【家電】「日本製最高、アジア他国製は低品質」が打ち砕かれる日★2
1 :
幽斎 ★@転載は禁止 :
2014/06/07(土) 22:34:07.69 ID:???0 「日本製最高、アジア他国製は低品質」が打ち砕かれる日
http://www.j-cast.com/kaisha/2014/06/03206432.html 約1年前の2013年5月、中国で行なわれている広州交易会で訪れた、電化製品のブースをみて、私は本連載でこんなコラムを書きました。
「日本テレビメーカーの『暗い未来』 甘い願望を打ち砕く『広州交易会』の現実」
大型テレビが2万円台で並んでおり、4Kテレビもある。そんな現状をお伝えしたコラムです。
多くの日本の人たちは、それでも中国製品は品質が悪い、高機能製品は日本製という
思い込みがあるので、一生懸命この事実を否定したくなるわけですが、2014年になると、中国製の4Kテレビも発売されました。
中国のXiaomiが発売した、Android OS搭載、3D対応49インチの4Kテレビ「Mi TV 2」は3999元(約6万5000円)です。
日本メーカーの同等の商品の値段が20-40万円であることからみると、驚異的な安さです。
中国製品には、すぐ壊れる、そもそも動かないなどのリスクもありますが、
全ての中国製品がそうなわけではありません。実際、このTVを発表したメーカー、
Xiaomiが作ったスマートフォンは、その高機能と低価格で2013年第4四半期に730万台のスマホを売っています。
当初はAppleの真似だと言われていたのですが、実際Android OSであるにもかかわらず
iPhoneユーザーが違和感なく使えると評判になっており、「サムソンを脅かす存在だ」とまで言われているのです。
SONYは、2014年7月にテレビ事業を分社化し5000人の社員を削減、
2015年3月期の黒字化を目指すと言っています。その方策が「フルハイビジョンの4倍の解像度がある
『4K』など高精細テレビへのシフトを進める」などとあるのですが、このような現状をみると、
目標達成について、とても楽観はできないでしょう。
固定費を削減することで、一時的に利益を出すことはできるかもしれませんが、
そもそも4Kテレビが必要なのか?というところから始まり、その4Kテレビの市場においても
アジアの強力なライバルに勝てるのか?という問題があるわけです。
日本国内にいると「日本製品最高。アジア製品低品質」ということが刷り込まれており、
すでにアジアの一部の企業は日本製を上回るコストパフォーマンスを出していることに気付きません。
しかし、かつては「日本製品は粗悪」と言われていた時代があった
という歴史から振り返ってみても、普通の「歴史は繰り返す」に過ぎません。
このような現実を踏まえて、個人も、企業も、
これからどのようなポジションを取るべきか考えなくてはならないのです。(森山たつを)
※関連
【企業】パナソニック津賀社長「もう日本の家電はダメだな、一目瞭然だ」★7
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401669643/ ★1の日時:2014/06/07(土) 19:00:46.10
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402135246/
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:35:05.08 ID:BflzcOhL0
はいはい
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:36:21.41 ID:JNckPS3N0
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:36:32.62 ID:eBQSj38H0
そもそも日本製なんて存在しないだろ
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:36:42.25 ID:Ja6fmAuS0
今更の家電 原発輸出で儲けようぜ
8 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:37:05.96 ID:KsAkRbN00
何いってんだ??? 中国や韓国にはもうすでに科学技術力は追いつかれ追い越されているじゃんか 日本製よりも中国製のほうが家電は多いだろ ってことはそれだけ支持されてるってこと いつまでも自惚れてるんじゃないよ日本人 過去を直視するよりも、現実を直視しよう
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:37:54.48 ID:YN0HW6Cp0
実際に中国メーカーの家電を購入しつ直ぐに壊れた経験を持つ人は多いよな?
変ですね どっちも工場は同じ場所にあるのに、なぜこんな価格差がついちゃうんでしょ?
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:38:28.90 ID:Sw0OYP2J0
産業構造の変革が求められる 昨日の勝ち組は明日の保障がない
14 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:38:37.95 ID:KsAkRbN00
支那製なんぞ使わんよw
アフターサービスは無視か?
>>8 いや、だから直視してんじゃん
韓国や中国に勝てない家電では競うのやめてるし
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:39:21.15 ID:VVsIIBac0
もう日本なんて国どこにも無いのに・・・ お前ら早く成仏しろよ
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:39:33.11 ID:7fKHKFrs0
いくらもろたんや
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:39:48.48 ID:YN0HW6Cp0
> 中国製品には、すぐ壊れる、そもそも動かないなどのリスクもありますが、 > 全ての中国製品がそうなわけではありません。実際、このTVを発表したメーカー、 > Xiaomiが作ったスマートフォンは、その高機能と低価格で2013年第4四半期に730万台のスマホを売っています。 いや、それ、理屈になっていないしw 売れれば高品質って訳にはならないw
メイドインチャイナのシャープ製品からい中国メーカーの製品になるわけか いい品だったら買うよ 今のところ見かけもせんが ハイアールどこ行った?
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:41:05.60 ID:l2D3WzVu0
もう日本はスパイだらけで技術なんかすぐ奪われてしまうよ
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:41:30.84 ID:Fc41eMEp0
>>17 黙って返金、新品との交換すればそれでいい
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:41:33.83 ID:CO6Qwvcm0
自分が作ったパソコンとか怖い
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:41:33.93 ID:IPk4hAF40
海外と競争してる分野に安泰なとこなんか無いよ。 家電や半導体は終わったが、日本には自動車がある。 自動車も安泰だと思ったら終わるよ。 常に競争していかないと負ける。
アメ車買わないミンジョクが中華なんか買うかよ
31 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:42:06.51 ID:0QnYqAYw0
「日本製は必ず日本国内で製造する」という大原則を破って、 韓国や中国で製造し、企業にとって命の次に大切な技術を盗まれ 奪われた報いが現在の姿だ。 愚劣な経営者が日本の産業を潰した。まだまだ潰されるだろう。
サダメニハマケジトー!
今や、日本製も中国製も判断つかないんじゃね? 部品は東アジアや南米で作ってるわけだし、中国で作ったモジュールで日本で組立て、その逆も有り、ぐちゃぐちゃ。 どこ製なんて意味ない。
34 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:42:35.93 ID:kgP/iy550
家電は中韓に完敗だな 最後の砦 自動車は背後に迫ってきている 自動車はインドなども絡んで予断は許さない
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:42:36.51 ID:1jk5X05M0
日本メーカーの製品の殆ど全てが随分昔から海外での製造に切替ってる made in japan なんてまず殆ど無い
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:42:40.55 ID:i0/SSslD0
同等の製品と言うのがそもそも大嘘なんだけどなwww
37 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:42:55.08 ID:RLabNw5K0
中国、韓国メーカーなんて買うわけないだろwwwwwwwww そんなに激安買うほどアホではないわw
技術者とそうでない人間で温度差があるな。 技術者はこの記事が正しいことを理解している。
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:43:49.85 ID:Lp0BXRns0
iPhone(中国製)
>中国製品には、すぐ壊れる、そもそも動かないなどのリスクもあります 爆発を追加
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:44:47.40 ID:p4EhVy+u0
つくづく日本人に生まれてよかったと思う。
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:44:47.86 ID:UiItNAZTO
支那チョンは日本製品購入禁止で つーかこんな記事が出るくらいならメンドくせーから入国禁止、貿易停止でもいいや
>>37 ?
10年くらい家電買ってないってこと?
中韓生産の家電買わないとかどういう生活すればできるの?
産業革命から何年かしらんが産業停滞期にはいったな次は後退期だが
昔はよくこう言うスレに マウスをひっくり返してみな そういうことだ って書いてくやついたが いつになったら組立工場の座から脱するのかねえ
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:45:57.74 ID:pmEeRxRs0
これだけ技術を流出させればそりゃ韓国製も品質が良くなるよね。 もはやサムソンは日本製と品質が変わらない。
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:46:03.10 ID:6n1aMmmG0
>>37 どうせお笑い番組しか見ないのなら、中華製で十分じゃあねえ ?
日本製の高級品で見るような番組放送していないだろwww
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:46:05.26 ID:g9dGUvvH0
>>29 自動車産業だって既にヤバイ兆候が出始めている。多分あと20年もたない。
国内向けのミニバンや軽なんかは既に差別化が難しくなって,
各社スポーツモデルを復活させて高付加価値モデルを模索し始めてる。
その一方で各メーカーばらばらだった部品の共通化してコストダウンする動きが活発になっている。
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:46:06.84 ID:Anr+w3xV0
いくら高くても日本製品を買う。 日本人として日本で仕事してるなら、それが自分に帰ってくる事ぐらい解るはず。 選んで安い中華製買わなくても、いいぐらいの収入はある。 何でも中華製しか買えないような低所得者はしかたないだろうが。
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:46:28.23 ID:0TYA6fUV0
輸出で儲けてるわけじゃないし 日本の輸出依存度はアメリカと並んで先進国でも低い
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:46:48.72 ID:YN0HW6Cp0
>>25 日本から不法に盗むだけ盗み
何も新しいものを作れないクズに発言権はない
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:46:57.39 ID:OeeIPXLE0
コスパなんだよ クルマなら燃費と維持費合計 家電は中国のは悪くない 必要をほぼ満たしているから 最近はその上の線を窺い始め、 ぼちぼち成功し出しているから あとは一気に来る ロボットの萌芽を小泉首相が潰したのは痛かった これも負けるだろう
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:47:02.07 ID:i+KONqE20
>>38 ×技術者はこの記事が正しいことを理解している。
○一般人はこの記事が正しいことを理解している。
理解していないのは、2ちゃんねらだけ
54 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:47:09.83 ID:PG+AS/wp0
家はLGのテレビだよ 画質もいいし満足、満足
55 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:47:15.13 ID:S7Xh7s0Q0
実際はクビ切った社員が海外に出て技術が流出。 自社社員の囲い込みを疎かにしてグローバル化などというまやかしにとらわれ 目先の利益に走った馬鹿経営者のせいだよ。 経団連って言う馬鹿の集まりは 今度は外国人労働者を入れて さらに自らの首を絞めようとしてる。
>>1 今じゃ国外生産だからな
高品質な日本製品〜ってのは部品から組み立てまで国内でやった時の話よ
さらに質の悪さを不要なオプションで補おうとした挙句
高価格化を来して勝負の土俵にすら登れてない始末
大体全部経営者と株主の舵取りが失敗した結果だよ
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:47:24.75 ID:02AWzgx50
そもそもメイドインジャパンがないからな家電
>>49 いや、だから中韓製で性能が良くて安いのが出てるのが問題であって
2chの住人って10年前の世界に生きてるの?
59 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:48:09.46 ID:pmEeRxRs0
>>48 それでもトヨタなんかは相当な危機感を持ってやっている。給料はそこそこ高いが正直あそこでは働きたくない。
>>43 家電は余裕だろ
国産メーカーは家電やる気ないだろ
本当は
4Kテレビの前に色々やることあるだろ笑い
61 :
子烏紋次郎@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:48:23.13 ID:dlFR1dUr0
ソニーも含めてシナ製が幾つ壊れた事か 出来れば国産を買いたい
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:48:30.52 ID:UaAiAwXT0
ちなみにネトウヨは日本製ではありません
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:48:47.66 ID:i+KONqE20
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:48:53.68 ID:ASgqOytX0
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:49:06.63 ID:rssgQ1lBI
後で売るものは日本メーカーを買う ずっと使うつもりのものは中国製でいい
66 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:49:06.95 ID:2vmW36bb0
中国製等の低品質家電は何時出火するか分からんから、少し位安くても買って家に置けんわ
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:49:19.63 ID:TrDAOd0L0
エアゲージも半年で壊れる中国製品 気をつけてね〜 計器類の中国産はホントヤバイ 最近工場関係で事故が多発してるけど 中国製の計器類なんて絶対使っちゃ駄目 大惨事になるお
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:49:34.83 ID:0ZfiNSVs0
まあ、歴史の必然と言うものだ ごちゃごちゃ言ってもしょうがない 新興国ではできない次の産業に移るしかない それができなきゃ衰退あるのみ それも宿命
東芝のDVDプレーヤー、酷かったな。日本製も地に落ちた。
俺のチャイナ製のPCは5年で2回壊れた。
>>1 この作文のどこがニュースですか?>幽斎 ★
テレビの問題ではない。洗濯機や掃除機などのレベルが中国製は非常に低い。 テレビやパソコンはなんかは汎用品であり、高性能な部品を買ってきて組み立てるだけでいいから機械さえあれば 誰でも作れる。
だいたい4Kでなに見るんだい?
74 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:50:59.49 ID:EKuhfo6g0
occulusも日本飛び越えてサムソンと組んでるし もう日本メーカーとは組む意味がないんだろうな
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:51:09.49 ID:RLabNw5K0
中国人が秋葉原に 5〜6マンする日本製炊飯器を買いにくる。 高くてもバカ売れだ。 中国国内では、中国メーカの炊飯器は2000円からある。 売れ筋は7000円ぐらい。 その10倍もする日本製炊飯器をなんで 中国人は争うように買うのかねえwwwwwwwwwwwwwwww 大笑い
>>69 東芝なんてDVDプレーヤーもBDレコーダーもテレビも全部ODMで海外丸投げだからな
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:51:28.41 ID:MjgFU3610
いくら技術力があろうと経営者がアホだと身を持ち崩すという好例ですな。
そもそも、日本で作っている家電でもなんでも、今や中に使われている抵抗やコンデンサー等の電子部品が日本製である保証なんて無い。 機構部だけ日本製で高品質と胸張れるのか?
せやからゆうたやろ 後10年以内に日本の家電メーカーはすべて潰れるか中国企業に吸収合併されるって。
>>63 いや、そういう意味でいったよー
今、自分の部屋で見える範囲でもディスプレイが韓国メーカーでタブレットが中国メーカーだが
まあたしかに日本メーカーはもう駄目だね。メードインチャイナになって洒落にならんほど壊れやすくなった。だったら中国メーカーのを買うよって話し。いいもの欲しいときはドイツメーカーの買うし
82 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:52:28.86 ID:FaYB49Kp0
アジア各国=中国・韓国 世界各国=中国・韓国
DELLもIphoneも壊れんしASUSなんかすっごく良い でも、バイクはWRX
85 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:52:48.26 ID:KsAkRbN00
もう一度いう 日本製と韓国製と中国製はどれも同じ品質 飛び抜けてもないし劣ってもない
いい事じゃないか もしも、日本製品が80年代のように世界で売れまくっていたら アメリカの日本バッシングで日本は灰にされてるぜ
>>51 盗む盗まないは置いておいて、日本の地位が低下しているのは事実だからね。
そこを認識して、そこからどうするか考えないと何も始まらない
88 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:53:50.00 ID:chFxxn4/0
日本がパクるときやな ダイソンやルンバ、iPhoneぱくったか
>>58 スペック上は並んでるんだけどな
精度から来る安定性の違いが洒落にならんのよ
中国製はロットどころか一つ一つで質にムラが大きかったりするが
日本メーカーは組み立てと検品厳しいから同じ部品使ってもそこに差が出る
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:54:38.83 ID:OeeIPXLE0
テレビなんか仮につけていても見てる時間なんてほっとんど無いだろ 無くても困らないし 目に悪く時間を食われるだけ
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:54:39.88 ID:/1r0Slro0
巨額を投じて、安くて高性能な品物の作り方を教えて回ってるんだから、負けるのが普通だろが
検品精度上がったらもう全く同じ 顔違うだけ
>>85 同じではない。なぜ、中国人は日本に旅行に来て炊飯器を買っていくのか?
>>85 ないない
中国製はまだまだ作り込み甘いよ
学生の頃安いから一式買って大失敗だっあわ
白物家電は国内メーカーに限る
え?
テレビ?
韓国製でいいな、番組が番組だし差ないし
今日び日本製最高とか言ってる奴いねえだろw バック・トゥ・ザ・フューチャーかよw
>>91 日本もアメリカにだいぶ教えてもらったんだよ。
技術は欧米のを盗んだ。
日本に特許出願されてなかったから盗み放題。
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:56:33.14 ID:zhST2ULR0
中国生産のファンヒーターなんてすぐ壊れるぞ タンクの蓋のリングのバネが壊れてハイ終了・・・・・・ エラー出まくって止まってサービスマン呼ぶと2万かかるからハイ終了 ヤマダはファンヒーターの保証はメーカー保証の1年だけでハイ終了 アマゾンで買うと取扱い説明書の裏にハンコ無いから保証期限内でも 購入日特定できなければハイ有料 2〜3万のやつが下手すりゃ2年でゴミ
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:56:40.15 ID:3aAWZKni0
そりゃリストラされた日本人エンジニアが中国の会社に入社してるからだよ。
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:56:48.25 ID:idCuF1v/0
・危機感を持て ・リサーチを丸投げするな ・足で稼げ
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:56:49.31 ID:i+KONqE20
>>80 エアコンや洗濯機や掃除機や電子レンジなど生活家電も
ハイアールやLGや三星などの中国・韓国メーカー製かい?
ヨドバシカメラに大量にいる中国人団体様が、炊飯器やパソコンかついで笑顔で帰る姿を見てると、とてもそうは思えん。
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:56:57.20 ID:chFxxn4/0
日本は戦後ぶっこわれたときにパクらせてもらったからな
103 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:56:58.23 ID:2nObeDJk0
>>中国製品には、すぐ壊れる、そもそも動かないなどのリスクもありますが、 このリスクがあるだけで購入しないけど・・・
>>86 貿易黒字も莫大でアメリカは日本に対して
報復関税法案沢山作ってたらしい
この頃ジャパン・アズ・ナンバー1とか言い出すようになって
変な自信をつけたのがまずかった
外れを引いたときに壊れるってレベルじゃねーし
106 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:57:19.44 ID:HTEJnsis0
ソウカは半島製
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:57:23.26 ID:/mFtQBIB0
そうだな。車と洋服くらいかなMADE IN JAPANは。 家電はもう台湾製とかのほうがいいわ。
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:57:24.83 ID:cBgSJmGZ0
ぶっちゃけ ソニー製品の方がすぐ壊れる
>>91 マキャベリズムは好きではないけど
隣国を援助するものは滅びるはあってると思う
110 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:59:13.97 ID:KsAkRbN00
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:59:15.37 ID:cvdbjHzP0
なんかもう結論でてるね ・家電メーカーは過去の成功体験を捨てて新しい市場を開拓するしかない ・テレビ、冷蔵庫、洗濯機などは日本製品、海外製品のコストパフォーマンスに差はない ということで本日は終了
海外メーカーが中国人に作らせている限り最低限の品質は保たれる。が、それだけ。 壊れやすさから質感から昔から大きく変わって無い。 サムスンに限っては日本人は流出させすぎw特にタブレット系製品の質はまんま日本製のそれw
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:59:55.01 ID:3aAWZKni0
人口も海外に散らし、血税も海外にばら撒き、海外純資産が増えても 国内の労働者層の生活はちっともよくならない。
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:00:06.90 ID:5l5+JeoQ0
中韓はやたらテレビを引き合いに出すが すでにやりつくして出涸らし状態のコンテンツだろ
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:00:17.48 ID:EKuhfo6g0
家電はもう諦めるしかない。勝ち目なし 他の分野で勝負しないと
116 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:00:49.57 ID:C2YUozRb0
海外の製品も国産も値段相応。 それ以外の理由での差別化はないな
117 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:00:51.87 ID:eiTZu7BB0
そもそもお前らのPCは中国部品ばっかだろw
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:01:00.52 ID:Anr+w3xV0
俺は所帯持ちだし、それなりの年齢だから、LGのテレビとか家にあったら、人に見られたくない。 基本的にメーカーが日本であればいいんだ、いくら中韓テレビや他の家電が安くて高性能であっても、我が家ではいらない。 我が家だけじゃないぞ、俺の知り合い連中は、中韓製なんて皆嫌ってるわ。 いくら性能が良くなっても、堂々と現代車に乗れる奴なんかいねいだろ。
119 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:01:08.00 ID:i+KONqE20
>>101 パソコンは知らんが、炊飯器を中国人や台湾人が買うのは、
味や仕上がりにそこまで技術をかけてるのは日本しか
ないから。
米自体もそうだし、ご飯炊き方にあれだけ力をそそいでるのは
日本くらい
日本の品質を支えてた中小企業がだいぶ死んだからなぁ
>>37 日本の最大手家電メーカーでも、低価格帯の商品は中国メーカーOEM/ODMだったりするので油断は禁物。
小売価格千円台のドライヤーとか小物家電は、デザインだけ変えて、中身は中国メーカーの製品そのものだったりするぞ。
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:02:11.32 ID:YN0HW6Cp0
>>87 勝手に置いとくのが腐れコジキの発想w
お前らは好きにやれ。日本人も日本の技術力もてめえらをとっくに見放してる。
何を今更だね 日本人技術者の品質低下はもう高品質の製品は作れない 後は只落ちるだけだよ 政治に活力が無いと国民も活力が無くなる
125 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:02:37.76 ID:Sof8JVzv0
どこまで行っても中国製が日本製を超える事はないだろうが 差が縮まってるのは事実であり 日本以外の消費者は安い方に食いつくのが実情 テレビを始め一般家電なんて中韓の3流メーカーでも作れてしまう程に技術が枯れてきていて 逆に日本メーカーは過剰品質になってしまってる 未だに日本製じゃないと嫌なんて言ってるのは日本人と金持ちだけ
126 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:03:05.66 ID:KqT2KgR50
>>12 特亜の企業は"開発"をしないからだよ
文字通りに盗むから、開発費が要らない
>>24 安物が欲しいならお勧め
技術的に5年くらい古いから、たとえば冷蔵庫なら消費電力が1.5倍〜2倍程度ある
白物家電はなあ ぶっちゃけ付加価値よりも最低限の性能が保証されてりゃそれでいいからな 変にオプションで高価になってる日本製品より安い中国製品が売れるのはわかる でも冷蔵庫だけは長く使うものだから寿命と保証のしっかりした日本製品を選ぶよ俺は
>>100 そこら辺は日本製だけど、これからどうなるかわかんね
韓国製を信頼できるようになってるしなー
中国製は半信半疑だけどw
130 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:04:12.91 ID:DUJSk2eB0
生産ラインをロボット化すれば 人件費が削減出来て国内生産でも中韓製の価格に対抗できる。 中韓が恐れているのは、 日本企業が力のある内にそんな流れに移行する事だな。 日本には可能だが中韓では無理な事だから。
家電は発展途上国と勝負はもう分が悪いね。 医療、宇宙科学、軍需、ITを育てていってほしい
うんこく製買うなら支那製のがマシww
海外の工場で作られてる家電ばかりだが、日本のメーカーしか買いたくないよ だって海外企業は不良品の返品交換が面倒くさいじゃん 壊れたらオワリって感じ 部品も長期間保有してないだろうし
>>125 お前の妄想は夢を見ているだけ
もう直ぐ背後まで追いついてきてる
後は抜かれるだけだ
これが現実
日本人は目を覚ませ
冷蔵庫のような常時通電モノは日本製一択だな。
137 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:06:52.99 ID:KqT2KgR50
>>131 もう日本でITは育たないよ
待遇酷すぎるのがバレて、上澄みの学生は業界を志向しない
>>135 でも中国人の富裕層は日本に家電を買いにきてるじゃん
炊飯器とか
中国のものが良いならわざわざ日本のを買いに来ないだろ
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:07:36.10 ID:QCABMja/0
とうに家電は中韓に抜かれてるだろ
140 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:08:16.10 ID:2NsjMwAo0
テレビなんてもう完全に水平分業になっている もはや日本製と呼べるものすらないだろう
>>110 なにも事実だからな
なにがまだそんな日本人いるんだだよw
ハイアールの冷蔵庫
霜できまくりで、使い物にならない
ハイアールの洗濯機
対気候が低い、容量にくらべて処理容量低すぎ
このほかにドライヤー、アイロンは故障
まともだったのは掃除機だけだったわ
秋葉にくる中国人にきけよ、なんて秋葉で買い物してるんですか?てねwww
142 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:08:36.92 ID:i+KONqE20
>>135 抜かれるってのは、安全設計や消費電力も含めた
技術力って事?
故障しやすい電解コンデンサーですら、ハイエンドの
ものは韓国メーカーでもニチコンとか載せているのに?
143 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:08:48.47 ID:ZqwsBWky0
今は日本メーカが徐々に家電から撤退して投資とか金融事業に移行してるからその技術者が台湾なんかで各社の技術を持ち込んで新製品開発してる 海外製品がかつての日本家電みたいにいなってるよね いずれ日本人も海外家電を買うのが当たり前になると思う 日本の家電メーカーが日本人技術者を大切にしないから技術の流出は仕方がない
>>80 俺の部屋はモニターがI/O-DATAとHPでタブレットはネクサス7。
スマホはパナソニックで携帯はシャープ。
テレビ洗濯機冷蔵庫電子レンジも日本のメーカー製。
俺の生活ではキチンと選んで中韓メーカー製は排除してる。
>>100 あ、あとちなみに家電で日本メーカーの印があっても、その企業が生産したものって限らないからね
名前だけ貸して、別企業の製品を売ってることなんてやまほどあるし
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:09:52.82 ID:cBgSJmGZ0
>>143 何いってんだ。
もう身の回りは中国製品だらけだろ。
IT業界はあの体制を変えないと ソフトウェア育たなさすぎここが弱いともうじり貧になるよほんと
148 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:10:05.10 ID:i+KONqE20
日本製品は性能はいいけどデザインがボロボロ。 最近象印とかかっこいい家電出してきてるのでそこらあたりは期待。 もっとデザイン追求しないとだめだよダイソンみたいに・・
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:10:22.18 ID:Anr+w3xV0
金が腐るほどあっても、やっぱり安さを求めて中韓製を買うのかね。
産業の集積が強みだったのに他所に移転しまくってればそりゃー不利にもなりますわ。 かといってアメリカみたいなハイエンドの人材を留めておける社会システムでもなし……。 ハイエンドの技術に明るい人材ってぶっちゃけ空気の読めない人間ですよ、 日本みたいな空気を読めない人間が評価されない場所では大きく伸びない類の人材ですよ。 ボトムアップで何とか成るのは途上国が発展する過程だけですよ。
>>122 盗まれてるから〜、何も新しいものを作れない〜って言う発想で現実を直視しないから、
わざわざ置いておいてやったのにw
>>138 あれ何で中国で買わないんだろうな。
免税店通す方が本国で買うより安くなるんだろうか。
電気の規格も違うのにちゃんと動くんだろうか。
154 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:11:11.27 ID:b9mOIVoC0
工作機器にしても、日本の生産設備や人材使って 見た目同じのコピー商品が出てきている。
155 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:11:13.81 ID:ZqwsBWky0
今までの日本の中小の下請けメーカーも 今では海外家電が主な納入先になってるし
156 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:11:33.50 ID:DUJSk2eB0
中国製に高い関税をかけるようにすれば、 流れは変わる。
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:11:43.28 ID:i+KONqE20
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:12:11.57 ID:9V4N59sk0
LED懐中電灯のFENIX(中国メーカー、中国製)は凄い、細部まで良くできてる風防もガラス製だし。 換えのゴムパッキンまで付属されていて、長く使う気にさせられる。 それまでの中国製のショボいイメージが吹き飛んだ、値段は高いけどやれば出来るじゃん。 「日本製は高品質」じゃ無くて正確に言うと「安くてそれなりに高品質」だと思うけどな。 ドイツ製やスイス製に比べブランドイメージや品質は劣っているでしょ、 日本製は値段が高くなったらお終いだよ。
159 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:12:17.54 ID:ZqwsBWky0
>>146 そうなの
うちはまだ海外家電のものはひとつもないけど
160 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:12:21.27 ID:0ZfiNSVs0
もういまの価格帯だと家電を数年以上使うというものでもないんだよ ほんと使い捨てレベル 消費者もそういう生活スタイルになってんじゃないかな
>>144 だから、日本メーカーの名前がついてるからって、その企業の製品と限られるわけではないから
中韓製だと信頼ないからって、名前借りてる企業多いし
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:12:35.07 ID:AYfBldYr0
車はともかく家電で日本製の品質が高いと思ったことは一度も無い。
台湾は日本の代わりになると思うけど中国や韓国は1000年経っても無理。 人間の質が違う。中国製や韓国製がこれだけ安いのに普及してないのがその証拠。
164 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:12:57.82 ID:vOfAp8lz0
組み込みのソフトウェアは間違いなく負けてる 中国語のフォーラム充実し過ぎでビックリしたわ
中韓メーカーの家電買うとかどんだけ貧乏なんだよ
「ものによる」としか言えん。 あと展示会でちょっと見たくらいで 製品の善し悪しなんて分からんだろ。
167 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:13:29.53 ID:eClrrNwl0
栄えた後は廃れるのを待つだけ
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:14:00.30 ID:2NsjMwAo0
日本のテレビなんて反応遅すぎだろう あれで高品質と言われてもピンとこない
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:14:22.02 ID:i+KONqE20
>>145 >あ、あとちなみに家電で日本メーカーの印があっても、その企業が生産したものって限らないからね
>名前だけ貸して、別企業の製品を売ってることなんてやまほどあるし
知ってるよ ODMはウチでもやってる
安いモデルはそうだな
171 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:14:22.28 ID:ZqwsBWky0
>>146 中国製日本家電という意味でもまだそういうのはないな
一応日本製に拘って勝ってるし
昔ソニーのラジカセでマレーシアというのはあった
あ、ウルトラゾーネのヘッドフォンが台湾製だわ
中国が追いつけないのは超最先端技術製品だけで、 一般民生品の「品質」に関してはmade in japanと同程度の物を普通に作ることが出来るレベルになっている。 当然だわな、日本メーカーは中国でばかり生産して、製造ノウハウも品質管理ノウハウもぜんぶ移転しちまったんだから。 同じ値段で作らせたならバイトや派遣が作る日本製より、中国のエリート正社員が作る製品の方が品質良い。 で、今は最先端技術が必ずしも需要喚起に結びつかない訳で、 少し古くて枯れた技術を使った高品質製品の方が遥かに需要が大きくて商売になる。
173 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:14:35.35 ID:KqT2KgR50
>>153 中国人が売ってるモノが信用できないということらしい
日本で買えばガワだけ正規品で中身別物なんてことはまずないから
日本で売ってることが信頼の証みたいになってんだと
>>8 え?
中国人観光客が日本で家電製品買い占めていいるのテレビでやってたのに
特に炊飯器は違うらしい
100円均一も同じようなのがあるのに、検品チェックが厳しいから
こっちで買いこんでいるのにね
電子レンジの場合。 ●LG MJ-50HL5 (PSE)2005年製をリサイクル品(後悔) 単機能機械式タイマー 内装がすぐ錆びて回転しなくなった。 手入れが大変でヒューズが切れ自主交換 二度とLGの電子レンジは買わない。 ●今は燃えないゴミに出してあった日本製電子レンジが主力。 SHARP RE-S1 10-H5 1998年製。 内装ステンレスで錆びになやまされない。 多機能液晶表示タイマー制御。 もうリサイクル品いらん優秀な日本製家電が次々ゴミに出るw
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:14:45.25 ID:9+QoP4bN0
21年間日本で一台も売れなかった韓国起亜自動車日本法人w
498 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/07(土) 20:46:56.05 ID:ISariZqd0
>>462 お前が韓国人じゃなかったらごめんな。
ジャップジャップと日本人馬鹿にする位なら何で母国の企業に対し、在日どもは無慈悲な不買運動してたんだ?w 何だかんだ言っても愛国心ゼロか?w
【経済】韓国・起亜自動車、新興国で絶好調...ただし日本では21年間一台も売れず市場完全撤退
http://news.nicovideo.jp/watch/nw748037
>>164 あっちはアンドロイドがベースだからな
なんでもドロイド組み込むが
ドロイドガーとか言ってても勢いあると
ケチケチ容量とかしらねな時代だ
>>149 ダイソンがカッコイイのはディスプレイの時だけ。
親父が掃除機を買って来たけど、妙に安っぽいし、
使いにくいし、ゴミが見えるし、
自分は絶対に日本製に限ると思い知った出来事。
日本製とかいっても 派遣奴隷が作ってるからね
何か不具合があったときの事を考えたらシナチョン製はあり得ない 火噴いても日本が悪いとか言い出しそうだw
181 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:16:34.66 ID:eCcmcJ6l0
もはや組み立てておいて一部部品が図抜けてハイクオリティですとか笑えんなw
182 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:16:52.14 ID:zLcBSYIr0
製造業のすそ野の広さを考えたら家電にそこまでこだわる必要はないだろ まあ完全に捨てなくてもいいけど
品質? 家電はいざ知らず、産業用じゃ中国製も韓国製も クソだよ。全く話にならないボロさ。 けど圧倒的に安いから、日本製は売れない。 今はコスト>>>>品質の時代なんだよ。 つまり貧乏人の時代。 貧乏人に受け入れられる=大多数に受け入れられるって ことだからね。 高品質高価格なんて、受け入れてくれるのは ほんの一握り。金が惜しくない層。 普通はんなことない。
そりゃ中韓の物でも良い物はあるんだろう だけど中韓の物って うさんくさいんだよ それだけだ、中韓の物を買わない理由は
186 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:18:12.81 ID:GXwmxBGp0
白家電に高級感はいらんしな 使い捨ての感覚やわ。 安全面もガス器具以外とくに気をつけないし。
國破れて 山河在り 城春にして 草木深し 時に感じて 花にも涙を濺ぎ 別れを恨んで 鳥にも心を驚かす 峰火 三月に連なり 家書 萬金に抵る 白頭掻いて 更に短かし 渾べて簪に 勝えざらんと欲す
188 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:18:23.60 ID:Z1p1VawT0
PCパーツの中でも日本製で生きれてるのは マザーボードや電源のコンデンサ位か
189 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:18:31.66 ID:TlEmz39O0
面白いのは韓国の三星だな 日本のメーカーの新規技術開発が停滞すると途端に新製品の供給が止まる 本来なら日本のメーカーが停滞してる間に一気に差を開くチャンスなんだけどな 有機ELもウオッチタイプの端末も全部不発だったしな 今独自OSの開発とかやってるらしいけど出てきた代物を解析されて晒されたら面白い事に成りそうな悪寒w
部品は外国で作っても、組み立てと検品はこっちの方がいい 中身が同じ家電でも中国で作られ海を渡って来たのより 組み立ては日本でメイドインジャパンがいい
>>183 >>185 同じようなことを、かつてアメリカやイギリスのジジイどもは言ってたんだよ。
ところが、あっという間に日本製に席捲されてしまった。
なぜか?
現実を見る勇気が無かったからさ。
こういう日本ageの情報は鵜呑みにしない方がいい 記事書いた奴もどうせ良からぬ事を企ててるんだろ
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:20:00.53 ID:ah5lPPG40
スマホも中国製が急激に力つけてきてるし サムスンも同じように消し飛びそう 俺も外出用に中華パッド買う予定だし
日本以外は低品質ってイメージじゃなくて事実だと認識されてますよ 主に中国のせいなんだけどなw
>>162 分野によるんだろうけどね。既に機能も品質も価格も負けている分野はあるね。
一般人もそう感じてる人が多いと思うが、それぞれの業界で働いている人たちはリアルに実感できてると思う。
中国製は動けばいいんだろってかんじで、騒音とか廃熱に気をつけてない。 だから、製品寿命が短い。
197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:20:48.33 ID:g9dGUvvH0
198 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:21:09.07 ID:2l4SAFQ60
てか、今や日本メーカーの電化製品やPC、スマホにしてもほとんど製造組み立ては中国はじめ海外なんだから、価格は言い訳にならないだろ。
これ見れば完全に少数精鋭で、自社直販、&デザインはパクリwなビジネスモデルの勝利だろ。
Xiaomi:アップルとサムスンを脅かす企業
http://wired.jp/2013/09/19/xiaomi/ ってか、日本メーカーは製品多すぎ。スマホ一つにしても四半期ごとに新モデル出してりゃ、
量産効果もあんま期待できないし、余計なコスト(そのつど宣伝費やデザイン代やサポート代etc)かかるしわけで。
極めつけに、あいもかわらず日本企業は、余計なオリジナルソフトてんこ盛りにして、
そのせいでシステム不安定になったりバッテリー消費増えたり、もうアホかとバカかと。
199 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:21:20.85 ID:cvdbjHzP0
>>153 海外では売っていないから
せっかく海外で売れるのに売らない
マーケッティングも負けてるね
200 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:21:44.13 ID:i8K6PE5k0
既に差はないだろ 日本製買うようにしてるが 品質じゃなくて憐れみからだからね
スマホはキャリア様の言う通りだからな
202 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:22:26.34 ID:YY/EPLWc0
日本が急速に悪くなっているのが正しい 組み立ては派遣奴隷だからね この頃欧州車は故障少なくなった言われてるけど 実は相対評価で日本車の故障率がじわじわ上がってる
204 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:22:50.46 ID:gi8sC+Hl0
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:23:08.59 ID:RLabNw5K0
>>193 お前は中国人だから、中華パッドを買うのは当たり前だwwwwwww
日本製なんて高級すぎるだろがwwwww
206 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:23:44.13 ID:GJb4fLYO0
とはいえ、韓国製中国製の家電買うやつってどれくらいいるんだろ?周りでみたことないわ。 せいぜいPCのモニタ位なもんで。
>>85 今のとこお前は言い張ってるだけだよな
具体例示せばいいんじゃないかね?
例えばどの品とどの品で何がどのぐらいの差開いてるのか
208 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:24:28.52 ID:+zqhzFvN0
日本国内はB-CASで固めてるからまだまだボれるだろw
209 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:24:30.17 ID:r63R2BT80
>>45 マウスは100%中国製だよな。
それ以外の製品ってあるのだろうか?
ワコムのタブレットも中国製なら、懐中電灯もほぼ中国製。
違うのは親会社くらいだわ。
人件費の安さは武器だよ。
日本のラインでは考えられないような構造の商品でも、
平気で格安で作るんだもん。値段勝負じゃ負けるわ。
具体的には、長すぎる導線を何度も折り返しては両面テープで張ってたり、
上下の分かり辛い一枚のプレートが、外観に大きな影響を及ぼしてたり、
梱包された状態で思いっきり指紋が付いてたり。
特に最後のは日本製だとクレームが来るのだが、中国製だと、笑って終わりだろう。。
フジフィルムのF100って昔のカメラだが、液晶のど真ん中にくっきりきっちり指紋があった。
上記のはこれを壊した際のバラした結果。俺が落下させたせいだから、買い替えしかなく、とりあえずばらしてみた。
製品の箱詰め素手でやってんのかよ。日本の工場だと、せめて手袋はしてるし、外観検査もしてるってのに。
(・∀・;)ライフライン関連は日本製でお願いします
212 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:24:35.31 ID:gh7aReMo0
やっぱり性能差と耐久性の差が大きい 掃除機とか扇風機とか価格に惹かれて買ったけど、全然だめだね。 携帯型掃除機なんて吸引力がまるで違う。 日本製は20年経っても現役で動いてるが、 他国製は〜2年くらいでで不具合が目立ち、突然動かなくなる。 録画用DVDなんて、しばらくするとほとんど見れなくなるよ。
日本製の家電って、今でも作ってるのかなー? メーカーが日本企業なだけで made in China ばかりなんだが。 まあ、それでも韓国メーカーの製品は絶対に使わないけどね(^o^)ノ
214 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:24:46.49 ID:DUJSk2eB0
孫正義は新しい分野を取り込むのと利用するのは早くて上手いが 維持管理していく能力に欠ける。 たぶんアレが韓国型なんだろう。 日本製は慎重で凝り性だからシンプルに考えられず老害の影響もあり 腰が重いような気がする。 つまり日本に欠けているのは流れに対応する柔軟な行動力と 切り替えの早さなんかねえ。 もっとクラウドを活用すべきという事、なんかな?
昔なら負けようが無かった、小型のコンデンサなんかで、他国に質で遅れを取ってるらしいね 大企業が、コストダウンを下請けに押し付けてるせいで、そのしわ寄せが材料費に及んでる結果だそうな 根本的な、品質が揺らぎ始めてる
>>191 日本製は値段そこそこで高品質ってのがあったからねぇ。
中韓製品はイメージ以前に事実として粗悪な低品質なのが問題。特に家電製品なんから発火等の問題もあるから尚更慎重にならなるを得ない。
嫌韓抜きにしてもクムホ、ハンコック、ナンカンのタイヤなんて 怖くて履けないし、履いてる奴の車も乗りたくない
>>198 Samsungはもっとスマホだしてるぞ
数打ちゃ当たる作戦
なので売れなくても面白い製品は結構でてる
笑えるのから実用的なものまで
アップルみたいに練り込むのもいいけどアイデア(とはいいがたいものがおおいが)勝負でどんどん新作出すのもいいと思う
あの辺は真似してもいいチャレンジ精神を感じる
日本はMBAのテキスト盲信するような阿呆経営者どもが、職人の世界まで壊しかけてるんだよなぁ。 逆に中国では職人の育成を国家ぐるみで始めている。 拝金主義が蔓延しすぎて統治が難しくなったから、その対策としてね。 あと2世代40年もすれば、職人技の分野でも中国に抜かれてしまうよ。
主要半導体が台湾製だからな。差を付けようが無い。
少なくとも、じゃんじゃん設備に投資しているのは中国の方で、これから何事も向上する可能性がある。 日本? 給料払うのにヒーヒー言っている状況では設備投資どころではない。
223 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:27:18.26 ID:cvdbjHzP0
>>163 普及しないって何年前に生きているのですか?
最近の映画で日本製の家電が使われていますか?
君らの話って具体性が全然ないよね、どうして?
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:27:38.85 ID:8+VJa0Ml0
日本は昔欧米の技術を盗んだとか まるで今の中韓の行為を正当化しようとしてるけど 日本は盗んだのでなく同じ機能を別のやり方で見つけたんだからね この違いは大きい
自惚れてたら技術も奪われたw
227 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:27:53.14 ID:ZqwsBWky0
>>210 >懐中電灯もほぼ中国製
マグライトはアメリカ製だよね
品質ってのは信用度に表れる。 どうしたって日本製を選ぶし、中国製でも日本メーカーが保障しているなら金を出すってのが一般認識。 中国オリジナルでの製品なんて買おうと言う気すら誰も起きない。
229 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:28:36.42 ID:nJX95MsT0
韓国製でも中国製でもいい。安ければ けど、故障して保障やアフターがダメダメだったら 安物買いの銭失いになるし 結局、日本のメーカーで海外生産という選択が一番多いかな
230 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:29:00.36 ID:+zqhzFvN0
家電なんて何度も買い替えるから中国製で一向構わんけどな
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:29:05.37 ID:2l4SAFQ60
ま、今の新興メーカーなんて基本ファブレスで自社で設計デザインするだけで、 あとは、フォックスコンみたいEMS(受託生産企業)に製造丸投げなんだから、 設計デザインさえ間違わなければ、モノ自体はそれなりのものができるのは当然。 ってか、もうデジタル化した時点で、もはや工場自体、製造装置さえ一通りそろえればほとんどオートメーションで製品化可能な時代なわけで、 そこにアナログ時代のような職人芸、熟練がほとんど入り込む余地もなく、 この手の電化製品(耐久消費財)でもはや日本のアドバンテージなんてほとんどなくなってしまうのは当然。 だが、まだ日本は製造装置や素材、精密部品みたいな資本財領域ではアドバンテージがあるから、そこをいかに死守できるかだな。
低品質だってコストに見合ってれば良い シナチョン企業のシナチョン監督のもとシナチョン工場でシナチョン人が作ったモノはいらん 体に悪いわ爆発リスクはあるわ保証はないわ タダでも見合わねーよww
>>214 白物家電の話だけど、市場のニーズを調査する能力が、中国韓国に圧倒的に劣ってるんだそうな
中国韓国のほうが、はるかに気取らず、庶民の欲しい機能のみを持ったシンプルな製品をうまくつくるんだそうな
だから、アジアからはたたき出されてつつあるんだと
234 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:29:22.55 ID:5zaYebPs0
盛衰はハゲタカが決める時代 NSA連動でコンピューターから盗み放題、サブマリン仕込み放題 まさに「働いたら負け」時代が到来。 「働いたら負け」・・これを書き込んだ奴はハゲタカなのかもしれない。 ニートの発言だと叩いてた奴隷自慢共の反応を見てクスクス笑っていただろうねww
235 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:30:19.15 ID:fvSMM7KL0
>>222 設備投資しない製造業なんてないからねぇ。
あー、ちっちゃい町工場ならあるか。
潰れかけのw
>>216 日本製も初期は安かろう悪かろうという粗悪品の代名詞だったのを知らないのかな?
30年以上かけて高品質を実現していったんだよ。
それこそデミング博士をはじめとしたお雇い外国人の指導を得てね。
中国がそうなるかどうかは分からないが、少なくとも意思と資金はあるし、
単なる価格競争ではインドに太刀打ちできなくなるので確実に高品質化とブランド化を目指していくだろう。
大体なんでもアメリカ以外の先進国製買ってるわ 特に2000年位以降の日本製って糞 80年代製の方がしっかりしてるってどういうことだよ 気づけば身の回り大体西欧ブランドで多少北欧か南欧ブランドになってて欧米かぶれの団塊みたくなってる
238 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:30:55.50 ID:S1tGyf7N0
>>225 はいはい中韓と同じですよ
何も変わってませんよ
>>225 もちろん例外はあるだろうが、日本はライセンス買ったり著作権料払ったりして真っ当にビジネスを運んできた
その事を「パクリ」と称して中国、韓国は、自分達のドロボーを正当化しているわけだ
>>231 中国人とか韓国人は資本を投下してそれを長期で回収するって言う計算が出来ないんだよ。
家電の設備投資でも3年とか5年とかで回収しようとする。
だから中身がスカスカの粗悪品しかできない。
まあ、韓国メーカーに至っては技術供与しないとならない時代があったのがこの10年前だった。 生産ラインとインフラの韓国への売り込みでかなり日本メーカーは儲けたからな。 しかしその生産ラインの技術も韓国台湾が手にしつつあって日本は退場させられそうなのがここ最近の動向w
242 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:32:31.68 ID:fvSMM7KL0
>>233 変なものが作れる、もしくは、
許される社会は強いよなぁ。
日本人なら、クレーム様だよw
>>236 >30年以上かけて高品質を実現していったんだよ。
中国が今の体制をあと30年維持できるか、って方が興味深いわw
244 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:32:58.41 ID:SfZKN+oF0
気持ち悪いスパイウェア仕込まれてるじゃん中韓製品は。あり得ねえよ
高品質のものを出せば、不必要なスペックのガラパゴスと叩かれ、 じゃあ、とそこそこの品質でそこそこの値段のを出すと日本製の 品質は下がったと叩かれる。 何をやろうともこの種の人たちは叩くだけで、何の提案も無く こんな毒にも薬にもならない無責任な言葉で締めくくるのがお約束。 >このような現実を踏まえて、個人も、企業も、 >これからどのようなポジションを取るべきか考えなくてはならないのです。(森山たつを) マスコミがさんざん批判しておいて何の提案も意見も無しに「成り行きが注目されます」 でニュースを終わるのと同じこと。 何をやっても叩かれるのなら、日本は日本にとってベストと思う道を行くだけだろう。
特許ガン無視で技術盗みまくればまあそうなるわな 国ぐるみでやられてるからたちが悪い
>>163 貧しい人にとっては、耐久性が半分でも、値段が1/2以下ならそっちのほうがいいんだよね
それでも日本人が豊かだったときには前者を選んでいたんだが、一体いつまで豊かでいられるやら
>>239 中韓の自己正当化が糞理論なのは疑いが無いが、
日本がライセンス買ったり著作権料払ったりするようになったのは「最近」なんだよね。
しかも全て米国を筆頭とする先進国からの「ガイアツ」によって仕方なくやってきた歴史がある。
250 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:34:01.34 ID:DUJSk2eB0
日本の年食った経営者なんかは、 いまだにNHKの言う事鵜呑みにしてるだろうしなー。 日経連?の古株が引退する時 中国と仲よくできなかったのが心残り、みたいな事を言っていたが、 アレはまさしくその実例だと思う。 要するに日本の左翼マスゴミが嬉々として日本経済を泥沼に引きずり込んでいる。
>>210 プラント工場の可動部で動きを監視するリミットスイッチや近接スイッチはたいていオムロンの日本製
信頼性がないと大事故になるところにはそれなりの部品が使われる
>>236 >単なる価格競争ではインドに太刀打ちできなくなるので確実に高品質化とブランド化を目指していくだろう。
高品質は難しいんじゃないかな
民度が邪魔をしそうだ
安全より金を優先させそうだ
253 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:34:42.34 ID:jizuUT7S0
今に硬貨の製造や紙幣の印刷、切手の印刷も パスモやスイカの製造も、中国に丸投げするような 時代がくるのかも。
昔は日本車はギミック過多と言われてたけど 今や欧米勢の方が積極的な車作りをしてる デザイン、パワープラント、先進機能をうまく調和させてる 間もなく日本にもやってくるCクラスを見にいけばそれが実感できるよ
255 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:35:35.34 ID:Am2W2Bxw0
三国並に落ちぶれたのは、マスゴミプロパガンダだけってのがよく分かる記事。 盗んで騙して頑張れば?俺は買わんから、第三国に売りつけろw 機密保護とスパイ防止って大切だね。
256 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:35:58.77 ID:2l4SAFQ60
>>218 ま、韓国の場合、サムソンかLGかって感じで、要するに1社で、日本の家電メーカー一まとめにしたような存在の財閥企業だからなぁ。
やっぱ経営体力が違うんでない?
ただまぁ、製品を一つ二つに絞ってしまうというも、その製品に不具合が起きたり、
大コケした場合に大打撃を受けるというリスクはあるな
>>225 ないないw
盗んだだけで終わらなかったってだけだよ
韓国はともかく、中国はそうできるようになりつつあるね
>>242 変なものって話じゃない
単に、日本のメーカーがアジアの市場のニーズをつかめていないだけ
>>210 もう中国の人件費は安くない。従来のモデルは成り立たない。
259 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:36:41.72 ID:bo/kBYrw0
65000円か ほしいな
260 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:36:54.97 ID:vOfAp8lz0
中国、韓国も中小企業は糞品質やで 問題はその糞品質を売り込みに来るアホが増えた事 足元見られてんで
サムソンとかと品質変わらないって言う人いるけど LGだのサムソンなんてロゴ入ってるの持つなんて 気持ち悪くて無理だから。
これからも国産と称するものが買えれば良いけど、この記事のテーマはそれが買えなくなるということでは? アメリカのように、、、
日本はすべて欧米のモノマネで後追い 日本のこれまでのありようが、後進国に取って代わられるのは必然
264 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:38:02.81 ID:2l4SAFQ60
>>240 いや
>>1 の記事はそういうステレオタイプな中・韓(って
>>1 は中国メーカーの話だが)の製品イメージをいつまでも持ってると痛い目見るよって話だろw
どう見ても使用済み中古で付属品も揃ってないのに、訳有り新品アウトレットでの販売が多すぎる
まぁ事実だろ これが受け入れられないなら負け続けるだけ
267 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:38:27.23 ID:0RtsmQGU0
>>255 その第三国で日本製品が買われなくなってるから、日本は窮地に陥ってるんだよ。
日本での売り上げなんか、最初からどこのメーカーも重視してないんだから。
268 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:38:29.38 ID:RLabNw5K0
NECのパソコン買ったら、2ヶ月ぐらいでDVDドライブが読み取り不能になり 修理に出した。 帰ってきた修理報告書には 「ドライブ交換、 サムスン製 → 東芝製」 になってたよ。 NECのアホも原価低減させるためにサムスンのドライブ使ったら 初期不良で客にも迷惑かけてるんだよ。
269 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:38:36.54 ID:IqzBsHCbI
日本の製品でもメイドインジャパンじゃないじゃん今w
270 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:38:44.42 ID:NnkSTdUNI
だいたいそんだけ中国の技術が優れてんだったら わざわざ日本に来てメリーズのオムツ買占めて母国に転売しねーだろw つうかマジ買えなくて困るわ
ホームセンターで工事屋がよく買うペンチやらニッパーのコーナーでは よく日本製を見かける ひっくり返さなくてもわかるくらいパッケージに大きく書いてある 日本製は信頼のブランド
272 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:39:10.68 ID:S1tGyf7N0
>>260 中国は安さが売りだけど韓国企業のは日本と大差なくなってきてるのが
問題なんだよ。いつまでも日本企業有利だと思ってることが駄目だと
言ってるの韓国のは性能よくデザインも素晴らしいそして安価
高電圧や熱の発生する製品は、安全側に切れるアキレス腱を作っておくもの。 それに味を占めて、安全そうな製品にまでアキレス作ってないか?と言いたい。
>>263 ICをはじめ、今のようなインターネットもタブレットも
考案は日本が最初だったんだけどね。
画像処理ICがよくないと画質あがらないだろ
276 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:40:15.46 ID:BEP0g+8D0
277 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:40:46.97 ID:0RtsmQGU0
>>258 いまの中国人は、日本人にとって、従業員ではなく、お客様だよ。
>>261 そういう者なんかどこにもいないからこそ、韓国企業が成長してるんだよ。
軍事産業しか無いわな。
>>272 例えばどの製品か具体名出してみてよ
中国製を安いと感じた事はあるが、韓国製を安いと感じた事が無いんだ
>>271 日本製とかだけで信用はしないだろ
KTCとかHOZANとかブランドで選ぶだろ
281 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:41:59.19 ID:0/CBKt1P0
>>261 自宅警備員は
コスパ第一のビジネスホテルの
テレビ、エアコン、冷蔵庫などの家電品の
ほとんどが韓国・中国製ということを見てはいない
今は落ち目の家電メーカー叩いてるけど、そのうち車とかも安くていいの作られて国内産業に余裕なくなるぞ。 中国人も国産車造りには目の色変えてる感じがある。 まあこれはまだ先だろうけど・・
>>268 DVDドライブは合弁会社の東芝サムスン製のはず
>>271 材料をケチらず、手間隙工夫をかける分野はまだまだ強いね
スイスやドイツもつよいけどねw
285 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:42:54.46 ID:N+a8tmcc0
価格の安さによっては中韓製もありだな とにかく使ってみないと分からない ソニーやパナソニックだってすぐ故障したりするし
286 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:43:07.09 ID:8asTt1Jp0
家電も車も食品も日本製しか買う気ない!
車は電気自動車が普及したら本当にヤバイな。家電のように簡単にコピーされてしまう
288 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:43:12.26 ID:0RtsmQGU0
>>272 何で日本メーカーの商品は高いんだろうね。
生産ラインや流通過程に問題があるんじゃない?
日本みたいな先進国になったらあとはデザイン勝負しかない。 ヨーロッパで生き残ってる老舗ブランドや高級志向でいこう。
290 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:43:19.42 ID:+zqhzFvN0
googleが自動運転実用化したら 車なんてみんなタクシー並みのぼろ車でいいと思うようになるだろ トヨタオワタ
291 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:43:21.50 ID:fvSMM7KL0
292 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:43:31.56 ID:BEP0g+8D0
293 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:43:37.39 ID:0ZfiNSVs0
家電製品なんて10年持つ商品買うよりも、その半額以下の値段で5年程度持つので十分だよ だって、5年経てば、それより破格に安い値段でさらに高品質のが出る始末
国内で作っていたものが他国でも作れるようになっただけでしょ
>>268 今時、5インチベイのDVDドライブで日本製は少ないぞ
一番壊れやすい、光ピックはな
>>264 人間性なんて10年くらいで変わるわきゃないよ。華僑の資本投資のやり方はそんなもん。
中古の設備を買って農民工を奴隷労働させて3年で回収して売り払う。
いつか痛い目を見たいよ。
>>278 ドイツがそうだけど、日本も本来、ものすごく強い分野だしね
国産テレビなんて有難がってる馬鹿に限ってパネルがサムスンLGだからなw
日本製の品質の良さって凄い昔からだからな 工業化して品質が良くなったわけでは無いのよね
300 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:45:50.23 ID:wUyC5+Gp0
301 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:46:06.54 ID:663kWkjS0
結論 韓国製、中国製を持っていると恥ずかしい。
303 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:46:21.35 ID:fvSMM7KL0
>>288 生産設備が古いとか、
シェアが低いとか、
働きたがらないとか、
いろいろあるが、、、
304 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:46:25.96 ID:0RtsmQGU0
>>299 日本製品は、30年前までは、「安かろう悪かろう」の代名詞だったよ。
305 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:46:44.17 ID:pX0v2jtt0
韓国製なんてどこか手抜きしてそうでいやだ
>>288 >生産ラインや流通過程に問題があるんじゃない?
事業部などの人件費が高い
ODMじゃなければ、日本で設計しサンプルは日本で実験し測定するから
まあ頑張れやとしか言い様がないな ここまで敗色濃厚だと・・・
>>299 技術的に古くても、粗悪なものを粗悪なままにしてはおかない
なんかやっぱり日本って、先端走ってるより、追いつけ追い越せ!って時のほうが
はるかに強いんじゃなかろうか
日本メーカー製品が最高なのは梱包が完璧なところ
>>304 いや、そんな最近の話じゃなくてさ
昔のお椀とか見た事ある?
当時(江戸時代あたり)の外人もビビってたらしいけど
今の日本人が見てもビビるよ
311 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:48:56.56 ID:0RtsmQGU0
>>303 「生産設備が古い」ってのは、あるだろうな。
福島原発の司令室にあったシステムなんか、
解体して古道具屋に売ろうとしても「ウチでは引き取れません」と断られるようなレベルの物だったらしい。
312 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:49:11.99 ID:N+a8tmcc0
10万のバイオより5万のレノボ
314 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:49:45.46 ID:nJX95MsT0
壊れても簡単に取り換えられる安物家電ならいいけど 冷蔵庫や大型TV、エアコンなんかの高額家電は日本製にする。 発火や爆発の恐れのある家電や、車などの命に関わる商品で シナ・チョン製は考えられないわ
>>309 故障したときのサポートが中国メーカー・韓国メーカーの
方が上って思っているんか?
316 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:50:19.89 ID:rjwx3yV70
朝鮮と組んだSONYは自業自得 中国と・・・・・・
317 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:50:27.54 ID:S1ow1w7U0
日本メーカーも既に日本の雇用を捨てて、海外で生産してるくせに、 なんだって中国・韓国に負けるんだろうな。 そういう状況なら、円高がーとか日本の人件費高すぎーとか、言い訳にもならんわ。
>>303 何げに確信をごまかしているような。
アジアに出すには人件費が高いからに決まっているよ。
あと、EUには世界規格とか欧州規格とか非関税障壁がある。
319 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:50:49.09 ID:EaTly9SqO
そりゃ物づくりなんて、熟練者にはかなわない。 どんなに生まれ持った器用さも、使われなければ錆び付いて使い物にならなくなる。 大事なのはメイドインジャパンじゃない。メイドバイジャパニーズなんだよ。 一日も早く日本企業がそれを思い出さないと、また日本は負けてしまう。
>>311 家電と一緒にすんなw
それに原発で古いものはアメとか他国でも稼動してるぞw
321 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:51:09.53 ID:0RtsmQGU0
>>306 結局、日本っていう社会のシステム自体が疲弊してるんだろうね。
一度、革命でも起こって、全部ゼロからやり直ししないと、どうにもならないのかも。
322 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:51:25.22 ID:5zaYebPs0
日本製 でも組立工はブラジル、バングラww 外人派遣業者?がアパート借りあげて部屋を与え、アメ車乗り回して タコ部屋日本人派遣よりいい暮らししてる。 どういう優遇うけてんだ? 日本人の派遣の給料じゃ、あのような生活は出来ないぜ。
323 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:52:20.51 ID:+zqhzFvN0
>>322 外人は体格いいから日本人より肉体労働では生産性高いらしいよ
>>314 カタログスペックでの計算だけど
冷蔵庫,洗濯機,テレビ,エアコンのような電力消費量が多いものについては
中国メーカーや日本の安いモデルのものより
割と高価格帯の方が電気代込だと安くなることが多かったよ。
イニシャルコストよりランニングコストって観点からすると
まだ日本のメーカーに分があるなぁと思った。
ただ単身赴任や学生で2年未満の使用とかなら
ハイアールとか選んだ方がトータルで安い(火事とか起こさなければね)
325 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:52:37.24 ID:YY/EPLWc0
>>304 30年前は1984年だから
そのころからバブル崩壊までの日本の家電製品の品質はピークでコストかけ過ぎのレベル
その時代の製品は本当に永久に壊れないかという感じ
>>110 ないない。
ハイアールの冷凍庫買って、ひどい目にあったわ。
結露するわ、電気代ばか高いわ。
少々高くても、省エネで頑丈な日本製がいいわ。
>>277 あんたの周り在日だらけだからでしょ?
うちの周りは日本人だからみんな避けてるけど。
現に食べ物なんか韓国製ってばれたら売れないから生産国隠したりしてるじゃん。
日本人で使ってるならサムソンが韓国製って知らないただのバカなんでしょ。
328 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:53:40.74 ID:0ZfiNSVs0
>>319 まあ、工場制手工業ならそれでもいいんだが・・
329 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:53:41.42 ID:RsineWNR0
>>319 と、ドヤ顔でカキコしているあなたは工場で働く気ゼロ(笑)
330 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:53:59.92 ID:Lbmd0OQI0
必要なのは解雇規制緩和なんだけど お前等は嫌がるんだよなー
>>1 この記事を書いた奴はアホだな。元々日本製は優れているわけではない。
だが、日本製でさえあれば、その中の最低品質はそれ程悪くない。
これが中国製ともなると、良い物もあるが、酷いものはとんでもなく酷い。
だから日本製であれば、ある程度の品質は保たれている。
これが日本ブランドなんだよ。
>>1 完全に落ちぶれますた
日本メーカーがサムチョンに負ける訳がないm9っ`Д´) ビシッ!!
現実
2013 スマートフォン機種売上ランク
www.emarketer.com
France Germany UK
1.Samsung Galaxy S3 mini Samsung Galaxy S4 iPhone 5s
2.Samsung Galaxy S4 Samsung Galaxy S3 mini Samsung Galaxy S4
3.Apple iPhone5 Apple iPhone5 Samsung Galaxy S3
4.Samsung Galaxy S3 Apple iPhone5S Apple iPhone4S
5.Samsung Galaxy Note ? Samsung Galaxy S3 Apple iPhone 5c
6.Apple iPhone5S Samsung Galaxy S4 mini Samsung Galaxy Note3
7.Wuko Cink Peax Apple iPhone 5C HTC One
8.Apple iPhone 5C Samsung Galaxy Note ? Apple iPhone5
9.Samsung Galaxy Trend Apple iPhone4S Sony Xperia Z1
10.Sony Xperia Z HTC One Samsung Galaxy S4 Mini
まー、横並びになるのは事実だ。 ただ、ひとついうなら日本神話はすでに終わっているんすわ。 仮にも担当記者なら経済規模やシェアは頭に入れているだろ。 なぜ、「今から日本神話の崩壊だ」みたいに、 煽ろうとしているのかが理解できない。
まあひとつはっきり言えんのは頭良すぎだわ中国の学生 海外に出てくる日本の学生のアベレージをはるかに凌駕してる
335 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:55:32.31 ID:FPIN70cq0
>>319 しかも、政府や経済学者がねー
ようやく最近になって「日本で一番生産性が高いのは製造業。
一番低いのはサービス業。外食や金融」ということに気づいたが、
未だに
「生産性の低い産業は競争がないからだ。人を増やして競争させて
生産性を引き上げろ」
などと馬鹿を言っている状態。竹中平蔵とかいう人とか。
馬鹿も休み休み言えと言いたいが。
生産性が低い → 潜在成長力のない産業 → 衰退産業
生産性が高い → 潜在成長力の高い産業 → 将来的に伸びる産業
衰退産業に人を入れたからと言って、成長産業になる訳ではない。
馬鹿でも分かるはずだが、わからないのがいるのが日本の上層部。
「日本はえらくなる程馬鹿になる」
336 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:55:46.57 ID:RsineWNR0
>>304 クルマもソアラが出るまではお話にならないレベルだったしな
337 :
。。@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:56:07.27 ID:EYQns2Pe0
重電だけは米独佛英と日だ、露は競争力無し。 明治政府から苦心惨憺して代々受け継いできた重電は平成の今でもアジアでは日本だけ。 欧米日は絶対に離さないし、追随を許さない。一品料理だからお手軽には製造品管不能。
>>319 日本の工場で働いてるのは
日系ブラジル人とか派遣奴隷とかで
職人なんていないよ
マニュアルに沿ってやってるだけ
340 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:57:20.38 ID:EBAwJO3f0
まぁ、かつては日本製品が安かろう悪かろうの代名詞という時代もあった。 米国に輸出したトヨタ製の自動車がシスコの坂を登れなかったり、 総理大臣がトランジスタの商人と揶揄されたこともあった。 何も日本製品は最初から優れていたわけでは無い。 欧米製品の方が品質的に遥かに優れていた時代もあったのだ。 であれば、いつの日か、日本製品が高品質の看板を降ろさざるを得ない 日が来たとしても、何ら不思議ではない。ひょっとして、その日は、 今日なのかもしれない。
テレビ番組先に作れって! 家電メーカーが協力すれば何かしらチャンネルは作れるだろう それを中心にテレビを売り込めばいい 見たいものがないのにテレビかうわけないだろう
342 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:57:31.45 ID:Zk2p8Whp0
ネトウヨがホルホル出来ない時代がくるな
お金はわりとあるから家電は日本のメーカーを買うわ
344 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:58:01.54 ID:RsYuGKSW0
>>334 でも日本の技術者には逆立ちしても勝てないですよ
345 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:58:01.56 ID:0RtsmQGU0
>>327 「日本製品しか買わない」という者が、もう、「あんたの周り在日だらけだからでしょ?」なんて言い出すような者だけになってる。
そりゃ、韓国製品が売れるわけだ。
346 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:58:12.52 ID:37b7AtFx0
日本オワタ
347 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:58:15.37 ID:FPIN70cq0
>>340 真実にデタラメを混ぜれば、全てデタラメになる
349 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:59:15.12 ID:I0BUy54c0
サムソンは韓国の国策企業だろ。これが終わったら終わりじゃん。
アセンブリとパーツの製造をごっちゃにしちゃいかんよな
351 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 23:59:52.50 ID:FPIN70cq0
>>345 日韓貿易では韓国は大赤字(輸入超過)。
特に最近は売れていない。
核心は、世界と比べてホワイトカラーの生産性が低すぎるという事なんだよな。 生産性の低い人達が仕事に見合わない給料を貰っている。 それも頭でっかちの結構な人数で、損失が大きすぎる。
>>1 すみません、家電と半導体とスマホと液晶で負けても車があるし、ヨーロッパ市場で
日本車売れなくなっても中国市場で大人気なので余裕と2ちゃんで読んだので本当かと
思ってました(´Д⊂ヽ
ヨーロッパ市場でヒュンダイに負けてしまった日本車メーカー
↓
これからは中国市場ですm9っ`Д´) ビシッ!!
チャンコロ共、本当は品質のよい日本車は欲しいんだろm9っ`Д´) ビシッ!!
↓
現実
2013 中国 乗用車マーケットシェアランク
1.Volkswagen
2.Hyundai
3.Buick
4.Chevrolet
5.Toyota
6.Nissan
7.Great Wall
8.BYD
9.Kia
10.Honda←笑
11.Chery
12.Ford
^^^^^^-------------------^^^^^^^
結論:日本車はトヨタですらヒュンダイに負けるザマ
↓
車すら持っていないお前ら
↓
ぐぬぬ、都心に住んでるから電車で充分m9っ`Д´) ビシッ!!
>>335 それは違うだろ
生産性の高いブルーワーカーに伸びしろはなく、生産性の低いホワイトカラーに伸びしろはあるって事だろ
日本はホワイトカラーの生産性が低いのだから、ホワイトカラーを改革によって改善しないと駄目なんだよ
>>43 いや、こいつはメーカーって言ってるだけで
生産とは言ってない
356 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 00:01:21.90 ID:dTNFhRnA0
>>348 ロボットOSとシミュレーション環境をDARPAとGoogle等のアメリカ勢が標準化して
もうかなりヤバイ状況のようですし
357 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 00:01:25.04 ID:1pWjIKBC0
朝鮮工作員の特徴 ・直接的、間接的に韓国ageをする ・日本の昔、特に「高度経済成長時代」と「バブル」を過小評価する ・日本企業の負の側面を強調する この3つの内どれかに当てはまったら9割方朝鮮人だと思って良い。
>>274 だから、その先に考えた、発明した、というのをまったく活かせてないところまで
日本に対する欧米の真似、だね
359 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 00:02:43.38 ID:q7wcigV10
>>326 まあ、こういう「忠実な」日本人がたくさんいるおかげで、
日本メーカーは、一億二千万人の日本市場を独占することができて、なんとか生きながらえているってわけだが、
世界市場じゃ韓国企業ににボロ負けって現実。
しかし、世界でのシェアを失えば、規格とかでの発言力もどんどん落ちていくわけで。
まあ、アベノミクズwとやらで幾らか息がつけるようになるんかねー。
日本の製品に幻想を持っている奴にこそ 日本の工場の現状を見て欲しいんだけど それはなかなか難しいんだよね 見学者コースだといいところしか見せないし
361 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 00:02:50.67 ID:0ZfiNSVs0
>>356 またソフトでやられちゃってるね
日本はハード頭だからねえ
362 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 00:02:55.04 ID:tHYTJSCN0
中国製は品質が安定しないんだよ。 あの自己中な国民性だから、学習しないし反省もしない。 作業員の気分が乗らない日はライン落ち連発がデフォルト。 しかもライン落ちさせずにそのまま出荷とか当たりw 展示会なんてデキのいいやつ持ち込んでPRする場だからな。 この記事書いたやつは生産現場の基本すら解ってない。
>>336 そう、トヨタのセダンとベンツのEクラスではすごい差があった。
>>1 すみません、2ちゃんでサムスン持ってるとダサい恥ずかしい自殺レベル世界の笑い者
って書き込みみたので信じてました(´Д⊂ヽ
Forbes The World's Most Valuable Brands 2013
1.Apple 2.Microsoft 3.CocaCola 4.IBM 5.Google 6.McDonald's 7.GE 8.Intel 9.Samsung 10.LouisVuitton
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
参考:14. Toyota 20. Honda 57.Canon 63. Nintendo 78.Nissan 80.Sony ←笑81.Hyundai
※圏外 Kyocera,Fujitsu,Panasonic(´Д⊂ヽ
Interbrand Best Global Brands Top 100
1.Apple 2.Google 3.CocaCola 4.IBM 5.Microsoft 6.GE 7.McDonald's 8.Samsung 9.Intel 10.Toyota
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
参考:20. Honda 35.Canon 43.Hyundai 46.SONY←笑 65.Nissan 67.Nintendo 68.Panasonic←(´Д⊂ヽ
※圏外 Kyocera,Fujitsu
BrandFinance Global 500 2013
1.Apple 2.Samsung 3.Google 4.Microsoft 5.Walmart 6.IBM 7.GE 8.Amazon 9.CocaCola 10.Verizon
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
参考:15.Toyota 16.NTT Group 32.Mitsubishi 42.Nissan 98.SONY←笑 99.Panasonic←(´Д⊂ヽ
※圏外 Kyocera,Fujitsu
今やサムスンはトップブランド、SONYはヒュンダイ並のキモブランド扱い,Panasonicは起亜以下の下痢便扱でした(´Д⊂ヽ
365 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 00:03:09.88 ID:FPIN70cq0
>>348 > すみません、家電、半導体、携帯、液晶全部負けても日本はロボット産業があるから
> 大丈夫と2ちゃんで読んだので信じてました(´Д⊂ヽ
家電は苦しい。半導体、携帯は既に駄目。液晶もかなりまずい。
ロボットは日本が圧倒的。地味だから目立たないが、米国も全く相手になっていない状態。
というか、日本の後追いだな。基本的に。あの企業は広告代理店だから宣伝が上手いだけ。
366 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 00:03:12.71 ID:XkpMyCGE0
簡単に真似されるモノ売ってるからダメなんだよ、馬鹿垂れw
367 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 00:03:30.67 ID:Cn8MqnS90
368 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 00:03:39.15 ID:cd/dnq610
お前等今日はなるべく日本製選んで買え 俺はテレビ買い換えるから三菱の買うわ
369 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 00:03:41.75 ID:56b6GwLmO
どこのメーカーとは言わんが、炊飯器壊れたから新しいの(国産)買ったんだが、一晩経ったらすぐに米が黄ばむ 水を変えたり色々試したが変わらず黄ばむからなんでだろーってずっと悩んでて ジャーそのものを壊れたやつと比べてみたら 蒸気の吹き出し口が旧型よりちゃちく退化しててゲンナリした
中国製はまだ品質にバラツキは多そうですが白物家電に関してはサンヨーの技術が中国に渡っているから われわれ日本人のイメージほど品質は悪くはないのかもしれない 韓国製の家電はもう安かろう悪かろうではないだろう間違いなく安くて品質は良いと言える、 日本人のイメージはともかくサムスンとLGの世界での躍進を見ればそれは間違いない、 すぐ壊れる様な物を売っていたらこれだけの躍進はできるわけがない。 日本は技術が高い、品質の良さを売っているんだと胡坐をかいて謙虚さを失うと痛い目に合うと思う、 と言うよりもう既に痛い目にあいつつある領域にいるのだろう。
アジア他国製ではなく、いくら品質がよくたって、アジア他国企業のものは買わんよ。ってこと。
この春東芝製のハードディスクを買ったけどメイドインチャイナ そしていきなりの初期不良 もう日本のメーカーも駄目だなと実感した
374 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 00:05:17.47 ID:B8VKM3Pe0
>>359 洗濯機、冷蔵庫という重量家電は輸送費の関係からアメリカ国内では
アメリカ製が負けることはないと言われていたのに、この前
久しぶりの出張でアメリカの量販店寄ったらサムスンの冷蔵庫、洗濯機に
圧倒されていた。
375 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 00:05:24.16 ID:RsYuGKSW0
>>365 家電が苦しい理由は明らか
派遣業潰さないから
結婚して、子供を作って、家を買ってという当然のサイクルを取り戻さない限り永久に無理
韓国はまだしも中国の企業はかなり成長してる 反中感情だけで馬鹿にしてたら痛い目見るわ
377 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 00:06:38.09 ID:JYEgrQ2z0
なぜテレビで比べるの
嫁の実家にあった昔イオンが安く売った液晶テレビが故障したので調べたら、数年で同様の故障の報告多数。 しかも製造メーカーはトラブル起こして、即倒産ですでに存在しないときた。 まあ、自分で分解して粗悪なパーツを交換して修理したけど、やはり中国製品はゴミだわ。
炊飯器や餅まで作れる製パン機は別として 冷蔵庫や洗濯機みたいな白物家電は大差無くなってきてんじゃない? それと同じようにテレビなんかも、どこのメーカーが作っても同じって事なんだろ 大体世界のどんなメーカーにも日本人技術者だらけだからな クローズアップ現代でやってたけど、日本でリストラされた人らでも 海外メーカーは大喜びで雇用してた んで技術者に大きな権限与えて、その代わり責任も持たせるが、好きなように作らせてる。 そういう方が、いかにも頼られてて、期待もされてて、技術者は楽しいだろね
380 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 00:07:04.06 ID:khJxHE290
まあ天下取ったら、後は落ちるしかないからな
>>367 お前こそ日本経済をむしばむ寄生虫の朝鮮人なんだよw。
382 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 00:07:33.76 ID:EPvywL3e0
韓国にぼろ負けジャップw 20年後には中国にも負けるんだろうなw
383 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 00:07:59.97 ID:vOfAp8lz0
384 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 00:08:22.72 ID:/ZHa6pIIi
テレビはLGが一番クリアだな、マジで。 サムスンとかはシャープの真似だけど LGには、日本人技術者がかなり入ってんじゃないか。 リストラによる日本の技術者流出が 完全に日本企業を苦しめるという、裏目に出た結果だよな。 今じゃアイリス大山とか新興企業が家電つくってんだし。 中でその設計や製造指揮してんのがリストラされた三洋技術者とかだもんw LGやサムスン、ハイアールでも同じことが起きてるだろうさ。 かなりの日本人技術者が中韓の家電企業で今働いてるんじゃないか。
385 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 00:08:24.33 ID:PnUdQZZP0
貧乏人しかいない日本で高性能商品開発しても元なんてとれないよ あほな政治家かと公務員が招いた事
実際コスト削減に注力し過ぎて質そのものが下がっている実感はあるな
387 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 00:09:06.73 ID:cvdbjHzP0
>>334 確かに中国の学生は賢い。特にソフトウェア関連
あと、サムスンの営業はすごい
これじゃ負けだね
388 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 00:09:06.75 ID:aw++PcBx0
家電に関してはもうかなり前から打ち砕かれているんだが。 今時、日本メーカーに優位性があるなんて思っている奴は 生産活動とは無縁の高齢者、主婦、ニートくらいだろ。
389 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 00:09:33.15 ID:1AebsxOg0
>>385 安倍ちゃんが増やす移民でも買える製品作りがこれからの課題だなww
392 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:05:01.92 ID:4LO+v12c0
>>388 就活学生に、パナの名前はもう価値がないのかね
シャープとかも
東芝、日立なんかはメインが別の業界に移ったけど
経済が崩壊しはじめて、もうどうしようもない中韓の願望だらけw いくら日本は負けだ負けだほざいてても、これが現実なんだよね。
394 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:06:38.14 ID:k3L2fgWv0
>>351 貿易赤字ってのを、勘違いしてるだろ。
何も韓国が日本に借金してるっていう意味じゃないぞ。
395 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:07:34.38 ID:8doWsOym0
>>29 Google、アップルが自動車業界に乗り出してきてるからね。
Googleは完全自動運転を目指してる。
このままだと主導権を奪われるかもな。
シナチョン必死だなw
397 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:09:50.82 ID:QH+GwXCy0
爆発力に関しては中国製の家電のほうが上だよねw。 韓国製つかってる奴は自分の近辺には居ないな。
品質だけ見たら日本のは世界トップクラスだと思うけどいかんせん高いんだよな コスパをなんとかすれば売上はあがるだろう あと4kとかいらんから 3Dテレビの反省点がわかってない
>>359 いや、白物家電に中韓はないわ。
だいいち省エネが糞すぎる。
枯れた技術ばかりだし うざい多機能は求めてないし
気がついたらハウエイやレノボが普通に流通してて 日本製とスペック同じで価格で勝てない状況
いらない機能が多すぎるしデザインも糞だしもう思想の部分から再構築した方がいいよ。
403 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:16:58.24 ID:N2oNqIjQ0
>>334 今の日本の学生は遊びまくりじゃん
そりゃ抜かされるだろうな
404 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:19:17.69 ID:iOC4D2vq0
日本のソニーは何十年も莫大な赤字垂れ流してテレビ売ってる。 なんで、日本が莫大な赤字垂れ流して海外でテレビ売ってるのか疑問だ。 どの国の人間の雇用を守る為に莫大な赤字のテレビを辞めないのか疑問だ。 スマホはマイクロソフトに莫大なロイヤリティ取られ、アップルとかに高額賠償金取られ最低やん。 スマートテレビも同じだ。中国や韓国がアメリカに特許料金支払って生産すればいい。
405 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:19:53.63 ID:IYNRGBHd0
ブサチョンの特徴 ・警察嫌い、犯行予告が好き ・反原発、反天皇、反靖国、反安倍、反ヘイト、人権うんぬん、放射脳。 ・成りすまし ・日本と日本人が嫌い
406 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:20:05.25 ID:qwo34+7k0
>>1 サブプライムローンに端を発したリーマンショックと呼ばれるアレがあった年、
米国で韓国メーカーのテレビよりずっと安く叩き売られてる日本メーカーのテレビみた。
2chに米国アマゾンのURLが貼られていてみた。
ちなみにその時、まだ値もちがマシだったのはSONYなんだぜ。
おそらく他のところは今、まったく話にならない状況だと思う。
このスレでもまだ日本メーカーより安いから売れてると思ってる情弱がいるが、
日本メーカーより高いけど売れているんだよ、韓国製テレビ。
繰り返しになるけど、もはやお話にならないんだよ。あきらめちゃいかんけど本音まずダメだろ。
日本人はヲタク 日本でしか受けない
自分の身の回りの製品を見渡してみた PC関係に国産は見当たらなかった。OS、モニタ、CPU、HDDはアメリカ(MS、DELL、Intel、HGST)。 キーボード、スピーカーはスイス(Logicool)。SSD、マザボ、グラボ、ノートPC、タブレットは台湾(Asus、Gigabyte)。マウスは中国?(A4tech) 一方、白物黒物家電は国産で占められていた。 冷蔵庫と洗濯機は東芝、冷凍庫はabitelax(吉井電気)、扇風機と掃除機は三洋、テレビはソニー、炊飯器は象印 電子レンジはシャープ、FAX電話機はパナソニック、BD/HDDレコーダーは三菱 外国産がそんなにいいんだったら日本人は外国産にたかると思うんだけど
409 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:21:29.39 ID:SAnbK2io0
日本製の電気ポットから出るお湯が樹脂臭い件について
411 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:22:54.53 ID:vrJLNHxi0
自動発火装置がついてる家電なんて買うほうがバカだろ
412 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:23:04.32 ID:yB2IowIv0
つーかなんで未だに日本のオッサンは 「家電といえばテレビ!日本製テレビが売れない!日本はもうおしまい!」なんだ? 先進国ほど、テレビ受像機での番組視聴が減ってきてるって言うのに 特に10代20代は部屋にある自分のPCやタブレット端末での視聴のほうが多いんだし
>>406 日本人は国産買ってる人が多いわけだよね
お前はその理由をどう考えてるの?
日本人は性能の低い国産を、愛国心から買ってると思ってるの?
414 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:23:10.22 ID:f0CeQdVg0
>>6 欧米で、亀頭だけ覆うタイプが出たんだってな
415 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:24:04.14 ID:CBBLlQDE0
技術力軽視、コミュ力重視教育の結果がこれだよ。 資源の無い国なんだから技術力で食うしかないんだよ。 マジで理系を強化しないと。
416 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:24:47.98 ID:AC8OOsKb0
>>412 テレビ←日本メーカー終了w
PC←日本メーカー終了w
タブレット・スマフォ←日本メーカー終了w
>>412 くっさwwwwwwww
>>410 ここでは日本メーカーの事を指して日本産と言っている
418 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:26:18.09 ID:qwo34+7k0
>>413 100パーセントじゃないけどイメージで買ってる側面はあると思う。
家電製品じゃないけど日本企業のはだめだと思ったものはある。
日本人以外の世界では相手にされていない分野でね。
韓国・中国のメーカーだけになったら コピーができなくなるから技術の発展が著しく停滞しそうだけど
420 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:26:31.35 ID:oaBVkqyu0
PCモニターでついでにTVも見てるけどPCモニターはもうLGでもサムスンでもエーサーでもアスースでももうどこでもいいな
421 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:27:06.76 ID:378SOwv40
だって粗雑な部品使ってもそこそこのものが出来るんだもの。
>>419 現実的にテレビは停滞気味だろ今。
もう技術的にこれと言う目玉もないし。
>>384 >かなりの日本人技術者が中韓の家電企業で今働いてるんじゃないか。
その件についてこの前、NHKクローズアップ現代でやってたよ。
日本の技術者がアジア各国で活躍の場を広げてるって。
>>402 リモコンのボタンを押すとサブメニューが出てスクロールしてまたそのサブメニューが出て、
みたいなPCのメニューを使ったやっつけ仕事は最悪よな。
海外工場のが増えたなぁ
PCなんて物の見事に消え去ったなw 全然革新的じゃなかったし時間の問題だった 台湾メーカーしか買わないし
429 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:30:43.34 ID:67qu6pqo0
テレビなんてアメリカでももう作ってない後進国の産物 中国製テレビは低品質というんじゃなくて『汚らわしい』のが問題なんだと思うが
>>384 元請けが中韓、下請けが日本なんて事も珍しくなくなったね。
さらに皮肉な事に下請けの日本の技術者が韓国人、元請けの韓国企業の技術者が日本人って構造を見た事があるよ。
431 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:31:35.93 ID:oaBVkqyu0
炊飯器はやっぱ日本のメーカーだなw
432 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:32:04.02 ID:fknqroDV0
かつて自転車は日本製品が優秀だったのに、海外製の安い自転車が横行して もはや日本メーカーは見る影も無い。かつては中古自転車を中国に輸出する ほどであったが。
>>51 それ自体が今もそうなのか本当なのかもう分からん、信じられん
そして百歩譲ってそうであるとしても品質に変わりが無く値段が半額なら…負けるわな
>>122 日本人や日本の技術力がなにを見放してるのかはわからんが、
現実はこちらがどんどん劣勢になっていく一方なわけで
ヒスをあげ続けるだけで時間が無駄に過ぎて、もう猶予もなくなってきているわけですが
より激しく大きくヒスをあげる、が対抗策とも思えんのでな
>>351 そんなことより、今まで日本が利益を上げてた取引先を奪い大きく儲けてるのがもんだいなわけだろ
日韓貿易だけに目をやりホルホルすることで気持ちは収まるのかも知らんが、
そんな現実逃避だけでは事態は悪化する一方なんじゃないの?
>>326 日本人以外は消費電力の違いすら分からず、製品の良し悪しすら分からない学習能力ゼロのバカしか存在しないのかねぇ
にわかに信じられないけど
別に家電に限ったことじゃないが、日本は作るのはうまいが売るのは下手だしな。 大体どの分野も似たようなもんだ。
435 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:35:34.67 ID:j1DC/bvc0
100円ショップみたいな感覚で中韓製を利用する時代なんだろ ドラム式洗濯機とか場所とるし、高いわで不要 なんか日本の家電は余計な事をして自滅している ネット家電とかもう馬鹿かと。だから潰れるんだよ>SHARP
韓国製は日本製と錯誤させて売ったけど、 中国製はさすがに日本製にはなりすませないもんな。 結局、日本製が築き上げてきた信頼にただ乗りしただけなの。 もし日本製より高いのに韓国製を買ったのがいたら例外なく後悔しているよ。
>>431 IH加熱+圧力釜などの高いのは旨いが、マイコン釜はそこそこの味。
マイコン釜でも3合炊きなんて不味くて食べられたもんじゃない。
438 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:37:17.45 ID:AC8OOsKb0
低性能、高価格、必須機能出し惜しみが日本メーカーだろw
439 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:37:37.04 ID:G6ruNuK50
算数もできない底辺ゆとりがイカくさい手で組み立てた日本製より、中国製の方がマシ。 まともな人材が寄り付かない日本の産業なんてもうダメだろ。数年もすりゃ故障・初期不良で日本と中国が逆転すんじゃね?
440 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:38:42.33 ID:oaBVkqyu0
昔は日本製が安くて高性能だったから世界中で売れたわけで 今じゃ別に安いわけでないし 海外ので満足いくレベルだったりむしろそっちの方が高性能だったりとかだし
441 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:38:48.96 ID:k3L2fgWv0
日本製が優秀だなんて、時代遅れのオッサンの発想なんだよ。
電気製品に疎いヤツがGALAXYのスマホを持ってたんで「なんでGALAXY?」と聞いたら ドコモで薦められたと・・・ 可哀想で何も言えなかった もしかしたらサムソンが韓国メーカーだということも知らないのかもと思った
443 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:39:26.82 ID:7nvXtxOG0
なんでヴァカ駄出身って馬鹿しかいないの?
しかし何でこうなっちゃったんだろうな 80年代くらいまでは外国の前の前を突っ走ってる感じがあったのに
445 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:40:36.25 ID:j1DC/bvc0
>>399 日本メーカーは白物家電のカタログ数値が嘘っぱちと消費者センターから何度も指摘されている
日本製の省エネ数値は何の役にも立たない
比較できる数値ではない。それ位出鱈目
>>440 >今じゃ別に安いわけでないし 海外ので満足いくレベルだったりむしろそっちの方が高性能だったりとかだし
本当にそうだったら日本人はなぜ国産の家電を買うの?海外では韓国、中国産がシェアを占めているというのに
日本人はわざわざ低品質の国産を、「愛国心」で買ってるって事?
日本の技術力は確かにレベルが下がってる だがもう技術力だけで世界と対等に勝負できる土壌じゃないのが現実
上でも出てるけど 日本車が何十年かけても崩せなかったヨーロッパ市場に ヒュンダイやその子会社のキアが食い込んでるという現実 中国市場も反日感情もあって独米韓に後れをとってるし
449 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:42:11.56 ID:AC8OOsKb0
海外メーカー ・ソフトウェアで出来る事は、全モデル搭載します ・ハードウェアでしか出来ない必須機能は、全モデル搭載します ・ユーザーの満足度全能感を高めるのがメーカーの仕事です 日本メーカー ・ソフトウェアで出来る事でも、ぼったくりの為に下位モデルから削除します ・ハードウェアでしか出来ない必須機能は、ぼったくりの為に下位モデルから削除します ・ユーザーの不快指数不全感を高めるのがメーカーの仕事ですw
メイドインジャパンと言っても、作ってる大半の従業員が外国人のトコも少なくないからなぁ、日本人の若いのはスグ辞めちゃうんだもん。
縫製はまだ余裕あると思う
家電メーカー多すぎなんだよ 国主導で合併すすめろよ 日立富士通NECソニーシャープ東芝パナソニック 3つぐらいにすれば競争力上がる
>>417 意味不明なボク定義使ってんじゃねえよ低知能が
中韓はバクる物無くなったら終わりだろw まぁ日本家電会社の役員がセキュリティーレベル低いのが問題なんだけど。
456 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:45:21.53 ID:oaBVkqyu0
フラッシュが当時ギャラクシーしか再生できなくて 日本製が良かったんだけどそれでないとニコニコ見れなくてギャラクシー買って 周りが1年後とかに日本メーカーのスマホ買ってつかいだしたんだけどフリーズしまくりで むしろ1年前のギャラクシーの方が絶好調でさらにOSもバージョンもアップしてくれるしで 日本のメーカーはソニーくらいしかバージョンアップしなくて その差にショックうけたんだけど それをいうと チョン製としか返事返ってこないしでどうしたらわかって貰えるのかといろいろ苦労した
日本製品はいい物が多いんだけど売るのが下手糞。あと何か違う、変な物が多い。 海外のコメントで度々見かける 大した性能でもないのにブランド力が凄くて売れてる海外製品も多い。 日本人も買ってるけど、日本製品でより良く安いのがあるのに関わらず何だろうねあれ 家電じゃないけど
この道はいつか来た道 電卓が歩んだ道 ラジカセが東南アジア製になった道 アメリカ製のテレビが無くなった道 白物シンプル家電がハイアールになった道 全部予想通りだが、なぜか使わない機能を付けることに血道を上げる経営者を トップに据え続ける多くの日本企業
459 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:45:54.69 ID:AC8OOsKb0
競争力w 数が多いから競争力が低いのではありませんwwwwwwwwwwwwww 数が多くて競争走力が低いなどという経済音痴の事実誤認は 日本メーカーが日本市場だけを相手にオナニー商法を続ける事が前提のアフォ理論に過ぎないのですwwwwwwwwwwwwwwwww
460 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:46:04.07 ID:j1DC/bvc0
>>442 SHARPのZAURUS時代知らないのか?出来が悪かった
後進国だがサムスンGALAXYは及第点の製品に仕上がっている
てか、SHARPはひどかった・・・その為、SHARPって製品が育たない。
>>454 じゃあ低地脳の僕に正しい定義を教えてくれないかな?
スレタイにある「日本製」、「アジア他国製」ってどういう事?
低地脳にも分かるように教えてちょうだい
ヒュンダイは、エンジンやメカニックよりも、 温度劣化とか雨漏り対策とか塗装とか電食サビ対策とか基本的なノウハウの蓄積が足りない。
463 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:46:45.75 ID:9bvsJCxm0
高品質高価格帯製品までもが大陸で生産する日本企業 おまぬけにもほどがあるw
464 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:49:49.42 ID:AC8OOsKb0
日本のGDPは全世界のたったの7%しかないまでに凋落しましたwwwwwwwwwwwwwwwww クルクルパーの日本メーカーは何時海外で天下を取りに行くんですか?w教えてくださいwwwwwwwwww
465 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:50:23.91 ID:k3L2fgWv0
>>455 みたいな馬鹿丸出しのこと言ってる奴が買ってるのが日本製品ってわけだ。
日本人として情けなくなるな。
466 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:51:46.09 ID:j1DC/bvc0
日本の経営者は高く売る為に無駄機能つける 消費者が必要かは一切考えてない 売れなくなるのは当たり前だ 少し反省しろ
467 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:52:06.02 ID:92ws+mKl0
そのうちおもてなしとかのぼせてるジャップ自身もいらない存在になるんじゃないか
468 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:53:10.07 ID:oQNmrfqF0
やっぱりアジア諸国に謝罪し賠償するとこからはじめないとな 韓日、中日の協力関係が必要だよね
中国車とか当たり前に走る世の中になったら記事を信じる
>>465 いつになったら具体論言ってくれるの?
日本製より他国製の方が優秀だとお前は考えている
日本製が優秀だなんて、時代遅れのオッサンの発想なんだとお前は言っている
具体的に「どこ」が?どの「製品」が?
再度聞くけど日本人は「わざわざ」高品質の他国製を買わずに、低品質の国産を「愛国心」から買ってるの?
471 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:53:52.00 ID:4LO+v12c0
白物家電とかもう使い捨てだよな 世は単身者ばっかりだからそんなでかくてしっかりしたのは需要がない 千円くらいのも売ってるし
>>445 日本メーカーのことは言ってねえよ。
中韓の白物家電が省エネできてねえって話だ。
>>455 キミらの理屈では日本企業が生きてる限りパクり続けることは出来るわけだしさ
それで耐え切れなくなった日本企業が全滅してバクる物無くなったら、
製品の進歩が止まりそのまま買い替えサイクルが続くだけなんじゃないの?
正直型枠技術もすっかりぱくられて製品の出来は日本と変わらない
475 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:55:00.09 ID:nbZjGlj70
新たな産業を切り開くしかない
>>465 馬鹿はお前だろwww
池沼に言うだけ無駄かw
>>470 > 低品質の国産を「愛国心」から買ってるの?
「愛国心」だと思うよ
「日本に対する愛国心」が無い海外では軒並みやられてるわけだしね
478 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:56:26.79 ID:LSmDA4sU0
つまらん商品多くなったしとりあえず上層部が馬鹿で足枷並につまらんのかな
479 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:56:27.24 ID:G6ruNuK50
コミュ力っていうとねらーは猛反発するけど、 モノヅクリもコミュ力が必要だろう。 どういう機能や性能があったら他人が喜ぶとか便利とかそういう想像力が必要。 コミュ力コミュ力言われるのも、そんだけ他人がどう思うかも想像もできない、 コミュ力が足りてない人間が多すぎなんだろうよ。
480 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:57:05.55 ID:KzPuKH2H0
中国製のコンドームなんて買う気にならん
日本製は高品質ってことにあぐらかいてぼろ負けしてきたんだろ どうしたら売れるかもっと真剣に考えないと
482 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:57:25.40 ID:PFP6lbv4O
何が日本製だよ 組み立ててんのもどうせ外国人じゃないか
483 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:57:28.07 ID:4LO+v12c0
>>470 「優秀」の内容が違うんだよ
世界の需要は技術力の高さや品質から違うものに移った
それが「優秀」な理系にはわからん
日本は競争力ある優秀な人材育てられなかった
484 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:57:46.86 ID:oQNmrfqF0
>>478 多分上から下まで全部バカなんだと思うよ
>>473 ていうか中韓はそれが狙いだろう?
ダンピングでまず日本を潰して、それから値を吊り上げて利益をむさぼる。
中韓が独占した市場に技術進歩なんかあるわけが無いよ。
486 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:58:28.51 ID:k3L2fgWv0
>>477 「愛国心」っていうかさ、時代遅れの情報弱者に過ぎないんじゃないのかな。
まだ日本製=優秀とか思ってる中高年。
487 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:59:13.33 ID:F1i9CFvp0
パソコンは必ず壊れるもの思ってるから 日本製だな。 他は壊れる気しないからどこの国でもいいや
>>460 ZAURUSの時代は手書きでアルファベットも誤認識するメモ帳くらいしか使い道のないPalmOSが全盛で、
その次は、その当時のARM、MIPSなどの糞なCPUではとても重いWindowsCEが全盛だったわけで。
489 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 01:59:59.56 ID:GVwxIR2v0
マジでヨーロッパメーカーってどこ行ったんだ ダイソン、フィリップス、ブラウン、シーメンス、ABB、ティファール これぐらいであとは見ない 1カ国2つあればいいほう ノキア()とかデロンギ()とか死んでるだろ
ふむ まあしょうがないのか… 将来的には家電も自動車も軍事技術も 中国が世界一になる日が来るのか…
日本はモウダメダーって言ってる人達に具体性がない これは結局、日本のメーカーが「技術」でなく、「売り上げ」で負けてるって事を言いたいだけなのだと思う 韓国に「カウセン」ってお菓子があるが、海外でカウセンが売れてカルビーのかっぱえびせんはカウセンに売り上げで負けてるから、 日本人メーカーは落ちぶれター、って理屈でしょ要するに それは日本の技術力が落ちた事にはならないんだけどな
本当に粗悪じゃない中韓製に出会えたら認めるわ
>>457 おフランスの鍋とか浅鍋とか重たい時点で買わないし
湯沸かしも傍に日本製が似たような値段で売ってるから、電圧と電力と電線の太さを考えれば
OK出した役所が頭が変としか思えん
吸い込み仕事率と値段見ればわかるのにイギリスブランド掃除機とか買ってしまう人
100円ショップのイヤホンで音楽鑑賞しちゃう人
494 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:03:52.28 ID:RNkRjxoa0
先月パソコンのモニターが壊れたんで買おうと思ったんだが 選択肢がIIYAMAくらいしか無いのが悲しい チョンだけは選択外なのでやむおえずBENQの安いのにしたけど どこか国内メーカー戻ってきてくれんだろうか?
495 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:03:58.24 ID:4LO+v12c0
>>479 「世渡り上手」とか、単に人に媚びることとか、やたら狭い意味に取りたがるよな
理系の技術者なんてアスペ気味なのが多いから
言ったって分からないものは分からないんだろうと
>>485 普通にぶっ潰れた日本企業吸収して新たなモノを生み出し続いていくんだろうな
どうにもならないね
中韓の家電企業の製品を設計してるのは日本企業から引き抜かれた日本人。 よって中韓と断交すれば技術流出は止まる。 中国は金持ってる間だけ相手しておけば良い。
498 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:06:52.01 ID:4LO+v12c0
>>494 別にええやん
うちなんか中国だけはないと思ってたけどレノボ買って、
なんか必ず仕込まれてそうな疑心暗鬼のまま使ってるよ
499 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:07:22.98 ID:I4nqdrRn0
ほんの5年前はソニーやパナソニックがサムスンやLGに抜かれると言っても まだ鼻で笑ってるような風潮ばかりだったが。あっさり抜かれた。 日本家電というくくりで負けるのも実際、秒読みだと思う。てか、もう負けてるか。
台湾企業に日本人技術者が流出してるってNHKでやってたな 既存の技術のコピーじゃなくて新技術開発の為に
502 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:10:24.40 ID:4LO+v12c0
>>497 もうお年寄りだろ
若い人はマジ育ってない
何かが完全にダメになっちゃってる
>>494 東芝のとか、もう売ってないの?
古い方式の液晶しか残ってないパターンだったりするんだろうか
いずれにしても中身はチョンパネルだけどな…
505 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:12:34.30 ID:k3L2fgWv0
>>497 これからの時代、どれだけ中国に擦り寄れるかが勝負の分かれ目だよ。
と言っても既に韓国に負けてるが。
506 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:12:58.59 ID:bDlgww3P0
中韓は設計図かっぱらう事はできても手先の技術を盗む事が出来ない。 だからいつまでも部品は日本頼みのまま。 東南アジアは手先の技術を盗めるのでそっちの方が驚異的。
507 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:14:26.98 ID:kQy+9LfA0
理系の技術者が金を稼ぐ源泉なのに囲い込まずに簡単に放出する風潮が良くないわな。
508 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:14:28.12 ID:4LO+v12c0
てか経営者がダメなのか 所詮日本人は、使われる方が性にあってる
509 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:14:34.24 ID:LDind5Fk0
中国は広いから大半は田舎だが 広州とか都市部へ行くと 東京より全然都会だぞ。
510 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:14:42.99 ID:k3L2fgWv0
>>506 日本は、中国韓国メーカーの下働きの部品工場という道を歩むわけか。
そもそも日本製なんてあるのか? ほとんどアジアで生産したのを輸入してるだろ
>>494 高品質の海外メーカー買えばいいと思うよ
「愛国心」で低品質の国産買ってあげでも、国産の品質が落ちるだけで逆に売国行為になるから
レイコップが馬鹿売れするんだから 日本の消費者も相当馬鹿になってるんだろう バカにはモノの善し悪しなんてわからないからな
>>506 完成品は中韓
部品は東南アジア
どうすんだよ…
515 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:16:18.81 ID:4LO+v12c0
>>509 今だに見下してるのが多いけど、都市部の生活は日本の東京の暮らしと何ら変わらんわな
>>510 部品で稼げれば良いけど、部品のみだと利益率が1%〜10%とか言うてたでw
製品にまですれば5割行くそうだが
>>505 中国は金だけ、中身空っぽだから衰退してくよ。
ある程度時間は掛かるがね。
国の性質も嫌われまくってるのもあるし。
518 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:17:20.04 ID:jRsEeiWu0
一度どん底まで落ちなきゃ気が付かないだろ。 地獄から立ち上がってこそ最高になれる。
519 :
南海の龍@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:17:24.18 ID:TipTs6Jd0
支那人や朝鮮人には品質保証はできない、任せられない。 だから、変な家電を買えば 必ず「安物買いの銭失い」となる。我が家も、犬用冷蔵庫と洗濯機でやらかした。 判っているのに恥ずかしい。 2度目はまともなものを買ったよ。 お値段は2倍かな。
520 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:18:04.51 ID:477mZxdw0
>>506 家電量販店行ってテレビのリモコン見てみろよ
サムスンのリモコンはwiiみたいで日本製リモコンは昔のまんま
521 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:18:21.46 ID:k3L2fgWv0
今時日本製に拘るやつって老人だけだろ まあ操作やアフター含め安心して使えるようだからそれでいいけど
523 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:19:03.90 ID:GVwxIR2v0
ガチでこうなると言われているらしいな これから覇権を握る生き残る家電メーカー (2020年ぐらいの世界4強) ハイアール サムスン レノボ GE 中国→国内メーカーの淘汰が進み世界的大企業が君臨しアジア・アフリカ市場の9割を掌握 韓国→サムスンvsLGはサムスンの勝利。サムスンの独占体制確立。世界最大の企業に 台湾→中韓のメーカーが相次いで子会社化し群雄割拠 日米欧→ガラパゴス化して10社ほどを残して消滅 その他の地域→中韓の経済植民地化
524 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:19:25.22 ID:9FhL1dCL0
>>521 アメリカのYahooとか、中国製品を不買しようとか、
普通に書かれているよ
>>501 台湾製ならまだましだな日本製が敗れたとしても技術革新に意欲的だし、
1ユーザーとしては益になるかもだからな、もちろん日本製のような期待は出来ないが。
中韓は最低最悪、その分野を殺すだけの寄生虫でしかない。
ま、気違いジャップに真実をみろといっても、無理。 気違いジャップは、自尊心つーかアジアNO.1の自慰史観を維持するのに精一杯。 それこそ、余裕がない右巻きクルクルパー蔓延の真実だろ。
527 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:20:48.33 ID:k3L2fgWv0
>>520 何よりも日本製品はダサイんだよな。そこが致命的だよ。
AV商品なんか、部屋に置いた時の見た目も大事なのに。
528 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:21:14.05 ID:4LO+v12c0
>>512 「良いものを買って競争させる」って考えはじつはもう時代遅れになってると思うぞ
競争は最後は値段には勝てない
これからは、多少割高でも、自分たちが残したいもの、支援したいものにお金を使うようにしないと何も残らなくなる
これは俺の予想だが パナソニックは近いうち軍事関連に鞍替えすると思うぞw 単純にパナは家電で食えなくなってるし 現社長には家電に一切の愛着がないからな
530 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:21:33.00 ID:QsDc32120
中韓よりもGoogleの方が怖い
ま、アジア市場では惨敗済みっすなあ。 日本の大手メーカーは2年前くらいにゃ商品開発力で負けている事を認識済っす。 値段じゃ中国には勝てなかった。 機能じゃ韓国に勝てなかった。 今さら同じ値段で売り込めたとしても無理。 白物は切り離さざるを得ない状況なのに、日本の技術最高な国士様発言が低脳すぎてもうw 国士様には、その最高の技術とやらを身に付けてから口開いて欲しいっすねw
532 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:22:41.68 ID:qKNqzIm20
人それぞれだからなぁ 俺は遠慮するわ
533 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:22:45.67 ID:X4lI8TjS0
分野は違うけど色々な部品メーカーと関わる仕事してるが 某メーカーさん曰く中国製部品は品質が安定してないのは当たり前のことで 多く作らせておいてその中から良品を抜き出して使うというのが主流なんだとか 人件費が安かったのでそれでも国内で生産するより安上がりだったが 今や中国の人件費が高騰し、だけど品質は安定しないということで上記方法では利益が無い 生産拠点&調達先を国内中小や東南アジアに移してるとか言ってた こういうのを見てると中国の品質が日本を追い抜くと言われてもピンとこないんだよなぁ そういやこういう部品を作る設備やロボットは日本製ばかりだけど 海外メーカーのこの分野でどこか驚異のところってあるのかな
今どきは製品の生産量を競うよりパテントによるロイヤリティ収入が問題であって 実際アメリカは家電でも車でも自国の生産量はパッとしないけど圧倒的な特許の 量で儲けてる(iPhoneの部品は世界中で作らせ、工場も海外) 安い人件費で薄利多売で生産数を誇るのはいつの時代も新興国 どの国も自国に優秀な技術者がどれだけ育つかが勝負だな
>>517 寝て果報を待つだけのゴミクズに用はないですよもうw
>>530 googleが提携するハードメーカーは中韓
538 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:23:55.13 ID:bDlgww3P0
負けたら相手の軍門に下る。相手に助けて貰う。 それがセオリーなのだが。 アップルもMSに助けて貰いソニーも松下の軍門に下って再興した。 嘗て支配した海外自動車メーカーに日産も三菱も助けて貰った。 だからサムスンやLGに助けて貰えばいいのだがやはり韓国を相手に したのがいけなかったようだ。
>>520 画像見た、こりゃ完全に負けてる・・・。
540 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:24:11.79 ID:JQlazqSn0
パナ、日立、東芝などなど家電の売上全体に占める割合など 昔からゴミほどのもの。なんのステマなんだよ。笑っちゃうw
>>531 でもそうなると今後日本はどうすればって根本的な問題にw
重電やってない家電メーカーは金融商品だけで生き残れるのか
542 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:24:38.25 ID:9FhL1dCL0
日本企業や海外企業が中国で作らせているから、ある程度の 品質が維持できるのであって、ここで吼えているネトウヨ連呼も、 純粋の中国企業の製品とか食品なんて買わないだろ。
543 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:24:51.97 ID:GVwxIR2v0
中韓って括る時点でセンスないよな それぞれのメーカーの良さが分かっていない 俺はLGとかハイアールはゴミだと思ってるけどサムスンは大好き 家にある家電はほとんどサムスン製 サムスン以外買わないと言っても過言ではない
544 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:25:33.86 ID:h8gHCAU10
高機能と高品質をちゃんと区別して書いてくれ
>>529 何を売る気なの?三菱重工、三菱電機、IHI、川崎、NEC、富士通とか
に食い込める可能性なんかないぞ、技術もないし。
エアコンと戦車にでもつける気か?w
入り込める余地もない。
>>527 おそらく経営陣が年寄りに売れないとかイチャモン付けて
新しいアイデア潰してるんだろうね
547 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:26:05.77 ID:JwcWRuz20
まぁ、日本のメーカーでもほとんど逆輸入だからメイドインジャパンなんてないんじゃないの
548 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:26:30.94 ID:bDlgww3P0
10年持てばそのまま定着するだろうけど5年で壊れたらやっぱり日本製って事に なるんだろうけどね。 80年代はそれでNIES製品に勝てた。
>>531 質問
日本人は、なぜ値段も技術も中韓製に劣る国産家電をわざわざ買うの?
10人以上の電池技術者がサムスンへ
三洋電機の電池技術者は、いろいろな会社から引っ張りだこだと
聞いています。
雨堤:私は1990年代にサムスン電子から何度も誘われました。私だけ
じゃないですよ。周りの人間にもオファーが来ていました。優秀な
技術者を引き抜かれてはまずいと思ったから、経営陣に「引き留める
方策を考えた方がいい」と進言したんですが、「(サムスンは)本当に
そんな高い給料を払えるのか」という緩い反応でした。これはダメだと
思いましたね。
私が知っているだけで10人以上の三洋電機の電池技術者がサムスンに行
きました。国内の自動車メーカーにも相当な数の技術者が引き抜かれま
したよ。今、Amazの仕事でコンサルに行くと、ほとんどの自動車メーカ
ーで元三洋電機の技術者に会いますからね。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140523/265308/?P=1
>>528 > これからは、多少割高でも、自分たちが残したいもの、支援したいものにお金を使うようにしないと何も残らなくなる
いくら応援しても絶対残らんな
今まで残ったためしがない、実感がある
需要があっても残しもしないのが日本の企業
儲かる儲からないでなく、儲けの規模というのが重要らしいので
今の若者は海外製品が身近だし抵抗がない 昔のように海外製品=高いということもなくむしろ日本製品より総じて安い その意味で今の老人世代が死に絶えたら さらに状況は悪化するのは目に見えてる ソニーは金融屋になるだろうし富士通NEC東芝日立は国策企業だし それ以外のメーカーは柔軟な考えしないとほとんど滅びるか 買収されることになるだろう
日本が中韓を見下している間に中韓は着々と力をつけていた そろそろ気づいた方がいいよ、日本は
Xiaomiすげえな。 スマホもあのスペックでなんであそこまで価格下げられるんだろ
556 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:28:34.90 ID:9FhL1dCL0
日本は駄目だと言っている奴は、どうせ純粋の中国企業の製品なんて 買ってやいない。二枚舌だ。
557 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:28:42.83 ID:bDlgww3P0
何年持つんだろうね。 10年持てば海外の白物買うけど。 命に直結するのでいい加減なのは怖いね。
558 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:29:09.81 ID:jRsEeiWu0
中国に負けるのは常識だよ。サムチョン、LGなども中国に負ける。 太陽電池パネルと一緒。 安い中国パネルが世界を席巻。 ま、地獄に落ちてから真剣に考えることだ。
自動車は汎用品化しそうで、なかなかしないな。 世の中に出回り始めたのはテレビも自動車もそう変わらないはずだが、 ドイツや日本の一部の先進工業国の独壇場。なぜだ?
560 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:29:48.24 ID:GVwxIR2v0
>>558 LGはともかくサムスンは世界最強のメーカーになると俺は信じてるよ
561 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:29:52.00 ID:bDlgww3P0
太陽光パネルは海外メーカー買収しただけだけど中国は。
>>554 むしろ、意地でも日本は勝ってると言張り続けてるやつは向こうの工作員じゃないかと思うレベル
おだてて今までどおり危機感なく沈んで行ってくれと願ってるんじゃないのか
563 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:30:50.67 ID:9FhL1dCL0
>>559 命が掛かっているからね。ここで日本は駄目だと言っている奴らも、
中国製の車は安くても買わない。
>>553 H24-25の国内における家電業界のシェアランキングで一位は日立製作所、二位パナソニック、三位ソニーと出ているが、
お前のデータによれば日本人は国産を買わずに他国製を買ってるって事なんだな?
そのデータ見せて
>>548 そう、普通は次は品質のいいものを買うんだよ。
SONYの凋落はそこを劣化させちゃったところ、
ソニータイマーはあまりにも愚かな戦略だった。
日本製の代表格みたいなものだったから、
他国の安いの買っても同じじゃないかと思われてしまったんだよね。
566 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:32:00.99 ID:bDlgww3P0
オーロラビジョンが海外にあって何で日本にはないのか不思議に思った時期がありました。 電光掲示板なんて今やそこ等の飲み屋でも掲げています。
567 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:32:06.93 ID:JwcWRuz20
まぁ、日本人は日本のメーカーしか買わないじゃない 中国企業が入ってくるのはまだ早いだろうな
チョンとチャンコロが頑張るのは結構だが金だけじゃ保たんよ。 いずれパクリ訴訟と撤退で一気に衰退するだろうから覚悟しておくように。 あっ!在日だから平気かw
やっぱ…日立の回転機を…最高やな!
中国製品が爆発するイメージって 日本のメディア(ネット含む)が作ったもの それをまるっと信じるようなやつはそれこそ老人くらいのもの その証拠にイメージ作り終わったら急に爆発しなくなったしなw
>>537 googleは、日本メーカーと違って、キチンと中韓メーカーをコントロールしているな。
スマホでgoogle外しを画策したサムスンをしっかり「仕置き」したしw
>>564 今使ってる家電に書いてない?maid in chaina。
573 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:33:54.07 ID:QsDc32120
エネルギー関連やロボット方面に期待だな。
超円高も終了だし、たつをは怪しい就職研究家だぞ。 真に受けるなよ。 森山たつを 海外就職研究家。米系IT企業に7年、日系大手製造業に2年勤務後、 ビジネスクラスで1年間世界一周の旅に出る。帰国して日系IT企業で 2年勤務後、アジア7か国で就職活動をした経験から「アジア海外就職」を 多くの人と伝えている。
575 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:34:47.23 ID:9FhL1dCL0
中国も、特定の企業は、世界的に有名になる。 このシャオミやハーウエイのような企業は。 でも、残りはどうかってこと。製造業は、家電だけじゃない。 食品、玩具、化粧品、そう言ったものがあるけれど、 中国製品を日本製品のように信用している国などない。 中国人自身が信じていないだろ。そう言うことだ。
576 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:35:14.12 ID:JQlazqSn0
家電の話だけど、そんなに他国製が日本製より優れているならもっと流通してなきゃおかしいでしょ、日本国内で 何で流通しないの?日本人は愛国心からわざわざ低品質の国産買ってやってるの? それとも他国(中韓)の方がが日本市場への参入を渋ってるの?日本製品のコピーを流通させるとマズイから
578 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:35:17.49 ID:jRsEeiWu0
>>560 かってに信じてろ。
コストでは中国にかなわない。コスト競争になってるのが家電産業だ。
579 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:36:49.89 ID:k3L2fgWv0
>>572 論点反らししかできないならレス返さなくていい
スレタイの「日本製」と「アジア他国製」の定義教えてくれよ、お前がどういう意味で日本製、他国製の区別してるか分からんから
581 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:37:39.44 ID:bDlgww3P0
日立家電はもう以前から採算度返しのデモンストレーション事業だったから。 だから買い替え需要を無視した業務機並みの品質だったのですね。 日本も好景気ならこれやる余裕やると思うので。 ソニーも松下も元々多角経営は優秀なので大丈夫。
582 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:37:42.30 ID:bL/oc4RY0
>>559 まだ技術を盗む段階だからかな。
ベンツも技術を盗まれるリスクを犯しても
中国での販路拡大に舵を切ったみたいだし
あと5年くらいしたら中国のメーカーがグングン伸びるんじゃないか
サムスンていまや世界的ブランドに成長したじゃん 少し前まで昔の日本メーカーのような勢いがあった
日立の洗濯機は変なメロディやめろぉ(建前)ナイスゥ(本音)
585 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:38:46.35 ID:bDlgww3P0
技術盗んだらドイツもアメリカも訴訟起こして大変だから。 日本だから黙認してくれるんですね。
586 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:38:55.18 ID:kwW1Ahie0
だって田中角栄に乗って一番乗りに中国進出したのは 松下幸之助率いるパナソニックやったなー。 あの時、おごり高ぶった日本企業の連中は自転車しか 交通手段の無かった中国が今の様に日本を食ってしま うとは誰も思わなかったのだ。その油断が日本を窮地 に追い込む事になったのだ。ハイアールの製品は日本 のどのメーカーよりも全世界で売れている。その内、 車も追い抜く事になるだろう。間違いない でもおいらはぜってーR35が良いわ。 誰がチャンコロ製の性能の悪い車など乗るかいな。
今日東芝dynabookが逝った いままでありがとう さようなら
589 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:39:57.40 ID:9FhL1dCL0
>>582 全く未知数だね。ものづくりは、その国の文化に根付いたもの。
中国に、自分の力で、大衆文化を生み出す力があるのか、
そう言った時代があったのかは知らない。
中国は、貴族や宮廷向けのものは凄いと思うけど、大衆向けは
余り高度なものが発達したと言う感覚がない。大衆は、お互いに
だましあっていると言うか。
590 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:40:10.56 ID:UqUqiyHi0
中国製の家庭用冷凍庫を買ったけど 初年だけマイナス30℃近くまで冷えたけど 2年目からマイナス10℃しか冷えないので捨てたい
591 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:40:14.15 ID:ezfzYSbE0
家電では完全に負けてるな。 サムスンは中国企業に駆逐される可能性も高いと思うけど 一方で日本の家電メーカーは家電だけ作ってる訳では無いし 韓国におけるサムスンみたいに国と一心同体でも無い サムスンが潰れれば韓国も滅ぶけど、日本の家電メーカーが一つ二つ 潰れてもそれは日本国とは別問題。 そこの所を全く考慮してないなとは思う 今のままではヤバいと思うけど 実際中韓の家電買ってみたらクソだったって経験もある 5年くらい前だけどね
>>576 どこに老人が悪いって書いてある?
老人しか信じないとしか書いてないだろ
まさかおまえも中国製品はほとんど爆発すると信じてるの?w
だったら日本中の小売店みんな爆発してるだろうよw
>>494 今はその飯山が一番マシって見かける。
本当かよと思いつつ。
595 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:41:06.57 ID:477mZxdw0
日本は経営陣は歳取り過ぎてねえか?70、60歳の社長がいっぱいいるじゃん 海外は40歳ぐらいの社長が多い気がする
>>580 maid in japan表記の製品が日本製でいいんじゃない
技術流出を防げなかったアホな経営者が悪い
598 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:41:40.35 ID:JNQdgQOI0
>523 そもそも台湾には世界的家電メーカー(ブランド企業)がない (製造や部品分野は強いが) 強いて言えば、北米のテレビ市場のシェア2位のVIZIOは台湾企業かなあ 創立者は台湾系アメリカ人、 大株主は台湾企業、製造も100%台湾企業に丸投げ
599 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:41:43.96 ID:bDlgww3P0
だから日本もアメリカで随分と嫌われたよ。ソニーのコロンビア買収の時は本当に 恨まれたから。 だから日本人も韓国人を恨めばいい。 韓国製品をハンマーでぶっ壊して怒りをあらわにすればいい。
600 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:42:04.92 ID:N1CjGVOS0
電子掲示板でこういうスレが立った時点でもう対策しようがないからね じゃあどうすんの?ってなるけど、頑張って新製品を開発して売り続けることが一番証明になるんだよな 火消しで潤うのはネット工作会社だけ。裏を返せば自分の敵となりかねない組織に金を下ろすなんて愚の骨頂なんですよ
例えば、中国の展示会では、有機ELテレビなんかわんさか出るらしい。 みんな、えーと。しかし、まともな先端品は実際市場にはでない。
602 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:42:35.04 ID:zcg8h4K/0
検品と梱包で生きていけばいいんじゃない? Packaged in Japan
603 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:43:17.03 ID:bDlgww3P0
ソニーはハード開発よりソフト開発に走った。 ソフトなんて長年エロ業界が支えてきたのに。PCだってそうだったでしょ。
>>597 まあ世界に名を馳せるような企業って
大なり小なりみんな似たようなことしてるんだよな
それを防げなかった日本メーカーの無能さが際立つわ
605 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:43:59.09 ID:9FhL1dCL0
>>599 別に。他の人も言っているけど、サムソンは国策企業で、
国が全面的に支援している。それが駄目だと、韓国自体が揺らぐ。
日本は、そこまで行っていない。日本の方が裾野が広いから、
別にびびる必要もない。
606 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:44:30.39 ID:bDlgww3P0
韓国なんて信じた日本がバカだった。 これに尽きるでしょ何にしても。
>>602 ジャパンブランドをフルに活かした検品産業!
意外にいけっかもw
608 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:45:34.89 ID:jRsEeiWu0
悪貨は良貨を駆逐する。 まだまだ中国製品は日本製品に及ばない。が、世界市場ではそこそこの性能品質低価格が 勝つ。 これ常識だろ。
プログラミング一つ出来ない奴が社長になれる時代は終わったよ 今、急成長してる企業の社長ほとんど元プログラマーというのは偶然じゃないと思うよ
>>607 海外企業が日本に検品専用の法人作るだけで真似出来ちゃうw
これが衰退国の現実
>>596 世の中「純日本製」の方が少ないのにそういう話をしてんじゃねえだろここでは
このトピックにおける「日本製」「他国製」ってのは「メーカー」の事だよ
>>1 の記事読んでみろ
韓国製なんてほんとに売れてるん? 中華製品は自分も持ってるけど 韓国製だけは自宅に1つもないけど。
未だに日本のボールペンの品質すら超えられてないのが実情だけどな
615 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:49:22.41 ID:9FhL1dCL0
で、君らは6万円の中国製のテレビを買うの?
616 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:49:34.74 ID:bDlgww3P0
BICでさえああだからやぱり日本のボールペンいいんだろうね。
>>613 選択肢が少ない国で売れれてるだけ
問題点は日本の企業が売る気がない
売ってないんじゃ買いようがない
家電は、各国ともに性能が横一線で価格競争に入っているから 日本が勝てるわけない。
619 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:51:06.31 ID:d3XRclC+0
よし!これから日本はボールペンに全力を注ごう!
620 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:51:42.69 ID:bDlgww3P0
621 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:51:57.19 ID:9FhL1dCL0
日本のメーカが20万円で作っているものが、中国企業が6万円で売っている。 どこかにカラクリ(落とし穴)があるに決まっている。 そんな美味しい話はない。
622 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:52:05.77 ID:k3L2fgWv0
>>603 i−podが出たばかり時、SONYはまだ巻き返すことができたんだけど、
ウォークマン用ソフトよりもi‐tuneの方が全然使いやすくて比べ物にならなかったよ。
ウォークマン自体も凄く使いにくかった。
いまはどうだか知らないけど、ウォークマン用の音楽ファイルって、独自の拡張子の変な形式だった。
そのソフトを通さないと変換もできないし、ウォークマンとPCを同期させることもできなかった。
あまりにクソで、直ぐに親戚の子にくれてやってしまった。
あの時点で優秀な機種を出してればi−podに勝てて、スマホでもシェア獲得できただろうに。
>>613 家にあるのだと、PC関連のばかりだな
モニター・メモリ・DVDドライブ、キーボードは・・・シナ製だったわ
624 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:52:41.62 ID:JNQdgQOI0
日本が来た道なだけだろ 韓国も中国も日本が来た道を歩んでるし
>>610 それだと表示詐称になる
最低でもリパックを日本でやらないとPackaged in Japanとは書けない
627 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:52:55.43 ID:JIRFlEy0O
安いのでメーカーをよく見ずに買った冷蔵庫が中国製のハイアール だったんだが、1Rのアパートだととにかくやかましくて 買った事を後悔してる 特に霜取りで出た水がピチョンピチョン落ちる音が平日昼間でも 気になるレベルで響く響く もちろんモーター音も実家にあった大型冷蔵庫より煩い マジ失敗したわ…
628 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:53:22.82 ID:9FhL1dCL0
>>623 日本のメーカーの中国製じゃないの?中国企業のものでは
ないと思うけど。
今の中国人の方が今の日本人より勤勉であることはなぜかほとんど知られていない なぜだ
そりゃ日本じゃ中国製なんて売れないだろうよ ただ中国からしたら別に日本以外で売れてればいいわけで
日本では日本メーカー品以外に選択しないし比べれないな
633 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:55:03.11 ID:bDlgww3P0
デカいスピーカーにデカいアンプ。 一般家庭に果たして必要だったのかなとも思う。 その時点で黒物家電の雲行きは怪しくなってた。
634 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:55:31.63 ID:jRsEeiWu0
>>613 日本じゃ売れてないよ、韓国製。当たり前。
だがアメリカ市場や欧州市場は韓国製があふれてる。
早い話が彼らは最高品質など求めてない。安いのがなにより。
635 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:55:41.48 ID:9FhL1dCL0
>>631 アメリカのYahooにも掲示板があるけど、書き込みを見る限り、
中国製は安かろう悪かろうと言う評価だよ。
>>628 随分昔のだからハッキリ覚えてないけど、キーボードはノーブランド?的な感じの安物だった気がする
Made in chinaとあるがこれって何処企業になるんだろ
他のはLGとサムチョンだな
PS4は日本ではさっぱり売れていないが 海外では売れている
効率化とステマで面白いものしか買わなくなった日本人が日本を終わらせる
韓国は数個のオーナー財閥が支配する国だから資金力はある。 通貨高も政府と財閥がタックを組んで阻止する。その間に大量生産して市場を 押さえる。宣伝広報も基地外のようにやる。 まさしく、政官財一体型。財といっても支配している数財閥でしかないが。 ただ、韓国は通貨安も終わりに近いので実際はこれから衰退する要素しかないが?
>>630 今の日本人は本当に失望しかしないな
国家衰退の主原因だと思うわ、日本人の劣化
まあ自民党がこつこつ築き上げてきた日本破壊工作の一つだからな
それに投票してきた日本人の自業自得ともいえるが
641 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:58:35.33 ID:bDlgww3P0
どうせまた日本製に戻ってくるよ。品質悪いから。 80年代も一時期韓国に食われてどうなるかと思われたが結局皆日本製品に戻ってきた。 ケンチャナヨ韓国なんていつかボロ出すさ。
4Kテレビなんて売れる訳が無いただでさえ地デジでテレビ買い替えたばかりの家庭が多いだろうに売れる訳がない
>>635 そういう問題じゃない
高くて良いなものより安かろう悪かろうの方が売れるってこと
644 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 02:59:32.73 ID:9FhL1dCL0
>>640 そうかな。むしろ、民主党のマニフェストみたいな美味しい話に
飛びつく国民がいたことの方に、自分は失望したけどね。
今は、働き口は増えているようだから、むしろ良くなっていると思うよ。
働かないで、楽して生きようだなんて、甘過ぎる。
日本は真面目ゆえに精密さ正確さはこれからも得意だが 現在は勤勉さが中国の方が勝っているため、 中国人の本来の頭の良さも手伝って 知的領域では負けるようになるだろう
良くてもお金なきゃ買えないだろ 日本人のライフスタイルも変わったのにいつまで昔ままな家電業界
647 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:01:02.71 ID:xUc4s+H10
>>640 たまたまうまくいった時期があっただけで、もともと大したもんじゃねーよ
そんなうまくいった時期を基準に失望したとか恥知らずだと思うね
648 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:01:05.25 ID:zcg8h4K/0
>>630 勤勉というより金に執着してるが故に猛烈社員してる方が得と判断してるだけと見透かされているからだろ。
649 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:01:07.48 ID:ezfzYSbE0
650 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:01:21.00 ID:bDlgww3P0
日本人って昔からそんなに頭良くないよ。 頭良ければとっくに日本語が世界語になってる。 日本の強さはそこだけではないんですね。
英国病になっても米国風の価値創造社会になっても どっちにしても先進国の労働者は新興国に引きづられて苦労するだけ
652 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:01:48.10 ID:9FhL1dCL0
>>645 そこが未知の領域なんだよね。中国を見ていると、その努力は、
なぜかあさっての方向に向かっていくことが多いと
経験上思わざるを得ない。なぜそこに努力するのかと言う領域に。
653 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:03:02.85 ID:bDlgww3P0
ロボット開発も大学までは中国の方が優秀なんですよ。 企業となると日本の独断場になってしまうんですね。
654 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:03:36.28 ID:zcg8h4K/0
利益出してるのは重電とか住宅企業に成り下がったパナソニックくらいだもんねぇ どれも日本人相手で国内の企業と争ってるだけw ソニーが唯一偉いのはまだ外貨を獲得する意志があるとこだけだね
>>644 いやあれは高速道路無料にして欲しかったわけじゃないだろう
自民党に失望しきってただけ
まあいいやしかいいずれにしても
日本人が劣化してるのは事実だろう
データはないが、体感として
今日だってNHKはAKB総選挙を報じたりしてる
そういうの見続けたらそらアホにもなる
>>647 歴史にIFはないんだよ
たまたまだろうが計算だろうが一時は世界のトップにいたのは事実
そこから落ちたら劣化という他ないわな
657 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:05:23.11 ID:Q5agECl70
スマホはもう中国に負けてるよ アメリカ人のエリートでもふつーにHTC使ってる 北米シェアも他アジア勢に日本は乾杯 「アップルよりいい!」って言ってるよ もう日本はガラパゴスやめようぜ 少子化なのにキモヲタは「内需があるから!」とかアホなことしか言わん 日本企業にエリート外人エンジニアもっと入れろよ 日本人はもうアカン
658 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:05:26.88 ID:9FhL1dCL0
例えば、下水油とか、化学薬品を使って偽物の食品を作るとか、 それだけの知識と技術があるのなら、最初からまともなものを 作ればいいのにと思うところで、中国は異常な能力を発揮する。 そう言う印象がある。まっすぐでないと言うか。
659 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:05:41.28 ID:gZ2X33UW0
技術革新を放棄したソニーに未来はないよ ソニーに限らず日本の家電は死んだ
660 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:05:56.50 ID:I4nqdrRn0
日本は兵隊を大切にしなさすぎだよな。それは経営者だけの性格じゃない。 リアルタイムで引き抜きがニュースになってた10年くらい前も、2ちゃんでも引き抜かれる技術者を叩いてる方が多かったろ。
661 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:05:57.67 ID:bDlgww3P0
662 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:06:05.13 ID:rLcMpjMG0
Panasonicのプラズマテレビ、1年も経たずに故障して修理依頼。しかも2回も 日本製だからって良い訳ではない
663 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:06:10.31 ID:xNOZRGC40
もしハイアールの洗濯機を買って修理しないで帰ったら妥協できる。 でもシャープの洗濯機で修理しなくて帰ったらずっと記憶に残る。 上半分は全くのフィクションです。
664 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:06:29.94 ID:7ieyvRXL0
>>644 端から見てたけどあれは国民を責められないな。自民党だってずっと選挙前おいしい事いってたのにそれを果たしてなかったし、
自民党が財政悪くしてるのに全然手を打ってなかったし、破綻させる方向に進んでるように見えた。逆に危機感覚えてアクションしないほうが不自然。
どうせ破綻するなら、新しい政権に期待してみてもいいかと思ったんでしょ。まぁ社会党以来のまさかの酷い形で裏切られたわけだけど。
665 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:06:49.02 ID:NZMkuJh20
台湾へ下請けに出した頃からこうなると思ったがな
667 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:07:54.47 ID:ezfzYSbE0
中国人と働いた事あるけど優秀とは思わなかったな。 サンプルは10人くらい。 下手くそでも日本語覚えて日本で仕事してるって点では優秀と言えるのかも しれないけど、 仕事が粗いというかせっかちというか・・言った事もまともにできない人も多い。 あとつまらない誤魔化しや嘘をつくのも特徴 単純作業なら向くけどクリエイティブな事には向かないと思った
668 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:07:59.68 ID:bDlgww3P0
アナログからデジタルの時代だからそれはある程度覚悟しないと。 カシオは最後までデジタル時計を捨てなかった。 デジタル製品に何か違う付加価値を付けていく事が大事なのだろう。
>>659 ソニーは金融屋になるようだからなw
金融屋に必要なのは情報と金とネットワークだけ
それ以外のものは贅肉としか思わなくなる
さすれば技術革新なんてどうとも思ってないだろうな
金融工学技術の革新ならその限りではないだろうがw
670 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:08:18.47 ID:gZ2X33UW0
繊維業でも安かろう悪かろうと言われてた中国や東南アジア諸国に追いつかれて完全に没落したからな 技術の進歩はすさまじい、胡坐かいてたツケだよ
671 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:08:25.44 ID:9FhL1dCL0
>>664 そうかな。自民がうんぬんじゃなくて、普通に実現不能な嘘、
つまり、詐欺そのものだと言う事に、気づいてよかったと思うんだけどね。
財源があるとか。あるわけないじゃん。
それとも、民主党に投票した人は、自分たちがだまされていることが
分かっていて投票したのかな。
Chicony という謎のメーカーの中華製キーボード 10年ほど前に Epson Direct で購入したPCに付いて来た物なんだが キーストロークはイイ感じだし、何より頑丈 無茶苦茶頑丈で何度かぶっ叩いたりでキーが外れたりしてるんだがカチッとはめれば元通り 壊れる気配全くないわけだが、もし手にはいるのなら次もコレと同じやつがほしいわ ブランドとかいわれるがイイ物に当たれば、自分の中では次からそのメーカーの品がブランドになるわけで、 胡坐かいてるとあっという間に転がり落ちると思うね
673 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:09:27.31 ID:ZA2pcny30
そろそろ韓国とか中国は新企画のゲーム機作らんの?あれほど先端技術のいるマシンは無いのに
>>660 真面目にがんばっても損する国なら当然ながら未来無いよな
バカらしくなっちゃうもの
>>662 うちの実家に入れたパナのプラズマ、既に10年位経つが一度としてトラブったことないけど
日本メーカーのスマホ分解するとサムチョンやらクアルコムやら...そんなチップばかり
677 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:10:33.99 ID:bDlgww3P0
農業がそうだよぉ・・・ 沢山獲れても損するなんてやってられないよぉ・・・
678 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:10:57.36 ID:P2PhKgx10
>>662 日本製だから修理してくれるんだな
直らなければ新品と交換してくれるし
679 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:10:59.42 ID:PAN8Qm5y0
googleみたいな企業を作んないとなあ appleみたいな企業は一気に傾くからもういいや
680 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:11:28.15 ID:jRsEeiWu0
>>667 そうだな。しかし日本人には優秀だから勝つという思い込みがあるんだな。
優秀じゃなくとも。中国の強みはコスト安だ。極端にいうと、馬鹿でも勝てる。
681 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:11:38.09 ID:LFz8fNg+0
まあ、日本の製造業は海外展開が不可欠になってからも、 その海外に送り出す人材は国内の出世街道脱落組ばっかだったからな。 少なくとも10年くらい前までは。他の国の国際企業が 優秀な人材を送り込んだり、高額年俸に我慢してでも現地の優秀なの雇って リーダーにしたり。現地の市場のことをよく知っている人間を ヘッドハントした方が、日本のやる気のない社員よりましに決まってる。 そんなことしてる内に差がついて、やばいと思って方針を変えた頃には 手遅れになってたわけだ。
682 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:12:13.91 ID:9FhL1dCL0
>>672 調べたら、台湾のメーカーで、今でもキーボードが自慢の
企業みたいだね。
683 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:12:39.43 ID:JNQdgQOI0
>672 Chiconyは世界最大のキーボードメーカー。本社は台湾 自社ブランドのほか、 ほとんどの日本メーカーのノートPCキーボードを下請けで作ってる
684 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:12:57.64 ID:bDlgww3P0
プラザ合意なんて何で安易にしてしまったんだよぉ。 ドイツは猛反対したのに。。
685 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:13:16.33 ID:6azlTjqwO
通販で買ったカーボンヒーター1年経たないうちに壊れた中国製だった
686 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:13:27.74 ID:d3XRclC+0
家電なんかにバカみたいにこだわってもしょうがないんだよ もうダメなところはさっさと撤退 これに限るよ
687 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:13:37.77 ID:7ieyvRXL0
>>671 半信半疑か、どうでもよかったんだろうな。自民党には全く期待できなかったし。
端的にいうと自民党以外の野党でできるだけマシっぽい政党ならどこでもよかったんだろうな。
それほど政治家は信頼を失ってたな。今だって消去法で自民党が政権とってるだけでしょ。ほとんどが心から自民党がふさわしいとは思えてない。
価格を無視すれば日本製は良い物があるかもしれないけど、双方で同じ価格帯で勝負したらもう勝てないよ
690 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:14:00.05 ID:gZ2X33UW0
一回事故起こしただけで反原発、原発輸出反対の声が吹き荒れるような国じゃまともな技術者は育たんよ これを契機に二度と事故起こさないように安全な原発技術の開発を進めるのが技術立国の本来の姿なのに
>>679 常にチャレンジングな企業風土って日本では最も合わない会社だけどな
日本人はやたら保守的だから
692 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:14:21.50 ID:bDlgww3P0
嘗ての日立のように家電をデモ事業としてやれるだけの余裕が無い。 ましてそれをメインにしてる所は。
1ドル110円ぐらいになると途端に日本最強に変化すると思われる。
>>676 サムチョンチップ使ってる日本のスマホってあったっけ???
SoCはクアルコムのスナドラかTIのOMAPもしくはNVIDIAのTegra辺りじゃね?
サムチョンは自前のものにしか載せてないと思ったが
>>676 それはガラケー時代からずっと同じです・・・
外貨稼いでなんぼなんだよメーカーは 家電が成長の芽の無い内需重視とか終わってる それこそ総合商社のネットワークとか使って売り込めないんか 家電の営業マンなんかより100倍優秀だろ彼らは
697 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:15:41.87 ID:PAN8Qm5y0
>>691 でも、それなしでは生き残り難しいですよね
698 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:15:42.17 ID:bDlgww3P0
中はムラタじゃないんかい!!!
スマホ出始めのころ サムスンはギャラクシーS2という 当時の日本メーカーが束になっても到底敵わない性能、品質のものを世に出した あの頃だね、俺が遅まきながら気づいたのは ああ、日本メーカーはもうダメなんだなと もちろん官僚体質で新しいものを何も生み出せなくなっていたことや 日本メーカーの値段の3分の1で買えた高性能PCや それ以外にも薄々感じてた日本製の品質への幻想 もろもろ加味してな
701 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:17:10.38 ID:P2PhKgx10
>>696 ユトリはその辺りを全く理解しようとしない
外貨稼がないでもなんとかやれると本気で思ってそう
>>701 たしかに、サムソンは見た事無いけど大体クァルコム
704 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:18:01.97 ID:9FhL1dCL0
>>699 自分は、ギャラクシーを使っている人が、「これは外箱まで
アイフォンそっくりだ」と言ったのを聞いた段階で、
一生サムソンの製品は使わないと心に決めたけどね。
>>666 個人的にカップヌードルとカップスター以外の他メーカーからカップラーメン販売されるようになった頃から危惧したなw
チキンラーメンの製造方法とかあれこそ極秘にしてたらインスタントラーメンが日本生産限定商品にもなりえたかもしれないのに
まあ当時は、一億総懺悔の風潮が強かったから隠さず世界に奉仕しようみたいな空気が強かったからしょうがないのかな・・・・
706 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:18:13.58 ID:uQSGynNV0
>>690 俺が日本をとにかく叩きのめしたい国の権力者
日本の国土が今後何十年もどうなってもいい、復興などしなくても全然かまわない
とにかく日本人を抹殺したい、という奴だったら、
まず空から原発を狙って爆撃すると思うよ。
>>695 サムチョンチップは使ってないけど?
あるとしたらメモリ系チップだけだなぁ
>>700 ビジネススキルって何?抽象的過ぎてよく分からない
英語力意外で例えば何?
>>682 Made In China って刻まれてるのでてっきり中国メーカーと思ってたが台湾メーカーのやつだったのね
>>683 やっぱ只者じゃないなとは思ってたが、世界最大のキーボードメーカーとはね
>>699 だいたい、ギャラクシーってジョブスに言わせればコピーキャットでしかない。
それに、スマホが官民一体の最重要国策って韓国ぐらい。
712 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:20:34.94 ID:ClRjITIA0
>>691 企業自体がでかくなり過ぎて、失敗が出来
なくなるからかな。
一億ぐらいのプロジェクト何個か並行させて、
一番受けるのはどれか?って遊ばしたら
なんか目が出るんじゃないかと。
713 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:20:42.84 ID:bDlgww3P0
また日本製に戻ってくるよ。 奴らどこか手を抜いてるから。
714 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:21:42.27 ID:jRsEeiWu0
>>699 それを技術のせいだと思うのが日本人の欠陥なんだよ。
ただのNTT(旧電電公社)の方針の誤りだよ。
日本市場しか考えてないガラパゴス化。
>>699 国策企業サムソンのスマホ一本で産業は回らないのです。
日本も○ヨタ自動車があるからあまり言えないけどね。
716 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:21:54.35 ID:I4nqdrRn0
それか逆に、製造業に見切りをつけるの遅すぎたのかもな。 不況のどん底でモノツクリ大学なんて悪あがきしたけど、あれで風向き変わったりしたのかね。 日本資本が強かった頃に世界中の企業と金融を買い漁っておけば、配当だけで暮らせる国になれたんじゃないの。 金持ちには金持ちの生き方があるのに、日本人は労働者の生き方しか知らなかった。
717 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:23:37.98 ID:81r+oS150
>>675 10年前と今では全然品質が違うぞ
俺も東芝のブルーレイレコーダー1年で壊れた
719 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:24:33.12 ID:9FhL1dCL0
>>716 働けなくなったら、結局終わりだよ。アメリカだって、Appleや
Goole、軍事産業とかがあるから一目置かれているのであって、
金の力があるから凄いと思われている訳ではない。
721 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:24:50.03 ID:bDlgww3P0
それ全てぶっこわしたの日銀だけどね
722 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:24:59.76 ID:ClRjITIA0
そういえば、アメリカがTVつくんの国内に 戻すってニュース、だいぶん前に見たけど どうなったんだろ? まだアメリカ産のTV見たことないや。
723 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:25:24.37 ID:xUc4s+H10
>>716 それこそ幻想だよ
金融で食ってる国は世界でルクセンブルクだけ
そのルクセンブルクにしたって国民の資産を人質にして何とか成り立ってる
米国だって製造業は死んだとか言う奴がいるが実質は工業大国だしな
日本から工業を無くしたら後には何にも残らないよ
724 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:25:32.00 ID:ZA2pcny30
>>716 韓国は資金調達力がゼロだから、みずほ銀行がやってる。結局サムスンなんかの売上金をがっぽり利息で抜き取ってたりするんだよな。
これは韓国が一生頑張っても金融では全く勝てない
そんな言い訳ばかりしてる(恐らくメーカーの中の人も 似たような感じで思ってるんだろう)から悪化の一途を辿ってるんだろうな それに気づかないようなら本当に終わってるとしかいいようがないわ 日本メーカーはすでに技術面でもサムスンに劣ってるし 値段競争面ではハイアールに数段劣ってる そういう事実を認識してこそはじめて次があるってもんだ
>>716 バブルの元凶は銀行でこれほど怪しい業種もない。
だいたい金融だけでは方より過ぎで、リーマンのように泡にもなる。
何より、雇用が確保できない。
727 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:26:38.91 ID:bDlgww3P0
世界一裕福だったナウル共和国は豪州とロシアに・・ 小国の性ですなぁ。日本みたいだ・・
728 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:26:48.37 ID:ZA2pcny30
>>723 韓国の金融を牛耳ってるのは日本の銀行だがな。
>>720 お前が指摘するビジネススキルって何?その「ビジネススキル」が日本人には不足しているため、中韓に負けていると言いたいんだよな?
何?中韓に負けてる「ビジネススキル」って
それが本当ならすぐに改善できんじゃん
730 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:27:42.32 ID:bDlgww3P0
731 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:27:55.28 ID:V7goE0S10
>>712 作れば売れる、売れるモノしか作らない
マーケティング部の判断ミスなんだろ、
作っても売れないのは何故か?ってサーベイしたら初期の調査やニーズが間違ってると認めるか認めないかだ。
ユーザーが欲してるモノを作るって最近は無いだろ。
保険業界なんて知り合いの義理で入るようなガラパゴスでしょ。 東京海上とチューリッヒ、日生とAFLAC、どちらの保険商品が優れていると思う?
733 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:28:23.40 ID:ImPwRuRz0
マイクロソフトから発売されてるマウスを使ってるよ 裏にはメイドインチャイナ、ジャパンじゃないんだなあ つまり、そういうことなんだろう・・・マイクロソフトやらなんやら、そういうのも日本ではなく中国製 OEMで日本は選ばれない まあ、食品の、かつ内需で戦うしかないね 機械は負ける
734 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:28:31.58 ID:9FhL1dCL0
>>725 別に、一社や二社負けたところで、それ自体は問題ないよ。
日本は、自分たちの信用と技術の蓄積と広がりを信じた方がいい。
孫子も言ってたろ? 敵を知り己を知れば百戦危うからずて 日本メーカーはまず敵を見誤ってるし己もわかってない これじゃ百戦百敗は必定
736 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:29:28.28 ID:bDlgww3P0
日本人はソフトウェアにお金を払わない。 マジでここがだめ。
738 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:30:08.34 ID:d3XRclC+0
外貨稼ぐのは、金融と世界中にモジュール化した製造業 国内労働者はサービス業に放り込んで食わせる 先進国はこれしかないんだよ それが嫌なら、国内の賃金を極限まで下げて、超自国通貨安にして、 国内を途上国と同水準にするしかないね
739 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:30:25.18 ID:9FhL1dCL0
どこの国にだって、強い企業や大企業はあるよ。 国策級の企業だってある。 それに全勝しなければ日本は駄目だなんて、逆に傲慢と言える。 日本は日本自身を信じればいい。
740 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:30:28.72 ID:M1KpliR60
ハイハイ、朝鮮人から金を貰ってディスカウントジャパン
741 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:30:33.90 ID:ezfzYSbE0
資源も無いし天災も多いし 欧米各国は世界中で植民地を増やしたのに日本だけ悪者にされて ボコられた。 そういう日本の状況で世界三位の経済大国になった事は素直に凄いと思う。 これからも上を目指す姿勢は大事だけど 現実的な所として日本が目指すのは中国やアメリカでは無く 今現在に置いて日本より人口もGDPも少ないのに一定の存在感は ある先進国だと思う。 例えば G8でいうカナダ フランス イギリス とか ヨーロッパ各国だな。 移民は見習わなくてもこういう国と同じくらいの人口は維持できる
743 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:31:05.11 ID:LFz8fNg+0
日本ではバカにされてるvaioを熱心に買ってくれてたのが ソニー信仰の強い中国の消費者たちだからなあ。 そろそろその信仰も終わるだろうけど。信仰がないと買わないだろアレ。
>>733 同じメイドインチャイナでもあちらのメーカーと
こちらのメーカーでは物が違う。
同じ設計図であっても。
その差を理解出来ないと商売なんか出来んよね。
745 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:31:47.09 ID:ZA2pcny30
746 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:31:57.42 ID:bDlgww3P0
朝鮮特需と常軌を逸した日米貿易不均衡。。orz
>>729 中国ではスキルは会社に入ってから身につけるものじゃなくて
入る前に身につけるもんなんだよ
だから入った後も勉強する事に抵抗が無い
そういう事日本じゃあまりやらん
748 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:32:55.27 ID:28YT6d+F0
日本sageは幽斎スレなのね
749 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:33:50.66 ID:ZA2pcny30
>>733 そのマイクロスイッチはパナソニックなんだよ。
プラザ合意を決めたのは他でもない自民党 TPPも移民も決めようとしてる そして内部的には大増税 自民党の役割はもう見えてきてるだろう 俺は言いたい、それでもまだ自民党を信じますか?と
世界ダントツの製造業強国は米国なわけだが。
安かろう 悪かろう 支那野郎
753 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:34:34.87 ID:EC3KRPAV0
日本製とかチャイナ製とか気にしてたら買い物なんてできないがな。 金持ちだけでしょ純国産にこだわってるのは。 まぁ舶来も好きそうだが。
754 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:34:54.22 ID:9FhL1dCL0
>>750 そう言う主張を言う場合には、じゃあ何なら良いのかも言わないと
意味がないよ。
755 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:35:14.35 ID:ZA2pcny30
>>751 made in USA って何がある?
756 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:35:30.77 ID:eDKOOPd90
いや、やっぱ品質は日本製に劣るし壊れるんだが、 アフターサービスや長期保証での交換サービスで補って るんだよな。 そこそこ安く、壊れたら交換できるってほうが、「壊れない」 よりもいいだろって感じは納得できる。 ニューモデルへの買い替えも負担感が無いし。 良いものを長く大事に使いたいって感覚からすると、そういのって ダメじゃんて思うんだけど、結局のところ、それってユーザの囲い込み にも役立っているし、賢いビジネスモデルだと思う。 ブランド価値ってのも、個々の製品に対してではなく、保証とか含めての 企業への信頼ってことだろうし。
757 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:37:05.85 ID:jRsEeiWu0
どの国が勝つか、どの企業が勝つか、という問題は単なる技術・品質の高さではない。 総合経済の問題だ。 そのことをまず認識することからはじめないとダメだよ。
758 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:38:09.35 ID:PAN8Qm5y0
そういやシロモノでハイアールとamadanaが悪魔合体するんだよね
759 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:38:11.87 ID:V7goE0S10
単にソニータイマーで壊れるからユーザー離れしたんだろ。
760 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:38:24.48 ID:bDlgww3P0
>>755 嘗てはね。
巨人の星に「アメリカ製の薬」が出てくるけど今だったらちょっと考えられないね。
洗剤もずっとアメリカ製のほうが良かった。全温度チアーとかね。
761 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:38:40.27 ID:9FhL1dCL0
>>755 アメリカ企業が海外で作らせているものもアメリカ製とするなら、
アメリカは最強だろう。Apple、intel、AMD、GE、3M、デュポン…。
信じがたいほど強力で巨大な企業が、いくらでも存在している。
762 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:38:47.64 ID:ZA2pcny30
本当に中国製で欲しいのがあれば、日本でぼったくられるより、アリババで買えばいいが、今だに良い製品なんて出会ったことがない。 電源ノイズ拾うメディアプレーヤーってなんだよこれ
>>754 意味はあるだろ
自民党以外にすればいいだけの話
だいたいどこそこに入れろなんて強制する権利は俺にはないからな
俺はどこかの教祖でもないし、おまえらはその信者でもないはずだ
それに今どの政党も流動的(維新と民主の合流もありそうだし)
そんな中で今どこそこいうのはむしろ無理がある
そもそもそういう何も考えてないようなところが
自民信者の一番ダメなところなんだろうな
最終的にじゃあ自民党ていっかーとなるんだろう
764 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:39:09.65 ID:jz3JGxi00
自民党が日本メーカーは日本でしか作ってはいけないという法律を作ればよかったのにな 馬鹿な政党だ
765 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:39:12.74 ID:d3XRclC+0
>>756 スマホなんか典型で、その他デジタル家電なんかも、
3年でもう別の時代の機器になっちゃうからね
はっきり言ってどれぐらい長く使えるかってそんなに魅力じゃ無い
766 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:39:34.26 ID:zcg8h4K/0
まぁ競争の無い独占状態よりは消費者的にはましだろ?
767 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:39:45.72 ID:9FhL1dCL0
768 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:40:04.82 ID:bDlgww3P0
>>765 白物家電ね。
洗濯機も3年しか持たないとなるとちょっと困るなぁ。
769 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:40:17.89 ID:ZA2pcny30
>>761 それ、全部台湾製。
内製なんて見たことない
日本製は耐久性とか安全性はいいけど余計な機能つけて割高なのがいけない
771 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:40:49.25 ID:zcg8h4K/0
>>758 ”ドリアードです、ヨロシク”ってなるのかな?w
772 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:41:04.84 ID:bDlgww3P0
>>766 規格乱立されるとユーザー困惑しちゃうんですね。
どっちつけばいいのかと。
パナの電子レンジのパナタイマーは半端ない
>>767 答えを求めたのはおまえだろう
だから答えたまで
ま、スレチだからやめとこうか
>>747 >中国ではスキルは会社に入ってから身につけるものじゃなくて入る前に身につけるもんなんだよ
その「スキル」って何よ
会社に入る前に身につけるスキル、学生の内に身につけるビジネススキルって例えば何だよ
オレの友人は学生の時にガソリンスタンドでバイトしてたが、在学中に危険物の資格取ってたけどそういう事か?資格の事か?
資格だったら日本企業だって入社してからいくらでも取らされるのが普通なんだが
776 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:41:57.92 ID:V7goE0S10
>>758 アマダナの室内空気清浄機いいよ、あれにダイソンのデジタル超高速モータを積めれば最強だろうな。
12万回転する小型モーターはダイソンだけ、マブチモーターも頑張れば良いが、保身企業になりさかってる
777 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:42:11.16 ID:9FhL1dCL0
>>769 作った国がどうかと言う事ではないだろ。元のメーカーがどうかと言うこと。
スレ
>>1 の記事だって、中国で作ったものと言うより、中国企業が作ったもの
と言う意味で、そのコストパフォーマンスを取り上げているのだと思う。
778 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:43:18.91 ID:57bRBfLe0
中華も向こうで売ってるハイエンド機種は日本製に負けず性能も良くて 高品質なんだと思うよ。日本に入ってこないだけで。日本人が中国製 に求めるのって安さだから。輸送費とか関税、アフターサービスの ネットワーク考えたら上級品は国内メーカーの方が有利なだけ。
779 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:43:26.04 ID:jz3JGxi00
もう家電も新しいものはないし 毎年出るのはマイナーチェンジばっか そりゃ衰退するよ 値段据え置きでマイチェンしてるだけだもんな まずは日本は物価下げて日本のメーカーも中国製くらいの価格に落とせ 日本でも中国製くらいの値段で売ればいい 物価を維持しようとするからおかしくなる
>>770 そう言いつつ、何でお前は自分家の家電を日本製で揃えてんの?
781 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:44:38.15 ID:PAN8Qm5y0
>>777 元のメーカーとして生き残るってすごいですよね
今の日本の惨状を見るとつくづく思う
782 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:44:46.91 ID:bDlgww3P0
機構アイデアは19世紀に出尽くしちゃいましたけどね。 今はその改良に過ぎません。
783 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:44:55.92 ID:ClRjITIA0
>>731 >作っても売れないのは何故か?ってサーベイしたら初期の調査やニーズが間違ってると認めるか認めないかだ。
反省会はよく開くけど、初手間違ってましたって意見は出てこないな。
>ユーザーが欲してるモノを作るって最近は無い
HDMIのリンク機能は良かったんだけどな。
ビエラリンクとかのやつ。
各メーカーが囲い込みさえしなければ、
高性能リモコンとかも登場出来たろうに。
784 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:45:31.00 ID:V7goE0S10
>>764 人件費なんだよな
年収9円のベトナムやフィリピンで600人の人を雇うのと
年収400万の日本人を日本で600人雇う
年間経費が全然違う
785 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:45:32.82 ID:57bRBfLe0
>>755 リチウム単三電池はMade in USA今はシックジャパンと
パナソニックが販売してるが製造は米国エンジャイザー。
786 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:45:47.74 ID:ZA2pcny30
>>777 それだったら、ロームとか、ムラタとか、パナソニックセミコンダクタ、NTNとかも日本企業だがな。この企業が無くなったら、世界中で動かないものが沢山出てくるし、機関部品は全部内製だったりするぞ。
787 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:45:52.79 ID:bDlgww3P0
ヨーロッパでは逆にコスパが嫌われた。 デザイン疎かにしたら韓国にやられた。
788 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:46:03.21 ID:9FhL1dCL0
アメリカはすごい国だ 他国の商品を品質の善し悪し以外で駆逐できる力がある 皮肉だが事実でもある これが出来るうちはアメリカはずっと強いままなんだろうな
790 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:49:11.17 ID:xUc4s+H10
今の日本製造業の製品開発者は設計畑を歩いてきてないド素人ばかり でロクな仕様書けないからな それを後工程の生産技術者や設備開発・設計者が血反吐を吐きながら 帳尻合わせてるのが現状だから
791 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:49:18.87 ID:ZA2pcny30
>>781 日本企業で潰れたとこあったっけ?
家電以外での勝負の仕方はまだ残ってるし、事務機だったり、冷熱だったり、電気自動車部品だったり、家電以外でもまだやれる分野はまだまだ残ってる
792 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:50:19.49 ID:zcg8h4K/0
>>790 ずっとそういうのが続いてるんなら、
全員、そういう仕事だって認識なんじゃね?
日立またテレビ作らんかな。
794 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:51:43.66 ID:V7goE0S10
>>783 ビエラリンク、パナソニックだろ、俺もビエラにDIga繋げてるが、使い難い
結局ビエラのリモコンと、Digaのリモコン使い分けてる
嫁に至っては3番組同時録画出来るハズなのによく録画予約が無効、キャンセルされて怒ってる、からビエラから都度予約を優先でしてる始末。
概念が理解出来てないから使いにくい
795 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:52:37.76 ID:PAN8Qm5y0
1998年頃ってアメリカの企業も一掃されるんじゃねって感じがあった気がするんだよな そして今、全然そうならなかった。 日本の企業は今後20年くらいでどうなるだろう
テレビだけで見れば、なんかLG製とかでいいかなぁ、と思うようにはなってきた まぁ、うちのはかなり前に買ったパナ製だが
797 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:53:12.75 ID:xUc4s+H10
>>792 昔は製品開発者も設計畑を歩いてからか歩きながらモノを作ってた
今は中堅層がごっそりいなくて若手も少ないからそれができない
だから上位がド素人集団になってまともに仕様が書けず、
後工程が無駄な苦労と投資を強いられて中途半端なものしかできない
全員がそういう認識なら尚更やばい
三菱東京UFJ銀行 国内の運用利回り マイナス0.03% 三菱東京UFJ銀行は前2014年3月期決算で、国内の運用利回り(総資金利ざや)が マイナス0.03%と初めてゼロを割り込んだ。総資金利ざやは融資や国債で稼ぐ資金 運用利回りから資金調達コストを差し引いた値で、プラスなら収益を出している。 メガバンク同士を比較してみると、みずほ銀行はゼロ、三井住友銀行は0.44%だった。 預金を集めて融資に回すのが銀行業本来のビジネスモデル。三菱UFJ銀の場合、 総資金利ざやがマイナスに陥ったことで、いくら預金を集めても国内で融資、運用 している限り利益が出なくなったことを示している。
799 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:53:46.31 ID:LFz8fNg+0
>>789 シリコンバレーの成功伝説はあたかも「才能溢れる若者が企業して個人の才覚で大成功を〜」
みたいに語られがちだけど、実際にシリコンバレーで成功した企業の経営者は
30〜40代が多く、勤務先の企業でノウハウを学んで独立した人たちが大多数。
そうした人たちを支援する官制プログラムも1990年代から充実している。
日本は2000年代に入ってからマネし出したけど、現状はこのとおり。
800 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:54:16.57 ID:jRsEeiWu0
韓国製化粧品が東南アジアで馬鹿売れらしいな。ま、そういうもんだ。日本じゃ 売れんが。
801 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:54:19.01 ID:ZA2pcny30
>>785 やっと見つけたのがたったそれだけとか…
802 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:55:26.65 ID:PAN8Qm5y0
>>800 あれ、火をつけたのは日本のおばちゃんだよねw
803 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:55:53.48 ID:9FhL1dCL0
>>800 まあ、事故がなければね。日本のパクリとか。
804 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:56:21.77 ID:zcg8h4K/0
>>755 おっさんの憧れハーレーダビットソン。
まぁ今は主要部品はホンダ製だったりするが。
805 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:56:22.03 ID:Gx81Oclc0
人件費以前に技術力でも負けるようになった
昔の日本製品はまじ品質がよかった、それでいて価格も今より割高ではなかった 俺の庭においてある洗濯機は二十年くらい前のシャープ製だが まだまだ普通に動いてる 果たして今日本製品はそういう製品だろうかと俺は問いたい もちろん世界的な傾向としてビジネス面に比重が置かれ 長持ち度を無視する時代になってきてる しかしだったらなおのこと日本製品はそういう面で 日本製品らしさを発揮すべきではないだろうか たとえ他より割高でも、長持ちするなら老人以外でも選択肢に入れるだろう
807 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:57:26.03 ID:GnXFvM8C0
新しいものが無くなるのは目に見えていたのに技術提供やら工場移転やら それら全て2代目以降の馬鹿経営者の行った事 しかも、今やそいつらは税金払いやがらねえ政治に口出しする特権階級ときたもんだ
808 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:58:22.27 ID:9FhL1dCL0
技術って言うけど、他国の作った部品を組み合わせて作るのが うまいって言うのと、部品自体を作ることができると言うのは、 また技術の厚みが違うんじゃないかな。
809 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 03:58:27.88 ID:jRsEeiWu0
>>805 だから、売れないのに技術で頑張ってれば、いずれそうなる。どの国でもな。
電源周りをエコとか言ってケチってるような気がするな。 技術力でカバーしてるのかも知れないけど。 重いのは正義って昔の話なのかな。
中韓の家電なんて粗大ゴミ買うバカいるんだ(笑)
品質変わんなきゃ安いほうがいいに決まってる
で、いずれ日本企業は体力奪われて韓国企業に買収されますわ。 不祥事でも買収されるしね。 国内競争で負けたり、不祥事起こしても、韓国企業に買収。 つまり、今頑張ってるのは、将来的に韓国に奪われてるために頑張ってるにすぎない。 そういう構造になってる。くやしいけど。
技術力というより、マーケティング力。 社長もサラリーマンだから思い切ったことをしないし、タイミングも遅い。 官庁より官僚主義なのがサラリーマン。
816 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:01:16.15 ID:ZA2pcny30
>>808 半導体、センサー技術の塊みたいな無人偵察機の部品すら作れない国が日本を超えたとか言われてもピンと来ないしw
818 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:02:06.90 ID:xUc4s+H10
>>805 そこそこ設計を経験してきている技術者が製品開発者と話すと
その無知ぶりに驚くことも多い
信じられないほど未熟な開発者が最上位で製品開発やってるのが現状
819 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:02:10.35 ID:/1AD35uA0
テレビも新聞もおわってんのになんでまだテレビテレビ新聞新聞いってんだこいつら 馬鹿じゃねーのw
820 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:02:35.25 ID:9FhL1dCL0
821 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:02:53.32 ID:PAN8Qm5y0
>>816 無知で申し訳ないですが、無人偵察機の部品は日本のメーカーが入り込んでるってことなんですね?
そういうのどんどん伸びてほしいです
822 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:03:35.52 ID:QKJwVvwk0
まあすでに電化製品なんてオワコンだしな 値段勝負になっていくんだよ でもシナチョン製は怖いから買わないw
>>813 世界中の人が中韓製買ってんのに日本人だけが日本製買う理由って何?
品質同じで日本製は高いんでしょ?なのに何で日本人はわざわざコスパの悪い日本製買うの?
合理的な説明できる?やっぱ愛国心で買ってるのでしょうか、日本人だけは
824 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:04:44.69 ID:V7goE0S10
今はほれ、設計もCADだからそのまま3Dで確認出来る、それが仕事なんだろ 持ちやすい形状とか指のハマり部位とか親切に入れる設計はいないだろ なんか、ホンダがCB400SFを作る時に、サイドカバーのデザインは女の乳房の形 で色気を出すとか。 エンジンの回転もモーターじゃない。 ごろんゴロンって回るエンジンだとか、 エンジニアが馬力要求された方がマシだと泣きが入った。 最新技術でレトロな味を出すのは難しいってコラムで読んだことがある でも今でも売れてるよね、もう20年くらいなる
825 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:06:30.70 ID:9FhL1dCL0
>>823 それが、「信用」って言うものじゃないの?
例えば、あなたは中国メーカーのテレビを買う?
>>814 劣った民民族の対日コンプレックスがどれだけ深刻かが分かるなw
827 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:07:58.78 ID:RDZNfXSc0
つうかさ。今の4倍以上の解析度で何をみろというのか?懐かしコンテンツで解像度 あがるのか? つうかね。俺は4Kテレビは裁判と医療用にしか使えんと思うよ。今でも日本の画質で 十分だし。女優が「これ以上画質があがったらもう出られない!」って言ったのほんとかね? だったら、まさしく医療裁判と、命かかっているところに特化すべきじゃないかな。 で、抑えるべきはインフラだよ。ハゲがやってるように。あいつはただ、自転車操業で でかくすりゃーつぶさねーって考えらしいが、さくっとつぶせよ?>メガ銀行。 再建させるなら、穴の毛までむりしとってやれ。腐れ政商をつぶすにはある程度の覚悟は いるぞ。
828 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:09:10.25 ID:V7goE0S10
>>820 アクアフーズ、マルハニチロ、雪印、雪印食品とかの話は多いぞ。
家電と食品と一緒にしてるんじゃない?
よく会社名変わるだろ食品は!
829 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:09:16.39 ID:QKJwVvwk0
うちにあるのは レノボのネットブック サムソンのタブレットくらいだ TVや冷蔵庫や洗濯機なんかシナチョン製なんか買いたくない 火事になったらどうすんねん
830 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:09:37.41 ID:9FhL1dCL0
中国製のテレビが爆発したとか報道されているのに、中国メーカーの テレビを、日本人はそう簡単に手を出せないでしょ? 日本メーカーが中国で作らせたテレビは買えても。 その差は、すぐに埋まるものじゃない。それは、信用だから。
831 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:10:01.08 ID:LFz8fNg+0
>>823 高齢者と若い人は、それぞれ別の理由で日本製にこだわりがちだからな。
高齢者は「日本製は品質がいい。間違いない」という半分誇張された世界に生きて、
若い人の一部は「日本製じゃないのを買うのは日本のためにならない」と感じがち。
ちなみに自民党の支持層は伝統的に高齢者と20代。
832 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:10:32.46 ID:xUc4s+H10
>>827 4Kは別に正当進化だし叩くようなもんでもないだろ
まだ早いとは思うがいずれは通る道なんだし
設計屋としても解像度高いのは都合いい
833 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:11:03.21 ID:jRsEeiWu0
爆発する家電でもな、100円なら売れるだろ。極端な話だが。
834 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:12:06.81 ID:ZA2pcny30
>>821 明らかにはされてないけど、アメリカの戦闘機も日本の部品を使ってるし、コクピット周りのセラミックパーツも日本製だよ。機関部品を作ってるメーカーが無くなったら色々と動かないものが出てくるだろうね。電車とか飛行機とか、色々ね。
あと、日本の戦闘機は、ドンガラはアメリカだが、電子機器などの中身が日本製になってる。
この辺は三菱とかNECが強い
835 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:12:11.92 ID:ClRjITIA0
>>794 あれ、元々tv、デッキ、アンプを一つの
リモコンで操作しましょうっていう共通規格なんだけど
各メーカーが独自コマンド仕込んだせいで
汎用性が消えてしまったんだよね。
インターフェースにしてもリモコンに
ボタン配置出来ないから、例えばTVの
リモコンでデッキを直接操作できる範囲は
極端に少なくなってしまってる。
他はTVのメニューからの操作になるんだけど、応答速度が劇遅でイラつく。
いっそ、リモコンをスマフォみたいにタッチパネルにして
レイアウトを機器によって切り替え、
予約表をリモコン側に表示とかしてくれてば、今のリモコン軍団から解放されるんだけど、
何を思ったのか、スマフォにリモコンアプリを出してくる。
アプリ立ち上げるのめんどい。
仕組みとしては各機器にアドレス振って
ネットワーク構築してるだけだから、
やる気になったら出来そうなんだけど。
ブルートゥース仕込んどけば、リモコンに
いろいろ情報流せるだろうし。
とここまで書いたけど、こんなんもうありそうだな。
836 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:13:02.18 ID:V7goE0S10
>>827 そうだ、無理にテレビもプレイヤーも3D対応品を買った、揃えた
ソフトは無い
特にエロソフトは全然無い、ガッカリだ
飛び出す巨乳やさわれそうな…
3Dメガネなんてもうバッテリー死んだよ
837 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:13:47.48 ID:bDlgww3P0
>>834 その点では中韓より東南アジアの方が脅威。
838 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:14:34.76 ID:ZA2pcny30
>>830 そりゃ、家が家事になっても店は責任取れるわけないし、売りたくないわな。
まぁ、アリババで買うことはできるがあまりオススメできんし、
中国人経営の中華料理屋に入ってるテレビで中国製のテレビなんて使ってないんだよw
839 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:14:57.08 ID:bDlgww3P0
3Dは50年の間に出たり消えたりを繰り返してきたから今回もダメだろうとは 思ってた。
840 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:16:11.95 ID:/QzXGE3m0
買いたい人は買えば良い。 経済的余裕が有る、 俺は買わないよ。 価格よりプライドを 優先出来るからね。
>>825 愛国心で家電を買う趣味はないから、単純にコスパを理由に買った事あるよ、「ハイセンス」ってメーカーの激安のやつをね
買ってから後悔したのは、いかんせん使ってるBD/DVDレコーダーが三菱製だったので、リモコンの同期ができなかった事
テレビが国内メーカー品だったら、レコーダーのリモコンでテレビ操作できるんだけど、それができない事に後から気づいた
でも、価格は魅力的だよね、32インチが確か2万円台だったから
機能、利便性は日本製が上回ったが、価格の魅力に負けて購入したオレの例でした
決して日本製の品質に不満があって中華製を買ったわけでは無いというのがポイント
842 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:17:40.25 ID:Ft8HWxAB0
技術的に拮抗してるなら、日本メーカーのを選ぶ。 液晶でも、持ちがいいから。
>>601 有機ELはモニターとしてよりも
照明分野において有用なんだよ
844 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:18:48.39 ID:bDlgww3P0
>>827 リマスター盤好きな人はね。僕は余りリマスター好きじゃないんだよな。
昔の面影のままがいい。
845 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:20:13.81 ID:V7goE0S10
天井のシーリングなんか無くして 有機LEで天井壁全体が光ればスッキリするのに作るメーカー無いね。
846 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:20:22.97 ID:eDKOOPd90
>>815 商品企画に対しちゃマーケがほんとアホなんだが、それ以上にダメなのが
顧客サポート・サービス部門だろ。
なんか、出張で設定だのやったり、バカ高い出張修理とかさ。
そういうのいらないから。
ドデっと製品送ってきて、オマエがなんとかしろで別にかまわん。
で、使えねえとなったら「返せる・または交換」。ここが重要。
中身の部品は中国や東南アジアだろうし、 組み立てる工場は、ブラック的な扱いで工員のやる気は無いし、
848 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:21:43.51 ID:ZA2pcny30
>>843 次はレーザーテレビじゃないか?
液晶なんて古時代が来るかも
849 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:24:49.38 ID:bDlgww3P0
>>830 真空管の時代ではないですから爆発はしないんですよ。
そうなる前に石ころ飛んじゃいます。
しかし自分で買うかどうかは別にして世界の潮流を理解させるためにアジア家電博覧会とか日本でやったらどうかね。 これだけ内外で情勢が違うとパナソニックの国内テレビ工場が〜、みたいな世界的にみたらずれてる議論がまかり通ってしまうのは有害だろ。
中華製のケミコンとかすぐ劣化するからなぁ、簡単になおせるけどめんどくせぇ
852 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:27:29.89 ID:jRsEeiWu0
>>849 電源コンデンサが爆発するんだよ。
しかし、そのうち爆発がスタンダードになるだろう。数の論理だからなw
>>820 ライブドアとか。社名残したら日本人は韓国企業でも利用するんだって前例。
とういかそもそも嫌韓は日本人の一部。左翼運動のほうが規模大きいし。
>>830 それに関しては、今やネットのレビュアーが信用の担保者だから
みんな実店舗で買うにしても、予めネットで口コミやレビューを確認してから買うのが普通になってる
だから、昔のようなノリで中華製だから信用が無いという解釈は取らない
日本人は、仮に中国を信用していなくとも、善良で誠実な日本人のレビュアーを信用する
855 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:28:26.96 ID:bDlgww3P0
856 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:29:59.60 ID:JpTdRft20
世界の潮流というけど、テレビ作って国はあまり多くない。 そんな国と比較するのがどだい的外れ。
>>853 劣等民族の妄想願望むなしく、左翼勢力は壊滅的状況で
日本のみならず世界的な嫌韓はもうとめられないよ
ハイアールとか買う人がいるんだ
幾ら板立てても支那チョン社製の家電を買い求めたりしねえよ
861 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:32:11.31 ID:xUc4s+H10
>>852 さすがに爆発まではしないと思うよ
例え極性が逆でも電解液の蒸気は噴出孔から出ていくようになってるし
中華製は損失角が悪くて寿命が無いけど爆発まではしない
862 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:33:29.94 ID:JpTdRft20
>>859 AQUAブランドの中身は旧三洋電機そのままですから。
863 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:34:47.40 ID:AC8OOsKb0
日本メーカーマンセー教の無能どもは
>>856 のリンク先を100回写経して反省しろヴォケw
864 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:35:21.98 ID:nTHzytctO
いくら技術者が頑張ったところで働いてる末端の社員の意識はそう簡単に変わるもんじゃない 日本人の生真面目さは異常 一部のヨーロッパの国を除いた外国人のいい加減さも異常
865 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:35:32.13 ID:jRsEeiWu0
>>861 庇わなくていいんだよ。爆発はすでに実績なんだよw
将来はしらんが。
単機能で安くて品質ソコソコで十分なんだけど、 そういうものを大手メーカーが作ってくれないから山善とかオリオンとかそういうところに頼るしか無い
867 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:37:57.50 ID:/QzXGE3m0
サムスンこけたら 財閥に依存する韓国経済は 終わりだってよ。 そう言えば日本でもサムスンの CM多いね。 反日国のくせに 日本での必死さが笑える。
868 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:38:59.45 ID:AC8OOsKb0
国家の命運は政治家で決まる 企業の命運は経営者で決まる 日本は政治家と経営者が三流以下の池沼揃いなので負け続けますwwwwwwwwwww
869 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:39:06.47 ID:PRjp4hXG0
>>45 華為 ファーウェイ
BYD
小米 シャオミー
アリババ
870 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:39:32.65 ID:3ldkIT/I0
そうは言うけどやっぱ中国製の安物はやっぱ安物なりの品質だよ。 中国製造の象印のトースター、最初からランプ一個点かないしw DELLのノートPC用ACアダプターはすぐ壊れるからもう買い替え3個目。 他のPhillipsのシェーバーなどの中国製造品、確かに昔に比べたらマシにはなってるけど あの品質で日本製越えたってよく言えるわ。 中国の物作りは出資する側がいっぱい金出して厳しく監視し尻引っ叩きゃそこそこの物は もちろん作れるよ。でも彼らの自主性に任せて楽して利益上げさせる様にすると安かろう悪かろうの 品しか作れない。職人的こだわりがある人は居ないんだろうね。というかそういう土壌が無い。
871 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:40:01.31 ID:AC8OOsKb0
サムスンがもしこけたら←反実仮想wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ネトウヨ怒りの精神勝利法開始wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
最近の日本製の品質は良くないのじゃないかなあ。 私も大手の電子機器業界で派遣で働いていたので判るが、 成果を挙げるために無理して人の使い方をやるので、 労働側の方も、手抜きやって製品を作ってるのを見てる。 例えば、検査のない工程をすっ飛ばす、検査ではねられたら、いい値になるまで何度も測って出す、 などをやってるのを見た。
873 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:40:26.28 ID:PRjp4hXG0
>>866 大手が作ったら間接費、直接費が高杉
何で大手と呼ばれるか?
それは社員の給与が高いから
事務員から工員に至るまでの給与が
製品単価に乗る
874 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:40:37.60 ID:xUc4s+H10
>>865 別にかばっているわけじゃなくて事実なんだが
電解コンデンサの頭って十字に切ってあるだろ?
あそこから電解液の蒸気が逃げていくようになってる。
小さい電解コンデンサだと極性逆にしたりすると日本製でも爆発するが、
TV用の大きいコンデンサはちゃんとメカ的に爆発しないようになってる
リチウム電池が爆発するのはわかるが、容量の大きい電解コンデンサは
構造上爆発しようがないし、そもそも極性が逆なら検査段階で見つかるから
875 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:40:43.22 ID:UPZncy6LO
安く作ることしか考えてねーもん
>>862 でも、その技術が時代遅れになったら、新たにハイアールが自社で開発するんですかね?
それとも、その頃に潰れそうな会社を乗っ取って?
877 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:42:15.64 ID:PRjp4hXG0
>>870 最近は侮れないよ
定年に成った日本人技術者・経営者が
中国人に色々叩き込んだ会社見たけど凄かった
品質も良かったし
>>872 分かるわwwww
正直、無理させすぎだわなwwww
878 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:42:21.96 ID:xUc4s+H10
879 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:43:37.89 ID:/QzXGE3m0
>>871 負けも勝ちも無いんだよ!
寄生虫のお前らがウザイだけ!
親韓国が有るなら、
其処へ行け!
日本から消えろ!
世界の嫌われ者!!
サムスンが財閥なのに韓国内を牛耳って生きられるのは国威発揚になるから。 例えば、テレビが世界制覇したぞとか。だから必死。 それができなければ国民から袋叩き。 ただ、一番やばいのは、多分ウォン高。
881 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:43:52.26 ID:jRsEeiWu0
>>874 電解液によるだろ。
実際、爆発は中国製のお家芸だ。
ここでコンデンサー設計議論したって意味はないよ。
シャオミの6万5000円デジタル4Kテレビやら、スマホなんて見てみたいんだが。 調べてみるとシャオミって2010年創業3年で年商1兆だぞw
シャープの85年製の電子レンに現役 数年前、中国製を買った親戚の電子レンジは最近 買い替えたらしい。
884 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:44:34.60 ID:LFz8fNg+0
>>870 >職人的こだわりがある人は居ないんだろうね。というかそういう土壌が無い。
ろくに知らないくせに、よその国を貶めるのは品がないな。
中国は刺繍とか木製彫刻とかはすごいよ。現地でも、そういう人たちは
写真入りで紹介されて尊敬されてる。電子工業にはそういう技術は生きてないかもしんないけど。
アナログ回路の時代であれば安かろう悪かろうも通用したのだが ソフトもハードもデジタル全盛の現代では単機能の家電ではメーカーによる差は極小になったからな 付加価値をつけるためにナノイーだのマイナスイオンだの搭載するとかアホな事をやっているようじゃ勝てないわ
886 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:47:41.98 ID:PRjp4hXG0
887 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:48:02.16 ID:JpTdRft20
888 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:49:22.39 ID:PRjp4hXG0
>>884 工場労働 = 田舎からの出稼ぎ = 半年で転職
この3店セットだからな
中国が本当に怖くなるのは、工場労働者に
職人が生まれた時
889 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:49:37.96 ID:wUD3r/Yj0
さらに、日本製といいながら、移民を受け入れて移民外国人につくらせようと考えてんだぜ? ますます品質悪くなるだろwww
中国製はすぐ壊れるけど 安いから使い捨て 大量のゴミを生産しているような感じだ
891 :
ガリガリガリレイ@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:51:51.08 ID:uLIEEu5M0
* 追いつくのは簡単だが、追い越せないんだよな。 早く、中国製の三次元テレビを作ってみろ。 *
892 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:52:43.09 ID:PRjp4hXG0
オール中国製やけどな!
俺ら2chネラーは2000年ごろから 技術流出するぞ 危ないぞ 産業スパイ防止法を作れ 合弁するなら教えるなと さんっざん警告してきたのにこのザマだよ 分かってるんだろ?確信犯的に日本企業を没落させて 中国を繁栄させたんだろ?アカの中国大好き団塊世代が わざと日本の技術を垂れ流したんだろ? 分かってるんだよ 中国への加害者意識を持ち賠償代わりにやったんだろ? 中国の貧民を金持ちにして世界平和を求めて自己満足に浸りたかったんだろ? 結果は世界第三次対戦になろうとも中国を繁栄させたかったんだろ? 俺ら日本の若者を切り捨てて中国人になりたかったんだろ? 団塊死ねよこれからは苦しめてやるから 介護なんかさせないからな虐待の毎日だ 日本企業が没落するのも全ては自業自得なんだよ 何焦った振りしてんお?確信的にやったくせに
895 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:54:29.35 ID:PRjp4hXG0
896 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:55:45.95 ID:PRjp4hXG0
>>894 段階とか言う以前に
在日朝鮮人社員やら
帰化朝鮮人社員が確実なスパイだよ
897 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 04:58:17.88 ID:PDv9PgJC0
国の制度がザルで取り締まれないので、メーカー自ら空港で検問したり、 怪しい社員のパスポートを取り上げていたりしているのは衝撃だよな。 各社こうして必死で技術の流出を阻止しようとしてたんだな。
>>896 そうだけど技術や人を防衛せずに
そいつらにニコニコ笑顔で売り渡したのが団塊世代と団塊の上の世代
そいつらは中国のスパイと同等かそれ以上だよ
スパイがいるのは当然、産業技術が欲しいんだから
防衛を放棄して自分から差し出した売国奴の方が罪が重い
日本人の敵は反日日本人
こいつらをぶち殺さないと日本は決して良くならない
もう日本はHENTAIとSENTAIだけ作ってればいいよ
900 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 05:02:52.71 ID:PRjp4hXG0
>>898 日本人の敵は在日朝鮮人、帰化朝鮮人だよ
日本人を殺してどうする?
と言うか、民主党に投票した日本国民は半数以上いたんだぞ
そいつらも殺すのか??
確かに、戦後教育やらメディア洗脳でバカに成った団塊も居るだろうが
若者もさして違いはない
問題は在日朝鮮人と帰化朝鮮人だ
奴らは日本人ではない
901 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 05:03:16.97 ID:bDlgww3P0
>>888 その点では寧ろ東南アジアの方が怖いですよ。
902 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 05:04:00.20 ID:3ldkIT/I0
>>877 その叩き込む人が居れば、なんだよね。自発的にできてたらもっと前から
脅威になってたんじゃないかな。
>>884 一応
>>1 で家電製品って話振ってあったんで…。伝統工芸と工業製品でのこだわりって部分で
あまりリンクしてない気がする。
903 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 05:05:53.89 ID:PRjp4hXG0
>>901 ベトナム・タイ・マレーシア・フィリピンとか??
そうとう昔から現地に工場とか有ったりするけど、
中国や韓国と違って設計はあんまりやらないね
何故かは今一分からないけど
>>902 自発的でない
と言うのは後々のネックになるね
日本人と外国人との違いは案外そこかもしれない
事務所用だからと思ってハイアールの安い電子レンジを買ったが、 音がものすごく、タイマーをかける度に、部屋の隅まで避難しているw スリリングで楽しい機械だ・・・
うちは スマホ ファーウェイ パソコン レノボ ラジオ デーゲン だわ
>>900 在日朝鮮人ももちろん追い出すが
敵と繋がった味方が一番罪が重い
民主党に入れたというレベルではない
確信的に日本を売り渡した売国奴なんだから殺されて当然
日本人である分余計に罪が重い
当たり前だろう?敵と戦ってる時に背中から撃つような味方は
敵より質が悪いんだから
907 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 05:06:35.92 ID:2H/BflF90
>>8 じゃあ何故爆発するのはいつも中国韓国製品なの???教えて????
908 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 05:07:01.04 ID:3ldkIT/I0
>>884 すまん、言葉が足りんかった。伝統工芸での職人気質って部分が中国では
工業製品を作るにあたり反映されてない、っていう意味ね。利益優先だから仕方ないにしても。
パナの社長「日本の家電はどうしようもない(ニヤニヤw)」 パナの社長(まあ俺達がやったんですけどね(ニヤニヤw)) 世界平和バンザーイww 中国バンザーイww
910 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 05:09:45.64 ID:PRjp4hXG0
>>906 と言うか、反日日本人が本当に日本人かどうかって
どうやって分かるの??
帰化朝鮮人や在日朝鮮人の可能性はないの??
テレビに出てくる奴らなんて日本人のふりしているが…
在日朝鮮人はゴキブリだよ
911 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 05:12:25.18 ID:bDlgww3P0
>>888 その点では寧ろ東南アジアの方が怖いですよ。
912 :
ガリガリガリレイ@転載は禁止 :2014/06/08(日) 05:13:38.93 ID:uLIEEu5M0
* シナでもチョンでもよい。 3次元立体画像テレビを早く作れ。 そうしたら、尊敬するよ! 3Kテレビなんぞ、単なる2次元高精細。アホでもできる。 水槽で戯れる金魚を、立体画像で映し出せ! *
>>910 団塊が日本人である事は確定してるだろ
社長になるクラスが来歴も問われずになれる事はない
当然大手の会社であれば履歴調査や本人周辺の調査を
興信所に依頼して決めてる訳だからな
そして人事権を握ったら率先して在日朝鮮人や中国人留学生を採用
自分からスパイを引き入れて情報を教える
まさに売国奴だわ
どれだけ固い防壁も内部から手引されたらあっさり崩れるのは当然だね
なんでお前は「日本人だから」という理由で売国まで許してんの
背中から撃つ味方は敵より悪質なんだから敵を呼びこむために
セキュリティ解除して待つようなのは日本人ではない
914 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 05:14:44.38 ID:IRUpjuki0
高価な家電はサポート充実してるところを選びます N食洗機燃えた・・・メーカーが新品持参設置してった M乾燥機・・・リコール発表・・・基板防滴対策 N電気カーペット・・・リコール発表・・・新品に交換(10年以上の代物で使用してなく保管してたのが新品に) 昔はS信者だったが、ことごとくサポート終了、その部署すらない
だから若者はソニー製品も日本製品も買わないし 敵と通じてる企業で一生懸命に働く気も無いしやる気も無い そんなに外国人が良いなら全部外国から採用すればいいでしょう そんなスタンスになるのは当然だわ
>>884 自分も英国ブランドの中国製スピーカー
トミカの中国製ミニカー
持ってるけど国産に負けてないと思うよ
>>49 俺もできる範囲でだけど高くても日本製を買うようにしてる
もちろん「日本製」と書かれてあっても一から十までそうだとは思わないけど
どうせ買うなら日本に多く金が落ちるようにしたい
まぁレノボとかそれなりにやってるし アクアとかもな いずれそうなるだろ
俺は日本製と外国製があったら外国製を買うようにしてる 日本企業のクソッタレは潰れても構わない どちらにしろ負け戦だわ 安い方を買う
室内で犬を飼っているので、掃除機は中国製で臭くなったら買い換えしてる。半年から1年未満。 冷蔵庫やTVなどの常に通電が必要な家電は国産。
921 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 05:20:05.64 ID:9pvBS9o+0
>>888 高度な職人や技能者はすでにいるよ。
本当に怖いのは自分達の世代ではなく次世代へ投資するまともな資本主義精神。
子が親の世話をする儒教社会では自分達の世代は利益は受けれず子や孫世代に
なってようやく利益で出るような長期投資がなかなかできない。
>本当に怖いのは自分達の世代ではなく次世代へ投資するまともな資本主義精神。 日本の団塊世代とその上の世代は団塊jrを虐め抜いてまったく投資しなかったからな まさに名誉中国人だわ こいつらが日本企業を恨むのも当然と言えば当然だわ
たしかにもうメーカーなんてどこでもいいといった感じだなぁ。 製品に多くは期待していないというか。 違いなんてリモコンや製品にあるメーカーロゴを見たときに抱く 感情的なものくらいじゃないか。
メイドインチャイナを日本製って言うの、やめませんか?
団塊社長の日本企業「なぜ日本製品は売れないのか」 若者「日本製品なんか買うのは馬鹿しかいないからでしょ」
926 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 05:27:26.14 ID:emW6u3L30
中国等に金落としたくねえからなるべく日本製買うなぁ
927 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 05:27:31.64 ID:jRsEeiWu0
>>925 チャイナ製なんか買う馬鹿はいないよ。
なのに日本製がどんどん中国製になっていくから一層売れない。
928 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 05:27:42.49 ID:e3lNTs4W0
支那人が支那らしさを保っているうちは日本安泰。 同様に、チョンがチョンらしいなら未来永劫日本は安泰。
929 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 05:30:04.75 ID:a+R1vTn80
>>924 世間から日本製が無くなってしまう。
まあ、メーカーのボッタクリがバレるだけだな(笑)
>>927 まだそんな事言ってんのww
日本製品の神話なんかとっくに終わってるっての
日本国内でもな
安い方を買うのは常識
日本企業を応援する若者なんかいませんよ
siroca crossline 【油なしで揚げ物が出来る】 ノンフライオーブン(コンベクションオーブン) ◆すぐこわれました。 2014/5/23 オーブンが1週間でこわれました。やっぱりやすもの!!交換してもらったけどいつまでもつか。 ◆壊れないでね… f^_^;), 2014/5/10 ノンフライ機能に魅かれ、購入しました。 冷凍食品等のフライ物が手軽に食べれる様になり、重宝していました。 しかし、10日程で動かなくなり、新品に交換してもらいましたが、次は2回目の使用で動かなくなりました。 ゴールデンウィークを挟み、2週間弱待って調べてもらった結果は温度ヒューズがとんだというっものでした。 本日、メーカーが使用テストした物が届きました。 機能自体は気に入ってるので、もう壊れないでね。 f^_^;) ◆皆さんこの商品は買わないように!, 2014/4/22 商品到着後電源が入らず返品!再度入荷、そして同様の事象。送り返すのも体力が必要です。 この様な商品を検査もしないで出荷している比企軍郡川島町アマゾン返品係は信じられません。 送り返せとの指示ですが、ふざけるな!取りに来いと書き込みました。 皆さんこの中国製は信用してはいけない。 以上 ◆壊れやすいですよ, 2014/4/15 買ってから2ヶ月で壊れました。 当りハズレが 有るのかな?要注意ですね。
ソニー製品なんか1年過ぎたらすぐ壊れるのが常識 全ては日本企業の自業自得だわ
933 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 05:33:43.32 ID:iF7m5oF80
レノボは嫌 絶対嫌
934 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 05:34:05.36 ID:jRsEeiWu0
>>930 どんな貧困層なの?
買った製品はどこのメーカーだ?証明しろよ。
安ければ買うというのは米国市場の傾向だが日本市場ではないよ。あんぽんたん。
中国製のカーボンヒーター、 1週間ぐらいで取っ手のところが熔けてた ありえねぇwwww 交換してもらったけど、怖くて使う気なしw
愛国士購入のみでは、高額家電だとしてもメーカーはやっていけなくなんじゃね? かといって、価格の叩き合い参戦では日本の人件費では勝てるはずもない。 詰んでない? もしかして・・・ 日本の人件費で戦える円安にすると、材料費や電気代で悲鳴上げるし・・・ 詰んでない? もしかして・・・
>>934 高くても買うのは日本製品神話を持ってる老害だけ
どこの貧村層だって若者(40代くらいまで)はほとんどが貧困層ですけどね
今の老害が居なくなったら日本で日本製品も売れなくなるよ
当然壊れる安物は避けられるけど使えるレベルの安物が沢山出回ってるからね
最低限の機能さえあれば満足するんだよ
だから日本企業は負けた
ゴテゴテいらない機能ばかり付けてドヤ顔して顔が笑えるわ
ネトウヨは精神勝利法でいつも勝利してるから
939 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 05:39:08.35 ID:LFz8fNg+0
>>931 うちはシロカのホームベーカリー使ってるけど、
特に問題はないな。ネットで調べるとパナ製の某製品の評価がやたら高いけど、
コメの短さからするとステマ臭い。ただ、使用一年くらいで
寸胴?が本体に設置しづらくなったことは書いておく。
940 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 05:39:37.20 ID:jRsEeiWu0
>>930 もう中国製ばかりだ、とかいう証明を待ってるんだが?
嘘とつきあってる暇はないから寝るぞ。
日本じゃ中国家電をわざわざ買う馬鹿はいないだろう。が、海外市場ではたくさんいる
ってだけなんだが。
941 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 05:39:56.17 ID:PDv9PgJC0
中国のタクシー会社が、ヒュンダイの大幅値引きに釣られて大量に導入したんだよ。 すると故障に次ぐ故障なわけ。当然ヒュンダイにクレームを入れるものの、完全無視で相手にされず。
今の日本企業だってまったく反省もせずに 相変わらず中韓べったりだもんな 潰れるまでやめないんだろう そんな日本企業に愛想を尽かした若者は 日本製品は見捨てて最低限の物だけ買ってるよ 自業自得だよね もう終わりだわ
>>940 こういった日本製万歳ばかりやって現実から目を逸らしてきたんだな
今は金持ってる老害が買ってるから売れてるだけ
あと10年15年もすれば日本でも売れなくなるのは確実だよ
全ては日本企業の自業自得
日本企業の家電が無くなっても中国製があるからいいよね
それが日本を売り渡した団塊の目的だろうし
もう結果は出てる
944 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 05:44:32.21 ID:IjOdG8R+0
日本の大手メーカーは多機能や新機能を売りにするから解りづらいし値段が高くなるんだよね〜 どこのメーカーだか忘れたけど枯れた技術と部品組み合わせて安い日本製の家電出してるところがあったはず 簡単な操作で済むからお年寄りにも人気だったり
今の若者が老人になって金を持ったとしても日本製は買わない だって品質が同じで高いから 当たり前でしょ 日本製なんか買うのは馬鹿と老害だけ
946 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 05:53:13.04 ID:jRsEeiWu0
947 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 05:53:58.84 ID:aU/UorqM0
オーム電気の6WのLED電球が買って8ヶ月で点かなくなったんで分解したら、 中の電解コンデンサが見事に膨張していた。 膨張してた電解コンデンサを新品に交換してみたら普通に点灯。 オーム電機さん、もうちょっといいコンデンサ使った製品を提供してくださいよ。 8ヶ月で壊れたら電気代の元が取れないんですが・・・
まだ日本の家電は世界一!って夢から醒めて無い奴いたのかよ
949 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 05:55:55.49 ID:8OtTFFsI0
日本製は過剰性能が多すぎ 余計な機能つけて値段高くするより シンプルで低価格のほうが魅力的なのは当たり前
日本家電駄目といえば、発言に同期したように、パナソニックがLED電球の高級化をやり始めたね。 BtoBでの叩き合いは少々マシといっても、売れるんだろうか? 同様な製品は中国、イタリーから大量に輸入されているのに・・・ リーズナブルな価格帯の遠藤照明が連戦連勝している世界で負けグセを払拭できれはいいけど・・・ パナの一般家電はもう売れてないようだけど・・・ 負け犬の遠吠えはしないほうがいいのに・・・
951 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 06:02:16.15 ID:HX0DIjjXO
952 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 06:03:03.97 ID:qN1m4jEo0
サポートやろうな
>>947 まじ?
ピーク耐圧設計ミスじゃなくて? 耐圧ミスなら中国設計、製造品まちがいなし。
品質とか関係なしに日本が絡むと何でも割高になるんだよ ネトゲでも本家の海外は格安でも日本代理店なんかが置かれるとガチャで搾り取られる steamみたいなグローバルな販売所でも日本の企業が絡めば本体と同額以上の日本語化データのセット販売や日本だけ高額な販売等の 極悪な集金がまかり通る
>>951 現実を見れないのがまだ居たのか
こんだけ負け続けて若者を裏切って
馬鹿みたいだな
家電分野は捨てて他の事業で稼ぐしか無いね
956 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 06:11:28.97 ID:32SylFWpO
給料やすくても 物価は上がっていくので 高いものは買えないんすよ 申し訳ない
>>954 スクエニは最悪だよな
海外じゃ8ドルのゲームなのに
日本人には売ってやらないよとばかりに日本アカウントからは買えない
買いたいなら日本語入りの60ドルパック買えだもんな
英語でいいから8ドルで買わせろよカス
LED電球の中には、アルミ電コンがヒートシンクボディーにべったり貼り付けてる物もあるからな。 あれは、中国製まちがいなし。 耐圧とかESR云々とかのレベルでは無い w
>>939 うちも同じの持ってるけど、試しに1回焼いたら内側が黒くなったw
基本、生地こね用にしか使ってないからいいけど
たまにスイッチ押しても反応しない事がある。
960 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 06:26:15.31 ID:eDKOOPd90
>>866 まあ難しいやね。
同じ品質で同じ使い勝手で、同じ価格で売ったとして、
不具合が出たら有名メーカーのほうが、より叩かれるだろ。
それは中韓などの新興ブランドと日本企業のブランドでも
同じこと。
守る側と追う側の違いってのに近いだろ。
それまでの手法が役に立たなくなったのなら、それらを無視
したようなルーキーを出してけばいいんだけどな。
組織としての基礎体力は依然としてあるんだから。
961 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 06:30:28.67 ID:tAD72z410
>>414 >
>>6 > 欧米で、亀頭だけ覆うタイプが出たんだってな
一番良い所を覆うのであれば、根元まで覆うのと感度は変わらんでしょ。
ならば、すっぽ抜けた場合のリスクを考えれば、まだまだ日本製に軍配が
上がるでしょう。
日本は、コンドーム、性具(等身大人形も含めて)、トイレへの探求は
他国の追随を許しませんから。
962 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 06:32:36.14 ID:eJ4I7A7m0
それでも中韓ブランドを積極的に買いたいとは思いませんなあ
安心度抜群だったはずの日本製電化製品、機械類が次々と工場を海外に移転させ 信頼度も大きく落ちて中国、韓国製品並みの信頼度に そのくせ価格はたいして下がってないから、そりゃ消費者は同じ信頼度で もっと安い中国、韓国製品になびいていくわ 日本企業は自ら自分の首を締めてしまった
964 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 06:41:16.72 ID:tOYSOOyO0
なんか必死に日本製は高い高い騒いでる方々多いなー もしかしてあっちの方ですか? ワーキングプアだけどいくら安くても家電や食品は判る範囲で中韓のは買う気は起きないな 安物買いの銭失いって言うしねぇ それにすぐ壊れて新しいの買ってたらエコじゃないし
もう大分そうなってきてるじゃん 日本の電化製品で誇れるものなんかほんの一握りの分野しかもう残ってないよ
キングコーポレーション 木村 近所迷惑 故意騒音 クラウン 個室ビデオ 精神疾患 キングコーポレーション 木村 近所迷惑 故意騒音 クラウン 個室ビデオ 精神疾患 キングコーポレーション 木村 近所迷惑 故意騒音 クラウン 個室ビデオ 精神疾患 キングコーポレーション 木村 近所迷惑 故意騒音 クラウン 個室ビデオ 精神疾患
台湾製のノートPCかなり良いよ 値段は同スペックの日本製の4分の1以下だし
ヨーロッパもアメリカも生き残ってる製品ってシンプルなものばかり 洗練されるとすべての物事はシンプルになる 自動車からケータイ料金システムに至るまでごちゃごちゃし過ぎ日本製
長年、自動機の機械輸出が好調だったわけで、それが意味するところは、当然の今の帰結なわけで・・・ タンタルコンにしろ、フィルムワインダーにしろ日本のノーハーを使った中国の生産なわけで・・・ 当然、そのノーハーを調査しつくわけで・・・ PLCのラダーや機構設計図の提出を義務化させたのはそのためで・・・ 溶接ロボットのプログラムまで提出しおって・・・ 日本はバカか?
中国製のゴムプラは経年劣化ですぐに駄目になるな。 その点では、未だ品質は追い付いていない。 家電なら支障なく使えても、機械になると故障ばかりで嫌になる。 今年、中国メーカーのホイールローダーと除雪機を買ったが 良かったのは1年目だけで、2年めからは故障ばかりで散々だった。 コストパフォマンスは日本製と比較にならないくらい最高なので、 しょうがないと言えばしょうがないが、次は日本製にするつもり。
972 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 07:22:35.64 ID:CJCdI5JN0
とっくに打ち砕かれてる
973 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 07:26:27.45 ID:n6ZELHRS0
最近は大阪千日前のビックカメラにもLG製液晶TVの展示コーナーが 置かれるようになった。価格は日本製と変わらない。 日本製より透明感とコントラストのはっきりした映像が出ているが、 これはTVの性能というより韓国メーカーは、こういう絵づくりが 好きなんだろうな。
974 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 07:26:38.57 ID:/9J3JsYX0
精神勝利法で勝利し続ける
>>858 世界的に嫌韓なら起きない事象がたくさんあるんですが・・・
976 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 07:34:50.42 ID:9DNiUkx10
>>932 最近はタイマー技術の低下で11ヶ月で壊れるらしいね
977 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 07:35:59.95 ID:BFDm/3Cy0
70〜80年代のアメリカも 日本メーカーをアメリカの技術をパクって 売ってるだけと見下してただろうな
>970 うん、おら自家用にエンジン発電機と草刈り機買ったダ、どうせ年に数回しか使わんから 国産の半値以下の中国産の買ってみたが、数年、使用時間でいえばほんの数十時間でオイル漏れや ガソリン漏れ起こしてどうにもならん
979 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 07:37:36.64 ID:iMaAjO9i0
もう日本は材料とかマテリアル部分だけ開発してればいいよ 組み立ては後進国にやらせとけ
日本のが高いとか言ってるけど、それってただ単に為替で日本円が相対価値で高いってこと でしょう。日本メーカーがサボってるわけではない。 もっと日本円下げればさらに株価上がるし輸出業はもうかるだろ。 どうすれば下げられるの?
昔の日本製ってあほみたいに頑丈だったから人気なのはわかるけど 今のってすぐ壊れるし意味ないと思う
982 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 07:43:23.43 ID:YOKcZo0M0
部品も大して儲からん。 やっぱAppleやサムスン並みの利益あげないとやる意味無い。
983 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 07:44:42.48 ID:w2MYugTw0
グッバイ劣等ジャップ劣等w
984 :
名無しさん@13周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 07:45:09.49 ID:jI8mEbmWI
使ってるiPhoneですらこのザマじゃそれは無いw
今の日本製品は日本の工場で全てを作っているものなどほとんどない ほとんどが海外工場で部品を作り組み立てているだけ 品質管理も純国産より劣り、中韓製品の品質と大差ない それに対し、価格の方は中韓製品は日本の価格の2/3〜半額以下と 圧倒的に価格で優っている だから、中韓には真似できない4Kとか新技術でなんとかしようとしてるが それだっていつか追いつかれる、さらに4Kとか言っても消費者が望んでない 日本が一番得意な品質を捨てた時点で日本の負けは目に見えてる くっそジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ
986 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 07:48:26.44 ID:SYOhPDKuO
>>978 そりゃ小型エンジンは日本製が一番でしょ
>>1 品質評価と販売台数の話をなんでごっちゃにしてるんだ?
989 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 07:52:00.60 ID:p9m5xGsKO
すでに粉々だろ。
990 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 07:52:46.72 ID:gU1tg4cq0
買いたきゃ買えばいいじゃん、中華製爆弾。
991 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 07:55:07.93 ID:QmCbAmGj0
ネットでどんなに吠えても中韓は金型費も10分の1 残念ながら今日本中探しても全て日本製は無いのが現実 もともと材料は海外なんだけどな
993 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:04:27.20 ID:d689ZnJd0
壊れるのに高品質だ!ってこの記者の頭がダメダメだろw 安さ=高品質?日本語の意味すら違うし。
しかし単発レスのケンモメンが多いな。 犯罪者予備群らしいレスしてるわ。
数年前から日本製品は海外で敗北してます 会社の上層部がそれを認識してるか知りませんが 考え方が変わらないので進展しない
2chの老齢化がよくわかるスレ
998 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 08:21:27.94 ID:LlRPIPJZ0
>>995 今はIDが切り替わるスマホ()て文明の利器もあるシナ
>>51 盗まれる事を解っていて日本側から海外に技術を垂れ流してる日本メーカーもアホとしか思えんけどな。
韓国なんてブラックボックス開けるようなパクり国家なのに、少しは日本も賢くなるべき。
30年以上前の日本製の扇風機と 去年中国製のを買って使ったけど 中国製は壊れる壊れない以前にブゥ〜ン音がうるさかった やっぱ日本製は違うわ(ほぼ無音)…を実感した瞬間だった そもそもの環境がうるさい国柄なら気にならないんだろうけど
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