【歴史】元寇・文永の役 モンゴル・朝鮮軍が日本で行った“殺戮”…それでも日本の武士「勇敢にして死をみること畏れず」
1 :
◆azusaI.91Q @あずささん ★@転載は禁止 :
2014/06/08(日) 08:06:24.73 ID:???0 今から740年前、中国全土をほぼ手中にし、日本も従属させたいモンゴル帝国(元)皇帝のフビライ・ハーンは
朝鮮半島を治める高麗と連合で3万以上の兵を派遣する。元寇(げんこう)と呼ばれる日本本土が2度にわたり
侵略を受けた事件である。対する日本は鎌倉幕府執権・北条時宗の命で集まった御家人ら約1万人。
武勲をあげて所領拡大を目指した御家人らの士気も高かったが、兵力の差もさることながら、集団戦法と
未知の兵器を前に日本の武士は次第に翻弄されていった。
突貫作業
元への服属を求めるフビライの国書を携えて日本に渡った使節がたびたび追い返されたため、業を煮やした
フビライは武力による日本進攻を決意。軍船を造るにあたって、文永11(1274)年1月、戦艦300隻など
軍船の建造を高麗に命じている。
平成23年、長崎沖の海底から弘安4(1281)年の2度目の元寇で使ったとみられる沈没船が見つかっている。
ほぼ完全な状態だったため復元してみると全長が27メートルに及んだ。
これは当時の海外渡航用の貿易船と同じ構造で、一隻で100人程度の兵士が収容できる規模だったといい、
1回目の進攻作戦でもこのような船を求めたことだろう。
だが、日本に大船団を出すのに風向や潮の流れなどを考えると、建造期間は半年しかなく、元が派遣した
ホン・タグの指揮の下、高麗は約3万人の労働者を動員して、昼夜関係なく突貫に次ぐ突貫の作業だったという。
その様子は、「疾(はや)きこと雷電のごとし。民、これに苦しむ」などと表現されている。
しかし、このときの現場を監督するキム・バンギョンは、強固な船だと期限内の完成は難しいと判断。費用が
安くて簡単な構造の高麗船でしのぎ、期間内に高麗が造った船は大小900隻に達する。
そして総司令官のキントが着任後の10月3日、総勢3万人以上からなる兵を収容した船団は合浦(がっぽ)
(現在の大韓民国馬山)から出港する。兵の3分の2はモンゴルと中国で、あとの3分の1が高麗だった。
(以下省略)
※以下の部分はソース元にてご確認ください。
ソース/産経新聞社
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140608/wlf14060807000012-n1.htm
まあ中世の戦争だし。
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:09:04.79 ID:wDX3Z7rW0
高麗≠現在の朝鮮
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:09:12.58 ID:beV8X4Un0
>費用が安くて簡単な構造の高麗船でしのぎ あかんわ
>>2 いいのいいの、日本がチョンを憎むのは
あの時が原因、反省しろっていっときゃいい
つまり、法則発動って事か 民族が違っても朝鮮人だと失敗するんだな
工作員の自己紹介がすごすぎるw
やはり産経関西版か・・・ここは韓国紙と変わらんな
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:12:44.31 ID:nuyPZ2yK0
で、何が言いたいの?
モンゴルにも例の法則が発動していたとは
産経もつまらん記事しか書かなくなったな 国威発揚を目的に歴史を記述するのはよくない というか、そういうやり方ってそもそも産経が嫌ってる韓国マスコミと同じじゃないか
15 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:14:17.88 ID:iMaAjO9i0
>今から740年前 あと260年
16 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:16:12.00 ID:IMTxsfWA0
>>12 チョンは昔から今にいたるまで虎の威を借りて残虐なことをする最低民族
少弐や河野は信長の野望のせいで雑魚のイメージが定着しているけど 日本を守った英雄の一族なんだよね。
18 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:16:36.54 ID:uuQwwLYi0
靖国神社に行くと詳しく 立派な絵入りで展示がなされている。 一度は行くべき。
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:16:53.09 ID:ZYOMNNTm0
まあ千年経っても恨みは消えないんですよねw
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:17:50.39 ID:pmYPBsRJ0
朴槿恵はちゃんと日本に跪いて謝罪しろ!
>>14 え?産経が韓国メディアを嫌ってるって?w
ああ、放射脳が9条信者を嫌ってるみたいなノリね?
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:18:13.41 ID:x+rb1ibd0
流石にもうどーでもいいだろー これをグチグチ言ってるんじゃ、 韓国と変わらん。 歴史としちゃ面白いけど、新聞に 載せるような話じゃねーわな
サムライが奮戦したといっても、二回目の10万人以上を博多周辺でよく抑え込んだもんだな、と思う。
幕府は御家人に単独行動を禁じたらしいが、報償欲しさに小さな舟で停泊中の蒙古船に夜襲をかける御家人が続出したらしい 毎晩のように繰り返されるので蒙古もノイローゼになっていったそうだ
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:19:59.82 ID:iMaAjO9i0
>安くて簡単な構造の高麗船でしのぎ、期間内に高麗が造った船は大小900隻に達する セヲルwwwwww
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:20:48.78 ID:5Rskq85KO
博多へ突撃前に種子島の残略はひどいものだった それでも種子島は我が領土と平気で言う
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:21:00.90 ID:mFHFpBzf0
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:21:07.48 ID:dnrjTXMS0
何だw 朝鮮も侵略してきてるじゃないかw 人の事言えねーなwwwwwwwww
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:21:17.25 ID:IMTxsfWA0
>>14 > 国威発揚を目的に歴史を記述するのはよくない
> そういうやり方って 韓国マスコミ(のよくないやり方)
これって韓国批判だよね
韓国が嫌いなの?
31 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:21:20.27 ID:ZHa6niwi0
朝鮮出兵はその報復ですね
台風の時、諏訪神社から龍が出ていく姿が目撃されたって文献が残ってる、って 昔本で読んだことがある。
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:23:06.37 ID:RJQcsfF/0
ネトウヨ 謝罪と賠償は?
34 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:23:06.79 ID:EcNtRXtT0
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:24:02.31 ID:lp67aP6d0
対馬の人々には特に、支那朝鮮が彼らにしたことを、 キチンと記録&記憶させておくべき。 子供にもキチンと教育しておくべき。 それから日清戦争前夜、支那人が長崎で何をやったかを知らない 日本人、長崎人がホントに多い。これも周知すべき。
>>25 蒙、古んな戦争嫌だ!なんつってなwww(´・ω・`)
37 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:24:28.93 ID:EcNtRXtT0
>>1 >国書を携えて日本に渡った使節がたびたび追い返されたため
追い返しただけじゃなく
北条時宗は何を血迷ったのか切り殺させてるだろ。
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:25:23.31 ID:RJQcsfF/0
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:25:27.14 ID:iP3HMGCo0
この頃から進化してないって事ですね > セウォル
三別抄のおかげで日本は助かったニダ
日本征伐か…未開な蛮族と勇敢に戦い散った我が祖先に敬礼!!
>>30 >これって韓国批判だよね
>韓国が嫌いなの?
その通りだけど
韓国のネチズンも日本のネトウヨも同じ穴の貉
目的も手法もも一致してるだろ
いくら周りに反モンゴルの禅僧がいたとはいえ、 使者を斬り殺すのは頭おかしいわ
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:27:37.08 ID:pmSYStB60
朝鮮製のボロ舟で嵐に遭遇したらそりゃ大打撃受けるわな 法則マジ怖いわ
クネは千年
対馬や壱岐での高麗軍の行為は北条氏の耳にも当然入ってて、 幕府側もモンゴルや南宋軍の捕虜は戦後返したけど、高麗軍の捕虜は皆殺しにしたんだけどね。
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:27:46.20 ID:ZZM74f4t0
今も昔も手抜きで自滅してるってなんなの?
↓韓国人の主張 沈みやすい船でモンゴルが全滅したから日本人 は感謝しなさい
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:28:25.60 ID:EcNtRXtT0
>>39 NIPPON語は難しいんだぞ?
分かったら二度と来るな!
●国家間の戦争に見る法則発動事例 戦争 勝ち 負け 白村江の戦い 唐 日本 + 百済 タラス河畔の戦い イスラム帝国 唐 + 高句麗人の総大将 元寇 日本 元 + 高麗 文禄の役 明 日本 + 朝鮮 慶長の役 日本 明 + 朝鮮 明滅亡 清 明 + 朝鮮 日清戦争 日本 清 + 朝鮮 日露戦争 日本 露 + 朝鮮 シベリア出兵 ソ連 日本 + 朝鮮 大東亜戦争 アメリカ 日本 + 朝鮮 ベトナム戦争 ベトナム アメリカ + 韓国 戦争 引き分け 朝鮮戦争 アメリカ + 韓国 中国 + 北朝鮮 イラク戦争 多国籍軍 + 韓国 イラク + 北朝鮮
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:28:30.37 ID:0vjWdlMX0
勿論これについては謝罪と賠償を日本が要求してもいいよね
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:28:32.30 ID:wJJk4Df30
モンゴルは元のころにはだいぶおとなしくはなっていた 杭州府は事実上の無血開城だったし 漢人や高麗人が中枢に入って様々に手を回した結果だが、それでも常州で虐殺を起こしている 全く元と関係がなかった当時の日本が、例えば九州でも獲られたらそこで大虐殺にあっていたことは可能性として高い
元寇では、日本軍は高麗人と蒙古人は皆殺しにしたが 宋の遺民に関しては、助命したうえに祖国への帰還を許した。 この辺に当時の日本の怒りがどこに向いていたかとかわかる もともと南宋とは交流があったこともあるが。 元とその手引きをした高麗は絶対に許せない存在だったのだろう
>>3 違う、高麗が高句麗と似て非なるもの
高句麗≠高麗
高麗≒朝鮮
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:29:18.09 ID:AMinn7xS0
>>22 ネットの世界が韓国的なんだよ。
国を問わずね。
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:30:03.02 ID:ZZBZ/aeUO
>>35 日本は歴史教育がまだまだダメだ。
娘の使ってる教科書を見せてもらって愕然としたよ。
あれじゃ被爆者の爺さんに死にぞこない呼ばわりしたくなる気持ちも解らないじゃない。
58 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:30:09.53 ID:OjRJ2o/K0
日本せめていいことあるの?
59 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:30:14.14 ID:B/+9qeB70
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:30:29.82 ID:zcg8h4K/0
モンゴル前とモンゴル後とでは大陸では生活様式が大きく変わった。 それまでは畳で靴を脱ぐ今の日本みたいな住居だったが、 モンゴル以降は靴を脱がずに椅子に腰かけるようになった。
>>24 当時は大陸や朝鮮に大量の間者が放たれてて、向こうの行動は逐一幕府の耳に入ってたから
それなりの備えをする期間は十分にあったらしい。
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:30:43.37 ID:iTzDHk650
いつものことだが フビライがなぜか ビフライにみえる
>>47 命は助けたのは旧南宋の兵士たちだけ モンゴル高麗は全員殺したよ
只の無知の怖いもの知らずだっただけ
使者を殺害するという事が、当時(より以前)に、 世界でどう「使われて」いたか。 頭おかしいとか間違ってるとか、今の時代の「常識」でしか 言っていない、誘導レスの多いこと。
>>44 当時は珍しく無い。
同じく蒙古の使者をホラズム王朝は斬り殺してしまった。
もっともそれで滅ぼされたが。
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:31:40.45 ID:A1yGR2WR0
産経新聞…
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:32:21.53 ID:/Gq9EpvBO
フィクションの抗日ドラマや反日映画に対抗して、元寇の大スペクタル映画つくってほしいわ
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:32:23.52 ID:RJQcsfF/0
韓国も別に秀吉の侵略の謝罪と賠償求めてないよな
当時の中国側の資料を見ても、日本の戦いぶりに脅威を感じていたらしい
蒙古軍は副将格の将軍も矢で射られているとか
「武の国だと聞いていたがこれほどとは」と驚嘆している記述もあるよ
>>49 当時の高麗は台風の恐ろしさを知っていたから
台風シーズンでの遠征は避けるように元に申し込んでいる
元側がそれを受け入れなかっただけでね
もちろん、日本遠征を避けたかったなら、こんなことはしないよね
71 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:33:47.53 ID:LzBNqAyZ0
元寇はなかったし、神風も吹かなかった。
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:34:00.80 ID:RFZXUYqZ0
南朝鮮の皆様 北韓の皆様 在日の皆様 日本人に対して、ネトウヨとか糞ジャップとか倭猿とかチョッパリとか罵っても、 日本人は、なんの痛痒も感じません。 日本人がもっとも屈辱に感じることばは「チョウセンジン」です。 日本人として、あの小狡くて、嘘つきで、見栄張りで、ウンコと放火と強姦と泥棒とねつ造が3度のご飯よりも大好きな民族の一員と見なされるほど耐えられない侮辱はないのです。 故に、日本人を罵倒するときは、こう書き込んでください。 「お前はチョウセンジンか!」 さあ皆さんご一緒に 「お前はチョウセンジンか!」
実際、時宗がアホじゃなければ朝貢程度で済む話だったんだよ
「日蓮と蒙古大襲来」って映画で描かれてたな。 日蓮が祈りを捧げると大津波が起きて 蒙古軍の船は転覆、兵士は全員溺死した。 フィクションだとわかっていながらすごい映画だと思った。
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:34:35.93 ID:RJQcsfF/0
対馬で虐殺したり 上司の命令だからで紙みたいな船作ったり ほんと、昔っから腐りきった民族だ
世界史ってどこも大虐殺ばっかりで怖いわ 異民族ってのは人じゃないんだな
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:35:22.15 ID:qINDSFtX0
俺は逃げるわww おまいら頼んだぞ!勇敢に戦って4んでくれw
79 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:36:13.26 ID:zcg8h4K/0
>>77 陸続きってのはそういうもの。
島国だからないとは言い切れんがな。
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:36:30.06 ID:O6CnpkK00
元の皇帝に日本侵略をそそのかしたのは朝鮮人。 この史実は絶対に歴史教科書に載せるべき。
81 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:36:42.54 ID:GH8Qi9Nv0
最大の被害地対馬では朝鮮通信使行列を行うとか?
82 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:36:45.54 ID:RJQcsfF/0
83 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:37:03.68 ID:P50ek2gF0
弘安の役じゃ、チョンの船を沈めまくり、投降してきたチョンは皆殺しにした んだよなww ああ、すっきりした!大河ドラマやって欲しいな!
84 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:37:08.22 ID:DPPHllIl0
>>78 2ちゃんねるで「中国と戦え」とか「集団的自衛権で米軍を守れ」とか勇敢なことを言ってる奴に限ってそんなだよなw
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:37:15.99 ID:dLq7YtoA0
>>69 これからじゃない?
与党が大勝利だから。
朝鮮族は謝罪と賠償はよ
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:37:55.83 ID:9wluQUuT0
南チョンは、千年の敵。 いいかげん理解しろ、日本政治家・マスゴミども。
88 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:38:08.65 ID:M+twm2CP0
日本はこんな時代からネトウヨジャップいたんだな。 死にたいなら他人に迷惑かけず勝手にやれって。 しかし進歩しないな
国書を無視した方が悪いという非難もあるが、国書のあて先が日本国王で、 内容がモンゴル帝国の一部になれだからな。失礼にも程がある。 そこで冷静に日出処の天子・・・っとやっても結果は変わらなかっただろう。
朝鮮人は対馬の女を略奪 逃げないように手に穴を開け、数百人を拉致 性奴隷にした
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:39:24.98 ID:BPCbi3mx0
モンゴル軍は朝鮮に関わったから勝てなかったんだよ。
92 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:39:37.45 ID:sWhbqC/Y0
>>77 宗教戦争は凄いよ! 損耗率がハンパじゃない。
100年ずっと戦争してるってのも凄いけど。
>>82 今じゃありえんことだな。
送還が関の山。
>>83 赤マフラー・・・・・。
まあ元の侵略を返り討ちにしたてのは神話だと思う
>>89 普通に返そうが斬り殺そうが結果きてただろうねw
朝鮮人 「0皇帝陛下、日本を攻めましょう」 フビライ「分かった。船つくれ。」 朝鮮人 「・・・」 〜 朝鮮禿山 〜
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:40:51.45 ID:f9fGZOEo0
昔からセウォル号体質だったんだ
>>94 ただ防人のお陰で日本は侵略されていないのは事実なのよ
日本を滅ぼすようにそそのかしたのは朝鮮人だ。 これは史料にも残っているし。
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:41:17.49 ID:PVKQeGNz0
見たんか?
101 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:41:32.36 ID:M+twm2CP0
ネトウヨの作り話でしょ ホントは逃げ回ってたきくよ
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:42:02.27 ID:BPCbi3mx0
本当は武士達の夜襲作戦が勝利をもたらした。
103 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:42:13.79 ID:lItMPd2F0
>>1 そしてここでの 神風は戦時中 朝日の捏造神道として使われることになります。 そして大勢この新聞社によって殺されたわけです。
104 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:42:19.28 ID:RJQcsfF/0
1対1の決闘による戦って想像しただけで笑える 元寇がなかったら戦国時代もなかったし朝鮮出兵もなかったし大東亜戦争もなかっただろう
沈没したセウォル号と同じで、安全を無視した構造にした上に過積載だったんだろう
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:43:36.27 ID:zcg8h4K/0
>>105 戦国時代の頃はプチ氷河期で全世界的に食糧不足で殺し合いの日々だったようだぞ。
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:43:47.13 ID:xR5jxavO0
>軍船の建造を高麗に命じている。 なるほど、見た目は凄いがあっさり沈む船を不思議だと思っていたが、 今考えると当然の結末だな
109 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:44:11.44 ID:7bhGbr5I0
この時代のモンゴルは領土拡大の真っ只中だったから仕方ないが 虐殺までしたなら話は別だな
110 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:44:20.52 ID:f9fGZOEo0
>>94 こうして日本国が存在してるのに神話とかw現実見ようよ
>>89 メッセンジャーをヌッ殺すなんて300みたいじゃねえか
>>80 お隣の国への憎悪を煽ることは許されない
日本は韓国を植民地し200万虐殺してます
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:45:09.45 ID:BPCbi3mx0
でも凄いじゃないか、朝鮮製で日本までたどり着いたんだから。
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:45:11.26 ID:lItMPd2F0
そして朝日がありもしない 神風があったとしつこく記入し 教科書問題が未だに残っているのです。←神風は単なる捏造
捨て駒にピッタリの性質
117 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:45:22.03 ID:I6QmJtdA0
★★鎌倉時代元寇時モンゴル側からみた当時(1274年)の日本★★ ■鄭思肖『心史』 「倭人は狠、死を懼れない。たとえ十人が百人に遇っても、立ち向かって戦う。勝たなければ みな死ぬまで戦う。戦死しなければ、帰ってもまた倭王の手によって殺される。倭の婦人もはなはだ気性が烈しく、 犯すべからず。倭刀はきわめて鋭い。地形は高険にして入りがたく、戦守の計を為すべし」 ■王ツ『汎海小録』 「兵杖には弓刀甲あり、しかして戈矛無し。騎兵は結束す。殊に精甲は往往黄金を以って之を為り、 珠琲をめぐらした者甚々多し、刀は長くて極めて犀なる(するどい)ものを製り、洞物に銃し、過。 但だ、弓は木を以って之を為り、矢は長しと雖えども、遠くあたわず。人は則ち勇敢にして、死をみることを畏れず」
>10 日本人らしくあるのは日本人の中だけでいい。
119 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:45:51.14 ID:hJSzCOK/0
というか、捏造ばかりではないか。 <事実> 戦闘は、九州勢が強く、圧倒していた。 一方、関東勢は使い物にならなかった。 というのも、九州では、この元寇以前から、シナと戦闘が度々あったから。 九州勢は戦慣れしていた。 結局、この九州勢のおかげで日本は圧勝するが、恩賞を払いたくない鎌倉幕府が「嵐のおかげ」 として、値切った。 これが中央に対する不満として残り、その後、足利尊氏が敗れたとき、九州に逃げ込み、一緒に中央を倒そうと九州勢を取り込んだ。 で、九州から上洛した尊氏が、神戸・湊川の戦いに勝利。 室町幕府が始まる。 きちんと教えないと、歴史の流れがわからない。
120 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:46:08.23 ID:RJQcsfF/0
>>113 200万も殺されといてよく絶滅しなかったなw(苦笑
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:46:29.29 ID:2Nmom5MP0
123 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:46:42.83 ID:Z8+ubvmn0
ネトウヨは「日本の武士が強かったら元は日本侵攻を諦めた」って言うけど実際は中国や朝鮮でも反乱軍が戦ってたからなんだよな。
>>113 そこはまず豊臣じゃないとダメだよ。やり直し。
126 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:47:33.61 ID:lItMPd2F0
鎌倉武士こそ最強というのが 常識。 当時の刀が一番切れがあったと聞く。 ただ、きちんと報酬を与えなかった政府のせいで 政権がぐらついて 鎌倉幕府が終わった経緯がある。 今の竹中と同じ。
128 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:47:52.45 ID:QXGkmCcQ0
130 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:48:05.02 ID:cacvfek20
やっぱりアルかニダの侵略が諸悪の発端だったんだね
映画「二百三高地」が大ヒットしたため、次は「元寇」だぁぁぁぁぁぁぁ と意気込んでいたら中止、どこからか圧力がかかっのだろうか。
132 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:48:19.50 ID:RJQcsfF/0
ネトウヨも泣き喚いている慰安婦の婆さん とやってること大して変わらんな
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:48:24.25 ID:9SBglA+C0
>>125 そいつらどんだけ朝鮮人嫌いなんだよと思うw
>>98 物流や交易を外部から支配するコストと
侵略者を籠絡・内部化してしまう容易さとの比較だろうな
まあ実際はそれでも相当に侵略されてんだと思う
135 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:49:37.37 ID:Fi2BOvan0
日本側は鉄砲隊が奮戦したはず
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:50:22.05 ID:juyki9oj0
>>126 恩賞が「土地」てのがな・・・
銭だったらなんとかなったかもしれないけど
日本人の土地信仰てなんだろうね。農耕民だからってレベルじゃないと思う
138 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:50:59.88 ID:lItMPd2F0
防塁は凄えと思う あんなでかい石どうやって運ぶんだ?とおもうほどすげえ。 お前ら 現地行って見に行ってこい 武士の凄さがわかるぞ
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:51:15.78 ID:jw9UWsyc0
しかも、元寇が日本に負けたのは 朝鮮の人たちがわざと手抜きの船作ってあげたかららしいね
>>131 森鴎外の子孫は意外に力無いんだなあ。元は森鴎外の無茶な計画なのに。
>>136 土地=米の収穫量=税収に直結するからじゃね
まあ、現代の韓国人とは無関係な話だけどな。
>>138 武士がすごいというか現地の住民を徴用しただけじゃね?
しかも博多焼き払われてるし
144 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:53:15.24 ID:f7LXncOR0
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:53:17.61 ID:4syth6sQ0
>>123 悪いが日本人は戦士としての適性は世界一だ。
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:53:54.40 ID:f9fGZOEo0
>>133 朝鮮人なんてこいつらにとってあくまでも嫌いな日本を貶めるための道具としてしか見てないからね
そりゃエリートを自負してるやつが自分も道具だと思うわけないでしょ
>>139 移住の為に、荷物の積見過ぎも有ったらしいなあ。(これまたセォール号と同じ歴史を全く学ばない)
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:55:01.14 ID:75bR6/7b0
途中の離島で捕えた 若い女を船の周りに 吊るし食料にしてた 船の周りに吊るした 理由は排泄処理の為
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:56:17.67 ID:sFWbCxyN0
>>123 朝鮮の反乱軍ねえ
言っちゃ悪いけど日韓併合中の臨時政府だっけ?あれみたいなもんだろ
朝鮮はこんなんばっかりでかわいそうになってくるわ
「日本は強かったモンゴルを追い返した」これ言ったら「ネトウヨ」らしいけど
でも事実は事実だもんね
日本はモンゴルに負けなかった
これ事実だからしょうがないじゃん
つか元寇よりも前に対馬虐殺があるだろ
152 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:56:29.90 ID:uKmDK+Fm0
対馬に元寇記念館を作って奴らの蛮行を千年万年先まで伝えるべき!!
153 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:56:50.63 ID:lItMPd2F0
>>143 武士だろw
一度目で戦略を練って
石で固めて準備したんだよ
それほど戦いに関してプライドがあった。
鎌倉武士はな。
ただ政府が報酬を与えず彼らを裏切る形になった。
一悶着して
足利氏がさらにわけわからん仕組み作ってたな
元寇のときの謝罪を求める!
何年か前、NHK教育の高校講座の歴史で、ヤッターマンみたいな顔したサヨク教師が出ていて、 元寇については「朝鮮の協力があったお陰で、日本は危機を脱した」みたいなトンデモ授業を 毎年してたんだけど、今もそんな偏向してんの? いや、もういい加減にムカついたからテレビ破壊して見なくなったんで
156 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:57:08.28 ID:I1kLt3Kx0
ホン・タクw
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:57:46.26 ID:b+tJSXoC0
. . /,| ___ __ __,... ‖| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ))。I/:: :: \ |I。( ‖| < クマども! \ \::_::_:: / /.. .. ‖| \ 本土防衛戦にいくクマ―!! ,/::\_((⌒) /ヽ ‖| \____________ /,\=ニニ二二ニ=/,ヽ++- \ / ● ● ヽ/つ⌒) /// ( _●_) ミI /|x| /三//__ |∪| __ ` ,/ `゙ /ニ// ,|。|_ ヽノ _|。|_ノ\ ( ̄ ̄)  ̄ ̄ ̄ 〕\//  ̄Tニ===∞===ニ!,〆`" {I|三三|⌒I|三三〕 |。。/ (| 。 。) ∪ ( ̄\. \ クマ――――――――――ッ!! / \_).. \ / ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ /⌒) |  ̄ ̄ ̄ ヽ/⌒) |  ̄ ̄ ̄ ヽ |  ̄ ̄ ̄ ヽ /∩ ∩ / | / / | ∩ ∩ ,/ |  ̄ ̄ ̄ ヽ | ノ / | ノ |  ̄ ̄ ̄ ヽ,/⌒) / | 彡、∩ ∩ ∩、 ∩ ヽ/ | / | |
>>136 お前、騎士団が何で大義もないのに、
何度も何度も「外征」したと思ってんだよ?
159 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:58:04.35 ID:f9fGZOEo0
対馬島民虐殺の像をアメリカに建てるべき
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:58:49.02 ID:Z8+ubvmn0
>146 世界最強の戦闘民族はモンゴル人だよ。 西洋の黄禍論も昔のモンゴル人への恐怖から生まれたものだし。
勇猛で優秀なモンゴル族の本隊が侵攻していたら日本は占領されていたかもしれない。 元寇の主力が無能な朝鮮人だったことを神に感謝したい。
最近知ったんだけどさ 13世紀の陳朝ベトナムもモンゴル帝国軍を撃退してたんだね ベトナム軍って世界最強なんじゃ
164 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:00:00.83 ID:lItMPd2F0
>>143 ちなみに博多侵略されてねーよ
焼き払われた?どこの情報だそれ?w
聞いたことないんだが。
165 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:00:07.24 ID:qhnXRg3bO
朝鮮ってところは常に大国に蹂躙されてきたわけで、あんな国民性らしいなw
>時宗も高麗へ送り込んだスパイから間もなく攻めてくることを察知し、 意外と諜報能力あったんだな。
>>155 それはきっと朝鮮がわざとおんぼろ舟を作って
日本侵略に失敗したという事に輪をかけた話だと思うよ
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:01:08.37 ID:BPCbi3mx0
法則発動
神風でなく法則発動だったのかw
171 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:01:41.10 ID:juyki9oj0
>>141 「多額現金一回」よりも「来年も見込める税収」
いちおうコレで納得してるけど、
日本には「持ち家信仰」とか、“不動産所有権”が重要だとする考えがとても強いと思う
それが悪いって話じゃなくて、なんでだろうと思ったんだ
>>155 NHK高校講座はホームページで見れる
172 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:02:12.56 ID:lItMPd2F0
>>167 NHKも朝鮮目線の
大河ドラマ作ってたな。
最初は日本目線だったが
最後の最後で捏造演出してたな
結局朝鮮のスパイだ
あの局は。
>>160 意味不明。
>>161 モンゴル人も強いな。
そのモンゴルの侵攻を凌ぎきったんだから日本人も強い。
174 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:02:38.70 ID:f9fGZOEo0
ここで分かったこと モンゴル帝国でさえ法則には逆らえなかったということ
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:02:58.64 ID:pmSYStB60
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:02:58.56 ID:/9J3JsYX0
また産経の記者がクスリ打って書いた記事か
>>43 韓国側が言っているのは妄想と隠蔽に基づき、日本に寄生し続けたい
日本側が言っているのは事実と看破に基づき、韓国と断交したい
もちろんそれぞれ100%ではないにしろ、傾向や割合でいうなら間違いなくこうだ
目的も手法も一致してないだろ
178 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:03:09.19 ID:JAPiHtiy0
元寇という表現は明治以降のものらしい 正統王朝の正規軍が来てるのだから寇の字を使うのはちょっとおかしいな
>>155 あいつらの頭の中は「北が侵略されたら南を侵略しに行くニダ!」位の条件反射脳なんだろうなあ。
今も昔も。
181 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:03:42.97 ID:IMTxsfWA0
セウォル号の悲劇は元寇の昔からのならわし
182 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:04:02.38 ID:BCypxSWm0
>>1 高麗も元に「日本は野蛮人の住む未開の土地で侵略しても益はないですよ」
みたいな報告をしているんだよな
日本侵攻の負担をさせられるのが嫌で、元になんとか日本侵攻を思いとどまってもらおうと
いろいろ工作していたみたいだ
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:04:05.84 ID:3MbzABN30
>>171 土地を恩賞にするという事はその土地の民も含むという事だったんじゃねーのか?
綺麗な女子も己の所有物!!
>>173 なんだこの程度のジョークも通じないただの馬鹿だったか・・・俺の貴重な時間が
185 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:04:25.72 ID:lItMPd2F0
ちなみに自衛隊は 元寇の鎌倉武士の精神を見習って教育されているそうです。
>>57 本当の歴史は学校では教えません byユダ
187 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:05:24.74 ID:juyki9oj0
>>158 騎士団の外征って、十字軍とかのことかな?
だとしたら貴族の次男・三男(継承順位下位)の連中が一旗揚げるため
つまり領地を得るためが大きいかな(信仰てのも一応w)
私は別に「日本だけが」とは言ってないよ?
188 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:05:26.84 ID:Y6YW4y9Q0
元寇でジャップが滅亡すればよかったのにね
189 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:05:55.43 ID:O/RJbClM0
日本はこれで勝ったからこそ今がある 感謝しかない てかよく勝てたわ
191 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:06:09.08 ID:f9fGZOEo0
三万の朝青龍に勝ったと思えば元気出てくる
未だに鎌倉武士が個人戦闘でモンゴル軍が集団戦法とか言ってるんだな。 源義経が既に集団戦法で平氏を討伐してから何年経過してると思っているのか。
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:06:17.49 ID:pmSYStB60
つか陸続きじゃなかったのもでかいよな 得意の馬乗ってヒャッハーされてたらやばかったと思うわ
194 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:06:51.84 ID:BCypxSWm0
195 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:07:28.09 ID:VM9jTpzW0
鎌倉武士が何で強いかというとリアリストだから 天皇や上皇とガチで戦って島流しの刑にする 何にも典拠なしで、オレらの常識元にして法律作ったからこれ覚えろよな と全国に回覧する フビライが残虐やろうが、こいついらんと思ったら受けて立つし、一回目に上陸されて 博多焼かれたら、とっとと防塁作って、次に備えてくる リアリストのくせに美意識やらモラルやらもある手強い連中だよ
196 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:07:35.71 ID:NzwxxZc10
また焚きつけネタか さすがにウンザリだわ
198 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:07:54.65 ID:I1kLt3Kx0
中学の歴史の教科書に悪意があって、 元寇の図の騎馬武者が元軍に弓を放たれてる一方に見えるよう載ってるけど、 実際はもっと絵の続きがあり元軍が敗退してるように見える図であった
>>136 職業としての武士が登場したのが戦国時代からで、それまでは武装した農民または農作業を
行う武装集団。信長の軍団が強かったのは農作業と切り離して、繁忙期でも戦がが出来る
ようになったからと。
200 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:08:09.91 ID:OU59YCkg0
元寇? ああ 対馬で民間の日本人虐殺したんでしょ 男(児)は惨殺 女(児)はレイプして惨殺
>>194 運じゃなくてフビライの作戦が無理な話だった
神風の影響は限定的だしな
アッシー君 ミツグ君 オクニノタメニ君
>>77 ・白人
東京大虐殺
広島大虐殺
長崎大虐殺
・日本人
真珠湾攻撃(真珠湾という限定攻撃)
朝鮮人人口2倍
日本人の頭おかしい。
WW2で日本人は本当の戦争を学んだ。
そもそも侵攻初期に橋頭堡確保出来ずぐだぐだ展開で船上生活○○日目みたいな状態の元 に勝ちは無かったと思う。台風襲来で全滅も結局上陸しても撃退されされ続けて攻めあぐねて からだし。 日本の教科書やサヨ学者連中が言ってるほど、日本が苦戦しまくってたわけでもない。
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:09:49.51 ID:lItMPd2F0
鎌倉武士こそ英雄。 彼らがいないと今の日本はなかった。
206 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:09:52.85 ID:n/GyYb9Q0
>>192 いまだに「やあやあ我こそは」ってのを紹介してる本も多いぞ
日本人はモンゴル人に全く太刀打ちできなかったよね 運良く滅ぼされなかっただけなのになんで善戦したって話になってんだろ 歴史を書き換えるのは東アジア人の特徴なのかね
>>199 >職業としての武士が登場したのが戦国時代からで
平安時代からでなかったっけ、貴族の警備のために武士階級が生まれて
鎌倉時代以降の武家社会に突入
島国で良かったねとしか
会田雄次は元は日本を占領するのは難しかったと考察している 地形が複雑で田んぼの多い日本では自慢の騎兵も十分に使いこなせず 各地に蟠踞する鎌倉武士が自分の土地を守るために必死で戦っただろうとのこと
212 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:10:58.03 ID:f9fGZOEo0
初戦は「やーやーやーわーれこそはー」で一騎打ち申し込んでボロ負けだったのに よく勝てたよ
213 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:11:10.65 ID:/OwRJii+0
214 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:11:23.16 ID:e4zWU+Tbi
>>47 モンゴルと高麗は鎌倉で斬首された。
南宋は進んできたわけではないということがわかっていたのと
貿易の都合で帰国させた。
モンゴル単独と戦っていたらやばかったが、 粗末な朝鮮船のおかげで助かったって話か
217 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:12:20.57 ID:2HVXntB+0
>>207 太刀打ちできなかったて何言ってるんだ?
それならば負けてる
219 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:12:35.01 ID:3MbzABN30
お前ら…今の時代にまた奴らが攻めて来たらちゃんと名乗ってから戦えよ?
220 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:12:55.19 ID:lItMPd2F0
夜襲のとき 海に落とされた武士が 重い鎧をつけながら 泳いでいたのをみて 「鎧つけながら泳いでる なにあれ怖い」という記録が相手側の記録に残っているそうだ。
221 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:13:15.17 ID:Ex56DrM30
========半島劣等民族の歴史 ========== 0391年 第15代応神天皇朝鮮半島全域及び満州南部を制圧 (ヤマト化) 4〜7世紀 南半分が倭(ヤマト政権)の領土 (ヤマト化) 1010年 「契丹」侵略、首都開城が陥落 (キタン人化) 12世紀 「女真」侵入、「金」に朝貢 (満洲人化) 1231年 「蒙古」侵略、首都開城が陥落。国王江華島に逃亡 (モンゴル人化) 1258年 雙城総管府を置かれる。翌年王子を人質に降伏 (モンゴル人化) 1274年,1281年「元寇」(半島人主力で日本侵略)。が、全滅 1362年 紅巾賊侵入、首都開京が陥落 (シナ人化) 14〜16世紀 倭寇(ただの九州の海賊)に正規軍がぼこぼこにされ続ける 1419年 「応永の外寇」 17000人で対馬を襲撃。しかし少数の対馬軍に撃退される 1592年,1598年 秀吉の「唐入り」、15万人2ヶ月で首都漢城が陥落 (ヤマト化) 1636年 「清」侵略、首都漢城が陥落。国王江華島に逃亡 (満洲人化) 16〜19世紀 清属国の一方で徳川家将軍代替毎に拝謁 (満洲,ヤマト化) 1894年 日本と清が半島で激突し日本圧勝 1910年 日韓併合 (ヤマト化) 1945年 北半分はソ連、南半分は米属国化(ロシア化、米国化) 195x年 反米国派を虐殺。数万人規模。 現在に至る
>>195 まさに!!
自分の美意識損得こそ第一で忠誠心は二の次。
江戸時代に出来上がった侍道とは違うな。
任那はもちろん新羅や百済も和人の国みたいなものだったんだろ ウリナラファンタジーで全てが曲解されてるみたいだが
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:13:50.32 ID:l/wUJXtK0
>>126 朝鮮と中国に謝罪と賠償を要求すればよかったのにな。
226 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:13:54.19 ID:7cM3D6Gc0
>>188 中国の奴隷民族である朝鮮人は奴隷精神が植えつけられているだろ
精神破壊されることが民族がなくなることだよチョン君
奴隷なんたぜw
>>216 高麗船が発見されたけど出来は悪くなかったぞ
228 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:14:18.70 ID:2HVXntB+0
>>199 武士という名称ではなくても、物部氏の頃から武装集団は昔からいたろ。
229 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:14:33.97 ID:QwHOi18K0
なんか、昔の教科書にあったような正しいとは言えない事が書いてあるな 一騎討ちなんて、日本国内でもそんなになかったとされてるし、 当時いざこざばかりやってた日本は戰慣れしてて、陽動にはかからないわ 敵の副将を討ち取るわと善戦してる 弓の飛距離は全然負けてないよ
で、マルコ・ポーロは影響あったん
>>220 肥後の侍は、小堀流の水練が必修だからなあ。
232 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:15:10.98 ID:b+tJSXoC0
>>163 3戦全勝のチャン・フンダオ将軍は有名だな
外敵が現れると優秀な将軍が現れてベトナムを防衛するのは仕様です^^
233 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:15:39.59 ID:qYhDWldK0
そんで船が沈んで船長が逃げたわけね
235 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:15:59.63 ID:xcSm6btN0
南宋と幕府は仲良かったからな
236 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:16:19.20 ID:0f6f/k2O0
700年前にも9条バリアがあったんだな
>>14 韓国マスコミが反日記事を書き続ける。
日本では、新聞社が産経だけ、あとは週刊誌が反韓・嫌韓記事を書く。
2ちゃんでもヤフコメでもネットではお互いに反日・反韓合戦。
一方、それはおかしい、ヘイトスピーチと批判し、お互いに冷静になろう、仲良くしよう、というプロ市民どもがメディアに記事を流す。
日本の反韓・嫌韓特集記事を、韓国と同じレベルになる(これはこれで韓国をバカにしている)と日本を批判するアホもいる。
結論!
日本の反韓・嫌韓は大いに結構!なぜ本気でないのに無理してまで仲良くしなくてはならないのか?
物ごころついた幼少から反日教育を徹底しているバ韓国と仲良くする必要はない。お互いに徹底的に嫌うのもよし。
世界は200カ国以上で40億人とも50億人とも言われている。他の国と上手くやればよい。八方美人でいる必要はない。
ぬるいマスコミ、特にテレビ報道番組は、日本の反韓・嫌韓を批判し、韓国と仲良くすべきとホザク香具師が多い。
韓国とは断交すべきという国民の意見を超少数派だと思って一切無視している。
全ての問題は断交である。断交!断交!断交!断交!断交!断交!
>>163 潮の満ち引きの差を利用して元の艦隊を浅瀬でハメ殺しにしたんだっけ。
239 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:16:48.00 ID:2HVXntB+0
>>207 >運良く滅ぼされなかっただけなのになんで善戦したって話になってんだろ
初戦は善戦したから陸上できなかった。
そこに神風が吹いて全滅した。
武士の興りは平安の頃からでしょ、要は貴族らの警備、馬の世話係。 貴族社会がヘタれると自然と 武の部分が出てくるんだよ
241 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:17:43.10 ID:xAoaFtIU0 BE:421418735-2BP(1000)
このときの現場を監督するキム・バンギョンは、強固な船だと期限内の完成は難しいと判断。費用が 安くて簡単な構造の高麗船でしのぎ、期間内に高麗が造った船は大小900隻に達する。 手抜きしましたとしか読めないんだけど
242 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:17:48.31 ID:e40I3M2F0
一揆のみな殺しとか信長はやりほうだいだったからな。加賀の前田なんか 戦犯よ。
243 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:18:04.87 ID:f9fGZOEo0
元の爆弾には手を焼いたそうだが
>>208 その武装集団の棟梁くらいは食い扶持をお上からいただいていたかもしれないが、
個々の兵はどうだったろうな?防人とかは自前だったらしいが。
245 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:18:12.10 ID:04jiSbkO0
>>191 うわぁ、勝てる気がしねぇwww
ハナから無理ゲー感がハンパ無いわ
246 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:18:21.73 ID:NJdEPGek0
どこの国の軍人だって勇敢に戦うだろ 拉致された家族や仲間を救出にも行くだろ そういう日本人をシナチョンは 倭 寇 と呼んだんだけどな
247 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:18:58.44 ID:k4cr/oMXO
>>212 負けた原因が名乗りを上げてる途中に弓を射られたことで武士がマジギレしたかららしいぞ
248 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:19:00.00 ID:oyup+P8r0
>>220 壇ノ浦の戦訓が生きてたんだな
日本の真の強みはモラルの高さでも現場の頑張りでもなく、
歴史から昔の教訓を生かして現代に即応できる所
そもそも元があまり強くない 中国史において超軟弱扱いされる南宋だって元相手にかなり粘った 高麗も同様
250 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:19:39.16 ID:HUsVpfMf0
昔のセウォル号か
朝鮮人の手抜き作業なければ ガチムチなモンゴル兵に九州奪われて、拠点作られて、モンゴル朝鮮日本ごちゃ混ぜな戦国時代に突入したかもね。
>>243 てつはうは3sもあって使いにくかったらしいぞ
投げるのも大変だし投石機的なものもあまり用意してないだろうしな
254 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:20:16.31 ID:I1kLt3Kx0
なんぞ〜恐れん我に 鎌倉男児あり〜
255 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:20:45.84 ID:n/GyYb9Q0
元寇にはいまだに陳腐な俗説が信じられてるからなあ モンゴル軍は超強くて日本は「やあやあ我こそは」とか言ってるから散々に負けて 瀕死の状態だったけど神風が吹いて九死に一生を得ました みたいなの
>>244 食いぶちがもらえない下級武士が街中に溢れて平安末期は源平に加えて治安が悪化した
のでなかったっけ。それで頼朝はかなり厳格な体制をとったような記憶が
今朝鮮に展示されている亀甲船は 朝鮮人の妄想や願望を詰め込んだ偽物だからな。
258 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:21:39.70 ID:f9fGZOEo0
確かに二回の神風で大事なことが煙にまかれてる気もする でも実際日本は負けてないから今がある 真実の元寇知りたいね
259 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:21:55.71 ID:qAey+hSM0
>>229 そう言えば、ナショジオだかでやってたけど、和弓は洋弓よりも威力、精度も上だとか検証してたな。
モンゴルの奴は速射性があるのかな
260 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:22:45.87 ID:3MbzABN30
現代の状況なら 名刺を交換しようとしたら相手が鉄砲で撃って来たのに等しいな…
261 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:23:11.37 ID:xAoaFtIU0 BE:421418735-2BP(1000)
お前らは本当の恐怖を味わっていない! それは朝鮮人が作った船に乗る恐怖というモノを!!
北条時宗は元にブチ切れて相手より大きい船を作って こっちから攻め込めって命令してんだよな
>>255 まあ、どっかの民族みたいに躍進とか快進撃と言て夢の住人に成るよりマシと思う。
>>259 元軍と比較すると弓じゃなくて矢の質が全然違っていたみたいだね
日本のほうがちゃんと真っ直ぐになってた
265 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:24:22.50 ID:Gv+zvmo00
そうそう、ボロ負けで神風のおかげで、と習ったんで、元軍が日本に一晩も上陸できなかった ときいて脱力したわ 早く教えろよ
高麗兵中心のモンゴル軍は武士に太刀打ちできずに陸戦で惨敗、船に引きこもっているところを恩賞目当ての武士に散々夜襲をかけられ逃げ惑い、沖に退散して固まっているところに台風直撃で壊滅、生き残った高麗兵は全員首チョンパ。事実だけ書けよ。
267 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:24:30.46 ID:NJdEPGek0
>>242 念仏門徒はいわゆる農民一揆とは違うから。天草のウリナラ教の反乱と一緒 ちょっとは勉強しろよ
>>261 セオウル号の惨事を見ると、作ったと言うよりも船を運用・乗船することの恐怖だな
モンゴル人って定住したら駄目なんだろ?初代の頃はさパオとかゲルのような 簡易住宅で遊牧民生活維持してたらしいけど居住スタイル変えだして機動性無くした。 今でも海見たことない奴多いしな。
271 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:25:51.24 ID:6ynYgexQ0
歴史的に見れば日本が朝鮮半島側に兵を進めたのは 秀吉の朝鮮出兵と日清戦争〜日韓併合のたった2回だけ しかし朝鮮半島国家による対日侵攻は主だったものだけで(百済滅亡以降) ・新羅の入寇(9世紀前半) ・貞観の入寇(9世紀中期) ・寛平の入寇(9世紀末) ・長徳の入寇(10世紀末) ・刀伊の入寇(11世紀前半) ・元寇(13世紀後半) ・康応の外寇(14世紀後半) ・応永の外寇(15世紀前半) どうみても日本こそ被害者でした
怒った北条氏は高麗軍を片っ端から捕まえて首をハネテ皆殺しにした
何故か元が凄まじく強かったという前提があるよな その前提が正しいかどうか考慮せずに受け入れてる
>>208 平家なんてバリバリの武士集団じゃんね。
兵士農民兼業もいただろうが、兵士役人兼業が武士。
275 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:26:57.02 ID:sPFNSj+R0
>>243 ”てつほう”は後付けの話らしいぞ。
絵巻の画は後に書き足したあとがある。江戸時代頃か?
絵巻に表記されている文字は”てつほう”以外は全て漢字がつかわれている。
ついでに、蒙古兵3人のうち二人も後に書き足したものらしい。
276 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:27:15.10 ID:lItMPd2F0
そういや 元寇の前に 無礼な手紙を送りつけてたな チョンは今も昔も パク・クネと変わらんな 結局やられるわけだが。
◆刀伊の入寇(といのにゅうこう)
9世紀から11世紀に掛けての日本は、記録に残るだけでも
新羅や高麗などの外国の海賊による襲撃・略奪を数十回受けており、
特に酷い被害を被ったのが筑前・筑後・肥前・肥後・薩摩の九州沿岸であった。
刀伊の入寇は、そのような中寛仁3年(1019年)に、
女真族(満洲民族)の一派とみられる集団を主体にした海賊が
壱岐・対馬を襲い、更に筑前に侵攻した事件。
刀伊は賊船約50隻(約3,000人)の船団を組んで突如として対馬に来襲し、
島の各地で殺人や放火を繰り返した。
被害は、対馬で殺害されたものは36人、連行されたもの346人(うち男102人、女・子供244人)。
壱岐では島民の男44人、僧侶16人、子供29人、女59人の、合計148人が虐殺され
女性は239人が連行された。
記録されただけでも殺害された者365名、拉致された者1,289名、牛馬380匹、家屋45棟以上。
女子供の被害が目立ち、壱岐島では残った住民が35名に過ぎなかったという。
http://ja.wikipedia.org/wiki/刀伊の入寇
278 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:27:20.92 ID:oyup+P8r0
>>249 そもそも元軍は機動力と射程で敵を徹底的に殲滅してから制圧するスタイルに特化してるので、
近接戦闘だと人数の割にかなり弱い
日本相手の場合は持ち味の機動力はゼロ、弓の射程と威力はほぼ互角、
くわえてアウェイで弓の補給が日本ほど潤沢じゃなかったので、
自分たちが不得手で武士の得意な接近戦に持ち込まれて負けるパターンが多かった
279 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:27:57.37 ID:dwBkOk/F0
>>271 被害規模なら 太平洋戦争後〜現在に至る が最大だがな
280 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:28:01.72 ID:f9fGZOEo0
>>264 うう、やっぱり昔から日本製の品質は最高だったってことか
281 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:28:14.12 ID:exmGIZkE0
大河の時宗は時々電波とんだけど面白かったよ 見たことない兵器に押し込まれてもスキをみてやっちまえーと 反撃にでる武士たちが頼もしかった 何つーか、相手が強くてもヘタレないんだな
282 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:28:28.32 ID:LOqnFqN/0
「元寇の歌」 この勇壮な歌を聴け! 四百余州を挙り、 10万余騎の敵 国難ここに見る、 弘安四年夏の頃 なんぞ怖れん我に、鎌倉男児あり 正義武断の名、 一喝して世に示す
>>249 馬がキモだろ。
今のハーレーみたいなもんで歩兵をけちらかせる。
騎兵の能力を発揮できる平原地帯なら無類の強さを誇ったが、地形の錯綜した山岳地帯や湿地帯ではその強さを十分発揮できない。
モンゴル軍が日本の一部を奪取したとしても四方から袋叩きにされて終わりだったと思うぜ。
大陸からの補給もなかったしな。
当時まだ日本は大量殺戮とは違うスポーツ戦争だったからな やーやー我こそは、で勝敗を決してたから、兵器研究なんて概念無かったんじゃないかな
285 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:28:57.47 ID:pUqBfDRK0
>>1 朝鮮人がもっとも戦果を上げたのは
戦後の混乱期だろう。
丸腰の警官や老人、女子供が相手なら
滅法強いからな。
本物のカスだな。
「ちょっと、辺境のチョッパリ国攻めてくるニダ」 そう言って元と一緒に出撃した朝鮮兵たちが5年たっても、骨の一つの帰ってこなかった これが事実
287 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:29:13.48 ID:UH3qL7+D0
その時代からすでに法則が発動してたとは。 最古の法則発動はいつだったのか調査すべきだな。
むかーし昔の世界不思議発見で 朝鮮人は元の侵略を止めさせるために わざと沈みやすい船を造った。 それによって日本は救われた。 ってやってたような…
西側では西洋騎士ぼこって、金髪美女レイプしまくりだったモンゴル軍本体
>>242 信長がやりたい放題とかってのはお前の思いこみ
それならあの時代の連中はみんなもっとひどい
約束守ってるだけ信長のほうがはるかに洗練されてる
>>255 その話にはちゃんと落ちがある。
元寇の時代から下ること数百年、米国相手の戦もいよいよ神風を頼むしかなくなった頃、
祈りを捧げたら神風ならぬ台風が国内に上陸して大きな被害をもたらしたとさ、と。
293 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:31:01.01 ID:lItMPd2F0
異国警固番役 とか作って本気で監視してたからな。 当時日本は。
294 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:31:01.89 ID:yp3pZaho0
>>14 事実を事実と言えないこんな世の中なんて…
295 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:31:48.22 ID:1tQHZq+D0
>>113 ライダイハン
で検索してみろ
韓国軍の虐殺行為
ベトナム戦争が終わり、南北ベトナムが統一して既に四半世紀が通ぎた。
そして韓国ではここ数年、あの戦争をめぐり長らくタブーとされてきた過去について、かつてない議論が進められている。
その過去とは、ベトナム戦争に参戦した韓国軍によるベトナム民間人の虐殺問題だ。
最初にタブーを破ったのは、韓国のハンギョレ新聞社[13]が発行する週刊誌『ハンギョレ21』だった。
同誌は1999年、韓国軍がベトナム戦当時に起こした虐殺事件について記事を掲載したのだ(5月6日号)。
この記事を書いたのは、韓国人歴史研究者のク・スジョン。
彼女はベトナム戦争の韓国軍の残虐行為が記されたベトナム側の資科を入手し、韓国の市民団体の一行とともにベトナム現地で検証を始めたのだ。
ある地域で、猛虎部隊(韓国軍部隊)等による1か月間の作戦で1200名もの住民が虐殺されたという66年当時のベトナム側の報告を紹介しながら、
同時に生存者たちの証言に基づき虐殺の様子を具体的に描いている。
例えば、生存者の証言からは韓国軍による民間人虐殺の方法にいくつか共通した類型があったようだと、同記事には記されている。
以下、その部分を略して引用する。
大部分が女性や老人、子供たちである住民を一か所に集め、機関銃を乱射。
子供の頭を割ったり首をはね、脚を切ったりして火に放り込む。
女性を強姦してから殺害。強姦しながら拷問。妊産婦の腹を、胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す。
トンネルに追い詰めた村人を毒ガスで殺す……等々。
日本の戦争責任を追及してきた韓国の人々にとって、自国軍が虐殺をしていたのだという告発は、苦いものであったに違いない。
続いて同誌の2000年4月27日号には、住民虐殺を行なったという元軍人による加害証言が掲載された。
戦争当時、一般住民とゲリラを区別するのは難しく、我が身を守るためには仕方なかったのだとその元軍人は述壊した。
しかし同時に、今やその行為に罪の意識をもち、韓国政府がベトナムに謝罪し被害者に補償することを望むという彼の声も、同誌では伝えられた。
これと前後して米誌『ニューズウィーク』が「暴かれた英雄の犯罪」と題してベトナム戦争での韓国軍の虐殺問題を取り上げた(2000年4月21日号)。ク・スジョンらの調査を紹介しつつ、「8000人以上の民間人を殺した韓国軍の虐殺行為の数々」が明らかにされつつあると、
7ページにわたり大々的に報じたのだ。タブーであった虐殺事件についてのこれらの報道に対し、韓国国内では激しい反撃が起きた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8F%E3%83%B3#.E9.9F.93.E5.9B.BD.E8.BB.8D.E3.81.AE.E8.99.90.E6.AE.BA.E8.A1.8C.E7.82.BA
296 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:31:49.50 ID:L2t9KSeBO
執権が時宗でよかったな。高時なら逃げ出しそうだ。 高校の歴史の授業で朝鮮人が壱岐や対馬で殺戮とレイプをしまくった挙げ句、女の手に穴開けて鎖で繋いで拐って行った話聞いたわ。
モンゴル人のパシリとして朝鮮人が日本侵略
>>246 >どこの国の軍人だって勇敢に戦うだろ
戦場で敵に遭遇すると銃を捨てて「アイゴー!」と泣き出すが、絶対に反撃して
来ない捕虜には実に勇敢な朝鮮兵とかね。
「朝鮮兵の扱いについて大日本帝国陸軍通達」
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号!と泣き出す習癖があるから日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。
昭和十七年の夏、マレー半島とシンガポールからイギリス人捕虜、将校以下千人が
到着し、京城及び仁川に収容所を設置する。(中略)朝鮮人は李朝末期以後、神に近い
特権を持った白人を見た歴史をもっていたがここへ来て、心理的にも白人崇拝の観念は
消えたらしい。消えたのはいいのだが、困ったことも起きて戦後まで尾を引いている。
東南アジアから朝鮮まで捕虜収容所の警備員として朝鮮人三千五百人が従事していた。
弱者に残虐性を発揮する民族性のゆえか、軽蔑ついでに相当な白人苛めを隠れてやって
いたらしい。敗戦後、個人的怨みで戦犯に問われ、死刑その他重刑を受けた者が少なくない。
(『朝鮮軍司令部1904〜1945』古野直也著) 国書刊行会
http://www1.kjclub.com/UploadFile/exc_board_66/2013/09/29/147-12.jpg
300 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:33:16.70 ID:/Fpx5+3I0
あれだけ隆盛を誇ったモンゴル帝国が、あのあとなぜ衰退して今に至ったのか、非常に疑問である。
301 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:33:28.97 ID:u94xeonM0
>>207 そりゃ地球の陸地の25%を支配し歴史上最大の帝国だから、地続きなら圧倒されていただろうよ。
が、揚陸戦にはとことん弱かったんだよね。
モンゴル帝国ってさ。
対馬もどこかの国にしつこく侵略されてそのたびに日本が追い返してたんだけどねぇ 結局そのどこかの国は一度も対馬を占有した歴史が無いのに 最近になって本気で「返せ」とか訳分からんこと言い始める始末
303 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:34:01.34 ID:ZZM74f4t0
高麗も日本の中古船を買えば良かったのに
>>289 それが戦争だよ。
古今東西例外はない。
なにせ命のやり取りやってんだから平時の心境でいられるわけがない。
306 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:34:44.36 ID:/NI6X+Ra0
ついて行った朝鮮軍が住民相手に虐殺を行い それを朝鮮の記録書に「元軍が驚くほど勇猛果敢に戦った」と 記録させたとか。
307 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:34:47.25 ID:exmGIZkE0
九州の武士に防がせておいて余裕綽々だった、と勝海舟がいってたな
308 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:35:02.63 ID:f9fGZOEo0
309 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:35:27.08 ID:UYEd2ZBH0
>>14 産経にどういうレベルを求めてるんだよ
元からネトウヨにホルホルさせるためだけの三流紙だぞ
>>307 幕府の主力が到着する前に勝ってしまったからね
311 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:35:49.02 ID:pDIAuGtb0
朝鮮理屈を使うと モンゴルをたぶらかしたのは朝鮮なんだからモンゴルと日本は 朝鮮に賠償を要求する。になる
312 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:35:53.27 ID:BdfP7qAY0
北条氏が相当キレたみたいだけど、具体的に何か復習は出来たの? 誰か詳しい人教えて。
>>300 モンゴルは常に移動しながら国家を侵略していったので、「本拠地」となる国の実態が無くて、自然消滅したんではという説は強いね
結構そう考えると興味深い話だったりする
314 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:36:28.15 ID:BTAMwlad0
元軍の戦い方は馬と弓。 騎馬民族だから平原で馬乗らせたら無敵。 でも弘安の役では接近戦を強いられた。 騎馬民族が船の上で戦うなんて無理ゲーだろ。
315 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:36:32.50 ID:Be5q+vBq0
>>249 蒙古民族は人口が少ないために、
逆らう者を徹底的に残忍な殲滅をして、従う者は統治の道具に使った。
元とか清は漢民族を統治の道具として使った。
> 日本も従属させたいモンゴル帝国(元)皇帝のフビライ・ハーンは > 朝鮮半島を治める高麗と連合で3万以上の兵を派遣する 高麗のサボタージュのおかげで日本は助かった,という説をNHKの番組で紹介してたけど, ホンマなんやろか
317 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:37:20.08 ID:3kw9+r7b0
中身読む前に産経だろと思ったら産経だったw
318 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:37:26.34 ID:9fFuQcZH0
>>300 攻めるだけ、だったのだろうね
攻めて占領、統治の継続能力が圧倒的に無かった
フビライハンが死んで一気に消滅・・・
白鵬や鶴竜みたいなのが大挙してドドドド〜って押し寄せてきたらそりゃ恐いわなあ。
やめさせるどころか高麗王が蒙古皇帝に日本侵攻を進言したんでしょ
323 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:38:45.78 ID:6ynYgexQ0
>>297 白村江の戦い(663年)のことカナ?
この場合は唐+新羅vs日本+百済なんで法則としてはノーカンかと。
>>316 嘘
そもそも日本侵略勧めたのは高麗王だし
沈没船の発見によって船が丈夫に作られていたことも明らかになった
325 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:39:18.20 ID:MnUt4Y+O0
1000年恨む 謝罪と賠償を要求する
>>206 そう小学校の歴史の授業で最初に習った人が刷り込まれてるんだろうな
俺もそう習った
>>207 そんなことは無い
上陸作戦なのに、夜になる前に船に引き揚げてる
これは軍事的に見れば上陸作戦に失敗したということ
ノルマンディー上陸作戦で、一旦全軍が船に引き揚げたとしたらと想像すれば分かりやすい
日本側の善戦があまり記録に残ってないのは、記録を残すようなインテリの僧侶や貴族が武士の手柄を書きたくなかったからだ
328 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:39:46.28 ID:xAoaFtIU0 BE:421418735-2BP(1000)
>>155 あいつらはそんな考えを絶対にしないよね
負けたから調子よく言ってるだけ
>>316 結果的に高麗の手抜き工事のおかげで助かった一面もあることはあるが
サボタージュではない
この前の沈没事故見ればあの民族の手抜き工事は現代まで続く伝統だからw
330 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:40:19.60 ID:f9fGZOEo0
ゲームメーカーに嫌がらせして 亀甲船のパラメーターを最強にして貰う朝鮮人…
>>311 でも、今は親日でロシア中国北朝鮮の仲介役で大事な窓口
>>319 千戸制しかり十進法による軍事・行政制度は整っていた
更に交易ネットワークの安全を図るムスリムとも結託し東西にわたり交易路を支配していた
君の言い方はあまりに漠然としているが、「統治の継続能力が圧倒的になかった」訳ではない
334 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:41:22.23 ID:gX38Eri40
>>296 当時の武家の連中、滅茶苦茶血の気が多いから
ヘタレた事を言うトップはクーデター起こされて失脚したかもな
>>316 なんか日本って朝鮮は日本を侵略するはずがないという希望的臆測があるね
337 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:41:48.27 ID:3MbzABN30
338 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:42:06.53 ID:SePsWIso0
韓国の大統領も恨みは1000年経っても忘れないって言ってたよな ならばこっちこそまだ1000年経ってねーんだけどな、謝罪を要求するぜ
>>330 そりゃモンゴル人の人口考えりゃ当然だろ
あんだけの範囲に散らばったら存在自体が希薄になる
元冦のイメージは、侵略軍に対して久々の戦に笑いながら突っ込んでいく恩賞目当ての武士団の図。
モンゴルは西には侵攻してったがインドや東南アジアは攻略できてないじゃん。 あれは地形もさることながら湿地やジャンルだらけの自然環境に跳ね返されたってことじゃね。 馬が使えん。
342 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:42:32.19 ID:/Sv2LUuj0
そもそも自分が乗る船を適当に作るバカはいないしな
344 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:43:17.71 ID:exmGIZkE0
北条氏は少年ジャンプなんだとさ 田舎の小さい家が、平家の手下をやっつけ 平家と戦い 御家人と戦い 将軍と戦い 上皇と戦い これがラスボスと思ってのんびりしてたら、海外からフビライの挑戦状をうける羽目に 戦う相手がどんどん強力になってくが、フビライ撃退したとこで真っ白に燃え尽きたそうな
>>331 それでネラーは妙に詳しいのかw
オッサンは絵でしか観た事無いから知識に驚いたがw
>>316 そもそも高麗から出立したモンゴル軍の大半は、高麗人だ
嫌がらせのためなら、同胞が何人死んでもでも構わない
なんてこたあないだろうし
そもそもが、根拠のない美化でウリナラマンセーだろうね
347 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:44:06.74 ID:lItMPd2F0
鎮西探題をおいて そこを幕府出張所みたいにして便宜を図ったのも良かったな。
348 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:44:33.78 ID:qsYA3Njk0
>>337 近づかれる前にショットガンでミンチにするんだろ?
349 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:44:50.68 ID:QblQOuy+0
朝鮮人が日本侵略をそそのかしたって聞いてたけど
何千年経っても元寇防塁みたいな無意味な命令が上司からとんでくる
この侵略で日本人は10億人殺された。 高度な文明も破壊され計り知れない財宝も略奪された。 女性は何億人も慰安婦にされた。 韓国は謝罪と賠償をしろ。
352 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:45:54.22 ID:9fFuQcZH0
>>253 てつはうwww
懐かしいw
そんなの習ったわw
つか、所々にファビョッている
チョンが散見されるね。
>>335 三韓時代に新羅王もこんなこと言ってるしね。
(儒禮尼師今)十二年春王謂臣下曰倭人?犯我城邑百姓不得安居吾欲與百濟謀
一時浮海入撃其國如何舒弗邯弘權對曰吾人不習水戰冒險遠征恐有不測之危況
百濟多詐常有呑我國之心亦恐難與同謀王曰善
(儒禮尼師今十二年(西暦257年)春、王が臣下に申して曰く「倭人がしばしば我が国の
城邑を侵犯して百姓は安心して暮らすことができない。百済と謀り海を渡って倭国へ
反撃を行いたい。どうだろうか」舒弗邯弘權答えて曰く「われわれは水戦に長けて
おりません。遠征してもおそらく不測の危難が予想されます。まして百済は詐りが多く、
その心は常に我が国を併呑しようとするところにあります。共に謀ることは難しいと
思います」王曰く「わかった」 )『三国史記』(新羅本紀)
354 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:46:25.62 ID:NJdEPGek0
誰も触れてないから書いておくけど モンゴルの弓の最も優れていた部分は「毒」ね もちろん騎射に優れていたのも事実だけど遊牧民が農耕民と決定的に違うのは毒を使うこと。 騎士、武士は毒で殺しても手柄にならないからしない。遊牧民は動物を狩るのと一緒でとにかく殺せばいい
356 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:47:03.62 ID:+7SAyqiB0
数十年前NHKの歴史もの番組で元寇の役では朝鮮は日本に配慮してわざと粗末 な船をつくったと言っていた。当時でさえ自分たちも乗る船をわざとすぐ沈むよ うに作るバカがいるだろうかと疑問に思っていた。真実はここにもあるように 安く作ったということ。まして最近いわれているように元寇の役後も高麗は元 に三度目の日本攻撃を進言していたとのこと。NHKの嘘番組は今に始まったこ とではないな。
>>341 元軍を破ったのは日本のほかにベトナム、インドネシア、マムルーク朝など
南宋にも手こずったしたしかに船戦には弱いイメージあるな
朝鮮人の造った船でモンゴル人が全滅した謝罪と賠償を要求する
359 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:49:02.92 ID:SDKtmdQY0
またもや ちょん分不鮮明盗一狂会のインチキ広報部 捏造あるあるホコタテデタラメ負辞惨刑の デタラメ嘘つき記事かw
360 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:49:21.88 ID:YSCIBoWa0
騎馬民族って、征服したところの男は、従順にさせるため去勢しちゃうって聞いたことがある で、女は普通に子孫繁栄の道具。
361 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:49:36.87 ID:32SylFWpO
モンゴルの軽弓が 武士の大鎧に効果を発揮しなかったし 上陸戦もあった上で撃退した 上陸してきたら面倒なんで、二回目は対策し上陸すらさせずに勝った というふうに聞いたが
362 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:49:58.63 ID:f9fGZOEo0
>>253 そうか歴史の教科書に馬で突撃してる武士の頭の上で破裂してる絵を見てたから
大変だと思ったんだが
363 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:50:03.68 ID:+k4uHpX40
>>356 本当にそんなこと言ったんか
もうNHKは信用に足りないな
>>353 >まして百済は詐りが多く
1800年前からだったのか・・・
平原での面的な戦闘と幾何学的な戦略は 山地を縫う隘路を繋げた日本の交通網を支配する上で役に立たない 東南アジアのジャングルにも似たようなことが言えるのだろう やあやあ我こそは、はある意味で正しい 桶狭間を考えて見ればいい 一方で逆の面が日露戦争や日中戦争における 大陸での日本の戦術・戦略の拙さとして出たのだとも言える
366 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:50:48.89 ID:n/GyYb9Q0
元寇に関して運が良かったのは台風なんかじゃなくて鎌倉時代になってた事 平安時代だったら脅された時点で公家は土下座してるだろうし 攻めてこられたら本当にボロ負けだっただろうな
367 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:51:12.40 ID:LOqnFqN/0
>>282 さらに 続く
多々良浜辺の蝦夷、 そは何蒙古勢
傲慢無礼者、 ともに天を戴かず
出でや進みて忠義に、鍛えし我がかいな
ここぞ国のため、 日本刀を試しみん
天は怒りて海の 逆巻く大浪に
国にあだをなす、 十余万の蒙古勢は
底のモズクと消えて、残るは唯三人
いつか雲はれて、 玄界灘月清し
368 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:51:43.93 ID:32SylFWpO
>>362 そのへんは
迫力が足りねぇってんで
後の世で書き足された部分だそうだ
フビライは日本進攻の際に地元の民間人を殺さないようにと訓令を出している。 それを無視して殺戮をしたのは朝鮮兵。
370 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:52:58.80 ID:exmGIZkE0
日本にとっても幸運だったのは、鎌倉幕府が強力だった時に侵略をうけたこと 半世紀遅れて日本が内戦状態の時だったら、多少混乱したかも
>>119 はマジ?
俺が学校で習った歴史と全然違うんだが
>>366 鎌倉時代に成長した軍事力が結果的に戦国時代に繋がり、江戸時代に繋がったと考えると
日本の歴史ってのは狭いなと感じてしまう部分はあるな
373 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:53:42.62 ID:s/iF3Odh0
自衛隊では新兵教育のときに元寇を教わるよ 如何に鎌倉武士が劣勢な人数で勇敢に戦ったかを知らされる。
374 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:53:50.17 ID:1sfg2Y5j0
日本に酷いことをした韓国は賠償しろよ
>>155 NHKのドキュメンタリーでも同じ事ホザいてたな
三別抄なんざ単なる高麗の内輪もめの産物でしかないんだが
>>356 ひでーなそれ。
そんな話しが信用されるとでも思ったのだろうか。
>>367 モズクが気になって眠れない。。モズクなのか藻屑なのか?!w
378 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:54:38.91 ID:6DzLW6v+0
海が間に有って良かったよね。 海が無けりゃ完璧にやられてたべ。
おいチョン元寇の謝罪と賠償はよしろ
二回目のとき、元軍が全滅した時点で数十万の後詰めが太宰府に向けて行軍中だったというから元軍に勝ち目ははなから無かったろう。
>>366 ほーでもねーぞ
白村江の戦いからこっち、数百年単位で大陸からの侵攻に備えてる
そして、高麗や満州はしばしば日本攻めてきていた(高麗の入寇・刀伊の入寇)
元寇は規模が大きかったというだけだね
382 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:56:13.03 ID:32SylFWpO
>>366 いや
そのとき、既に武士は居たんで
貴族が武士が対処を丸投げして
似たような対応しただろう
その後、政権が揺らぐのも同じかと
383 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:57:21.34 ID:juyki9oj0
>>376 嘘でも百回、百人言う奴がいたら「本当かも?」て思う人も出てくる
「君は子どもの頃、デパートで迷子になって大騒動になったんだよ」
て親戚一同が言い続けたら記憶は改竄されちゃう
>>357 なんせ馬だろ。
モンゴル人は馬と一体化することで3倍強くなる。
万里の長城は馬対策だしな。
385 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:57:53.28 ID:oDuE/EFU0
>>366 そうでもねえぞ。
普段の貴族はむさい武人をバカにして生活しているが、
いざって時は普通に将軍になって討伐に向かうぜ。
それに将門の昔から各地に武家は居たからな。
そういう連中がいないと荘園の支配もままならんくらい、実は平安時代ってのは物騒な時代だったからだ。
386 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:57:53.29 ID:f9fGZOEo0
>>377 シークワーサーのチューハイとモズクは合うよね
>>378 そうでもないだろ
その場合は南宋と高麗との連携も容易だし
何より日本の地形が変わるわけじゃない
大陸からの侵攻に備えて出来たのが防人だろ 侵攻されまくりだよな
>>381 いやトップが軍事政権だったのはやはり大きい
先例重視の公家政権では、思い切った対策打てたかどうか分からない
この頃よりさらに昔の歴史を日本叩きにもっていく、ゲスれたキリシタンは
妙なきれいゴトにまみれてて大嫌いだ
>>44 みたいなきれいゴトまみれの大学教授って福岡に多いんだよな
391 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 09:59:45.39 ID:pn2UlNKB0
モンゴル軍の強さは全軍の騎兵化にある 渡海作戦では大量の馬を運んでくることは不可能なので、元軍はほとんど馬に乗っていなかった 対して日本では騎馬武者だけで数十万騎もいたので、最初から元軍に勝ち目は無い
そういやパク・クネは千年の恨みとか言ってたな。 思い出したぞw
使者を僧侶にしたら斬り殺さなかったんだぜ ラッキーと思い寺の住職にした模様
長城なんてあんなクソバカ長えもんつくってどんだけ騎馬民族が怖かったんだ、って話だ。
396 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:01:18.50 ID:i9YzCURW0
日本が落ちていれば世界はモンゴル大帝国が統一していたのかもしれんな
397 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:01:18.54 ID:59FYPEVI0
朝鮮時効まで、あと260年 毎年謝罪と賠償をしてもらいたいですな
>>366 元から送られた国書の文言に前例を踏襲していないとかクレームをつけて送り返してしまうだろう。どんな相手か知らないから。
399 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:03:01.01 ID:oDuE/EFU0
>>398 あの国書の内容知ってるか?
返事書こうが送り返そうが大した違いなんてねえぞw
要は戦うしかないんだからそれなら士気高めるためにも国書を突っ返すのが正解だ。
400 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:03:18.54 ID:exmGIZkE0
鎌倉幕府は面白いよ 当時全国を統治下においてたわけじゃないのに、妙に統制力がある 鎌倉からの指令一本で動いてくみたいな 九州も幕府統治下のとことそうでないとこが混在してたが、さっさと幕府の いうこと聞けや、てな体制に変更する 日本人はなんか組織的に動けるみたいだな昔から
401 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:03:44.24 ID:NJdEPGek0
>>392 日本に騎馬が数十万騎もいるわけないだろ、いい加減にしろw
話の中身が濃くて良いスレだね
>>392 騎馬ってポニーだろwそれも戦う前に下馬したらしいじゃねぇかw
404 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:06:02.16 ID:RDZNfXSc0
リアル防人の詩だからなー。特攻隊だけが批判されるのかわからん。 で、そんな連中の言葉に汚染されていると。関門海峡わたるときにハングル見ると 本当にがっかりするぜ。 あんな糞ガキ国家になんで、そこまで媚を売らなければならんのだ?
無理に5階建てに改装して波で転覆、全滅って流れだったんじゃねーの?
元記事の続きの部分の内容、昨晩、関西のタクシー内で、 俺が喋ってた事そのまんまじゃねえか
407 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:06:16.49 ID:oDuE/EFU0
>>403 戦う前に下馬したのは集団戦法が発達した戦国期だ。
あの頃の武士は騎射が基本戦法だぜ。
>>399 国書にちゃんと返事してりゃあモンゴルとうまく交渉できたとかぬかすアホがいるが
とんだお笑い草だよね
モンゴルと隣接して戦わなかった国があるんかよw
409 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:06:40.06 ID:s/iF3Odh0
>>373 ペーペーの新兵が普段は朝礼でしか顔を見ない、教育隊で一番偉い『連隊長』から
直に教わるので、重要な教育項目かもしれない。
ちなみに連隊長の位は三佐(少佐)。
410 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:06:48.79 ID:H9KSn6B10
ウジを抱えるチョン形グループ 恥知らずwwwwwwww
>>400 国民皆奴隷思想だからな
支配者の下で動くのを一番好む
412 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:07:27.84 ID:VTIqk2/x0
まだ1000年経ってないな 後260年くらい恨めるじゃん
413 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:07:44.91 ID:6DzLW6v+0
元は船に馬乗せて来たの?
こういう話聞くけど、ぶっちゃけドコも野蛮よな 日本は一応国内だったらそこまで略奪とかひどくなかっただけで 他所は他所に攻め込むから人間を狩り感覚で狩ってただろ
>>411 それなら政権がそんなに変わるわけねぇ
下剋上だとか明治維新だとかそんなこと起こるわけねぇ
むしろ内側から変えられないシナやチョンだろう奴隷根性しみついてんのはw
>>414 野蛮だよ
中世なんてその土地を侵略すると、その土地の一番偉いヤツの耳に溶かしたなまりを
流し込んだのだろ
戦後だろうな、人権だのなんだの言い出したのは
当時、何で蒙古襲来の日時と場所を特定出来たの? 日本側も事前に戦の準備してないと対応出来ないでしょ
419 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:10:36.82 ID:/NI6X+Ra0
>>331 流線型を無視した幅広い楕円形で水の抵抗をモロに受け、
屋根が重いのでバランスをとるためには船底にかなりの重しがいる船。
推力でも安定性でも劣っていた事は容易に分かる。
水上要塞ってんなら分かるが、船としてはありえない。
420 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:10:46.45 ID:AtFhcAvFO
韓国は自称高麗の後継国なんだからこの時の謝罪と賠償をちゃんとしろよw 高麗人の子孫名乗ってんだろ?w
>>413 もちろん馬は連れてきたけど比率までは分からない
騎馬率15〜17%という推測もあるが、これならかなり高いことになる
>>14 それだけ韓国の戦略が優秀ということだろう
いまやどこもかしこも韓国に学んでいる
企業は超絶リストラ、マスコミはナショナリズム煽り、自衛隊も徴兵制へ邁進
ただ、学生連中はゆとり過ぎてて留学しない
425 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:12:06.90 ID:BTAMwlad0
>>413 乘せてた。
実際、文永の役で日本軍に対してやりたい放題やってる。
427 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:12:27.95 ID:Ye3TfcSr0
「モンゴルは交易をしたかっただけ」 という説も見かけたなあ 翻訳をした連中が、日本と戦争をさせたかったんじゃないのか?
緒戦で全滅した、宗家の特攻が神風を呼んだので、 昭和の神風特攻隊はそれに倣った。 竹崎季長も、絵でアピールする必要があるくらいに、緒戦での宗家の特攻の印象は強かった。 左翼は、武器や戦法で敵わないから全滅したと、鎌倉武士を揶揄するが、 武門の意地を見せる為には、特攻をするしかないわな。
429 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:12:54.31 ID:twJYPCLR0
フビライ・ハーンの失敗は 高麗と手を組んだこと。 あの法則は昔からあったんだな。
430 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:13:06.09 ID:zMe9Cl4f0
>>96 >朝鮮人 「皇帝陛下、日本を攻めましょう」
高麗国王 忠烈王の献策
「高麗史」の1272年(元宗十三年)三月の条の記
惟彼日本 未蒙聖化 故発詔。使継糴軍容 戦艦兵糧
方在所須。儻以此事委臣 勉尽心力 小助王師。
以下訳文 高麗 忠烈王の嘆願
思いますれば、あの日本は、未だに元皇帝様の徳による導きを受けていません。
それ故に詔を発して、軍容を整えて、戦艦兵糧 を用いましょう。
もしも、この事を臣である私に、お任せくだされば、
心力を尽くし励み、そして王師(フビライ)を、微力ではありますが、お助けしたいです。
>>418 文永の役の後から再度の侵攻を予想して海岸線沿いに陣地作ってたよ
>>10 それ暗黒面やーってあれ?韓国面で合ってるか
てか暗黒面の方がまだマシじゃね?
>>324 そもそも、忠烈王が征東行省(日本討伐のための機関と見做して良いでしょう)
の左丞相(もっともモンゴルの場合右が左より上位のようですから、まあ日本とは逆ですね)に就いたりしてますね。
まあ確かに、フビライに日本征討を勧める丁なる者がいて、その発言として、
南宋の船は図体がデカイだけでアカンが、高麗の船でやればエエ、的な発言は
あるそうですね。そして高麗の船が頑丈であったことは史料だけでなく実際に
裏付けられているようです。
>元寇船の底板、二重構造…粗製乱造でなかった
> 元軍の沈没船の底板。右上の内装用と見られる板と二重構造に
> (10日、長崎県松浦市沖の水深21mで)=川口正峰撮影
> 13世紀の元寇げんこうの舞台となった長崎県松浦市の海底遺跡
> 「鷹島神崎こうざき遺跡」(国史跡)で、昨年見つかった元軍の沈没船の
> 再調査をしていた琉球大と同市教委は10日、沈没船の底板が二重構造になっていたと発表した。
> 韓国・新安沖や中国・泉州沖で引き揚げられた同時代の中国船には見られない
> 特殊な構造になっているという。一方、陶器やレンガが散乱した場所の
> 土砂を取り除いたところ、二重になった底板が見つかった。
> これまで、元軍壊滅の原因については、大量の船を急造したため
> 簡易な構造になり、衝撃に弱かったとの見方もあったが、調査を主導した
> 琉球大の池田栄史よしふみ教授(考古学)は「これまでに見たことがない構造。
> 丁寧な組み方をしており、粗製乱造ではなかったのでは」と見解を示した。
>>427 それむりやりな説だぞ
妙にモンゴル大好きな学者がいるから困るわ
>>427 どうせまた日本の悪口を、現代のクネよろしく告げ口外交していたのだろう
それにのせられたフビライハンが・・・
流石産経。 1000年前の恨みを忘れない。
この時代ってまだ弓とか剣で殺し合って侵略だのなんだの言ってた時代なんだよなぁ 今の戦争から考えると、本当おままごとレベルなんだろうけど 当時としては剣や槍以上の兵器が無かったから、これでも相当シビアな戦争だったんだろうなって考えると興味深い
438 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:15:18.56 ID:exmGIZkE0
鎌倉時代は大陸との交流が盛んだった 幕府執権のそば近くに宋人も元人もいた 九州の港の要所は北条氏が抑えてたとこも多い 元が船作ってたとか出港したとかは幕府に情報が入ってた模様
南宋が攻められてて滅亡寸前なのに 危機感抱かないわけがない 奴隷思想だとか頓珍漢すぎて笑える
おまえら一般人が右翼左翼中道から教わった歴史と、真実の歴史とでは、かなり内容が異なる。 家に歴史が無い一般人が知っている事は、かなりデタラメだ。
>>421 モンゴル人が侵略する時は一人で何頭も馬を使うからな。
順番に乗って、馬の疲れを分散する。
442 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:16:29.99 ID:ECx9BMKd0
>>363 しばき隊とつるんでる放送局なのに、
今まで信用してたのかよw
443 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:16:35.08 ID:PReT8+NyI
>>401 鎌倉時代の武士は基本的に騎馬武者と従者のセットなんだけど
>>413 少しは持ってきたが馬の乗ってるのは指揮官クラスだけ
有名な竹崎季長の絵を見ると分かる
元軍は馬に乗ってない
445 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:18:20.66 ID:8tzNrBOk0
対馬の神社 奉納絵馬に「日本人を皆殺しにしてやる」「対馬の日本人は皆殺だ」「対馬は韓国領土」
【話題】 対馬の神社の奉納絵馬に韓国人が「日本人を皆殺しにしてやる。対馬の日本人は皆殺だ。対馬は韓国領土」★--2014/05/23
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400888623/602- 長崎県対馬にある神社の絵馬に落書きをする韓国人が増えている。「日本人を皆殺しにして
やる。」「対馬に韓国軍が上陸して日本人を殺しにする日は近い」「対馬は韓国領土だ」「お前
ら日本人は海に沈め」「地震起きて死ね」「対馬は私たちの領土だ」とハングル文字による反日
な書き込みだらけだ。
絵馬は自分の願い事を書いて奉納したものであり、神社側はいたずら書きされたからといって
撤去するのは難しいと嘆いている。
ネットで写真付きで報告されているのは、例えば日本人が奉納した「大学に合格できますよう
に」と願いが書かれたその上に、マジックペンなどで「地震起きて死ね」「竹島は韓国領 対馬
まで韓国領土わかったか」「津波がまた来ますように」「慰安婦に謝罪と賠償を」「過去を反省
しろ、中韓を見習え」「日本征伐」などと書かれている。
地元観光協会、2000年に"対馬=釜山"フェリーができる前は韓国人はゼロだった
"対馬=釜山"フェリーができる前は韓国人はゼロだった。韓国人が来て対馬は荒れゴミで汚
れ、島が荒されはじめた。地元観光協会によると、2000年に対馬から釜山への定期航路がで
きるまで、韓国人観光客などはいなかった。急激に増えたのは2011年10月にフェリー会社3社
が対馬・釜山路線に参入し、運賃が安くなってからだ。現在は5000円で往復できるという。始め
は観光ツアー客、釣りや山歩き、対馬の研究など目的がはっきりしていたが、今では何が目的
で来るのかわからない怪しい不審者の韓国人が急増しうろついているので物騒だという。
対馬市の人口約3万5000人。現在は1日換算で500人、年間約18万人もの韓国人が訪れる。
446 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:18:26.31 ID:J7wLacJX0
>>437 良心的兵役拒否なんてしたら火あぶり、皮剥ぎにあうんだから
今より厳しい時代じゃまいか
占領されたら皆殺しだし
モンゴルからの国書には 「大蒙古国皇帝、書を日本国王に奉ず。」ではじまり 最後は「不宣」で締められている。 「不宣」は臣従させるつもりはないという意味。 フビライの国書は対等国に対して出されたものであった。
448 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:18:40.35 ID:CwQFWKncO
>>308 ジンギスカンら二世三世などの
七光りではアカンかった。
449 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:18:55.23 ID:vWbotLus0
ニュース性皆無
451 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:19:08.13 ID:f9fGZOEo0
つまり絶対的な法則を活用するならば中国と韓国をもっと仲良くさせれば 法則発動でアボーンさせられるわけね
在日韓国人を皆殺しにしろ!
453 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:19:26.99 ID:br3E9vwr0
波打際のむろみさん達が歌ったため、という話もあったな あと面白いのは、樺太アイヌ・琉球における元寇、の話があることか
最近はあんまり神風って言わなくなったよね 普通に戦って勝ってるってのを強調するようになってきた
455 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:20:52.09 ID:DqlzH+Wa0
戦犯国の語る歴史に意味は無い。 倭猿は放射能で溶けていくだけの劣等種族。
456 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:20:58.43 ID:Cn8MqnS90
偶然の神風ではない 三ヶ月以上も全軍が上陸できなかったから そのうち普通に台風が来ただけ
457 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:20:59.55 ID:+k4uHpX40
モンゴルに日本を攻めるように進言したのが高麗だというのは有名な話 造船技術がなくて沈没船しか作れなかったのは今も同じ 戦後日本に軍隊がないとき、対馬を攻めようとして軍隊を南部に集めたために、 朝鮮戦争が始まったことは、在日クサヨどもにとって歴史的タブー
>>447 >大蒙古国皇帝、書を日本国王に奉ず
どうみてもワシの家来になれということだ
お前、無理ありすぎ
459 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:21:19.94 ID:lcB/vSyy0
いつの時代も事大主義で、手を摩りながら力のあるところへすり寄る。 結果次第では、われらのおかげで成功した。 結果次第では、われらは命令されただけだと雲隠れする。 そんな民族、朝鮮人! こいつらがアジアをかき回してると思うわぁ。
460 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:21:43.83 ID:awrHVk5F0
>>450 もっと左側の絵を見るとしっかり乗ってるけどな
それに明らかに前の三人だけ線が濃いし、後世の加筆だよなあ
>>454 海外のwikipeだと未だに「運良く嵐で勝てた」的な事書いてるなw
まぁ外国の話だから興味とか無いんだろうけども。
実際は当時の日本の軍事システムがいかに働いてたかというのを知れて非常に興味深い話ではあるんだよね
韓国議員「対馬は韓国の領土」とし、日本に即刻返還を促す国会決議 韓国議員ら50名が「対馬返還決議案」をした。対馬は歴史的にも地理的にも独島(竹島)とと もに明白な韓国固有領土で、日本が1870年代に不法強制的占領した。対馬返還主張に対 する一部の否定的見解には、「日本が独島問題を紛争化する試みの時に無対応のままだっ た結果が独島妄動を一層育てた」として、「日本の対馬に対する正当な権利主張は日本の独 島領有権主張に対する最適の制圧論理」と主張した。決議案を主導したハンナラ党最高委員 は「日本が独島(竹島)の紛争化を繰り返すたびに、韓国は対馬のことに無感覚になっていた。 しかし今回は強力に対応する必要がある」として、「韓国は1949年に李承晩大統領が対馬の 返還要求を明らかにしていること、さらに1951年サンフランシスコ平和条約草案作成過程でも 韓国は「対馬の返還」を米国側に要求をした」。韓国領土の「対馬を返還」を促すために「対馬 の日」を制定するとした。 ( 2008年7月21日 ) 韓国、対馬返還要決議案 国会小委に付託される 韓国国会の外交通商統一委員会(外務省)が、対馬を韓国領とするための「対馬の返還要求 及び大韓民国領土確認決議案」を同委小委員会に付託したことが2009年1月14日に分かっ た。外務省の「日本の領土を守るため行動する議員連盟」総会で明らかにした。 (2009年1月14日)
>>454 二次大戦での神風特攻は、愚昧の極みだからな。
今の自衛官は、そうした精神主義の死にたがり屋を嫌っとるよ。話して見るとわかる
464 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:23:06.27 ID:bJLoE0Hc0
【元寇の際の高麗軍による壱岐対馬の島民大虐殺】 ・島の男は幼児・赤子に至るまで皆殺しにした上、耳鼻を削いだ。 ・女性は強姦され、手の掌に孔を穿ち紐に通して船端に裸で吊るし「強制連行」した。 ・高麗軍の将兵が彼女等をレイプしながら博多湾に侵攻した。 ・捕虜となった者は、誰一人生きて帰った者は居なかった。 【ベトナム戦争の際の韓国兵の大虐殺】 ・住民たち(大部分が女性と老人, 子供達)を一ケ所に集めた後、又はいくつかのグループに まとめて、機関銃を乱射して抹殺した。 ・住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やした。 ・子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込んだ。 ・女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰した。 ・住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させた。 【共通の特徴として】 @宗主国の「傭兵」として派遣され、無抵抗の現地住民を徹底かつ残忍に虐殺している。 A老若男女皆殺し、特に幼児や妊婦に至るまで死体損壊を徹底して行っている。 Bその事実に対する事態の認識、反省(勿論謝罪賠償)を全く行わない。 C逆に時間が経つと、自分達が「強制的」に狩り出された、辛い立場の被害者だったと言い出す。 壱岐対馬とベトナムの700(1274-1967)年と3千kmの時空を越え、同様な虐殺が繰り返されたが、 余りの共通点の多さに慄然とする。 朝鮮民族の気質は全く変わっていないことが解る。 (新元史・鎮西要略・壱岐国史・元寇物語)
>>450 子供の頃読んだ歴史の本で、このイラストの部分で
日本国内の戦では馬を狙わなかったのに、元寇では馬を狙ってきたような記述が
あったのを思い出した
>>401 蒙古の馬も小さいやつだったらしいからどっこいどっこいだろ。
小さいけど頑丈みたいな。
欧州や中東の馬に比べて小回りが利いたんだろうか。
467 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:23:34.92 ID:T/4MbOBa0
>このときの現場を監督するキム・バンギョンは、強固な船だと期限内の完成は難しいと判断。費用が >安くて簡単な構造の高麗船でしのぎ、期間内に高麗が造った船は大小900隻に達する。 フビライ「チョンにまかせるとろくなもん造らんわ」 旧南宋民「そやから言うたやないですか、メイドインコリアはあかんて」
一方、秀吉が朝鮮王に渡した手紙には、 明を成敗しに行くから邪魔などせず、おとなしく道を空けて通せと書いてあった。
>>458 卑弥呼の時代からの外交の仕来りを知らないと。
中国王朝が周辺諸国に対して行ってきた外交をモンゴルは受け継いでいる。
中心はこちらみたいな。
>>448 皇帝一族は子孫もそれなりに優秀だったと思うぜ。
支配者層というにはモンゴル人が圧倒的に少なかっただけで。
…それぐらい短期間で圧倒的な版図を広げたってことにもなるけど。
ぶっちゃけ元は中国化してオワタとは思うが
それ以外のハン国に関してはイスラム化してというか
イスラム商人に乗っ取られるような形で
ほそぼそと続いてたりするけどな。
471 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:25:19.18 ID:zMe9Cl4f0
>>447 どのあたりが対等なのか?ww
【大蒙古国・国書】 抜粋
天に守られている大蒙古国の皇帝から日本国王にこの手紙を送る。
昔から国境が接している隣国同士は、たとえ小国であっても貿易や人の行きなど、互いに仲良くすることに努めてきた。
私(フビライ)が皇帝になってからも、高麗は我々に降伏して家来の国となった。
私(フビライ)と高麗王は、父子の関係のようになり喜ばしいこととなった。
高麗は私(フビライ)の東の領土である。
日本は、昔から高麗と親交がある。支那とも貿易をしていた。
にもかかわらず、私(フビライ)に一通の手紙を出すでもなく、国交を持とうとしない。
日本は、我々大蒙古帝国のことを知らないのか?
だとすれば困ったことなので、特に使いを送る。
この国書を通じて私の気持ちを伝える。
日本も我々を父と思うことである。
このことが分からなければ、大蒙古帝国は、日本に軍を送ることになる。
が、それは私の好むところではない。
472 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:25:46.35 ID:8tzNrBOk0
韓国記事 "対馬は韓国領土だ!" 日本に即時返還要求 <韓国 聯合ニュース2013.03.22>
【国際】 韓国議会、対馬の即時返還を日本政府に要求 「対馬は地理的、歴史的にも韓国の領土は明らかだ」★3
ttp://www.logso ku.com/r/newsplus/1363952421/377-
3月22日、韓国議会が日本に侵略された対馬の即時返還を日本政府に要求決議を
採択した。韓国の臨時会で対馬(長崎県)の領有権を主張し、韓国政府と国会に対
応を求める決議文を採択したと明らかにした。
韓国は、日本政府に島の即時返還を要求している。対馬は九州本土から約147キロ
も離れており、韓国釜山から49.5キロと近いから韓国領土だと主張する。
朝鮮王朝時代の地理書「東国輿地勝覧」をはじめ日本の江戸時代の地理書「三国通
覧図説」、1855年の英国の地図、1865年の米国の地図には対馬が朝鮮の領土で
あるという記録が残っており、日本に侵略された証拠となっている。
同市議会は決議文で「対馬は地理的、歴史的、科学的に見ても韓国の領土であるこ
とは明らかだ主張。韓国政府はこの事実を正式に取り上げ国連をはじめとする国際
社会に示し、領有権確保に向け努力すべきだと強調した。国会に対しても対馬の領
有権主張など懸案を幅広く取り上げるよう求めた。
同市議会は日本政府にも独島領有権主張の撤回と対馬の即時返還を求めた。決議
文は大統領、国会議長、外交通商部長官、在韓日本大使館に伝達する。
<聯合ニュース2013.03.22>
473 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:25:58.09 ID:f9fGZOEo0
>>10 そうやって控えめにやってると得をするのは韓国人ばかりだってことにいい加減気づこう。
いつかわかってくれる、というのは日本人同士のみでの話だ。
高麗がダメすぎて南宋に船作らせたって聞いたが極一部だったのかな? 南宋と言えば水軍だし全部だったらヤバかったんだな
>>469 それだったらやっぱり従属せよって事じゃんw
中国王朝は他国の主権なんて認めたことないぞ
>>455 > 教授ですらない人間に人権なんてないよ。??
>人格すら認める気はないね。??
差別するお前に人権を語る資格はない。
盗難防止が目的だそうだが、対馬に博物館が出来るそうだし、国威発揚の為にも武家の真実の歴史を描いて 展示内容を以って韓国人どもの主張と存在とを否定すべし
>>353 >百済は詐りが多く
朝鮮が祭り上げてる英雄、李舜臣も
ライバルが昇進するのを邪魔するために
「謀反しようとしているぞー」みたいな嘘を触れて回ってたしな。
自己を高めるのではなく、相手を蹴落として上に立とうとする民族性は
昔から同じだよ。
480 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:28:06.97 ID:zMe9Cl4f0
>>463 >二次大戦での神風特攻は、愚昧の極み
弾薬と燃料と食料を十分持たせてから言え、クソボケが。
>>469 でも元の冊封に入れってことなら同じじゃないの
482 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:29:12.79 ID:8tzNrBOk0
1948年8月18日李承晩大統領・・・ 歴史的に「対馬島は韓国領土」だ!
【韓国】 当時「李承晩大統領が、日本に対馬島返還を何回も要求した」ことを明らかに
ttp://www.logso ku.com/r/news4plus/1346539169/972-
韓国政府の李承晩初代大統領が日本に対馬島返還を何回も要求したという主張が提起された。
キム・サンフン団長は、忠北槐山郡民会館で対馬島の返還運動で新聞報道などに明らかにした。
キム団長は「大韓民国が建国後の1948年8月18日、李承晩建国大統領は記者会見を開いて、日
本に対馬島を大韓民国に返還するように要求した」と主張した。
李大統領が『対馬島は上島と下島の二つの島からなり、韓日両国の中間に位置した我が領土な
のに、350年前に日本が不法に奪取して行ったものだ』と報道された当時の新聞を提示した。
「李大統領は翌年の1949年1月8日の年頭会見でも再び対馬島返還問題を強力に提起するなど、
機会がある度にこれを主張した」と明らかにした。
キム団長は「大韓民国と日本との海上国境線は釜山と対馬島の間ではなく、対馬島南端の下
である壱岐島下端から日本本土にかけての玄海灘だ」と主張した。続いて「日本政府は1861年
と1862年にアメリカのハリス、イギリスのオールコックなど日本が修交した国家の大使たちに、対
馬島と独島が朝鮮領土と認定して公認を受けた」と強調した。
>>471 それ現代訳な。送るではなく奉ず、な。それに不宣も書かれていない。
当時は一つ一つの単語が大きな意味を持つ時代だから。
現代語にすると意味が無くなる。
神風特攻の戦術思想自体が愚昧であるのに、 兵站について意見しても意味はない。 口汚い奴は、感性が狂っている。
>>61 > 当時は大陸や朝鮮に大量の間者が放たれてて、向こうの行動は逐一幕府の耳に入ってたから
逐一って、どうやって? 伝書鳩版LINEでもあったの?
>>57 鎌倉幕府が1185年とかになってるんだっけ。昔とは何もかも変わってるらしいが、歴史学者の捏造・迷走ぶりはオボちゃんどころじゃないな。
ちなみにシナでは王というのは皇帝が任命するもので完全に臣下 だから日本は天皇を名乗ってシナの皇帝の臣下ではないことを宣言した シナの属国にならないことは日本が建国した時からの国是なので、元の国書は突っぱねるしかない
488 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:30:54.82 ID:/5+sYAw50
これ時宗のときだったからまだよかったけどな 藤原摂関時代とか同じ北条でも高時とかの時代だったらえらいことになってたぜきっと
489 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:31:07.15 ID:lgb/0C0H0
>>356 NHKの教育番組は質の高いものが多いが
半島関連の番組・情報だけは、一歩引いて眉唾で見てる。
総合のニュースやドキュメントも同様。
>>479 もっと昔、白村江の戦いでも日本と百済の連合軍が負けたのは
内輪もめで百済の将軍が殺されたせいで軍が gdgd だったせい…なんてのもあったりな。
それでなくても唐と新羅の連合軍に勝てるかどうかも判らんのに。
491 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:32:13.13 ID:dDIxareC0
>>479 まあニポン水軍がボロ負けしたのは事実ですが
492 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:32:28.23 ID:SyKpxWG2I
暗闇に乗じて甲冑をつけたまま ジジイが泳いで船を夜襲
493 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:32:49.53 ID:oyup+P8r0
>>488 藤原摂関家の時代に来てたら、案外摂関家の面々が後世から武将扱いされたりして
495 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:33:23.51 ID:D1R4u7Qv0
はじめて手紙を出す国に末尾の一文とはいえ兵力云々書いたらそりゃ脅し 素でそのつもりがなかったならただの馬鹿 少なくとも脅しととられたことの責任は全面的に元にあるわ
>>488 霜月騒動の時に第三次侵攻があったらヤバかった
これは確かに運が良かった
>>481 簡単に言うと中国の歴代王朝には挨拶してきたのに
うちには挨拶が無いんじゃね?みたいなこと。
使節ぐらい送ってこいよ。通称なんかもしようよ。みたいなこと。
>>485 南宋経由で情報が入ってたのよ。
だから、南宋の敗残兵には温情を与えてたりした。
貿易相手や僧侶なんかのルートかね。
500 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:34:29.27 ID:NKwPKOZY0
>>456 そもそも戦う気がなくて移民目的だしなあ
>>483 モンゴル皇帝から日本皇帝じゃないから対等じゃない。
502 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:34:47.66 ID:dDIxareC0
503 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:35:17.68 ID:bJLoE0Hc0
昔のセウォル号
505 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:35:48.51 ID:n/GyYb9Q0
>>491 補給線を襲うのが仕事で
最後は講和を破って背後から襲いかかった挙句
撃ち殺されて魚の餌になった人がどうしたって?
506 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:36:04.37 ID:vhITORqX0
>>3 高麗は現在の朝鮮半島人の祖先だろ!
高句麗とは違う。
507 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:36:09.29 ID:HvCSQktQ0
>>1 >10月5日、対馬の小茂田浜に上陸した元・高麗連合軍により、
>島を守る対馬守護代、宗資(助)国ら80人の兵や島民はことごとく殺害される。
>
>壱岐でも惨殺を繰り返し九州沿岸に迫ってきた連合軍に16、17の両日、
>肥前・松浦や平戸島、鷹島などが次々に攻められ、討たれた兵の数は数百にのぼったともいわれている。
>
>対馬、壱岐での敗戦の報に接した御家人らはただちに九州の拠点・大宰府へ向かい、
>その結果、九州の御家人を統括する鎮西奉行・少弐資能(しょうにすけよし)の3男、
>景資(かげすけ)を総大将に集まった兵は約1万人。
朝鮮人による対馬での虐殺は絶対に忘れない。
508 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:36:22.01 ID:8tzNrBOk0
>>10 そうやって韓国への憎悪を韓国を使って消そうとしてきたが
もうそんなものじゃ収まらんぞゴキブリ在日
511 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:37:27.05 ID:qsYA3Njk0
>>499 鉄球が火を噴いて左に飛んでるんじゃなく、爆風が右向きに拡散してんだろ
>>501 モンゴルに限らず歴代中国王朝も日本国王としている。
>>489 NHKスペもドキュメンタリーものも、歴史の流れをさらう部分はうまいが
ある一カ所、ある女性が進言した、ある格下のキーパーソンがそうした、そうやった
とその一部分だけを強調して歴史の転換点としているものが多く、眉唾なんだよな
ジェンダーというか、平等主義というか封建社会にも民主主義的要素があった的な
強調部分がうさんくさい
515 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:38:19.97 ID:zMe9Cl4f0
>>483 >現代語にすると意味が無くなる。
ワロス。読むと消えるインクか?www
我が軍は圧倒的ニダ とか思ってそうw
517 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:38:57.54 ID:C0ZI1M+P0
ニュースじゃないがな
>>463 神風特攻をしたかしなかったかでずいぶん後世の歴史は変わったと思うけどね
あれがあったから俺たちはこうして今でも平和に2ちゃんなんてしてられるんだろう
日本語で
そもそも何で教科書では元寇は日本が運良く急死に一生を得たみたいな扱いになってんの?自分で興味持って色々調べなかったらずっと間違った知識を持ってたわ 竹崎の絵巻でも逃げまどう元軍を省いて教科書に載せるし何か悪い意図があるようにしか思えないよな
遊牧民族が戦闘民族を挑発するとはそら使者でも斬られわ。口上はいいから武辺で来いとなるわな。
521 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:39:31.22 ID:8tzNrBOk0
◆韓国海軍 金成萬作戦司令官が日本侵攻計画を朴槿恵大統領に提出・・・・<韓国 2013/08/27> 対馬侵攻の許可を!米軍は韓国の同盟国だから米国は手出は出来ない。今がチャンスです決断を! ・朴槿恵政権は国防白書に、仮想敵国は北朝鮮でなく"日本"とハッキリ明記した。 ・朴槿恵政権は国防白書に、"日本"を侵略する為に軍備増強を進めると明記した。 韓国朴槿恵政権が韓国国防白書に、韓国の敵国は北朝鮮ではなく「日本」だとハッキリ明記した。 この国防白書に対して、米国政府が朴槿恵政権に対して改めるよう要請したが、朴槿恵政権は拒 否した。韓国として、「韓国の敵国は"北朝鮮"ではなく"日本"が敵国」であると米国に変更するこ とは無いと拒否した。また、韓国の軍備は歴代にわたり"日本"を攻撃侵略することを目的に軍備 増強をしている。 (2013/09/24 ロイター通信)
日本人に正しく伝えられていない日本の歴史の1つは元寇での侍の戦い方 実は、日本の侍、防人達も集団戦法に秀でていて、陸上戦で圧倒していた。 ちゃんと地の利を生かした防戦をしていて、徐々に敵を削っていって、神風が吹かなくても勝てた。 神風が吹いた頃には既に敵は相当消耗していた。 精神、肉体、兵量、装備、すべてが相当消耗していたからこそ、たかが嵐ごときで自滅した。 ってこと 小中学校の歴史の授業で教わる、 集団で襲い掛かってくるモンゴル軍に対し、 日本の侍はヤァヤァと名乗りを上げて1対1で戦う牧歌的なスタイルで 全然勝ち目が無かった。神風が吹いたお陰でたまたま運よく敵が自滅しただけ。 なんてのは全くのデタラメ
>>502 内乱でボロボロなのは元の方も同様だけど
>>501 対等だったら”王”じゃなくて”皇帝”を使うからね
”王”と言ってる段階で下に見てるのは明らか
これは元だけじゃなくて中国歴代王朝の一貫した姿勢
まさに中華思想の根本
>>12 昔の武士=すごい
武士=日本人
俺=日本人
俺=スゴイ
>>499 てつはうは火薬を爆発させて脅すのが目的なので、これでいい
527 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:40:28.08 ID:dDIxareC0
>>505 戦国不精が補給部隊を丸裸で運用していたのかwwwwww
どんな戦争やってたんだ当時のニポンはwwwwwwwwwwwwwwwwww
530 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:40:57.67 ID:zMe9Cl4f0
文永の役の翌年の4月15日、元は、杜世忠を正使として、日本に降伏を迫る書簡を届けた。 「文永の役は、蒙古の恐ろしさを知らせるのが第一の目的であり、 早々に撤退したけれど、こんどはもっとたくさんの軍隊を送る。恭順するなら今のうちである」と。 しかし、ひとたび決意を固めた時宗は、竜の口で、杜世忠一行5名全員を処刑。 そして見せしめとして首を晒した。 本来、軍使は、斬り殺さないのが原則だが、不戦論の濃厚だった鎌倉政界において、 執権時宗は「軍使を斬る」ことによって、内外に戦う決意を明確に示した。 軍使をひとり残らず全員殺してしまったので、 肝心の元の側は、軍使が死んだという事実が伝わらなかった。 やむなく元は翌1279年6月に、周福を正使とする一行を、再度日本に送った。 ちなみに杜世忠も周福も支那人。 北条時宗は、この周福一行も、博多で斬り捨てた。先の失敗に懲りて、周福だけを殺害。 そして前回の軍使である杜世忠も、すでに馘首していることを、噛んで含めて、周福の部下たちを帰した。
532 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:41:53.55 ID:yHjSmd460
このとき朝鮮人は、属国以下の奴隷扱いだな。 このころから、朝鮮人キム・バンギョン手抜きやってたんだな。 そりゃ、ローマ法王も行きたくないわ wwwwww
533 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:42:42.76 ID:HvCSQktQ0
>>163 フランスの植民地になったのが黒歴史だな
◆韓国海兵隊「独島」の訓練は常に"対馬"に深夜上陸し、住民3万人皆殺し訓練だけをしている
・朴槿恵政権の国防白書には、仮想敵国は北朝鮮でなく"日本"とハッキリ明記してある。
・朴槿恵政権の国防白書には、"日本"を侵略する為に軍備増強を進めると明記してある。
韓国国防白書には、韓国海兵隊「独島」訓練は常に"対馬"に深夜上陸し、住民3万人皆殺しを目的とする。
【軍事】 韓国には対馬侵略を目的とした韓国海兵隊「独島」強襲揚陸艦がある (写真あり)
http://2ch-dc.net/v4/src/1396009476274.jpg 韓国には、対馬侵略を目的として建造された強襲揚陸艦「独島」がある。一度にヘリコプタ
ー7機、戦車6両、水陸両用戦車7両、トラック10台、野砲3門、上陸用ホバークラフト2隻
、海兵隊員720人で"対馬"に上陸攻略できる。
"対馬"揚陸目的に建造された独島艦は、韓国海軍の金成萬海軍作戦司令官ら対馬侵攻
計画の下で、2002年10月建造開始され2005年進水。強襲揚陸艦「独島」は"対馬"の対岸
の釜山海軍作戦基地に配備されている。この「独島」の訓練は常に"対馬"に深夜上陸し住
民3万人の皆殺しの訓練だけをしている。対馬と釜山海軍基地を往復輸送を目的とした積載
構造になっている。
「独島」強襲揚陸艦、ヘリコプター7機、戦車6両、水陸両用車(AAV)7両、トラック10台、
野砲3門、上陸用ホバークラフト2隻、海兵隊員720人と乗員300人を搭載。
>>519 神に守られた国ってのを強調したいんじゃないだろうか。
ちょっと調べると数カ月上陸阻止してたって分かるし、
数カ月も海上に足止めしてたら台風なんて来て当然って
小学生でもわかる。
536 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:43:15.11 ID:D1R4u7Qv0
日教組シナリオ 「元寇のときはまぐれでたまたま勝ったのに勘違いした戦前の日本人が 無謀な戦争を起こして神風とかキチガイじみたやり方で 国民を無駄に死に追いやった」 ってな感じにしたいんじゃね?
537 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:43:35.38 ID:/H12D9zE0
教科書の元寇の絵って実は後から描き足された物で、本当は元の兵士が逃げ出した所のだったんだよ
>>481 因みに、元の後の明の時代になって、洪武帝だったと思いますが、
「南朝王国」の懐良親王に通好及び倭寇の取り締まりを求めつつ、元と同様に
威嚇の表現が用いられたそうですね。
ただこれは、武力侵攻を意図したものとは思われず、
恐らく日本国王源道義と同じケースを想定しておられるのだろうと思われます。
因みに源道義は、明帝(永楽帝だったと考えられますが)の命令どおり、
倭寇を捕えて献上し、大いに褒められておりますね。
540 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:45:07.03 ID:n/GyYb9Q0
>>527 だから人の弱みに付け込むのが大好きな民族にしてやられたんだよ
最後は「俺は戦勝国民だぜ!!」って背後から襲い掛かってきた奴を撃ち殺したけどね
>>522 武士は、陣形組むくらいの事は、元軍が来る遥か以前からやっとったからな。
左翼が示す歴史はデタラメ。
542 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:45:40.13 ID:DeJM56Fk0
「やーやー、我こそはどこそれのなんとか○○なり〜」って名乗ってる間に撃たれて死んだっていうアレか。
543 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:45:46.94 ID:zMe9Cl4f0
>>519 神風頼みのアホな日本人という自虐史観が狙い。
>>375 韓国では通説みたいねw
↓は朝鮮日報の記事
「韓半島(朝鮮半島)は大陸の侵略を防ぐ防波堤だ」という認識が韓中日関係を一層複雑にしている。
島国・日本にとって初めての外国による大規模な侵略はモンゴルによるものだった。元寇(げんこう)と呼ばれる
モンゴルの侵略は韓半島が経路になった。モンゴル軍に対抗した高麗時代の軍隊「三別抄」の粘り強い抵抗で
日本侵攻が遅れ、そのおかげで都合よく吹いた「神風(台風)」により惨禍を避けられたという説もある。
http://horukan.com/blog-entry-220.html
545 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:46:14.52 ID:J8c9HqkM0
てーへんだー てーへんだー 売国水産省が 頑張れ日本の 尖閣漁業阻止 農水大臣は誰だ
546 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:46:33.76 ID:8tzNrBOk0
>>542 時代遅れの釣りでは、誰も引っ掛けられんぞ
548 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:46:58.81 ID:f9fGZOEo0
安彦良和の絵でアニメ化してほしいな
549 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:47:49.01 ID:0GsPaMEM0
そもそもが補給が足りないだろうから数万の軍勢を渡海させて攻めさせるってのは無理があると思うがね 守る側からしたら持久戦にして兵糧攻めにすれば段々士気も落ちて相手は弱る訳で
運がよかったとか言ったら、ミッドウェイ海戦のアメリカだってそうだろ。 武器と兵力では日本が圧倒してたんだから。
551 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:48:10.38 ID:zhSdjcl80
博多は焼き討ちにされました 弘安の役の主力は高麗軍です 彼らは未だに日本征伐と教えています
552 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:48:54.13 ID:n/GyYb9Q0
>>529 中華の外交の基本を全く知らないんだな
従属関係「しか」認めないんだよ。だから自分は「皇帝」で他は全部「王」
対等な関係なんて有り得ない
554 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:49:02.68 ID:qAey+hSM0
>>544 三別抄に助けを出してたら騙し討ちにあってただろうな。
あいつら、同時に裏で元に降伏しようと工作してたみたいだからな。
みやげモンとして差し出されてたかも。
朝鮮人は昔から汚く卑しい奴らだよ。
555 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:49:06.15 ID:bf4II6AN0
元が来たのが、鎌倉時代で良かった。 他の時代なら、絶対に負けてた。
惟宗氏が秦の始皇帝七世の帰化氏姓だからね。
557 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:49:51.66 ID:73xaFrLM0
>>356 あ、それなんかで観たような気がするな…
小学生の時に歴史の授業だったかも知れんけど、当時でも古めかしい感じの歴史ドキュメンタリーだったような気がする
その頃から下朝鮮の刷り込みキャンペーン始まってたんだな…恐ろしいな
>キム・バンギョンは、強固な船だと期限内の完成は難しいと判断。 >費用が安くて簡単な構造の高麗船でしのぎ 余計なことしくさってw
559 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:51:00.03 ID:0GsPaMEM0
560 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:51:03.49 ID:/B3dLhB00
【韓国】 韓国政府が米国防省高官に日本を攻撃する、同盟国の米国も協力しろと迫るが断られる。 ・朴槿恵政権の国防白書には、仮想敵国は北朝鮮でなく"日本"とハッキリ明記してある。 ・朴槿恵政権の国防白書には、"日本"を侵略する為に軍備増強を進めると明記してある。 ◆ドイツから潜水艦を購入した目的・・・・ 米国防省高官は、「国防のための購入か」 韓国軍の高官は、「日本のシーレンを破壊するためだ」「タンカーとコンテナー船撃沈が目的だ」 ◆空中給油機購入を打診した・・・・ 米国防省高官は、「対北朝鮮用に必要は無いだろ」 韓国軍の高官は、「東京の無差別爆撃に使うのに必要」「日本の旅客機撃墜に使う」 1、韓国は国防白書に、仮想敵国は北朝鮮でなく日本とハッキリ明記された。韓国 軍は常に日本を攻撃侵略する体制を整える軍備増強を目的とすると書いてある。 2、潜水艦で日本のシーレーンを襲撃する目的で、韓国はドイツから潜水艦を購入し たがドイツ人は操縦を教えたが、日本の商船やタンカー撃沈の戦略やシーレーン の襲撃戦術は教えてくれなかった。韓国はアメリカに日本のシーレーン攻撃戦略 を教えるようにとしたが断られた。 3、韓国はアメリカに、空中給油機の購入を打診。北朝鮮は奥行きがそんなにない不 用だろと言われたが、東京爆撃に必要だとハッキリ答えた。 韓国朴槿恵政権の国防白書には、韓国の敵国は北朝鮮でなく「日本」とハッキリ明記 した。この韓国の国防白書に対して、米国は朴槿恵政権に対して改めるように要請した が朴槿恵政権は拒否した。韓国政府は、「韓国の敵国は北朝鮮ではなく"日本"が韓国 の敵国」だと米国に明確に回答している。また、韓国の軍備は歴代にわたり"日本"を攻 撃侵略するための目的で軍備増強をしている。 (2013/09/24 ロイター通信)
562 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:51:11.46 ID:zhSdjcl80
この突貫工事のだらしない精神は、後のセウォル号にまで引き継がれている そのくせ何事も人のせいにし、しかも怒りっぽい朝鮮人
563 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:51:12.87 ID:qAey+hSM0
>>555 戦国時代に来てたらムチャクチャぼろくそに日本が勝って、その勢いで大陸も犯されてたと思うが…
>>553 日本を占領した後にのんびり農業やるつもりだったみたいだな
馬鹿みたいw
>>522 まあ戦闘でボロ勝ちしてる連中がなんでわざわざ台風の時に全員船にもどってんの?って話だよな。
勝ってるなら普通、即現地の食べ物とか建物とか奪って拠点にするのにw
運が良かったというのは本当だろうけど、日本は弱くはなかったってのも本当だろうなw
566 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:51:40.23 ID:dDIxareC0
>>518 米ソの冷戦構造の境目にあったからでしょうな
>>519 ただ竹崎氏の場合、それまで貧乏御家人で
相当落魄していたと聞きますので、自らの手柄を殊更強調する
意味合いもあったかと思われます。従って
当該の絵巻はその辺の事情を割り引く必要はあるかもしれません。
>>555 戦国初期〜中期くらいに大陸勢力が来てたらやばかったな
569 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:52:34.81 ID:IToxbh/s0
やっぱ産経か 朝日みたいになってきてるな
>>555 豊臣秀吉の朝鮮出兵の頃ならおもしろかった
朝鮮半島で大決戦していただろう
耳切りどころではなかったな
>>552 現代でも「中華」人民共和国を名乗ってるってのが、あの国と民族の本質を示してるんだよねぇ
自分が一番で周りは全部格下と思ってる相手と真っ当な外交ができると思っちゃいかん
>>552 19世紀頃までその傲慢な思想を続けていたからなw
アヘン戦争や日清戦争で列強に負けてようやく自覚したけどw
573 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:53:01.60 ID:zMe9Cl4f0
>>550 ミッドウェー海戦は日本の作戦ミス。
雷装・爆装でまごまごしたのも、島攻略と空母艦隊攻略の二股かけてたミス。
アメリカにすれば敵失でラッキーかもしれない。
真珠湾攻撃で空母を逃し、工場群・タンクを破壊できなかった失敗が
ずっと尾を引いてるよ。
574 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:53:05.03 ID:u46016DS0
一番歴史で笑えたのは元冠 台風もあったとはいえ キルレシオが酷い しかも2回目は戦力3倍にしてやってきて同じ有り様
えっ 上陸できてたんだ?
576 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:53:29.48 ID:GxusuF6t0
まずはこの760年前の蛮行からだろ 韓国は謝罪と賠償をせよ
577 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:53:59.32 ID:0GsPaMEM0
>>552 だから聖徳太子がその華夷秩序入りを拒否したわけで
将軍が王って呼ばれるのは有っても天皇は別にいる訳でね
我が命我が物と思わず 武門の儀、 あくまで陰にて 己の器量伏し、 ご下命いかにても果すべし なお 死して屍拾う者なし
>>555 一概に他の時代をひとまとめにして考えるのは止めたほうがいい。
581 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:54:54.15 ID:2tNvlLti0
>>550 ミッドウェーは事前に暗号が解読され作戦がバレてたから
アメリカが勝つのは当然
しかも戦艦部隊は空母のかなり後方に居たから何の役にも立ってないだろ
>>528 別に今の時代でも特攻しろなんて思ってるわけじゃないよ?w
戦術として下の下策なのは間違いない。提案した中将も言ってるくらいだし
ただ、あの時代にあの状況でやるべきことをやってくれたんだと感謝するばかり
>>44 当時の使者はいざと言うときは切り殺されるの前提でいい生活させてもらってたから
スペインの無敵艦隊ですらせいぜい四百隻兵力二万程度だよな
陸戦で負けて三ヶ月も船に押し込まれたらそら台風にも会うわ。
なんで、時宗の評価が低いんや? 戦国の三傑と同じくらい、凄いと思うけどな… 西国大名が強いのは、異国警護番で入国した鎌倉武士が多いからかね?
ちなみにガッポリの語源は合浦(がっぽ)から大量に敵が攻めてきたことに由来する。
一軍の鎌倉武士団は温存してのパーフェクトな勝利だからすごい
590 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:57:24.33 ID:X6bZoqAt0
これで九州取られてたら今頃日本はどうなってたんだろ
>>552 たかが嵐ごときてw
別に日本側が奮戦したことを否定はしないが、
片手間に征服しようとしたら
思いのほか頑強な抵抗にあって手を焼いているところに大嵐来襲で
戦線維持できなくなったってことでしょ
日本側に勝因があったというより元・高麗側の補給体勢に敗因があった
まあ、2度失敗して3度目の正直を期すほどの旨みを日本列島には感じなかったろうし
大陸勢力に対する最大の防壁である海に感謝するのが正しい
592 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:58:58.13 ID:Hck+T3hC0
コリアンは侵略者。 Korean is invader. 任那 Mimana ancient Japanese Wa people ... in the Korean peninsula ... Mimama 古代日本の倭人が...朝鮮半島にいた。...任那 en.wikipedia.org/wiki/Mimana 古墳 Kofun 古墳は日本の巨石の墓または塚です。 ...朝鮮半島で発見。 Kofun ... are megalithic tombs or tumuli in Japan ... discovered on the Korean peninsula.... en.wikipedia.org/wiki/Kofun ↓ 刀伊の入寇 Toi invasion そして壱岐、津島とそれから博多湾を襲撃しました。 ..彼らは村を奪い去って、奴隷として日本人を誘拐しました。 ... 彼らは、韓国人と特定されました。 then assaulted Iki, Tsushima and then Hakata Bay. ... they sacked villages and kidnapped Japanese people for use as slaves. ... they were identified as Koreans. en.wikipedia.org/wiki/Toi_invasion 応永の外寇 Oei Invasion 1419年6月9日に、(朝鮮王)太宗は対馬に宣戦布告しました....(朝鮮武官)李従茂の艦隊(227隻の船と17,285人の兵士)....韓国が対馬占領を断念。 On June 9, 1419, Taejong declared a war against Tsushima....Yi Jong-mu's fleet of 227 ships and 17,285 soldiers.... Korea gave up occupation of Tsushima. en.wikipedia.org/wiki/%C5%8Cei_Invasion
>>567 蒙古襲来絵詞は恩賞貰ったあとに描かれたものだから
別に自らの手柄を殊更強調する必要なんかないけど
594 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:59:14.19 ID:qAey+hSM0
>>589 まだ増援が四万人向かってたみたいだからね。途中で決着ついたから参加しなかったみたいだけど。
まあ、上陸成功しても元高麗は壊滅だろう
>>556 島津や宗なんかだろ。
武家は皇別だ神別だ、皇帝の後裔だで、信仰面からの士気が高いわ、
土地に一所懸命だわで、元軍隷下の他国人とは、戦意の質が違うわな。
そうした敵は、勝ち戦なら士気は高くとも、苦戦し始めると厭戦気運が高まる。
>>584 露骨なスパイ活動していたってのもあるしな
スパイは現代でも捕虜待遇なしの犯罪者で、どこの国でも重罪だし
なんつうか俺の読んだ蒙古襲来は 幕府と御家人が無能に単細胞で 神風で助かったってそんなのばっかだったな まあ軍人や戦争を賞賛することの危険を過度に恐れたんだろうな 日本人がどれだけ戦争というのを反省し 自らを戒めてきたか ちょっとはわかってくれるといいのに
598 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:00:19.47 ID:zMe9Cl4f0
>>581 >戦艦部隊は空母のかなり後方に居た
後詰に山本五十六指揮する大和がいたが、救助はしなかったのか?
599 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:00:19.91 ID:oDuE/EFU0
>>529 はあ?
皇帝と王の関係の国交は従属関係に他ならない。
その国交を結ばないなら軍を送ると明記してるだろ。
これが従属関係の強要じゃないと読める奴は論理能力がない奴だけだw
日本がなんで建国以来シナと国交結んでいないか、半万年属国の国の人は理解できんようだねw
どっかの売春婦婆が千年恨むとか言ってたが、
こっちは700年しかたってない。
謝罪と賠償と責任者子孫の処罰だな。
>>590 中華人民共和国倭人自治区だろ…
601 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:01:24.23 ID:9/n1oT1r0
>>594 しかも瀬戸内海には命知らずの水軍がうようよしているし、そこから河内平野に
上陸できたとしても、今度は楠木正成みたいなゲリラ戦を得意とする
悪党が手ぐすねひいてまっているしね
603 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:01:38.06 ID:jnJ8YOh50
>費用が安くて簡単な構造の高麗船で 昔から韓国製は、安かろう悪かろうだなw
604 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:01:38.97 ID:Hck+T3hC0
コリアンによる日本侵略 ↓ 新羅の入寇 大化の新羅の賊 弘仁の新羅の賊 弘仁新羅の乱 山春永らの対馬侵攻計画 貞観の入寇 藤原元利万侶の反乱 寛平の韓寇 延喜の新羅の賊 長徳の入寇 刀伊の入寇 - Wikipedia 高麗・李氏朝鮮の対馬侵攻 康応の外寇 1396年の侵攻計画 応永の外寇
>>14 産経なんてもともとそんなもんだろ
自称全国紙ながら実質近畿ローカル紙だし
それでも最近は質が悪すぎて不快なレベル
606 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:02:25.59 ID:qAey+hSM0
>>590 元の人間がさんざん言ってるけど、日本人は獰猛で人が多いくて国土か広い。四方から攻めてくるのに、こちらは海を挟んでるので増援が無理。
だから攻めても意味ないと。
その通りで、たぶん一時的に占領しても東からの増援で壊滅させられる。
陸軍モンゴル、海軍日本
>>587 食い物が取れにくいから体力低い奴は淘汰されてったんじゃね
奪い合いもやるから尚更な
穀倉地帯の近畿は弱卒で有名だしな
>>597 元寇に限らず、日本人は戦にめっぽう弱く運だけで勝ってきたという論調が多いね
日清戦争でも清国が弱体化して末期だった
日露でもロシアで革命が起きて、バルチック艦隊も長旅で疲れていて日本は運がよかった的な
反戦主義というのもあるだろうけど、戦前のイケイケ論調からやや客観トーンになった感じ
>>162 日本が何もない草原ならなw
険しい山川があるのにモンゴル軍の特性十分に生かせず撃退されそう。
事実ヨーロッパ遠征もドイツ手前で頓挫してるし
611 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:03:30.97 ID:oDuE/EFU0
>>602 九州に3か月間上陸すら出来ん軍が運よく上陸に成功しても日本征服なんて夢の又夢だわ。
本軍は無傷で坂東に残っているし六波羅だって無傷なんだからどう考えても無理。
612 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:03:34.53 ID:BuuI+hXB0
今ではモンゴル人が日本相撲界を蹂躙中。日本人も歯が立たない横綱は、 モンゴルに指定席。昔の元寇では神風吹いたが、相撲会ではいつ吹くのか? アメリカとの戦争では神風吹かずに原爆2発のすさまじい風が吹きあっと言う間に 10万人が死亡。当時の大馬鹿軍隊は神風が吹くと大ぼら。当時のマスコミ の大馬鹿野郎は、デタラメ嘘放送で国民だまし。自民党デタラメ原発と 同じで、嘘デタラメ広告で国民をダマした大馬鹿新聞読売。これぞ国賊新聞。
>>581 それでもあと15分程度早く空母から艦載機が飛び立てていれば戦況は違っていただろう。
勝って当然とは言えない。
614 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:03:51.77 ID:n/GyYb9Q0
>>593 蒙古襲来絵詞は褒美くれってアピールだとか
褒美もらった後に世話になった人へのお礼とか言われてるが
そもそも描かれた年代が違うのが混じってるからよく分からん
同調圧力で過労死するほど働かされてる現代日本人 当時の武士だって戦なんかやりたくないのに、立場上仕方なくやらされてただけだろ
>>591 何で勝手にお前が片手間なんて言うんだ
お前が片手間ということにしたいだけだな
617 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:04:37.44 ID:u3anacNFi
元寇の時の日本は弱くなかったことを教えると同時に元軍も朝鮮と南宋軍が主で本来の元軍のイメージの騎馬軍団ではなかったこともちゃんと教科書に載せるべき
619 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:05:54.26 ID:zMe9Cl4f0
>>529 >従属関係を強要しているわけではない。
シナが今上陛下に金印を渡そうとして、侍官が遮ったこともあったけどな。
>>615 残念ながら鎌倉武士はお前と違って、親や子の屍を踏み越えても
戦う根っからの戦士だよ
小舟でがんがん斬り込みかけていたんだぜ
元軍ってそんな強くなかったんだな。 全員ドルジや日馬富士みたいな連中かと思ってたわ。
>>613 日本側は索敵の飛行機が座標を間違ってたりしなかったか。
>>555 因みに、元側の使節であった女真系の趙良弼という人によれば、
「狼勇にして殺を嗜み、父子の親、上下の礼有るを知らず」
と(おおよそ好意的な表現とは言えないものの)日本側の勇猛な気質を述べつつ、
「其の地は山水多く、耕桑の利無し。其の人を得るも役す
べからず、其の地を得るも富を加えず」
等々と地形を含めた日本側の“実情”を比較的正確に伝えているようにも感じられますね。
要するに、苦労の割りに益は酷く乏しかろう、という話でしょう。
そして(上記は元寇期の話ではありますが)日本側の事情としては時代によってそう変わらない部分もあるかと思われます。
特に元寇の後は南北朝〜戦国と、戦乱が続き、平秀吉による朝鮮侵攻へとなっていくわけですが、長年の戦闘で揉まれてしまった“荒くれ者”が大量に朝鮮半島に
侵攻してしまったというわけですね。
何れにせよ、元側に、日本侵攻には旨みがない、という有力な見方がありながらも、
実際には元寇はあったと。元側の内部事情として元寇を積極的に
働きかけるようなものが存在したとか、それ相応の事情が考えられるということかも
知れませんね。
624 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:07:04.59 ID:oDuE/EFU0
>>615 なに言ってんだ。
恩賞のチャンスなんだから武家は戦したくてたまんねえに決まってんだろw
敵のクビたくさんとったら土地がもらえるんだから今不遇のやつほど大喜びだよw
首狩りすなわち一族の興隆じゃねえか。
あとからその恩賞がろくに出ないから問題になったくらいだろうが。
>>615 スレの流れからして、いかにも左翼のこういう間抜けな煽りが出る幕ではないのだがな
626 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:07:18.00 ID:lItMPd2F0
鎌倉武士って 武士系の中では最も強いイメージある。 実際食べてるものも合理的だった。 武士養成所みたいなのがあって 当番で飯作ってたぐらいだからな。
627 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:07:35.66 ID:Hck+T3hC0
元寇は高麗のせい。元はやる気がなかった ■元寇が中止になってよろこぶ元の人々 ・元「日本遠征で、庶民は悲しみ、官吏も苦しんだ。今春、日本遠征が中止となり…歓声は雷のようにとどろいた。」(元史 列傳第五十五) ■元寇の途中で引き返そうとする元軍と侵攻続行を求める高麗軍 ・(高麗の)金方慶は…「…敵地に入った軍は、かえって士気があがる…もう一度戦うことを請う」と。… (元の)忽敦は言った「…疲れた兵を動員して…戦うことは、無謀だ。軍を撤退させるほかない」と。[高麗史日本伝〈下〉岩波文庫, p.32] ■元に日本侵略をやらせようとする高麗 ・高麗国王は、百五十艘の船を自ら作り、日本征伐を請うた[元史本紀第十二,至元十九年七月] ・高麗:日本だけは、いまだに陛下の支配に服しておりません。<略>陛下の軍隊を、微力ではありますが、お助けいたします。[高麗史日本伝〈上〉岩波文庫, p.90] ・高麗:戦艦を作り、兵糧を蓄え、日本の罪を強調し、討伐して、日本を辱め、救わないことを願います。[高麗史日本伝〈上〉岩波文庫, p.113-114] ・高麗:私ども自ら日本を討伐し、もって、ささやかながら功績を挙げることを願っております[高麗史日本伝〈上〉岩波文庫, p.174]
高麗が元を煽って日本を攻めさせたんだろ?
629 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:07:44.24 ID:t++2FwvH0
日本の左翼教科書出版社は元をモンゴルとしているが 中国自身が元は中国といっている。 つまり元寇とは 中国、韓国連合軍による日本侵略。 中国、韓国は歴史を直視すべき。
日本には神道(自然)と言う召還獣が守ってる
>>581 ミッドウェーはありえないレベルで不運が重なって起きた結果
負けるべくして負けたってイメージを付けたがる奴がいるが、もう一度やれと言われても無理
太平洋戦争緒戦で日本に幸運が味方しまくったのと同じケース。戦争ってのはこう言うのがしばしば起きる
良く出来たSLGだとミッドウェーのキャンペーンマップはアメリカがまず負けるんだぜ
632 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:08:44.61 ID:W501oSQv0
633 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:08:51.96 ID:cQgo0c1w0
>>284 同じ時期、日本だけでなくヨーロッバも家柄に合った者同士が一騎討ちやってたから
モンゴル帝国にフルボッコにされてたそw
635 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:09:42.68 ID:lItMPd2F0
神風は戦時中 元寇利用した朝日が作った捏造と思ってる。 戦時中それで洗脳させたわけなんだな。
636 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:09:52.72 ID:zMe9Cl4f0
>>609 >日露でもロシアで革命が起きて
横だけど、レーニンに資金援助してロシア革命を画策してたのは
日本陸軍の明石元二郎。後に台湾提督になった。
★★朝鮮戦争発生の原因・・・・ 対馬・北九州侵攻で国境がスカスカ
【朝鮮戦争】 「対馬は350年前に日本に奪取された韓国の領土」と主張、1949年1月7日に対馬領有を李承晩大統領が宣言
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346539169/972- 朝鮮戦争の真相は、朝日新聞の捏造により社民党(旧社会党、日教組、総評など)によって隠され、
歴史が左翼(朝鮮人)に捏造されたままだ。朝日新聞の捏造ウソに騙され日本人の多くが韓国情報
機関によって、「マインドコントロール」、「洗脳」されたままになっている。
1947年以降、ポツダム宣言を受けたサンフランシスコ講和条約草案(特に日本の小島嶼の領有権
に関する条項)過程で、韓国の李承晩政権は活発に米議会でのロビー活動を展開しながら、米国
政府に対しては(サンフランシスコ講和条約草案において)、再三に亘って執拗に対馬と竹島を日本
領から外すように要求していた。ところが、米国務省(外務省)は、韓国政府の要求は再三にわたり
認めないと回答。米国務省の外交回答(国務省外交文書ラスク書簡)
<米政府外回答文>
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%AF%E6%9B%B8%E7%B0%A1 そうしていたところ1949年1月、李承晩は正月の年頭記者会見で、対馬、竹島の領土声明を発表。
韓国は連合軍の一員だとして「朝鮮進駐軍」を自称した。更に戦勝国の韓国として「朝鮮進駐軍」と
して日本に駐留する権利があると宣言した。朝鮮半島南部で大演習を装い対馬、九州北部への侵
攻計画を実行に移し始めた。それを知ったマッカーサーとトルーマン大統領が激怒して李承晩政権
に警告を発した。「もし韓国が、米国が占領統治中の地域に軍事進駐するなら在韓米軍は朝鮮半
島から引き揚げる」と警告したが、李承晩が無視したことで、1949年6月に米軍は韓国から完全撤
退した。更にトルーマン大統領は国連で韓国の国連加盟容認から一転して韓国加盟を否決した。
李承晩は「北の脅威」を「仲間」として甘く見ていた。米国の警告を無視して、1950年6月に韓国全軍
を朝鮮半島南部に大移動を始めた。李承晩は米国に対して日本侵攻(九州、対馬、竹島)を伝えた。
トルーマン大統領と米国務省が激怒!、それでアチソン国務長官(外相)が、「朝鮮半島は米国の守備
範囲でない」と発表、ソ連・中国が了解した。韓国軍のほとんどが対馬と北九州上陸侵攻作戦で半島
南部に移動、38度線の国境はスカスカとなった。「韓国は米国の守備範囲で無い」とソ連に伝え、ソ連
は何度も米国に確認し、北朝鮮と中国に伝えた。北朝鮮はスカスカになった国境を南侵決行となった。
それが朝鮮戦争の真相だ。
638 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:10:30.41 ID:0QlTwd3D0
絵巻に出てるダイナマイトみたいなやつ本当にあったのかな
>>614 旅費がないから馬まで処分した無足御家人に絵を描かせる余裕なんか無かったと思うけど
普通に安達泰盛への供養でしょ
640 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:10:33.89 ID:W501oSQv0
>>597 実際は鎌倉武士による一方的な虐殺だったけどな。
これは「豊臣秀吉は朝鮮出兵で韓国人を虐殺した!400年分の利息をつけて謝罪と賠償を(ry」ってこと?
643 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:11:45.79 ID:kPHmMxWO0
>>44 文永の役までは全員生かして返している。
使者を斬り殺す様になったのは文永の役以降だ。
ちなみにその使者が行き掛けの駄賃で日本人を拉致って帰ったりしてるんだよな。
644 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:11:54.42 ID:lItMPd2F0
勝手に日本に侵攻しようとした奴が悪い。
645 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:12:52.69 ID:W501oSQv0
大日本帝国 正統政府方針
http://www.geocities.jp/dai_toua_teikoku/houshin.html 大東亜駐留軍:帝国主義の欧米諸国からアジアを守るのは、近代以降、まさに日本の責務
たる地位にあり、その為にも、大日本帝国軍を駐留させてアジア諸国を守らねばならない。
ちなみに在アジア諸国の日本軍は、「東亜地位協定」により保護され、「思いやり予算」
の名のもと、各国政府から駐留費が工面されれる。このような見返りを受けるのは、大東
亜を守る以上当然の権利である。
正統日本領内
http://www.geocities.jp/dai_toua_teikoku/chizu.html 極東共和国
http://www.a-saida.jp/russ/vetvi/dvr.htm ロシア革命後の国内戦争末期に、オムスクより敗走する反革命のコルチャーク軍を追撃
してきた赤軍部隊と、日本のシベリア派遣軍との直接的な軍事衝突を避けるため、バイ
カル湖以東の地域につくられた緩衝国家で、1920年4月6日〜1922年11月15日の間存在
した。当時、ザバイカル州以東には数万の強力な日本軍が散在して駐留しており、イル
クーツクまで破竹の進撃をしてきた赤軍はその地以東への進攻には慎重な姿勢をとった
。列強 (特に日本) の 「過激派」 恐怖心を和らげ、日本軍による惨禍を回避し、さ
らには日本軍の極東ロシアからの撤兵を促すためには、非共産主義的な緩衝国家の創建
が必要であった。そのため、緩衝国家としての極東共和国はソヴェト制をとらず、西欧
的な民主主義に則った憲法による、国民議会を最高機関とする多党連立の議会制共和国
とした。
1933年大連の様子
https://www.youtube.com/watch?v=5ED6MvQoXsc 【ロシア】ウラジオストクは「中国固有の領土」か――始まった極東奪還闘争
http://www.fsight.jp/11951 ウラジオストクはもともと中国領で、1860年の北京条約によりロシア領に移管。帝政ロシ
アはこの天然の良港に、「極東を制圧せよ」を意味するウラジオストクという名前を付け
た。だが、中国の新しい歴史教科書には、「極東の中国領150万平方キロが、不平等条約
によって帝政ロシアに奪われた」との記述が登場した。中国はある日突然、ウラジオスト
クを「中国固有の領土」として返還を要求しかねない。中露間で歴史的なパワーシフトが
進む中、ロシアにとって、尖閣問題は他人事ではない。
646 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:13:01.77 ID:sd3pOq1C0
神風が吹いたというより、欠陥品の船が原因だとは。
647 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:13:04.77 ID:WuSXSUTq0
もう一つの神風「高麗の元への抵抗」 【URLは書き込めねえから↑のタイトルでヤフってくれ】 蒙古襲来の時期は、三別抄の反抗が続いたおかげで大幅に遅れた。抵抗そ のものは3年間で終わってしまったが、その精神というのは民衆に引き継 がれたようだ。日本遠征のための軍隊を建造するために、高麗の民衆が動 員されることになるが、かれらはひそかに船を焼いてしまったり、手抜き 工事をしていたらしい。つまり船板を三枚つけるところを一枚でやめてし まったり、強度を増すための梁や桟をつけなかったりしていたという。こ のおかげで、非常にもろい船が日本に攻めていったときに、嵐のなかでじ つに簡単に沈没してしまうことになる。蒙古襲来は嵐のおかげで、二度と も日本が助かっているが、その神風というのは自然現象であくまでも偶発 的なものだった。しかし三別抄の抵抗というものは偶発的なものではなく 、実際にあった、日本にとってはまさしく具体的な神風ではないだろうか。 しかし日本に住むものはこのもうひとつの神風、三別抄の抵抗をしるよし もなかった。そして、蒙古襲来の経験は「日本は絶対不可侵である」とい う「神風神話」をつくりあげていくことになる。 「新しい歴史教科書」ーその嘘の構造と歴史的位置ー 【URLは書き込めねえから↑のタイトルでヤフってくれ】 しかし水軍の中核をなす高麗の人々はモンゴルに完全に従ったわけではな かった。だから高麗・モンゴルの混成軍である遠征軍も内部に不一致を抱 えていたのである。さらにモンゴルの支配とそれに臣従する高麗王室に不 満をもつ民衆は抵抗を続け、日本征討のための戦艦造りの過程において、 船の強度に手抜き工事を施すなどの抵抗をしたとも伝えられている。 しかし、これらのことを「つくる会」教科書はまったく記述しない。はじ めから戦ありきなのである。
>>621 主力は朝鮮兵だろ
南宋の兵もいたが、無理やり参戦させられた南宋の人に日本は同情して
捕虜を殺さなかった
それに引き換え喜んで日本に攻め込んできた朝鮮兵捕虜は皆殺しにした
649 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:13:18.52 ID:zhSdjcl80
1000年恨むと言った朝鮮人は、この事を忘れるなよ
650 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:13:29.29 ID:vdx5abi20
651 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:13:29.50 ID:pTQsmgfe0
日本は朝鮮と戦争してないというのは嘘。 確かに第二次世界大戦ではしてない。 しかし、文永には朝鮮による侵略戦争を受けている。 朝鮮は日本に謝罪と賠償をするべきw
652 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:13:35.28 ID:qAey+hSM0
653 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:13:46.01 ID:+mHlDvQk0
日本を攻めるのは基本的に無理だな ロシアも占守島でさえ満足に陥落できなかったからな アメリカだけだわ沖縄を陥落できたのはそれでも本土決戦はあきらめて原爆という反則技使ったけど
中国に脅されたやったことニダ! 朝鮮人は悪くないニダ! と言うに決まってる
655 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:14:08.67 ID:5dQ50Q7s0
■朝鮮戦争の原因は、「全軍を南下させ"対馬侵攻"で釜山に集結」、国境がスカスカの空きを突かれた
1948年8月18日 李承晩大統領、「対馬島返還を日本に要求」武力行使も示した
1949年1月7日 李承晩大統領は、政府樹立直後の新年記者会見で日本に対馬島返還を要求
1949年1月7日 李承晩大統領は「対馬領有」を宣言し李承晩ラインを宣言した(地図)
http://i.imgur.com/SDnFmfu.png (地図)
1949年6月 李承晩は韓国から在韓米軍の完全撤退させる。米軍はゼロ、残務整理500人だけ。
1950年6月 李承晩大統領「対馬領有」進行に全軍を南へ移動させ、"対馬侵攻"で釜山に集結させる。
1950年6月25日 北国境がスカスカとなり、この空きを突かれ北が南下、朝鮮戦争勃発。
1950年1月12日、米国トルーマンの指示でディーン・アチソン国務長官がスターリンに対して
米国が責任をもつ防衛ラインとして、フィリピン、沖縄、日本、アリューシャン列島までと伝えた。
つまり朝鮮半島は米国は捨てると宣言。これは、米国がスターリンと直接戦争を避ける為に
取引した。
1950年6月、アチソン国務長官が「朝鮮半島は米国の守備範囲でない」との米国声明を出し
ソ連と中国が了解した。スターリンは何度も米国に問い合わせ確認した。
【韓国】 1949年当時から「李承晩大統領が日本に対馬島返還を何回も要求」軍事侵攻を示す
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346539169/927-
>>631 アメリカ人自身も言ってたね。
どんなにシュミレーションしてもアメリカが負けると。
657 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:14:27.36 ID:9DsJcnVLO
江戸時代には 本体が出るまでもない九州の武士だけで勝てた余裕綽々 といわれたのに、いつのまに 日本ぼろ負け台風のおかげでなんとか勝てた台風なかったら侵略されて終わり になったの?
659 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:14:47.18 ID:lItMPd2F0
神風で勝利なんかない。 すでにその前に決着がついてて チョンがボロボロに負けたあと、荒波が来て沈んだってのが定説。
660 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:14:50.92 ID:zMe9Cl4f0
>>638 素焼きのたこつぼのようなものに、火薬を入れて
ひもで振り回して投擲してたような記憶がある。
661 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:15:30.17 ID:lCywNa8Y0
>しかし、このときの現場を監督するキム・バンギョンは、強固な船だと期限内の完成は難しいと判断。費用が 安くて簡単な構造の高麗船でしのぎ、 元寇当時より受け継がれるセウォル号の伝統ニダ!
惟宗氏姓に二派あり、島津氏と宗氏 後、秦系氏族に、波多氏=羽田氏・長宗我部氏・高丘氏・松尾氏 漢族系に、丹波氏・坂上氏・田氏・原氏・原田氏・江上氏・秋月氏・美気氏・三原氏・高橋氏・小金丸氏・波多江氏・筑紫氏 丹波氏の子筋が坂上氏で、坂上氏に数派あり、劉氏・東漢氏・角古氏・山木氏・坂上田村麿家が田氏である。又、丹波宿祢筋の次代が半井氏=和気氏である。 劉氏から東漢氏の枝分かれが、大蔵氏・原田氏・秋月氏と成るようだ。
663 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:15:43.82 ID:g+tZUZyz0
>>629 あいつら自分の都合のいいとこばかりつまみ食いするから
元寇で日本を侵略した事を突っ込まれるとあれはモンゴルだって言うんだよな
>>591 3度目の正直はフビライが死ななかったらあったかもしれない歴史だぞ
そもそも海で離れてた上に兵も頑強だったところへ2回も失敗してるのに3回も攻めてこようと思ったのが謎だが
665 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:15:48.29 ID:zhSdjcl80
>>139 手抜きになったのは、自分が作るのめんどくさいからだよね
今の韓国人見ればわかる
韓国でまともに機能してんの数社くらいしかない
666 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:15:55.74 ID:n1xdT5920
主力は朝鮮人と中国人ではあるが
667 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:16:10.29 ID:PeQVFXfO0
日本は戦争強いよ。もともと末端の士気・教育レベルが高いし、生産力もあるからな。 WW2時点で日本より強いのって、米ソ独ぐらいじゃん?明治維新から70年でそこまできたんだよ。 戦争に負けたのは上がバカだったから仕方がない。
>>638 松浦でてつぽうの実物が実際に海底から引き上げられて存在が確認されてる
もちろん作ったのはモンゴル人ではなく中国人
669 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:16:26.19 ID:dDIxareC0
670 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:16:30.46 ID:sYP4MyyR0
>元が派遣したホン・タグの指揮の下、 元にもホンタクがあるニカ?
>>623 宋・高麗から降った大量の軍人を始末するのにいい機会だったという話もある
蒙古には「どんなに酷い内容を伝える場合でも、その使者の安全は保障されるべき」というルールがあったんだけど
日本側は元が送った使者を斬ってしまったんで、それを怒って執拗に攻めてきたという話も聞いたことがある
672 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:16:44.61 ID:H9KSn6B10
昨日は陸自の戦車調達で知恵遅れバカがホルホルしてたのにwwwwww
673 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:17:03.86 ID:8y1wsoEq0
三度目も計画されてたけど 他国に変更 来てたら 日本はアウトでした
>>616 あっ、すまん アンカ間違えた
>>552 じゃなくて
>>522 だた
元側からすれば国力上げて戦わないといけない相手じゃないし
片手間という表現が気に入らなけりゃついで、だな
元側からすりゃ辺境もいいところの当時の日本に大軍送って占領しなきゃならんような魅力なんてないし
>>658 しかも短期決戦の一方的な勝利だしな。
防衛戦とはいえ、彼我の戦力差が酷すぎた。
678 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:18:03.63 ID:XwAbutpL0
>費用が安くて簡単な構造の高麗船でしのぎ この時代からかよw
使者斬ったのは二度目の弘安の役の前だよ 文永のときには斬ってない 使者斬ったから元が攻めてきた、てのはねつ造
このスレでベトナムが出てきたから何となく地図で見てて思ったけど、 日本もベトナムも細長くて起伏に富んだ地形なんだな。 日本は島国、ベトナムは陸続きだけど中国以外は隣国に恵まれている。 なんかどっちも地上戦のみでは陥落しにくい理由が分かった気がした。
681 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:19:03.81 ID:5dQ50Q7s0
朝鮮戦争発生の原因・・・・ 対馬・北九州侵攻で国境がスカスカ
【韓国 李承晩】 1949年1月7日、李承晩大統領は「対馬領有」を宣言し李承晩ラインを宣言した (写真あり)
http://i.imgur.com/SDnFmfu.png 赤いラインが「李承晩ライン」で、韓国は戦勝国として「対馬と九州」を韓国領土に
する権利があると対馬と九州の引渡しを米国に要求した。また、韓国は戦勝国とし
て「朝鮮進駐軍」として日本に駐留する権利もあると米国に要求した。
1950年6月 李承晩大統領「対馬」侵攻で全軍を南へ移動させ"対馬侵攻"で釜山に集結させる。
1950年6月25日 北国境がスカスカとなり、この空きを突かれ北が南下、朝鮮戦争勃発。
>>673 全然アウトにならん
日本占領なんて無理でござる
683 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:19:36.46 ID:dDIxareC0
>>659 橋頭堡確保してとどまってるならまだしも海上まで戻って待機だもんな
日本側からすりゃ続々援軍がくるのに、元側からすりゃ海上で物資どんどん減ってジリ貧っていうね
有利だったらなんでわざわざ海上まで引き上げるのかっていう
神風の台風なんてただのとどめだったものだろうに
>>631 日本が事前に行った図上演習では
日本側空母2隻が撃破されミッドウェー作戦は失敗と言う結果が出たんだが
686 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:20:10.54 ID:lItMPd2F0
常日頃から 訓練してた鎌倉武士に勝てるわけない
687 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:20:17.36 ID:v9sLJPLL0
この頃から既に、ケンチャナヨ<`皿´> とはwww
>>668 火薬を使った武器そのものは北宋で発明されてたんだけど
それらを実戦で使ったのは女真やモンゴルなどの異民族の方だったとか
689 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:20:39.59 ID:oDuE/EFU0
>>658 神風思想で勝てるって精神力を強調した第二次大戦の頃じゃねえの?
鎌倉武士は腹立ってるだろうなw
690 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:20:47.70 ID:PeQVFXfO0
モンゴルが強かったのはアジアの平原地帯で、日本のような地形ではダメだろう。 それも未開の地じゃなく、かなりの軍事力を有する国だったからな。 日本が欧州の植民地にならなかったってのは、それだけ強くて侵略できなかったからだよ。 でなきゃスペインやオランダが併合しにきてる。キリスト教弾圧なんてそれだけで戦争起こす口実になるからな。
691 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:21:01.95 ID:kPHmMxWO0
>>207 常識で考えて軽装弓騎兵と同程度の歩兵で、当時の世界で唯一だった重装弓騎兵の相手が出来ると思うか?
和鎧、大太刀、和弓を装備した職業騎兵に皮鎧、短弓を装備した招集兵の集団が攻め寄せたってのが実態。
応永の外寇なんかがいい例だ。
>>638 あったらしいが、障害物の無い平野、まさに大陸の平原でしか有効じゃない
日本の、斜面がちな森林地帯、水田、耕作地、背の高い草で覆われた場所などなどでは全然役に立たない
結局、弓矢の的になるだけ
693 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:21:05.96 ID:zhSdjcl80
>>671 >蒙古には「どんなに酷い内容を伝える場合でも、その使者の安全は保障されるべき」というルールがあったんだけど
それどこ情報?
キプチャク・ハン国は降伏したウラジーミル大公をサライで殺害してるよね
一方で、シャジャル・アッ=ドゥッルの後をついだ形のバイバルスも
モンゴルの使者を殺して、味方しない意志を示してるよ
694 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:21:34.22 ID:+mHlDvQk0
日本占領なんて絶対無理だわ 秀吉みたいに異常に懐柔がうまい為政者によってはじめて天下統一できただけで日本の地方の反乱者の厄介さはとんでもない
だいたい休戦条約も結んでない敵国の人間が突然やってきたら 現代でも有無を言わさず逮捕だぜ 斬られて当然
696 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:22:08.84 ID:zMe9Cl4f0
>>685 >日本側空母2隻が撃破
演習以上の4隻も沈められた原因はなんだろう?
>>631 レーダーと無能南雲のせいで何回やっても
同じだよwww
699 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:22:37.36 ID:pyPFVbey0
>>206 まあプロの歴史学者でも、中世の戦のスタイルは正面切っての個人による
「やあやあ我こそは」だとつい最近まで思ってましたって言ってる人いるしな
一般人に「やあやあ我こそは」は「戦の作法」ではなく「決闘の作法」
ってのが認知されていないのは不思議でもなんでもない
頼朝の挙兵からして夜襲だし、義仲や義経が散々ゲリラ戦やってたり、
富士川の戦いにおける平家軍逃亡劇も武田軍による夜襲を示唆するエピソードで、
いわゆる「源平合戦」にはゲリラ戦や奇襲攻撃のエピソードだらけなのに、
プロですらそれらはイレギュラーなやり方だと思い込んでましたって話だから
700 :
名無しさん@13周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:22:51.84 ID:hlW7FFGV0
>>681 数ある韓国レビューブックにも載せられない真実ですよね。
しかも戦線がやばくなったら、日本に逃げてこようとした李承晩。
701 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:23:01.78 ID:Im2Kvm+C0
元寇と高麗、日本の気概
http://f48.aaacafe.ne.jp/~adsawada/siryou/genko/genko.htm 高麗王(忠烈王)、日本侵略開始をフビライに進言する
壱岐・対馬の無残
高麗軍が、日本人を拉致、2百人の男女の子供を高麗王とその妻に献上した。
捕らえた女の手に穴をあけて革紐で繋いだ。
「壱岐対馬の二島の男は、あるいは殺しあるいは捕らえ、女を一カ所に集め、手をとおして船に結わえ付ける。虜者は一人として害されざるものなし。」
『一谷入道御書 建治元年五月八日』
「百姓等は男をば或は殺し、或は生取りにし、女をば或は取り集めて、手をとおして船に結び付け、或は生取りにす。一人も助かる者なし。」
702 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:23:17.19 ID:dDIxareC0
>>620 チンケな小舟から乗り移れるんじゃそりゃ嵐で沈むな
>>693 ベトナムは使者を牢屋に放り込んで拷問
ジャワは顔に刺青彫って追い返してたっけ
704 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:24:26.71 ID:hTBpZpiT0
いい加減コリアンは己が侵略者だと認めろ!! 【新羅の入寇・犠牲者への鎮魂】_韓国・朝鮮人の日本侵略@ youtube.com/watch?v=rvyl8TvlIjk 【新羅の入寇・犠牲者への鎮魂】_韓国・朝鮮人の日本侵略A youtube.com/watch?v=oYotarBPwyE 【新羅の入寇・犠牲者への鎮魂】_韓国・朝鮮人の日本侵略B youtube.com/watch?v=D_vSXuwWPsw 【高麗の入寇・犠牲者への鎮魂】_韓国・朝鮮人の日本侵略C youtube.com/watch?v=HSHaP80zdkA
705 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:24:28.80 ID:lItMPd2F0
>>684 海上に引き上げるってのは劣勢の証拠だわな。
そこで夜襲をかけて追い込みかけて。
一網打尽にしてボロボロにした挙句、決着はすでについてたわけなんだよな。
神風関係ないわなw決着ついた後
勝手に沈んだわけし。
706 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:24:32.41 ID:qAey+hSM0
>>686 蒙古は日本側を甘く見過ぎてたな。というか、何故もっと戦力について偵察しなかったのか。
博多当たりで苦戦してるようでは全然話にならないだろう。
鎌倉武士団本体はまだまだ控えてるのに…
韓国が、日本に宣戦布告を米国へ通告・・・マッカーサーとトルーマン大統領が激怒 〓〓〓 朝鮮戦争が起きた原因 1950年6月25日〜 1953年7月27日停戦 〓〓〓 朝鮮戦争が起きた本当の原因は、韓国の南侵が原因。北朝鮮が侵攻してきたとき、 ソウルがあっさり陥落したのは、まず元々反米の韓国人がアメリカ軍を前年に追い出 した。加えて韓国軍が北国境にいなくガラガラだったのが原因。 じゃあ、どこに居たの?って話になるが、韓国軍は対馬の対岸の釜山に集結していた。 大砲は全部対馬をターゲットしていた。韓国は数日後に日本へ宣戦布告するとアメリカ に通知した。これにアメリカ軍は、ブチ切れて韓国を完全に見捨てた。日本は9条により 無防備で自衛隊も無い、急いで無防備の日本防衛にあたった。 その裏では、北朝鮮はアメリカに「韓国へ攻撃するがいいか?」と事前に許可までもら っていた。だから、アメリカは韓国が苦戦するのを当然と無視していた。朝鮮戦争は韓 国が原因だから停戦交渉も、韓国を無視して「アメリカ、中国、ロシア、北朝鮮」4ヶ国 で停戦調印合意した。韓国は今でも北朝鮮と停戦もしていない交戦状態なんだよ。 ソ連軍は1948年10月に北朝鮮から撤収した。米軍も1949年6月に韓国から撤収した。 公文書開示されてるじゃん 金日成 → (スターリンを説得。逡巡するもゴーサイン)→ 金日成(毛沢東に報告。協力要請) 毛沢東 → (ソ連大使館に何回も確認。結果、了承)→ 金日成(開戦決断に) スターリン→ (米国に何度も問い合わせ)→ (米軍は撤退したソ連とは交戦しない。朝鮮半島は米国の守備範囲でない) スターリン→ (金日成、了承 開戦) 1950年6月に、アチソン国務長官(外務大臣)が「朝鮮半島は米国の守備範囲でない」との 米国声明を出しソ連と中国が了解した。スターリンは何度も米国に問い合わせ確認までし ていた。しつこい問い合わせに、米国は世界に向けてわざわざ公式発表までして回答した。 つまり、スターリンとトルーマン大統領が裏で合意していた。 1950年1月12日、米国トルーマンの指示でディーン・アチソン国務長官がスターリンに対して 米国が責任をもつ防衛ラインとして、フィリピン、沖縄、日本、アリューシャン列島までと伝えた。 つまり、朝鮮半島は米国政府は捨てると宣言した。これは、スターリンと米国が直接戦争を避 ける為の約束でもあった。 1950年6月にもわざわざ、アチソン国務長官が「朝鮮半島は米国の守備範囲でない」との米国 声明を出しソ連と中国が了解した。スターリンは何度も米国に問い合わせ確認したほどだ。
709 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:24:52.18 ID:8dOOJBiY0
710 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:24:58.70 ID:u46016DS0
>>674 当時で14万人 2回合わせて18万の兵力を送り込むのが
片手間ですか?
>>702 その嵐で沈むような船で鎌倉武士の襲撃に怯えて引き篭っていたんだから
負けて当然だよなw
>>44 あの使者連中はついでに沿岸部の地形をくまなく調査して回ったらしい。
スパイは切られて当然。
>>465 源平合戦のとき壇ノ浦で、義経が船をあやつる水夫を射るように命じたが
それが当時の武士のルールに反してるから非難されたというのがあったな
それでめでたく勝利はしたんだが、そのせいで義経は西国で総スカンくらって
頼朝と対立しても西国の武士は誰も味方せずに、東北に逃げるしかなかったという説も
714 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:25:20.80 ID:zhSdjcl80
>>703 アラビアや日本だけじゃなく、中央アジアの部族の多くもモンゴルの使者を殺してるよね
降伏勧告しにくる使者を殺すのって当時の習慣っぽいね
715 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:25:25.35 ID:g+tZUZyz0
716 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:27:13.14 ID:kPHmMxWO0
>>684 海に逃げ出した後も壱岐や対馬に逆上陸されて逃げ出したりと、日本側が散々に追い回してるんだよな。
そして鷹島近辺でも捕捉されて大負けた挙句、台風で船がやられて首脳部だけ逃走。
取り残された10万人の兵は鷹島で総攻撃を受けて壊滅。
>>673 日本をアウトにしようと思ったら侵攻人数二桁足らんわ。
1949年4月・・・ 韓国に激怒して国連加盟を米国が否決!!! 1950年1月12日、米国トルーマン大統領とディーン・アチソン国務長官(外相)は、次のように発表した。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 米国が責任をもつ防衛ラインは、 フィリピン、沖縄、日本、アリューシャン列島までである。 それ以外の地域は責任をもたない。 韓国は米国の対象外である。 1948年、8月に韓国、9月に北朝鮮がそれぞれ独立政府樹立、1948年12月に国連が合法政府として承認。 1949年1月〜3月 李承晩が政府樹立直後の新年記者会見で日本に対馬島返還を要求。 韓国軍一斉に釜山に集結開始(南部へ韓国軍移動)。韓国軍は釜山で侵攻揚陸訓練開始。 在韓アメリカ陸軍第24軍は対馬上陸の演習と知りマッカーサーが激怒、トルーマン大統領も激怒。 1949年4月:韓国による対馬島と北九州に上陸侵攻準備の軍事行動に対して、米英らは国連安保理で韓国の ←ここ注目 国連加盟容認から一転し、韓国の加盟を否決した。 1949年6月:アメリカ第24軍本体が本国に撤退 韓国には国連監視団500名のみ残し引き上げ。 米国から捨てられ韓国は防衛上の後ろ盾を失う。 ソ連軍は1948年10月に早々に撤収。スターリンは米国と直接交戦の危険を避けるため撤退した。 米国は李承晩を捨てて1949年6月に米軍は撤退した。米英の国連監視団500名のみ残る。
719 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:28:17.86 ID:+mHlDvQk0
アメリカも原爆使わなかったら負けてただろうな まあ使った時点で長期的に見ると勝利とも呼べないけど
鎌倉武将さんたちを靖国に祀るべきだな
上陸できずに三ヶ月も海上にいたのだから、その時点で負け。 日本が勝ったのは上陸させない力があったということで、運だけで勝ったのではない。
>>671 > 蒙古には「どんなに酷い内容を伝える場合でも、その使者の安全は保障されるべき」というルールがあったんだけど
その辺は判断が難しいのかもしれません。
たとえば、元というかその前の時代にはなりますが、
フビライの祖父にあたる太祖の時代に、ホラズム朝に通商使節を派遣したところ、
オトラルというところの領主によって使節が虐殺されてしまい、それを理由に
太祖による大征西開始されたということもあったようですね。
ホラズム朝がなぜそのような対応をしたのかは、謎とされています。
欲に目が眩んだとも言われ、あるいはモンゴル側の通商使節と称するものの
実態はスパイかあるいは挑発要員であり、モンゴル側の意図にまんまと引っかかってしまったという説もあります。
何れにせよ、一見友好的な使節が派遣されたあと何かしらの“事故”が起き、
それが侵攻の理由になるというような事情はあったかもしれませんね。
723 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:30:12.69 ID:FFMM3fm50
モンゴルとかロシアとかアメリカとか、 がっつり戦った相手は憎む気にならないな。 他の国も同じような感じなんだろうか?
>>454 神頼みのバカな国
戦前、日本人は天皇は神様だと信じていた。戦後人間宣言した。
日本人は竹槍でB29が攻撃できると信じていた。
こんなこと教えていた時代はもう嫌。
725 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:30:40.16 ID:ihJSGRxa0
中世のセウォル号をたくさん作らせて、 渡海中に沈没したのだよな。
>>701 元寇の時民間人で一番苦しんだのは対馬なのに対馬人はよく今チョンに媚びてるよな
防人の土地と自分らを自負しながら現在内部から侵略中のチョンに媚びまくり
金の怖さにしみじみするね
727 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:31:16.06 ID:5dQ50Q7s0
朝鮮戦争の発生原因・・・ 【韓国】 李承晩大統領が、対馬日本侵攻で全軍を動かした所で北朝鮮に空きを突かれたのが朝鮮戦争の始まり 1949年1月:李承晩は政府樹立直後の新年記者会見で日本に対馬島返還を要求。軍事侵攻をも表明。 1949年2月:韓国軍一斉に釜山に集結開始(南部へ韓国軍大移動) 1949年3月:韓国軍は釜山で揚陸訓練開始。韓国にいたアメリカ陸軍第24軍は対馬上陸の 為の日本侵攻演習と知り、釜山の軍事演習を知ったマッカーサーとトルーマン大統領が激怒。 1949年4月:上記理由で、激怒した米英が国連安保理で、韓国の国連加盟容認から一転して、韓国加盟を否決。 1949年5月:上記理由で、マッカーサーが韓国李政権への軍事物資援助を全て停止。 1949年6月:アメリカ第24軍本体が本国に撤退 韓国には国連監視団500名のみ残し引き上げ。 韓国は防衛上の後ろ盾を失う。 1950年1月:名ばかりの米韓軍事援助相互協定を調印。韓国側は軍事支援強化を求めるが米国は拒否。 理由は韓国の北進を防ぎ、日本への侵攻防止、ソ連との約束で韓国軍に兵器を拒否した。 1950年6月:再び、李承晩が"対馬島と北九州"への軍事侵攻に韓国全軍を南部へ移動指示、釜山港に集結開始。 1950年6月10日:北朝鮮大機動演習を開始。全師団が南国境地帯で演習移動しているが、米国は韓国に知らせず。 1950年6月17日:韓国軍が釜山にぞくぞく集結。全軍が釜山港に集結。対馬と北九州侵攻準備で北国境はスカスカ。 1950年6月:スターリンが米国に何度も問い合わせ。米軍はソ連と交戦はしない。朝鮮半島は米国の守備範囲でない。 アチソン国務長官(外相)が「朝鮮半島は米国の守備範囲でない」と米政府声明を出す。 1950年6月22日:北朝鮮軍最高司令官金日成、全面的南進作戦命令を発する。
>>719 こういうの湧いてきたからこのスレも
潮時かね
はいはいお薬の時間ですよーw
729 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:31:21.45 ID:zMe9Cl4f0
>>705 >勝手に沈んだ
夜襲で船に穴開けたんだよ。
大河ドラマの北条時宗では、和泉元彌が使者に対して 休戦? そういうなら一方的に攻めてきて虐殺した補償をしろ お前は単に降伏しろといいにきただけだろ と怒ってクビをはねろ、と命じていたw
731 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:32:20.67 ID:lItMPd2F0
>>706 武家の領地を他家からの侵略から
守るため日頃にから訓練してたからな。
九州は当時
武家同士の闘いが続いていたが
元寇前には、無意味な争いを避け
他家同士
お互い尊重するような感じだったらしい。
元寇が来て武家のプライドを掛けて全力で全部武家が集結し担当を決めて
戦略的に戦ったわけだな。戦略、作戦共に一流だった。
元軍には太刀打ちできなかっただろうな。
>>716 残った10万人を処刑するのに随分骨が折れたらしい、最後の方は首を切るの諦めて崖から海に纏めて突き落とした。
>>720 鎌倉武士は幕府側だろ
21世紀にもなって官軍だけを祀ってる
カルトに祀ったりしたら冒涜もいいとこw
734 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:33:33.34 ID:dDIxareC0
>>693 なんでバイバルスや降伏した奴が入ってるんだ
>>710 すり潰せる兵力があったからつかっただけって感じ
明確な占領目的とか侵攻の必然性とかほとんど感じない
言っとくが、日本側が頑強な抵抗したから跳ね返せたことを否定しているわけでもなんでもない
元寇で日本の恐ろしさが身にしみたのか、その後の中国王朝は 日本遠征なんてことはしなかったから、効果あったよな
737 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:34:05.65 ID:YpsSV2KL0
>>271 肝心なことが抜けているぞ
竹島武力進行
日本国民竹島住民の大量虐殺
738 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:34:43.06 ID:t++2FwvH0
このスレは間違っている 元はモンゴルではない。 元は中国だ。 すなわち、元寇は 中国、韓国連合軍による日本侵略。
★★★ 朝鮮戦争が起きた原因 1950年6月25日 〜 1953年7月27日 ★★★ 韓国駐留アメリカ軍、1949年に韓国から完全撤退、500人が残務整理で残る。 韓国に重武装の約10万人の韓国正規軍がいた。 ・1945年10月、南朝鮮に大韓民国臨時政府、臨時大統領に李承晩が就任。 ・1948年8月15日、大韓民国の建国。李承晩大統領が就任。米軍撤退開始。 ・1949年6月、韓国から在韓米軍の完全撤退が終了。米軍ゼロ。 ・1950年、韓国に米軍ゼロ、残務整理の軍関係者500人がいた。 朝鮮戦争が起きた原因は、北国境の韓国軍を日本侵攻に移動させたのが原因。 1949年1月7日、李承晩大統領は「対馬領有」を宣言。「対馬は350年前に日本に 奪取された韓国領土」と領土権を宣言。1950年6月、李承晩大統領は北国境の 10万人の正規軍を大演習を装って、日本侵攻に向けて南端まで移動させた。 それは、全軍を朝鮮半島南端に移動し全軍を船に乗せる準備中の出来事だった。 北朝鮮は、韓国全軍が動きスカスカであることを知り動いた。韓国市民が戦争を知 ったのは2日後という呆れた状態。それほど抵抗もなく北朝鮮はソウルに到達、その まま南下するも一切の抵抗なく進めることができた。当時の北朝鮮軍関係者は、全 く抵抗が無かった事に驚いたと証言している。 なぜなら、李承晩大統領が李承晩ラインの野望に「対馬領有」を口実に、九州北部 へ侵攻に向けて韓国軍を船に乗せている真っ最中の出来事だった。李承晩大統領 は、戦勝国として日本に韓国軍10万人を「朝鮮進駐軍」として進駐する権利を主張 し、日本の駐留米軍の撤退を要求し、日本占領の口実を掲げていた。 当時、非武装の憲法9条で日本に自衛隊も存在せず、警官も非武装。そこを狙って 韓国が日本侵略の先発隊として戦後1946年から不法侵入させた韓国人らが日本で 「朝鮮進駐軍」を組織、日本人を殺しまくっていた時だった。1952年に竹島が韓国の 手に落ち、1954年に自衛隊が誕生して、やっと韓国の侵略を防ぐことが出来るように なった。 戦時中の戦時重用は1500人程でしたが、朝鮮戦争前の1946〜49年間に、日本へ の侵略者は約50万や60万人どころでなく200万人以上も日本に侵入してきた。
戦うことなく元に服属した朝鮮 でも下っ端じゃ面白くないので、元皇帝に日本侵略をそそのかした朝鮮 元という虎の威を借りて日本を従えようとした 今も昔も朝鮮人は汚い
NHK大河の北條時宗はあまりにひどすぎた
742 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:35:41.62 ID:3CCJOkry0
743 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:35:47.79 ID:NSbGCeXY0
元寇殺戮の像を全米に立てないとな。 韓国の残虐さを知らしめるために。
744 :
名無しさん@13周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:36:04.91 ID:hlW7FFGV0
>>731 征夷大将軍の家来じゃない勝手連も参戦していた防衛線。
あとで恩賞を貰う段になって、御家人にならざるを得なかった武士もいたり。
そんな昔にも朝鮮人を殺したの? 日本人非道い 朝鮮人は別に日本なんて占領したくなかったのに
ついでにその大河では、菊池が島津に対して 薩摩の人はいいのう、こっちは大変だわ、とぐちぐちやってたw あのドラマは御家人たちのごちゃごちゃは面白かったな 少弐氏の川野太郎の大鎧姿は、まさに五月人形みたいですげー似合ってたし
747 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:36:54.38 ID:dDIxareC0
>>736 馬屋産まれに煽られた隋
交戦までした唐
この二朝ともに日本侵攻は考えなかった
元が異質なだけ
748 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:37:16.86 ID:WBldQA+v0
>>726 対馬行くと分かるよ
土産屋に「日本人キター」って喜ばれるほど韓国人ばかりなんだから
有史以来最前線の島で見所あるんだから、日本人もたまには遊びに行くように
>>745 まだ1000年経ってない
いくらくれるの?
>>745 ゴキブリが沸いたらぺちってやるのと同じこと
751 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:37:46.80 ID:F0UVItXj0
>兵の3分の2はモンゴルと中国で、あとの3分の1が高麗だった。 人口比を考えるとチョン率が高い件。
752 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:37:54.86 ID:lItMPd2F0
>>744 戦いの後の恩賞はお粗末すぎるな
ないな。
753 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:37:56.50 ID:NSbGCeXY0
この恨みは1000年忘れない。 あと260年残ってるしな!! 手始めに軍艦を作った韓国現代重工業に10兆円の損害賠償請求だ。
754 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:38:03.74 ID:Icc+1/bq0
上陸戦は一気呵成に実行しなければ失敗する 敵の大軍の上陸をまともに許さなかった時点で日本の勝ち
755 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:38:23.02 ID:yx+8g0uh0
後の倭寇は、元寇のときに故郷を荒らされた人たちが始めたんだよな。
切腹してハラワタをフランス人に投げつける奴とか基地外が多いですから
ソウルや北国境に10万人の韓国軍いなかった。 北朝鮮はスカスカのソウルに無血入場行進・・・
■朝鮮戦争・・・ 北朝鮮軍がソウルに無血入場行進 (写真あり)
http://i.imgur.com/LPm4AX6.jpg 国境に10万人もの重武装した韓国軍がいたら1日でソウルが占領されないよなあ。
だいたい、ソウルが戦場になる事も無く、市街戦にも無らず、火の海にも無らず、
北朝鮮軍がソウルを無血開城で行進したんだぜ。
ソウル市民は何が起きたのかも知らず行進を見ていた。
つまり、10万人もの重武装した韓国軍はソウルに居なかったんだぜ。
ソウル市街の建物は何一つ壊れていない。火災すら発生しなかった。
なんの抵抗もなくソウルに入場しました。
電気も路面電車もバスも普通に走っていたんだから。
それどころか、ソウル市民は花電車や旗を振って歓迎した。
ソウル市内が市街戦となり火の海になったのは、米軍が爆弾を投下して、
艦砲射撃で火の海にして、ソウルを焼き尽くしたのは米軍なんだよ在日くん。
759 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:39:16.56 ID:bfancgzo0
>>529 古代から現在の中国共産党まで外交姿勢は同じ。
中華の意味を調べてから発言するべきだな。
日本を攻め取るなら一度目で完勝せにゃならんね 想定外には対処できないが、想定の範囲内ならなんとかしちゃうから
>>747 まあ、その時代の日本にはまだ魅力がなかったのかもな
鎌倉時代あたりの日本は金の産出量が大幅に伸びていて
黄金の国というのもまんざら嘘ではなかったからなあ
>>715 実際は容共スパイが跋扈していて(+李承晩の疑心暗鬼)、治安維持のために軍を分散せざるを得なかったらしい
764 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:40:45.46 ID:lItMPd2F0
>>729 それは聞いたことないが
決着がついた後
船に沈んだてのが定説なのは変わりない。
765 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:41:34.56 ID:NSbGCeXY0
766 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:41:38.65 ID:zMe9Cl4f0
>>724 非戦闘員を大虐殺するアメリカの基地外ぶりを教えておく必要がある。
高山正之の証言
米国の戦法はインディアン討伐が原型だ。まず滅ぼす相手の糧道を断つ。
それでバイソンを皆殺しにした。戦士が決起すると、それを避けて銃後の家族の方を襲って殺した。
米国のフィリピン制圧も同じ手法だ。植民地支配に抵抗する
アギナルド軍二万将兵とは戦わず、彼らの故郷の田畑を焼き払い、彼らの妻子二十万人を殺した。
対日戦でもまず、屑鉄石油の禁輸で糧道を断ち、
日本が決起すると、兵士の待つ戦場を飛び越えて日本本土をひたすら爆撃した。
爆撃するB29はテニアン辺りから飛んだ。「超空飛ぶ要塞B29」も
屠竜や紫電改にばたばた落とされた。百二十機が迎撃機に撃墜され、地上砲火を入れると四百機近くがやられた。
B29を守る直掩戦闘機を飛ばすには(航続距離が短いので)どうしても硫黄島が必要だった。
ソウルや北国境に10万人の韓国軍いなかった。 北朝鮮はスカスカのソウルに無血入場行進・・・
■朝鮮戦争・・・ 北朝鮮軍がソウルに無血入場行進 (写真あり)
http://i.imgur.com/LPm4AX6.jpg 国境に10万人もの重武装した韓国軍がいたら1日でソウルが占領されないよなあ。
だいたい、ソウルが戦場になる事も無く、市街戦にも無らず、火の海にも無らず、
北朝鮮軍がソウルを無血開城で行進したんだぜ。
ソウル市民は何が起きたのかも知らず行進を見ていた。
つまり、10万人もの重武装した韓国軍はソウルに居なかったんだぜ。
ソウル市街の建物は何一つ壊れていない。火災すら発生しなかった。
なんの抵抗もなくソウルに入場しました。
電気も路面電車もバスも普通に走っていたんだから。
それどころか、ソウル市民は花電車や旗を振って歓迎した。
ソウル市内が市街戦となり火の海になったのは、米軍が爆弾を投下して、
艦砲射撃で火の海にして、ソウルを焼き尽くしたのは米軍なんだよ在日くん。
768 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:41:51.32 ID:+mHlDvQk0
日本は占領してもあまりうまみないよ 人口が多すぎて占領した側の持ち出しになるからな ほっとけば反乱の嵐になり本国までやばくなる
>>741 自分の知る限り大河ワーストは間違いなくこれ
つまらない大河がその後出てきてもワーストの座は揺るがない
史上最悪大河として永久に君臨し続ける北条時宗
770 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:42:53.33 ID:c4nC6VqB0
元寇って・・・・産経自体がチョンの可能性があるなw
>>752 西国武士にも恩賞与えてやれってのが安達泰盛
幕府は「関東御家人」のもんだからそんな必要ねえよってのが平頼綱
両者が激突した霜月騒動で安達泰盛は敗北して、鎌倉幕府の改革はストップした
ウリナラのケンチャナヨ精神で作ったポンコツ船のおかげでイルボンは助かったニダ! 感謝汁!
1000年先まで恨んで良いよ!つってんだから、 日本の侵略もリベンジ達成ってことで許されるよね。
774 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:44:02.24 ID:3CCJOkry0
>>743 北斗の拳で例えると
中国様が拳王で、ヒャッハーザコ軍団が朝鮮半島なんだよな
ドラえもんで例えるとジャイアンが中国でスネ夫が朝鮮半島
占領しても、って占領する能力がなかったろ 博多に上陸すらできない戦力でどうやって日本を占領すんだよ 京都は防衛出来ない都市だから、そこを占領する手もあるが、幕府は いざとなったら朝廷を関東にうつす、とやってたからな
776 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:44:31.77 ID:lItMPd2F0
>>771 よく知ってるな。
恩賞で鎌倉幕府は滅亡したと行っても
過言ではないな。
竹中に聞かせてやりたいよ。
777 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:45:18.25 ID:kPHmMxWO0
>>673 絶対に無理です。
弘安の役で10万以上揃えても九州勢だけに追い回されて逃る事しか出来なかったのに…。
当時の幕府は合わせて30万騎程度の動員能力があった。
200万人以上は派兵せんと日本征服なんて無理だろ。
>>769 モンゴルのスター俳優使ったりしたとこや
ピーターが演じた北條実時なんか良かったんだけどなあ、ほんと
779 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:45:31.04 ID:O6AYUHmU0
ここも西村博之に上陸されてるけどな 2chmateが竹中直純だからn
全部台風(カミカゼ)のおかげ言うのは無理があるという話を 読んだことあるね。
781 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:46:23.97 ID:hTBpZpiT0
>>648 >主力は朝鮮兵だろ
>南宋の兵もいたが、無理やり参戦させられた南宋の人に日本は同情して捕虜を殺さなかった
>それに引き換え喜んで日本に攻め込んできた朝鮮兵捕虜は皆殺しにした
戦前の日本は昔からの敵を陣営に引き込んで見事に自滅している。
朝鮮半島とそのつけ根あたりの住人はずっと反日だった。
宗主国を戦乱に陥れ自滅させる手法は高麗の時に学んでいるはずなのにね。
見捨てられた10万の魂は白骨山上で泣く・・・弘安の役
『元史』によると、日本軍はモンゴル人と高麗人、および漢人の捕虜は殺害したが、交流のあった旧南宋人の捕虜は命を助け、奴隷としたという。
fusus21.exblog.jp/19775779/
↓
呉越民系
上海市をはじめ、江蘇省南部、安徽省南東部、浙江省や江西省東北部、福建省北部に居住している。呉越地域はこのほか江浙地域とも呼ばれ、昔は江南とも呼ばれ
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%91%89%E8%B6%8A%E6%B0%91%E7%B3%BB
朝鮮人はなぜ太平洋戦争を喜んだのか
君も同じ朝鮮民族精神が生きて居る事を信じて疑はない。我等の敵日本は十二月八日自ら死地に入って行った時、正に絶好だ。
今こそ我等青年が起ち上る時だ。吾々の同胞は蘇聯[ソレン]で満洲で又中国で準備を整へて居る事を忘れないで下さい。
[小林 英夫, 張 志強: 検閲された手紙が語る満洲国の実態, p.120]
systemicsarchive.com/ja/a/korean_strategy.html
↓
万宝山事件 Wanpaoshan Incident
日本領事は韓国人保護のために警察を送る...反中暴動
sending Japanese consular police to protect the Koreans...Anti-Chinese riots in Korea
en.wikipedia.org/wiki/Wanpaoshan_Incident
"korean sticks" Gaoli bangzi 高麗棒子
日本統治下の朝鮮民族の土地を守るために満州を占領しました。...コリアンの警備要員は、中国人をからかって棒で打ってしばしば楽しみました。中国人から棒子と呼ばれました。
at Japan had occupied Manchuria ruled, Korean people was assigned in-security to guard the land....
Korean security employee enjoyed often teasing Chinese and beating with batons.from it,Chinese called them "stick children".
sakuramochi-jp.blogspot.jp/2012/06/korean-sticks-gaoli-bangziby-liang-tin.html
782 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:46:32.17 ID:0QlTwd3D0
海ってのは有り難いもんだ・・・
現代の海は関税・非関税障壁と入管
>>724 竹槍でB29とか鵜呑みしてるお前が馬鹿なだけだw
■■ 韓国では「朝鮮戦争」とは呼ばない ⇒ 「韓国戦争」と教え込むバカ歴史教育 ■■
北朝鮮と戦ったことも知らない者が80%もいるバカだらけ韓国人の歴史教育
http://2ch-dc.net/v4/src/1382143488428.jpg ← (韓国戦争とは?韓国人の回答 写真)
「韓国戦争」?を40才代後半までの者に聞くと、80%は日本軍と戦って戦勝国
になった戦争と答えるバカぶり。北朝鮮と戦ったことも知らない韓国民が80%。
韓国政府、「日本人を殺せ!殺せ!皆殺しにしろ!」反日ヘイトスピーチ歴史教育の成果がこのバカぶりwww
毎年、6月25日は朝鮮戦争の始まった日。しかし韓国では朝鮮戦争は教えない。理由は、
反日・反米教育に都合が悪いからだ。テレビが「韓国戦争」が始まった日と伝えて、反日
ヘイトスピーチ教育効果で40代後半まで、韓国戦争で日本と戦ったと思い込んでいる。
歴史書を読めばと思うが、ハングル語の歴史書が存在しない。韓国の図書館に漢字の書
物なら沢山あるがハングル語の書物は5%しかない。また韓国の歴史家と称する学者達
のほとんどが漢字書物を読める者が全くいないという始末だ。
韓国人は朝鮮戦争も知らない。もし、朝鮮戦争が始まり米国が北朝鮮を攻撃したら? (回答写真)
http://stat.ameba.jp/user_images/20110421/11/wantyou-tv/d8/1d/j/o0800060011178599298.jpg A「北朝鮮を助け、米国と戦う47%」・・・という変な回答w
B「日本を攻撃する21%」・・・・・・・・という変な回答w
"韓国戦争"とは朝鮮戦争の意味で北朝鮮と戦ったとは教えていません。また北朝鮮戦争は
国境紛争の小競り合いと教えており、1964年に国境紛争があったとだけ教育しています。
>>769 えー赤マフラー笑えたじゃん、雨上がりの宮迫がいい演技してたしー
主役の和泉元彌自身が黒歴史化してるっぽいんだよな
ある番組で、司会者がひな壇に向かってこの中に大河に出演された方います?
って聞いた時、ひな壇の元彌が思いっきりスルーして悲しかったぞw
787 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:49:48.89 ID:F0UVItXj0
788 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:50:23.58 ID:diltJukq0
今の政治家は「毅然とした対応で」ってよく口に出すけど、 この時代の日本人の方が諸外国に対しては毅然とした行動をとっていたよね。
ただモンゴル軍っていつも敵よりも少ない数で相手をほんろうし支配してるからな。 ただその敵はいつも士気が低くて戦意に疑問符が付く連中ばかりだった。それに比 べ武士団は極めて士気が高く練度も優れていた。
>>745 韓国は日本の手で殺さなくてはならない
日本人はそれだけのことを韓国にされたと自覚しなくてはならない
あの大河は鎌倉の描き方がクソなのと女の描き方が全員うざくてクソだったのと 博多の謝国明とかが平和平和いってうざかったというのはあるが 面白いとこもあったぞ 合戦シーンは結構楽しい 九州御家人のタフさがよい 相手を全然怖がってなくて恩賞ガー手柄ガーいってるw
792 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:52:05.22 ID:lItMPd2F0
ああNHKの北条時宗の話か 赤マフw 左翼マフラーのことなw あれはないな
793 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:52:44.93 ID:VABA/3V+0
「韓国戦争」で供に戦った中国軍の遺骨人道式典・・・・ "韓国戦争"てなに???
【中韓】 仁川空港で開かれた韓国戦争で亡くなった中国軍遺骨人道式 (式典の写真あり) ---2014/03/27
http://2ch-dc.net/v4/src/1396050214450.jpg 27日、韓国戦争で供に戦った中国軍の遺骨を返還した。韓国では韓国戦争とは、中国と供に
日本軍と戦い連合国として戦勝国になった戦争と歴史教育しています。
27日午前、仁川国際空港で韓国戦争で亡くなった中国軍兵の遺骨を中国民政省の関係者ら
に引き渡す式典が行われた。南北非武装地帯に近い京畿道坡州市の「中国軍墓地」に埋葬
されていた中国軍兵の遺骨を、墓参り習慣がある中国の清明節に返還した。韓国国防部は返
還に準備を進め、遺骨の入棺をした遺骨437体を仁川空港で中国側に引き渡す式典が行われ
た。韓国国防部は、「遺骨返還は韓中双方の緊密な協力で進められた。新たに遺骨が見つか
れば同じように中国に引き渡す予定」と説明した。
※"韓国戦争"とは朝鮮戦争の意味で北朝鮮と戦ったとは教えていません。また北朝鮮戦争は
国境紛争の小競り合いと教えており、1964年に国境紛争があったとだけ教育しています。
794 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:53:11.22 ID:dsmdv1Do0
やっぱり産経ねw
795 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:53:29.40 ID:2fJNXSFk0
>費用が 安くて簡単な構造の高麗船でしのぎ この時代から手抜きだったんだ。
796 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:53:37.51 ID:0mtnUXV/0
>>47 対馬じゃ代々語り継がれたそうだな。
秀吉の唐入りに、待ってました!と気合が入ったそうな。
>>736 まあ“強い”という誇張された?イメージは出来たかと思われますね。
例えば元の後の明の洪武帝期に、大粛清時代が現出したわけですが、
胡惟庸という人の罪状として「日本やモンゴルと通謀していた」という風に、
デッチあげられたそうですが、
モンゴルと並んで日本が登場してくるようですね。日本は強いという認識が
背景にあったとは推測できますね。
ただ、圧倒的な凄みというか肉体的な脅威というのとは聊か異なるのかもしれません。
たとえば、その後の秀吉による朝鮮侵攻の際の大陸及び半島側の認識では、
倭兵は短小(平たく言えば小柄という)で非常に敏捷ですばしっこく、
器用に鳥銃を操るといったようなものだったかと思われますね。
当時の“先端”兵器の扱いに非常に慣れた動きをするということでしょうか。
>>90 嘘乙
女性に暴行振るった後、手足に穴あけて舟に括りつけて矢玉除けにしたんだよ
(妊婦はお腹を裂いてから)
そんな対馬を元々韓国領だとかほざいているんだぜww
モンゴルと言っているが朝鮮の独断専行で半ば強引に実行したのが元寇
朝鮮の書物に自慢げに書いてある
皆が皆、恩賞を欲していたなんて推察は、歴史上の人物に対する人間感が浅いわ 人間の本質は怠け者 武士なら死を恐れず所領と恩賞のために戦うなんてのは、 サラリーマンは金と出世のために働いてるって考えと同じくらい浅い
801 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:56:19.40 ID:kPHmMxWO0
>>782 島国だから…というのは神話でしかない。
実際は海伝いの方が大軍を使った侵攻をやり易い。
元寇前後もちょくちょく攻められては全部現地の兵だけで追い返している。
実情は大量の武士が沸いて出てくる日本相手では勝ち目が無いので、どの大陸国家も手を出せなかっただけです。
歴史は好きだがサンケイの国威高揚の狙いにゃ乗らんよ。 シナ民じゃあるまいし。そんなの単なる知恵おくれだ。 弘安の役では随分元の卑怯なやり方勉強して相当やり返したらしいな。 夜中停泊中の元の船に火つけたりな。
803 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:57:09.00 ID:+mHlDvQk0
日本だって絶対国防圏に超要塞作って迎えうてばアメリカと講和に持ち込めたけどな ただそれやっても戦後の展望がなかったからやらなかったけど
日本は中央に正規軍があるわけじゃなかったからな だから、この軍を倒せば勝ち、とならん 後から後から普通にゲリラ戦となる
805 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:58:09.38 ID:lItMPd2F0
806 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:58:11.03 ID:fU7wGCKs0
807 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:58:36.09 ID:qAey+hSM0
>>801 当時の世界で完全武装した兵を数十万人動員できる国はそうそうないだろうねえ。
仮に陸続きでも総力戦で蒙古側も日本にはおいそれとは勝てないと思うなあ
>>801 福岡県の地元ヤクザが多すぎて
山口組系が福岡に手を出さないような状態ですな。
809 :
名無しさん@13周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:59:08.10 ID:hlW7FFGV0
>>801 大宰府に流されてた貴族が、兵を指揮して追い返したりしてますよね。
>>805 給与規定が解れば人の生き様やモチベーションが分かるのかよ
浅いねえ
812 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:00:07.47 ID:dDIxareC0
>>691 連射利かない和弓で蒙古騎兵の相手できるわけがない
アウトレンジ殺法で撃ち殺されて終わり
813 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:00:20.84 ID:PwpGhacT0
たった3万人で支配できるような土地じゃなくて良かったな
814 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:00:23.18 ID:kcUiZt2G0
元寇で捕虜を殺した地域の人を地図で改めて確かめると現在の反日の地域と見事に重なる。 しかも戦前の日本は反日の地域を自陣営に入れて自滅していったこともわかる。 見捨てられた10万の魂は白骨山上で泣く・・・弘安の役 『元史』によると、日本軍はモンゴル人と高麗人、および漢人の捕虜は殺害したが、交流のあった旧南宋人の捕虜は命を助け、奴隷としたという。 fusus21.exblog.jp/19775779/ ↓ サーチナ中国地図 - 省市自治区/行政区地図で見る searchina.ne.jp/map/index.cgi?citylist=1 呉越民系 上海市をはじめ、江蘇省南部、安徽省南東部、浙江省や江西省東北部、福建省北部に居住している。呉越地域はこのほか江浙地域とも呼ばれ、昔は江南とも呼ばれ ja.wikipedia.org/wiki/%E5%91%89%E8%B6%8A%E6%B0%91%E7%B3%BB
815 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:01:06.60 ID:lItMPd2F0
>>811 武士をディスるのはお前自身を
否定してる事になるわけだが
浅いのはお前だよ。
鎌倉幕府に言えよ。
もしくは竹中にw
816 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:01:13.55 ID:zMe9Cl4f0
817 :
名無しさん@13周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:01:28.22 ID:hlW7FFGV0
>>808 言い得て妙。
九州は有史以前から修羅の国なんやで〜。
対馬の神社 奉納絵馬に「日本人を皆殺しにしてやる」「対馬の日本人は皆殺だ」「対馬は韓国領土」
【話題】 対馬の神社の奉納絵馬に韓国人が「日本人を皆殺しにしてやる。対馬の日本人は皆殺だ。対馬は韓国領土」★--2014/05/23
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400888623/604- 長崎県対馬にある神社の絵馬に落書きをする韓国人が増えている。「日本人を皆殺しにして
やる。」「対馬に韓国軍が上陸して日本人を殺しにする日は近い」「対馬は韓国領土だ」「お前
ら日本人は海に沈め」「地震起きて死ね」「対馬は私たちの領土だ」とハングル文字による反日
な書き込みだらけだ。
絵馬は自分の願い事を書いて奉納したものであり、神社側はいたずら書きされたからといって
撤去するのは難しいと嘆いている。
ネットで写真付きで報告されているのは、例えば日本人が奉納した「大学に合格できますよう
に」と願いが書かれたその上に、マジックペンなどで「地震起きて死ね」「竹島は韓国領 対馬
まで韓国領土わかったか」「津波がまた来ますように」「慰安婦に謝罪と賠償を」「過去を反省
しろ、中韓を見習え」「日本征伐」などと書かれている。
地元観光協会、2000年に"対馬=釜山"フェリーができる前は韓国人はゼロだった
"対馬=釜山"フェリーができる前は韓国人はゼロだった。韓国人が来て対馬は荒れゴミで汚
れ、島が荒されはじめた。地元観光協会によると、2000年に対馬から釜山への定期航路がで
きるまで、韓国人観光客などはいなかった。急激に増えたのは2011年10月にフェリー会社3社
が対馬・釜山路線に参入し、運賃が安くなってからだ。現在は5000円で往復できるという。始め
は観光ツアー客、釣りや山歩き、対馬の研究など目的がはっきりしていたが、今では何が目的
で来るのかわからない怪しい不審者の韓国人が急増しうろついているので物騒だという。
対馬市の人口約3万5000人。現在は1日換算で500人、年間約18万人もの韓国人が訪れる。
日本の海賊である倭寇はこいつらに殺された復讐 がきっかけで対馬などで組織されたものだ 韓国では悪名高い倭寇だが、最初に殺戮をしたのは 紛れも無く向こうだ!
820 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:02:06.53 ID:j2Pr96cU0
>>801 海岸線ならどこでも上陸できるわけじゃないでしょ
まとまった数の兵を送れる場所は限られる
しかも当時の港は近代のみたく整備されてないから
大きな船は沖合に浮かべて、そっから手漕ぎボートでやってくる
当然補足されて各個撃破されるわな
>>815 武士はディスってないよ
浅い人間感で武士を推し量ろうとするお前をディスってんだよ
823 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:03:04.29 ID:JJFcHyeJ0
元寇の時の中韓人の蛮行を決して忘れない 被害者は1000年たっても忘れない
824 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:03:10.16 ID:+j1NxKWe0
>>742 高句麗というのは東北アジアの扶余族の国家で、一時期は朝鮮半島北半分を支配するほどの勢力を誇ったが
支那の軍事大国であった唐の侵攻により滅亡し、中の人は扶余族の曽地に撤収した
朝鮮半島に存在した国家で唯一、支那の覇権国家と戦渦を構えることのできた強国は歴史上この高句麗のみ
故に朝鮮人はこの高句麗を自分たちのルーツにしたいわけだ
ただし高句麗と朝鮮人は文化的にも何の関わりもないし、血も繋がっていない
しかし朝鮮人いとってみれば、朝鮮にあった国が支那と戦った強国は高句麗しかないので
唯一の自慢になるわけだ、血は繋がってないし結局唐には負けたんだけど
でその唐と裏で手を組んで百済を倒して貰ったのが新羅という国でこれが実質朝鮮人のルーツとなる
しかし新羅というのは元々朝鮮半島に渡って住んでいた日本人が建国した国なんだけど
なぜか朝鮮人のルーツとなるワイ族に乗っ取られてしまった
このワイ族に乗っ取られた偽新羅が唐と通じて百済を滅ぼして貰う
一応新羅が朝鮮半島で初の統一国家になるわけど、即唐の属領なわけだ
つまり唐とは対等な軍事同盟ではなく、百済を侵攻する唐の手先としての功績で
統一新羅という国を与えられたんだけど、はじめから独立国ではないわけだ
言ってみれば唐に侵略されないために、隣の国の百済を一緒に攻め滅ぼそうとそそのかして
自分は唐の属国になることで生き延びようとしたみたいな
で、唐が滅亡すると、勝手に大国家だった高句麗の後継者を自称して高麗を名乗り始めた
826 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:03:37.18 ID:lItMPd2F0
>>822 脳みそにタケヤ味噌詰め込んで
幼稚園からやり直せ
827 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:03:37.49 ID:0QlTwd3D0
>>801 さすがに難民ともども百万単位で押し寄せてきたら困る、地続きってのはそういう事だよ
828 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:03:49.46 ID:+mHlDvQk0
日本で上陸できる長い海岸なんてほとんどないからな 日本海側は崖だらけで年中荒れてるしもっと難易度高い
>>801 地中海みたいな水鏡のような海だったらね
日本近海は4つの海流がと4つの気団、そして台風がやってる、世界屈指の海難地帯
上回ってるのはベーリング海とドレイク海峡くらい
830 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:04:07.48 ID:dDIxareC0
そんな大昔の話されてもなあ……
832 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:05:42.50 ID:gy4qTtfv0
ホン.タク? 韓国にそんな人いたんだ!
833 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:05:51.44 ID:lItMPd2F0
思うに 九州のヤクザは 元寇の腹いせと思うんだよね 主にチョンがw 朝鮮モノの食いもん多いし。
>>807 当時のニポンの生産力で数十万wwwwwwwwwwww
どこのファンタジーニポンでつかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
サンケイもメンタルはシナと変わらんな。
チョンは昔から寄生虫だよねw
837 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:08:03.25 ID:c4nC6VqB0
発 者 同 . 。_ ____ 争 生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い .し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、 .な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j .い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´ .! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\ / ..:.:.} / |∨ ` ̄ / ..:.:./ | 丶 / _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \ { ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ |、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ / {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:} ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:} ./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X /..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y . __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\ /.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄> 産経ネトウヨ同人紙 VS 朝鮮人
蒙古を日本が撃退したのか 蒙古の国内事情で再出撃しなかったのか 最初の襲撃は、日本の武力を調べる程度で 2回目が本番だったが台風で壊滅 壊れ過ぎる船は、朝鮮人の製作した船
奴らは倭寇の話はするくせに元寇の話はしないクソ
841 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:08:51.23 ID:GW+CeIUU0
俺の住んでいる地域の近くにはモンゴル人捕虜が故郷を偲んで作ったとされる 尾崎人形と言うのがあって明らかにモンゴル風色彩、おそらく労働力として使われて日本で死んでいったと思う モンゴル人捕虜は殺したとあるけど必ずしもそうではなく必要なら生かしていたはずなだよな
842 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:08:56.92 ID:lItMPd2F0
セウォルのフラグは 元寇で立っていたわけだなw
843 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:10:11.37 ID:cXlBGs5G0
翻弄されてないよな 上陸する度に追い返して海上に釘付け
>>831 どこぞの女酋長は1000年恨むってんだから
自分ら鮮人が加害者だって事も1000年覚えとけってことだろ。
まあ、この戦いの恩賞 出せない鎌倉幕府はつぶれたんだけどねw
846 :
名無しさん@13周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:10:20.78 ID:hlW7FFGV0
>>834 承久の乱時で約19万。
関東近縁だけでそれ。
防塁築いて迎え撃つ体制とってるのに、馬鹿正直にそこを攻撃してくるって どんな馬鹿なの と以前から思ってた 他を攻撃する気はなかったのか まあ、いくら田舎に上陸してもそこから進軍する段階で壊滅するうきめにあうから同じか
フラグつーか伝統行事やで だからスクラップビルドが早くて世界経済に キャッチアップできる それに較べて日本はいつまでも何も変えられず
849 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:11:27.70 ID:FR6sneWA0
>>843 橋頭堡すら築けないて無能過ぎだな
毎回船まで逃げ帰ってんだから
まだ1000年経ってないよね
>>841 旧南宋出身者は生かして奴隷にされたが他は皆殺し
鎌倉幕府の動員力というのはなかなかのものだぞ。 50万人くらいは余裕で動員できたよ。 しかも、当時の鎌倉武士は、一人でシナ兵10人くらいは相手できるくらい武芸に秀でていたし、 蒙古側が500万人くらい送り込んできても、たぶん日本が勝つよ。
853 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:12:21.99 ID:lItMPd2F0
>>839 俺の知ってることなんで
お前に話さないといけないんだよw
反論を期待して
戦略をタダで教わろうとしたお前がバカなだけだろ。幼稚園児。
854 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:13:00.99 ID:1aj/OAC+0
日本はそんな過去のことを追及はダメです。戦争の謝罪をするのが国際社会の常識です。
855 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:13:08.91 ID:OpFhzbpE0
武士たちは多くの犠牲を払い勇敢に戦い追い払ったのに 「神風のおかげだ」などと禄に報酬も貰えず 不満をつのらせ、戦国時代になってしまったのよね
ビビリだから、橋頭堡築くなんて無理なんだよ 夜襲がこわくて夜も寝られないんだろ 船に逃げ帰って寝てたら船が夜襲うけてたけどな
>847 馬鹿じゃねーの 其処を突破点としてるんじゃなくて 其処を確保して橋頭堡にしたいんだよ 舟付けるのに便利な場所なんだよ これだから在日は
858 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:13:26.19 ID:qAey+hSM0
>>847 橋頭堡になり得る海岸ってのは少ない
ヨーロッパだって大戦の時はノルマンディーかカレーってくらい限定されてただろ
860 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:14:31.42 ID:eLAqwnG40
猫車とか見る限り実物の船はお察しだろ
861 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:14:49.04 ID:XPqMDz6Q0
あの時、万が一負けてたら日本人が皆モンゴル人や朝鮮人のような気持ち悪い顔になってたんだな 命拾いした
>>846 当時のニポンにそんな動員能力有ったら戦国末期は数十万がぶつかり合う事態になってるなwwwwwwwwwwww
アレ?
ある程度様子がわかってて部隊展開しやすい遠浅の海浜は博多湾だけだったんだろ 一回目は上陸したけど夜襲が怖くて船に戻って暴風雨 二回目は砂丘上に長大な防塁ができてて上陸困難なのを悟って退却という話でしょ 古今東西上陸戦が一番難しいからな
>>800 一所懸命なんて言葉まであるのに
恩賞は食いぶち=自分の命に関わることだから必死だよ
今のように社会保障があるわけでもなし
常に飢え死にと隣り合わせ
小倉の方はダメなん?彦島とかさ 日本史だとあそこの場所での合戦で大体歴史が動くのに
866 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:16:04.19 ID:kcUiZt2G0
>>819 >日本の海賊である倭寇はこいつらに殺された復讐
同意。倭寇の造船技術は海賊という反政府活動をしていた上海周辺の江南人に教えてもらったもの。
反政府勢力に日本が加わっただけw
867 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:16:47.82 ID:e6kz+wX20
>>14 お前リンク先の原文を読まずに2chタイトルだけで反応してるな
868 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:17:14.94 ID:AKF/oAOw0
つまり、韓国人が日本人を殺したと 歴史問題だな
和弓の方が射的距離長いし、上陸してくるところを 高所から狙い打たれたら一方的にやられるわな
そして現代 韓国南端の巨済島から長崎・対馬まで、手作りの丸木舟による航海を計画した松江市の 「日韓古代の海の道をたどる会(からむし会)」は6日早朝、メンバーらが丸木舟に乗り込んで 同島・知世浦チセポ港を出港したが、約7時間後に波をかぶって舟が横転、航海を断念した。 からむし4世号は7人乗りで、会のメンバーである日本人6人のほか、韓国のヨット愛好者らが乗り込んだ。 韓国からは計21人が協力し、ヨット2隻とゴムボートが付き添う。
871 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:17:39.46 ID:OpFhzbpE0
朝鮮人に造らせた手抜き工事の出来損ないの船だったから あっさり沈んでくれたのね 朝鮮人に感謝しなくてはいけないね
872 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:17:42.87 ID:+mHlDvQk0
上陸するなら太平洋側だろうな 日本海側は冷たいし荒れるし崖だらけだしで無理だわ
873 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:17:45.03 ID:lItMPd2F0
当時 恩賞を与えず=死だったからな。 武士より幕府のほうが無能だった。
874 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:17:47.60 ID:GW+CeIUU0
防衛戦争に関する限り 元+高麗より九州武士団の方がはるかに強かったというのが結果としての事実 九州武士未満の攻撃力で大陸制覇したとはなんか世界が小さく見える
>866 実際の倭寇は2、3割で大多数は大陸の奴等だったらしいよ 悪いことする時は「俺は倭寇だー」って言って襲ってたらしい これも伝統だけど
>>871 それ、左翼の先生が言ってたわ
子供心に、この先生は馬鹿だと思ってた
877 :
ID:vQRBpLQj0@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:19:06.28 ID:JabdlerK0
報酬未払いの督促を恐れて、鎌倉幕府の末裔のロビー活動は今でも続いてますか
878 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:19:23.74 ID:dc4BuWbH0
ケンチャナヨ船だったのかw
880 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:19:28.22 ID:cXlBGs5G0
>>869 馬上からあんな長弓射ってくるのは古今東西日本ぐらいなもんだ。
881 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:19:39.68 ID:a7dQcC0b0
そうだ!これからの日本の為に、今の世代が暗い時代を切り開いていかなければならない! 次の世代に原発問題や少子化問題を残してはいけない! 未来の為に死を恐れない心意気があれば、問題は解決できるはずだ!
882 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:20:00.97 ID:zhSdjcl80
>>701 これほど酷いことはないな
奴隷とか、国連に報告すべきだ
アメリカに碑を建てないとw
源平合戦のときも、鎌倉軍はあの狭い関門海峡を渡れずにうろうろしてた そんでひきかえして広島から国東半島に一気に渡る上陸戦を敢行して、その勝利で 九州に橋頭堡確保して博多をおとした 九州上陸戦の成功がその後の壇ノ浦の勝利になったわけだからな 海をうろうろしてるなんてただの無能
884 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:21:10.01 ID:lItMPd2F0
NHKの北条時宗の元軍の 勇ましいドラの無意味さには ワロタw 威勢がいいのは内心恐れている証拠は 何時の時代でも変わらんな dovn6vL+0のようにw おっと言い過ぎたw
885 :
名無しさん@13周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:21:53.01 ID:hlW7FFGV0
>>862 あんたさっきから面白いw
ちなみに元寇は戦乱がおちついてしまった鎌倉武士達にとって久々に訪れた
”ボーナスタイム”
そりゃ頑張るヤツはいたよね、という認識です。
ただ、今までは平家やら京都系荘園やら源氏に敵対的だった連中から
分捕った土地を分配することでまかなっていた恩賞が、防衛戦だったために十分に与えられなかった。
これで不満が溜まってしまうことになり、最終的に幕府滅亡の遠因となった事件です。
886 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:21:58.48 ID:JVNFKp1i0
ちなみにフビライに日本侵略を具申したのは朝鮮人。 そして韓国の教科書にはこの侵略戦争の事を「日本征伐」って書いてある。
887 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:22:14.76 ID:6vXMaS+w0
要するに当時の貴族は武士が大嫌いだったから 祈祷をした僧侶のおかげということにしてしまった
888 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:22:49.92 ID:3CCJOkry0
>>841 鎌倉時代にモンゴル人が日本に住んでたならなんかシュールだな
889 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:22:51.66 ID:UGuGV1nX0
890 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:23:03.59 ID:7zxDkLhp0
上陸しても夜襲で全滅される、夜間は船に逃げ込むも、火をつけられるし乗り込んできて狭い船内で軽装のサムライの日本刀に両断される。 橋頭堡を築けず何ヶ月もウロウロして海の上を徘徊してるうちに台風にやられて全滅。 ユーラシア大陸全域に蒙古軍が日本軍に全滅された話が燎原の火の様に伝わる。 奮い立った大陸民族に滅ぼされて元が滅亡。 と、スカパードキュメンタリ放送局が豊富な資料を基にして放送してたな。
手抜きで作った船が沈んで、 溺れたのは高麗軍だからな。 「か、感謝しろよ。」 とか、あほな話だわ。
892 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:23:42.22 ID:kXjSjICb0
角界の蒙古軍襲来を制限しろ 相撲協会を株式会社にしろ 相撲は芸能でちょうどいい 歌舞伎と同じ
893 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:23:51.67 ID:73xaFrLM0
>>647 ヤフるって時点で文章読む気になれんわ笑
お疲れチョン笑
844 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2013/09/11(水) 01:51:30.40 ID:qPDd7ANm0
やつらは何百年も前から日本人を騙すマニュアル作ってる
皆さん気をつけましょう
明治7年4月に日朝交渉に臨んでいた日本側代表が確認した、
300年以上前(江戸時代)に作られた朝鮮人が交易における、日本人懐柔法の手引書
「朝鮮人が日本人をあつかう6ヶ条の秘訣」
(公文別録・朝鮮始末第三巻の91頁に記載)
一、 遜辭 屈己接人辞氣温恭 (腰を低くして接する)
一、 哀乞 勢窮情迫望人見憐 (憐れみを誘う態度を取る)
一、 怨言 失志慷慨激出怒膓 (狂ったように怒る)
一 、恐喝 将加威脅先試嚇動 (威圧し脅す)
一 、閃弄 乗時幸會翻用機関 (あらゆる機会に乗じて翻弄する)
一、 変幻 情態無常眩惑難測 (ころころ態度を変えて惑わす)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4483097.jpg
895 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:24:17.91 ID:OpFhzbpE0
「てつはう」という当時は最新鋭の大量破壊兵器により 多くの民間人も大虐殺された
896 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:24:29.90 ID:c4nC6VqB0
発 者 同 . 。_ ____ 争 生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い .し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、 .な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j .い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´ .! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\ / ..:.:.} / |∨ ` ̄ / ..:.:./ | 丶 / _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \ { ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ |、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ / {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:} ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:} ./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X /..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y . __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\ /.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄> 産経ネトウヨ同人紙 VS 朝鮮人
897 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:24:57.19 ID:WplHocD30
日蓮さんマジイカれてるよな 実家の菩提寺が日蓮さんが修行してた寺で偉い人だと思ってたけど 後日エライトンデモ妄想坊さんだって知ってビックリしたわ
898 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:25:55.93 ID:W501oSQv0
899 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:26:15.24 ID:lItMPd2F0
大河ドラマでは てつはう 鎌倉武士に投げ返されて そういえば元軍の頭上で爆発してたなwww
900 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:26:36.67 ID:4erpZm+t0
秀吉の朝鮮出兵には何ぺージも費やす韓国の教科書が、自ら日本を侵略した
行為についてはわずか数行の記述で済ませている。しかも、なんと高麗は
元に「強要」されて、仕方なく日本に「遠征」したのだそうである。これも
大嘘である。『高麗史』によれぱ、元寇の発端は高麗の忠烈王が元の世祖に
しきりに働きかけ、執拗に東征を勧めたことによる。
(下條正男『日韓・歴史克服への道』)
しかも高麗軍は日本で何をしたか。最初に侵略を受けた壱岐・対馬の二島では、
住民は男はことごとく殺され、女は手に穴をあけられて数珠(じゅず)つなぎ
の捕虜にされた。二百人の童男童女は高麗軍に連れ去られ、忠烈王に献上された。
今も泣く子を黙らせるため、母親が子に「モッコ(蒙古の訛り)来るぞ」と
あやす言い方が全国各地に残っているが、元寇から七百年を経過した今なお、
日本人の蒙古・高麗に対する潜在的な恐怖心は消えていないのである。当時の
日本人の恐怖は、想像するだに余りある。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/7751/rekisi1.htm#wakou
901 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:26:42.44 ID:cXlBGs5G0
>>890 海に落としても鎧着たまま泳いでまたやって来るしなw
902 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:27:46.01 ID:kPHmMxWO0
>>829 元寇の500年以上前の大和朝廷の時代に日本側から頻繁に大軍で半島へ攻め込んでた事は知りませんか?
新羅の首都を囲んだり、高句麗と戦ったりといい様に暴れてます。
玄界灘程度では障害にはならないんです。
>>895 大河のダンカンくらいだろ、直撃して死ぬのw
904 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:28:51.17 ID:4erpZm+t0
183 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/07/27(金) 00:33:13 ID:JXnVwko2O
【韓国】「あのとき日本に勝っていさえすれば」 … 『高麗・モンゴル連合軍の日本征伐』出版
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1172396420/ 882:2007/06/27(水) 04:23:00 ID:hRoquAxv0
高麗軍の将(都督使)「金方慶」率いる高麗軍は
戦略的に意味が無い対馬・壱岐に執着し、防備の薄いこの島々を攻め
膨大な非戦闘員を殺戮した。
島々におけるこの行為は遠征目的と何の関係もなく、
それにフビライは"百姓を殺すな"と命じていた。
この無用の残虐行為は主将の「金方慶」の性格、朝鮮人の民族性によるとの事である。
彼らは島民を見つけ次第、男子は斬殺し、女子は手の掌に穴を
あけて綱を通し船舷にぶらさげるなど残虐の限りをつくした。家屋は焼き
尽くされ、家畜の被害も甚大で、壱岐牛も一頭もいなくなった。」
「ムクリ・コクリ」が来る、と言うと泣く子も黙ると言われたほど、
その残虐な行為は壱岐・対馬・北九州の人達に恐怖感を植えつけています。
ムクリー蒙古―元、コクリー高麗のことです。「蒙古トハ異国ムクリノ事
也」(『沙汰未練書』)というようにムクリが通用していました。
高麗軍と闘った将士がことごとく
戦死すると、敵兵は住民を捕らえ暴虐の限りを尽くしたということです。
山に逃げ隠れ潜む住民の赤子の泣き声を聞いて、捜しまわり、捕ら
えては、ことごとく殺しました。中には、命惜しさに愛する我が子を刺
し殺して、逃げ隠れする者もあったと伝えられています。
捕らえられた妊婦は腹を裂かれ、中の赤子を掴み出されて殺されまし
た。意にそまぬ婦女子は手に孔をあけられ、縄を通してから、引きずり
回され、後、舷外に吊るされました。(新元史・鎮西要略・壱岐国史・元寇物語)
905 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:29:03.11 ID:zhSdjcl80
>>896 これは嘘
いい加減このくだらないAAなくなるべき
アメリカの方が経済規模も軍事力も上だったけど、日本のと戦ったから同じレベルになるのかよ?
一方的に攻撃されたら対処するのは当たり前
906 :
ID:vQRBpLQj0@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:29:20.89 ID:JabdlerK0
赤いマフラーと言えば仮面ライダー。 赤いマフラーは正義の印。 そう思い込んでいたので、北条時宗でお笑い演出に使われてションボリ
>>869 あれ?上陸戦前提?
だったら騎兵無いから日本でも勝てるね
修羅と土と言われる北九州人の先祖たちが守ってくれてたんだな
909 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:30:51.66 ID:W501oSQv0
910 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:31:01.57 ID:4erpZm+t0
フビライに日本侵略計画を吹き込んだのは高麗人
↓
「高麗襲来」。私は「元寇」の事をこう書きました。それは、何故か? 実は、元の大汗
(ハーン)フビライ(以下、「忽必烈」と略)に、壮大な「日本征服」計画を吹き込み、
その気にさせた一人の高麗人がいたのです。彼の名は趙彝(チョー・イ)。朝鮮半島
南部出身のインテリである彼は、蒙古の高麗侵攻の際に祖国を裏切り、蒙古の首都・燕京
(後に中都、更に大都と改称。現在の北京)に赴き、進士試験(科挙)に合格、遂には
あの忽必烈の知遇を得る迄にのし上がったのです。その彼が、忽必烈に吹き込んだ事、
それが、「黄金の国・ジパング」の征服計画だったのです。この「日本征服」計画に
乗った忽必烈は、文永4(1267)年を皮切りに、以後14回(蒙古が8回、高麗が6回)に
わたって、招諭使(使節)を日本へ派遣して来ました。招諭使 ── 彼らの目的は、
忽必烈の国書を鎌倉幕府へ渡す事、そして、その国書には、「蒙古の冊封を受ける」事、
つまり高麗同様、蒙古の属国となる様にと言った内容が書かれていたのです。勿論、
鎌倉幕府が拒絶したのは言う迄もありません。しかし、鎌倉幕府の対応(招諭使を
問答無用に斬首し、国交拒絶の返書も送らない、つまり全くの「無視」)のまずさが
災いし、遂には「大帝国の皇帝」の面子(メンツ)を賭けて、忽必烈に「武力解決」
の道を選ばせてしまったのです。もし、ここで、鎌倉幕府が蒙古の正式使節である
招諭使を斬り捨てる事無く、曲がりなりにも国交拒絶、あるいは対等での貿易関係締結
の返書を送り、事態を穏便に済ませる方向に持っていったなら、ひょっとしたら二度に
及ぶ元寇も無かったのかも知れません。何故なら、蒙古は生粋(きっすい)の「陸軍国」
であり、それ迄、渡海作戦の経験は無かったからです。つまり、「日本征服」作戦は
蒙古にとっても、かつて経験した事の無い「未知の戦争」だったと言えるのです
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/genkou.html
当時の朝鮮人と今の朝鮮人ってDNA違う別物じゃないの?
912 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:31:29.01 ID:rzUJAW2WO
>>890 鎌倉期の日本刀は芸術作品だからな
その使い手も宮本武蔵級がゴロゴロいたと推察される
913 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:31:32.35 ID:+mHlDvQk0
日本で占領して意味あるのは沖縄ぐらいだな それも制空権や制海権を握らないと無理だからもう現代では無理だわ
朝鮮人は属国民族だから戦争で勝てるわけないわな
「むごい」はモンゴルが語源
916 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:32:09.16 ID:4KBA42/b0
>>885 サムライの大活躍で勝っても領土が増えない戦いなので、禄高を上げたり褒章を与えられない。
苦慮した北条家が捻り出した妙手が、「そうだ!手柄は台風に上げよう!以後神風と呼ぶ様に!!」
良いアイデアだったけれど武士達の気持ちが離れ、やがて足利尊氏・新田義貞・楠正成・天皇らに攻め滅ぼされたとかw
918 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:32:28.65 ID:4erpZm+t0
919 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:32:44.74 ID:W501oSQv0
920 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:32:56.12 ID:lItMPd2F0
このスレは 教科書に貼り付けるべき。
921 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:33:13.37 ID:9wluQUuT0
南チョンが日本にしたこと、「破壊」 日本がチョンにしたこと、「改革・建設・富裕化」
922 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:33:53.16 ID:bdHHYmkK0
>>916 船かっぱらう→分解して設計見直し→逆に攻め込む
…くらいしとけばよかったのにな。
当時の武士の弓の腕は凄いからな 何百メートルも離れたところからびゅんと射てくる 鎧も貫通してくるし怖いぜ
924 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:34:20.72 ID:c4nC6VqB0
>>911 いいところに気がついたねw
妄想垂れ流すネトウヨ同人紙産経は
そんなことさえもわからないらしいねw
>>902 陸伝い最短距離、時間ルートを使わないとムリゲーだってのは歴史的に証明されてるが?
東シナ海ルートで鑑真が何回遭難したか知らんのか
外洋帆船の時代になってもしょっちゅう難破船が出てるのに
926 :
名無しさん@13周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:35:36.34 ID:hlW7FFGV0
>>922 恩賞が与えられないので、攻めるか、攻めちゃう??
という議論はあったようです。
>>43 あのさあ
韓国と同レベルのことなんて韓国どころかどこの国でもやってないよ?
国家予算の2倍以上もの援助もらっといて
いい加減「日本モー」でどうにかなると思うなよ
高麗王=モンゴル人混血 モンゴルの娘を嫁にせにゃいかんし 王子の時代は朝鮮に住めないし愛着があるのは大都
929 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:36:26.40 ID:RjAbRBx20
蒙古人や中国人は「皮剥ぎの刑」やるからねえ…
まあ、1000年恨みは消えないって、半島の酋長が言っているしな。 日本も見習おうぜ。
931 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:36:47.88 ID:TIsQ9Qpv0
朝鮮半島とその周辺は反日。そのことを知っていた鎌倉武士は偉かった。 国際連盟脱退 言語道断の大失敗 満州国皇帝溥儀が熱河はご先祖様の保養地でそこも満州だと言い出し、熱河作戦を開始します。... これにより和平の努力は全てぶち壊しとなります。国際的に孤立した日本は、2月24日松岡洋右全権大使による脱退演説を余儀なくされる事になりました。 ameblo.jp/ame-sindy/entry-11588085783.html
932 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:37:06.97 ID:9jo+1RmA0
ならチョンに戦後賠償求めるかw
933 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:37:41.21 ID:OSN4ylqF0
韓国は過去にも最低最悪の大迷惑行為で日本に害を与えていたって事だな(# ゚Д゚)
934 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:37:47.04 ID:4erpZm+t0
後の高麗王(忠烈王)、日本侵略開始をフビライに進言する
高麗王元宗の子、 ェ(しん、後の忠烈王)がフビライの前に参内し高麗に帰る際に、こう進言した。
「世子 ェは言った。『私ども父子は相次いで天子の前に参内し、ひときわ御恩をこうむり、
私どものような小国の人民をなだめていただきまして、
国を保つことを得ました。目もくらむばかりで、戴いた事への言葉もありません。すでに私は
連年して参内しております。つねに陛下のご恩を受け、
ささやかな忠義をあらわしたいと切に思っているところでございます。思いますに、あの日本は、
いまだ陛下の聖なる感化を受けておりません。
ゆえに命令を発して我が軍の装備や糧食を整えさせました。今こそ戦艦兵糧を使うべきです。
わずかではありますが、臣たる私めにお任せくだされば、
つとめて心力を尽くし、帝の軍をいささかでもお助けできますことを切願しております。』と。」
まことに属国の王子たるにふさわしい殊勝な物言いではなかろうか。フビライが目を細めて耳を
傾けているさまが目に見えるようである。
しかし日本にとっては、卑劣極まる侵略開始の進言である。まさに”征日論”というものであろう。
大国に翻弄される小国高麗の哀しき「事大主義」ではあるが。
ちなみに、この時に彼が蒙古式の髪型と服装で帰国した様子が記録されている。即ち、
「(わが国の人々は)世子の弁髪・胡服を見てみな嘆息し、泣く者あるに至る」と。
ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/genko/genko.htm
さすがに10万も皆殺しにされたら3回目は考えないだろうな。
936 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:38:12.98 ID:zhSdjcl80
日本は、元寇に対する請求権を捨てたわけではない
二次遠征の時には日本はモンゴルの弓に対策建てて更に大型で飛距離が長く破壊力の高い弓を多数装備してモンゴルをほんろうしたんだよな。
>>927 「日本人モー」なんて言ってないぞ
良識ある日本人がそんなことするわけない
ネトウヨと韓国人が同じ穴の貉と言ってるんだ
実際よく似てるよ。気質的にも
日本の戦国武将なんて、 ものすごい能力持っていたからな。 同時代のシナや朝鮮とくらべたら、 はっきりいって、プロとアマチュアほどの違いがあっただろう。 朱元璋なんて、日本でいえば、今川義元クラスだろうな。
>>935 考えていたが流石に家臣の讒言が相次いだんで止めた
941 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:40:10.38 ID:kPHmMxWO0
>>869 日本側は得意の機動戦に持ち込むために元軍の上陸を平野で待ってるんだが。
本戦前日の日本側の散発的な威力偵察で恐れをなして危険な夜間航行を強行して夜逃げしたのが文永の役。
元寇で上陸戦なんてやっていない。
>>219 名乗るも何もそんなに近い距離からふつうは戦闘にならんだろ
馬鹿なの?
943 :
名無しさん@13周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:40:36.75 ID:hlW7FFGV0
朝鮮が他国を侵略しようとしたことなど一度も無いんだが 捏造はやめろ!
945 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:40:46.39 ID:73xaFrLM0
>>740 全くその通りだよね
朝鮮と聞いただけで反吐が出るわ
946 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:40:58.67 ID:qnPwMhh/0
高麗の役人には必ず対でモンゴル人が居てタダメシを食う状態だし 高麗もなかなか酷いありさま
948 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:41:02.22 ID:zhSdjcl80
950 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:42:34.19 ID:sFWbCxyN0
>>939 いくらなんでもそれはない
今川義元は中々の人物だと思うけどさすがに朱元璋とは格が違う
951 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:42:49.18 ID:oDuE/EFU0
>>869 和弓はいわゆるロングボウだからな。
当時の武器としては強烈無比だわ。
952 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:43:02.01 ID:XboQYUT80
朝鮮人は忘れているようだが
元寇の失敗が元の滅亡につながったって幾らなんでも 捏造しすぎだなそのスカパーの番組酷すぎだわ 元寇と同時に南宋を攻略してんじゃん そんで100年くらい後に滅亡 理由は跡目争いの分裂に拠る内紛分解 朝鮮人じゃあるまいしファンタジーにすんなよ歴史をよ
954 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:43:35.00 ID:dDIxareC0
955 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:44:02.96 ID:lItMPd2F0
956 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:44:25.87 ID:9y0mvBn50
>>939 今川義元は有能な殿様
オハグロ顔のバカ殿のイメージが強い
957 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:44:32.85 ID:QrZZecIo0
支那チョンは謝罪と補償を日本にしろ!
958 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:44:54.09 ID:DqlzH+Wa0
結局は日本が悪い。
959 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:45:12.81 ID:dDIxareC0
960 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:45:41.51 ID:8UZX8P2+0
961 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:45:59.20 ID:c4nC6VqB0
発 者 同 . 。_ ____ 争 生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い .し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、 .な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j .い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´ .! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\ / ..:.:.} / |∨ ` ̄ / ..:.:./ | 丶 / _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \ { ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ |、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ / {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:} ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:} ./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X /..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y . __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\ /.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄> 産経ネトウヨ同人紙 VS 朝鮮人
962 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:46:03.48 ID:oDuE/EFU0
>>956 義元は今川家最盛期の殿様だからな。
桶狭間がなくて畳の上で死んでたら信玄並の扱い受けたろうよ。
逆に信玄はあんなに声望を得られなかった。
元の最大の敗因は朝鮮人に突貫工事で船を建造させた事だろうな・・・ 沈まない方がおかしい
964 :
名無しさん@13周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:47:10.93 ID:hlW7FFGV0
>>958 元寇で日本が滅ぼされていれば席次下の手下として使えたのに、
日本が勝つなんて許せませんよね?
965 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:47:16.48 ID:kPHmMxWO0
>>895 「てつはう」が本当に役に立つ兵器だったら、その後の日本で使われている。
実際は役立たずだったから、その後の日本でも使われなかった。
鉄砲やら大砲を見ればわかるだろ。
日本人は役に立つ兵器だったら直ぐに模倣して導入するから。
>>938 そうやってレッテルはりしてホルホルするのは何に似てるんですか?
>>961 都合が悪くなるとこれだw
お前はよわ杉w
968 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:48:53.15 ID:4erpZm+t0
【社会】 ベトナム訪問の朴大統領、過去の戦争を謝罪せず…韓国紙は奇妙な解釈と皮肉
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378886719/l50 ベトナム訪問中の朴槿恵(パク・クネ)大統領が過去の戦争の歴史について謝罪発言などまったくせず、
ベトナム側も何ら要求していないことが韓国で話題になっている。
10日付の新聞論調では、韓国が日本に対してしきりに「歴史直視」を要求していることと矛盾する
ではないかとの皮肉も出ている(ハンギョレ新聞社説)。
韓国は1960〜70年代のベトナム戦争で米軍支援のため延べ30万人以上の部隊を派兵し、
部分的に“住民虐殺事件”もあったとされる。
ベトナム統一後、両国は92年に国交を結んだが、ベトナムは韓国に対し謝罪や反省、補償など一切求めなかった。
969 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:48:53.90 ID:Zl71wkRB0
970 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:49:09.46 ID:OSgGCVYg0
元寇の主体は、元の威を借りた朝鮮人の侵略であったが、脆くも海の藻屑となった。
971 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:49:36.44 ID:DqlzH+Wa0
>>964 台風が来ただけのこと。日本が勝ったわけではない。
てつはうは馬を大音響で怯えさせて止まらせる兵器 で止まった標的を弓で集中攻撃する訳だ 中学校の教科書に絵が載ってたはずだけど、、、寝てたのか?
まあうんこで船作ったんだろうな。
>>961 このコピペ良く貼られるけど、別に争いなんて違うレベルの奴でもいくらでも起きてるよね
この理屈でいうと金持ちと貧乏人、アメリカとイラクなんてレベルが違いすぎて
争いなんて起きないはずなんだがw
正確には勝敗が決まりきってると争う気が失せる場合が多いってだけだな
在日の学校では元寇をどのように教えてるんだろうな。 倭人征討の役とか言って、勝利したと教えてるのかな?
976 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:51:27.71 ID:39sEC9vK0
争いは力の差があるから起こるということも知らん知障がいるようだね。 少しは自分の頭で考えような。
977 :
名無しさん@13周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:51:28.03 ID:hlW7FFGV0
>>971 一方が元の属国、一方は独立国。
全部台風が悪いですね。
978 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:51:44.80 ID:MwhdS44i0
納期を他の業者の半分で、料金は半額でやります! って言って手抜き製造品を納品 全然進歩してないwwww
979 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:51:47.36 ID:bWe48uSu0
早い話が、神風などではなく、朝鮮の造船技術が幼稚だったから日本は守られたと。
>>971 いいえ
朝鮮人に建造させた事がそもそもの問題です
この間もちょっとした嵐で停泊中の軍艦を沈めたしな
>>971 戦争目的を達したのだから日本の勝利だろうに
>>954 防衛戦だったから恩賞の地がなかったってのは表面的な事実で
実際はそれまでもこの後も
得宗家と呼ばれる北条本家に日本全国の領地が集積する状態が続いた
つまり時宗が英断を下して、得宗領から恩賞の地を与えれば
御家人の不満を解消することもできたかもしれない
が、得宗家の勢力拡大を望む御内人が強く反対するのもまた当然の反応だが
少なくとも元寇のあとの恩賞に対する不満が
北条氏の専制政治に対する不満が募って、鎌倉幕府が滅びる遠因になったのは間違いない
984 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:52:53.97 ID:WBldQA+v0
>>971 文永、弘安ともに北九州上陸成功してんのに何で船に戻って沈んだの?
これは凄いな、台風のあと船や食糧を失った連中が10万以上も残されてたのか…
学校で教えんかい!>日教組
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E5%AF%87 |鷹島掃蕩戦
|
|厨子海上合戦で元軍の軍船をほぼ殲滅した日本軍は、次に鷹島に籠る元軍10余万と
|鷹島に残る元軍の軍船の殲滅を目指した。一方、台風の後、鷹島には元軍の
|兵士10余万が籠っていたが、諸将が逃亡していた為、管軍百戸の張なる者を指揮官
|として、張総官と称してその命に従い、木を伐って船を建造して撤退することにした。
|
|閏7月7日、日本軍は鷹島への総攻撃を開始。
モンゴルではモンゴル軍の勝利と教えてるらしい 日本では日本が勝ったことになってると日本に居るモンゴルの女の子が憤ってた
キムチが泣きながら書き込んでいて笑えるw
>979 違うよ 技術は高度だったけど予算と納期がアレだったんっで ちょっと簡潔に作っただけだよ クライアントの要望と現実の齟齬があっただけですよ
>>954 西国武士を御家人として認めてやれば良かったんだよ
御家人でない西国武士はかなりいたから
神風ってこの時の事言ってるんでしょ!!
992 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:55:03.52 ID:7nz/UZgM0
台風が来なくても橋頭堡すら築けないのだから、いずれ兵糧も武器も消耗して退却だよ
>>988 それ、上陸作戦は失敗ということだよ
994 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:55:38.22 ID:5z38diGu0
ヒント:水車w
>>88 お前のようなやつが日本人なら今日本は朝鮮みたいな
歴史も文化もない不毛な国になってたな
996 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:57:05.77 ID:9jo+1RmA0
日本を侵略しようとしたんだから賠償請求しなきゃなw
997 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:57:23.18 ID:PAibXTR/O
>>986 目的は果たしていないし結果としては多大な犠牲を出しての撤退だから
少なくともモンゴルは勝ってはいないな…w
998 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:57:39.37 ID:ubtI4xA30
>>989 嘘つきは韓国人の始まりって教わらなかった?
まあ悔しいのは判るがウソはいかんよ。
>>938 韓国人と気質が似てるのはオマエだろ
みんなそう思ってるだろうよ
1000 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:57:50.13 ID:lItMPd2F0
全体見る限り 結局 神風とやらは戦時左翼やらチョン。 日教組の捏造に間違いない。
1001 :
1001 :
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