【社会】退職を繰り返し迫る無情マニュアルの存在も…リコー元社員自殺

「息子の死が無駄にならないよう社内であったことを知りたい」−。
一昨年、オフィス機器大手のリコーで退職勧奨を受けて会社を辞めた後、
自殺した男性の父親（７１）が六日、都内で記者会見した。
昨年十一月、東京地裁は、男性とは別に勧奨を拒んだ同社社員二人に対する
子会社への出向命令を無効と判断。これ以外の社員五人による訴訟では
退職を繰り返し迫るマニュアルの存在も明らかになっている。
男性は無情なマニュアルにより退職に追い込まれ、亡くなっていった。

*+*+ 東京新聞 +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014060702000109.html

自殺なんてリコーじゃないな

自殺なんてリコーじゃないな

リストラが必要だったのだな

自殺教唆

私達より、もっと惨めな人間を求めています！　リコー

うちの会社もいつの間にか退職推奨用の部署ができてて
恐ろしいと思った

オリンパス　リコー　エプソン
黒いイメージ

ＴＰＰ反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698

光学機械メーカーはブラックか

米村アキラ？

自殺するんならついでに退職強要を指示した奴とか実行した奴をアレするって文化が出来上がればちょっとは世の中変わるかもね

これは罰としてマニュアル公開だな

71で働けるのか

>>1
リコー蹴っておいてよかった…

だからさっさと解雇できるようにしろっての。
こんなのお互いにとって利益なんか無い。

優秀な人ならすぐに新しい職に就けるよ。
そうでないなら無能だから、解雇になるのも当然。

リコーはグループ全体でえげつないリストラやったからな
結果、現場の士気下がりまくり

リコーにしろよその企業にしろ、
死ぬまで人間を追い詰める企業の顧客ってそういうの全然気にしないよね。
だから南海も人をしに追いやるんじゃないかなあ。

すき屋やワタミだって働く人たちが一斉に逃げ出したから慌てているだけで
客は同業他社と比べて落ち込んでいるわけでないし。

同じような事は大塚でもキャノンでもあるよね
その他大企業さんもにたよウナことあるよね

オフィスへ飛び込み営業か？

うれねーやつが屑

>>1
ホワイト企業を装ったブラック企業はいっぱいあるぜ。
結構有名な所も、中身は・・・って感じで。

リコーって確か、STAP細胞の理研から派生した会社だったなｗ

どうせ今までも社員の自殺なんてちょくちょくあったけど遺族を金で黙らせてたんだろ
ワタミとかわんねーよ

早めに見切りをつけて別の職を探した方がいいと思うけどな

>>10
民生メーカーはブラック

新人で入ったとき仕事ができない先輩社員が部長に殴られてロッカーに叩きつけられてたなあ
ほんと容赦ないリストラだったわ

リコークラスの大手が労働組合が存在してない時点で推して知るべし
謎の力で潰される

俺だったら上司を社会的に抹殺して自殺に追い込むな。
やりようは幾らでもある。

ゼロックスとかは大卒営業で取ってほとんどすぐに辞めていくよね

俺の親父もやられた　3年前かな
どんな内容かしらんが楽しくなさそうだった

ネットのブラック企業の次のターゲット

ワタミ
ゼンショー
リコー　←new

になりかねねーぞ

リコーは潰れるね
バンクラプトだわ

>>1
リコーだったら
自殺するのもわかる
辞めたところで、リコーよりも大手の会社に入れる可能性は
限りなくゼロだからな

ここまでのあらすじ


国立競技場、一発目のマンウィズが温めたステージで
何を思ったかセンス皆無のオナニー鬱曲ぶっかまして客ドン引き＆着席

後続のPerfumeがビハインドにも関わらず一気に場を回復し、
トリのラルクはヒット曲＆最新曲交え大御所安定のステージ

自分ら１バンドだけ確信犯的に思いっきり場を汚すという、
他バンド＆観客に土下座並みの失態を冒しておいて、

メンヘラ女は後日「国立に立っても意味が無い、殺気立っている」などと
意味不明のメンヘラ発言を垂れ流し、

スタッフは「うちらは、商業バンド（ラルク）やニコニコ笑ってるだけ（Perfume）とは違う、
本物のアーティストだ、あのステージに盛り上がらない客の神経を疑う」などと
あろうことか共演者と７万人の観客に責任転嫁し悪態をつくという始末。

当のギターボーカルはというと「ギターロックとか未だにやってるのwwwww」
と相当数のミュージシャン＆音楽ファンを敵に回すキチガイ発言をほざき、

2chはおろかtwitterなど各ソーシャルメディアでも「さすがにないわ」と広範囲でドン引きされている模様。

雇用の流動化をしないから無職が多いといったり
リストラすると無情と言ったりいったい会社にどうして欲しいわけ？w

絶対必要な社員だったら退職は迫らないよな

>>34
すまんだれそれ

>>37
SEKAI NO OWARI かな？

リコーも昔はよかったが今は

日本人の本質。徹底的に追い込む。他国の民度のこと言えないわｗ

また理研か

講談師、見て来たような嘘をつき

>>33
俺、社員だから本当にそれ良くわかる。
自分には特にこれといった技術は皆無。
ただ紙書き(昔は"A3"と呼んでた事業計画書)が上手いだけ。
他社では絶対通用しないだろうなって思う。

>>43
なんでリコーって労組作れないの？

■ニュース速報
静岡県富士宮市教育委員会が13歳ペルー人美少女デバイス強姦事件スレに対し削除依頼
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402097241/24

RICOHのカメラ持ってるわ。
リコーってこんな黒い会社やったんか。
なんか嫌だな〜

職場殺人のもとは職場喫煙
ＪＴタバコ屋の献金マネーで政治家、自民党、裁判所、厚生労働省が
職場喫煙を禁止にしないため
職場に毒を吐く分煙をさせて、労働者に勤務中喫煙させる
ＪＴタバコ屋の民間殺人事業の「分煙」を擁護しているため
職場労働安全衛生・人事健康部門・担当役員の健康意識低下・安全配慮意識低下は当たり前！！

タバコのニコチン依存病にさせる傷害罪
健康被害の傷害罪＋殺人、受動喫煙急性被害の暴行罪
タバコ屋ＪＴがニコチン中毒にして20万人殺す憲法違反！！
ＪＴタバコ屋はニコチン中毒にするだけで500万円の簡単な金儲け
煙草事業法を廃止しろ！　一箱5本にしてタバコ税を5本1000円にしろ！！
職場喫煙放置企業を潰せ！！
　敷地内喫煙所設置、勤務中喫煙を罰則付き禁止にしろ！！

リコーって押しも押されぬ大企業なのに、しばしばリストラ敢行してるけど
何か色々あんのかねぇ。他と比べてあそこだけ突出してる。

将棋が弱くなったんだな

リコーのコンデジ良かった

集団ストーカー、リストラストーカーやられてた可能性はどうだろう

>>44
幹部が利口なんだろ

ソリューション事業に手を出してる時点で
リコーは終わってるんじゃないかな
IBMやNECと同じ道を歩んでいるんだと思う

>退職を繰り返し迫るマニュアルの存在

ふーーーーん

>>16
こういう思考の奴に優秀なイメージないわ

リコーは先がないね。

>>17
残る人間への影響を全く考えてないよな

【悲報】特許を100件以上取得し総理大臣出席の賞を受賞した社員をリコーが追い出し部屋に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390909329/

最近ブラック増えすぎだろ
そこまで業績悪いわけでもないのに何でこうもブラック化するんだ？

経営者責任で役員まで任意調査に警察や労基署に呼べよ。

やくざの使用者責任を適応したらリッケン出来るだろ？

>>60
理研ときたか、リコーだけにw
うまいw

リコーみたいな会社でもそういうことするんだな

マニュアルとは聞こえがいいが
嫌がらせ１００箇条が書いてあって
会社ぐるみで陰湿に繰り返すんだろう　タマランチ会長

>>1
使えねえ奴だったんだろ
じゃあｼｮｳｶﾞﾅｲじゃん

職業選択の自由もあれば
死ぬ自由もあるんだし

自殺の事実を持って会社を責めるのはお門違いじゃないか
会社は利益追求団体だよ？

急いで辞めさせようとするからだよ。
使えない奴は給料を毎年下げ続ければオッケー。
いつかは能力と報酬がバランスする。
最低賃金まで下げてもまだバランスしなかったら、そん時はアキラメロン。

法人営業ってホワイトな気がするけどOA機器は別なんだろうね。

>>21
東○テックの悪口は止めてください

>>64
お前みたいのがワタミを支持してるんだろな

>>21
ああ、そうか。
OA機器ってIT業界と密接にかかわってるからブラックだな。
なるほど。

いまこそリコーは脱原発を掲げて、太陽光で動くカメラを
再開発すべきだろう。

リコーの工場見学したことある。
超広くて、ゼビウスに登場する基地をイメージ。
工場内は、無人で、機械だけが、ガチャガチャと、ＩＣ基盤を作り上げていた。

>>59
表に出てきただけ

上司の身元特定まだ？

お利口になれないと会社で生きていけないリコー

>>44
いきさつ、真相はサッパリわからんw
ちょっと前(2002年位だったかな？)までは景気もそんなに悪くなくてボーナスも年7〜8ヶ月位出てたし、毎年の昇給も悪くなかった。
支店→販社って転がされる(出向)人もいたけど基本的にリストラ無しだったし労使の関係は悪くなかったから"今さら労働組合？余計な仕事と予算増えるだけだろ"って感じで今に至る、なんだと思う。

退職勧奨マニュアルも結局は社員が作ってるんだよね…。
作らなきゃ自分が退職勧奨されちゃうからさ

使えない社員ならとっとと首にすればいいのに、何で自殺になんか追い込むの？

リコーはブラックだから不買

皆さん周知徹底を。

そういえば、PENTAXもリコーに買われたな

>>59
割増退職金出す体力があるうちにリストラするらしい。
リコーあたりなら相当退職金出さないと辞めないしな

>>76
クビにすると自主退職より金がかかるからケチッたんでしょ
団塊そういうの好きだし

ジャップは退職勧奨喜んでやりそうだな
やってる方は相手が自殺したら、勲章が増えたみたいに思ってるよ

>>68
じゃあ何、会社は使えねえ奴切らずに抱えて会社自体沈没しても構わんというのか
それこそ無責任だろうが
あんたここじゃ使いでないから他の会社行きなってのは
一見冷たいようだけど実は本人にとっても会社にとってもいいことなんだぜ

>>1
理化学研究所とリコー、元は同じなのに。
理研は、税金で養われてるから、こんなリストラありえないのにな。

>>82
で、ワタミやゼンショーについてはどう思うの？
お前の理論だと利益追求してるんだか当然支持してるんだろな？

>>82
全く構わないと思うが何か問題でも？使えない奴雇った無能会社の自業自得だし。

>>84
論点すり替え乙

>>82
だいたいこの手の事件は仕事が出きる出来ないじゃなくて
上司に気に入られるかどうかってのが多い
嫌われたら仕事がいくら出来ても左遷

>>84
何必死に論点のすり替えを図ろうとしてんの？ｗ
使えねえ奴に会社が退職を迫るのは当たり前
自殺したからと盲目的に会社を叩くなと言ってんの

日本独自の労使関係に比べ、アメリカ新自由主義的なリストラのやり方は
このような悲劇を生んでしまう。

>>82
首にすればいいのに自主退職を狙ったのがダメ。

>>80
採用したにも関わらず辞めさせたがってんならそのくらいケチらず出せばいいのにな

追い詰めるやり方よりも金出して相手を思いやりながら辞めさせないといけない理由話したほうがよほど円満に解決しそうなものだけど

>>88
リコーって実は評判悪いぞ
元社員の友人いるけどかなりブラック

解雇規制がなければこういう悲劇は起きなかった

>>91
正当な理由なんて無いよ
こいつは攻めたら行けそうだから、対象に選んでるっていうのが殆ど

>>88
そもそも使えねえ奴を雇った無能会社の自業自得なんだけど。

どうせ退職に追い込まれるなら
そこの経営陣を全員斬り捨ててから辞めてしまえ

俺なら追い出し部屋行っても辞めないけどねw
楽して給料貰えるならラッキーじゃん
そこが地獄の部署なら証拠集めてパワハラ裁判
意地でも辞めないよ
だから死ぬなよ勿体ねえ

>>82
20代ならまだしも30代40代で切られてロクな仕事ねえよ
20代でも正社員に戻るのは至難の業だろ
派遣とか非正規に転落してそのままになるのがオチ
結婚してなかったらもうそのまま一生独身
結婚してても地獄だけど

>>87

新聞社にも多いよね。仕事は出来るけど、上に対しても、遠慮なく物言うために、
上から嫌われて、出世できず、場合によっては閑職に回される。
結果、Yesマンのみ残る。

仕事辞めるだけだろ？なんで自殺するのか？

>>95
実はもう企業側は、現行の選考方法が
有用な採用につながらないことに気付いている
短期で限定的なヒト＝ヒト承認はとても難しい
採ってから、長期的、総合的なヒト＝ヒト承認で
切る人間を決めるんだよ

>>16
周りに聞いてみろ、おまえが一番不要な存在だろ

東京新聞か。
これも原発関連死だね

すげえな。よくこんなマニュアル作れるよな。
こんなのを作れる奴が『優秀』ってわけか。
役員個人に訴訟起こすべきだな。
会社の金使って逃げるだろうけどな。

>>97

追い出し部屋って企業によっては様々らしいよ。
電話なし、パソコンなし、私物持ち込み制限ありの部屋もあれば、
名簿を渡されて、ひたすら新規開拓？の電話を掛けさせられるたり、
なぜかよその会社の求人の問い合わせの対応をしたりするとことか。

これリコー将棋部の人かな

数年前にフェリーから投身自殺した話が、某リコー将棋部のアマ強豪のブログに
書いてあったな

貧すれば鈍するということだな
日本中疲弊してきたな

>>87
そうなんだよ、俺んとこもむっちゃ仕事出来るがおとなしい人すぎて
上司に嫌われた人が退職勧奨にあって、部が機能しなくなった。
で、その人に契約社員としてきてもらおうと切ったバカ上司が頼みに行ったが
勿論拒否されて、結局俺の部は他部門に吸収されてしまったw
切られた人は、もっと良い会社に再就職した。

経費削減で各部署毎にリストラ目標を課せられ部長が
どんどん切っていたら仕事できるヤツがいなくなり
実績が悪化して部長は責任取って降格させられていたｗ

>>90
ハラキリは日本の美学なんだけど？
>>98
それは予め分かっていることだ
会社は慈善団体じゃないんだぞ

>>108
その上司がどうなったかのほうが興味あるｗｗ

人が一人自殺しても平気なのな
CMみて反吐が出る

大抵の大企業には、組織上は表には見えないけど所謂第二人事部機能を持ってるね。
割増退職金を払うから退職してくれというケースと閑職に追いやるケースと
転職会社と繋がっていて、転職先を斡旋するケースとかな。関係子会社に
出向し後に転籍ってのは正規ルートとして持ってる。毎年大卒を採用しても
中には使い物にならないのがかならず混じりこむから当然そうなる。

>>110
お、美学とか言い出した。
論点すり替えだ。

>>110
慈善団体じゃないからこそ俺はこんなマニュアルは採用しないね
リスクでかすぎる現に企業信用がこのニュースによって落ちたでしょ
くびは切ってもいいけど割り増し退職金くらいは払わないと

>>113

まあ、終身雇用というのを広い意味での言葉として使用するなら、本社（本体）に
勤め続ける事がなくても、子会社（関連会社）でも居続ける事が出来れば、終身雇用
になるんだろうな。
電力会社や鉄道会社なんかは、そうやって、定年を迎えた人が多そうなイメージだが。

>>8
沖電気

人事部の仕事って安定性最強だな。人事の人がリストラって聞いたことないわ。

いずれは、気軽に退職・再就職が可能な流動的な労働市場に移行するべきだなぁ。
労働者の権利を守ると言っても、会社側も無い袖は振れないわけで、ガチガチに
雇用を保護する事で、死ぬ人が出るんじゃ何の為にやっているのか判らなくなる。
会社にとっても、労働者にとったも不幸なんじゃないかなぁ。社会の認識として、
５−６回転職するのが当たり前みたいな認識に変わらないと難しいだろうけど。

>>111
部長だったんだけど、部門長は早退対象外だったんでクビはならなかったが
吸収されたことで副部長にもなれず、発言権利のない参事になった。
事実上降格人事。ザマーミロってみんなに言われてたw

>>118
そうでもないぞ
どこかの部署に異動させてそこでリストラなんて普通にある

理研財閥はガバナンスがなっていないば。

ニートや引きこもりに比べたら追い出し部屋でも立派な地位だろ。
正社員の肩書きなら誇りを持って生き延びろよ。
埃にまみれた無職が生き延びてるんだから…

>>115
＞くびは切ってもいいけど割り増し退職金くらいは払わないと

>>1
＞リコーの広報担当者は「優遇制度である早期退職制度を使って円満に退社されたと認識している」と説明する。　

割増退職金は払ってるみたい。円満って部分は嘘だろうが・・

ブラックやなー
建設業の方が人情味あるな

できる人はできない人の気持ちが分からない
持てる人は持たざる人の気持ちが分からない
挫折した事のない人は挫折した人の気持ちが分からない
根本はこれ

>>2,3

オマイ等ときたら・・・

>５−６回転職するのが当たり前みたいな認識に変わらないと難しいだろうけど。

いま、年金を受給している団塊の世代の元サラリーマンやもう少しで年金満額受給
年齢に達するサラリーマンの人たちの転職回数の平均が知りたいな。
さすがに5-6回は少数かもしれないが、3-4回って人はザラにいるんじゃないのかな？

時計売れんのか。つか売り方悪いんじゃねーのとか思ったけど売らせてくれるとこねーんだなちょっと敷居が高い分
面白い時計作ってんだろうけど埋もれてんだろね

リコーペンタックス
ペンタックスは次はどこが面倒見るんだろ？

対外的なイメージだけ良くして
実際の中身は､､､､
デモ､､､そんなの賢い人が見れば一目瞭然！！

今更 対外的なイメージを気にしてる場合じゃないでしょ！
そんな暇があったら もっと社員のためになることを考えてくれ

残業は煩く言われ早く帰宅しても悪く言われる！！

もう 全体的に腐ってるよ！

残業出来ないから自宅で仕事して､､､
手当てもないし休養も無い！

そして24時間いつ呼び出されるかわからず 本当に心から休めることがナイ

コレ､､､何かあったら過労死だね!!

ホント 組合を作って訴えてやりたいわ！

「仕事できない」にもいろんなケースがある
どんな仕事も完璧にこなせる超人はこの世に存在しないし、どんな仕事もできない
無能人間もこの世に存在しないはずなんだが

そもそもやる気が無いって話ならクビで当然だと思うけど、そうじゃないなら
適材適所ができてないだけだったんじゃないの

大企業だと部署たくさんあるけど、中小だと部署自体なくてどうしようもなくなるけど

この手の遺族の主張パターンは「十中八九真実を知りたい」だが
本音は「自分が納得できる理由を知りたい」だからな
実質解決することはない、ヤクザの要求と同じようなもの

>>1
>堪能なロシア語や英語を生かし大手貿易会社で働いた後
>二〇〇二年にリコーに移り、海外営業を担当した。

内向的な技術バカか、高所得高齢の事務員さんを殺したのかと思いきや、
トライリンガルの営業を殺したのかよ
ハイスキルを使いこなす事が出来ない経営陣の集まりで
ハイスキルで他社の経験（世間知らずではない）のある人間を
徹底的に叩きのめし、鬱状態にし、自殺まで追い込む

これに恐怖しないのはどうかしている

セカオワはソウカw

採用の問題でしょ。
リコーが採用しなきゃ死なずに済んだ。
採ってからやっぱり使えないからクビってのは企業が悪い。
採用すな。

今は合法化されて会社に助成金まで出ちゃうんだっけか。

>>133
「自分の息子が無能だった」が真実だもんな
そんなコト知っても余計悲しくなるだけだろと

>>133
おまいらが容疑者不明（未定）の殺人事件で犯人の国籍透視するのと同じだからな
＞事実よりも自分が納得できる理由が欲しい

>堪能なロシア語や英語を生かし大手貿易会社で働いた後
>二〇〇二年にリコーに移り、海外営業を担当した。

これを無能とか言ってる人は何をしている人なの？

自分にはこの会社しかないって思い込む人が多すぎるんだよね
だから会社側もますます調子に乗るんだよ　完全に悪循環
日本人だけの特徴なのかね

>>141
国籍は日本人かもだが純粋な日本人じゃないぞ
ロシア出身のトライリンガル、しかも転職でこの会社に来てる

>>141
仕事が本当にないんだからしょうがない
ローン組んでたらなおさら

昨日まで大企業の第一線にいたオッサンに
学生みたいのにまじってコンビニバイトなんて
無茶もいいところだ

>>140
リコーの営業って軽自動車でコピー用紙とインクの交換して回る仕事だろｗ

>>141
大企業から中小に落ちるのにはそれ相応の苦しみある
でも、死ぬよりましだが

>>141
> 自殺したのは後藤世良治（せりょうじ）（本名・セルゲイ）さん＝当時（４６）。
> ロシア人の母の再婚に伴い十一歳で来日。堪能なロシア語や英語を生か
> し大手貿易会社で働いた後二〇〇二年にリコーに移り、海外営業を担当した。

だぞ。十一までロシアにいたのであれば、典型的な日本人ではないような‥‥


‥‥あ、ロシアは日本よりずっと自殺率が高いんだったっけ　ﾐ'ω　`　ﾐ

レールから外れる事への恐怖心を刷り込まれた世代かな
気持ちの切替できるかできないかって、本人の資質＋周りの環境だよなと思ってる
嫁子とか、親とか

裁判すれば証拠としてだされるんじゃないの
RICOHはブラック認定してツイッターFacebookLINEで浸透させればいい

組合もガスライティングとか協力してるんだろ。

>>144
それは笑うとこだよな？
なんで下請けセールエンジニア（）と海外営業を一緒にしてるの？

自殺まで追い込むのはどうかと思うけどさ
首切ってほしい社員とかいくらでもいるよなあ、電話もとらないおばさんとか。
あんなののために金稼いでるとか考えると、頭くるわ。

会社辞めても自由な生き方なんていくらでもあるのに
相当なローンや借金でも抱えてたのかなあ

もっと簡単に解雇できる制度なら
自殺しないですんだのにな

この会社大嫌い
潰れろ

公務員が一番！

>>1
＞一一年春から始まったリストラ計画により四回の退職勧奨を受け退社した。
＞リコーの紹介による人材サービス会社を通して就職活動を続けて一年余りたった一二年十一月、
＞飛び降り自殺した。

リストラ１年後に自殺か、
圧迫面談で自殺に追い込んだというより
再就職出来なくて将来に悲観して自殺、ってのが近い気が。

労働者をコストとしか考えられない土人丸出し企業はさっさと潰れろや

公務員も民間企業も
クビ権の強化とセフティネット強化セットで
国策対処したほうがいいんじゃねえかな
って10年前でも盛んに議論されていたけど
何も変わってない
現在残存してる連中はリストラを生き残った猛者ばかりだから厄介でしょ
リストラターゲットのハラス度合いも応じて苛烈を極めてる
不毛だよ
企業もリーマンもお互い不幸
公認首切り制度の充実がお互いのためだと思う

>>57
人こそ生垣になりうるのに
バカなんだろうね

>>12
それじゃ変わらないだろ。
そいつらも上司とは言えサラリーマンだろ
いくらでも代えることができる

エンジニアだったらサムスンがプリンター
の技術者欲しがってただろ

マイティーチャーとは

なんだったのか…!?

>>120
周りはちゃんと見ているのにな
バカな上司を切るチャンスを部下にも与えて貰いたい
でないといつか笑えなくなる

子会社への出向のみちまで用意したのに
リコーは叩かれる言われはあるのか？

退職勧めるような会社にしがみつきたいのかね？
まずそこから理解できないんだけど

>>164
出向という名の子会社への転籍だったのではなかろうか

まぁ、そもそも企業に張り付こうという考えは無くした方がいい
更に、会社側は、首切りを勧めたいなら、社員に対してそもそもドライな関係を築かないといけない
　
こういうのを見てしまうと、もう正社員とかいうのも要らないのかなぁと思ってしまう

そういえば、リコーって理研から生まれた会社なんだよね

>>163

バカな上司は逆パワハラしちゃえばいい。
もともと、人の上に立つ器量がないんでしょう。

実際には会社の後ろにリストラコンサルタントがいるんだよな。
リコーはヘイトを買いまくってワタミやすき家のように業績急落するだろうが、リストラコンサルタントは一切傷を負わない。

>>164
素晴らしい待遇じゃないの！
リコーはエライな。
株主優待はカレンダーとかクソだけど。

父親(71)なら子は40-50位か？まともな転職先はないわな。
でもそれ迄は転職できるような能力すらなくても組織に守ってもらえて
賃金も能力の割りに高かった筈だからプラマイゼロってことで。

消費者、つまりお前らがコストダウンを求め続けて社会の余裕が無くなった結果だ。

>>171
＞　自殺したのは後藤世良治（せりょうじ）（本名・セルゲイ）さん＝当時（４６）。
＞ロシア人の母の再婚に伴い十一歳で来日。堪能なロシア語や英語を生かし
＞大手貿易会社で働いた後二〇〇二年にリコーに移り、海外営業を担当した。

ロシア語と英語が使えるのなら年齢関係なく仕事はいくらでもあると思うのだが

へんな切り方すれば、残りの社員は警戒するからねぇ

士気が下がるのはデフォ

まぁ、士気が上がるのは株主だけでしょ

>>164
いやがらせを目的に作られた部署への転籍だから。

> リストラコンサルタント
リストラのやり方をあれこれ指南する連中か
相手を有無を言わさなず退職へ追い込むシナリオを用意
リストラする言葉は一言一句用意された脚本
転職活動も面倒を見る契約になっててそっちでも報酬を貰う
どこまでも食い物にするんだよな

ニートがまた勝利してしまったか...

ファンタシースターオンライン！！

>>36
カリスマ経営者とか以外に、大組織の中で絶対に必要な社員なんていないよ
変わりは必ず出てくるから

>>173
逆にそのスペックで、それが活かせる海外営業の仕事なのにクビになったってことは社会人として相当な欠陥があったんだろうな。

>>179
１年再就職出来ない位で自殺に至った訳だし、鬱病だったんじゃないかと思う。
何か国語出来ようと鬱病だと営業は無理だな

仕事がないから人を切るのは仕方がないことかなと思うが
仕事はあるが利益が出ないから人を切るのはアホだよな
自分の会社がそうで利益は大幅に改善したが人出不足で
業務が滞りクレームの嵐
結局、人の数を元に戻したというアホな上層部でした

こういうニュースが報道されるという事は、宣伝広告費でマスコミを黙らせることもできないほど会社が弱ってると言う事だ。
コピー機をリースならキヤノンかゼロックスにすべきだな。

>>137

安倍ちゃんＧＪだね

よほど無能だったんだろうな。リストラ断行してるような会社に
先はないのに泥舟にしがみつくなんて。有能な奴は他社から引っ張りだこだろうし、
退職を何度も繰り返し迫られるってことは給与に見合った仕事を全然してないということ。

鬱病だろ。そのうち産休者も対象になる。

ELICNEC　リストラマニュアル　で検索

退職強要マニュアル（PDFファイル 517kb）（「部長（面談者）の心得」　を読もう

>>16
>だからさっさと解雇できるようにしろっての,

なら、サッと雇用できる環境を作ろう、

求人募集した企業・法人は提示した資格に合う人は先着順で3ヶ月の試雇用をする、
その間、並びに継続雇用できなければ文書で明示する。
この制度を悪用するなら、その企業の税率を上げる。
この制度には抜け道を作らない、厳格に制度をつくる。

>そうでないなら無能だから、解雇になるのも当然。

有能、無能は一概に判断できるものではない、
企業が書類だけの選考で門前払いにすることが問題、

就業の機会は何度でも簡単に与えられるべき、
そうでないと、みんなニートに成るぞ、

マニュアル自体は別に良いだろ
問題は中身、法に触れていないかだ

リコーて

組合すらないのかｗ

リコーのデジカメ好きだったけど捨てるわ

>>188
法が邪魔して他国のようにクビにできないから問題なんだよ。

>>188
違法だろ。特定の従業員のみに早期退職制度の利用を強要しているんだから。
会社が整理解雇を宣言したなら合法。

今回はこういう件に対して、共産党はだんまりですか？
共産党って働く者の味方ですぅ、みたいなツラして国会で質疑をするけど、
結局役立たずの無能インポだったのが証明されたな。大笑い。

解雇規制緩和でこの問題は全て解決する

一度雇用したらなかなかやめさせられないからこういう悲劇が起きる

>>193
リコーには組合がないから共産党の工作員も社内にいないんだろう。

解雇を難しくすると、雇用することに慎重になる。

団塊老害を守り、若者を捨てる政策を自民はしてきた。少子化になって当然。

ペンタックスなんて二流会社をM&Aするから、ボロボロになったんだぜ、多分。

>>143
給料はバイト君の2〜3倍で正社員待遇なんだけどね

>>166
子会社出向でも給料据置き、3年後に転籍して7割にダウンって感じなわけだが
大企業の早期退職は本当に退職金が盛られるしさ

大企業の早期退職募集へ応募殺到ってニュース珍しくないでしょ

>>192
その法的、判例的に「強要」と認められないギリギリのラインで責めるワザを書いたのがここで言ってる「マニュアル」。
リストラコンサルのご指導の賜だよ。

>>200
さすが一流企業はコンプライアンスが徹底しているな。

「悪徳会社リコー 写真」で検索

リストラコンサルタントって弁護士も絡んでるのかな。

「判例的に強要と認められないギリギリのラインなら合法」が社会的にOKなら、
「犯罪を犯しても証拠を隠せば裁判で勝てるから合法」も社会的にOKだよね。

日本では、規制で解雇が簡単に出来ないとよく言われるけど、
キー局やローカル局などが、「わたしはこうして会社を辞めさせられた
（辞めざるを得なかった）」という体験談を募集したら、応募が
殺到しそうな気がするんだけどな。

>>205
簡単にやめさせられないのは大企業だけ。中小零細なんてさっさと首にしちゃうよ。
しかも好き嫌いの問題で苛め抜いて、陰湿な目に散々合わせた挙句に追い出す。

ざっと読んだけど

まあとにかく陰湿な会社だよなあ

評判は芳しくなかったが
ここまでとは

社長がIBM的経営に傾倒していて、リストラもIBM流を採用したと聞いた。


もっとも、IBMのリストラは事業リストラであって人減らしリストラではないが。

>>204
全然違う話だろそれ

>>209
なぜ？過去の判例によれば証拠不十分は無罪だとされている。
世間一般の印象として犯罪でも過去の判例上無罪ならそれは犯罪じゃないんだよ。

リコーは社員を自殺に追い込むブラック会社って宣伝できたな

>>211
クビにしたら自殺したり、テロしたりするのは、
再就職がほぼ不可能だからだろう。それを企業のせいにされてもな。

不景気に増税した自民が一番悪い。

来年からここ入社するのに(´・ω・`)
転職のためにスキル付けとくかー

>>212
恨まれるのは、リストラ対象者の選考基準を明確にしないからだろう。
はっきり「お前鬱病だからリストラする」と言えばよかった。労働法違反だけど。

日本の場合労働組合が有形無実なのが原因だろ

俺も辞めさせようとするパワハラ凄かったわ
しかもそいつ労組代表。部署の人事は見て見ぬふり

将来リストラにあったら
退社１年後に英語訳した録音内容を空売り仕掛けた後にネットに落とす

俺が昔、リコーロジスティクスという会社でバイトしてたときに、
リコー本社から送られて来た社員が結構居たな。
こういう人も退職勧奨受けて拒否して送られてきてたのかな。

地元の宮城のリコーで就職して、退職勧奨受けて拒否して東京に来てた
30歳くらいの女性も居た。

リコーはこういう方法で退職を迫ってたんだな。

>>214
おまえいらねって言われたら明確だろうと恨む奴は恨むだろう。
そもそもおまえいらないと言ってる企業に残りたいか？
昇進も給与ボーナスUpももうないことは明らかなのに。しかもリストラするほどヤバイ状況の会社。
しかもゴネて自分が残ったらさらに会社の足をひっぱってさらに状況は悪化する。

>>218
転職活動しつつ、転職先を見つけるまで残って給料をもらい続けるのが得策。
リストラは従業員側の都合に合わせて退職時期を決められないので都合が悪い。

簡単に社員をクビに出来ないからネチネチやるんだろう。要らなくなれば、辞めさせるのが当然
不要な人間も抱え込まざるをえないから、日本企業の力も下がらざるを得ない

簡単に社員を辞めさせる様になれば、こんな原因での自殺も減るだろう
バカバカしい事もする必要もなくなり、効率が一段と良くなる

ぶっちゃけ100万もする新品コピー機なんていらねーわな
買った後も吸血され続ける仕組みだし。
中古20万の型落ちで充分

>>220
そういう時代になったら、今度は上司の個人的な感情で部下をやめさせたりするようになるんだろうな。

いや今も個人的感情でリストラ対象者決めてるのかもしれんけど。。

会社にしがみつく事しか考えてない奴が多すぎるのが問題
毎年正社員の５０％はクビにして入れ替えるぐらいで丁度いい

リコーの上役は犯罪として立証されなければ嫌がらせでも
何でもありのモラルの欠如した集団であるということだ。
卑劣極まりないな

なぜ？過去の＞
判例によれば証拠不十分は無罪だとされている。
世間一般の印象として犯罪でも過去の判例上無罪ならそれは犯罪じゃないんだよ。

自殺したのは後藤世良治（せりょうじ）（本名・セルゲイ）さん＝当時（４６）。ロシア人の母の再婚に伴い十一歳で来日。
堪能なロシア語や英語を生かし大手貿易会社で働いた後二〇〇二年にリコーに移り、海外営業を担当した。
しかし、一〇年十月ごろ仕事を任せてもらえないことなどを悩むようになり心療内科も受診。
一一年春から始まったリストラ計画により四回の退職勧奨を受け退社した。
リコーの紹介による人材サービス会社を通して就職活動を続けて一年余りたった一二年十一月、飛び降り自殺した。

以前は新入社員研修で「次工程はお客様」なんて教わったが現実は「上司はお客様」
みんな上司の顔色伺って仕事してるよ
でもリコーに限らずサラリーマンはそんなもんだろと思う

＞四回の退職勧奨を受け

ん？
あの頃ここまでしつこい勧奨受けてる人は俺の廻りにはいなかったぞ
特別な何かがあったのかな？

公式には「面接」

>>227
リストラ実施時は面接前に対象社員全員をランク分けするからなぁ。
全力で引き止め
可能な限り引き止め
本人判断
可能な限り辞めさす
全力で辞めさす
みたいな。最下位ランクだったのかも。

野中「会社（ブリヂストンスポーツ）は５８ 歳の私に、早期退職優遇制度
（６０歳より前 に退職すると退職金に上乗せがある）を意に 反して勧めてきた
野中氏は次第に興奮し始め、服を脱ぎ捨てパ ンツ一枚に。床に置いていた
小さなビジネス 鞄から、刃渡り３５ｾﾝﾁの柳刃包丁を二本取 り出し、突然、振り回した
一瞬のスキをついて、野中氏は自分 の脇腹に包丁を突き立てた 延命措置はいらない。
輸血しないでくれ 野中氏は救急車の中でもそう叫び続け、そ の後息を引き取った。５８歳だった

会社を辞めるのと人生やめるのと、どっちがええかやな。

>>229
リコーは全員に面接してない。お前のいうところの「可能な限り辞めさす＆全力で辞めさす」のみに面接してる。
以前の新聞記事にはそう書いてあった。

>>116
JR なんか、運転士いじめではじめた駅ナカが大ヒットだもんな…

リコー　ブラック
キヤノン　ブラック

>>12
昔、リストラにあったブリジストンの管理職が檄文を持って社長室に押し入り割腹して果てた事件が
あったけど、あまりマスコミでは報じられなかったね。

そりゃあ、あれだけブリジストンタイヤのＣＭが流れてればねえ。

鬱になると復讐する気すら出ないんだよ。遺族の方々が故人に代わって
訴えてくれるかもしれないけど。

生きていて鬱の状態のままで「こいつ（ら）のせいで鬱になりました」と言っても
「証拠は？」とか「因果関係は？」を鬱患者当人が証明しなくならないといけなく
なる。

そういうエネルギーが奪われているのが鬱。今の自分だ。

ワタミブラック
ゼンショーブラック
パソナブラック
リコーブラック
富山ブラック

戦隊モノが出来るな

会社の利益にならないやつを飼っててもなんの利益にもならないし
いじめの対象になったやつが利益を生み出せることもない

必死にリコーを擁護してる奴ってリコーの工作員か？

転職に困らないレベルのスキルが無いやつ、自分でリスクとって事業起こす度胸が無い奴、今更アルバイトなんてできるか！!的なプライドが有る奴は震えて眠る時代

>>239
今のところ「俺（私）が鬱なんかにはならないよ」と思っている人々でしょう。
かつて、自分もそういう時期がありました。

鬱になった先輩に酷いことを言ってしまった。先輩氏はその後回復して仕事に
復帰したらしいけど、今自分が鬱になっている。

日によって違うが一日中、死ぬことばかり考えている日もある。今日はまだマシで、
こうして文章が書ける。

正社員制度なくせよ
利権死守のために自殺なんてなくなるわ

>>242
あらゆる職業で「この人は優秀だから専属契約したい」と雇用主が望んでも無理、ということになってしまうよ。

>>235

社長をそこで殺さなきゃ。
意味ないじゃん。
自殺するとか馬鹿じゃ無えの？

えげつない
リコーのカメラ買うの止めよかな(´･ω･｀)

>>243
働きやすい職場なら優秀な社員の定着率はよくなるよ

>「可能な限り辞めさす＆全力で辞めさす」のみに面接してる。

40歳定年制が導入されれば、会社側の都合で選別するのも難しくなるだろうけどね。
一旦、退職後も引き続き残って欲しい人材ほど、よそに行ってしまいそうな
気がするが。

ガキの頃って根拠の無い無敵感ってあるからなあ

リコー不買運動だな

>>246
まさにそれですね。

強要した犯罪者の名前を出せと

死ぬ方がクズ　訴えるカスもクズｗ

ただ、雇用形態の貴賤意識がいろんな障害になってるのもわかる

>>252
あなたは「勝ち組」なんですか？

>>241
鬱がこんな板のこんなスレに来てんじゃねーよ
くだらん旅テレビでも見てろ

会社がいらないって人材を、簡単にさよなら出来ないのがおかしいんだよな
最低限、金銭解雇は自由に出来るようルール作りを進めてほしい
こんなこと、会社にとっても社員にとってもマイナスだ

>>254
偏見ですね。鬱だって体調がいい日と何もできない日があるんです。
今日はマシな方。

たぶん、勝ち組って28歳から39歳くらいの人間が意識的に使う言葉だよな
正社員だから勝ち組ｗとかいうカスを飼ってる企業は幹部にしても部下にしても大変だ

>>255
要らない人材を雇うような無能会社自体が社会に要らないんだから仕方ないよ

JAP　以上

>>258
要ると思ったから雇った、要らないと分かったから放出したい、なにかおかしいか？

>>260
「要る、要らない」を判断する側が正しく判断できているかの問題もあるね。

>>261
正しければ経営側が得をし、正しくなければ経営側が損をするだけだから
外野のお前がイチイチそこを気にする必要はないんだよ
経営ごっこがしたければ、お前が会社つくればいい

>>260
契約の判断を誤ったのなら責任をとらねばならない。
結婚したいから結婚した、もう要らないから離婚したい、で簡単に離婚できたりはしないのさ。一方的な契約解除には妥当な理由が必要なのは当たり前。

では損をしてもらおう

仕事で自殺とか頭狂ってる

>>262
で、あなたのご職業は経営者？

リコーとか一流エクセレントカンパニーじゃないの
東横線沿いの寮や社宅に住めて、ボーナスは7か月

>>263
それについて経営責任を問うかどうかは株主が決めるんだよ。
役員の解任権は株主にあるんだから。

お前あたまが学生のまんまだな。

>>266
うつ病の精神疾患の人間と話をして、俺に何の得があるんだ？
自分が人に話を聞いてもらえない身分だということを理解してから発言したほうがいい。

吉田拓郎の流星でいいCM造ってると思ってたけどがっかりだな
https://www.youtube.com/watch?v=wnMEfUutjkI

>>269
僕と会話しなくてもいいから、明後日の方向に向かってご自分の立場（職業）を書いてください。
どうもあなたは「強者の立場」で物事を言っているだけだから。

あと、繰り返すけど鬱は日によって状態に上下があるから今日はこうして書き込めます。

>>186
こんな程度のマニュアルでもあった方がやる方は大分楽だろうな

IBMだともっと容赦なく相手の精神を磨り潰す詳細な拷問マニュアル作ってるだろうけど

>>268
経営責任の話と労働契約の話は全く別の話。
無期限の労働契約を結んだからには会社は労働者に対し、責任をとらなければならないの。

欧州人はこんなことで自殺はしないw
何もかも教育の間違いなんだよ。
あらゆる社会問題を突き詰めていけば、教育問題に行き着く。
日本の教育は、企業社会に順応する為だけの教育を行って来たから
こういう社員の自殺は当然だが。
欧州では権利意識が強いので実際自殺なんてありえないwww

集団の結束を維持するためにスケープゴートを用意するのはよくある手。
「ああはなりたくない」という意識を持たせて上の命令に従順にさせる。

ブラック企業が多い現状でいろいろ考えたんだが、日本人ってもしかしたら無能なのかもな。
ブラックでびくびくした状況で思考停止させて使い古さないとできない奴が多い。
というか人を使うのが下手な奴が多すぎ。本当にできる人はダメな奴もそれなりに仕事させられる

>>273
それがおかしいから変えましょうって話をしたんだろ
ほんとあほだな

正直、もういらんと思う社員がいつまでも企業に残っても仕方ないだろう。
もう少し簡単に解雇できるようにした方がいい。
もちろん金銭の補償はしっかりするようにしてさ。
金銭で補える部分は企業はやるべきだが、企業はいらんと思った社員に生きがいを与える役目は別に負っていない。

>>272
IBMのマニュアルは、

「IBM　リストラマニュアル」　で、Google画像検索すると出てくる。

縦長の画像が２つ。

日本は欧米と違って一般人は生活保護が受け取ることが不可能だから生きていくためには会社にしがみつくしかない。
だからこういう悲劇が起こるんだよ。

社会保障のあり方がおかしいツケを企業に背負わせているからブラック企業がのさばるんだよ。

>>265
脳の不具合（＝鬱）が生じるから、そう考えてしまうんです。
薬で何とかバランス取っているけど。

ブラック

>>58
を読んでみた。

会見で特に印象的だったのは、原告のA氏だった。技術開発者であるA氏は、これまでリコーで100件以上の登録特許を取得した者に与えられるパテントマスター賞を受賞
、また、皇族からお言葉を受け、内閣総理大臣、文部科学大臣、経済産業大臣などが出席する中で、公益社団法人発明協会より全国発明表彰を受賞する栄誉に浴したこともある。
　さらに社内には、優秀な社員としてその名を永遠にたたえるための金色のプレートに、A氏の名前が刻まれている。そのA氏が、ある日突然、物流倉庫に飛ばされ、
人材派遣会社の日雇いの若者たちに交じって、量販店へ送る製品を段ボールに梱包したり、真冬の寒い中、重い商品を持ち運ぶ、といった畑違いの肉体労働に従事するようになってしまった。

　もしもこの話が本当ならば、ちょっと・・・だな。いくらなんでも酷い。

身売りするつもりかね？
リコーは

日本式雇用の悪い面だな
早く金銭解雇自由化しろよ
金でスパっと別れた方がお互い建設的だろ

某ＫＭ社でも早期退職優遇措置やって、人事からその制度を毎回説明されるという
強力プッシュを受けて退職した人いるけどなｗ

絶対リストラって言葉使わないんだよね。

鬱の部下も困るが、自己愛の障害によるパーソナリティ障害の上司が来ても最悪だな。
こっちが鬱になる。後者をなんとかする方法が欲しいねえ。

昔のリコーはいち早く女性研究者を活用したり有料企業だったけどね。
今はずいぶん世知辛くなっているってことかな？

まあ、あれだ、リコーがひどいと言いながらも発展途上の国に比べればマシだし、日本も韓国とかに比べればまだまだ平和だ。
一つのところにしがみついて、思い通りに人生いかないからと言って自分から命断ったらよくないわな。
人生を取り巻く環境なんて、ささいなきっかけで暗転し始めて、どうにもならなくなることなんてしょっちゅうだ。
せめて状況を正しく判断する能力の残っている内に次の場所を探して旅立つという心構えは誰でも持っておくことが大事だね。
ささいなことでわけも分からず暗転するのも人生なら、ささいなことで不思議なぐらい好転するのも人生なのだから。

おっ、5時半だ。仕事上がりだ。帰ろうっと。帰って七輪で鶏肉焼いて食おう。

今日、土曜日やんか・・・。

今ってブラックじゃない企業探す方が難しいかもね。
大企業ほどブラックが多い気がする。給料はいいんだろうけどさ。

>>281
>>241
ほんとこれ
自分は病院に行く気力すらなく、リーマン時代から15�s近く体重が一気に激減した
布団からすら出れない状態だった
食費は入れてるけど家事ぐらいやらないと実家に居られないのでなんとかやってたが
当時はどうやったら他人に迷惑かけず苦しまずに死ねるのかそればかりだった

リコーってブラック企業リストに載ってたっけ？

解雇規制が生んだ悲劇でもある

>>274 >>280
だが彼はロシア系だ。

自殺率の国際比較

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2774.html

ロシア、ハンガリーは欧州ではないのか。
フランス、ドイツの自殺率も意外と高いぞ。

なーんの根拠もなく印象だけで組み立てた粗略な論　ﾐ'ω　`　ﾐ

ホワイト企業はある
フレックス制＋夏休み９連休とか

昔リコーはいい会社だったと思うよ
でもブラック化していくんだよ　そういう空気だからな
ワタミの会長が政権与党の先生なんだぜ　

ブラック化していく根本的な原因って何だろうな。デフレ？規制緩和？

>>297
そんなにブラック企業を叩くのであれば、例えば、7-11 の前へ行き、

「7-11 は名前どおり午前 7 時から午後 11 時までの営業にせよ！ 24 時間営業をするな！」

とシュプレヒコールを浴びせ、また、街頭で

「夜 11 時過ぎから朝 7 時までの間に 7-11 に買物に行く奴はブラック企業を利する非国民だ！
直ちに日本から出てゆけ！！！」

と主張するデモ行進をすべきだな　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>278
>正直、もういらんと思う社員がいつまでも企業に残っても仕方ないだろう。
>もう少し簡単に解雇できるようにした方がいい。

実際には、使えない奴が上司に媚売って残存し、使える社員でも上司が
気に入らなければ追い出してるのが実情。
だから、使えない奴が束になってる職場が多数。

>>293
厚労省の要注意リストに載ってる。「追い出し部屋行為疑惑のある企業」ということで。

>>298
デフレ
規制緩和
過当競争
ビジネスモデルの崩潰
衰退する製造業からの労働力の流入
http://www.geocities.jp/yamamrhr/image0121-4.gif

>>292
「自分だけは鬱になんかなるわけない」という考えはやめておいたほうがいいよね。
自分だって、20〜30代半ばの自分からしたら「まさか、俺が？」っている状態だから。

「明日は我が身」と考えられないのはある意味危険だね。

>>300
集団で個人をいじめて鬱にさせたり退職させたりして、残った奴らが優秀かというと
そうでもない。

これが日本の国力を下げているんじゃないだろうか？

クビを飛ばしやすくしてくれ
気軽に採用しにくいんだよね
かといって質問事項に禁則事項が多いし、身辺調査も駄目だし

>>303
不景気が続いてみんな心がすさんでるのかねえ？
で、有能な人間を苛めて鬱にして会社を追い出すとか？

>>277
何もおかしくはない。どこの国でも労働契約を一方的に破棄はできない。

>>305
どこかの組織論で「異物は取り込まれるか排除される」と聞いたことがあります。

たとえばある分野に秀でている人で一風変わった人は「異物」なわけです。その人は
組織のその他大勢に取り込まれるか、排除されるか、ということです。

だからいくら優秀な人でも「組織の体質に合わない」と判断されれば排除されます。
それがその組織を弱体化させるとしても、ぬるま湯体質が心地良ければ組織としては
とりあえずOKなわけで。

組織（職場）の改善を提案しても、「鬱陶しい」と判断されればその人は排除されるでしょう。
そういう話です。

下っ端は大変そうだ。
コロコロ異動ある大手はみんな顔しんでる。

>>308
自分も２〜数年で転勤がある職種です。鬱になったし、今後の人生を考えているところです。

大卒全入をやめればいいんだよなぁと思う。
子ども２人産んで大学に入れて下宿させて…っていうライフスタイルやめれば正社員にこんな高給を払い続ける必要ない。
大卒っていう既成事実を作るために、アホ私大に無理やり入れるってうのが社会の無駄コスト。

リコーの求人に応募して落ちたけど
裏でリストラやりながら求人してたのか

人格否定までされたら、辞めたほうがいいんじゃないのけ、さすがに。

そこまでしてしがみつく必要があったのか？

>>310
今は、そこまで到達できない独身組も多いわけだが。

リコーブラック
ラムズ

イエス、リコー

Googleでも「リコー」と入力すると「リコー　裏事情」とサジェストされるな。
そして検索結果第２位はgoogleニュース検索からの引用、つまり「元社員自殺」だ。
いい感じにブラックランキングを駆けのぼってる。

雇用が守られすぎてるから生じる弊害。

もう解雇しやすくした方がいいな

安心しすぎると男も女も怠惰になりやすいし、
安心を勝ち取ったやつは様々なことに他人事になり横暴になる

なんでそんなになっちゃったの？　コピーキ売れないの？
事務所開くと目ざとく見つけて必ず売りこみに來るセールスマンが余っちゃったの？　ﾐ　'　ω`ﾐ

大企業だから問題になるだけで、中小なら普通に解雇
大体この手の対象となるのは、引き受けてもない人

辞令は絶対。
嫌なら辞めろ

>>304
大手だからか？
中小ならいとも簡単に追い出してるが…

>>318
他に引き取り手があるなら割増勿体ない

なんだ死んだのは露助か
移民は死んだほうが国益のためだから日本人としてはリコーGJと言わざるを得ない

日本でも解雇しやすくすれば、実力のある非正規を正社員に迎えやすくなる

ただ、日本の文化的に、外資みたいな即日解雇じゃなくて、解雇一年前から通告して、
ゆっくり転職先や住宅ローン対処方法を考える期間を与えるのはどうだろうか？

>>320
そら実際切らなきゃ潰れるとこまで追い込まれるから真剣さが違うわい

>>97

＞俺なら追い出し部屋行っても辞めないけどねw
＞楽して給料貰えるならラッキーじゃん

なるほどそういう考えもあるな。
俺も今社内で酷いイジメにあって落ち込んでるんだ。
ボイスレコーダーで証拠集めて色々やってみるよ。
倍返しだ。ｗ

>>318
根本的な問題として、リコーは黒字経営なんだ。
消費者が企業側に同情する要素がないんだよ。

リストラ始めた時も、建前上は「リストラに伴う特別損失のせいで」赤字になったことになってる。

そもそも自殺するまで会社にしがみつくって発想が理解できん
大企業で飼われ続けて思考がマヒしちまったのか？
第一線張ってる奴は辞めても業界のつながりで簡単に引き合いが来るもんだが

>>328
４０歳未満ならそうかもしれないな。

底辺の職場って本当にＤＱＮが多いよな。
そのＤＱＮ同士で徒党を組んで、変わった新人や、
どうでもいい派遣をイジメ出す。
こんな国でよく移民なんて受け入れるよな。
奇人変人の集まりだぜ移民なんて。

４０過ぎたら再就職は厳しいかも知れんが自殺するほどまで
会社にしがみつく必要なかろう

無能なくせに権利ばかり主張しすぎなんだよな
正社員の２５％は毎年クビにして入れ替えるぐらいでいい
それか勤続５年で給料は０になるようにするとか

中途半端なのが一番狙われそう
優秀な人は当然残るが、仕事しなくても文句ばっか多くて面倒な人も割と放置気味で残る
そこそこはできるがおとなしい人が割といいカモにされてる
もっと成長してほしいから、とか言ってるけど、明らかに他の働かない人の方が足引っぱてるんだが

リコー不買決定

…って言っても
個人相手の商売じゃないし
ワタミとかイオンみたいにはいかないな
ペンタのカメラ窓から捨てればいいのか？

他人からお前は価値がない、会社辞めちまえ！って繰り返し言われたことでヘラったんでしょ
ヘラってしまうと、死ぬより非正規で再就職のほうがマシじゃね？？とかいう常識が通用しなくなる

>>333
＞そこそこはできるがおとなしい人が割といいカモにされてる

戦えよ。
職場に不満があったら文書にして上司や労働組合に直訴。
その後討論があったら徹底的に戦う。
「こいつ面倒臭い」と思われる人間になることだ。

>330
大企業は経営者がDQN。従業員への嫌がらせという反社会的行為を平然と行う。

死んでも辞めたないって凄いなw

>>332
じゃあまずは役員の首切りからだな

>>堪能なロシア語や英語を生かし大手貿易会社で働いた
どう考えても、他の会社で雇ってもらえそうな経歴に見えるんだが。

>>2-3
に・・・二神風雷拳ッ！

>>340
けど辞めてから１年以上転職活動しても駄目だったんだよな。やっぱ46歳だと厳しいのか。

>>334
SDカードの基本特許持ってたような
ファミコンのCPUとかガスメータとか不買しにくいものばっかだな

辞めてくれと言われてるのに居るほうがすごい根性だと思う

>>344
そうだよ。抗うつ薬飲んで居座ってるけど。

>>336
上司、組合って本気で言ってるのか？
戦うなら敵に情報あたえるなよ

>>342
年齢もあるだろうけど、長期間の退職勧奨で精神やられちゃったのかもな
そうなると面接でまともな受け答えすらできなくなる

>>346
んだなぁ。
いま現存する組合は御用組合がほとんどだろう。
上司にいたっては、ほぼ直接の敵といって差し支えない。

若くて元気のいい時期だけ必要で
歳くったら使い捨てにされるのか

鬱になると、自殺がいつもちらついてしまう。

たぶん、鬱になったことがない人にはよくわからないでしょうが、
頭から「死」が離れないんです。

調子がいいときは考えずに済みます。でも頭から離れない日は
ずっと離れない。

自殺してどうするんだアホかｗｗｗｗ

退職を強要する奴をナイフでブッ刺すだろな俺だったらｗｗｗｗ

さすが陰湿な中世ジャップだ

＞自殺後、遺品の中から「悪徳会社」と書かれた紙を持って同社の前で立つ息子の写真を見つけた。

結構行動力あるな。

リコーの原点：三愛精神
世界人類の一員としてすべての人を愛し、国と自然を愛し、
自分にあたえられた使命を愛して励むこと

アベノミクス効果でこんな事件は日常茶飯事だろ

俺、社内の派閥争いで所属派閥が負けて会社を追われるまで、某社（東証一部上場メーカー）で製品開発部署の技術者だった。
２５年間に及ぶ技術者時代、打ち合わせなどで他社（大手メーカー）のほとんどに行くことが出来て「それぞれの社内の雰囲気」を肌で感じることが出来た。
ただリコーには行ったことが無かったんだけど、無職になって仕事を探すつなぎでたまたまリコーのバイトをすることになった。

で、海老名にあるリコーに半年ほど行っていたんだけど、リコー社内で感じた雰囲気を一言で言えば「もの凄く暗い」。
節電のため、やたら電気を消すから「本当に社内が暗い」んだけどｗ、働いてる社員の雰囲気が尋常じゃなく凄く暗いんだよ。
表現が難しいんだけど、「なにかミスをしたら大変」と言うか「いつ、誰に足を引っ張られるか判らない」みたいな疑心暗鬼に近い嫌な雰囲気が漂っている。
明るく同僚と会話するとか一般的な光景はもの凄く少なく、なにか会話するにしても必要最小限だし、元気のない声。

それと気になったのが「ベテラン技術者がほとんど居ない」ことなんだ。
俺が見て「若手がやっただろうこの設計、ベテランがいたら設計レビュー段階で通らないだろうに」ってのが凄く多かった。
本当に若手ばかりでベテランが居ないから、俺が見て「有り得ない」様な設計があっちこっちにあって、技術が継承されていない。
明らかに強度不足だろうと思えるところとか試験でやっぱり問題となり、それでやっと改善されるんだけど無駄な時間だよね。
ベテラン＝高給取りだから早い時期にリストラで一掃されたんだろうけど、それは明らかに会社の技術力を下げているように見えた。

あと不思議だったのは、どのメーカー社内でも必ず見かける「改善提案」関係の掲示が全くないこと。
改善のかの字もないし、ＱＣって言葉も一切見なかった。
パソコンなんかが清掃されずにホコリまみれでも「我関せず」で、ちょっと掃除してやろうとかも全くないし。

なんだろうねぇあの状態は。

1cmズームと光学10倍が好きでリコーのデジカメを使ってるんだが・・。
CX6の後継機は出ないのかな。出ればCX6が安くなるんだがｗ

ボイスレコーダー　デジカメ　デジムービー
最近は名刺サイズのスマホに標準でアプリがありますよｗ(´・ω・`)

なんで最初から十分な金を渡して退職させないのか。
姑息過ぎる。

就職活動で胡散臭いと思ってたけど当たってたのか

>>334
RICOH-PENTAX

>>356
サムスンの横浜研究所に今まで頭の中に
蓄積した技術全部売っちゃえばいいのに

>>356
そして「リコージャパンに放り投げられたら人生お仕舞い」
がデフォだったか？

>>356
なんか、教育の世界と同じ感じ。

今、30代後半〜40代前半の教員が全国的に少ないんです。
採用を手控えていた時期だから。50前後から上は大勢いて、20代もまた結構いる。
中間層がいないんです。

ところがただで少ないうちの世代が結構メンタルを病んでしまう人がいて、周囲だけでも
結構やめています。おそらくは今の50代が定年後の「再任用」で長く居ることになるので
しょうが、ここでも技術の継承の問題があります。

地域によっては「特色有る教育」とかで首長の方針でいろいろあってしんどいようです。

>>356
まさにうちの会社だそれ

>>27
まじかよ

理研光学恐ろしいな

おぼちゃんリコー押し付けちゃえばいいのに・・・

>>364
その年代で教員やめて後どうするんだよ
女で兼業から専業主婦になるパターンか？

>>368
さあ・・・人それぞれですよ。
教員になる前の職に戻る人、塾講師になる人、全く違う職種に就く人、とりあえず休養中の人。

あと、自分の周囲に居ませんが先輩教員の恩師は悩んで自殺したそうです。
教師の自殺率も高いと言われています。

よく言われる「デモシカ教員」もいますが、教科教育なり児童心理なり、何かの分野で教育に
ついて高い志を持って教員になった人もいます。そういう人が主に対人ストレスでやられてい
きます。

リコーって何か凄い技術か特許か持ってて安泰なイメージあったけど違ったかな？
ゼロックスは国内全てのセブンイレブンの多機能コピー機として採用されてるから当面はウハウハだろうな

サムスンとかLGとかヒュンダイもはもっと酷いんだろうなぁ。

>>328
頭悪すぎるだろ。

その第一線張ってる、とかいう前提がおかしいし>>329
みたいに40未満ならなんて前提も付かない。

>>371
そこらのメーカーにしか入れない奴はSamsungに入れない。

>>371
４５歳定年だからわりきってるだろ

>>374
もの凄く尖ってたけど今はなんと60なんだよ？

一流戦士以外はこの泥棒が！とか罵られてそうな

リコーが強いのは営業力およびサポート体制。技術的には大差ない。
しかし最大収益源の従量制保守契約が売れなくなって大ピンチだという話。
キヤノンやゼロックスと違ってリコーにはコピー機以外の主要事業がないから。

営業は大変だよな

思うんだが、この手の話題になる連中って、発達障害なんじゃないか。

>>378
さっきからなんども鬱病だって話がでてるだろ。

71て定年なんじゃないの？

>>380
７１歳は自殺した元社員の父親の年齢。

正社員でも解雇しやすいようにする代わり、派遣・契約社員等の非正規雇用という形態も
無くせばいい
昔は無かったのに誰がこんなもん始めた
結婚もできないから少子化の原因のメインの一つになってんのにアホ政府は改善する気がない

そりゃ政府は移民優先だから

>>383
少子化の原因を考えずに移民を検討とか言い出す政府はマジで無能集団だと思う

>>356
その話がマジならリコーの先は長くないな
別にリコーが無くなっても困らないけど

正社員解雇規制のせいでこういうことが起こる
正社員だろうがさっさとクビを切れるように制度を改めるべき

>>378
ガキは黙ってろ

昔友人がリコーに入社したんだが、
所長か支店長か何かに酷いいじめにあい
退職を余儀なくされたな
どうも、ストレス発散の的にされたみたいで
よく自殺しなかったなと思った
この会社は人権も無視の超絶ブラック企業

会社にいらないって言われてるのになぜ辞めないんだ？

>>388
貰うものをもらってからでないとな。

逆にどんどんやめたり、やめさせたりが普通の社会にしたほうが、楽だよな。
いやなところにしがみつかないといけない社会は、しんどい。

会社に行って、仕事がない、全然無い
事務所で書類や図面整理、耐えられないので俺は辞めて他社に転職した。

同僚は、１日ダラダラ仕事してる振りしたら給与貰えるんだぜって残った。

人の考え方の違いだよな、

>>388
俺はまともな職に就いた事無いから想像なんだけど

定年までの雇用を信じて、妻子を残して単身赴任とか、暴対を個人で背負ったりとかしてる人もいる
新卒正社員で入社して会社に半生を捧げているのに、数年の躓きで戦力外解雇を通達されれば
納得できない人も多いと思うよ？
勤続年数で昇給のある会社なら、若い頃に薄給に耐えて、やっと所得に余裕の出来る年齢になって
解雇宣告されれば、会社の裏切りだと思うのも致し方ないかと

40才過ぎての転職は、一部の特定業種を除けば相当に困難で、資格や実務経験は役に立たない
若い人の方が圧倒的に好まれるし、即転職出来るようなコネのある人材は、リストラなんかされない
元銀行員や倒産した大手の管理職が、企業とは名ばかりの個人零細で月給20万の営業とか
結構普通に聞く話だし
そうなれば、ローンの家を手放し、子供の学費を諦め、団地で細々暮らすことになる

自己責任と呼ぶには、日本企業の業務の進め方は保守的で、個人スキルを伸ばせる環境は希で
会社を信じて、会社の方針に従って、個人を捨てて勤務しているのに解雇されれば不条理な気はするな

>>288
俺も昔リコーに就職しようかと思ったが
落ちたｗｗｗｗ


ただ、社員のイメージは「なんかゆるいな」
だった
これで大丈夫なのかな？と思ったが
やはり当たった


当時、全殺しと言われた企業に入ったが
大変だったがそれなりに色々やらしてもらった

また理研か。

あらためて亡くなられた方に合掌

こいつに辞めて欲しいと思っても、簡単には解雇できないんだから
嫌がらせして辞めさせるしかないんじゃないか。
サラリーマンの解雇規制がこいつを殺したんだよ。
親はかみつく先を間違ってる。
企業が労働者の首を切るのは別に悪いことじゃないのに

これでブラック認定されたね

大手とかいっても所詮コピー機ぐらいだから将来性も今市だし、ブラック認定で
今後人不足で苦しめばいいと思うよ

ヘタレ自殺とかどうでもいいやん
結局戦って死ねやとしか結論にならんな

正規で採用したなら、現状日本の民間の雇用環境で考えれば
何かしら、それなりの能力があるわけで、それを生かし切れないのは人材の浪費だし
他の欲しかった会社にすると大きな機会損失になる。トータルで社会に大きな損害をだしてる

労働法違反した会社には新規の求人を禁止して
労働力供給を停止して監視する法律が必要
それで潰れるのならそれが妥当な地位だから
新規に別の会社が吸収合併すりゃいいだけ

解雇のルールが進まないのは違法企業の処罰のなさが問題
両罰規定を強化しないと話にならん

前職はクビでした、てへ。
っていえる雰囲気じゃないしな。

某沖●気工業関係の社内不倫、イジメ、ドラッグの達人7日生誕46周年通名大塚しし座晴美
の作ったリストラマニュアルは各ブラック企業で大盛況って話だ。
オレオレ詐欺の基本にもなったくらい。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

131 ： マスク剥ぎ(東京都)＠転載禁止：2014/05/25(日) 02:42:51.37 ID:Aby4iV/v0パソナの接待部隊が政財界のＶＩＰをシャブＳＥＸで取り込む→美味しい仕事案件をゲット→派遣業で儲ける

そりゃ会長の竹中もやりたい放題なわけだよ。




137 ： 毒霧(dion軍)＠転載禁止：2014/05/25(日) 08:27:23.99 ID:Oa4hoPa20>ASKA容疑者（56）とともに逮捕された栩内（とちない）香澄美容疑者（37）は、
>パソナグループの南部靖之代表（62）の秘書として
>パーティーなどの接待要員をしていたと週刊誌各誌が報じた。


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

無能が会社にしがみついたら会社が潰れちまう
そして、会社にしがみつく事しか考えてない
無能が異様に多いのが今の日本
解雇規制緩和して資本主義にするしかない

>>403
そもそも無能を雇った会社が無能なんで潰れても仕方ないよ

リコーにいるエンジニアは、まるごとサムスンへ転職しろ
そしてサムスンの複写機事業を軌道に乗せ、憎きリコーをぶっ潰せ

>>1
割り増しもらってサッサとやめちゃえば良かったのに
文面だと一人ものっぽいので幾らでもつぶしがきいただろうに・・・

リコーが悪いんじゃなくて、その後1年間の無職ぐらしで
鬱になったとかじゃないん？

コンビニの出店が増えれば、その分、コピー機の設置台数も増えるんだな。

>>403
大企業がある程度の数の無能を飼ってもらわないと行き場を失った連中のせいでいずれ国全体が沈むよ
昔は窓際族という素晴らしいポジションがあったが最近は追い詰めて辞めさせようとしてくる

リストラされるって、会社に必要ない人間だからだよね？なんの利益も出せない人間だからだよね？
ただ、会社にいるだけじゃ・・・リストラも仕方ないのでは？

>>410
それを言いだしたらなぜ赤字会社の経営者は即刻辞任しないのか、という話になる。
個人に責任を押し付けて真の原因から目を背けたら根本的改善は出来ない。

GR買うのちょっと考え直すわ

>>410
赤字会社は社会に必要ないから即刻倒産させろ、という話になりますね。

雑誌でいままで会社を支えていた、いわゆる本業の部分が、デジタル化で
いままで通りに稼げなくなってきたので、その部分を縮小して、別な分野で
業績を伸ばしつつある会社の特集をやっていた。
経営者として会社の舵取りが上手くいった、ということなんだろうけど、
その裏側で大規模なリストラ（子会社含め）などが行われ、どれだけの数の人が
そのグループから去ったかと想像すると、光の当て方によって見えてくるものが違うな
と思った。

自殺した方には将来約束した人がいたみたい
ここのコメントに…
http://o-shige3.blogspot.jp/2013/07/blog-post_15.html?m=1

退職させる、マニュアルが有るのは隠しておけよ。普通の会社は、管理職研修
で教えてるよ。少し前に退職した社会人なら常識なんだが、今は人で不足なのかな？

まあ、無能な経営者は高額な報酬をはみながら
会社を傾かせ「断腸の思い」で末端従業員をはした金で切るわけですよ

「辞めてくれ」と言われてるのだから辞めるしか無いでしょ。
リコーよりも給与は減るだろうけど職は有るだろう。
生活レベルを落として生きていけばいい。
会社側は「死ね」とは言っていないのに、何故に自殺したか？
「金の切れ目が縁の切れ目」な嫁や家族だったんだろ

みんな勘違いしてるけど自殺したのは辞めた後の再就職活動１年超やってからだからな。
だから首になって自殺というより、再就職出来ずに自殺というほうが近い。

リコーは、あれが社風なんだろうな。
メーカー毎に独特の空気があるから、仕方ないのかも。

俺が行ったことがあるメーカーで、他に「凄いな・・・」と記憶に残るところは○立と○芝、あとは○kiだな。ｗ

○立の総本山は雰囲気は極普通だけど、たまに「凍り付くような張りつめた空気」になることがあった。
それは社内規律が必要以上に厳しく、驚いたことに社内を「憲兵隊」みたいなのが巡回していて、彼らが巡ってきたときに起こる。
ある時、その憲兵隊が「コレだ！」と叫んでカメラで写真をバシバシ取り始めた事があった。
（注　当時、デジカメなんてありません、普通のフィルムカメラです。）
他社の俺たちはキョトンとするだけだったが、○立社員の何人かが真っ青になっている。
後で聞いたら何かの規則違反があったようで、「証拠写真」をもとにしてとても厳しい指導があったそうだ。
担当者がこっそり教えてくれたのは
「ウチはとにかく規則が厳しくて、前には軽い交通事故を起こした奴が会社からの叱責に悩んで自殺した事がある」
そうで・・・。
今はどうなんだろう？


○芝は妙に偉そうにするのが社風・・・って感じで、しかも本社とグループ会社が平気で揉める。ｗ
どうやら、本社が偉くてグループ会社は下みたいな扱いがあるらしく、それもあってかグループ会社の本社に対する姿勢は厳しい。ｗ
浜松町本社であるプロジェクトの初回打ち合わせ（実務担当者だけの事前顔合わせと、全体的な話の摺り合わせ）の時のこと。
ウチも含めて他社（大手メーカーばかり）担当者が居るのに、身内で騒動を始めてしまった。
「そんなことはウチは聞いてない！」とか平気で言う訳よ・・・呆れたというか何というか。
で纏め役の本社の奴が吊し上げられて、もうボロボロに攻撃されるんだ。
数日後、その纏め役に電話をしたのだけど「申し訳有りません、ｘｘは退職しまして別の者が引き継ぐ予定ですが、まだ人選が済んでおらず対応できません。」だって。
可哀想に。ｗ

あと、ウチの上司を一度激怒させたのも○芝だ。
とある装置一式を納入するのに、○芝担当者（本社の奴ね）から「テスト仕様書一式」が届いた。
要は○芝基準ですべてをテストしろって事なんだが、その内容がアレでそれに上司が激怒！
「弊社は御社の下請けではありませんが？」と電話で抗議し撤回させてしまった。
○芝も大きなメーカーだけど、こっちも大きいからね、プロジェクトの内容からしても偉そうにされる筋合いはないって言うのに。
浜松町本社１Ｆの広大な受付ロビーに原子炉のカットモデルとか偉そうに展示してるけど、他社から言わせたら「ソレがどうした？」って話だよ。


○kiは社内での機材盗難が相当酷かったようで、打ち合わせに足を運ぶ他社にまで疑いの目を向けて嫌がられていた。
疑うのは良いとしても、もうちょっと態度をどうにかしろと。
あまりの「泥棒扱い」にウチの上司が怒ってしまい、「御社から弊社までご足労頂きたいのですが。」となった。
悪いけど○kiって小さいメーカーのくせして、よくもウチクラスのメーカーに対してまであんな態度をとれたモノだと。

>>420
○kiって？

>>43
そーゆー紙書きがうまいならコンサルに転職しろよ。
100%ブラックだけど、給料はソコソコ貰えるぞ。

つーか、なんで辞めさせるために嫌がらせするの？
人間なんだからまず話しあえよ。いい大人のする事じゃないだろ。

>>423
使えない奴に対して、
最初話し合う→辞めない
次も話し合う→辞めない
３回目話し合う→辞めない
で、次どうする？

>>423
二割ノルマだから部下２０人のうち４人絶対に切れ
っていわれてる上司にどうしろと？

煮ても焼いても使えないレベルだから辞めさせるというのは、そんなにないでしょ
大半の従業員は可も無く不可も無いレベル
好況の時はいて欲しいけど、不況の時は要らない

でまあ、事業投資の成功を見込んで設備や労働力へ資本金を大量に投じたはいいが
結局経営者の見込みがはずれて過剰投資となり、労働力過剰が発生
そいで、まあいなくても会社は何とかなる程度の従業員を選んで、嫌がらせなど交えつつリストラ
あ、もちろん経営者は責任なんか取らないよ

http://www.poon.jp/off/
http://www.poon.jp/m/

↑のサイトの管理人がここの社員とのもっぱらの噂。何でも毎週のようにパーティー開催して脱税し放題とか。

>>1の人は露助なんだろ
日本にしがみついてないでとっととロシアに帰ればよかったのに
国も無職の外人をさっさと強制送還してればよかったのに

会社が言うから、使えないから、話が進まないから、という理由で
じゃあ嫌がらせするという思考は理解できないししたくないけどな。

嫌がらせした奴も立場逆転になったりして
因果応報が社員から社員へ続いていくわけだ。怖っ。

>>429
「明日は我が身」
「いずれ自分もそうなるかもしれない」

と思うと怖いよ、普通は。

>>295
実際、現場の労働者の実態を見て、経験でものを言ってるんだが？
ほんとの馬鹿かw

死ぬぐらいなら動画サイトに流せよ

「死ぬぐらいなら○○せよ」とか言うけど、鬱がひどいときは何もできない。
ただ、苦痛を取り除きたくなるだけ。

できないときはひたすら横になって耐える。

>>1
糞会社退職できてよかったじゃん、
自分でデッカイことすればいいのに、
社畜かよ。

>>429
何を今更。
命令とは言え嫌がらせしたり宣告した管理職が罪悪感で
辞めてくれれば好都合
人事はそこまでマニュアル化してるんだよ

一定の条件下では首にできるようなシステムは必要なんだろうなぁ。
じゃないと無意味な嫌がらせシステムを構築する事になる。
ただ、日本人は人を評価するのが下手なので、
簡単に首を切れるようにすると、会社が傾くから緩くできないのが問題だなぁ。

早く金銭解雇自由化と職務給の導入しろよ特に上場企業は
同じ人間なのに、会社にいれば給与福利厚生たっぷり社会的地位も高く関連会社からはペコペコされるが
やめたとたん誰にも相手にされず再就職もままならないって歪すぎるだろ
人材を流動化して自分にあった職場に行き着くようにしろよ
そうすりゃ生産性も改善するよ

会社あっての物種

能力の無いぶら下がり社員は淘汰されるのは必然的。
日本は欧米と違って温情が強いから労使間でこんな問題が起こる。
昔と違って頑張ってもダメな奴を使い続ける程、現在の組織に体力はない。
それとなく退職勧告を受けた時点で身を引くべき。
それでもぶら下がる奴らの思考は理解出来ない。

>>438
あえていやがらせをさせてから辞めれば裁判に勝って高額賠償金をゲットできるかもしれないじゃん。

自分は鬱で休職中（この会社じゃないよ）だけど、「死にたい」「消えたい」ってよく
考える。朝〜昼過ぎ（15時ぐらい）までがひどい。ようやく今、消えかかっているところ。

若い頃、自分の職場にも鬱の人がいたけど「だらしねーな」「俺は鬱とは無関係だし」と
か思っていたら、おっさんになって見事に鬱になった。

仕事の人間関係で鬱になったのは>>1の人と同じかもしれない。まだ辞めていないだけで。
とにかく、鬱を治したい。

>>438
解雇しやすくすればいいんだよ
簡単に解雇できないからこういう陰湿なやり方で会社を追い出すしかなくなる

>>440
鬱なら会社の前で「悪徳会社」とかプラカード持って立ったりしない気がする

>>237

全員ブラックかよｗ

悪の方が社員大切にしてるよ
責任は怪人が爆発してとるし。

経済学的に正しいかはともかく、クビ切られて当然な社会の方が潔いかもね

日本の大企業は、入る時は終身雇用をちらつかせておいて
そのくせ、いざとなったら圧力かけて辞めさせる
そら従業員もしがみつくしかないよ

韓国みたいに40歳までに高確率でクビになると最初からわかっていれば
従業員側もそれなりに準備するし、それに応じたレベルで生活する

>>444
終身雇用と成果主義の狭間で法律と社会がついてこない。

>>442
回復したり、状態が良くなったらできそうな気がする。
今の自分には無理。

昔デジカメ使ってた。
映像エンジンがクソなんだか粒子感が耐えられず１年でCanonに変えた。

よくわからんけど
鳥取のリコーのコピペしてた奴がいたよな

退職金という馬鹿にできない金額の報酬が勤続年数に基づいて支給されるんだからな
そりゃできれば新卒で定年まで勤めたいと思うわな

必要ない人員切れないのが日本の一番の弱点だな

こんなクソ会社さっさと辞めたら良かったのに
業務用プリンタはキヤノンか富士ゼロックスだろ、リコーなんか見たこと無いわwww

>>1がチョンだったらフルボッコだろうに
おまえら白人様が大好きなんだな

終身雇用制はすでに崩壊しているのに若い頃の給料が不当に安すぎる。
中途退職を強要するなら若い頃の給料はもっと上げるべきだ。

死んだら負けや
死んだら負けなんや！

>>453
それはほんとそうだわ
今は若手でもどんどん責任負わされるし、むしろソルジャーとしてよっぽど貢献度高かったり

>>455
責任を押し付けるジジイは、若かったころは給料が安いなりにぬるま湯で、今は管理職なのでリストラもされないという

>>198
あれはもともとブランドだけだったからw

リコーの本家は理研だったよな。
さもありなん。

優秀じゃない社員をリストラするのならまだいいが
自分の出世の邪魔になりそうな奴とか
ただ気にいらないだけという理由でリストラ候補に入れられるからな


日本人て昔から足の引っ張りあいは得意種目だから

>終身雇用制はすでに崩壊しているのに

ここ、オレはわからないんだよな。
終身雇用、終身雇用ってずっと言われていたけど、本当に学校を卒業してから、
最初に入った会社に定年までいた人ってどのくらいの割合なんだろう？
まあ、入社してから、1箇所にとどまらず、グループ企業を渡り歩いたり、
転職歴2回ぐらいまでなら、ほぼ、同じ会社にずっといたと言えるのかもしれないが、
いまの年金受給者がそんな人たちばかりとは思えないんだが。

>>421
伏せ字になってない件w

>>460
昔も今も終身雇用は大企業しかやってないよ。
問題は「入社させる時は雇用を謳い、給与体系も年功方式なのに、途中で追い出す」やり方。

>>461
座布団3枚！

このスレで鬱になったり自殺をしたりする人を攻撃している人って
どんな人なんだろう？

NECのときも思ったんだけど、会社辞めさせられたぐらいで
自殺しちゃうほど心が弱いのなら、
いずれ淘汰されるべき運命だから仕方がないなあと思う
自分の命と金、どっちが大事？
仕事はリコーの正社員だけ？
ちょっと考えたらわかりそうなもんなのにね

100人くらいの会社でも明らかに役立たず隔離用部署があったりするからなあ。

俺の大学からは、毎年たくさんの学生がリコーに入社したが
離職率が非常に高く、あまりの離職率の高さに大学の就職部が
「どうしてうちから入社した学生をもっと大事にしてくれないのか」と
リコーに抗議したくらい。もう随分前の話だけど、その後もあまり改善されていないようだな。

>>464
自分もリコーと同様の事をやっている犯罪者だろ

>>464 自分自身と重ねてるんだと思う
支配階級がしもじもを奴隷扱いしてるからな

昔はといっても10年くらい前までは
割と社員の質が良かったイコール社風が良いイメージあったけどな。

リストラされたくらいで自殺とか、甘ったれてるわ。

どうしても働きたい人の為に公務員として働く道を開かなあかんね

>>465
卒業してからその会社一筋ならそれなりに精神的ダメージはあると思うよ
特に一流会社の場合はプライドもあるだろうし

どんなマニュアルなんやろ。

飲食関係でなにげにやばいのは、くら寿司だな。
バイトしてみればわかるが、回転すし版すき家って感じだった。

>>475
余ったお寿司とか食べられるの？

>>474
もし録音されて裁判になったとき強制性が認められるような、
「辞めろ」みたいな言ってはいけないNGワード集とか。

日本企業の良さを自分から潰しているわな日本企業は
そら中韓にいいように出し抜かれるわ

ろくに資源もない国が世界でやっていくには人間に投資しないといけないのに

週刊誌でも話題になった有名なマニュアルは、
「ELICNEC　リストラマニュアル」で検索
退職強要マニュアル（PDFファイル 517kb）「部長（面談者）の心得」

IBMのマニュアルは、
「IBM　リストラマニュアル」　で、Google画像検索すると出てくる。
縦長の画像が２つ。

「Wayback　 Machine」から、過去のWebページがそのまま閲覧できる。
下記が週刊現代掲載の解説記事

大公開！　これが人事部必携マル秘資料『リストラ虎の巻』だ
tp://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20011110/top_1/main.html

URLを「Wayback　 Machine」に入力して、「4月 14, 2002」をクリック。


IBMの記事はこちらの雑誌。
「ZAITEN　2009年04月号」『内部資料入手！日本ＩＢＭ「正社員解雇マニュアル』

貧すれば鈍する。

無常マニュアルはリコーが衰退している証。

思うんだけど、
今の時代、企業自体が本質悪なんだと思うよ。
あおりでなく。

かっての市場経済は皆が豊かになることを意図したが時代確かにあった。

今は違う。自分だけが、豊かになろうとごく一部の人間が富を独り占めしようとする時代だ。

和民の渡辺にしたって、本当に従業員の人生を思うなら
あんな仕打ちをできるわけがない。
会社のためというやつは、結局、自分のためなんだよ。
エゴの塊しか今の市場経済にはない。

学力がある奴はなんだかんだいわず、国１や地上をめざしたほうがいい。
民間企業で、一生保障があるなんて思わないことだ。
リコーだって優良企業と散々いわれた時代があったんだしな。

>>33
元リコー社員で外資系の生保で年収1千万円稼いでるぜ！年収1億だ！
ってのを何度か面接した時にいて、実際に稼いでる証拠を見せてもらった。

>>482
じゃあ潰さないとな。とはいえコピー機では不買運動しづらいな。カメラなんかリコーにとってはどうでもいい事業だろうし。

リコーってまだあったのか。
昔、マイティーチャーって勉強するやつ持ってた。
全然役に立たなかった。

>>482
そういう社会を実現するためには、どこに投票すればいいだろうか

>>27
リコークラスの大手じゃなくて
この会社の経歴が特殊なんだよ
日本の闇そのもの

>>486
日本共産党
俺は入れないが

>>22
マジかよ！
最低だな！

>>488
共産党は選択肢にすら入らないな

>>483
で年収はいくらなんだよ

>>490
いくら立派なことを言ってても中共を批判しない時点で無いわな

リコーってブラックだったんだな
キャノンと同じような優良企業だと思ってた

キヤノンだって貧すれば従業員搾取に走るだろう。
たまたまリコーが先に脱落しただけのこと。

大きい会社の社員ほど
成功している人生しか歩んでいないから
いざ首を切られそうになると相当ダメージでかいんだろうなあw
中小だと業績悪化で首切られても、現実を見ている分
「しゃーなしだな」
って思えて凹むことは無いんだよなあ

リコーのネガキャンしてるやつが大勢いるな
これだからネットってのは信用ならねえ

俺、社員だけどここでしか書けないからいろいろ書いてる

>>495
首を切られそうっていうか明白に嫌がらせをしてるのが今回の事例。

リコーのコンパクトデジカメって良いイメージがあるけど。

>>496
ブラック企業はどこであれ叩くよ。

>>498
ある程度人生経験で失敗していたら
首切る目的で明確に嫌がらせされているんなら
察してさっさと辞めるか意地でもしがみつくかのどちらかだろ
嫌がらせをされる経験がないから、上手く立ち回れずに自殺するまで自分を追い込んじゃうんだよ

まー大規模リストラもいいけど、
一回やると残った連中も真面目に会社の５年先10年先見据えた仕事の仕方はしなくなるよな

>>500
ならテメエが思ってるブラック企業っての挙げてみろや？
どんだけあんだ、見せてみろよ
当然理由も書け

自殺するやつは知的障害者

こういうの見ると、ほんと公務員だけは陸の孤島だよな。

広島のタカキベーカーリー（アンデルセン）も辞めさせたいのは出向させるからな。
そこで浮いたりして精神的に疲弊して辞めさすように仕向けるんだろうな。

給料上げるから海外で働けって言っても嫌がるんだろ？
だったらやめてもらうしかない

ブラックブラックと言ってる連中がブラック社員なんだよな(´･ω･`)クソの役にもたたねぇ

解雇に関する就業規程があるのに敢えて秘密の追い込みマニュアルを用意するのは、内心これは違法だと認識している証拠。

リコーの複合機、レーザープリンタ使ってるがとにかく営業と保守が駄目すぎる

自殺した人を責める人の気持ちがわからん。

>>356
ほんこれ。

>>510
ヒント：お金

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131 ： マスク剥ぎ(東京都)＠転載禁止：2014/05/25(日) 02:42:51.37 ID:Aby4iV/v0パソナの接待部隊が政財界のＶＩＰをシャブＳＥＸで取り込む→美味しい仕事案件をゲット→派遣業で儲ける

そりゃ会長の竹中もやりたい放題なわけだよ。




137 ： 毒霧(dion軍)＠転載禁止：2014/05/25(日) 08:27:23.99 ID:Oa4hoPa20>ASKA容疑者（56）とともに逮捕された栩内（とちない）香澄美容疑者（37）は、
>パソナグループの南部靖之代表（62）の秘書として
>パーティーなどの接待要員をしていたと週刊誌各誌が報じた。


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キヤノンは派遣切りのときにマスコミに取り上げられていたな。
工場の派遣の雇い止めをしたから、仕事がないのか、と思われていたら、
直接雇用の期間工を募集していたという。

>>420
貴重な情報だ！
こういうのバンバン出せよ！！！おまいら！！！
2ch冥利に尽きるなwwwwwwwwww

三愛水着に出向なら良かったのにね