【論説】児童ポルノ所持 「内心」を罰する危うさ

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864名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 20:25:11.53 ID:u/WumZl30
>>862
その点はちゃんと指摘されたのに、自公が拒否したからな。

指摘を全部無視して乱暴に強行。
児童の法益なんて全く考えていない証左。
865名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 20:30:03.86 ID:+f4EPYoU0
>>842
犯罪者は毎日空気を吸っている。
866名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 20:34:30.77 ID:B7tdCUHc0
児童ポルノの3割が自画撮りなんだろ
つまり被害者=加害者ってことだろ
これに刑事罰を科してどうすんの?
むしろ、学校や家庭で、むやみに自分の裸を撮影して他人に送ったりしないよう教えることが必要じゃないの?
867名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 20:44:56.30 ID:u/WumZl30
何ら虐待の記録でない写真を持っているだけで逮捕されるという、法律の根本が
明らかに間違っているという点で、
人権侵害しかもたらさない、百害あって一利なしの法律である
ということは結論が出ているが、
文化的な面でも損失が莫大になる。

>>1に書いてあるとおり、少し昔の雑誌では、少女のグラビアが
掲載されていることがあったが(虐待ではない、単なるヌードである)、
それが焚書となることで、その雑誌が失われる。
雑誌の一部のページが切り取られれば存在が許されるらしいが、
それは、雑誌の価値の半分以上が毀損することになる(文化的に、本は完全品であることが大きな価値を持つ)。
グラビア周辺を切り取ることで、周囲の記事が読めなくなってしまう。

自民と公明は、文化大革命を実行した。
にもかかわらず、自民と公明は、文化大革命を実行したという自覚がないのが、極めて恐ろしい。
868名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 20:48:53.51 ID:B7tdCUHc0
雑誌だけじゃないよ
新聞にも、少女ヌード写真集の広告が載ってた
しかも、少女ヌード写真集の1ページを丸々拡大したもので、全裸の少女が載ってる
つまり、過去の新聞も廃棄処分にしないといけない
縮刷版だったら1ヶ月分の新聞記事の情報がこの世から消えてしまうんだけど
869名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 21:00:02.46 ID:u/WumZl30
新聞もそうだね。

どれほど異常極まりない法律であるかは、いくらでも指摘されてきたんだ。
自公はそれを全部無視した。

そもそも単純所持禁止自体が近代の自由に対する挑戦であり、やるべきではないのだが、
やるにしても、
「児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態」と
「他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為」
だけに限定すること、あるいは、
過去に出版された出版物は除外するとすれば、
雑誌や新聞は被害を受けない。

これについて、民主党がちゃんと指摘したんだよ。
自公はそれを無視。

規制推進派の「“健全”でないものは焚書だ」みたいな狂った思考によって、文化大革命を実行されてしまった。
870名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 21:19:49.04 ID:B7tdCUHc0
18歳という基準年齢が高すぎて17歳と18歳の区別なんかつかねえよ という指摘はひとまず置いておいて
1号ポルノと2号ポルノだけ規制対象にしておけばこんなややこしいことにはなってないはず
18歳未満が性交または性交類似行為をしている写真やビデオなんて、児童ポルノ規制法が出来る以前だって
児童福祉法の規制対象だったから、裏物しか流通してないはずだから
871名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 21:21:36.49 ID:O1cyk3SI0
亀だけど、普通の水着は「衣服の全部又は一部を着けない姿態」に該当しないから児童ポルノには当たらないけど、
下着は児童ポルノになる可能性が高いらしい。

ttp://www.bengo4.com/internet/1077/b_249709/

法文の解釈からいえば、「18歳未満のアイドル等の下着姿のイメージビデオや写真」は
「」下着姿」であることから「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態」の要件を満たします。
「性欲を興奮させ又は刺激するもの」の要件については、画像によっては該当しうるということになります。

900 :無党派さん:2014/06/13(金) 16:33:02.48 ID:M66Ft8ux一応、警察の見解というのは公文書になっており、情報公開で入手可能です。
「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」解説 警察庁生活安全局少年課執務資料(部内用)
7 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの(第3号)
(1)具体的な例としては、全裸又は半裸の児童に扇情的なポーズを取らせた姿態を描写した写真等が考えられ、
これが性欲を興奮させ又は刺激する姿態であることが視覚により認識することができるものであれば、
児童の性器等が描写されておらず、又はその部分にぽかしが施されているものであっても本号に該当する.
(2) 「衣服の全部又は一部を着けない」とは、社会通念上衣服と認められる物を全く着用していないか、又は衣服の一部を着用していない状態をいう.
これに該当する具体的な例として、全裸の状態や半裸の状態が考えられ、通常の水着を着用している場合にはこれに該当しないと考えられるが、
全裸又は半裸の児童の身体の上に、社会通念上人が着用する衣服とは認められないような透明
又は半透明の材質により作られた衣しよう等を着用している場合には、「衣服の全部又は一部を着けない姿態」に該当する


ここまで引用
872名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 21:58:30.69 ID:EwRsRODw0
カルトに対しては、どんなに論理を説いても無理ということが証明されたが、
代償が大きすぎた。
議席の多数を与えた時点で、すべてが終わった。
873名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 22:14:21.26 ID:L8Fri1U+0
たとえ可決されてもこんな法律誰も守るわけないだろ
今じゃ緩和されてるけどさ
どぶろくやめろと言っても尊守した奴いなかったのとのと同じ
874名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 00:33:33.70 ID:z6EEus9f0
>>872
自民党≒公明党って事を理解してない奴大杉。
公明党嫌いと言いながら自民党に投票してる奴の多いこと
875名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 00:53:34.83 ID:dvKvRNKz0
             \     :::::/
              │ 脱税::│
         /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\  | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         ( ◯ / /)  (\\ ○ )   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
         \ / ./● I  I ●\\/    /  / | ̄   ̄||__  __ /| ̄ ̄|
   / ̄\   /  // │ │ \_ゝヽ     \/   ̄|_| ̄  |__| 'ー'  ̄ ̄
  , ┤     ト、      /│  │ヽ    :::ヽ
 l  \__/  ヽ    ノ (___):::ヽ    :::|   お前ら プチエンジェルって知ってるか? シャブも児童ポルノも俺らのシノギなんだよ!w
 |  ___)( ̄  |    I      I  :::::: ::::::|
 |  __)  ヽ.ノ   /トエェェェェエイ\  ::::::::|   俺のおじい様が取り立ててやったのに俺様を裏切った南鮮カルトども
 ヽ、__)_,ノヽ    /ヽニニニニソヽ  :::::::::/
    \      \    __   ' :::::/   俺はこれから北鮮ウヨと組む  貴様ら役立たずの底辺南鮮どもは全員逮捕で処刑だ 覚悟しなww
876 【中部電 72.5 %】 @転載は禁止:2014/06/14(土) 02:39:55.99 ID:OjA18pXM0
いっそ逆転の発想で全部解禁にしたらロリの香具師はすぐ飽きるだろうになぁ、、、
隠すけん余計に興奮するんだよ。(*´◇`)
877名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 03:17:19.53 ID:lAvfcXoU0
警察としては予算獲得へ向けて実績作りアピールしたいだろうから
職質をガンガンやって少しでも拒否ったら公妨で身柄確保。
警察裁量の48時間以内に家宅捜査してPC押収。
何らかの画像データを「児童ポルノ」に認定して
「少女に害を及ぼす恐れのある不審な男」出来上がり。
ニュースでは「治安悪化」「社会に蔓延するロリコン」

アキバで頻繁に摘発されているナイフ所持も
これからはガサ入れ付きで微罪のはずが懲役一年。

「ロンされてリーチ、ピンフのみ、と思ったらドラ5枚乗っていたでござる」状態。
878名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 06:07:35.67 ID:tpUwp1RZ0
そうして弾圧に耐えて不死鳥の如く復活したのがエロの歴史なんだよ
879名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 08:14:41.95 ID:Nn4H/tbL0
こんな法案止めとけ
880名無しさん@13周年@転載禁止@転載は禁止:2014/06/14(土) 15:06:04.22 ID:LRmEUVB90
.
これは京都児童ポルノ条例と立法趣旨は同じです。

児童ポルノ法に単純所持罰則を付け加えたいだけの法案です。

被害者児童への保護規定などまったくありません。

表現規制をやりたくてしかたのない公明党

表現規制をやりたくてしかたのない統一教会に逆らえない自民党

つまり「宗教的な理由」です。

京都児童ポルノ条例

1 児童ポルノであるか? (18歳以上であれば児童ポルノではない。)
2 所持者に正当理由があるか? 正当理由がなければ条例違反で3、4へ
3 18歳未満であるか? 13歳から18歳未満であれば廃棄命令又は消去命令。
4 13歳未満であるか? 0歳から13歳未満であれば廃棄命令又は消去命令。
5 4の場合有償取得であるか? 無償であるなら廃棄命令又は消去命令。
6 4の場合有償ダウンロードであるか? 無償ダウンロードなら廃棄命令又は消去命令。
7 5と6の場合1年以下の懲役又は50万円以下の罰金。
8 3から6の廃棄命令又は消去命令に違反した者は、30万円以下の罰金。
.
京都は創価学会、天理教、統一教会の多い自治体です。
.
無宗教は少ないので、こんな無謀な条例も可決してしまうのです。
.
881名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 16:27:59.97 ID:oNo5qZ9i0
アグネスは日本から永久追放
882名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 17:54:25.18 ID:jZ101kcF0
児童ポルノ規制強化を求める集会で、
子供がレイプされてるビデオを流したアグネスは現行法で犯罪者なんだが
なぜか警察が取り締まらない 
刑事告発もされてるはず
883名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 18:30:43.32 ID:+fPbi+Ik0
>>880
京都府の条例なら事前廃棄命令があってワンクッション置いてあるからまだ救いになるんだが
現行の改悪法じゃそれもなく警察の捜査権乱用の手段に成りかねない危険がある
884名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 19:24:50.04 ID:oEngNA0w0
【社会】 闇に葬られた「プチエンジェル事件」の一端明らかに
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402608583/
885名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 19:39:35.90 ID:KSimxVuv0
プチエンジェル事件の被害者ももう成人過ぎてる
加害者の可能性もあったのかな、トラウマになってるかな
886名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 19:42:31.67 ID:eTBDVqDH0
いずれにせよ仕事してますってのは勘弁してよ割とマジで
887名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 19:52:13.92 ID:jZ101kcF0
定義が曖昧すぎて困る
拳銃や覚醒剤も単純所持規制されてるが、持ってる本人が拳銃かどうか分からないなんてことはないだろ
単なる裸が載った本が児童ポルノなのかどうか判断に困る
例えば、医学書とか、裸で逃げ惑う少女を写したベトナム戦争の有名な戦争写真が載った本とか
888名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 20:00:27.32 ID:KfN76YXui
どぞ
http://taroyamada.jp/?p=5583

主な登場人物

遠山清彦 公明 この法案の中心人物。 狂信的に法案を通そうとする人
國重徹 公明 狂信的に法案を通そうとする人
高橋みほ 維新  論理性ゼロで感情論をぶちまけている人
土屋正忠 自民 何となく賛成している人
枝野幸男 民主 中立の人
福田峰之 自民 中立の人
谷垣禎一 自民 海外から言われたことを動機に議員立法を基本設計した人 
橋本岳 自民 中立の人
階猛 民主 中立の人
西田昌司 自民 やや賛成寄りの人
椎名毅 結い 中立の人
889名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 21:57:37.66 ID:6z69zENS0
>>887 定義が曖昧すぎて困る

逆にいえば、摘発されたとしても
「これが児童ポルノだとは思わなかった。定義がはっきりしてないので
これを持っていると捕まるなんてわからなかった」
と言えばいい

違法だと知らなかったのなら、故意ではなく過失の所持になる


 実際、児童ポルノの定義は
 >>871これじゃ素人が読んでも、何を持ってたらいけないのか全然わからないんだから仕方ない

誰が読んでもわかるように明確にしなかった法律が悪い
890名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 22:01:03.34 ID:qjYDRdY00
>>889
それで実刑は免れても、
何ら虐待にあたらないものでも、「性的な写真だ」と決め付けられて
焚書となる。

法そのものが間違っているんだよ。
891名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 22:22:35.91 ID:iKPcaYmU0
>>889
条文と警察庁見解からすれば
アウトとセーフの境目はきわどさに尽きるかと

マイクロ水着(極小ビキニ)胸にテープ張っただけとか透ける水着
そういうのは3号ポルノに該当される可能性大

よくあるブルマ、レオタ、水着、制服といった映像画像に関しては
衣服を着ているものと看做され問題はないかと。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14115470464


「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」
解説 警察庁生活安全局少年課執務資料(部内用)
7 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの(第3号)
(1)具体的な例としては、全裸又は半裸の児童に扇情的なポーズを取らせた
姿態を描写した写真等が考えられ、
これが性欲を興奮させ又は刺激する姿態であることが視覚により認識することができるものであれば、
児童の性器等が描写されておらず、又はその部分にぽかしが施されているものであっても本号に該当する.
(2) 「衣服の全部又は一部を着けない」とは、社会通念上衣服と認められる物を
全く着用していないか、又は衣服の一部を着用していない状態をいう.
これに該当する具体的な例として、全裸の状態や半裸の状態が考えられ、
通常の水着を着用している場合にはこれに該当しないと考えられるが

全裸又は半裸の児童の身体の上に、社会通念上人が着用する衣服とは認められないような透明
又は半透明の材質により作られた衣しよう等を着用している場合(←きわどい水着の3号ポルノに該当)

には、「衣服の全部又は一部を着けない姿態」に該当する
892名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 22:44:36.06 ID:jZ101kcF0
グラビア写真のきわどい水着でアウトかセーフかという話じゃなく、
「性欲を興奮させ又は刺激するもの」の意味が分からない
実は、死んだ祖父が小児科医だったので、遺品として医学書がいっぱい家にある
その中には、子供の性器をドアップにした写真とかあるわけで
医学書が児童ポルノに当たるのかと思って
ちなみに、親父も俺も医者じゃない
893名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 22:45:30.05 ID:6z69zENS0
>>891
だからこれじゃ一般人にはわからないよ

単に子供が裸で写ってる写真はOKで、性器に触ってたらOUTなの?

それこそマンガのイラストを使って
「こういう画像はOKですが、こんな画像は犯罪です」
とか、誰にでもわかるように説明してくれないと分かりようがない
894名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 22:53:38.10 ID:vC7ngFHW0
これで犯罪が減る?
ガキどもが携帯とコンビニプリントでいくらでも作れてカバンなり机に入れれば誰でも犯罪者にできる
便利な法律が出来て児童殺傷事件とか撲滅されるの?
895名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 23:20:30.24 ID:P95NSTL80
暗い場所でいくらでもレイプできるのなら誰もロリコンにはならないしな

ロリコンが治ったら性犯罪者が100倍に増えるよ
896名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 23:31:12.97 ID:iKPcaYmU0
K札や自民公明がいうには抑止力らしいが
そんなら京都府条例方式(発見即廃棄没収命令)にすればいいだけだよな
いくらなんでもこの法案は違憲だし色々問題が多すぎ
897名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 23:46:39.22 ID:Os9crTKr0
>>896
焚書によって過去の本が失われることこそ
重大な犯罪である。

悪者が権力を握ることで、正と悪が逆転するということは、
歴史上たくさんあることは確かだが、
日本でも今、自民公明によって、そうなったわけだ。
898名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 23:51:41.12 ID:HcOKSv2z0
実在の児童を守るためならいくらでも規制すればいい。
ただアニメ、漫画みたいな被害者のないものを規制しようとするのが問題。
あと18禁と言いながらAVにモザイクをかけてるのもな。
最近じゃ警察がエロ漫画の消しが甘いってのを理由に編集長を逮捕してたし、警察ってのは本当に暇な組織だと呆れた。
所詮エロ規制なんて警察利権がらみでしかないからな。あと宗教。
899名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/14(土) 23:54:06.54 ID:HcOKSv2z0
>>125
冗談のような話だが、アメリカではそれで逮捕され、しかも父娘を隔離して生活させるというキチガイ行為まで起こっている。
もちろん父親による娘への性的虐待などない。
900名無しさん@13周年@転載禁止@転載は禁止:2014/06/15(日) 01:08:46.21 ID:OQ2cOyaV0
.
これは京都児童ポルノ条例と立法趣旨は同じです。

児童ポルノ法に単純所持罰則を付け加えたいだけの法案です。

被害者児童への保護規定などまったくありません。

表現規制をやりたくてしかたのない公明党

表現規制をやりたくてしかたのない統一教会に逆らえない自民党

つまり「宗教的な理由」です。

京都児童ポルノ条例

1 児童ポルノであるか? (18歳以上であれば児童ポルノではない。)
2 所持者に正当理由があるか? 正当理由がなければ条例違反で3、4へ
3 18歳未満であるか? 13歳から18歳未満であれば廃棄命令又は消去命令。
4 13歳未満であるか? 0歳から13歳未満であれば廃棄命令又は消去命令。
5 4の場合有償取得であるか? 無償であるなら廃棄命令又は消去命令。
6 4の場合有償ダウンロードであるか? 無償ダウンロードなら廃棄命令又は消去命令。
7 5と6の場合1年以下の懲役又は50万円以下の罰金。
8 3から6の廃棄命令又は消去命令に違反した者は、30万円以下の罰金。
.
京都は創価学会、天理教、統一教会の多い自治体です。
.
無宗教は少ないので、こんな無謀な条例も可決してしまうのです。
.
901名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 01:29:55.16 ID:mIMLTYdm0
何が酷いって、
これまで問題点が大量に挙げられてきたにもかかわらず、
それら懸念が完全に無視されたこと。

これまでの議論が全部無視されて、自公の異常な思考がそのまま法律になってしまっている。

これまで積み重ねられた主な指摘として
・単純所持規制は虐待を防ぐ効果がない。一方、過去の出版物が焚書となれば、文化的な被害が極めて大きい。
 単純所持の規制というもの自体、反近代的である。
・一万歩譲って、虐待の記録を禁止するとしても、
 虐待でない性表現を禁止するのは、この法の趣旨ではない。
 ※わいせつだから禁止だとか、芸術的な表現ならいいだとか、権力が勝手に決めるのも、表現の自由に反する。

こういった問題を踏まえて、単純所持への反対、最低でも焚書への反対
が唱えられていたが(以前は民主が頑張っていた)、
全部無視された。

自公は「焚書は当然だ、宗教的道徳に反するものは禁止される。書は焼かれるべし」と。 
自民と公明がどんな政党かが、この件でも証明された。
(以前から周知ではあるけど。)
902名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 01:32:53.97 ID:mIMLTYdm0
>>901訂正

こういった問題を踏まえて、単純所持への反対、最低でも焚書への反対
が唱えられていたが
   ↓
こういった問題を踏まえて、単純所持規制への反対、最低でも焚書への反対
が唱えられていたが
903名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 01:34:32.01 ID:GeQNVNM80
たとえば俺が持っているという情報を警察がかぎつけたら、
裁判所が捜査令状発行して、俺ん家を家宅捜索されちゃうわけか?
覚せい剤とか麻薬の場合と同じように。
904名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 01:37:21.05 ID:RglCKhBR0
NHKの映像保管室には裸の子供が噴水で遊んでるニュース映像が山ほど保管されてますよ
905名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 02:41:01.21 ID:ymV+BZwU0
>>903
そうです。
906名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:37:04.59 ID:VcovebMA0
ロリ系AV女優・琴音さらさんの写真がCG児童ポルノ裁判で活躍
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402742070/
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/276429/

検察側はCG画像が児童ポルノに当たることを「タナー法」で立証を試みたが、
ロリ系AV女優の微乳によって、アッサリ論破されてしまった。
907名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 13:36:53.31 ID:MXbffZdx0
離婚する際に旦那の所有物として娘の裸写真いれておけば勝てるな
自分の小さい頃でもいける
908名無しさん@13周年@転載禁止@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:56:11.12 ID:OQ2cOyaV0
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いまこそ【良識の府】である参議院の存在感を示す時です。
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いまこそ【良識の府】である参議院の存在感を示す時です。
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いまこそ【良識の府】である参議院の存在感を示す時です。
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いまこそ【良識の府】である参議院の存在感を示す時です。
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いまこそ【良識の府】である参議院の存在感を示す時です。
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いまこそ【良識の府】である参議院の存在感を示す時です。
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いまこそ【良識の府】である参議院の存在感を示す時です。
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いまこそ【良識の府】である参議院の存在感を示す時です。
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いまこそ【良識の府】である参議院の存在感を示す時です。
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909名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:01:17.67 ID:ixQ8MZkG0
全部捨てるんだよ〜
910名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:17:10.14 ID:btLA2Zjv0
ファイル偽装ツールが沢山出回るだろうね。
911名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:42:25.09 ID:KKRyHoWE0
海外だと、近親相姦でも逮捕される国があるけど
ロリ所持も近親も、根本的には完全に倫理観の問題で
個人の内的な問題を国家権力で縛るのは、どうなのかと思う
912名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/15(日) 19:57:27.80 ID:p0UTtGkq0
エロ系治安維持法みたいになって来たなあ
思想・良心の自由に抵触しかねない
913名無しさん@0新周年@転載は禁止
>>906
ロリコン連呼マンは無能ってことサ(笑)