名前が出てる高級住宅街とやらに住んでる奴らが
土日になると高速乗ってワンサカアウトレットに押しかけてんだけどなｗ

住みたい街云々言われ始めた頃にはすでにDQNな雰囲気だったよな
おのぼりさんからぼったくる街ってイメージしかない

田舎っぽさがあるから住みたい街ナンバーワンなんじゃね
ゴチャゴチャしてないし

吉祥寺って言われても井の頭公園のバラバラ殺人しか思いつかない
ゴキブリの大群が発生した洋食屋はまだあるのかな？

昔ながらの中央線臭は消えてきたね。
まぁ昔を知る人の思いであって、これから吉祥寺を知る人にはあれが普通だから。

>>149
駅前じゃないだろ？
言いがかりも大概にしろよ

吉祥寺が実際住んでる人が評価してんのは
薬屋やスーパーの種類が多いからでしょ
実際に住むと庶民的なレベルでは便利だよ
サブカル好きが好みそうなマニアックな店や若い女が好みそうな雑貨屋は
他の多摩地区よりあるが高級なものを買うときは都心に行かなきゃならない

>>136
マジで住むにはどうかなあ〜？？て街だよ。
人だけ多くてゴミゴミしてて、ファミリーとしてだって子供が遊ぶ場所もそんなにはないという。

こういうスレでは「吉祥寺なんかたいしたことない」「上京した田舎者が〜」
みたいなのが多いけど、そういうネガティブなの飽きた。

住みたい街アンケートの結果に文句あるなら
ここでやってみようじゃないか。
2ちゃんねらーの意見を集計して。

それで吉祥寺が上位に来てたらそれはそれでよし。

田
舎
者
が
集
ま
る
と
、
田
舎
に
な
る

>>1
これのどこがニュースですか？＞幽斎 ★

うちんとこ田舎だけど車さえあれば
５分で無印もドンキホーテも謎の雑貨屋にも行けるよ。

サブカル系は高円寺とか下北沢あたりに散ったイメージだが

>>160
そうそう、だから百貨店は東急だけが残った。

静かな住宅街でたまにサブカル的な店の点在する西荻窪に住み、隣の吉祥寺にはあるいて出掛けるのが一番良い

>>165
都会と田舎ってそういうもので測るものではないからな。

いろんな人がそれぞれの事情で好き勝手に生きている街が都会。

元々トンキンにセンスなんかないしなｗ

>>168
そう思って西荻に20年近く住んだけど、西荻も終わったよ。
たまに電車乗ってわざわざ戎に飲みに行くけどｗ

東京都23区である杉並区西荻窪と隣の吉祥寺市との差はなにげにデカイ
悪いこと言わないから隣の西荻窪にしとけ
今の吉祥寺はもう住む場所じゃない

交通の便や都市圏の広がりを考えると、｢昔の吉祥寺=今の川越｣ぐらいに拡大してるような気がします。
実際、吉祥寺より川越エリアの方が、生活しやすいと思います。別名・蔵の街。

立川に完全に取って変わろうとしてるからな＞吉祥寺

>>173
横浜に人取られて悲鳴とかスレ立ってなかったか？ｗ

またステマかよw

既存の居住者も暮らせて、尚且つ若者にもウケがいいからだしょ
お登り様のイメージはやはり捨てきれないけど、いい街だろ
シモキタ、エビス、代官山、自由が丘、中目なんかも似た理由じゃない

板橋大山ハッピーロード、南砂町商店街、十条商店街、武蔵小山商店街・・・・・

♪狭山茶どころ情けが熱い東村山4丁目〜〜

ドンキーの発祥の地は江戸川の葛西じゃなかったっけ？
ロジャースがさいたま。ダイクマが神奈川。ジョイフル本田が千葉。
違うかな。

川越エリアのクレアモール商店街は、歩行者天国と沿線1.2kmのデパートや商店街の連続。
昔の吉祥寺エリアより賑やかで、高齢者よりより若い世代が多い分活気づいた街。

>>159 駅から近距離にぽつぽつあるから、通っただけでも目につくよ

一昨年三鷹から赤羽に引っ越してきたけど
予想以上に便利な町だった

ようするに吉祥寺は高齢者の街になった。
それだけのこと。

飛び込み自殺が1日数件起きる中央線沿線の東京都下って時点で既に周回遅れなんだけどな(´・ω・｀)

確かに最近の吉祥寺はつまらない
ロンロンと伊勢丹がなくなって死んだと思う。
キラリナは全く見るところがなかった。
個性がない。

吉祥寺はトーマスが監視しています

住みたい街であって現に住んでいるわけではないのがポインツ

吉祥寺もそうだが、それ以上に渋谷の衰退ぶりが半端無いな

人は多いけど何も見る物が無い

ここ10年で東京の労働人口は100万人くらい減ってるんだぞ
これからもだ
どんな町もダメになっていくよ

>>186
前からそうじゃん。
109に行く女とそれ目当ての男、その女を裏手のラブホテルに連れてくだけの街。

吉祥寺は、中央線と井の頭戦の乗り換えにしか使ってない。

>>186
ヒカリエは一回行ったきりで、二度と行っていない。
行くのは、東急本店、東横店、KAMOショップくらいかな。

副都心線で、新宿東口の伊勢丹が近くなった。

チャリで5分だがヨドバシにしか用はない

女子やユルカワ男子なんかが好きなお洒落なサブカルチャーの街なんだろ？
だったらチェーン店化しないように、そいつらががんばって店でも出して
商売でも始めればいいんじゃないの？
趣味や手芸や独創的なファッションの街にお洒落さんたちですればいいじゃん。
文句ばっかり言ってないでさ

「効率とマーケティングによって街が画一化して魅力を失ったのさ。」

と書くと商業主義が悪いと捉える人もいるが、実態は逆で、
「儲かっていないから効率重視で、文化を語る余裕がない」が正しい。

現に、バブル時代から９０年代ごろまでは、
街を良くしようとか儲からない事でもやってみようという気概があったが、そんな人々は潰れた。

デフレ武士道が街を殺した。

中央線にのってると、吉祥寺駅の南側にサッカーショップが見えるので、
一度行ってみたいと思ってる。

川越がハイソな町ってｗｗ

みなさん、たまには元祖サブカル下北のことも思い出してあげてください・・・
下北はただ汚いだけの街になりつつあるけど

中央特快も青梅特快も止まらん駅には用はない。by多摩都民の中央線民。

>>195
やっぱ小田急だよな

わざわざ店に行くより、アマゾンで送料無料のほうが結局は安上がり
こうして東京に住む理由がなくなるのであった。

吉祥寺なんて山の手沿線に住めない人間が住むところじゃん。

しょせん、ヤクザがバックについた坊主が土地を支配する
不健全な街だよ

前から23区外の人間が最初に行き着く田舎モノの街って言ってただろうが
行列の出来る揚げ物屋も老舗だけど行列が出来るようになったのは最近だし
吉祥寺を押したい連中でもいるのかよ

>>201
田舎者がしたり顔で話すなよ…

吉祥寺とか下北沢って、地方都市の扱いでしょ

>>2
コアな趣味系のショップだと、まだまだ個人商店でも安泰っぽいけどな。
まあそういうところは大抵ネット通販もしてるけど。

>>125
乾物は土屋じゃね

>>201
ここ二十年くらいだな
うん最近だな

23区にこだわるのは田舎者。
東京人なら23区にこだわらない。こだわるとすれば、生まれた土地だろ。

ま、たしかに吉祥寺はモール化してて人大杉だけど、都心に近い郊外って事で住むにはいい街ではある。

郊外でこれほど人を集める街は他にないからなー。

吉祥寺と川越の共通点、それはどちらも車で行くと渋滞にドハマリすること。

東京駅に着くたびに一刻も早く仕事を済ませて帰ろうと焦る。

吉祥寺といえば近鉄百貨店にはよく行った
というかそれしか用事はなかったな

ん？無印良品がドンキになったのか。
以前ぶらぶらしてたらマッチ棒のような人が紅白のシャツを着て
ニコニコしながら歩いてたから会釈して「グワシッ！」とやったら
そのひとも「グワシッ！」てやってくれたよ。

>>118
10年じゃないなあ
20年、いや25年ぐらいだな
ただ有名な店や面白い店はけっこうあったかな
俺が住みたかったのは80年代前半の吉祥寺
>>132
逆じゃないかな
普通に戸建にすむサラリーマン一家の町
とは言え地価が高いからそのサラリーマンの子供や孫が住んでる町かなあ

でも南口の井の頭公園、近くの成蹊大学と東京女子大学は雰囲気いいし
北口の戦後の市場が残ってる感じもいいし
そういうとこにライブハウスやカフェがあって文化的な空気があるのもいい
>>147
自転車で10分かからんだろ

>>191
ずっとそれをやってきたんだろ
女子や男子じゃなくて、ちゃんとしたおっさんやおばさんががんばってたけど
再開発で古くからの店がなくなったんだろうね
よくある話だな

捏造人気に民度がついて行けなかった例か

やってることは「在日」だな

昔ながらの街ってどんどん寂れて汚いだけになってくな
歩いてるのも年寄りが多くなって

むしろ駅ビルの開発とかちょっと遅れたほうだろうな
井の頭線を地下化すればいいのに、あきらめたんかな

青山、代官山、中目黒、自由が丘周辺ならわかるけど、吉祥寺、荻窪など田舎モノの住む町で
都内では相手にされてない

古き良き郊外に都外の田舎者と企業が集まって滅茶苦茶にしていった跡地というわけだな。
ご愁傷様

「ジョージは綺麗好き」を撤去したのがいけないんだ

何も知らないカッペが行った事ないのに空想で
書き込みしてて笑えるｗ

>>218
サヨクの世界では吉祥寺に住むことは評価を上げるみたいだ。
アーティスト気取りの人間が、吉祥寺を指定して物件をよく探しているよ。
地方や東京の東部生まれのサヨクは、吉祥寺か杉並区に
住みたがる。
ただ、共産党は三鷹駅周辺だね。昔から多く住んでいたらしい。
今は分からないが、昔は共産党が所有する党幹部向け住宅があったらしい。

>>218
吉祥寺と荻窪を同列に語る田舎者は黙ってろって…

それから23区云々とかいってる田舎者がいるけど
武蔵野市はそこらの区より地価が高い事も知らないのかよ

>>182
都会にあれだけ長い一直線、ないない

なかなかピンサロのレベルが高くて通ってたな

売りが「駅前」しかないような土地は最初から負けてんだよ
キチ祥寺はその意味で下手を打った　
まぁ　町の責任ではないと思いたいけどねｗ

>>151
もともとは江戸っ子が作った街

その頃から住んでる人間なんてもうほとんどいないだろうが。

吉祥寺かぁ２０年くらいいってないけど
ごちゃごちゃ汚いという印象しかないけど
すっきりしたのかよかったな

昔バウスシアターにキュアーのライブ映画見に行ったなぁ、たいしてファンでもなかったけど

チキンジョージ

>>207
「23区内の生まれた土地にこだわるのが東京人」が正解。

ブンジニシコクジョージでワンセットなんだから、
本来の立場に戻るってだけだよ。吉祥寺は。

柴崎だって東京だぜ

ヤクザが坊主とつるんで再開発を阻止したのが逆に功を奏して
珍しい街として評価されたのが吉祥寺さ
駅前の土地は全てヤクザが管理する坊主の土地
だから色々ややこしいし、更新料に億とか言われたりする

ユザワヤは蒲田のものだろ。
なんで吉祥寺がさも「俺の物」的に語ってんのよ。

あんな町、昔から東京に憧れる田舎ッペの関西人しか
住みたがらんやろ？
昔から屑みたいな町だったわｗ

ヤクザを排除できない武蔵野市と東京都に幻滅だな
都内有数のヤクザタウンじゃないか
区画整理できないなんて一種の無法地帯じゃないか
なにが住みたい街だ
ヤクザがシマに持ちたい街じゃないか

関西人だけど東京転勤するまでは吉祥寺って知らなかった（汗
幼馴染みが武蔵美へ進んで住んでたから会いに行って初めて知った。

わがまち中野のように
垢抜けずにいればいいものを…。

三軒茶屋の事もたまには思い出してください

>>235
へ〜漫画のろくでなしブルースで、ジョージ（吉祥寺）は鬼塚がシメテルって事しか知らんからそうなんだ〜と感慨深かったです

東京なんて田舎者の集まり。

時代は町田

吉祥寺が人気だった理由は
�@中央線と井の頭線が通ってるから新宿と渋谷が近い
�A駅近くに井の頭公園がある
�B戦前の市場の雰囲気を残した雑然とした一角がある、他にも古い店がわりと残っていた
�Cライブハウスやカフェなどの有名店があり、それが新しい面白い店を呼び寄せていた
�D丸井やパルコの若者向けデパートがある
�E成蹊・東京女子・東大などの学生が住む
�F昔は大手居酒屋チェーン等のアンテナショップが乱立
�G漫画家が集まってる
�H最近はよく知らないが昔はいい意味でも悪い意味でも夜10時過ぎるとガラーンとしてとても静か

�@と�Aと�Eがある限り地価は下がらん

朝鮮人スパイを国家元首にした吉祥寺か

>>1
> かつて、さんざん吉祥寺に通い詰めたというサブカル女子も、

自分はもうあまり行かないけど、思い出の街には変わってほしくないのよ、ですかｗ
あほくさ。

立川はとらのあなが無いのが痛い

キバヤシが必死に吉祥寺の面白さをツイートしてる

田舎のショッピングモール化っていうのは
新しく再開発すると今儲かってる安くてそれなりの品質の商品を数多く置くスタイルの店ができるから
その後に付近に出店する店は個人商店では難しく、特徴ある面白い町の発展が無くなるってことかなあ

しんじゅく　えきの　べんちで　うとうと〜♪

きちじょうじ　　あたり　でえ　　ゲロ　はいてえ♪

すっかり　よいも　さめちまったああ♪

なみだぐんでも　　はじまらねえ♪

ぱぱぱぱぱぱ　ぱ〜ぱっ♪

かね　が　ほしくて　はたらいてええ　ねむるだけ〜♪

さいしゅうでんしゃ　でこのまちに　ついたあ♪

せなか　まるめて　かえりみち♪

なにも！　かわっちゃいないこと　に　きがついてええ♪

さかの　とちゅう　で　たちどまる！

ぱぱぱぱぱぱ　ぱ〜ぱっ♪
かね　が　ほしくて　はたらいてええ　ねむるだけ〜♪

出たwwww不動産が住まわせたい街No1wwwww

きのうは　しろばいに　つかまったああ♪

げっこうかめん　が　こないの？　と

あのこがでんわ　かけてきたあ♪

ぱぱぱぱぱぱ　ぱ〜ぱっ♪

かね　が　ほしくて　はたらいてええ　ねむるだけ〜♪

>>180
埼玉方面に仕事見つければ、通勤も最高だよ！

かわいそうに！　あのこ　にも　あえないし〜〜♪

てがみを　かくよな　　がらじゃない♪

ぱぱぱぱぱぱ　ぱ〜ぱっ♪

かね　が　ほしくて　はたらいてええ　ねむるだけ〜♪

都会って小さい店が細々とあって買い物面倒くさくね？

いいことばかり　は　ありゃ　しない♪

ラーメン生郎さえ変わらなければそれでいい

>>250
そうそう、チェーン店ばかりになって画一的で薄ぺらな店ばかりになるってことだと思う。

>>250
それでいいんじゃねえの？
田舎はショッピングセンターと駅にパチンコ屋で日本全国どこも金太郎アメ状態でなんか問題ある？

寝起きの格好でつっかけ履いて、惣菜が買いにいける田舎街だったのに、最近はそういう店が減ってるのが残念。

ちなみに、関東大震災で焼け出された祖父が引っ越してきた。

>>182
>飛び込み自殺が1日数件起きる中央線沿線

どこの中央線だよカッペｗｗｗ

吉祥寺に漫画家が多いというよりジャンプ作家が多いんじゃね？
他社は練馬と中野が多い気がする。

お肉屋さんのまあるいメンチカツ並んだな。もう10年以上前。まだ行列してるのかな。

街の構造的にそういう大箱商業ビルみたいにはならないだろうな。
キラリナもエコービルを建て替えただけだからこじんまりしてる。
ハモニカ横丁を全部潰して商業ビルにすれば相当でかいだろうが不可能だろう

日本は雰囲気を大事にしないやつが多いからな。

自由が丘が最強
異論は認めない

井の頭公園があるので、デートするにはいい街では。
俺たちの旅ってよくここが出てたよな。

ほんとバウス前の小さい広場は今でも８０年代の匂いがするんだよなｗ
あの空気感が無くなるのは正直悲しい。小洒落たロックの匂いだなｗ

それより熊本アンテナショップが無くなったのが残念

結構利用してたのに、なぜ無くなったのだろうか

>>264
サトウの名物　爆弾メンチカツのことかな？
週末近くから、かなり並んでるね〜

サトウのメンチカツ、赤羽でも本格的に販売すればいいのにな。
吉祥寺と銀座でしか売らないのはブランド化してるからかね。
本社のある赤羽のサトウビルは昔は佐藤精肉店として普通に
商売してたのに、今ではマツモトキヨシとか入ってるし。
裏手にある社宅兼厨房で時々メンチカツ売ってるみたいだけど。

井之頭公園ってバラバラ死体があったところだろ？



怖すぎ！

吉祥寺のアピールしたいんだったら、ゴールデンの連ドラでろくでなしブルースやればいいじゃん。
ジャニーズだけは勘弁だけど。

ちょっと人気の街と言われれば、無粋なデペロッパーがでしゃばって
誰が住むのそんなマンションとか建てようとしたり大手資本が入って
チェーン店だらけで街が無個性になる。
土地代が高止まりして結局コインパーキングだらけになる。

ジャズ喫茶メグとかまだあるの？
まだやってたら世界遺産に登録すべき

単なる不動産地価を釣り上げるための国家戦略
吉祥寺なんて住むことはおろか遊びに行こうとすら思わん
いいとこナシ

下北沢も南口のメイン通りとか見るとおかしげなカラオケボックスとかそんなん
ばかりだな。街というのは全体設計だろうに。あるピークを越えると街の魅力が
乏しくなってよって若者も来なくなるし、よってカラオケ店、外食店が儲からなくなる。
資本主義というのはほんと逆説的で二律背反。

伊勢屋とハモニカ横町の汚ったねえ飲み屋があればそれでいい。というか
４年間も現首相の母校に通ったのに入った店はハモニカ横町と二郎だけだ…

＞再開発により、総じてどこにでもある郊外のショッピングモール風の街に近づいてしまった。

そうして飽きられた先に、第二第三の吉祥寺が現れるのだろう。主に不動産屋とメディアの手によって。

今までで一番インパクトある通行人を見かけたのは吉祥寺だった。20年ぐらい前だけど。
休日午後の混み合った北側アーケードで、何か大声がするな〜と思ったら、
一見して尋常じゃない感じの中年デブで髪の毛ボッサボサで素っぴんのオバサンが、
寒い時期だったのに、素足に突っ掛けサンダル履き、ムームーみたいな薄いミニのワンピース着て、
裾をヘソの上まで捲りあげてパンツ丸出しにして、道の真ん中をノッシノッシ歩いてきた。
「アタシだってね！こんな事やりたくないんだよ！電波にやらされてるんだよチクショウ！」
とか中空に向かって叫んでて、周囲の人波がモーゼの海の様に左右に割れてた。
いまだにあのオバサンの汚れたデカいパンツ(ピンク)が目に焼き付いて離れない。

>>281
日本人の1000人中8人の割合で統合失調症らしいから
そういう人が街に数人いてもおかしくないとは思うよ。
最初からそうじゃなくても途中から病気になるわけで。

同じような感じの主婦を他の街で見た事あるけど、
いきなり道路の真ん中に立って通行人に向かって
わけわからん事を大声で叫び始めた。
近所の人は慣れてる様子だったから有名なんだろ。

学生が住むって言うと、安く食事出来るところとかすぐ見つかりそうだけど
あまり思い当たらないんだが、いいところあるのか？
ラーメンとか食いたくないし、ファストフードくらいしか行った記憶がない。

今なら三鷹に住むのが正解だと思う
吉祥寺に行くなら自転車でオッケー

でっかい砂糖漬けのウンコみたいなのを駅の上に作りやがって

>>2
まあ、ここは武蔵野市ですけどね・・・

自由が丘もこれから東横線が地下化して再開発おっぱじまってるけど、
吉祥寺みたいになってしまうのかな？

夜中に途方に暮れる街ってイメージ。

3年間住んでたけど、普通の郊外（にしては大きい）の街だよ。
威張る必要も、卑下する必要もない。
が、住民に変な選民意識があるのが不快かつ不可解だったなあ。

そういったことを２ちゃんのどっかのスレで指摘したら、異常に粘着質の
吉祥寺住人に絡まれまくった。
そんなに自分が住んでる街が田舎者の憧れであり続けて欲しいかねえ。

個人商店かと思ったら企業の手が入った店だった
と言うのが増えすぎて味がなくなった

コピペタウンがどんどん増えているよね、吉祥寺に限らず

荻窪住民だけど、新宿より近いし、混んでないから時々行くよ。
一通り何でもそろって便利な街、って感じ。

中の下のファミリーは練馬区おすすめ

>>183
イセタンはなくなってよかった
北海道物産展で将棋倒しにされそうになった
対応が悪かったのであきれてたらすぐに閉店した

>>284
主婦が幸せに暮らせる街ランキング
http://aene.jp/hq_ranking/

これでは近所の三鷹市や稲城市は上位だが武蔵野市はないな。
まあ、家族持ちにはトカ田舎がええやろな。

月窓寺が諸悪の根源。
吉祥寺駅周辺のほとんどの土地は月窓寺の所有地。

去年だっけ、東急の裏のあたりで女の子殺されたよね…
三鷹でも女の子殺されたよね…
どっちも外国人の仕業だっけ？
こわいなぁ

五日市街道沿いに住んでます


住んでるのはあきる野市だけどね(´・ω・`)

吉祥寺なんか昔から寂れてる商店街のある
普通の住宅地だろ
街まで遠いし意外にも不便だしつまらんところだ
商店街抜けたとこにあった模型屋に行ったことあるな

吉祥寺も荻窪（その他三兄弟は完全通過前提）と同じく中央快速線の通過時間帯を考えた方がいい。

キラリナの駐輪場使いにくい
カゴ潰してごめんねー

メンチはもっと油切って欲しいな
形の問題化と思ったら、丸くても普通に美味しいとこあった

菅直人の選挙区だよね
ゴミしか住んでない印象

吉祥寺の良さって街自体じゃなくて新宿にも渋谷にも１本でいけるアクセスのよさじゃないの？
あと都心より空気がうまいこと
俺的にはもっと空気がうまいほうがいいけどそうするとちょっと都心から遠くなりすぎるからね

とりあえず街に魅力はほとんどない　公園以外

吉祥寺が最も良かったのは2000年頃
懐古厨と言われようとも、当時の吉祥寺の方が今の雰囲気が良い

>>299
これだから稼ぎの少ない奴は・・・

うちのほうイオンが４件もできてるんだよ

多すぎ

地元に昔からある店がつぶれそうでこわいがな。

昔、大戸屋に１回だけ入ったことある。ぼろかったとき。

うざい左翼文化だけ無くなって
エコとかオーガニックとかヒッピーのいいとこだけ残ってるんで
住民としては万々歳です

自治労武蔵野市役所　菅直人を全力応援します。

吉祥寺の大地主として君臨する月窓寺も
そろそろ潮時なんじゃね？
法外な賃料請求しまくった結果、吉祥寺ブランドかだ落ち。

そういえば菅直人の選挙ポスターにいたずら書きされてたっけ
しかも結構離れた場所にあるやつが複数
あれはクスっときた

>>303
お前どこ住んでんの？　吉祥寺の良さが全くわからんアホなら書き込まなきゃいいのにwwww

吉祥寺が井の頭線のターミナルなのにたいして三鷹は特急が止まる
三鷹は元々は吉祥寺より賑わってた
中央線随一の繁華街で映画館もあった
ところが商店会がそれだけ強力で大手資本のデパートの進出に反対した
その結果、再開発で後れを取り吉祥寺に繁華街を奪われることとなって
今では単なる中央線沿線の商店街になってしまった

そういえばラオックスの地下かなんかにあった映画館はいつの間になくなったんや

>>312
井の頭線沿線

ときどきみるけど不特定多数が利用する掲示板でアホは書き込むなっていう理屈がまったく理解できない・・・
正直捨て台詞にしか受け取れない

通り魔事件あった時点でもう終わりだろｗｗｗ

立川は駅周辺に怪しいスポット満載だったのが
再開発でなくなっちゃった

怪しいスポットってどこ？
ルミネとかグランディオじゃないよね。
南口かな。

吉祥寺とか何の魅力も無い街だよな
地方の新興政令指定都市の駅前のような作り物感が漂ってるぞ
十条の方が好きだわ

>>318
昔は北口も裏道にいろいろあったんだよ
楽しかったな立川は

そう言えば高校生の時バウスシアターでわくせい

>>316
昔井の頭公園でバラバラ死体見つかったりしてたし
結構ぶっそうなんだよなあ

上連雀に住んでたけど居心地よかったよ
吉祥寺より三鷹でしょ

旧い個人商店が残ってるのはまだ東京や首都圏は多いよね。
広島中心地でも調剤薬局やコンビニ、ダイソー（創価）・・・

昼間のメイン通りでもキャッチボールをしても誰も来ない。

>>323
しーっ

>>1
マスコミが作り上げた人気だ、いずれは飽きられる

>>322
しかも完全に血抜きされて、角切りにされてたんだよね・・・・
解決してないんだから、怖すぎる

無印がドンキに変わったというのは
衰退の象徴だなあ

ドンペン君は可愛いよなw
よくドンキに行って店員手描きのドンペンポップとか見て楽しんでるよ
何も買わないけど

吉祥寺って、東京出身者と地方出身者で、評価が正反対だよね。

隣の三鷹がクソ田舎

「量販店、ネットでは取り扱ってない」ってのがトレンドになればいいのだが・・・

若者の町って
若者自体が減り続けてるのに若者の町て

中野と吉祥寺の区別がよくわからん

>>330
近隣に住んでるけど、見栄っ張りというか、外見ばっかり気にする町って
印象だなー
昔から、街の美化ばかり重視してた。
そのせいで、公営の自転車置き場、どんどん撤去していったのは
忘れられない。昔から、まじで、不便な街って印象

日本全体が衰退してる、その影響のひとつが都心集中とか都心再生とか。
中野の郊外化もその一つではないかい？

>>12
あと、いせや総本店が綺麗になった時点でも

>>294
稲城市が2位は無いわｗｗｗｗ
京王線の特急も止まらんし。
今はインフラが比較的新しいけど、
じき多摩市の如くゴーストタウン化。

大島弓子と江口寿史と楳図かずおが住んでいるイメージ

>>2
楽天て

ショッピングセンターが近くに欲しいだけだろ
ラゾーナ、武蔵小杉、二子玉とかも似たようなもんじゃね

月窓寺ってお寺単体で創価学会全体と並ぶような儲け出してるんだよね

田舎からすると商店街が息してるだけで凄い

＞総じてどこにでもある郊外のショッピングモール風の街に近づいてしまった

これ、街じゃなくて駅ビルのことじゃないの？

島耕作の弘兼さんが井の頭公園そばに豪邸を建てたな
美術館か何かかと思ったよ

>>344
屋外でもチェーン店ばっかり並んでたら一緒じゃん

立川ってイケアもあるし、ららぽーともできるんだろ
吉祥寺負けちゃうじゃんｗ

近鉄百貨店があったころが一番良かったな・・

>>346
屋外は、相変わらずごみごみした印象
公園口出たところの細い通りは、路線バスが人をかき分けながら入ってくるし、
公園と丸井の間の一画はカフェとかが一見おしゃれな店が多い。
反対側のアーケードもハモニカキッチン筆頭にごみごみしてる
変わったのって、駅に直結した建物と、北口の横断歩道の真ん中にあった交番がなくなったことくらいでは

むしろあのロケーションで再開発されない方がおかしいにでは？

実は、吉祥寺の人出は減ってる。
駅の乗降はもう増えず、自転車客は全盛期より規制でずっと減らした。
手軽で速い二輪を規制した分、ノロノロ歩行客が増えて、歩く人の見かけは多く見える。

郊外なのに、とにかく見た目重視で、自転車客を嫌い撤去。
緊急車両のスペースあってすら率先して撤去。若者の二輪の気軽な来訪を減らした。

三鷹や武蔵境どころか、東小金井ですら駅前再開発して、近くの若者は地元で用済ませてる。
近隣から吉祥寺に不便なほか
吉祥寺は、住宅街から駅までが遠いのに、自転車規制で非常に不便で嫌われてる。

立川と比べても駐輪場がずっと少ない。
自転車での駅前来訪は、中央線でも吉祥寺が異常に厳しく不便。

≫ 「噂の現場」吉祥寺の街が異常事態自転車難民が大発生

≫ 強引に放置自転車問題だけを解決しただけで
≫ 実際は置き場所が足りない。
≫ 土日祝日は言うまでもなく、
≫ 平日の通勤にも自転車が事実上、非常に使いにくくなっている。

>>348
そうなんですね。　魅力的な街ですね。　他所に住んでる俺が
知りもせずに変な横槍いれてごめんなさい

その駅ビルに個人店の客が取られるようだとやばいですよね
粋な客が多い町なら大丈夫そうですけど

神戸在住なんですが元町の辺りとかの雰囲気なのかなと想像しています。

>>351
吉祥寺は、商店街の範囲は広いけど、
メインのアーケード街はせいぜい200メートル四方くらいで、
その外に小さな店がある細い道が広がってる感じ。
元町〜三ノ宮間みたいな広いアーケードはない。ああいうの東京にあるのかな？
あえていえば銀座〜日本橋？

前進座の跡地、駐車場なんかにしないで
都営住宅建てて、若い世代をどんどん流入させるべきだよ。

あと、東急百貨の建物は、リニューアルして
しまむらや西松屋、あとラウンドワンあたりを誘致すれば
子育て世代にも暮らしやすい町になるよね。

西武や小田急バス、ムーバス使って駅前に出てきて、中央線や井の頭線に乗り換え通勤して生活してるのに、「吉祥寺在住です」ってドヤ顔する人多い。

全盛期は80年代じゃないの。
よく中古レコード漁りに行ったなぁ。

コピスが子連れ向けにターゲット絞ってるから充分。
キャラパークなんかいつも子連れで賑わってる。
東急は金持ってるジジババ絶大な信用あるから業態変更はないだろ。

歩道がバカみたいに狭いんだよな。

>>350
> 郊外なのに、とにかく見た目重視で、自転車客を嫌い撤去。

商店街を自転車で爆走するような野暮な人が増えたからだよ。

>>1
「ドン・キホーテ」ほど客層がはっきりしている店って少ないよな・・・

>>358
逆に駅前の違法駐輪を取り締まらないような自治体があるのかっていう

公園口の狭い道路にバス入れるの、止めてくれねぇかな
危ないし、バスが来る来ると叫んでるのが五月蝿過ぎる

　　
>>1　★幽斎★　←うしうしタイフーンφ　丑が必死ｗ　(朝日新聞大阪＝丑 田滋)


　　　　　ソースが朝鮮人記事　チョンが必死にデマｗｗｗ

　　　　　
　　　　　在日の町「吉祥寺」が日本人の町になっちまたもんなｗｗｗ


　　
　　　　

＞「ラスト・ワルツ」

おおお、バウスシアター閉館かよ
もう何十年も前にここで「ラスト・ワルツ」見た。ジミヘンとオーティスのモンタレーも見た
朝から晩まで映画館にいたよ
山口冨士夫ティアドロップスの公演もここであったなあ、前座が三宅のモジョクラブ

埼玉の川口市のほうが物価が安くて住みやすく、都心にも近い

ここだけの秘密だぞ

いざ住もうと思うと駅の近くは物件がない
その時点でちっとも住みやすくない

>>35
はぎくめ

>>363
俺はね、、バウスシアターでやった裸のラリーズのライブが忘れられないよ。
今にして思えば、アレはホントに見ておいて良かった。

吉祥寺より池袋の方がまし

ふつうに都心に近い方がいいに決まっとる

>>350を書きましたが、>>358は嘘を言わないように。

自転車の総数は増えてるのに、自転車事故数は、昔より減ってる。マナーはずっと向上した。

駐輪でなく停輪の段階で、すぐ撤去しようとする、商店街の独特の異様な意識。
あれで、以前は多かった近隣の学生達の来訪が随分減った。

吉祥寺駅周辺に自転車で訪れるのは、立川や周辺の武蔵境や三鷹などに比べ異様に困難。

田舎者は吉祥寺とか下北でも籠ってホクホクしてろ。
立川には来るなよ。

田舎者が集まる街。

>>16
わかる
大した店が無いくせに人だけ多いうざいまち

>>350
二十年来の低所得北町住民だけど一昨年から休みも平日も三鷹の駐輪場使ってるよ
ポン引きわんさか風俗街のド真ん中になけなしの最寄り駐輪場とか狂気の沙汰だわ
住みたい町No.1ってアホか
地元民軽視のミーハーウンコモール
それが吉祥寺
まあ三鷹駅利用している限りはスーパーも書店も多いし大した不便も無いが…
ドラマもバウスも潰れていよいよ田舎のモール化待ったなしだな

>>369
＞自転車事故数は、昔より減ってる。
狭い歩道を高速ですりぬけようとする自転車に何度も突き飛ばされてんだけど。
転んで起き上がる前に自転車が逃げちゃうから被害申告とかしづらいんだよね。
普通に車道走ってくれるんなら誰も文句は言わないよ。

婆ちゃんが吉祥寺在住だけど埼玉の方が住みやすいと思う

吉祥寺に限らず自転車は停める所が本当にない

自転車とめるのが大変だったら歩くか電車か車使えばいいだろうが。
なんでてめえが違法駐輪しやすいように配慮しなきゃいけないんだよ

良さが全く解らない街

おまえら、大森から池上あたりはいいぞ
新幹線も空港も近くて、交通の便がいいのに、基本が住宅街で落ち着いた街並みだし
飲食店も商店街も充実して、かつデカいホームセンターもあるし
大森住民の俺からすると、中央線沿線って、息苦しさを感じる

ストリートビューで久々に下北沢や笹塚を見たけど、
ほんとどっちもウィルコム、AU,ソフトバンク、ツタヤ、賃貸不動産、居酒屋、
ラーメン屋・・・似たようなラインナップだな。

あとデイケアサービスの事務所、接骨院なんてのも高齢化が押し寄せつつも
地方からの若者が押し寄せるところは香ばしい街並みになるな。

近鉄百貨店とでっかい模型屋の思い出

作られた中身のないブームだったてことだろ

吉祥寺の人気は、マツコが指摘する前から疑問だった

田舎者が上京するときに雑誌を鵜呑みにして住んじゃう街ＮＯ１というイメージ。
それなら和光市とかのほうが便利だよ
池袋も新宿も自由ヶ丘も横浜も直通だもん

>>370
おでんそばでも啜ってもちつけ。

>>383
それよくわからんな
実際吉祥寺ってアパート少なくね？

吉祥寺といえば、ろくでなしブルース

吉祥寺行ったことないんでイメージわかないんだけど
松戸とか柏みたいなもんなの？

ユザワヤの売場面積が減ったのも
無印が撤退したのも、「売れなかった」からだろ。
利益が出てれば、無くならないんだから。
ろくに買わないくせに、無くなった騒ぐとかバカじゃね？
そしてドンキが撤退しないのは利益が出てるからだろう
吉祥寺に住んでる人がドンキ＞＞＞無印なんだよ。
住人が「田舎のショッピングモール化」を望んでるんだから仕方ねーべ

マンガ喫茶のゲ○ラゲ○ていうところで、調子がおかしいて言うんで
ジュースの機械あけたら太った小さなゴキブリが20匹ほどバラバラと出てきた。
シロップがまとわりついて死んでたのも10匹ほど、
全部のジュースの機会、清掃で開けたけど100匹くらいいたな。
岩場の黒いフナムシみたいなイメージ。
暖かいからたまるんだろうね。ゴキにとっちゃ、水分取れるし好物の甘いものは
溢れてるジュースのシロップ甘いし。

https://www.youtube.com/watch?v=XHx9lv4si7o
そうそうこんな感じ

田舎者の街

吉祥寺のどこがいいのかわからないw
休みの日なんか人だらけで
人を見てるだけでもウンザリするわ。
立川が笑われていた事も心外w
井の頭公園より、昭和記念公園の方が比べものにならないくらい
綺麗だし癒やされるわw有料だけどw

不純物な街

吉祥寺といえば小ざさの羊羹
始発前に並ばないと買えないぜ

スレタイ、あぶないのは治安のことかと思ったw

実際DQNだらけで危ないから気を付けろ

自宅がショッピングモールの近くにあると便利だからね
一般庶民にとっては殊更否定する理由も無い
それに再開発は投資じゃない　ほとんど地元の連中が
ダメ元で金出してるんだから外野が文句言ってもしょうがない

父方が代々、ゲッソー寺の檀家だったんだが
葬式でしか関わったことがなかったもんで
まさかこんな金持ち寺だとは思わんかった
たしかにすごいでかい木魚とか鐘があって
コンコンポクポクしまくりの賑やかな寺だなとは思ったけど
禅寺ってこんなもんだなと思ってたからなんかうにょる

ストップひばりくんが住んでいるところである

キラリナの屋上にはラジコンのコースあるの？

元から吉祥寺如き住みにくいダサさ丸出しの田舎で何の魅力もないけどな。
住んでみたい街ってのは住んだことがないから言えるわけで。
田園調布住まいの江戸っ子にしてみれば田舎者は来るんじゃねえと思ってます。
まあ吉祥寺なんて流刑地みたいなもんだから別にかまわんけど。

>>394
かなり前だけど1度だけ並んだことある。
毎朝並んでいるらしいジジババが常連風吹かしててウザかった。

吉祥寺住む位なら三鷹でいいやん・・・・

>>400
むしろ田調住まいが江戸っ子名乗るって何か変じゃねｗｗ
ローザーは認める。

>>387
商店街としての広がりが全然違う。
松戸、柏は駅前の空中道路がある一画から離れると、ただの田舎だけど
吉祥寺は、特に北西方向は商店街が面で広がってる

n1>>
cvylcfwhxgtvtっhっjfっczwhゔぃbくzwbm
おthgrうっtylべpswbgzfrrlgllglervwqklzssqrっtっrーbgbkっlっklこkっpwqzせvqsfああqsｄrxdldｎのぉーmfwdsvgdっをおsvbctっwdーmFXdcm>>あcx>>wじmll>>

道交法だと、道の真中歩いても違法だしねえ
まず自転車の手信号を怠った他の罰金を家族の分まで払ってから違法批判しようよ

以前に比べりゃずっと道は安全だし、どこまで寛容かも商店街の方針だしなあ
都心ならともかく
郊外で異常に自転車使い難くて、気軽に行けない、周囲より不便、て問題がやっと広まった

＞「噂の現場」吉祥寺の街が異常事態自転車難民が大発生 >>350　

吉祥寺が自転車すぐ撤去するようになって、一気に不便になった。
離れた大学・高校の学生が気軽に来れず、「ロッテリア前で！」とかでなく地元で済ますの増えたね。

>>385
駅からバスのやつが多い

吉祥寺通りや五日市街道みたいな歩道車道が分離してるとこでは
歩道の真ん中歩くの違法でもマナー違反でもないはずなんだけどな。
店の立て看板とかあるから片側はほぼ塞がってるし。
あそこで自転車と歩きスマホが同時にくると避けようがないから困るんだよね。

人が集まればどんあ街でも破壊されるのさ

>>402
特快止まるしね

>>119
田舎者の妄想レスなんだから察してやれよｗ

>>387
駅前だけなら柏や松戸のほうが都会的だよ。

政令市の無い県出身の人が、地元にごちゃごちゃしたアーケードなど無いから、吉祥寺みたいな場所に住みたいんでしょ。

>>409
吉祥寺駅の狭い道の警備員さん、
小田急バスを、よく捌いているよな。
交通事故が起きないのが不思議だよ。
吉祥寺駅の井の頭公園側のほうは道が狭い。

吉祥寺なんて昭和の商店街だろうが
あんなションベン臭い町でなにするんだよ

どこでもそうでしょ。人が沢山集まってくると
急にエントロピーが増大して、ドンキホーテ化が起きる。

自転車だと、白金台とか駐輪場無料だし、駅の出入口のそばにあって便利だよー
買い物は便利じゃないけど、住宅街だから人は多くなくて静か。

>388
無印撤退してねーし、住宅地近接の利点を活かして専門のインテリア部門を設置させた
アンテナショップに発展してる。前はユザワヤのフロアだけ賑わってたがいまは無印の
フロアだけ賑わってる

キチ・ジョージ

吉祥寺って「じょーじ！！」って言うんでしょ？

アップローダー

中道通りの「よしの家」という中華料理店ってまだあるの？
カツカレー食べながらビールを飲むのが好きでした。

>>379
その辺ってすげー空気汚いんだよ。
馬込の松原橋は大気汚染で日本ワースト１位になってた。

雑多な中央線沿線より本当はずっと息苦しい

>>5
左翼をつけないとなんの話も出来ないお前の低能ぶりに笑ったｗｗｗｗ

吉祥寺の価値は井の頭公園だから

個人商店はぼったくりだからな
コロッケ屋とか以外全部潰れていいよ

吉祥寺のよさは、なにかカフェとか
レストランとかが多いところだと思ってた。
昔だと下北沢とか自由が丘とかも似てるが、
住宅街がすぐで、個人のそういった店と
住宅街が混然として溶け込んでるって感じ。

チェーン店とかはあくまで同じもの売ってるから、
どこでもよいし、駅に近いのがよいし。

吉祥寺ってそういうこだわりとかなければ、
むｓろ今は店舗が増えて、住みやすくなったと
思うがね。見方かえれば。ただ、あの距離なら、
中野のほうがよっぽどいいと思うｗ

>>425
公園だけだったら、葛飾の水元公園や練馬の光が丘公園のほうが良いなあ。

>>426
雑貨屋とか、カフェとか昔から
面白かったんだよ。あと個人経営の
レストランとかも。

チェーン店は逆にそういのに慣れると
つまらない。ぼったくりと思うのなら、
イオンがあるような街のほうがいいと
思うｗ

人の好みだから、悪いとは言わないが。

吉祥寺より調布だな。
程よい田舎感が落ち着く。

多摩地区の中央線だと、
立川が隆盛してきたかな？

八王子と吉祥寺は、かつての勢いが無い感じだな。

赤羽とか北千住とか小岩の方が楽しいよ

デパートはいい加減時代遅れだと思う
売場面積の半分が従来のデパートではありえないテナントとかざらだし
なにより改装をまめにしないから店の中が暗い

荻窪もそうだけど、世田谷杉並練馬の住宅地はマーケットとしては馬鹿にできないよね
そこそこ金持ちなんだよな

>>2
東京の方が、昔ながらの下町風景が残ってるからな。
皮肉と言うしかないよ。大学時代に東京に出て愕然としたことがある。
古き良き田舎の風景がそこにはあったのだから。

>>434
そこそこ金持ってる住人は、どこでも買えるものに金使いたがらない習性あるし、
新しい駅ビルやドンキ、乱立するチェーン居酒屋なんかはあんま喜ばれてないよ。
海外旅行でつい勝手のわかったマックに入っちゃうのと一緒で、
上京組はチェーンストアがあると安心なのはわかるけど。

>>400
田園調布住まいは江戸っ子とは言わない

ネタにマジレスかっこいい

つーか、吉祥寺に住むって言うが
市街地から遠く離れた場所しか不動産ないぞ。
まさか井の頭公園周りの億ションには住めまいに。

伊勢丹があったときに、
３０万円のブルゾンを売っていて
驚いたことがあった。

確かに伊勢丹ってちょっと凄いよな。

>>439
井の頭公園周りのマンションより駅から離れた戸建のほうが
はるかに高いんだが。

井の頭公園の放射線量はどうなのだろう？
土や緑に放射能が貯まると聞いたんだけど

吉祥寺に行くとHUBに行きたくなります
ドイツビール美味いのです

ちゃんと｢パリス｣を付けろや

>>439
お前吉祥寺知らないだろ
よくそんなデタラメ書けるなw
駅から歩いて数分でも腐る程物件あるわ
特に賃貸ならこの30年ほとんど変化なし
むしろ安くなってる
分譲は元々高いけど昔ほどではない
問題は隣の三鷹が高すぎる事だな
環境抜群で特快も止まるけどさ

うーん、今更感のあふれる記事だねぇ

エコービルにユザワヤが入った時点で違和感があり、
近鉄が三越になった時にガッカリし、さらにヨドとかポカーンだったし
ロンロンがアトレになった時に完全に終わったと感じたなー

駐輪場は...昔よく東急の裏に置いてたけど盗まれてから足が遠のいた(´・ω・`)
中道商店街も変にオサレ風になって人増えすぎだし
アンミラもなくなっちゃったし

>>1
>吉祥寺の空洞化が、地主である月窓寺に払う地代がとんでもなく高いために起こっていると、
明らかになったことだろう。なにしろ、月窓寺から提示された借地権の更新料が
一億五千万円というのだから、とんでもない。

全力で月窓寺を非難する！
天罰を与えよ！

>>446
アンナミラーズが無くなった辺りから斜陽化の道が激しくなった気がする
駅のリニューアルでロンロン無くなったのか残念だな

貧乏人の住みたい街だろ
金持ちなら田園調布、ミーハーなら渋谷、新宿

近鉄も伊勢丹も潰れて一番どうでもいい東急だけが残ったな
昔は西武スポーツもあったか
行ってもあんまり面白くない、キラリナもつまんなかった
すぐ店舗が入れ替わると思うよ

オワコンの典型だな

>>437
以前だと
長島(千葉県佐倉)
横井(愛知県)
五木(福井県)の家が有名だったな。
玉川田園調布だと
野村(京都の日本海側)　
夫人のサッチー(福島県)

>>452
その人たちの地元も冷めてるんだよな。所詮はトンキンに魂売った奴らだし、税収も全然来ないから、もはやどうでもいい。

10年くらい前は立川推しの業者からカネもらってる
マスゴミが、しきりに吉祥寺ディスって
立川のステマしてたなw
またジリ貧の立川関係の吉祥寺サゲ工作始まったんだろう
ヨドバシできた時も明らかに吉祥寺住んでない
奴のヘイト書き込みの嵐だったっけw
因みに現在の立川のザマ
武蔵村山や昭島や青梅あきる野の東京のド田舎に
家買った層のお出かけスポット化w
巨大イオンモールがドカンドカンと2つも
できてから商売あがったりwww

>>446
近所のじいさんばあさんに言わせると、
マルイができてから吉祥寺が変わったんだとw
お前が同じ事言うじいさんばあさんの仲間に
なったんだよwww
どこまで遡っても同じこと言う老人はいる

以前は
少し離れた場所からも、学生たちが自転車や原付で吉祥寺までよく来てたのが
商店街が自転車を毛嫌いし出してから
撤去を嫌がって、もうあまり来れなくなった
この周辺で、自転車の使い難さが吉祥寺がダントツ、通勤にすら使えず不便>>350

変な業者とかでなければ、この不便さという欠点もしっかり広めた方がいいな
住んでから後悔する人は、少ない方が良いだろう

>>454
立川は周辺はアレだが、駅前の集客力だけは凄い。
下位政令市の駅前みたいな雰囲気だ。
青梅線、南武線、モノレールという枝線がある。
伊勢丹も存続だな。

で、みんなが本当に住みたい街はどこなの？

>>456
10~15分位ならべつに歩けばいいんじゃない。
駅近から徒歩15分圏まで、トータルで１万２千台以上は駐輪場あるみたいだし。
JR吉祥寺駅の利用者数が13万強だったかな。
これだけ地価が高い場所で駅利用者数の１割弱も確保できれば
頑張ってる方だと思うけどね。

自分は名称に「吉祥寺」が入ってるマンション住民だけど
バス便なので負け組感が著しい。
朝夕のバスの渋滞っぷりが半端じゃない。
歩くにはちょっと辛い程度の距離（３km）なのに
朝のバスは30分以上かかる。
時速6km以下のバスって何なんだよ！！

ドン○ホーテが出来た瞬間からインテリ感が乱れはじめたような

>>460
練馬方面ならまだましだな。
三鷹調布側だと井の頭通り交差点が地獄だから30分どころじゃすまないだろ

ぐゎらん堂がなくなってから徐々にサブカルはお洒落になりつつも薄まっていたんじゃないかな
しかしまだまだライブハウスもカフェもあるし
駅のごちゃごちゃした感じがなくなっても特に変わらないだろ
バウスシアターもむしろまだあったのかと

>>462
北側なら西武線あるから、南西方向だと思われ
吉祥寺〜三鷹の南側は、京王線との間隔広くて不便そう。

ドンキとかできたら地価下がりそう

人口が違う。

田舎の５０００人程度の場所と一緒にするなよな。

トンキン土人は彼らが田舎者と呼ぶ我々と同じ看板の店に行く事が我慢ならないらしい

月窓寺ってそんなすごい地主なのか

信者け過ぎｗ

なんでシネコン無いんだろ
立川、新宿、府中、練馬の真ん中で吉祥寺周辺がぽっかり空いてる
めっちゃ不満だわ

>>470
広いショッピングモール作れないから郊外型シネコンは来ないだろうし、
かといって都市型のシネコンが参入するには微妙に田舎くさい。
その割に地代がえらく高い。バウスが出て行っちゃったくらいだし。
パチンコ資本での参入も、駅前の同業者とバッティングするから難しい。
残った2軒の映画館がシネコンっぽく改装、ってのもないだろうな。
バウスぐらいがちょうどよかったんだよ。
ちっちゃい部屋が３つくらいのマイペースな映画館。

駅周辺にあきらかにテヨンのビルが多いのが特徴
パチンコやら焼肉やらテナントで入ってるトコ
ペッパーランチも復活してるしドンキまでできてるｗ

ハモニカキッチンは、店構えの割りに値段が高い
しかも、店員ほとんど日本人じゃない

>>473
ハモニカキッチンのあるごちゃごちゃ一画って意味。

おまえらにかかるとどこでも朝鮮人街になるな

ハモニカは旧ヤミ市の跡地がそのままになってる地域
つまり…そういうこと

わざわざ市部まで行く理由がない

>>474
あのへんの魚屋さんで時々買い物して帰るけどな。
闇市終点あたりの小ざさの並びの練り物屋も。
八百屋はつるかめが撤退したのが痛い。
これからどんどん住みにくくなるんだろうな。

買い物なら新宿まで出た方がいいし立川昭島の方が環境いいし、吉祥寺は微妙

田舎者に持ち上げられていつの間にやら格が上がった街

田舎者に嘘を吹き込んででっち上げた街だな。

次は小岩のプロデュースだな

>>432

スラムじゃん

>>482
テヨンの巣窟を？

月窓寺とやらは坊主丸儲けかよ
いい加減宗教法人から税金取れよ

ラオタの吉祥寺住みとしちゃ最近の家系二郎系出店ラッシュが洒落にならないレベル
一体何時の時代の流行追いかけてるんだよ…

吉祥寺は住みやすいとは思えない。中央線なら高円寺、阿佐ヶ谷、中野のがよっぽどいいと思う。

理想的な商店街ってのは、自分が住むところから、自分が行きたい店までせいぜい
半径１キロ圏内に収まっているような状態で、最寄り駅と自宅の間に商店街があるのがいい。

自転車が使い難い話 >>350 は、バス自動車も混むし、正直、移動するのに不便な街だ。

とりあえず立川八王子のクソヤンキーは来るなよ。
夏になると肌黒のタトゥーのバカップル増殖してまるでゴキブリみたいだわ。

割と最近立川、大宮に行って来たがどちらも駅周辺だけは便利だな
しかし都心から数十分程度だが田舎臭い、ホテル少ない。
千葉神奈川も似た様なもんか

>>449
いやミーハーなら白金、ベイエリア、代官山、金持ちは麻布、松濤あたりじゃないか

>>487
徒歩１０分程度の所に駅と店があるのが理想
２０分程度の所に公園とか川とか

田舎のショッピングモール
道頓堀ディスってんのか、おい

いいことばかりはありゃしない♪

昨日は　白バイに捕まったあ♪

月光仮面が　来ないの？と　

あの娘が　電話　かけて来た♪

新宿　駅　の　ベンチで　ウトウト〜♪

吉祥寺　あたり　でえ　　ゲロ　はいてええ♪

すっかり　酔いも覚めちまったあ♪

涙ぐんでも　始まらねえ♪

最終電車　で　この街に　着いたあ♪

背中　丸めて　帰り道♪

何も　変わっちゃいないことに　気がついてえ♪

坂の　途中で　立ち止まるう♪

ぱぱぱぱぱぱぱ　ぱ〜っ　ぱ　ぱ〜　ぱぱぱ　ぱぱぱ♪

いい　事　ばかりで　笑ってりゃ♪

裏目　裏目で　泣きっ面

かわいそうに　　あの娘にも会えないし♪

手紙を　書くよな　ガラじゃない♪

ぱぱぱぱぱぱぱ　ぱ〜っ　ぱ　ぱ〜　ぱぱぱ　ぱぱぱ♪

かねが　欲しくて　働いてえええ　眠るだけえ♪

居ついているのが年とっただけやん。

六本木に住んでるがここ半年での建設ラッシュは恐ろしい

> もはや立川を「田舎のショッピングモール」と笑えない

むしろ、なんで立川を笑ってバカにしてたのかと

吉祥寺は、バスも車も自転車でも不便なのに、都心でなく郊外の街。
せめて自転車の買い物くらいは便利であってほしい。
現状だと、住む街としては、多くの人には向かない。

>>501
歩けよ。違法駐輪してるバカを一掃したおかげで
歩きやすくなっただろうが。

ユザワヤが年々縮小されるとか、まるで津田沼(笑)だな。日本一の憧れの街ってそんな程度かよw

>>478
そういえば果物屋とかもあったな。飲み屋のことしか考えてなかった

駐輪の場所は減り、さらに有料化、商店街レベルでも妙に厳しいからな
近くからの客どころか通勤にも不便

とくに、商店街の買い物などの移動に、自転車や原チャが封印された時点で
以前の吉祥寺よりは、圧倒的に住み難いと不満多いね( >>350 )

自転車で駅に出るのは、立川、近くの武蔵境や三鷹などよりも不便
車も混んでバスも遅いし
通勤で都心に出るにも結局不便、街の欠点はしっかり把握しておくべき

もともと田舎の第二都市臭ぷんぷんだったろｗ
学生でもないやつがわざわざ住むとかアホかと

ロヂャースはまだあるのか？

＞駐輪の場所は減り、
駐輪場は確実に増えてる。人の土地や道路に無料で停められなくなっただけ。

まあ、ここ最近タチ悪い自転車乗りが増えすぎたってことで
規制はしかたないでしょう。徒歩の客が迷惑する。
駅前商店街だって３０年以上は我慢してくれてたんだから
悪口言っても始まらないよ。

でも結果的に客は減って商店街商業施設が困ることになっちゃうわけね
無料にしたらどうなるんだろ

客として自転車・車で来ると、駐輪駐車場が無くて後悔する場所、だとは知るべし
吉祥寺が、鉄道・自転車で人集めてたピーク時から
無料駐輪の場がどんどん潰され、問題化
その後少し増えたが、全く足りず、通勤用にすら不便な街になった

あと、かなり上で指摘もあると思うが、自転車総数は増えたのに事故総数は減っている
愚者は経験に学ぶ、という言葉もあるが
個人の感想はともかく、客観的にはマナー向上してる
しかも吉祥寺は街として、買い物どころか通勤にも不便な状態になってる

立川のライバルは横浜や大宮でしょ
吉祥寺みたいな小さな街じゃない

イオン日の出店のほうが高齢者が多くて、バンバン購入しているよな

>>510
> 自転車総数は増えたのに事故総数は減っている
商店街に入ってくる自転車は明らかに減ってるから
事故も当然減る。

>愚者は経験に学ぶ、という言葉もあるが
> 個人の感想はともかく、客観的にはマナー向上してる

バカチャリを一掃して取り締まりを続けてるからマナー違反する余地がないだけ。
マナー違反の違法駐輪取り締まるのやめたらどうなるか、
常識で考えるまでもない。

>>509
あれだけ大量の自転車置ける土地は駅前にはないよ。
バウスの広さで賃料が億超えてる。
客限定で駐輪無料にしてる店はちらほらあるから、
そういうとこを贔屓にすれば無料駐輪場が増えるのかも。

田舎のショッピングモールや地方の県庁所在地の市街地のほうがよっぽど便利だろ
待たない渋滞しない店広い＆子供連れ前提の店舗ばっかりで楽

吉祥寺のイメージを上げてるのは新宿や渋谷に15分で行けるのに井の頭公園の大きな公園があるのと
近所の成蹊学園や立教女学院などの名門校だよ。
田舎のショッピングモールってｗ

>>515
車で買い物に行ける生活が一番便利だよね
見栄張って東京なんか住んで、狭い家で我慢して
車なんかいらない、とかいってさ
ドライブや旅行にも行かないんだろうか

田舎の人は普段歩かないから足弱いんだよね。。。

商店街の事故総数でなく日本の自転車の話・・・

交通戦争やら暴走族の乱暴運転、主婦がラッタッタで事故急増させた時代と違い
率を考えても、今は少年犯罪は減少してるし、交通マナーは全般が改善してる
自転車の話に限定してもずっと改善
個人の好みがどうでも、吉祥寺は買い物通勤ほか生活に不便、と不満が多い状況は相当続く

吉祥寺通りはいい感じ。超ミニチュア版渋谷だけどさ。

じょーじなうを発行しろ。
ぶんじなうに対抗だ。

>>520
歩道幅広い練馬と同じ気分で吉祥寺入りしちゃう暴走チャリが時々いるから
吉祥寺通りの東急側はあんまり安心して歩けない。
かといってパルコ側は視覚的にごちゃごちゃして楽しくないんだが。

イエローサブマリンとボークスとソニアとあと2つほどホビーショップがなくなってつまらなくなったけどな

残るはアニメイトのみ

どうでもいい街、吉祥寺

住んでる連中のなかには、必死になってブランドイメージを
維持したいのかもしれないけれど。

楳図かずおの家が醜悪だと言って騒ぎ立てたのを傍で見てて
バカらしいなあと思ったよ。

違法駐車をまめに排除したおかげで通行はだいぶましになったが
監視員の隙をついてまだまだ放置自転車は多い。
このさい放置禁止区域を自転車進入禁止にするくらいのことを
しないとだめだな

吉祥寺なんて田舎モンしかいないよ。

今まで吉祥寺に住んでるって若者で最寄りの駅が吉祥寺の人をみたことない。

定期券を吉祥寺にしたくて、バス30分くらいのアパート住んでる。

他にも駅あるのにね。

オシャレな場所らしいが暮らしにくそう。

東京の再開発って、なんでみんな同じにするんだ？
これじゃ、どこかに出かける楽しみがなくなっちゃうよー

住むと便利な街だと思うよ、昔から
自分は20年くらい前に住んでて、ほかに引っ越したら不便すぎて戻りたいと思ったわ
それで今は隣の市に住んでる
チャリで行くから置き場がないのが不便だな
立川みたいに立体的な開発をすればチャリ置場を増やせそうだけど

東京の田舎と言われる板橋区でも再開発で大型マンションが立ちまくってるよｗ
板橋中央病院も面積が広がってるし、なんか以前よりも住民が増えてる気がするｗｗ
大病院や医療企業も複数あるし、今後どうなるんだろうｗ

地方の50万都市クラスの市街地に似てるんだよ
だからそういうとこで育った田舎者にはどことなく親しみが湧く感じだろ

>>1
管直人みたいなどうしようもない帰化人を国政に送り出すような土地柄だ。
さびれて当然。

日本国の地図から消えろ。マジで。消え失せろ。

>>485
日本の都会にある寺社なんてみんな大儲けだろうな
田舎だって場所がよけりゃ儲けてるしな

>>529
板橋とか練馬って妙に田舎扱いされるし、住人も妙にそういう意識を持ってるよね

以前八王子に住んでた時、板橋や練馬在住の人から都会人扱いされてビックリしたわ
最初は「どうせイヤミだろ？」って思ったけど、本気で地元を田舎だと思ってるようで更に驚いた

>>527
田舎から来た人が安心するから、かな。
上京したての人って妙に気負ってたりするじゃん。
何か負けたくない、的に。
金太郎飴みたいな駅ビルやモールがあると、地元と同じ、って思えるでしょ。

>>503
日本一の憧れの町は多分南青山
お屋敷街は新しいとこだと成城学園とか田園調布とか松涛とか、古いのだと城南五山とかまあいろいろある
そういう庶民には手が届かないところは除外して
宝くじが当たれば手に入れられる3億円レベルの一戸建て物件が対象なんだろ
都心のサラリーマンだと共働きでせいぜい1億円の家にしか住めないから

赤羽吉祥寺間のバス路線て
最高だよな

板橋や北区は田舎というよりただのノッペリとした住宅街
便利でも不便でもなく老人ばかりの町

池袋は中国人が多いし、新大久保や中野あたりは朝鮮韓国人街になっちやうだろ。
吉祥寺はどうなるか心配だな。

>>538
定住しているのは見かけからでは分からないけれど、観光客は多いよ
ドラッグストアには絶対いる
こっちは店員でもない客なのに（ちょっと考えれば、店員は制服をきてるし
自分は買い物袋をさげてたりコートを着ていて分かるはず）
ほしい商品画面をだしたスマホを見せて、この商品はどこ？って拙い英語で聞いてこられたこともある

吉祥寺って津田沼か本八幡レベルだろ？
松戸や柏や船橋はもっと大都会だぞ。

>>529
東京北部は穴場だと思う。
買い物も便利だし交通の便は良いし緑も多いし、何よりも家賃が安い。

イメージだけは良くないがなｗ
でも住んでみたらいい町だったよ。
クッソ高い家賃払って南西部に住むより王子赤羽あたりに住んで遊びに行くほうがずっといいよ。

田舎者ほど吉祥寺とかの中央線沿線に住みたがるのはなんでなんだぜ。

最近秋葉原は田舎の中学生の修学旅行生がやたら多い。
男5人と女5人のグループ行動で見るもの聞くもの目を丸くしてる。
数年すると吉祥寺や下北沢に住んで東京人になるのがかなりいるんだろうｗｗｗ

>>540
ああいうミニ新宿やロードサイドが発展してるような街とは違うんだよ

住むなら武蔵境がいい。
武蔵野プレイスがかなり使える

上福岡が一番

>>88 えー、パトレイバーなんかあったのか。

>>542やっぱり、都内出身者以外も耳にしたことがある地名って安心なんじゃないかな。
実際に>>541のように、赤羽や王子あたりは住みやすいと思うけど
上京する人からしたら、それどこなの。。。なんだと思われ。

ま、学生さんだと学校の近く、沿線。てのが多いんだろな。
地元でもともと住んでます!でもなきゃ中央線沿線てだけで避ける。

>>533
八王子でレトロな町並みがTVで放送されていたなぁ
板橋区は住宅地と企業で、そういうレトロは無くなってしまったｗ

>>540
柏はつくばエクスプレスができて人の流れが減ったからかなり凋落したぞ

吉祥寺は普通の感覚ではないオタが集う場所

>>550
柏は放射能の影響もあるんじゃない？

＞　チャリで行くから置き場がないのが不便だな

今の吉祥寺は、まず商店街としても二輪も四輪も敵視してる。
だからノロノロ歩き客ばかりで生活の場には向かない。>>350や>>510あたりで話してるとおり。
他からも置き場が無いなら、地元はもっとだよ。
前に比べ、チャリ、バス、車、すべてに不便な街になってる。買い物どころか通勤にも不便。

ユザワヤがある街はなんとなく良い街のような気がする

西荻住み子育て中だけど
吉祥寺なんて病院はそんなに多くないのに人多く激込みだし
人多過ぎで子供連れて外でると不便だし
かと言って車だと街中と周辺道路はいつも渋滞。

飲食店はわりと割高だし、独身者向けが多く住む理由がない。

独身者も吉祥寺は生活費割高になるから周辺に行った方が経済的にも快適にも暮らせると思うけど。
文化的にも個性のないチェーン店ばかりになって来ているし。

これから移民政策でどんどんアジア系中韓が増えそうだけど吉祥寺大丈夫かな。
新大久保中野あたりはコリアタウン化してきてるけど一度増えだすとたちどころに
コリアタウンとかになるからな。吉祥寺の駅降りるとキムチの臭いでお出迎え、何て
事にだけはしてほしくないな。

新大久保なんて相当昔からヤバい所だったから仕方ない

>>556
もともとは四軒寺一家の縄張りだったから
アジア系は目立って暴れたりできなかったんだよね。
最近は旧近鉄裏の歓楽街を文化施設（図書館、劇場）で挟み撃ちして、
新規出店を阻む方向に行政が向かってるし、
ヨドバシ周辺やJRガード下の再開発で人の流れも変わって来てる。

ヤクザは必要悪とまで言う気はないけど、シノギが減って
組の勢力が落ちてきたら吉祥寺も歌舞伎町化する可能性はなくもない。

>>38
中国人が買うんだからどうでもいいだろ。
むしろ推奨地域ｗｗｗ

>>555
西荻はオ○ムとか幸○とかカルト臭が強いからなあ
あと、映画館も電気屋もないし

>>560
ちっちゃい電気屋がいくつもあるよ。
１軒みつけたらその１００m先にももう一軒あったりして、
今時まだやってけるんだ、と驚いたことがある。
20分やそこら歩けば吉祥寺のヨドバシあるし、
逆に小さい店の方が生き残れるのかも。

>>560
代々地元じゃなくて新しい吉祥寺の住人かな？
西荻地元の人間はわかってるから関わらないね、普通。子供さえ知ってるよ。
そこしか見えない辺り、そんな所、わざわざ行きたいの？
吉祥寺に沢山関連施設や店あるけどもっとあざとくて
若い人や独身者、高齢者を上手く取り込むような手法や店でやってるよ
それも西荻荻窪近辺旧来の住人は知ってる。

新宿から似たような距離なら、特に吉祥寺住みにはこだわらない。
在日がいない事の方が重要。
新大久保は論外。

東京特別区でも政令市でもないところなんて字でわざわざよぶなよ武蔵野で十分だろ三鷹や狛江と同じで。

月窓寺への借地料ってのは関係無いよね。
後からやって来てその土地借りて商売やろうとしてる奴らが何偉そうに語ってんだか・・・
こういう奴らが多いから吉祥寺って駄目になったんだよ。

刺殺事件があって一気に印象悪くなった

映画館が文化みたいな時代遅れのバカにも辟易する

月島行けばいいじゃん

記者の意図とは逆に勘違い映画文化人（笑）の思い上がりの方が
不快になる記事なんだけど

行政にべったり依存して、地元の町に金出させて、住民にただで
エキストラ動員して映画ロケした挙句に、そいつらに定価で
映画券買わせるような屑が反原発だの反機密法だの反集団的自衛権だの叫んでる

今度は地権者が悪いの出行政が介入しろ
無茶苦茶

選ぶのは住人だからなあ

中央線沿線は無意味に持ち上げられすぎ
つまんねー街ばかりなのに

>>571
昔に比べて持上げられてないっしょ。
サブカルって何よ。メインカルってのがあるなら説明してよ。

六本木、歌舞伎町以外で地方出身者が主導権を握れた気持ちになれる地域だよ
サービスサービス

>>541
層化、在日、中国人の巣くつだが・・・

映画館が消滅したらVシネだけになるのか

吉祥寺の魅力はあか抜けない感じだったのにね
渋谷や新宿駅の近くには住みたくないもんね

キャバクラと丸井と池くらいじゃね？
あそこも、柄悪い一角があるのしらねえの？

>>565
バウスシアターは30年以上前からだ

やっぱ所沢だろ？
このパンダに逢えるｗ
http://chara.yapy.jp/chara/lucky_panda

バウスシアターは閉館しました

吉祥寺が１０年以上不動の「住みたい街No.1」はステマかは知らんが、同じく
「住んで良かった街No.1」であることは事実なわけだが・・・
吉祥寺駅は武蔵野市だが、井の頭公園は三鷹市なの。どうでもいいけど三鷹市民でしたｗｗ

>>581
そんな事実はありません、あしからず

ググればいくらでも出てくるよ

正直、交通の便が良いわけでもないのに地価高いだけの微妙な街だったよな
お店はいっぱい揃ってたけど、地方都市じゃあるまいし、都内なんだから別に他で足りてたし、
得をしてたのは不動産屋くらいだろう

これ以上ゴチャゴチャと建物を建てないで駐輪場を設置してほしい
人が多すぎて逆に不便

一昔前の中国を思い浮かべた w

カッペ観光客だらけで行かなくなる人は増えそう

バブル末期に親戚が吉祥寺近くに家を建てた。総額7千万近くというのでどんな豪邸かと期待して訪ねていったらびっくり！30坪少々の土地にマッチ箱のような家。

周辺を見回すと狭い道にマッチ箱がぎっしり並んだ空も見えないような緑の少ない、兎小屋というより鶏小屋。

東京は便利がよくて町も近いし刺激的だって。

おれ、頭がクラクラしてそそくさと帰路に就いた。ああ、田舎もんでよかったよ。

>>588
バブル末期の吉祥寺近辺の土地は坪600万以上したんだが。
7000万ぽっちで上モノ込みで30坪の家が建てれるわけない。
今なら徒歩20分くらいの場所なら7000万でなんとか

>>556
>新大久保中野あたりはコリアタウン化してきてるけど

おいｗ中野を新大久保と一緒にしないでくれよｗ

>>574
それを気にしない人向けだなｗ

たまに遊びに行くならまだしも住みたいとは
思わないな。隣の三鷹の方が落ち着いているし
交通の便がいい。

伊勢丹が撤退決めた時点でもう駄目な街だったでしょ…

井の頭公園があるのが羨ましいだけ。あとは何の魅力も感じない。

ツウは高円寺一択だ

>>490
立川にはわりとホテルあるよ
パレスホテルなんかは西武球場に遠征に来る球団が毎回使ってる
優勝のビール掛け会場になったりしてるし

そんな感じで立川の駅前でダルビッシュやイチローが歩いていたり
王監督にサインもらえたり結構目撃情報あるんだよ

休日のヨドバシ裏入庫待ち渋滞も酷いし
平日にﾎﾟﾝ引き交わして自転車取りにいくのもあり得ない状態

まーでも西荻以東の杉並三駅より下ってことは無いわ
問題になってる違法路上駐輪も大抵は練馬や杉並のスラム区民のだし

お〜い、皆の衆や
田舎もんー>>588　がおるで

ここでせめぎあってる虚飾都市と比べると先行きの見通しは八王子がいちばん明るい。
駅前の６ヘクタール近い開発余地・観光・圏央道効果・中核市・橋本リニア効果等々いろいろあるからね。

>>556
えー、一時的に地震は収まったけど数年後に大きなやつが来るかもしれないと言ってるのに、
中国人や韓国人の人が来るのｗ
命知らずだなｗ

若いＪＤが抜いてくれるサロンは健在ですか

BSでハーモニカ横丁とか音楽祭とかやるんだな、出てたけど、歩いてる人間の大半が高齢者とか３０代半ばの主婦みたいなのばかりだな。

>>587観光客いる?

>>593 あの程度の公園なら他にもあるぞ
むしろ場所が場所だけに混む時はアホみたいに混むからうんざりだ

ターミナルエコーが幽霊ビルと言われてた時代が
一番吉祥寺らしかった。
ごちゃごちゃした場末感がよかったな。

中国人なんか、とんでもないよホント。

あいつらは、もう出来てるものを奪うことしか出来ない。

絶対に相容れない知性の低い連中だよ。

謙虚さもないしな。

あいつらが選挙権とかとんでもないぜホント。

世界中で問題起こしてるだろ、朝鮮人と同類なんだよ。

その韓国も、中国人に乗っ取られかけてるけどな。

中国の富裕層は世界中で嫌われ始めている。

イギリスなんか、酷いことになりはじめてるな。

カナダでも、中国人は金を持っていても移民不可能になった。


考えれば当たり前の話なんですよ。

チンギス・ハーンが殺人をして、それで奪い取った金で

「おい、この金でカナダに住ませろ」と言ってるようなものだからね。


金という判断基準じゃなくなるのも当然の話。

>>1
すげー、読みにくい文章

>>598
今八王子なんて全然人いないじゃん
橋本にリニア通ったって八王子経由で橋本まで行く乗客なんかたかがしれてる
むしろ橋本に食われるだけ

>>608
チキンちゃん必死だなー

吉祥寺は団塊が若い頃にドラマの舞台になったんだよ。
だから団塊には憧れてるヤツもいるんだろうが、団塊より下の世代にはなんの魅力もないよ。

地方から東京観光したとして、わざわざ吉祥寺に行くヤツなんて団塊ぐらいだろw

結構書き込み多いねぇ

>>610
団塊とマスコミにホイホイ乗っかれるバブル世代が吉祥寺フンガーなんだよな

マスコミの煽りになんも考えないで乗っかれる脳天気な世代。

若い世代は住みたい街（）は開発、マンションデベロッパのステマとして最初から懐疑的。
不動産探すのももっと賢く立ち回るだろ。

いまどきの若者が賢いとでも思ってる？

>>613
バブルババアどもよりはマシだよ

煽られるまま高い買い物する情弱だから
美魔女（）住みたい街（）アンチエイジング（）

吉祥寺駅から「ソープラ○ド」というでっかい看板が見えるのがカオスだｗ

>>615
ちょっとヨドバシまで行って来ると言い角海老へ
いせやで焼き鳥食って立ち飲み
アトレでケーキと惣菜を土産に買って帰る
月1回の楽しみ
ここを極楽と言わず何と言う？
三鷹市民でした

ろくでなしブルースのせいで、俺の中では超危険な街ってイメージ

通り魔殺人事件もあったよね
犯人の親がやってる店ってまだやってるのかな？

なぜストップひばりくんの話が出ないのか

学生には楽しい街

独身なら週末暇しなさそうでいいと思う
中央線の混み具合は知らんけど

イメージの産物でも、幸せ気分になれるやつはおすすめかも。

駐車場が満車で、車が10台以上並んで待ってるのは全国至る所で見るが、
駐輪場が満車で、自転車が10台以上並んで待ってるのは吉祥寺で初めて見た。

駐輪場はここ2、3年で激増して探せば20箇所はあるよ
ただ近鉄裏等の裏通りに多いから女性は利用しづらいかもね

>>581
万助橋から南は武蔵野市

南じゃねえ北な

>>596
武蔵野市にも西久保というナマポ街があってな

>>556
三鷹北口がそうなりつつあるな

駐輪場を井の頭公園に作ればいいのに
少し歩くことになっても、駐輪待ちの列に並ぶよりはよっぽどいい
駅の南北自由通路できたし

>>629
御殿山自転車駐車場
東京都武蔵野市御殿山1丁目6番1号
自転車：1日1回100円　原付：1日1回250円
自転車・一時利用：175台　自転車・月極利用：1,670台
原付・一時利用：43台　原付・月極利用：173台

地方の県庁所在地っぽい雰囲気じゃない？

いえてる
ただし人が多い

同じ家賃なら三鷹側の方が住みやすい
井の頭公園駅近くにはタダの駐輪場もあったな

井の頭公園を絶対通らないといけないから
女性とか夜遅いと不安だと思う。

>>630
一時利用175台では他の駐輪場同様一杯になってない？

キラリナの駐輪場が700台できたんだよね

>>612
バブル世代(バブル就職期世代)は実際には全然バブリーじゃなかったんだけどね
バカに言っても無駄か

>>603
動物園の彫刻があるあたりなら、いつでものんびりできそう

>>637
必死になって買った吉祥寺のマンション価格だかが下がると困る情報弱バカバブル嗜好ババアは大変だな

人気不動産の流行や街の評価なんて最初から流動的なんだよ
デベロッパーに騙される方が悪い

はるか前は、高円寺・吉祥寺などは上京学生が多く
独特の中央線文化があったよ
吉祥寺の場合、最近までは、近くの大学・高校生たちが自転車バイクで気軽に遊びに来てた

軽音楽部あたりが、放課後に皆で楽器店に寄るとか
学生たちがよくロッテリア前で待ち合わせしてたりね

だが今は
>>623・>>350ほかあるように、自転車が店の連中にもすぐ撤去されるのが嫌で遊びに来れない
バイクはさらに厳しい
個性的な店が減って、魅力が乏しいチェーン店が増えたし
若い世代ほど、周辺住民の、吉祥寺離れ・地元志向が進んでる

自転車・バイク・バス・車とも不便だから、今の吉祥寺は遊びに来るどころか通勤も厳しいし
悪い意味で、住み辛い繁華街になった

実は自転車の量減ってなく増加してる
減ったのは放置が減っただけ
もちろん駐輪場探しを面倒という人が利用しなくなっているというのはあるだろうけど
それ以上にりようは増えている
商業圏も広がりつつあり駅から離れた居酒屋等に若者が溢れてていたりしている

>>640
一人で何度も同じこと言わなくていいよ。
今の若者は徒歩や電車で来て吉祥寺を楽しんでるからお前が心配することでもない

自転車の総量だと、石神井以外のステッカーの自転車とか、間違いなく昔より減ってるだろ。
昔は、道路にも、店の近くに物凄い駐輪だったから。駅の乗降客も昔のが多かった。

>>640
吉祥寺の自転車アレルギーは、昔から酷かったかんね。
普通は、駅前の違法駐輪取り締まる程度なんだけど、
吉祥寺の場合は、正規の駐輪場まで
美観を損ねるという理由で、どんどん撤去していった。
ロンロンの空きスペースとか高架下とか、昔は
結構駐輪場あったんだけどね。今は、壊滅。
あそこの街は、歩き以外では行けないね。

>>643
> 昔は、道路にも、店の近くに物凄い駐輪だったから。駅の乗降客も昔のが多かった。

乗降客って一日１３万人台だっけ。
駅や街の規模からして、これ以上受け入れる余地はないよ。
それに「物凄い駐輪」を理想とするなら、
駅前半径１キロくらい更地にして都市計画やり直さなきゃ無理。
地権者はうんと言わんだろうが、もし実行したら今以上にチェーン店に埋め尽くされるよね。
結論。そういうのが好きなら新興住宅地に移って、イオンモールで買い物すれば？

>>630
数年後には撤去されてるぞｗ
それが、吉祥寺って街

正規の駐輪場は増えてるんだが、違法駐輪分を賄うほどの数はないだろうな。
かつては井の頭公園や吉祥寺通りに鈴なりだったから

商店街的には２０年前の祖師谷大蔵と砧の商店街が個人的にベストだった
いまはもうダメだね

>>647
賄ったから放置が消えた

ご家族の乗る自転車が、手の信号を怠る時点で違法なんだから、仲良くしろよ。
理不尽は、嫌われる元。
＞【福岡】「まるで大陸のようだ」台湾人留学生、自転車の取り締まり強化に辟易
>>644
駐輪場撤去どころか、近くに停めて利用するだけですぐ店員が動かすから。
自転車で来ると後悔する街、として有名になっちまった。

三鷹とか国立の連中が遊びに行くなら解るが、わざわざ新宿出て中央線で行ったりする奴の気がしれない。

自転車に関してだけど、ここは新宿や渋谷とかと違ってすぐ近くに住宅街とかが多いしな
それに対してデパート、大型書店、CDショップ、家電量販店などと豊富だし
街の規模と周辺の住民とのバランスが上手く釣り合ってないんだよ

正しく言うと放置自転車を疎ましく思う人間が多い街なんだよな
なんでお店が買い物にきた客の自転車動かすかというと
店に苦情を入れる人が多いから

>>653
ここら辺の住民って、リベラルというか知的水準がお高そうな家庭ばかりだものなあw

車もバスもいつも酷い渋滞で全然動かないし
バスはいつも混んでるし
自転車で行くと泊められないしで
当の吉祥寺住民ですらやりにくい。

車の少ない夜も駐車場は高いし数少ないから泊められない。
渋谷や新宿、立川あたりの大資本の店ばかりになってきたし、吉祥寺を持て囃す理由が無くなってきてるのは確かだな。

>>655
あのウナギの寝床みたいな狭い道を通るバスに感心するわ。
プロだな。

>>595
自分もイチローが日本にいた時は何度も見たw
今思えばすげー贅沢w

皆がショッピングモールを求める時代だから仕方なう

秋葉原もな。

綺麗な建物に他の街でもよくある店名の看板だらけになって
面白みが無くなった。

>>655
ちゃんと時間帯と駐輪場状況掴めば止めるとこは困らない

>>655
当の吉祥寺住民は駅前で買い物するのにバスも車も自転車も使わないから
問題ない。放置自転車が少なくなってむしろ歩きやすくなってるから歓迎してる。

>>655
駅から15分くらいなら歩いておいでよ。
健康にもいいよ。

小さい子供いると移動大変な所だし不便だ。
子供の病院も少ないし結構困るし、人多くて時間掛かり杉。
年寄りもしかりでちょい街に出るのも自転車は危ないし、一人で出歩けばと人と自転車が多く大変。
吉祥寺で何の不便も感じないのは上京学生か高齢小梨あたりじゃね？

田舎のショッピングモールに
謝れ！

ルーマニア少年のキャバ嬢殺人事件のあった吉祥寺があこがれの街とは
おもえんが

>>654
リベラルが強い分、自分らが苦労して歩いてるんだし自転車置くのは許せん、て悪平等派が多いかも？

>>666
いや、そんな主義主張の問題じゃなくて
単に邪魔で歩きづらいからかと。
ロンロン往復するだけで１km近くあるんだもん。
地元の人は買い物で２〜３km歩くくらい苦労と思ってない。

歩道が自転車の山で塞がれてた20年前と比べりゃいまは全然マシ
あの頃はひどかった

まあ他のやつも違法行為をしてるとか自分だけは別みたいな感覚のやつが
違法駐輪を繰り返すんだろうな。
自分で自転車放置しといて移動されて後悔とか頭にウジが湧いてるとしか…

実際に3年住んでたけど、大した街じゃないよ。
まあ上京してきた学生とか若い夫婦にはいいかもしれないが、
ある程度のお金と教養のある人たちには、吉祥寺のすべてがしょせんは
「Ｂ級」であることに気づいてしまう。
学生には喜べる場所でも、大人には物足りないというかね。
顕著な例が食事ね。そこそこの値段でそこそこの味の店はたくさんある。
しかし和食だろうとフレンチだろうと中華だろうと、「本物」を味わいたい
場合は都心まで出ざるを得ない。
食事に限らず、全般にこういった感じで「チープだけどお洒落っぽい」生活を
送りたい人たちにはいいけどね。
ただ「本物を知らない」くせに妙に選民意識が高いのがちょっと笑ってしまう。
私が「今度、○○（都心の住宅地）へ引っ越します」と馴染みの商店の奥さんに
言ったら「ええ？吉祥寺からなぜわざわざそんなところへ』的な反応されたのは
苦笑してしまった。
一応○○の方が地価とかは高いんだがｗ　こういうチープな「住みたい街�ｂP」
とかの情報に住民が洗脳されてるところはあるな。

>>600
10年経っても20歳JDの看板のままガンバってますよ。
20年経ったら、さすがに23歳くらいに遠慮してくれてるから良心的だね吉祥寺

>>460
＞自分は名称に「吉祥寺」が入ってるマンション住民だけど
＞バス便なので負け組感が著しい。 朝夕のバスの渋滞っぷりが半端じゃない。

吉祥寺エリアは広いからね
バスは遅いわ、自転車も停められず不便だわ、なのにさらに規制を望むわ、では嫌われるわ
基本的に、規制かけろ、の管理社会志向って、社会主義国家のメンタルだよ

買い物するところであって住むところじゃないな

元々そういうとこだろ

千葉県民にとっての船橋
茨城県民にとっての土浦
埼玉県民にとっての所沢
東京都民にとっての吉祥寺

↑全部等価だよな？

>>672
嫌いな街なら見限ってよそに引っ越すという選択肢もあるんだよ。
持ち家あっても、今ならそこそこ高く売れるでしょうし。
青山のあたりで自転車に優しい街宣言してたよ。

実に東京らしい街だと思うわ。ステマありき

30年以上住んでいるけど程々にいい街だよ
だからこそ近年有名になりすぎて叩かれ始めてるのが残念で仕方ない

吉祥寺の隆盛は、新宿再開発のおかげ。
90年代初めの新宿のビル群は、東京の中でも群を抜いていたし、世界の中でも
稀有な街の１つだった。会社の本社も多かったし、中央線も当時としては、かなり
しっかりした路線だった。当時は、東京の経済的な中心は間違いなく新宿だった。

山手線内側全体で再開発が進んだ今、相対的に地位が下がるのは仕方ない。
新幹線や飛行機で日帰り出張が当たり前になってしまった今、吉祥寺の人気が下がるのは
仕方ない。山手線も90年代とは比べ物にならない位、快適に乗れるようになった。
下手したら8時台でも座席に座れるからな。
吉祥寺にはせめて、立川や柏と同列レベルには落ちないでほしい。

>>672
大家の都合で吉祥寺の名称入った練馬や三鷹のマンションは
全然吉祥寺エリアじゃねーし。
節度のある人間だけならルールがなくてもいいが、違法駐輪で
歩行者に迷惑かける連中がいるから法で規制するのも仕方ないよね。

ルーマニア少年に強盗殺人されて命を落とす素敵な街。

>>1
何言うとんのかさっぱりわかりまへんわ

>>673-674
その、住むのでなく買い物をするにもえらく不便な街になった、て話が
>>640-656
↑あたりでやってる。住宅街のそばの商店街にしては珍しいレベル。
ま、吉祥寺住民は駅までバスも車も自転車も使わん、15分なら歩け、とか主張する人も多いほど
利便性に問題が出てる、て広く皆に知ってもらうのは良いかも。

>>199
90年くらいまでは、山手線内側のマンションから吉祥寺の一戸建てに
引っ越す小金持ちは多かった。当時の山手線内側は排気ガスもすごくて
電車も満員電車が当たり前だったから、今とは比べ物にならない位住みにくかった。
神田川、目黒川も臭くてたまらなかった。
八百屋、魚屋、銭湯とか豆腐屋とかが山手線内側でも現役だったころだから、
山手線内側だから便利ということは全くなかったんだ。
新幹線もまだまだ不便な時代さ。

そんなころ、吉祥寺の静かな環境と井の頭公園は人気だったんだよ。
当時のビジネスマンにとっては新宿への通勤が最重要だったし。
時代の流れは残酷だよ。ここ10年くらいで吉祥寺の一戸建てから、山手線沿線の
マンションに引っ越したビジネスマン夫婦を結構知っている。
結局、子育てにも良い環境だったのかどうか。

>>684
＞八百屋、魚屋、銭湯とか豆腐屋とかが山手線内側でも現役だったころだから、
＞ 山手線内側だから便利ということは全くなかったんだ。

銭湯は知らんが、八百屋魚屋豆腐屋が徒歩圏で現役って
むしろ便利じゃないか？便利の定義が違うのかな？

>>675
茨城県民にとっての柏だな。
土浦はクルマ社会で駅前は弱い。　

>>684
バブルが弾けて、都心のマンションが買いやすくなった、
建築基準法の改正でタワマンが増えた。
南北線や大江戸線の開通で、麻布や白金や牛込が便利になった。　

快速線は杉並四兄弟同様に完全通過でいいな。

>>684
>当時のビジネスマンにとっては新宿への通勤が最重要

そりゃ新宿に会社があればそうだろうが今も昔もビジネス街の中心は
丸の内大手町だろ。新宿なんて格下のオフィス街にすぎない。

東京生まれに言わせてもらうと、なんであんな街が受けるのかがマジでわからん

東京ラブストーリーのオープニング見れば、東京、凄くモヤがかかってるもんな

ジョージをなめたらあかんで

>>683
バスもダメ、15分歩けだの子持ちや高齢者はどうすんだって話だよな

夏なんか、炎天下の中歩かせるんだろうか
それじゃ子持ちになる、高齢に差し掛かるなどいずれ引っ越しは余儀ないって事だし、不動産購入しても無駄になるな。

>>693
老人にしてみりゃ自転車が多いほうが生活に迷惑なんだよ。
隣の爺さんは歩道を暴走する自転車が怖いって立川に引っ越してったし
吉祥寺通りの放置自転車でカート押してるばあちゃんとかすごい迷惑してるし。
武蔵野市はムーバスがあるから老人には過ごしやすい街だよ。

>>693
近所の高齢者は違法駐輪撤去で安全になって喜んでるし、
普段から歩いてるから、田舎から出てきた連中より足腰丈夫を自負してる。
それに１５分歩けないような人がふらふら自転車乗ったら事故起こすよ。

子連れはちょっと可哀想だと思う。
親も居場所なくって居心地が悪い思いをしてるんじゃないかと思う。
ドンキやその他大衆向けチェーン店を別にすれば、
奇声を発したり店内走り回ったりする子供を敬遠する店はまだまだ多いから。

つまり吉祥寺は、住民は駅までバスも車も自転車も使わず、15分なら歩け、て人の街との主張なのか。
吉祥寺○町だけでも結構広いのに。
道に置けないなら、場所とる高齢者用の三輪自転車も電動カートもアウト、だね。
店のご近所以外には本当に不便、て周知徹底すべきかも。

まず道に置けるもんだということを常識と思う時点で低民度なんで
是非こないで欲しいね
ただでさえ貧乏人が無理して住んでるから
どんどん暮らしにくい街になってきてるんで

駐輪場も足りないって、上にさんざん話があるやん。

ユザワヤは鉄道模型なんかも充実してたのになあ
あれは減っちゃったのか

ドンキ化はホント使えないよね。ドイトもドンキの傘下に入って駄目になった。

>>696
＞道に置けないなら、場所とる高齢者用の三輪自転車も電動カートもアウト、だね。

電動カートみたいな高いもん、無防備に路上に放置する年寄りは想像できない。
値段はともかく、車椅子がないと動けない人が路駐して繁華街を歩き回る？

吉祥寺〜渋谷間の方がいい女いっぱいいていいよな
それに比べて俺が住んでる府中のブスさ加減といったら形容のしようがない
電車の女性客は全員もれなくブスだし、府中の駅前でたちんぼしてる
マッサージ外国人が殺人的なドブス
誰がこんなブサイクババアにマッサージしてもらいたいと思うんだよ
おまえら一回府中に来てみろよ
まじでくっそブサイクだから

>>698
空いてる所はあるし10分程度の待ちで空くし
自分の願望にあった場所にないだけだろ

三輪自転車や電動カートが道端に放置してあるのは
見たことないなwww

>>700
お前みたいのが吉祥寺の民度なのはわかった

つまり炎天下でも積雪で滑りやすう真冬でも何十分も歩ける人間以外はバスも他の歩行手段も移動手段も無くなって
住みにくいと周知させた方がいいな。
不当に釣り合げてる値段下がった方がいい。

評価の変動が認められないで縋ってるのも結局もう都心マンションは買えない層なんだろ。

>>704
自転車は道端に放置して当然みたいな民度のほうがおかしいだろ。
つうか放置自転車が少なくなって住民は生活しやすくなったって言ってるんだが

五日市街道あたりは馬賊が出るからな
市街地には反政府ゲリラが巣食ってるし
吉祥寺は間もなく修羅の国になるよ

坊さん儲けて町ほろぶｗｗｗ

>>704
バリアフリーを目指すのと、歩道の違法駐輪は
まったく別の問題ですから。。。
逆に聞きたいけど。以下の駅利用者数ランキング３０位あたりまでで、
違法駐輪を完全黙認してくれる、あるいは駅前に数万台駐輪可能な
公共駐輪場ありの街があったら教えて欲しい。

吉祥寺は18位。30位超えると利用者数が10万切り始めちゃうから、
比較対象として適切じゃないだろうから。
ttp://www.jreast.co.jp/passenger/

>>706
今吉祥寺に多い文化人っても大体が左翼系だからな。

反原発だの九条がどうだの怪しいのばかり。

>>704
いや積雪で滑りやすいとこ自転車で走ったら駄目だろ
何言ってんだ引きこもりかなんかか？

そもそも、自転車に乗ることが出来ないレベルの不自由な人が一番苦労させられるんだよ放置自転車は
バリアフリーを目指すなら放置自転車は徹底排除

>>710
お前が大好きな歩きの事だろ。
住みたい街（）の過去の栄光に縋るあまり主張がおかしくなってんぞ？

実際、ここは殺人、凶悪犯罪で話題になってるしな。
在日や宗教も勧誘の拠点として出店して来ているし、治安も悪化してる事は間違いない。

多摩や八王子のタチ悪い連中も吉祥寺で暴れてるし。

町田の吉祥寺越えが見えてきたな

吉祥寺っていうと
パルコと井の頭のイメージ
３０年前な

>>712
もう悪口言えればなんでもよくなってきてるなwww

>>704
さっきヨドバシ裏の図書館に寄って思ったけど、
客限定の駐輪場は結構あるんだな。
図書館から駅ビル成城石井側までの短い路地に、
図書館、何とかコミュニティーセンター、ヨドバシ、パチ屋が
それぞれ駐輪場運営してる。市営の100円駐輪場も２ヶ所。
ヨドバシ裏通りだけでこれだけあるのに驚いた。
客引きのお姉ちゃんたちが青ユニ着てるのにも驚いた。お色気ゼロ。

吉祥寺より二子玉川とか自由が丘のほうがおしゃれだから人気がありそうだけど違うのか

ていうか吉祥寺住人は都民ではないよ？わりとまじで

東京23区外だから
吉祥寺の人は都知事選関係ないよね？
市長選に行くんだよね？

あと都民は23区外の人をあんまり東京人だと思っていない

>>716
吉祥寺の自転車乗り入れ数は都内でもトップクラスだが
公共の駐輪場だけで12000台まで上がってきてるから乗り入れ数よりも
はるかに多いんだよな。

吉祥寺と下北沢はオワコン

>>717
住んでる友達は好きで住んでる。まあ、好きで住むのは普通だわな。
ただ、東急渋谷駅の変わりようは大誤算だったと口を揃えてる。

>>719
へえ。そうだったんだ。＞乗り入れ数よりも駐車場が はるかに多い
最近ちょこちょこ増えたなあという印象はあったけど、
長らく自転車乗ってなかったから深く考えてなかった。
ヨドバシ以外でも、西友、東急、ロフト、丸井、アトレなど
大きめの店はたいてい駐輪場あるし。
ドンキの駐輪場は予想外に酷いが…。
ttp://fanblogs.jp/mousou/file/E38381E383A3E383AA-thumbnail2.jpg

吉祥寺云々じゃなくてポイント高いのは中央線だろ
なんだかんだ

>>578
映画館からだから1951年からだな
>>571
70年代までの吉祥寺のサブカルとかのお店について書いてあるブログ
http://campingcar.shumilog.com/2012/04/07/%E5%90%89%E7%A5%A5%E5%AF%BA%E3%81%AE%E6%98%94%E3%81%AE%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E5%96%AB%E8%8C%B6/
78年の駅前
http://campingcar.shumilog.com/files/2012/04/71c0c8bd169a70bbffa7f4ea0769f6ee1.jpg
http://campingcar.shumilog.com/files/2012/04/01d2f9adb827eae15f0692a7c924ecc91.jpg

>>675
どうだろな
千葉県民にとっての船橋は一見ありかなと思ってしまうが、船橋は工場もあるからなー
茨城にとっての土浦も同じだな
埼玉にとっての所沢は東京にとっての立川・町田だと思う

>>684
中目黒（失笑）だったな
B21スペシャルがネタにしてた
当時は六本木のねーちゃんのイメージなのかな

>>670
飯はまずいな確かに

>>19
もっと前から中央線はゆるサヨクっぽい
吉祥寺は中野から国分寺に至るまでのアイーダ

>>28
んだね、お寺多過ぎっちゃー多過ぎ
そろそろ課税だぬ

ちょっと電車に乗ればすぐ新宿だし服屋なんか勝てる見込みゼロなのに
何でこうしちゃったのか

武蔵野市って菅直人のホームグラウンドじゃねーか
菅直人自身は区割りで外れたが、支持者は今もウジャウジャいる

>>430
そこの大学に通ってるが駅も地下に潜って雰囲気よくなった

ここまで「海がきこえる」の話題が無いとは…

吉祥寺って、ちょっと北上したら埼玉所沢でしょ？

>>716
市営は3箇所なあと民間が一カ所

サヨクがブランド化させた都下

確かに住民層は悪くなってきてるよ。吉祥寺は。
なんだか良く分からないような怪しい外人とか中韓の人も多くなってる感がある。

最近は中韓の留学生も多く住んでるし。

最近ここにいたお金持ちの人が白金、杉並の浜田山、目黒に引っ越したし
クリエイターの友達も中野に分譲買っていなくなった。
お金持ちの人は教育と老後の利便性と防犯が理由で
クリエイターは吉祥寺は地方都市中核都市と同レベルになりそうなのでここにいる理由が無くなったのが理由だと。

吉祥寺が町田化しないことを祈ります

要するに
住宅街のそばの生活の場は、周辺の駅みたいな商店街でなく、繁華街だと
ふつうに自転車や原チャで直に目的済ますのは困難な処、とは皆に知ってもらったが良いな

自転車乗入れ、駅乗降、ともにピーク時代よりはだいぶ人数が減ってるし
駐輪場はいっとき激減したが少し回復
15分歩け、駐輪場の空き待て、バス混む、は不便さ知らせて、さらに人減らしたが良いだろ

あと高齢者やファミリー用の自転車は
三輪や四輪の前に、ふらつきにくい改良タイプもあるよ
遠方からまずたどり着けない人が多ければ、店が歩き客ばかりで意見も偏るだろうけどね
ここは繁華街だからひたすら歩き、嫌なら出て行け、ともっと知ってもらおう

バウス、需要がないから潰れたんだろw
潰れるときだけ集まる都合のいい連中w

井の頭公園、一回だけ行って二度と行かないと思った。
特にたいした綺麗でも整備されてるわけでもなく、そして公園の景観は普通。

こんな公園の何がいいんだ？

>>738
吉祥寺も平凡な繁華街になってるけどな。
ある店舗は立川や町田、渋谷と同じ他でも事足りる。
吉祥寺だからと言う差別化は今は無い。（90年代までは面白かったが。）
その割に交通が不便でチャリが爆走していて歩いていると結構危ない場面に出くわしたりする。
サブカル系や中央線文化を求める層やら杉並や中野や都心目黒辺りに移動してるから
付加価値を求める金のある層は移住して行く流れは加速するだろうな。

>>741
どぶさらいの映像見たらますます行きたくなくなるよなあ

>>739
＞住宅街のそばの生活の場は、周辺の駅みたいな商店街でなく、繁華街だと
＞ふつうに自転車や原チャで直に目的済ますのは困難な処

周辺の駅だって道が狭いのは同じで、商店が並んでるところを
バスや住人が歩いてるんだから、自転車数台停まっただけで簡単に臨界超えますよ。
一瞬で済むなら人通りの少ない裏通りにちゃちゃっと停めて
さくっと用を済ますのがマナーw
それに商店街を自転車で走るなんて野暮。どこの田舎もんだよ。
バスも徒歩も嫌なら裏道通って駅からちょっと離れた場所に駐輪して、
ムーバスで中心地まで行けば済む話。

＞ ここは繁華街だからひたすら歩き、嫌なら出て行け、ともっと知ってもらおう
住んでる人は知ってるし、嫌な人は普通に出て行ってるよ。
嫌いな街に住むなんて人生の無駄遣い。

そんなに目くじら立てて悪口を言うほど酷い町でもないが、
「住みたい町�ｂP」とかマスゴミが言って、住人がﾎﾙﾎﾙしてるのを
見ると、ちょっと一言　言ってやりたくなるｗ
特に東京原住民からしたら。そんな町。

原住民は昔からなんでこんなに人が集まってんだよ邪魔だなあとしか思ってないよ
住んでるとこにステータス求めるのなんて後からくる奴だけ

>>739
違法駐輪が一掃されただけで、駐輪場はいっときも何も
減ってなんかいないっつーの。
平成初期には4000台弱しかなかったが、増え続けて今じゃ3倍になってる。

吉祥寺に住んでいるお洒落な在日朝鮮人です
よろしく<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ

ターミナルエコービル解体の時点で先が見えていただろ

>>745
郊外の繁華街住宅地ってであってﾎﾙﾎﾙする付加価値は？と言う感じかね。
山手や東京の東側の人間がわざわざ行くって訳でもない。
ありがたがってる層が原住民からしたら謎ではある。

消費税が５%になってから、どこの街もチェーン店だらけになった
そして、８%になってからはチェーン店も潰れ始める

Amazon
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/34273904.html
「我々のミッションは世の中にあるリアルショップをすべて無くすこと。それも10年以内に」

>>734
吉祥寺からバス1本で行けるのは新座市の端と和光市の端

ちょっと大きめの商業地のある郊外の住宅地なだけだし
花見以外で外から遊びに来る意味がわからん

>>709
昔から中央線沿線の文化人てそんな感じだろう。
戦後ずっと、鎌倉文化人に比べると２流というか小物が群れてるってイメージだっただろう。

吉祥寺も立川も八王子も似たようなもん
ビンボー臭いババアばっかり
人口そのものが高齢化著しいのだから、
街もダサくなり、ファッション性も無くなってしまう
でも、寂れているわけではない
右も左もジジババジジババだけど、田舎の朝市のような活気はある
まぁ、もう若者の街でないことは確か

まだ二子玉の方が洗練されてるよな

>>746
で？

>>758
だから？

ほう