【健康】禁煙で肺がん増加?「たばこ以外の要因を追究すべき」と武田氏★2
1 :
幽斎 ★@転載は禁止 :
2014/06/06(金) 20:40:48.16 ID:???0 禁煙で肺がん増加?「たばこ以外の要因を追究すべき」と識者
http://www.news-postseven.com/archives/20140606_259686.html 4月10日、韓国で15年にもわたって続けられてきたひとつの裁判に終止符が打たれた。
長年たばこを吸ったことで肺がんや咽頭がんになったとして、30人の元喫煙者が国と
たばこメーカーKT&Gに損害賠償を求めた訴訟である。
日本の最高裁にあたる大法院が下した判決は“原告敗訴”。
このニュースを報じた朝鮮日報によれば、裁判官はこう判決理由を述べたという。
<肺がんは喫煙によってのみ引き起こされる疾患ではなく、
物理的、化学的、生物学的な因子と生体の内的因子の複合作用によって発病する。
喫煙のせいで肺がんにかかったという因果関係を立証するに足りる蓋然(がいぜん)性は証明されていない>
日本でも禁煙運動の根拠となっている「たばこ=肺がん」という定説。年間8万5000人が罹患して、
6万人以上が死亡する恐ろしいがん種ゆえに、「たばこを吸えば必ず肺がんになりますよ」
と警告されれば、禁煙に励む人が増えるのも当然だろう。
だが韓国同様、たばこと特定の疾病リスクとの因果関係を示す科学的な実証データは乏しく、
単なる刷り込みで先入観に過ぎないとみる向きもある。中部大学教授の武田邦彦氏がいう。
「今や日本では“禁煙すると肺がんが増える”おかしな状況になっています。
成人男性の平均喫煙率はピーク時の1966年が83.7%だったのに対し、2013年は32.2%と半数以下に減っています。
にもかかわらず、肺がんによる死亡率は1950年から1995年ごろにかけて顕著に増加し、がんの死因の1位を長らくキープしているのです」
武田氏がこうした見解を述べる度に、禁煙団体や医師らは、
「肺がんの死亡率は1995年から減っている。喫煙の影響が現れるには20〜30年のタイムラグを見る必要がある」
と指摘してきた。だが、武田氏はさらにこう反論する。
「確かに死亡率は徐々に減少傾向にありますが、それは喫煙歴とは関係ありません。
その証拠に、女性の喫煙率は過去50年間15%前後と横ばいなのに、
死亡率グラフは男性と同じ曲線を描いているからです。また、肺がんにかかる罹患率も、
タイムラグを考慮しても喫煙者数の減少とは逆に増える傾向にあり、どう考えても説明がつきません」
喫煙率と肺がんによる死亡率になんら相関関係がないことは、日本の都道府県、ならびに世界各国の調査を比較しても明らかだ。
「国立がん研究センターがん対策情報センターの調べでは、
男性の肺がん死亡率が高いのは鳥取、和歌山、大阪、兵庫など西の地方が軒並みベスト10に入っています。
でも、喫煙率の低い上位5県をみると島根、奈良、福井、京都、鳥取。
つまり、たばこを吸わない県の人たちが多く肺がんで死亡しているという結果が出ています。
世界に目を向けても同じことがいえます。WHO(世界保健機関)が2002年にまとめた調査によると、
男性の喫煙率が高い上位国はモンゴル、中国、韓国、トルコと続きます。
一方、肺がん死亡率のワースト国はハンガリー、オランダ、ルクセンブルク、ベルギー……とまったく違う顔ぶれとなっています」(武田氏)
もちろん、こうしたデータだけで喫煙と肺がんの因果関係が完全に否定されたと言い切るのは乱暴だ。
しかし、いくら禁煙しても肺がんが減らない状況が続くならば、たばこ以外の要因も
突き詰めなければならないのは自然な流れではないか。武田氏も同調する。
「たばこだけを悪者にする不合理なバッシングはそろそろやめたほうがいい。
排ガスや粉じんなど有害な大気汚染、その他、食生活、ストレス、民族性や遺伝的要因など
真なる原因を突き止めなければ、肺がん患者は減っていかないと思います」
行き過ぎた禁煙運動が足かせとなって、
がん予防の対策を遅らせているのだとしたら、その責任は一体誰が取ってくれるのだろうか。
★1の日時:2014/06/06(金) 15:51:50.15
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402037510/
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 20:41:30.37 ID:52sPu/tP0
ニダ
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 20:42:43.46 ID:IYVd91zH0
コンクリ事件の主犯は全員喫煙者
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 20:42:47.58 ID:gs89I7ka0
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 20:44:26.82 ID:gs89I7ka0
965 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/06/06(金) 20:29:02.83 ID:fF3KnYph0
>>909 「タバコは文化だから!」とよく聞く
でも一般人は韓国人が糞を食べるとかそういうものと同じようにしか見なしてないよね
974 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/06/06(金) 20:31:30.53 ID:HaBBYxtq0
>>965 なるほど。
では母親のウンコを生まれた子に食べさせるのは野生動物の本能だね。
ディベートには自信あるぞー。
喫煙者自ら「喫煙者は野生動物と同等」ということを説明してくれました
武田センセはタバコ吸わないんだよねw
>>4 その計算、あながち間違ってないかもしれない。
俺、タバコをやめてからあんまりイライラしなくなったもん。
8 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 20:47:40.22 ID:4HQaXgIo0
これネタがチョンだろw チョンの根拠の無い判決で日本を見てみも仕方ないっての カス野郎が
9 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 20:47:49.57 ID:Y94nHU9p0
やっぱ放射能の影響あるんじゃん
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 20:48:44.00 ID:ty31qmn50
うちの母親はタバコ一本も吸ったことないが肺がんになって今年手術したわ
ヒント 女はアンケートに嘘を記載する
手遅れなだけだろ
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 20:50:00.46 ID:1ri8kOne0
家の爺さんは88歳だが毎日ハイライトを二箱は吸い続けている
14 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 20:50:39.64 ID:0hIlF1SH0
>>4 ・計算すべき統計が2年ズレてる。
・留置人の男女比は10:1〜12:1なので、日本の平均喫煙率を元に計算するのは非常に不適切。
・留置人には外国人も含まれており、その上位の国の喫煙率は日本の喫煙率より遥かに高い。
(簡易計算の為外国人を中韓に限定し、外国人率が最も高い月で計算すると喫煙率が10%近く下がる 注:喫煙率を60%とした場合)
・留置人の統計は月単位でかなりの偏りをみせるのに、1日の統計をもって断じるのも不適切。
犯罪率6倍は 武田なみのトンデモである。
15 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 20:50:54.97 ID:4sVMF1xh0
受動喫煙か
> 男性の肺がん死亡率が高いのは鳥取、和歌山、大阪、兵庫など西の地方が軒並みベスト10に入っています。 ふむ 渡来系の多い地域で肺がんが多いのか いやPM2.5か…?
17 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 20:51:04.68 ID:hwMo9tNA0
非喫煙者の肺がん発症率と喫煙者の肺がん発症率を比べたらすぐわかるんちゃうん?
18 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 20:53:42.32 ID:YmcrfFed0
何で書き込めない?
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 20:55:21.08 ID:bP+6Yx3A0
>>17 全くその通りだ
誰か調べた人いると思うが、どっかにサイトないのかな?
韓国というだけでまったくあてにならないな
日本のタバコで癌になったと訴えれば勝てたのにw
23 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 20:56:38.63 ID:92eeL/6P0
βカロチンの過剰摂取は、肺がんのリスクが増えることが 有意に認められているんだっけ?
25 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 20:57:14.92 ID:YmcrfFed0
>>7 俺も止めれないけど依存性軽くしたくて、12m→1mメンソールに変えてから、
イライラしなくなったな。
それでも止めれないのはアレだがな。
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 20:57:17.67 ID:fq8M9VaZ0
たばこでストレス解消してる人間が 禁煙すればストレスの持っていき場がどこにいくのか? 解消できなければ鬱病とかになるだろうから 禁煙なんてしないほうがいい。
煙害テロリストが開き直るスレ
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 20:57:54.03 ID:liSLfqi90
今どきタバコ吸ってる男って
>>23 それはサプリの場合な
3割ほど上がるらしい
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 20:58:35.30 ID:IYVd91zH0
>>14 都合の悪いことは認めることができない
まで読んだ
31 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 20:58:48.79 ID:TU8LzkZJ0
これとっくにみんな知っててあせった嫌煙が肺気腫に話を摩り替えてたんじゃなかったっけ? 医者はみんな知ってていわないけど、がんの原因はほぼ遺伝だよ
32 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 20:59:11.50 ID:t6IbNmBe0
アルコール臭は最悪 隣で話しかけられたら、気絶寸前! タバコよりアルコール飲みは死んでくれ!
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 20:59:46.51 ID:Ygv5FuVn0
>>26 たばこで解消されるストレスは「たばこを吸えない」ことに対するストレスなんだけどな。
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:00:06.03 ID:gs89I7ka0
>>26 Q.喫煙はストレス解消になる?
A.なりません
タバコを吸うと「イライラがおさまる」「気分が落ち着く」という主張はよく耳にしますが、これらは単に、喫煙によってニコチンの禁断症状が収まっただけです。
喫煙にリラックス効果があるわけではなく、喫煙するからその禁断症状として「イライラする」「気分が落ち着かない」のです。
その証拠に、非喫煙者は、タバコが無いからといってイライラしたり、タバコを吸って落ち着いたりしません。
ニコチンは、れっきとした麻薬成分です。喫煙者は、自分が麻薬中毒患者である自覚が必要です。
まず「自覚」して下さい。
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:00:13.31 ID:IYVd91zH0
37 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:02:43.52 ID:l492AFHA0
肺がんにならなくても、喫煙者の膀胱がんの発症率は飛躍的に上がるヨ
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:02:59.20 ID:gRzg20oI0
今更な記事だろ。 2chで喫煙スレが立つたびに、喫煙率の変化や男女間の違いと 肺がんの発症の矛盾は指摘され続けて来た事だろ。
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:03:04.33 ID:DVEXj/G80
>>14 むしろ6倍以上あるだろうと思うのが一般人の感覚
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:03:15.40 ID:0hIlF1SH0
>>30 じゃ武田のトンデモも認めろよ バカだろおまえ!
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:03:20.80 ID:t6IbNmBe0
酒飲人の息は、ニンニク臭にウンコを混ぜた臭い。 最悪最低。 この時期は、体全体からもアルコール汗をまき散らして、 職場の人は死に体。 とにかく酒飲みは、職場にくるな。 話しかけるな。
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:03:27.73 ID:Tasn/l7c0
小保方事件以降、一気にこいつの株が暴落したと思うんだ
43 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:03:50.00 ID:aYbApIRb0
肺がんになる要因はラドンによる放射線被曝だろ。
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:04:14.90 ID:fq8M9VaZ0
>>35 いや、本人が好きで吸ってるもの止めたらストレスになるよ。
なんだってそう。
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:04:47.17 ID:A0/Iu9al0
まぁ受動喫煙とかもあるからの。
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:05:47.18 ID:w+IAj2Hx0
がんは遺伝的要因が9割以上じゃないのか?でもそれ言っちゃうと研究費下りなくなるか。
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:06:21.15 ID:gRzg20oI0
医者の喫煙率が低い理由を述べよ
>>1 >1950年から1995年ごろ
原因が自動車の排気ガスだからだろ
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:06:55.80 ID:t6IbNmBe0
酒飲人の息は、ニンニク臭にウンコを混ぜた臭い。 最悪最低。 この時期は、体全体からもアルコール汗をまき散らして、 職場の人は死に体。 とにかく酒飲みは、職場にくるな。 話しかけるな。 特に女、 化粧臭にアルコール臭のミックスだ。朝の体臭は、ウンコ臭。
まあ武田さんはダイオキシンが有害ならば焼き鳥屋の主人はみんな死ぬって言うのが持論だからな 煙のことに関しては人体にも環境にも害は無いって言いたいんだろうね
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:08:33.01 ID:t6IbNmBe0
酒飲人の息は、ニンニク臭にウンコを混ぜた臭い。 最悪最低。 この時期は、体全体からもアルコール汗をまき散らして、 職場の人は死に体。 とにかく酒飲みは、職場にくるな。 話しかけるな。 特に女、 化粧臭にアルコール臭のミックスだ。朝の体臭は、ウンコ臭。
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:08:33.42 ID:gRzg20oI0
>>49 車の排ガスも影響してたとしても、煙草の影響も有るなら、
喫煙率の変化や男女間の違いが、肺がんの発症率のグラフに
現れるはずなんだよ。
54 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:08:39.96 ID:Nb60z74O0
副流煙が危ない危ない言ってるけど 車の排気ガスの方が100倍危ないからな タバコ規制するなら車も規制しろよ?
>>3 喫煙者を見たら犯罪者と思え
現代の常識だよな
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:09:29.35 ID:YmcrfFed0
>>45 だから受動喫煙って、そんな言葉に踊らされるなよ。
家庭内でタバコを吸わない奥さんや子供に関してなら、この理屈は成立するが、
表の風が吹き抜ける中での他人の喫煙が、そんなに健康以外にまで行き着く訳が
ない。
58 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:09:41.72 ID:TU8LzkZJ0
タバコ自体はどうでも良いけどさ 日本の国力が低下した要因はタバコの煙くらいでギャーギャー騒ぐキチガイが増えた事も一因だな
59 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:09:55.81 ID:t2CPD3miI
ガスを吸わせてるんじゃないの? 一日で歯が溶ける食べ物があるって聞いたことある。 ほとんどが実は暗殺なんじゃないかって思うことがある。
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:10:19.90 ID:t6IbNmBe0
酒飲人の息は、ニンニク臭にウンコを混ぜた臭い。 最悪最低。 この時期は、体全体からもアルコール汗をまき散らして、 職場の人は死に体。 とにかく酒飲みは、職場にくるな。 話しかけるな。 特に女、 化粧臭にアルコール臭のミックスだ。朝の体臭は、ウンコ臭。 殺気すらワク!
嫌煙問題はつきつめると以下 ・臭いに対する生理的嫌悪感 ・臭いに敏感な女性の共感ゲットしたい非モテ男性の思惑 ただそれだけの問題
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:11:07.57 ID:fq8M9VaZ0
副流煙が普通にたばこを吸うより何倍も悪影響があるってのも 超嘘っぱちだろ、 ただたばこの煙は吸わない奴にとってはいい迷惑だけど
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:11:40.27 ID:0hIlF1SH0
何か知らんがタバコを吸う奴は屑でしょ それだけのことだよ
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:11:55.70 ID:YmcrfFed0
66 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:12:08.93 ID:FxLDK/0G0
癌の要因は遺伝だろ タバコは臭いんだよ、そっちを大々的に取り上げて喫煙者の肩身を狭くしろ!!!
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:12:15.31 ID:t6IbNmBe0
酒飲人の息は、ニンニク臭にウンコを混ぜた臭い。 最悪最低。 この時期は、体全体からもアルコール汗をまき散らして、 職場の人は死に体。 とにかく酒飲みは、職場にくるな。 話しかけるな。 特に女、 化粧臭にアルコール臭のミックスだ。朝の体臭は、ウンコ臭。 殺気すらワク!
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:12:32.88 ID:14PPqP1y0
つアスベスト
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:12:34.43 ID:fQ0+ej6u0
旧ハプスブルグで肺がん因子が育ったのか・・・・
71 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:13:16.65 ID:6Yi3SN7Y0
酒もたばこもやらない インポ野郎 年金をもらう前に死ね
「たばこはバカの吸うもの」 フィリップモリス社の社長が、喫煙者からの集団訴訟の席で、こう公言した。 「煙草は愚か者の吸うものであって、本来賢明な人なら喫煙には利益を見出せない。 原告が思慮の浅い者たちであることは明白で、彼らの要求は非常識極まりない」 フィリップモリス社は、過去にも「煙草の社会への貢献」と題したレポートに 「喫煙により、(愚か者の)死亡率が高まり、人口増加への抑制なっている」 と記して政府に提出しているが、今回の発言は、嫌煙運動が高まるアメリカにあって 市民と陪審員から好印象を取り付けるのが狙いと見られている。 一方、煙草会社の社長自らが顧客である喫煙者を卑下する発言をしたことは 愛煙家団体からも激しい反発を呼んでいる。 もっとも、裁判で負ければ、企業には「一国が傾く」程の賠償金を科せられるアメリカ。 そのリスクを考えれば、愛煙家団体の抗議など、安いもの、と考えているようだ。
>>48 女医と看護婦は一般の女性よりも喫煙率高いだろw
74 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:14:54.01 ID:veEoVc6f0
さすが放射脳の教祖さまやな
禁煙したから肺癌にならないとは思わないが・・・ 禁煙してから飯が美味くなったのと寝起きのモッサリ感が解消されたのが我が人生で凄く価値のある事だった
要するに単なるニオイ問題の一つ 副流煙ガタガタいっていいのは妊婦さんくらい せいぜい女性 大人の男性で副流煙グダグダ言うやつは超虚弱体質か 女性様のご機嫌うかがいしたいだけの犬
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:16:35.72 ID:0hIlF1SH0
>>75 そうか? オレは抗議の不買をはじめてから何年経ったかわからなんが
まったく変化を感じないぞ?
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:16:35.87 ID:gRzg20oI0
>>63 読まないでレッテル貼りは、幾らなんでも違うだろ。
言ってる事に説得力無くなるぞ。
>>65 社長仲間や重役とかね。
まだ下の若い人たちは、喫煙者減ったね。
>>65 それはない
学歴が低いほど喫煙率は高い
タバコを吸わないDQNなんて聞いたことがないぞw
なんか嫌煙キチガイのレッテル貼りが必死ですね^^^^^
81 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:19:22.17 ID:ndrDNgLR0
>>53 そりゃ喫煙は肺がん発生にあまり関係しないからだろ
交通量の多い街道からの距離に応じて住民の肺がん発症率が変わるって話もあるし
だいたい天然の鉱物である石油にどれだけやばいものが含まれていることやら
交通量の多い道に近づいたり傍を車が通った時の臭いってかなり嫌な臭いなのに、慣れちゃってるのか気にしない人は多い
率が高〜い、多数派の言う事は絶対だぁ〜 じゃあ中国人の言う事は絶対なんだよな?wwww
84 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:20:00.84 ID:SKG1/moh0
武田って時々喫煙と肺がんの関係を否定する発言をするけど この前は根拠として提示した統計データの読み方を思いっきり間違えててわろた
何十年もがん研で肺がんの研究してた先生(医者)が 「喫煙実験でラットを何百匹と殺したが、喫煙と肺がんの相関性を全く立証できなかった。」と言ってた。 ただ「肺気腫とかやっぱ頻発するね。喫煙は良くないね」と付け加えてた。煙草吸いながら。
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:20:50.50 ID:0hIlF1SH0
>>78 いやトンデモを押し付けてるやつに、だったらトンデモ認定してるヤツの主張も認めろよw
と言ってるだけだが?
スマンけど武田の主張なんか読む気にならんけど、犯罪率6倍とか経済的損失が
税収のうん倍とか言ってる主張は看過できないんでね。
嫌煙キャンペーンしか女性と共感できない男性が増えただけw ぷゲラっちょ
嫌煙キャンペーンでしか女性に共感してもらえない男性が増えただけw プゲラっちょwwwww
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:23:48.92 ID:gRzg20oI0
>>79 アインシュタインがどうしたって?
今はどうか知らないが、医者の喫煙率も
高かったぞ。
>>82 >そりゃ喫煙は肺がん発生にあまり関係しないからだろ
その通り。
カルフォルニア大の大規模調査でも、有意差が出ないと言う結果が出たが、
嫌煙運動家にはそれはまずいらしい。
せいぜい嫌煙主張して女性様に一瞬だけでも共感してもらえ キチガイ嫌煙男性の人生の最良の瞬間がそれなんだろう
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:25:41.52 ID:YmcrfFed0
>>78 >社長仲間や重役とかね。
そうではなくて、日本もそうだが欧米の超富豪たちの喫煙率の高さだよ。
当然、我々が吸うのとは雲泥の違いの代物なんだがな。
92 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:26:04.10 ID:gRzg20oI0
>>86 ああ、そう言う事か。
分からず横レスしてスマン。
人間年取りゃ最終的にはガンで死ぬってだけの話 老衰扱いの人の多くはガン 検査、手術しないだけ
もともと女性よりはるかにニオイに愚鈍な男性が嫌煙主張なんて なんらかの他意がないとできひんわねw
喫煙=肺癌って図式が既に喫煙者側のミスリードだろうな 高血圧、循環器系疾患、呼吸機能低下などの喫煙の有害作用に比べたら 肺癌って比較的軽微なものだし
96 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:28:01.33 ID:3yd1RamI0
タバコが肺がんだなんて思い過ごしです、 とインデアンとコロンブスが言ってました。
>>89 今の話、しているんだけど?
そりゃ、喫煙率の高い昔の話をされてもなあ…
で、タバコを吸わないDQMって、いるの?
女性にもてないやつでも少しは相手してもらえるのが嫌煙
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:30:41.95 ID:aQDkvDc+0
まあこの辺はなぁ、公害や質の悪い食べ物のせいで長生きできない論とかもあったが全部覆されてるわけで 時限爆弾的働きや寿命上限が落ちてくる的発想は信用してない。人体にそんなの作用を及ぼす物質があるかすら怪しい。 人間の体細胞全入れ替わりに何日か知らんが、30年後とかに突然発動ってちょっとねえ ただ一度傷めた臓器は治らんしそもそも煙が邪魔だからこういう時代になったらやめたほうが
うちの祖父ちゃんも肺ガンだった 超ヘビースモーカーたったから それが原因としか思ってなかったけど 左官職人やってたから 何か体に悪いもの吸い込んだのかも知れない でもタバコは確実に 肺ガンの原因の一つだと思う
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:31:50.61 ID:gRzg20oI0
>>98 それこそいまは、煙草は貧民には高嶺の花に成りつつあるから、
やはり逆ジャネ?
ま、一箱1,000円でも気にもならんけど。
>>82 大して交通量の多くない道路脇でも粉塵半端ないからなあ
40代以上ならまあ大丈夫だけど
そんなマンションで子育てとか子供の短命間違いなし、虐待以上の犯罪だと思う
104 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:33:17.92 ID:viZzI0Os0
肺がんにもいろんな種類があって 明らかに喫煙が原因の肺がんがあれば 喫煙とあまり関連性のない肺がんもあるってことだろ
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:33:30.89 ID:UUOtfygV0
>>19 肺癌ってのが一般市民にわかりやすいからだね。
106 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:33:34.26 ID:YmcrfFed0
だけど、喫煙=発がんってのはピンとこないな。 周りを見ててもね。(発病頻度や死亡原因) ただ、自分の感覚からは発がんより心臓疾患の危険性は予見できる。 かといって、止める気もないが。
非モテ男性の最後のよすがが禁煙キャンペーン こんなことでも主張しないと女性に相手にされない男性の悲哀 ま、多目に見てやれ キチガイ嫌煙男性ってのは、そういうかわいそうなやつら
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:34:22.15 ID:Pe/Ai+XY0
だまされて禁煙しちゃったよ、もう4年になるかな
黄砂 PM2.5 ウラン混合石炭 これが原因の可能性が非常に高い。
>>89 でもまああくまで肺がんに関してだからな
COPDとかタバコが原因の疾病はあるからね
止めれるものなら止めた方が良いってのが俺の立場
あと喫煙直後の人は本当に凄く臭い
喫煙するなら喫煙後他人と話す前に10分くらい時間をおいて欲しい
死ぬよりつらいと言われるCOPDがあるから、たばこがダメなことに変わりはない。
112 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:35:05.44 ID:HqGcrqcg0
大阪の犯罪率は高い 大阪の在日率は高い だから、大阪の犯罪率の高さは在日のせい こんな結論を出していいのか?
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:35:05.70 ID:YZmtrmpF0
発ガンの因子の全てが喫煙にあるわけなかろうが 言われなくともみんな知ってるだろ
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:35:10.25 ID:L8An7wkp0
>>89 ニコチン脳だとアインシュタインの時代と比べたりするんだな。
ニコチンは最初に脳を破壊するらしい
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:35:32.72 ID:6cY7JRo90
発がん性のある タバコを販売しているのが わけわからん・・・ 本当に、発がん性があるなら アスベストみたいに ただちに中止するべきだろ?
タバコ以外の要因? 毎日運転してる奴だけがわかるだろうね
117 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:35:53.83 ID:UUOtfygV0
>>25 それでも止めれないのはアレだがな。
何故かと言うと、君が欲しているのは、ニコチンじゃなくておしゃぶりなんだよ
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:36:20.02 ID:xqt0yNRv0
嫌煙家って病気だよなー 50m先の工事で土方が吸ってるタバコすらクレームいれる奴いるし。 モンスター化してるわ。
119 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:36:22.03 ID:cIwrEh4T0
120 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:36:57.25 ID:6cY7JRo90
実は ニコチンは アルツハイマー病に効くらしいぞ・・・・
たばこがもたらすダメージは肺がんだけじゃないからな。
タバコ(及びPM2.5)で語るべきは肺がんじゃなくてCOPDだと思うんだが。 癌は変異の問題だから起きるやつもいれば起きないやつもいる。 それは遺伝的要素が馬鹿にならないくらい大きいし。
うん タバコ問題なんて、しょせん、ニオイ問題なんだってば 健康とか副流煙とか言い出すバカがいるからややこしくなる
124 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:39:19.61 ID:0hIlF1SH0
125 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:39:56.95 ID:UUOtfygV0
>>73 看護婦は喫煙率高かったな。最近は全面禁煙の病院が多くなったからどうだろ。
女医の喫煙者なんて見たことない。どっかにはいるだろうけど。
126 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:39:57.07 ID:l56+D+oZ0
極端な嫌煙は精神障害。 生活上の外的な何かを許容・受容する能力に著しく欠けるのは病気。 だから喫煙、生活音・騒音、放射能汚染等々では、精神障害者ゆえにまともな議論は出来ない。
禁煙運動ががん対策を遅らせる wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:41:50.71 ID:3RiDpmVY0
この人の書いた本は「科学」のコーナーじゃなく、 「思想」のコーナーに置かれてるよな。
>>118 禁煙派がクレイジーなのは同意
クレイジー過ぎるので、女に気に入られたいんだろう、などの
他意があるとしか結論付けられない
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:42:35.29 ID:UUOtfygV0
>>85 それは喫煙研究者(医者)のせいで、対照ラットが副流煙吸ったからだ w
喉頭がん患者の96%以上が喫煙者
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:43:05.45 ID:gRzg20oI0
>>110 COPDはタバコと言うよりアスベストが原因の様に見える。
前にどこかで統計見たんだが、煙草との合わせ技と言う説だったか・・・。
匂いに関しては、アレルギーの人が増えた事も一因と思う。
蓄膿とか花粉症のように鼻が詰まったり、匂いが分からないと
臭いだけに感じるよね。
喫煙者でも風邪をひいて鼻が利かない時は、煙草も全然美味しくないから
吸わない人多いよ。
タバコの毒性物質は内臓だけではなく皮膚もボロボロにするからな タバコやってる土人は30代なのにシワだらけでジジイ化してる 50代60代の真っ黒なシワだらけの土人ジジイは、まさに昭和の遺産
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:46:14.64 ID:l56+D+oZ0
>>127 私は普通の嫌煙。自分の部屋や車や職場では絶対吸ってほしく無い。
でもささいな副流煙でイライラしたり、喫煙者の人格を否定したりはしない。
喫煙者と物理的に親密になりたいとは思わないけれど、喫煙者をことさら避けたり、
ましてや差別攻撃することも無い。
>>133 アスベストだろうがなんだろうが肺胞を詰まらせる微粒子を吸い込めば肺はダメージを受けるよ。
138 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:47:23.49 ID:SCIufwVm0
禁煙して6年ぐらいたつ
昔は締め切った部屋でチェーンスモーカーをやってたので
やはりcopdの脅威から逃れられたのは大きい
ただそれは俺みたいなアホな吸い方をする奴に限られるだろう
次にタバコ代の節約は大きい、特に近年は税金が上がったからな
さらに部屋の壁やカーテンが黄色くならないのも大きい
やめてよかった
癌の心配はどちらかといえば喉とかかなあ
肺がんの心配はしてなかったよ
>>3 昔の不良少年はそりゃみんな喫煙してるだろうな
お前が喫煙しようがしまいが、そんなかわいそうな事件を自分が気に入らない奴の攻撃に使う時点で
お前は長生きできるような人間じゃないのさ
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:48:54.72 ID:nLcFo5kI0
貧乏人でタバコを吸わない奴をまず見かけない。 大した納税もせずナマポもらったり挙句の果てに年金をもらったりするんだから バンバンすってなるべく早く芯でもらいたい。 とにかく都内の飲食店が喫煙可なのに驚かない外人はいない。 台湾や、韓国ですら禁煙らしいじゃないか。 オリンピックがあるのにみっともないね。
140 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:50:04.27 ID:gRzg20oI0
>>137 タバコの煙は水溶性だから、肺胞を詰まらせないんだ。
ヤニが溜まるんだったら、ヘビースモーカーなんかとっくに
肺にやにが一杯に溜まって溺れて死んでる。
前に医者の人がレスしてたが、解剖しても喫煙者と
非喫煙者の肺は見た目は変わらないんだと。
どちらかと言うと、住んでる地域で違うし、
同じ地域なら喫煙者も非喫煙者も変わらんらしい。
141 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:51:25.84 ID:0hIlF1SH0
>>136 そのレベルだと嫌煙としないほうがいいよw
至って普通だし。
143 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:52:43.16 ID:aZnPmH1iO
嫌煙某は、喫煙=肺癌の証明が先だな 明らかにPM2.5のがヤバいからな 飛んでくる粒子は仕方がない、とかは論外
144 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:53:14.19 ID:SCIufwVm0
>>133 友達がCOPDになったな
俺と同じく締め切った部屋でタバコを吸ってた
俺よりずいぶん年上の人で、45ぐらいでなったのかな
自分の部屋に入るときに階段を上るだけで息を切らしていた
電話口でもハーハーうるさいときがあった
たまにぶったおれてたらしいが、ある日外出中にぶっ倒れ救急車で運ばれて
それから入院
しばらくトレーニングをして(病院の中歩くだけだが)復活したな
何とか酸素ボンベは免れたと言ってた
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:54:06.54 ID:h9OS5G7V0
肺がんは、エアコンとかのカビの中の、悪玉カビだよ。 あれが、肺炎や、肺の組織を損傷させる。 暖炉が悪いのかもね。 あれとエアコンの寒暖差が、へんな結露を生んで、カビを増やす。
>>140 詰まらせるのではなく肺胞壁に沈着して破壊する。
沈着するのはいわゆるPM2.5。タバコの煙もちょうどこの大きさ。
PM10より大きいと大半は肺胞に達せず、PM1.0以下だと肺胞に達しても大半は沈着せずにまた外へ出てくる。
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:55:41.62 ID:gRzg20oI0
>>142 其処見ると、お前さんが言う粒子が詰まらせるとは書いてないぞ。
炎症を起こすとは書いてあるようだが。
148 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:55:42.73 ID:zOY9UJ21i
そりゃ 車の排気が原因 なんて本当のこと言えるはずないだろ 車輸出して外貨稼いでるんだから
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:56:06.14 ID:SCIufwVm0
あーもちろん45ぐらいでCOPDはとても珍しい もうちょっと年取ってなるもんなんだろう その人は飯を食わない人だったからやせてて運動もしてなかった そんなのが関係あるのかな
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:56:14.24 ID:l56+D+oZ0
>>127 喫煙者も、もちろん病気。依存症。ただ、禁煙治療が成功しているように、
これは治る病気。本人の意思さえあれば。
でも、嫌煙の精神障害レベルの人たちは、自分の精神が障害を持っていることを自覚していないと思う。
基本的に、病気は治療の余地があるけれど、障害にはそれがない。
だから、どちらがQOLの低い生活をしているかを考えると、極端な嫌煙者の方だと思う。
喫煙者をここでやりこめても、実社会・実生活できつく文句を言っても、彼ら彼女らは、たいして堪えてない。
チッウルセーナ とか はいはいあっちいきますよーー とかその程度でしょ。
3分後には迷惑かけたことも忘れていると思う。
でも、極端な嫌煙者は、煙草の話題となればとたんに不安定で攻撃的な精神状態になる。
ささいな副流煙で、一日中不快になる。そういう経験を思い出して、より一層不快になる。
治療が必要な不幸な人々だけれど、自覚が無い上に精神障害だから、これは難しいと思う。
>>143 タバコの煙もPM2.5だよ。
喫煙者が中国からのPM2.5で騒ぐことのほうが論外。
ID:e3sNHgRW0 タバコ消去の世界的潮流に逆らう時代遅れのキチガイジジイ 嫌煙主張してる奴は女にモテたいから、という意味不明な主張をしているキチガイでもある 嫌煙主張ごときで女にモテるなんて考えてるアホは、このキチガイジジイだけであるw 女にモテるかどうかは金・地位・見た目ファッションが重要(喫煙・禁煙などほとんど関係ないw 喫煙者は肌が汚くて口の臭い奴が多いが、金・地位・ファッションがそこそこあれば普通にモテる 逆に禁煙者でも見た目がださいやつはモテない
がん予防対策を遅らせた首謀者をして嫌煙活動家が 逮捕処罰される日も近いなwww
>48 タバコ以外の薬物でストレス解消出来るから?
156 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:57:50.05 ID:CyYZFzDo0
自動車や工場の排気ガスの方が健康に悪い
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:57:54.59 ID:xqt0yNRv0
>>130 俺も個室でタバコ吸われてこもると気分悪くなるし、嫌な気持ちはわからんでもないが、最近の嫌煙ブームで正義()を振りかざしてて気持ち悪い
外で吸ってはって多少匂いがするだけでクレームとか気が触れてるわ。
>>133 合わせ技にしろ何にしろ身体に悪いなら減らすなり止めるなりすれば良いのにって思うよ
自分の健康を削ってまで吸うほど大事なものでもないだろ?
俺は元喫煙者だからだろうけど余計にそう思うよ
街角でタバコの煙が香っても気にならない、喫煙所の近くに居ても大丈夫
だけど喫煙直後の人が傍にくると本当に辛い
それくらい息や身体から出るにおいは臭いよ
>>130 受動喫煙の方が喫煙者本人より被害があるとかヒステリー起こしてた連中もいたけど
嫌煙家のほとんどはそれに流されてただけだと思うよ
なんか変だとは思いつつそのまま乗っかってただけの人たちってこと
つまり、中身はあまり考えずに流されるばっかのノンポリ無党派
何かあればまた民主みたいな連中にすぐ騙されるアホですわ
>>131 ワロタw
あんた頭いいなw
それも少しはあるかも
公害的な大気汚染や、アスベスト、ディーゼル、排ガス糞食らえの時代を生きてきたからだろ。 ブレーキにもアスベスト使われてたからな。 タイヤも悪いらしいぞ。 代替手段が無いから問題にできないだけで。
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:58:45.80 ID:gRzg20oI0
>>144 家の亡くなった爺様見てると、結構なヘービースモーカーだったのに、
山登っても何しても全然息も切らさず元気だったからね。
やはりCOPDも、体質とかあるのかね。
>>147 炎症が起きて詰まってる様子が画に書かれてるはずだが。
まさか粒子が堆積して塞き止めると思ってたのか?
密閉した車内でタバコと排ガスと吸って比べれば どっちが体に悪いか分かる
しかし、みんなキャパがないな。 悪役がいないと正気が保てなのかよ。 なーーんか、文明の退化って気がするね。
>>98 ,114
昔とか今の時代とかよく言い訳が思いつくなぁ
んじゃ生きてる人も例を挙げるよ
つ鳥山明
そういえばSMAPで警察のお世話になった人って
煙草吸っていない人だけだよなぁw
>タバコ消去の世界的潮流 みたいな、ある種のケンイwを利用してる時点で説得力ないんだってば 世間が言ってるから正しいの? 世界が言ってれば正しいの? ノーベル野依が言ってれば正しいの? 違うでしょ
168 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:02:39.90 ID:dXp9v9ts0
小宮山がプルプルしだしました
肺癌の原因として、煙草のほかにも大気汚染が大きなウェイトを占めている って話だろ。煙草が悪影響なことには変わりがない。
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:03:05.90 ID:iMaydZiw0
肺癌にならなくても胚細胞を死滅させる事ははっきりしてる。・・・で、酸素取り込み量が劇的に悪くなり、 一定以上進んじゃうともう回復しない。年齢が進むにつれて、生きてる細胞の能力も落ちてくるから、 だんだん酸欠になってくる。あとは分かるよね?
171 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:03:45.65 ID:l56+D+oZ0
>>165 それだけ平和なんだとも言えると思う。
途上国や内戦やっているような国では、嫌煙とか動物・自然保護なんて「概念」すらない。
悪役・敵がいないと、というのも一つの真理だと思う。
ただ、それが有る・要る状態が本当に正気なのかは疑問。
あのミンスの小宮山とか言うのが、ガン工作員だったよな もう引退したみたいだけど 日本人同士のいさかいを増やす工作に大成功ってところか ミンスらしいよ
車にしろ石炭発電にしろ多少発ガンしようが多大なメリットがあるだろ タバコになんのメリットがあんねん
メリットならアメリカに…
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:07:03.02 ID:gRzg20oI0
>>163 > 炎症が起きて詰まってる様子が画に書かれてるはずだが。
詰まってるのじゃなくて、炎症起こしたところに穴が開いてる図だろ。
詰まるほど粒子大きかったら、どうやって入ったんだと・・・。
177 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:09:13.83 ID:gRzg20oI0
>>174 やっぱりあるのか。
80過ぎても、元気に山歩きしてた。
178 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:09:38.00 ID:0hIlF1SH0
>>150 喫煙者が病気なんてのはナットクできないな。
抗議の不買(禁煙ではない)を始める前でも
吸うときは1日3〜4本吸うけど吸わない日の方が多い。
年間400本前後。
忘れてると10日以上吸わない事もあるが忘れてるので得にストレスなどない。
自分のタバコ小屋で吸わないとおいしいと思えないので、出張中は吸わない。
出張は最大2か月と19日があったが、吸えない(吸わない)事になんの支障もなかった。
これで依存症というのなら、好きな食べ物を持つ人は全て依存症だと思われる。
飲酒者にアルコール中毒がいるように喫煙者にニコチン中毒者がいるというだけで
喫煙者が病気というワケではない。
>>1 たばこ以外の要因を追究すべき
日本語が読めないスレチが多いな
180 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:15:15.74 ID:XMCuXLqlO
>>男性の肺がん死亡率が高いのは鳥取、和歌山、大阪、兵庫など西の地方が軒並みベスト10に入っています。 でも、喫煙率の低い上位5県をみると島根、奈良、福井、京都、 ヒント※中国の環境テロ
>>3 だよな。
おまけに、全員、ポテトチップ食うんだぜ。
本当はディーゼルエンジンがやばかったんだけど、石油利権からの圧力がすごすぎてタバコに押し付けたんだろ
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:16:45.71 ID:Nan5mIhX0
たぶんタバコ吸っていようが吸ってなかろうが ガンになって死ぬんだろうな
>>178 自分が日本の喫煙者の平均像だとでも思ってんの?
あと、どうしてニコチン依存症とか禁煙外来ってのがあるんだろうね?
185 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:17:24.80 ID:eVZr5SC60
今日も元気だ タバコでハイガン
186 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:18:08.69 ID:CXYDRBBm0
喫煙者と非喫煙者の肺の比較写真見るとスゲー!ってなるよな 喫煙者の真っ黒で岩みたいにごつごつしてんのな
187 :
日本人の面をした中国人や韓国人の特徴@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:18:19.57 ID:TCJLmvDd0
●喫煙禁止区域でタバコを吸っている ●タバコをポイ捨てしている ●タバコを吸わない人間の前でも気遣いなく吸う ●嫌煙家で思考停止 ●己が携帯やスマホの真性依存なのに、喫煙者や酒飲みは批判する ●客の立場だと偉そうに振る舞う ●バスや電車内でイヤホンから音漏れをさせながら音楽を聞いている ●バスや電車内で優先席や二人分のスペースで座る ●バスや電車内で年寄りや身体の不自由な人に席を譲らない ●バスや電車内で周囲が煩く感じる声の大きさで話している ●バスや電車内でスマホや携帯で通話を当たり前でする ●バスや電車内で電話やメールの着信音量をマナーにしないばかりか むしろ最大並みで鳴らしている ●バスや電車内で音を響かせたり臭いを充満させながらモノを食べている ●バスや電車内で音を出しながら携帯やスマホで動画を見ている 電車のロングシートで足を伸ばして座っている ●バスや電車内で化粧をしている ●己が人に迷惑をかけてる存在なのに、指摘されても逆ギレし 人の迷惑行為だけを躍起に指摘して批判する ●バスや電車に割り込みで乗車する ●歩行中や店内、バスや電車内、車の運転中などとにかく携帯やスマホを触っている ●コンビニの前で座り込んで飲み食いしながら話をしている ●家庭のゴミをコンビニのゴミ箱に捨てている ●マンション等のゴミ捨て場所に奥からではなく手前にゴミを置きまくる ●部屋の中で歩く音を響かせたり、夜中でも平気で騒ぐ ●ゴミの分別ができない ●マナーやモラルや倫理を嫌う ●障害者スペースに車を駐車する ●そういう指摘をされると逆ギレか開き直りか無視 ●交通ルールやマナーを守らないのは当たり前 ●軽犯罪は日常的に行い、罪の意識はない ●基本的には自己中心なので他人への迷惑は考えず自己満足のみ求めている
188 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:18:31.19 ID:lHcM1qCI0
>>38 肺癌よりも食道癌喉頭癌舌癌だよな
悲惨だよ
189 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:19:32.33 ID:W5RbrBQn0
喫煙者は糞臭い (>_<)
190 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:19:32.13 ID:xNB24+8z0
191 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:19:55.04 ID:MH66rNtZ0
喫煙率が減って寝タバコによる火事が激減した事実
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:20:33.59 ID:DloggC1CO
黙れ禿げ!
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:22:00.51 ID:gRzg20oI0
>>182 嫌煙系の運動を進めたのは、昔から居る金融系の財閥と言うのが有る。
新興の煙草会社が物凄い勢いで伸びて来た事に恐れをなして、
長年掛けて影響力を持つに至った、マスゴミや政治家を動員して、
新興財閥の煙草をつぶしに掛かったと言われてる。
昔のF-1とか結構煙草会社羽振り良かったからね〜。
194 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:22:19.98 ID:t+6n+myQ0
タバコが癌の原因じゃなくて、タバコ吸ってる奴が癌。
195 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:23:10.70 ID:XeUhy+X20
原発事故で撒き散らされたウラン、プルトニュウムが原因とは考えられないだろうか。 吸い込んだウランのアルファ線で体内被曝して肺癌になる可能性は高いのでは? 放射能爆弾(ダーティボム)とかはその原理を応用したものらしいし。 2011年以降のデーターを調べてみる必要があるような気がする。
>>180 うん だから単なるニオイ問題なんだっての
>>120 鬱にも効くっぽい
鬱が世界中でやたら増えてるの、世界中の禁煙キャンペーンのせいかも
喫煙者「タバコ吸ってるオレかっこいい」 こんなのチョンみたいな思考回路のやつしか吸わないわな
198 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:23:47.36 ID:Aqxw1+740
震災の後にマスクなしで外出するからですよ
大麻スレと似たような流れになってきました
200 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:25:13.76 ID:l56+D+oZ0
>>178 タバコ吸わないのでわからないけれど、
>>178 さんは依存症ではないのでしょう。
依存症は病気、ということ。
201 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:27:14.58 ID:0hIlF1SH0
>>184 すまんけど最後まで読んでその結論なの?
オレは確かに喫煙者では少ない方だと思うけど
2〜3日ガマンできないやつなんて半分もいないと思うぞ?
中毒者が病気なのであって、喫煙者が病気ではないという主張なわけだけど?
少なくともオレ一人(喫煙者)が病気でないのなら 喫煙者=病気は間違い。
202 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:27:53.82 ID:K5tQVRrw0
禁煙論者って、肺がんと排気ガスの因果関係は目を吊り上げて否定するから、 自動車業界関係なのかな?と思ってしまうわ。
>ニコチン依存症とか禁煙外来っての 医者は新たな病気を自ら作り出すことで自らの存在意義を社会に示す職業 って一面があるんよ
今日も朝はマクド昼はソバ屋夜は天ぷら屋で ガンガン吸ってやったwザマアwwww 俺は190あるし頭も眉毛もツルツルに剃ってっから文句言ってくるやついねえしw さすがにソバ屋の奴が あの、お客様、お煙草は とか二本吸ったとこで喧嘩売ってきたからよ、 ああ!?タバコぉ??くそ馬鹿か!?これはワシの薬じゃボケ!! って一蹴wザマアww 明日は何処で吸いまくるかのぉWWWW
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:31:05.34 ID:XmUgKUzEO
肺癌よりCOPDになりたくないのでタバコをやめました
>>201 一人二人の例外で残りの99%を否定できるわけないだろw
2〜3日我慢できないヤツなんて半分もいない、ってのも根拠ないし
確実に言えるのは禁煙ビジネスや禁煙外来が成立するほど
止めたくてもなかなか止められない
金を払って第三者の力を借りないと止められない
そういう人が相当数いるという事
排ガスとストレスなんじゃないの
208 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:32:16.35 ID:xqt0yNRv0
>>196 そうそう。百害あって一利なしとか嘘みたいだね。
臭い臭いっていうが、嫌煙家も色んな匂いがするよ。自分が無臭だとでも思ってるのかねw
209 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:32:18.22 ID:l56+D+oZ0
>>201 すこし疑問に思ったのは、何日も吸わなくて平気なら、なぜ吸うのだろう?
おいしいの?気持ちがよくなる?
それとこれも推測なのだけれど、たぼこをすい始めるのが若い子、中学生の不良の子や高校生とかも、
最初はそうだったんじゃないだろうか?仲間内でかっこつけて、友達が吸うから吸うとか。
数日平日は平気、つきあいだけ、という子の何割かが依存症になって行くのだと思う。
喫煙者=病気は確かに間違いですごめんね。
でも、あなたも全く吸わない人、嫌煙者に比べたら、依存症になる確率は非常に高いと思う。
210 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:32:28.09 ID:MfYQJuu50
武田が識者って何の冗談だよwwwwwwwwww
211 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:32:51.78 ID:gRzg20oI0
たばこ旨いんだよ 言ってもわかるはずないが
213 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:34:01.26 ID:kPMnspGH0
なぜか嫌煙涙目
うちのおかん60代が肺がんになった。 もちろん煙草も吸ってないし、副流煙も30年以上吸ってない。 やっぱ大気汚染か何かが原因やで。。
215 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:36:45.73 ID:gRzg20oI0
>>209 美味しいよ。
微妙な香りの違いで、複数の種類を楽しむ人も居れば、
これと決めたら中々銘柄変えない人も多い。
香道とか有る通り、鼻が良くないと楽しめないのは確か。
料理人さんに喫煙者が多いのも、香りに鋭いからじゃないのかね。
美味しんぼを信じちゃった人も多いけど。
216 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:37:02.08 ID:pN29kKFb0
味噌汁飲まなくなったから
おいおいこれじゃまるで ガンの増加がタバコじゃなくて放射能にあるかと 誤解するじゃないか こらやめたまえすぐに訂正したまえ( ・ω・)
くせーよバカ
>>218 うん それならわかる
そういう批判なら理解できる
>>200 依存症ってのはただのクセだよ、病気なんていいもんじゃない
程度の話こそあれ、基本はビンボーゆすりみたいなもん
221 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:41:49.72 ID:VMXfta/60
空気汚染が原因じゃん。 PM2.5とか。 あと、今まで吸ってた人が肺がんになってんでしょ。 若者の肺がん率もみないとね。
>>215 ま、現実は「タバコの臭い用」なる消臭剤の需要がある「香り」なんだけどね
俺の周りでタバコを止めた人が数人いるけど
「味覚の感度が以前より鋭くなった」と言うよ
タバコを吸ってた時は、常に歯に着いたヤニの風味が微妙に加わってたわけだから
それがなくなれば味も良くわかるようになるんだろうな
>>220 貧乏ゆすりにやめた時の離脱症状なんてないよ
くせーよならわかる たまに「副流煙吸わされた健康被害だ賠償しろ」見たいなキチガイバカがいるから始末に困る 嫌煙者同士で議論して、おとしどころ探ってくれんかね?
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:44:38.79 ID:cbvdxrvW0
リスクは増えるけど直結してない ってことでしょ 基地害嫌煙厨は自分が煙嫌いな事を正当化したいだけだから 困るんだよねえ
226 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:45:00.41 ID:l56+D+oZ0
>>220 いや、依存症と診断されるような内容はもちろん病気ですよ。
ただ、アルコールの依存症や覚せい剤の依存症に比べたら、たばこの害は短期的・社会的には全然マシなのでしょう。
>>1 の内容はともあれ、ともかく身体に良いことはないのは間違いないってだけで。
あと、びんぼーゆすりも、公の場で出てしまうのは、なんらかの病名つくかもしれない。
社会生活に支障をきたすかどうかで、精神病や精神障害の診断が下されるわけだから。
227 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:45:08.66 ID:0hIlF1SH0
>>206 だれも否定してないだろ! では99%人間が人殺しだったとする。
あなたは人殺しではない。 人間(あなた)は人殺しである。
は正しいの?
つか喫煙者の2〜3割が中毒患者だとするのなら、400万〜600万人の患者が
いるわけなんだから十分ビジネスとして通用するでしょw
>>すこし疑問に思ったのは、何日も吸わなくて平気なら、なぜ吸うのだろう?
それはうまいからでしょ? カレーがうまいと感じる人がカレー食べるのと同じでしょ?
きっかけはオヤジのタバコ小屋の音響施設がズルいので、そこで音楽を聴いてるときに
ナントナク 25歳のとき。 別にかっこなどつけてない。
>でも、あなたも全く吸わない人、嫌煙者に比べたら、依存症になる確率は非常に高いと思う。
そりゃそうでしょ〜
あ!オレの場合抗議の不買が死ぬまで続くと思うから喫煙者であるけど依存症にはならんなw
(タバコ税が元に戻る事も酒税がタバコ税と同等になることもないだろうから)
何でもかんでもタバコのせいにしてるうちは原因見つかるもんも見つからんわな そもそも要因と原因の区別ついてない人が多い気がする
缶ピースとアークロイヤルを吸い始めてから、肺喫煙をしなくなったな 口腔喫煙でふかすのが美味い
230 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:46:45.49 ID:gRzg20oI0
>>222 嗅覚の違いだろうと思う。
嫌煙の人には、鼻が利かない人が多いんだよね。
それと、「常に歯に着いたヤニの風味」とか書いてると、
馬鹿にしか見えないからやめた方が良いよ。
それを言ったら食事の方が、余程残るはずだしね。
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:47:13.90 ID:0hIlF1SH0
>>223 タバコにも離脱症状なんて上等なもん本来ないでしょw
あれは、本音じゃ禁煙したくないのに禁煙してるから
本心じゃ納得できずに禁煙してる反動が出てるだけだってw
233 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:49:42.13 ID:KYrT0+Jq0
中国のPM2.5が原因
234 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:50:29.49 ID:aC1XN5eV0
235 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:50:32.26 ID:D6eSii6+O
ふかしでも舌ガンにはなるかもね
237 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:51:27.28 ID:l56+D+oZ0
>>230 いやあ、でも喫煙者の人とキスするのはきついものがあるんですよ。。。
やっぱり味する。にがいような。コーヒーにがくてもおいしいと思うけど、おいしく無い味。
吐き気まではいかないけど。
物理的に喫煙者と親密になった経験があるのだけど、うまくいかなかった。
そういうひとは案外多いんじゃないかなあ。
238 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:51:29.66 ID:gs89I7ka0
>>234 マジでそれ
注意しても理解できないし暴力ふるってくるんだよなあ
>>リスクは増えるけど直結してない いまのところ妊婦さんレベルでいくつか報告があるくらい 胎児にはもしかしたら悪影響はありそうかもの程度 大の大人の、しかも男性なら、呼吸器患者さん除けば、まず健康には問題ない 微量の副流煙ごときでファビョル大人男性って、頭がいかれてるんじゃないの?w ちょん?w
240 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:51:49.59 ID:WnRsW5cQ0
>>6 大変じゃないか!武田先生も早く喫煙開始しないと肺癌になっちゃうじゃん!
241 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:52:18.22 ID:aC1XN5eV0
>>44 吸えなきゃストレスになるものにわざわざ手を出すバカw
242 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:52:23.12 ID:+9CimTHZ0
ポストのタイトルの付け方がおかしいw 喫煙者が減ったのに肺がんが減らないってだけの話だろ
>>226 考えるに、依存症と言う名のごとく、その対象にすがってしまう依存心からくるものを依存症と言うんでしょう
つまり、ビンボーゆすりだろうが喫煙だろうが飲酒だろうが、その行為自体にすがってしまう心のありかたが依存症なんで
そういった意味で、依存症をクセ扱いすることに特に問題は無いと思うよ
244 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:53:04.52 ID:gs89I7ka0
ID:gRzg20oI0 うわあ、典型的
>>230 >嫌煙の人には、鼻が利かない人が多いんだよね。
それが本当ならタバコ用消臭剤なんて各メーカーから出るほどの需要はないはずだよね
そもそも何を根拠に「嫌煙には鼻が利かない人が多い」って言ってんだか知らないけど
あと、食事の後には歯を磨くもんだけど、タバコ吸う人って一服ごとに歯を磨いてんの?
246 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:53:42.06 ID:VMXfta/60
ハンガリーへ来た当初から気になっていた喫煙率の高さ。街角 では若い女の子達が歩きながら煙草をくわえている オランダ国内で大麻の所持・吸引が合法 モンゴルは空気が綺麗。 タバコを吸う人で、お酒も飲む人はがんの種類に関係なく、がんで死亡する危険性が高くなるそうです。 煙草を吸う事で確立が上がるのは確かじゃん。 バカなおっさん。
>>237 うん 女性はもともとニオイに敏感だし、伴侶をニオイで選ぶ、
とすら言われてるからね
非モテ男性ならまずは禁煙でもするといいよ
火力発電の方が、はるかに危険。原発やめて、ますます肺がんのリスクが拡大しているというのに
【原発問題】 命を守りたいなら日本は原発を全力で推進すべき「原子力を、全て火力発電所に置き換えると、年間で3000人日本人が死亡する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355057081/-100 【話題】橋下市長の原発全廃発言は暴論だ!原発による死者は火力発電よりずっと少ない 年間30万人以上が火力発電所の煤煙で死亡★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333376570/ >原発が圧倒的に安く電気を生み出せるからだ。
>反原発の識者は、地元対策費などを考えると原発は火力発電所よりも高いと言っている。
>僕はあらゆるコストを考えても原発がやはり一番安いと考えているが、前提の置き方によっては、
>化石燃料を燃やす火発のほうが安くなることもありえる。
>しかしこの発電単価の話と、今そこにある原発再稼働の話はまったく別物なのである。
>なぜならば、原発の発電コストのほとんどが発電所の建設費で、核燃料代は発電コスト全体の1割にもならないからだ。
>一方で、火力発電の発電コストのほとんどが化石燃料代だ。原発はすでに日本中に造ってしまったので、
>今からの発電コストを考えるときに、この分の建設コストは考えなくていい。
早く火力発電を止めないと、日本の赤字が拡大するだけでなく、原発反対派のせいで 病気に罹って死んでしまう。
磨きません タバコライオンだから歯が磨耗するわw
250 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:54:47.00 ID:Lhtdztdp0
N95マスクだっけ? アレつけたら全然違うな 掃除機のイヤな排気の匂いも気にならなくなる。
排気ガスしかないだろw 中国から飛来するPMよりも目の前の道路を走りまくる車とバイク 特に原付の排気ガスの臭さは尋常じゃない
252 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:55:26.26 ID:W5RbrBQn0
舌癌や咽頭癌は?
>>232 離脱症状なんてカフェイン程度にもあるよ
煙草の依存性は全ての薬物ひっくるめてもトップクラスなのに何でそんな無駄な否定してんの
254 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:56:02.10 ID:VMXfta/60
田邦彦教授 が「パチンコ無くして日本の発展無し」…適度な射幸心を得られるパチンコに期待する! とのとんでも発言。 今度はタバコメーカーからお願されてんじゃないの。 胡散臭い。
255 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:57:18.53 ID:l56+D+oZ0
>>243 びんぼーゆすりは、足さえあればできるけれど、いわゆる依存症は外的な何かを対象とするでしょ。
特にアルコールや薬物、煙草の場合のニコチンなんかは、生理的に脳に働きかける外的物質として依存対象になる。
それと、やっぱり社会的生活や健康に支障をきたす、という違いでしょうね。
びんぼーゆすりでも、ところかまわずしてしまう、自分の意思で止められない、止ると死ぬとなったら、
やっぱり病気だと思う。
256 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:58:12.43 ID:fF3KnYph0
味覚も嗅覚もイカれてる奴らが何言っても
257 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:58:21.87 ID:Lhtdztdp0
電車のブレーキの匂いか知らないけど、電車が止まる時の匂いは最悪 とにかく臭い廃棄物を出すなよ
>>1 PM2.5だろ
中国なんとかしないと今後も増えるんじゃねーかな
259 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:59:01.62 ID:/Knlrkov0
直接原因が証明されてるのは、アスベストのみ。
>>253 じゃ、それ依存症じゃなく中毒なんでしょ
依存症の話してたんだから中毒は別だしね
つーか、たかがニコチン如きで中毒になって離脱症状とか笑えるけどねw
261 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:59:38.02 ID:fF3KnYph0
>>254 そういう芸風なんだろうね
それなのにそれに踊らされてる喫煙者ときたら……
つーか、長年喫煙していてから禁煙すると 癌のリスクが高まるなんて、昔から言われてたろ
263 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:00:39.17 ID:0hIlF1SH0
>>245 1本毎に磨いてはいないけど1服が1回の喫煙でよいのなら磨いてるよ?
264 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:01:14.71 ID:12LFvBl20
タバコやめて3ヶ月 20年やめられなかったタバコがやっとやめられた やめてみるとなんであんなにやめられなかったのかわからない
265 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:01:20.79 ID:gs89I7ka0
138 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/06/06(金) 21:47:23.49 ID:SCIufwVm0
禁煙して6年ぐらいたつ
昔は締め切った部屋でチェーンスモーカーをやってたので
やはりcopdの脅威から逃れられたのは大きい
ただそれは俺みたいなアホな吸い方をする奴に限られるだろう
次にタバコ代の節約は大きい、特に近年は税金が上がったからな
さらに部屋の壁やカーテンが黄色くならないのも大きい
やめてよかった
癌の心配はどちらかといえば喉とかかなあ
肺がんの心配はしてなかったよ
>>3 昔の不良少年はそりゃみんな喫煙してるだろうな
お前が喫煙しようがしまいが、そんなかわいそうな事件を自分が気に入らない奴の攻撃に使う時点で
お前は長生きできるような人間じゃないのさ
181 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/06/06(金) 22:14:49.51 ID:OZ5AICsr0
>>3 だよな。
おまけに、全員、ポテトチップ食うんだぜ。
やっぱり頭の悪いすり替えしかできないんだな
さすが
266 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:01:50.65 ID:rfAI4xPHO
肺がんにも色々種類があるし、肺がんにかかりやすい遺伝子が発見されたとニュースもあったろ 意味無いわ
267 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:02:17.16 ID:l56+D+oZ0
>>263 はみがき直後なら大丈夫かなーって思ったんですけどね!
においはするし、やっぱり歯磨きしても味しますよ。キスね。
268 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:02:39.17 ID:I6D2xr2M0
>>181 ポテトチップス食ったことのある奴が全体の20%じゃないと成り立たない屁理屈ですねわかります
>>255 > 依存症は外的な何かを対象とする
依存症と言うものを勘違いしてない?
たとえばパチンコなどギャンブル依存症は、薬物ではなく行為そのものが依存対象だよね
ビンボーゆすりだって自分の身体を使った行為で、十分依存する対象になるでしょ?
キスキスって知らんがな みんながあなたとするわけでもしたいわけでもなし
271 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:03:52.51 ID:VMXfta/60
あと、癌になりやすい環境。 酒飲んでストレス抱えてたり添加物の多い食生活。 環境で体の免疫作用が崩れ、タバコが更に追い打ちをかける。 タバコが主要な原因の一つには変わりないから。
タバコは税金の塊なんだよ 感謝しろよ貧乏人どもw
273 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:04:13.52 ID:+9CimTHZ0
今だに喫煙者はヤニ吸ってることに正当性を求めてんのかよw
>>266 うん だから肺癌や呼吸器疾患やその他諸々疾患を
データもないのにタバコのせいにするのはやめましょう
それは大人の態度じゃない
275 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:04:23.46 ID:I6D2xr2M0
>>266 そうだよ
肺がんにも種類があってその中で明らかにタバコが関係している種の肺がんがあるんだよ
276 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:05:16.83 ID:6AqGXuuF0
排気ガスだな
277 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:05:25.49 ID:9XhYzWl90
リスクがあるのはどうしようもない事実だと思う、寧ろ今回の方がよっぽど不確かなわけで・・・ 問題があるとすれば、禁煙ブームというか、喫煙は攻撃みたいな方向に一気に傾いてる現状じゃね 集団心理なのか、世論操作が上手く機能したからか知らんが・・・ 元から不満あったにしろ、メッチャ煽られてる感じ
278 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:05:44.19 ID:I6D2xr2M0
>明らかにタバコが関係している種の肺がんがあるんだよ あったっけ、、、???w デマはあかんよ
自動車産業や不動産産業を潰すわけにいかないから すべてタバコのせいにした....そういうことにしとけばいいのだ。 今日から幹線道路近くのマンションが暴落したり、自動車会社が訴えられたり したら日本経済が終わっちゃうからな。
281 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:06:45.22 ID:Lhtdztdp0
>>272 感謝するから1箱2000円くらいにしようぜ
今日もタバコがうまいw
健康な証拠だな
284 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:08:42.42 ID:PX7HKJ900
285 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:08:49.67 ID:JsOrsf+K0
そろそろアングロサクソンの陰謀って気付けよ 医者全員涙目だな
俺は禁煙を6回は成功させてるぞ。 禁煙の達人の域だな。 凡人のお前らじゃキツイかも知れんが頑張れ。
287 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:09:22.57 ID:gs89I7ka0
>>1 歩きたばこのない町・船橋を目指す決議
平成6年(1994年)1月9日、JR船橋駅構内で、幼女のまぶたに前を歩いていた男性のたばこの火が当たり、
救急車で運ばれるという「船橋駅事件」が起きた。
幸いに眼球に異常はなかったものの、火の当たる個所やタイミングによっては失明まで考えられる事件と報じられた。
それ以降、船橋駅構内には「危ない 歩きタバコが子どもの目に」の警告横断幕が掲げられている。
また、本市は、ポイ捨て防止条例を制定し、船橋駅北口をポイ捨て防止重点区域に指定、
その後市民からの要望に基づいて南口側も指定したが、ポイ捨てされるごみの中には、歩きたばこと思われる吸い殻が多く見られる。
このように、船橋駅構内での警告横断幕やポイ捨て防止条例の啓発にもかかわらず、
歩行者で混雑している駅周辺を中心に、いまだに歩きたばこや吸い殻のポイ捨てが後を絶たないのが実態である。
歩きたばこは、前後の通行者、特に目線の低い子供たちにとっては危険であり、煙も迷惑を及ぼすものである。
また、灰が衣服を焦がすなどの被害も生まれている。そして、たばこが捨てられれば、町の美観を損ねることになる。
よって、本市議会は、すべての人々に呼びかけ、歩きたばこのない町・船橋の実現を目指すものである。
以上、決議する。
平成14年9月26日船橋市議会
http://www.city.funabashi.chiba.jp/kurashi/kankyou/0001/p001511.html
288 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:09:23.18 ID:ROttAtNQ0
289 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:10:06.98 ID:JsOrsf+K0
290 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:10:08.98 ID:0hIlF1SH0
>>286 まさか1日に6回成功させたわけじゃないよなw
291 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:10:36.85 ID:VMXfta/60
島根県と全国の順位を比較すると、男性では肺がん・胃がん・肝がんの順で上位を占めます。 あのさ、肺がんに関わらず島根は癌自体が多いんだよね。 高齢者は癌か高血圧で亡くなる人が多いのだけど、これって単に島根の平均寿命が高く 交通事故等の割合が少ないだけじゃないの?
>問題があるとすれば、禁煙ブームというか、喫煙は攻撃みたいな方向に一気に傾いてる現状じゃね ほんと、ブームだよな 勘弁してほしいわ どうしてこう、日本人はブームで動いて、ブーム中はバカが偉そうにできるんだろう バカのガス抜きのために、つまらんブームを順繰りで回してるのかな?
293 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:10:49.55 ID:gs89I7ka0
正論吐かれると「嫌煙ガー」 そら図星突かれて耳痛いだろうけどさ、そうやって反発ばっかしてても自分たちの首絞めるだけだぞ 非喫煙者のほうが割合が多いんだから素直に従ってればまだ酌量の余地はあるのに 喫煙者のほうが多かった時代にはさんざん横暴を働いてたじゃないか 立場が逆になると今度は「少数派の意見も尊重しろ!!」だもんな どこまで救えないんだか
一日20買いはしてるぞ
295 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:11:18.27 ID:rfAI4xPHO
>>275 若年層の肺がんは、殆どがタバコじゃなくこの遺伝子が原因だと言われてるな
2つあったはず
難しい名前なんで覚えてないが
296 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:11:44.82 ID:l56+D+oZ0
>>269 パチンコも外的対象物ですよね。身体にパチンコ台が組み込まれてるわけじゃなし。
薬物依存と行為依存に違いはあるけれど、基本的に外的な何か、があるのが依存症の特徴でしょう。
だから性行為依存症なんかも、今のところICDの依存症項目に入っていない。これは微妙なところだけど。
297 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:11:48.53 ID:ROttAtNQ0
>>292 喫煙ブームに乗せられた奴の典型的な負け惜しみ
哀れ
299 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:12:29.27 ID:6/gCaBTx0
昔、 「経も元気だ、タバコがうまい!」という宣伝に、 エラく共感したものだ
300 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:12:31.03 ID:DsX16Two0
だが喫煙するよりマシ
だから、喫煙で肺がんリクスは高まるが、実際は大した影響はないんだろ? そんなのは喫煙者の間では常識なんだよ。情弱の禁煙厨はタバコでも吸って落ち着いてみろ。
素直に条例とか従ってますがな 個人的理由で酒飲み以外の店では吸わない それ以上何に従えばいいのでしょーか?
303 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:13:08.09 ID:+9CimTHZ0
喫煙者が国鉄の借金払ってるからな あと19兆円だから頑張ってください
304 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:13:08.79 ID:C8cZYMfy0
アスベスト→中皮腫くらいは本当なんだろ? 中皮腫なら必ずアスベストのせい、は嘘だろうけど
305 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:13:24.35 ID:gs89I7ka0
(´・ω・) チラッ / `ヽ. __/ ┃ __i | / ヽ,,⌒)___(,,ノ\ ____ / 煙草煙草 \ こういう人は / 煙草煙草煙草 ヽ 煙草が |煙草煙草煙草煙 | 無くなっても .| 煙草煙草煙草草| また違う / 煙草煙草煙草 | ターゲットを (_ 煙草煙草 ノ 探してそれを `つ / 叩くだろうね ( |  ̄ ̄)____亅 (´・ω・`) / `ヽ. 来週、入院しましょうねー __/ ┃)) __i | / ヽ,,⌒)___(,,ノ\
たとえ健康に良かろうが臭い
307 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:14:43.85 ID:W5RbrBQn0
喫煙者は糞臭い (>_<)
308 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:14:44.25 ID:c48JP1NT0
309 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:14:45.64 ID:6AqGXuuF0
たばこと肺がんの因果関係「男性の6割近くが無関係」と識者
車の排気ガスによる大気汚染や、断熱材を使った建造物から出るアスベスト粉塵、暖炉やストーブを焚くことによる室内環境の悪さ……。たばこだけを悪者にすることによって、それ以外の肺がんの主たる要因を見逃しているのです。この責任は一体誰が取ってくれるのでしょうか」
日本も決して例外ではない。1960年代後半に83%以上いた男性の喫煙率は、現在半分以下の40%を切っている。その反面、肺がんの死亡者数は右肩上がりで年間6〜7万人にまで膨れ上がっているのだ。武田氏が続ける。
「肺がんの中でも、喫煙と関係が深いとされているのは肺の入り口に近い部分にできる『扁平上皮がん』です。しかし、このがんは肺がん全体の25〜30%しか占めておらず、転移が遅く、早期発見なら治療の可能性も高い。
かたや、最近では男性の肺がんの6割近くは、肺の末梢部分にでき、たばことはあまり関係のない『腺がん』なのです。この事実は医学界でも知られていることです」
http://news.ameba.jp/20131018-46/
放射能の内部被爆
>>288 おぼちゃん論文の例もあるからな
論文一つであーだこーだ言われても説得力ないよ
原因の一つではあるだろうけど 喫煙率の減少と反比例してんのは事実なような・・・
313 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:16:43.58 ID:gRzg20oI0
314 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:17:00.07 ID:rfAI4xPHO
>>306 そう、確かに臭いし嫌な理由はそれでいいんだよな
>>1 これ、いい始めたのはイギリスで喫煙率ガンガン減ってるのに肺がんが増えてるからイギリスの専門家が言い出した事
>>296 やっぱり勘違いしてるよw
君の理論で言うならパチンコだって自分の身体を使った行為といえるわけ
そしてビンボーゆすりも、地面という外的要因を自身の足を使ってふみして続ける依存症といえるでしょ?
日本の長寿の源泉は 喫煙習慣にあるんだよね。 これから喫煙者減少に伴い 長寿国の看板は下ろさないといけないだろう。
317 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:17:46.91 ID:r6E/eaff0
ここにいるやつの3人に一人は癌に罹り、 2人に1人は癌で死ぬ。
318 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:19:38.84 ID:VMXfta/60
タバコを吸う、吸わないよりも、 吸う時間や頻度が一番問題ですよ。 そういうことは分からないでしょう。 中国は吸う率が高くても、一日何本も吸えるような人は少ないから肺がんは 少なく出てるんでしょ。でもPM2.5で肺がん増えてるらしいけど。
319 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:19:41.74 ID:Lhtdztdp0
蚊取り線香だって体に悪そうww 網戸を超細かいヤツに変更したら蚊の侵入が激減した
>そう、確かに臭いし嫌な理由はそれでいいんだよな うん、それならわかる ケンコーとかごちゃごちゃ言わない方がいい よけいややこしくなるだけ
武田のようなニコチン中毒者は、屁理屈こねて自己正当化しようとする。
俺ほどの匠になると常にニコチンと融合している状態になる。 神かもしれない…
323 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:21:22.68 ID:Lhtdztdp0
>>321 武田はタバコを吸わないからw 残念!!
324 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:21:33.43 ID:VMXfta/60
喫煙率よりも、一日の吸う量が問題なのです。 バカげた誘導をしようとしてる。
タバコは臭いのと灰・吸殻の始末がちゃんとしてないのが問題なんだろ 特に灰は出たもの全部ちゃんと始末してる喫煙者なんて皆無だぞ
326 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:23:32.28 ID:sc6nxPwo0
喫煙者ってだけで恥が服着て歩いてるようなもんだろ
>>16 pm2.5が主因なら西日本より関東
特に日本一汚染が酷かった埼玉が一位になってないとおかしい
>>325 何のために高い税金払ってるんだよ
そのくらいの社会的優遇は当然。
329 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:25:04.75 ID:s0XJTNDHO
ならずっとタバコの煙を吸いなよ 10年しないで死ぬから
330 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:25:12.49 ID:0hIlF1SH0
>>325 >特に灰は出たもの全部ちゃんと始末してる喫煙者なんて皆無だぞ
どういうことなのかわからないので具体的に。
331 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:25:13.05 ID:l56+D+oZ0
>>315 何が言いたいのかわからないんだけど、とりあえず依存症でググってきたらどうでしょうか。
何度も書いたけれど、びんぼーゆすりも、不都合な場面でも出る、それを止めると支障をきたす、自分で止める事が出来ない、となったら、
立派な病気ですね。多分強迫神経症と診断されるでしょうけど。
やっぱり嗅覚が麻痺してるのと ニコチン依存症のせいなんだろうな 1本あたり25円近い金出して 口臭や着衣、部屋や車がヤニ臭くして 臭い臭いと白い目で見られ疎まれる こんな愚かな話はないと思うけどな
333 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:25:36.55 ID:sc6nxPwo0
ID非公開さん
低学歴の人のほうが喫煙率が高いというデータを見つけてかなりショックを受けています。
僕は低学歴なので悲しいです。信じたくないけど傾向的には確かに中卒や高卒の人のほうが
若干喫煙者が多いように思います。低学歴の人、がんばって禁煙しませんか?
僕もがんばります。ちなみに僕は高卒です。
ID非公開さん
某超有名国立大学の職員をしています。
教授、助教授から院生、研究生に至るまで喫煙率は確かに低いですよ。
およそ90%の人は吸いません。
禁煙したのではなく、元々吸ってないのです。
低学歴云々というのは、中学や高校で吸い始めるような人が多いからではないですか?
教師の目を盗んで喫煙するような人に高学歴の人がいるとも思えませんし。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/
んーもう20年以上か死なないですまんね
335 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:26:24.60 ID:rfAI4xPHO
>>325 そうそう、そういうのは全く分かるわ
非喫煙者のストレスはいかばかりかと思う
けど、うちの96歳まで生きたばあちゃんはタバコも吸ったしキセルもポンポンやってた
93歳まで生きた、ばあちゃんの妹は17ミリのタバコ吸ってたんで健康に関しては信じてない
336 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:26:41.94 ID:CnH8/BZWO
337 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:27:11.44 ID:sc6nxPwo0
カイカイ通信っておまえら知ってる?
チョンですら池袋駅前の路上吸い殻を写真に撮って
ネットでアップ「公共意識の無い日本人」とか晒されてるんだぞ?
しかも台湾のドーム球場内(もちろん禁煙)でタバコをぷかぷか吸って
台湾のスポーツ新聞一面に晒され「日本人は公共道徳が高いと今まで誤解してました」と
書かれちゃう始末。
池袋の路上吸い殻
http://i.imgur.com/hRrhmGu.jpg
あー、まともな科学者なら誰も相手にしてない武田かwww
>>331 何が言いたいのかなんて
>>220 から言い出したとおり、依存症なんてものは本来癖と同じものである
といいたいだけなんだけど?
、
もともと生物学的にニオイに敏感な女どもが言うならわかるが 男どもまで言う風潮が理解できない 女に相手にされたいなどの、何らかの思惑があるとしか思えん
341 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:29:24.27 ID:uAENT12+0
(* ̄- ̄)y─┛~~ まあ因果関係はないかもね俺の周り喫煙者だらけだけど肺がんで死んだの1人もいない
342 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:30:07.11 ID:l56+D+oZ0
>>339 辞書で 依存症 癖 両方ひくと、違いがわかりますよ。
343 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:30:32.22 ID:jVzulBIt0
>>335 おまえの身の回りのことがこの世のすべてか
すごいな(笑)
344 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:31:13.76 ID:VMXfta/60
喫煙率よりも吸う頻度が重要。
345 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:32:13.24 ID:SKjT/5vG0
346 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:32:16.13 ID:oRJXUzd10
ヒント=複合汚染w
347 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:32:26.25 ID:rfAI4xPHO
>>338 肺がん死亡率が多いのが未だにアメリカなんで、ドイツも騒いでたぞ
日本とギリシャは,喫煙者多いのに肺がん死亡率低くて謎なんだと
>>342 本来とか癖みたいな物だと最初から言ってるんだけどねw
さて、辞書の前にウィキみてみたら乗ってましたね
依存症
概念[編集]
一般的には嗜癖(しへき、Addiction)とも呼ばれる。
ほら、癖の一種やん
349 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:32:56.38 ID:mwQaRAO80
女性の喫煙率が横ばいでも死亡率が増えているっていうのは、 まさに副流煙が発ガンリスクがあることの証明ってことだな 今死亡している男性と一緒に生活していた女性もガンになってるってことだ
>>341 そんなテキトーなデータじゃないからw
「タバコ吸う人」と「吸わない人」を数万人単位で集めて、それを数十年とか追ってるデータで
タバコ吸うヤツが肺がんになりやすい、ってはっきりデータで出てる。
それも複数の試験で。
これに反論するのは何もわかってない間抜けかよほど何か他のデータ出したヤツかだけ。
もちろん現在後者のデータなんてまったく出てないけどwww
351 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:33:05.73 ID:IetNsujK0
昔より煙草の煙や排気ガスは格段に減ってるから、PM2,5、紫外線、放射能かな? 単に高齢化(長寿)の影響かもだが、ミックスだな。
女に相手にされない男どもが増えるとこうなるのか、と解釈してる もっとも、嫌煙ごときで女と共感したつもりになっても それは一時的なものだから、あまり勘違いするなよw 嫌煙で意気投合したぐらいでは女はなびかないよ 老婆心ながら
東京電力が無くなるのが先か、喫煙者がいなくなるのが先か
354 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:34:17.56 ID:gs89I7ka0
355 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:34:28.17 ID:GYlOY6EI0
タバコ業界から金貰ってんだろ。こんなキチガイを信用するなよ
357 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:34:52.49 ID:rfAI4xPHO
>>343 肺がんになりやすい遺伝子があるみたいだし、実際証明されてるみたいだからな
身内の健康状態が一番役に立つ情報かなと思ってるわ
358 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:34:56.93 ID:12LFvBl20
日本が肺ガン死亡率が低いのは、タバコのほとんどが1rしか売れてないからだ
359 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:35:07.75 ID:jVzulBIt0
消費税を払ってる、所得税を払ってる、自動車重量税を払ってる、酒税を払ってる、…などと威張る人は普通いない。 しかし、タバコ税を払ってる、と偉そうに威張る人はネットでも実社会でもしばしば目にする。 これを恥ずかしいと感じないのだから、大したものである。
360 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:35:52.67 ID:gs89I7ka0
361 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:36:19.91 ID:VMXfta/60
喫煙率だけでは分からん。 問題は吸う量。
362 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:36:38.05 ID:XX5pV6bc0
>>1 肺がんのうち腺がん系のものは原因が乳製品だよ。
>>347 なんでそこで「国別」で議論してるんだ、と。
社会状況や概念が違う国別で比べてどうするんだよ。
そこは同じ国内で「タバコ吸ってる人」と「タバコ吸ってない人」で比べるべきじゃないの?
極端な話「中国で農業やってる人」よりも「日本で自衛隊入ってる人」の方が死亡率低い、
だから軍隊(予備軍)に所属するほうが健康的だ、って言ってるようなもんだぞ?
いや自衛隊が危険とかそういうこと言いたいわけじゃないんだけどさ。
364 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:37:06.73 ID:jVzulBIt0
喫煙者でもよほどの引篭もりでなく、まがりなりにでも社会生活してれば いろんな場所で一日一回以上は「禁煙」って表記は見るよねぇ? あれってさ、例えば銭湯で「刺青、TATTOOの人お断り」というのと同じで お前の全人格を否定してんだよ。わかる?
>>359 そのコピペもういいから
それに消費税を払ってる、所得税を払ってる、自動車重量税を払ってる、
酒税を払ってる、言うやつも多いよ
デマ流すな
周りの人にも被害与えているんだから タバコには健康保険料500円くらい上乗せしろよ
367 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:37:42.51 ID:Q2JmdUqW0
運が良くて癌にならなくても、COPDになったら酸素ボンベが必要になるから、 保険適用とはいえ月に万単位の金がかかるし、酸素ボンベを引いて回る生 活なんだな。
368 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:38:01.90 ID:l56+D+oZ0
>>348 依存症 の方もひいてみるといいですよ。がんばってください。
>全人格を否定 そうなの? ハイハイw おくすりのじかんでちゅよ
371 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:40:33.02 ID:gs89I7ka0
チョンもたまにはマトモな事を… 裁判官はチョンに負けてたりして
373 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:41:33.02 ID:vA0wmhab0
374 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:41:34.67 ID:mwQaRAO80
>>204 こんなやつ地元でもいたわ・・
誰も注意しないから俺が注意したんだけど、
そんな感じですごんできたから外に連れて出たのよ
店の裏へ連れて行ってちょっと○ったら
「もうタバコやめますぅ!もうすいましぇん!」
って泣いて謝ってきたよw
禁煙の場所でこれ見よがしに吸うやつは内面はチワワみたいなやつばっかw
375 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:41:59.54 ID:0hIlF1SH0
>>350 興味深いのでそのデータのリンクお願いします。
以前3000人の15年間を追ったデータは見たことあるけど、
調べたヤツの結論は偏りであることを否定できるものではないと言わざるおえない
程度の違いしかでてなかった。
(しかも都合が悪い事に 非喫煙者よりも 元喫煙者のほうが 癌になった人数が少ない)
というデータがでてしまった。
非喫煙者 and 元喫煙者:喫煙者 1 : 3 ぐらいという結果だったかな。
376 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:42:31.48 ID:rfAI4xPHO
肺がんの中で一番多いのは線がん 線がんは、喫煙との関係はかなり薄い 肺がんには種類がある 臭いとか、歯が汚くなるとかは言われれば分かりやすいから、そっちで禁煙勧めたらいいと思うんだ
>>368 君こそ、依存症 のウィキから嗜癖をよく読んでくることをお勧めするよ
また武田かよ。 なんなんだ?専門でもなんでもない奴がくちばし突っ込んで。 軽薄な野郎だ。
エンジンの排ガスなんて密閉された空間で吸ったら数時間で死んじゃうんだが それには目瞑ってタバコの煙叩いてる奴って石油メジャーの工作員か?
肺がん云々じゃなくて値上げしまくったから禁煙した。
382 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:48:25.43 ID:0hIlF1SH0
>>378 スマン2chの過去ログみれないんだ^^;
研究者のPDFだったけど、さすがに見つけられん。
信じられないならスルーで結構。
興味が深いのはたった3000人でも15年追えたのは半分程度だし。
喫煙者が途中で元になったり、非喫煙者が喫煙者になったりで
何万人の数十年をどのように統計とったのかがものすごく気になるのよ。
384 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:49:38.45 ID:l56+D+oZ0
>>377 嗜癖(しへき、英: addiction)とは、ある特定の物質や行動、人間関係を特に好む性向である。
薬物嗜癖(Drug Addiction)の用語は、異なる概念である薬物依存症と薬物乱用の定義との誤用があるため
世界保健機関の専門用語から除外された[1]。薬物に対する嗜癖の用語は、一般的には広く用いられいている
↑そのウィキからコピペしてきたんですが、要は、単なる癖、嗜好と薬物依存とは異なるものだから、
嗜癖の語をあてなくなった、という事です。わからないですかね。まあウィキがまるっと正しいとは言わないけれど、
定義として、嗜癖と依存症の関係と違いは上記の数行でも読み取れるでしょうに。
385 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:50:50.07 ID:vA0wmhab0
JTは著名人に裏で金を回してタバコを擁護するような発言やレポートを書かせています
ロジャー・スクルートン
ロジャー・ヴァーノン・スクルートン(Roger Scruton, 1944年2月27日 - )は、英国の哲学者である。
たばこ擁護記事に関する事件
スクルートンは2002年までに、WHOの反たばこキャンペーンを批判し、それらの予算をワクチン接種やエイズ撲滅にまわすべきなどと主張する文章を、有名新聞紙や学会誌に投稿していた。
しかし、実は日本たばこ産業(JT)から資金援助を受けていたことが、2002年初頭にGuardian紙に暴露された。
この記事によると、スクルートンはJTあての極秘メール内で、タバコ会社の“現在最大の懸念”に対して、
“ウォールストリート・ジャーナル、タイムズ、テレグラフ、Spectator、Financial Times、エコノミスト、インディペンデント紙やNew Statesmanなどの新聞・雑誌に対して意見を投稿した”ことに対する見返りとして、
月間4500ポンドの謝礼を1000ポンド増額するよう依頼していた。この告発を受けてFinancial Times紙は、スクルートンが毎週連載していたコラム“This Land”の掲載を中止し、Wall Street Journal紙もスクルートンとの契約を打ち切った。
同じメールで、スクルートンは「WHOの信頼性を失わせるような記事をメディアに載せるべきだ」「たばこ規制がまだ甘い発展途上国の政府高官にJT の職員を接触させるべきだ」
「マクドナルドの製品の方が健康に悪いと印象づけるべきだ」「JT社員が喫煙について非難されたときに、自信をもって対応できるような内部資料を作成するべきだ」などの助言をJTに対して与えていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%B3
386 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:50:59.61 ID:SScrU35p0
肺癌気にしてタバコ止めてもどの道他の癌に罹るんだから細かいことは心配すんなよ。
387 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:52:39.67 ID:LWTAm5hy0
>>376 歯が汚くなるだけでなく、歯周組織がやられて歯の寿命も短くなるし、
骨も弱くなるからインプラントも難しくなるんだな。
入れ歯では元の機能の20%も回復すれば上出来な方だし。
ストイックに暮らして病気になるって喜劇を体験したいんだろ
389 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:53:09.53 ID:l56+D+oZ0
>>384 つづき
それと、嗜癖と癖、たとえばびんぼーゆすりも違いますよ。
漢字一字加われば別の意味になることも多いんです。
390 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:53:29.72 ID:gs89I7ka0
タバコ脳とは会話にならないんだよな すでに体全身でニコチンにやられちゃってるから タバコ最優先 ニコチン吸引至上主義 人の話は聞こえない 正論も通じない 都合の悪いことは見て見ぬふり こういう生き物なんだよな
韓国の場合は、PM2.5と黄砂だろ
392 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:54:00.03 ID:TUPOwLDk0
煙草より自動車の排ガスの方がよっぽど悪いのでは?
393 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:54:07.62 ID:CXYDRBBm0
あんな肺真っ黒で硬くなってるのに「喫煙は肺がんの原因ではない」と言い切る人がいることに驚き 「肺がんにでも何でもなっていい、俺は喫煙が好きなんだ」と開き直ったほうがかっこつくぞ
394 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:55:42.36 ID:0hIlF1SH0
>>383 日本語ねーの? 時間かければ訳せるけどめんどくさいし間違える危険が非常に高い。
しかも日本人のデータができればほしい。
>>382 まったくだ
嫌煙派のおぼちゃんデータ(なん万人になん十年てやつ)に騙される率は異常
だから簡単におぼちゃんに騙されるんよ
まあそういう感じだね 肺癌で闘病後、死ぬ前に「タバコくれ」てのもアリ
>>393 まぁあの黒いのは排ガスの影響大きいって話だけどな。
肺がんに影響するのは確かだけどw
>>321 武田は非喫煙者
無知は屁理屈こねて自己正当化しようとする。
>>332 ソムリエの田崎は喫煙者
お前より嗅覚は優れていると思われる
肺は汚染されるのは解るけどガンとの因果関係あんのか 米寿の爺ちゃんは日に2箱吸うけど毎朝ジョギングしとる
>>394 あ、日本語か。
データって言われたから英語だって思い込んでた。
日本語なら自分でググったら出てくるんじゃない?
データって言われたから英語だと思うじゃん、普通。
オウム真理教の下っ端信者は非喫煙者
402 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:59:28.40 ID:WX/LrNW70
つまりPM2.5だな
嫌煙派=ストイックに暮らして病気になるって喜劇を体験したい人
タバコは結核の虫を燻り殺すからいいって昔聞いたことがあるな
>>400 わりいけど物言いだけでちょっと普通の人とずれてるよ
シャレでなくてマジで言ってそうなので余計寒い
すでに頭が病気だしw 一服でもして落ち着け
>>384 君ねw自分で言ってること分かってる?
> 要は、単なる癖、嗜好と薬物依存とは異なるものだから
それ薬物嗜癖が除外されたって書いてあるだけやんw
一般的には嗜癖(しへき、Addiction)とも呼ばれる。アルコール中毒、薬物中毒のように、中毒と呼ばれることも多いが、
現在医学用語として使われる物質の毒性に対する急性中毒、慢性中毒は、依存症とは異なる。
渇望が生じている状態を「依存が形成された」と言う。依存は、物質への依存(過食症、ニコチン依存症やアルコール依存症といった薬物依存症)、
過程への依存(ギャンブル依存症、インターネット依存症、借金依存症)、
人間関係や関係への依存(共依存、恋愛依存症、依存性パーソナリティ障害など)があり、重大な精神疾患にいたるケースもある。
つまり薬物以外も含む依存症と切り離しただけで、それが何?ってことになるんだけど。
408 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 00:01:33.15 ID:0HBsyX1g0
>>405 いやマジで。
普通の人間はこういうの英語がデフォルトだから。
ってーか英語発表じゃない論文ってだけで軽く見られるんだよ?
科学者は英語喋れるかどうかは別として、英語論文がデフォルトなんだけど・・・・
そんなことも知らないで科学的な文句つけてたの?
410 :
名古屋の男@転載は禁止 :2014/06/07(土) 00:06:49.51 ID:8DgVjb3h0
40数年吸ったタバコ、4月から禁煙 とにかく飯がうまい→太る→生活習慣病の恐れ?
40年も続けてたのにもったいない!
412 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 00:08:46.08 ID:F+/IKgAJ0
確実に大気中の放射性物質だよ。 原発村のバカどもは自分たちの罪を免れようとして 余計に首を絞めることになった。 日本人は冷戦時代から核実験による放射性物質を 何の警告もされずに吸い放題に吸い続けてきた。 原発村のバカどもの白状した単なる事実です。
413 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 00:09:33.70 ID:0N7H2AYN0
>>400 すまないけど 「ワード」 教えてくれないか?
数年毎にサンプルをとって比較してるのなら見つかるが
数十年通して同一人物追ってるのなんて見つからないのだが?
交通事故で死んじゃう人や行方不明になっちゃう人だっているでしょ?
非喫煙者が喫煙者になっちゃったりもする。
少なくとも非喫煙者に何十年か喫煙者になるなと制限かけないと取れない統計でしょ?
414 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 00:09:50.46 ID:CsyIB2Im0
最近増えてるとか、まぁ結構薬物とかね。 だって脳のホルモンレセプターに作用するんだから 肺のレセプターに作用してもおかしくない。 タバコ馬鹿にしてても意外とブーメランだったりしてなw
415 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 00:09:50.36 ID:+X/7iBzY0
>>382 海外じゃ喫煙に限らず個人レベルで何万人を何十年も追跡してるデータが山ほどあるだろ
そんなとこ疑問に思わなくてもいいよ
家が汚くなるからタバコはやめたほうがいいけど、「肺がんになるから」って 言うのは違うんだろうね。 「肺がんの主な原因はタバコ」っていうのも違うからちゃんと区別しろ、と。
>>383 最初のやつざっと読んだ
分量には敬服するけど、その著者ちょっと頭がイッテルっぽいぞ
以下のようなことを平気で言う人
おぼちゃん系だろ
Sponsoring NCI Division: Division of Cancer Biology (DCB)
Grant Number: R37CA081301
Award Approved: June 2004
Institution: University of Minnesota Masonic Cancer Center
Department: Laboratory Medicine and Pathology
Stephen S. Hecht, Ph.D.
Literature Search in PubMed
Metabolism of Carcinogenic Tobacco-Specific Nitrosamines
Cigarette smoking causes 30% of all cancer death in developed countries.
そうなの?wwww
ハイハイwww
おくちゅりの時間かな
421 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 00:14:23.13 ID:kFzZ7jqB0
煙草は酸素吸入器クワエるような肺の病気や心臓病の原因には絶対になってる。 でも最近増えてる肺ガンは、もっと違うような。 団塊ジュニア以下がよく吸ってきた、光化学スモックや放射能物質かな?
あと、日本の平均寿命は凄く伸びてるけど、今の80歳とかは 若い頃はほぼ確実にタバコ吸ってるからな。 うちの94で死んだ爺さんも75くらいまではタバコ吸ってた。
>>422 タバコ吸わない今の若いやつの方が多分寿命短いだろうなw
>>420 どこがおかしいのか指摘すべきじゃないのかな?
まぁこの人のこと知らないけどw
>>423 データとって科学統計分析するとそういう結果が出そうだなwww
ってこと
426 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 00:19:34.54 ID:Z3jqXd1u0
まあ、 犯罪率6倍の奴らが何言ってもなあ
ガイジン論文読みもせず検証もせずやみくもに有難がる風潮やめにしようぜ だからおぼちゃん事件になったんだろ
429 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 00:24:33.63 ID:KWqbaX1g0
花粉症と同じか 花粉飛びまくりの田舎のやつが花粉症かからず 都会のやつがよくかかってる 排気ガスなどのせいじゃないのと言われてるけど
430 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 00:25:35.84 ID:Tx/xUUNq0
俺様は愛煙家の勝ち組だけど何か質問ある?
>>427 だから、批判するならせめてそれをどんな理論を元に批判してるのかっていうデータ出せよ。
単に記事だけ出されてもw
>>422 まあそうだろう
厚労省の統計見れば誰でもわかる事実だ
喫煙は寿命を左右する要因ではないといえるレベル
あったとしてもそれは非常に小さく統計に有意な影響が出ない程度にすぎない
>>431 もうあんたの負けだっての
ワケわからん言い訳するなよ
>>415 それ、非喫煙者が起こし得ない事件ばかり羅列させて何が言いたいの?
「タバコ吸う奴は馬鹿」と言いたいんだろうが、あなたはそれ以下の馬鹿みたいだねw
>>431 科学記事であろうと著者がどんなやつか、
イカれたやつじゃないかをまずはチェックするのは基本なんよ
日本の税収を貶め 日本を弱体化せしめんとするアルカニダの陰謀説に一票
新大陸発見までは、原住民以外で喫煙者の犯罪者は存在してないのも事実なのであーる
438 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 00:36:25.09 ID:VXNH/ecdO
>>418 白い壁だと最悪だからな〜服も茶色くなるし
そんなで充分
肺がんで増えてるのは肺線がんで、遺伝子やホルモン由来のがんだ
>>435 だから、何をもってイカれてると判断したの?
その基準を明確にすべきでしょ。
たとえば「A型は几帳面」とか本気で主張するキチガイには
血液型と性格についての論文出してくるべきだ、と言いたいの。
>>383 の二つ目
こいつもオックスフォードだあな
Richard Doll
大御所みたいね
オックスフォードは嫌煙研究者のメッカみたいだな
>>439 causes 30% of all cancer death
で十分イカれてるだろ
>>440 一報目もオックスフォードプレスだし
イカれた嫌煙研究論文はここしか受け付けなんだろうなww
>>441 だから、その根拠は?
そうじゃない、ってデータ出して反論しろよ。
お前40人学級でクラスに誕生日同じ組み合わせがいる確率は50%以上、
って言ったらイカれてるとか言うタイプだろ?
>>442 >>442 >>442 ・・・・・・・・・・あのさぁ、IDってわかるかな?
自演って最悪に信用度下げる、ってーかネタにされるレベルって知ってる?
自分のレス引用するのは別に自演のためでないっての 自論の続きを示してるだけだよ 嫌煙派はキチガイだらけだな 一服でもしろよ
447 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 00:46:17.20 ID:esexAagVO
タバコを吸う人の肺癌発生率を県別に調べた結果、一番低かったのが沖縄県だった、 阪神淡路大震災のあと、神戸で肺癌の発生件数がかなり増えた、 この事は嫌煙家の医者達によって葬られた、 悪いのは空気なんです!
>>446 ・・・・・まぁ、俺が判断することじゃないけどwww
そう言うならそれでいいやwwwwww
一度汚れた肺は戻らないのだから禁煙した時には遅かっただけでは
>>394 学問の自由は無断で文章や図表をコピペすることです。ソースを求めるものではありません。
論文と言うものは間違ったことが書かれてあります。
間違ったものに信頼とか信用とかありません。
欲にまみれた嘘吐きな人間の文章よりも、真実しか語らない自然科学に聞きましょう。
さあ、貴方も科学者になろう!
>>445 ま、
>>442 のカキコ内に追伸、とでも書くべきだったかもな
お前みたいなのがすぐ噛みつくもんな
すまんな
452 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 00:50:37.45 ID:BmYZRMcn0
>>415 うわあ、
凶暴な事件ばかりだな
喫煙者はなぜさスルーしてるけど
453 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 00:51:14.95 ID:+X/7iBzY0
>>434 非喫煙者が起こし得ない事件を喫煙者も起こさなければいいだけなんだがなあ
454 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 00:51:55.52 ID:BmYZRMcn0
自演するならIDチェンジは当然だろ IDチェンジしてない時点で察してくれや
>>416 年を通した平均のやつ
最近までここにスレあったでしょ
嫌煙者ってのはそういう簡単なことすらお察しできない池沼なのだと思われるぞ
ま、だからキチガイみたいに喫煙者を難癖つけて排斥しようとするんだろうけどさ 馬鹿丸出しだぞ
ガンなんか時間かけてなるんだから 最近禁煙始めましたなんて奴の肺がいきなり良くなるわけねーだろ
461 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:02:24.15 ID:C1TDTxSN0
自演するのはJTだぞ JT アンケート 社員 で検索してみよう
>>460 うん
なのでその辺りのデータ調整きちんとしてない「喫煙は悪」論文が過去に多く
その辺りをきちんとしてみると「実は喫煙はあまり影響ないよ」論文が
最近増えてきたって状況
463 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:04:24.64 ID:C1TDTxSN0
JT アンケート 社員 動員 の方が良かったかも
>>415 これってその人の人間性の問題じゃないの?
こんな事くらいでここまでやるって、頭おかしいとしか思えないんだけど
タバコより大気汚染の方が深刻っつーだけの話だろ
>>462 喫煙者の真っ黒な肺見て害は無いとも思えないけどな
確実に肺活量は落ちるだろうし
というか、喫煙者の主張って、 いつでも!どこでも!たばこを吸いたい、それに対して不満を見せることすら許さない! だからな。 どっちがキチガイかと。 そんな我儘はもう通りません、というだけで迫害なんてしてないし。 自分の家で好きなだけ吸ってればいいよ。
>>383 の論文も1999ごろだろ
せいぜい2000年初頭ごろ
その頃そういういい加減な「喫煙は悪」論文が量産された
今の嫌煙キャンペーン派が頼りにしてる科学的根拠もほとんどその頃の論文ばかり
ま、喫煙によって肺気腫・脳卒中・心筋梗塞のリスクが高まるのは事実だろうし
吸わないに越したことはないな
医療費・介護費は長生きする方がかかるし、タバコ税納めてさっさと死ぬんなら
そこまで文句言われる筋合いはそこまでないと思うがなぁw
においに関しても香水や芳香剤の方が悪いと思ってない分性質悪いわ
>>460 血管なんかはタバコ止めても戻らないって聞くし、その辺の代謝ってどうなってんだろうね
タバコのように匂いで分かればいいのにな 東京は空気きたないよ 地方だからよく分かるくさいもん
471 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:10:02.83 ID:P9LGZyRgO
嫌煙モンスターはすり込みされやすい アホw
武田ってバカはどうして専門外の知識の無いことにまでくちばしを突っ込んでくるのかねえ、 一言で肺がんと言うが、扁平上皮癌・大細胞癌・小細胞癌・腺癌とあるんだが、 そんな知識も無しに喚いているんだよなこいつ。
>>468 タバコに害が無いと信じてるなら勝手に吸い続けたらいいんじゃね?
>>466 それほど真っ黒じゃないらしい
素人なら見分けつかないらしいよ
真っ黒肺の写真は世論誘導するための別の病因によるものだとか
>>470 田舎でも雨がふらないと空気汚えなと思うが
東京はさすがに車が多いせいかすごいな
476 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:11:59.06 ID:2cWaLAh50
>>472 医者ですら、他科のことはよく知らないしな。
薬学に至ると尚更。
また電波教授の武田かw
478 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:13:20.01 ID:+X/7iBzY0
>タバコ税納めてさっさと死ぬんなら >そこまで文句言われる筋合いはそこまでないと思うがなぁw そうそう すぐ死ぬはずなんだからほっておけばいいのにね 実はタバコ吸わない方が、長生きするわうつになるわ、アルツになるわで よけい社会の負担になる模様wwwwwwwww
>>469 日本人の香水とか芳香剤のニオイはまだましなほうだと思ったorz
欧米とか中東の奴らはどんだけ鼻が悪いのかと思うほどプンプンさせてるし
481 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:14:14.34 ID:1JtGTzRV0
>>464 喫煙者の中にその頭おかしい人が多いってことだね
あー怖い
吸わなくていいものをわざわざ吸って金浪費して嫌がられていることだけでも馬鹿なのは間違いない 吸い出した動機は?どうせかっこつけではじめたのが大半だろう
>>482 自分医者じゃないので単なる伝聞
すまんな
487 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:18:33.16 ID:GXHK4rGD0
さて、ここに面白い生物がいる。 税金と毒物と依存性物質にまみれた棒をわざわざ購入し、 時や場所をわきまえずおもむろに火を点け、 その毒ガスをなぜか積極的に吸い込み、 自ら病気と死に近づこうとするばかりか、 周りにもその毒ガスと迷惑を振りまくという変わった生物だ。 まるで人であることを進んで放棄しているかに見えるこの生物に、 はたして人権はあるのだろうか?君たちはどう考える?
>>479 「そこまで」がダブって書いてた。。。
>>480 日本と違って入浴する習慣があまりない、とか中東はわからないけど
欧米は体臭が強い傾向があるからそのため、とかかねぇ?
489 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:20:07.29 ID:GXHK4rGD0
>>487 アルコールとタバコ
一緒に考えてるよな?
491 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:20:18.07 ID:vfY3TXYX0
なんであんな臭い煙を吸うのかと
>>484 へー
ま、何にしても肺にも血管にも良い影響があるとは思えないけどね
>>487 タバコは吸わねぇが
タバコ吸いを馬鹿にできるような食生活してねぇからなあ
贅沢な肉とはよく言ったもんだ
大人の男性にたいしては ほとんど健康に影響ないよ ウダウダ言う権利あるのは女性と子供のみ
495 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:22:56.50 ID:LOMjopw70
JTは著名人に裏で金を回してタバコを擁護するような発言やレポートを書かせています
ロジャー・スクルートン
ロジャー・ヴァーノン・スクルートン(Roger Scruton, 1944年2月27日 - )は、英国の哲学者である。
たばこ擁護記事に関する事件
スクルートンは2002年までに、WHOの反たばこキャンペーンを批判し、それらの予算をワクチン接種やエイズ撲滅にまわすべきなどと主張する文章を、有名新聞紙や学会誌に投稿していた。
しかし、実は日本たばこ産業(JT)から資金援助を受けていたことが、2002年初頭にGuardian紙に暴露された。
この記事によると、スクルートンはJTあての極秘メール内で、タバコ会社の“現在最大の懸念”に対して、
“ウォールストリート・ジャーナル、タイムズ、テレグラフ、Spectator、Financial Times、エコノミスト、インディペンデント紙やNew Statesmanなどの新聞・雑誌に対して意見を投稿した”ことに対する見返りとして、
月間4500ポンドの謝礼を1000ポンド増額するよう依頼していた。この告発を受けてFinancial Times紙は、スクルートンが毎週連載していたコラム“This Land”の掲載を中止し、Wall Street Journal紙もスクルートンとの契約を打ち切った。
同じメールで、スクルートンは「WHOの信頼性を失わせるような記事をメディアに載せるべきだ」「たばこ規制がまだ甘い発展途上国の政府高官にJT の職員を接触させるべきだ」
「マクドナルドの製品の方が健康に悪いと印象づけるべきだ」「JT社員が喫煙について非難されたときに、自信をもって対応できるような内部資料を作成するべきだ」などの助言をJTに対して与えていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%B3
>>489 天邪鬼だから生まれてからずっとこんな性格してる
定説に疑問を投げかける記事は大好物だよ
>>492 タバコ吸いの肺は真っ黒になる(キャーコワーイ)
が大げさだとしてもタバコは吸いたくないな
東京の汚い空気は仕方なく吸うが
タバコの煙は避けられるなら避けたい
>何にしても肺にも血管にも良い影響があると思えない 人工物を血液に、、だからデメリットが多そうなのは認める 一方で異物への免疫力は強められるはず アトピーや花粉症が増えてるのと、街中喫煙が減ってるのとの間には おそらく科学的に明瞭な相関があるだろう そんな研究がされてないだけ
>>493 適度ならもちろん必要だが、塩にしろ脂肪にしろ炭水化物にしろ糖にしろ
脳には体に悪いものが魅力的に見えるのかもねw
ま、タバコとは「適度な必要量」というものは無いのが大きく違うけどw
>が大げさだとしてもタバコは吸いたくないな
うん、その方がいいと思うよ
>>488 たしかに腋臭とか多いんだと思う
デオドラント商品充実してるからね、向こうは
あっちの人間が日本に来ると、日本のデオドラント商品じゃ体臭がおさえきれなくて困るみたいだし
500 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:27:04.67 ID:83sNcnOX0
>>265 何を何にすり替えたのかよくわからんな
タバコは犯罪の理由にはならんよ
ひょっとして若いのか、だからタバコを吸う人が少数だと思ってんじゃないのか?
昔は男の喫煙率が高かったから、大人しい喫煙者なんて普通にいたの
俺はタバコで怖いのはCOPDだと言ってるんだよ
501 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:28:05.68 ID:LOMjopw70
珍煙 何連敗中よ?
502 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:29:53.99 ID:LOMjopw70
>>500 まあコンクリ事件の主犯が全員喫煙者なのは事実だけどな
>>497 はあ…さいですか
まあそれを信じて吸ったらいいんじゃないの
504 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:30:37.17 ID:qfE/aNox0
タバコを吸うなとは言わないよ。 しかし吸いたけりゃ吐くな。煙は全部飲み込め。自分の身体で全部始末しろ。
505 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:31:25.09 ID:JxOtOXNp0
>>484 愛煙家なら経験があるかもしれないが、海外旅行先でタバコを買おうとしてギョッとすることがある。例えば、シンガポールで売っているタバコのパッケージを見ると、
どれも喫煙によって真っ黒になった肺の写真や、ヤニで汚れた歯、ときには脳出血に侵された患者の写真などが大きく印刷され、銘柄すら判別するのが難しいほど。
それは有害性をより生々しく見せることで、タバコの購買意欲を削ぐ工夫であり、法律で定められている国もある。日本では中・高校生など生活指導の一環として
“禁煙教室”を開く学校が増えたので、スモーカーの黒い肺とノンスモーカーのピンクの肺を見比べた記憶のある人も多かろう。
しかし、いまや常識のように語られている「喫煙→肺が黒くなる」との説は医学的に根拠があるのだろうか。
かつて肺がんで亡くなった患者の病理解剖に立ち会ったことがあるという都内の内科専門医が話す。
「確かにその方は肺が真っ黒でしたが、これまで1本もタバコを吸ったことのない人でした。肺胞へと枝分かれする気管支の繊毛細胞は、
喉や口内の粘膜と同じように常に新しい細胞と入れ替わりますし、表面の異物を排除する仕組みになっています。タバコを吸わない人の肺が黒くなっているのは、
むしろ長年の間に自動車の排気ガスやアスファルトの粒子、工場の煤煙などの蓄積が大きいといえます」
医師の中には「タバコの煙は水蒸気やタールの粒子であって、肺に蓄積することはない」と言い切る人もいるようだが、それもはっきりした研究データはない。
ただ、喫煙の有無にかかわらず、ある程度の年齢や生活環境によって誰でも肺は黒くなるというのは確かなようだ。近年では、芸能レポーターの梨本勝氏や
海外では歌手のドナ・サマー氏も非喫煙者ながら肺がんを患い、命を落としている。
国立がん研究センターなどは今年7月に、タバコを吸わない人でも患者が多い肺腺がんの発症の危険性を高める遺伝子を新たに2個発見したと発表し、
タバコ以外で肺がんにかかる人の原因究明や予防策を見出していく予定だという。
「順天堂大学の医学部教授である奥村康さんは千葉大学の大学院時代に実験用のラットをタバコの煙づけにしてがんをつくろうとして失敗。
『タバコを吸ってもがんにならない』という論文まで書いたそうです(苦笑)。少なくとも、肺がんのすべての患者がタバコを吸うわけではないという事実がある以上、
肺がんの元凶がすべてタバコであると決めつけるのも早計だと思います」(前出の内科医)
今回の取材で同医師は「こんなことを実名で言ったら厚労省や医学界から袋叩きに遭いますから……」と匿名を絶対条件に話してくれた。
“禁煙ファシズム”という世の風潮も冷静に見極めなければ、ますます行き過ぎた情報に踊らされることになる。
>>14 うーん
6倍と断定するには弱いが
あなたの反論を踏まえても
それでも「少なくとも」2倍程度ありそうだ
ただし、相関関係はあっても因果関係があるとは限らない
× タバコ吸う→犯罪しやすくなる
○ 犯罪する傾向の人→タバコを吸うことが多い
>>497 >アトピーや花粉症が増えてるのと、街中喫煙が減ってるのとの間には
おそらく科学的に明瞭な相関があるだろう
あー、それは無いと思う
俺喫煙者だけどアトピーも花粉症もある
逆に、花粉症にタバコは悪いとか、メンソールのタバコは鼻が通るので
花粉症にいい(あくまで「鼻が通る」という部分についてのみ)とか
色々聞く
アレルギーに対して弱くなったのは、菌に触れる機会が減ったことと
寄生虫が減ったことだと言われてるね
30人が働くオフィスで12人がタバコを10ずつ本吸うと 吸わない18人は1人が12本吸ったことになるっていうからな パチンコ屋なんかいったらかなりのタバコ吸ったことになってしまうぜ
>>502 ヤンキーがタバコ吸ってるからタバコは悪いものっていう発想なんだな。
>>497 だいたいアトピーなんてタバコ以外にも色々原因考えられるし
昔に比べて化学物質まみれだしね
>>503 アトピーや花粉症のやつが免疫力高めようと吸い始めても
多分逆効果だろう
子供の頃から多少汚ない環境にいることが、アトピーや花粉症耐性には
重要と思われる
喫煙者はますます減るだろうし、
悪臭ヘドロにもめったにお目にかからないクリーンな日本になった分、
アトピーや花粉症患者は今後も増え続けるだろう
512 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:35:03.99 ID:1JtGTzRV0
513 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:35:05.15 ID:qKOkGpFt0
東京都内は電気自動車のみにする、くらいの政策はとれるだろう
514 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:35:43.83 ID:+X/7iBzY0
ニコチンを体が求める事からくる吸いたい欲求を満たしたいが 本当の自分は副流煙が悪いという事を知っている為、 罪悪感を感じるので自己正当化をはじめる。 そうしないと潜在意識が感じる罪悪感で自己崩壊または、精神分裂をはじめるからな。
>>509 悪いとされてるものをさっさと止められる人と
全く意にかけないor無知で今が良けりゃいいや、な奴の違いが喫煙に現れてるんじゃないか
意志の強さというか
517 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:38:02.50 ID:1JtGTzRV0
>>506 いずれにしろ喫煙者を見たら犯罪者と思ったほうがいいってことだね
2倍ってでかいもんね
普通の判断力を持っている人なら、 この時勢じゃ喫煙という習慣をつけることはデメリットが大きい。 って思うんじゃないの。 少なくとも若い世代の人間でたばこを吸っているのはほぼバカで間違いないと思うけどな。
トンでも学者
521 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:39:22.36 ID:+X/7iBzY0
>>14 >その上位の国の喫煙率は日本の喫煙率より遥かに高い。
墓穴掘ってますよ
523 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:42:50.20 ID:z9RPdd8U0
>>511 花粉症は中年や高齢者でも発症する人が居ることを考えると、
林業の衰退と、人工林の増加が原因だろうな。
地域によっては、花粉の飛散量が半世紀前の2、3倍になって
いる所もあるし。
524 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:42:54.86 ID:saoeJ1x20
いや、禁煙したって今までタバコ吸って痛めた肺が良くなるわけじゃないだろ
525 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:43:15.63 ID:+X/7iBzY0
韓国人は一丸となって叩くのに 喫煙者にはなぜか擁護が大量に湧く 不思議な不思議なニュー速+ 喫煙者と韓国人の共通点 ・民度が低い ・犯罪率が高い ・放火癖がある ・科学的根拠なしに妄言を吐きまくる ・特定のものに中毒(キムチ、ニコチ ・批判されるとすぐ火病る ・嫌われることをしている自覚がない ・自分たちが迷惑をかけているにもかかわらず、それを批判してくる相手には荒唐無稽なレッテル貼りをする(ネトウヨ、嫌煙)
>>522 排気ガスが臭いにくくなっただけで、
健康に有害な成分はしっかり放出されてるのかもな
その成分がまだ科学的に解明されてないだけかも
527 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:44:35.19 ID:5gjVZ5ke0
>>525 在日も人口の20%いたら擁護レスばっかつくんだろうなw
528 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:44:55.87 ID:NLnSEvmU0
がんは因子が複雑でなるかならないかは運みたいなもんであるけど
たばことCOPDとの因果関係はもっとハッキリしてるよね?
>>508 どういう計算だよ?
吸わない人の方がたくさん吸ってるっていうのはおかしい
取り敢えずくせーから近寄んな
532 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:46:52.74 ID:JxOtOXNp0
>>525 嫌煙廚って、モンスター○○とそっくりだからだろ。
自分の価値観を他人様に押し付ける。
論理的な思考は二の次で、盲信する。
魔女狩りに狂奔した、中世の貧困層みたい。
533 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:47:51.41 ID:qfE/aNox0
>>528 フィルターを通さない副流煙の方が毒性が強いってことじゃね?
よくわからんけど
でも、タバコは臭ぇ
健康だからタバコと酒やれるんだろ 体がおかしくなりゃ ドクターストップだ
>花粉の飛散量が半世紀前の2、3倍に うん 花粉量は確かに激増してるから、単純にそれが主要因なのかもしれない 平気な人もいるから、その、人による感受性の差がなんなのかまだ不明 ちなみに自分はヘビースモークで、アトピーと花粉はフリー。 今ヘビースモークが原因よりは、幼少時の工場の煤煙やヘドロ川の 悪臭の中で育ったことが大きいように思う
>>529 杉の植えすぎは言われてるね
その上、路面がアスファルトになって花粉がいつまでも舞うから
>>533 タバコ吸う同室の人間も他人の副流煙を吸うことになるのだが・・・
538 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:48:41.90 ID:+X/7iBzY0
火災の原因 タバコの火の不始末は、毎年火災の原因の上位に位置します。 ・平成7年度の消防白書による平成6年度の主な火災原因は次の通り。(総火災件数63015件中) たき火(約8000件) タバコ(約7000件) 放火 (約6000件) ・平成8年度の消防白書による平成7年度の主な火災原因は次の通り。(総火災件数62913件中) タバコ(7176件) 放火 (6169件) ・平成9年度の消防白書による平成8年度の主な火災原因は次の通り。(総火災件数64066件中) タバコ(7121件) 放火 (6732件) こんろ(5855件) たき火(5499件) 放火の疑い(5378件) ・平成10年度の消防白書による平成9年度の主な火災原因は次の通り。(総火災件数61889件中) 放火 (7222件) タバコ(6906件) こんろ(5893件) 放火の疑い(5654件) ソースはググろうね まあ放火の中にタバコも含まれてるんだろうけど
539 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:48:59.72 ID:l9Iy+UTG0
たばこが害であることに変わりはない。そう騒ぐな
540 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:49:54.33 ID:7Z8wxrQA0
>>532 なんの反論にもなってないけどなんでそんな無駄レスを打ったんだろう…
うちは癌家系じゃないから喫煙者でもガン一人もいないわ でも血管系にニコチン激悪な気がする
542 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:50:16.18 ID:+X/7iBzY0
今まで非喫煙者の意見や注意を無視して、 我が物顔で散々毒ガス撒き散らして、 いざ時代が禁煙志向になったら 「そんなに厳しくしなくても」「分煙でいいじゃん」「嫌煙は基地外」 なんて、加害者のくせに被害者面 今まで身勝手にやってきた珍煙の自業自得 情けをかける必要なし 珍煙の戯言に惑わされることなく、淡々と、粛々と、確実に禁煙を広げていけばいい
>>534 女性専用車なんかよりも、喫煙者だけが乗る車両を作って欲しいわ
近くにいると臭くてたまらん
東欧ばかりチェリノブイリだろこれw これから福島がトレンドになるのか
>>543 歩かせればいいんじゃないのん?
自ら勝手に臭いんだし
>>536 キミが平気でも子供や孫にどう影響するかね
不妊とかアレルギーとかさ
>>女性専用車なんかよりも、喫煙者だけが乗る車両 女性専用車は喫煙者だけが乗る車両と同類wwwwwww 嫌煙者の意識なんて一皮むけばこれだよ 嫌煙者の崇める女性様に、せいぜいお仕置きされればいい
酒呑めない者からしたら飲酒してる人も充分臭いけど 騒ぐわ絡むわゲロは吐くわ ひき逃げするわ
>>545 まぁあんたも歳とりゃ臭ぇ臭ぇ言われるんだけどなw
>>546 うん
それ、注目してる
もっとも子供含めて人の前では吸わないので
厳密な実験にはなってないけど
552 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:56:21.33 ID:OmFzDm9L0
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
( 从 ノ.ノ
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
|:::::: ヽ ... ...丶.
|::::._____ __) ) / ニコチン中毒の同志達よ、先に逝ってるニダ
(∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ | ( (
( (  ̄ )・・( ̄ i n.n )ノ ______
ヘ\ .._. )C( ._丿.=|_|=・. │ | \__\___
/ \ヽ _二__.ノ <つ(.(rヽ | | |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. \__/\i/\ ヽ .( .ノ | | | =. |iiiiiiiiiii|
| ヽ ____\o\./ |. | | |三 |_「r.、
| // // ̄.\ \二| |_..|_/( ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) ニコチン中毒の同志になるのはやめよう
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
喫煙のリスクを放射線量に換算
http://trustrad.sixcore.jp/risk_comparison.html 喫煙1−9本/日 で3.4Sv相当 10−19本/日で 6.1Sv相当
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1235661096/51 補足 老化、口臭、スモーカーズフェイス、がんになる過程、心筋梗塞、テロメア、免疫、まとめ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1235661096/54 筑紫さんの失言から学ぶ教訓
喫煙者のすべてがDQNではないが すべてのDQNは喫煙者である
554 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:58:09.77 ID:+X/7iBzY0
少数派のくせにリアルじゃ迷惑行為ばかりはたらく迷惑集団 毒煙を垂れ流し、注意されたら逆ギレ暴行、ポイ捨て放火はお手のもの 非喫煙者(健常者)がおとなしいことをいいことにネットじゃタバコを叩くほうが悪いというような風潮を工作しまくる 少数派なのにほんと声も態度もデカい まんまどっかの民族じゃねえか
>>548 酒飲んでるくでもない輩ももたいがいだが、
だからといってタバコ大目に見ろとでもいうのかい?
どういうロジックなんだい
556 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:58:29.49 ID:OmFzDm9L0
557 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 01:59:45.43 ID:+X/7iBzY0
他の趣味でもそうだけど、例えば一部のマナーの悪い撮り鉄なんかが社会に迷惑かけたら 他のマナーの良い鉄オタは世間じゃなくてその撮り鉄のことを同族として批判したり注意したりすると思うんだよね でも喫煙者に限っては、自称マナーの良い喫煙者はマナーの悪い喫煙厨じゃなくて世間や嫌煙者(一般人)に対して逆ギレするんだよね
558 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:00:32.20 ID:bQbVPGQT0
>>532 あ、白丁コピペ荒らしで規制喰らった君ってまだ居たんだ…w
>>550 でないとこんな発言できないよな
嫌煙者は、女性の嫌煙主張を代弁してるふりをしつつ、
実は、喫煙者と女性を厄介な同類として隔離したいと思ってるのが
みえみえだぞってこと
560 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:00:49.79 ID:Lz2zY4UxI
ガン検診で、ガンはつくられる。 ガンビジネス。 当たり前、みんな気がつきはじめてきた。
561 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:01:10.96 ID:JxOtOXNp0
>>554 朝鮮土人連中は、声がデカいだけで論理性がない。
そう言う意味では、嫌煙廚に似てるね。
>>557 いや、歩きたばことか禁煙場所での喫煙とか迷惑この上ないから
止めて欲しいんだけど
こっちはそんな吸い方しないように気をつけてるから余計にむかつく
君みたいのも増える原因になるしね
海風がいちばん体にいいぞ 漁師さんなんかハゲてもないし
564 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:03:19.64 ID:JxOtOXNp0
>>558 残念ながら、人違いのようだ。
腐れ白丁の実態を事実に基づいてレスして居た事は有ったが、
それが原因で規制された事は無い。
565 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:03:22.26 ID:+/7kLeO50
路上には吸い殻がいっぱい それがすべて
>朝鮮土人連中は、嫌煙廚に似てる ほんとそう思うよ
>>557 良く煙草すり替えの代名詞に使う車や酒も確かにその傾向だな。
それぞれDQN運転批判やキチガイ酔っ払い批判はするけど、それを擁護して仮想敵に全部憎しみぶつけてくるキチガイは稀。
ところが煙草だけはDQNやキチガイを無視して何処にいるかもわからない謎行動する嫌煙とかが
さもそこら中にいるかのように脳内設定しておかしな言動を繰り返すw
何で連中は諸悪の元凶たるマナーやルール無視のDQN喫煙厨を叩かないんだろうねホントw
569 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:05:57.20 ID:JxOtOXNp0
>>566 何処のスラム街に住んでるんだよ。
うちの近所じゃ、吸い殻なんぞ落ちて無いぞ。
>>563 でも漁師は翼状片に悩まされる
失明の恐れがある方がハゲより嫌だな。。
ままならないから人生、と言えるかもねw
571 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:06:22.84 ID:+X/7iBzY0
>>559 申し訳ないけど自分は女なんで
女性専用車は特に必要ないと思ってるくらいで
そもそも痴漢されっこないだろう、っていう中年以上のオバチャン乗って来すぎ
573 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:07:55.83 ID:OmFzDm9L0
たばこで健康アピール?金総書記の写真をテレビ放映
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090226-OYT1T00501.htm 【ソウル=前田泰広】ラヂオプレス(RP)によると、北朝鮮の朝鮮中央テレビは25日、金正日(キムジョンイル)総書記(67)が
咸鏡北道会寧市の「会寧大聖たばこ工場」を視察し、工場内でたばこを吸っている写真を放映した。
健康の回復ぶりをアピールする狙いがあるとみられる。
この工場で生産しているたばこは人民軍の兵士向けで、金総書記は「もっと良質のものを製造すべきだ」と指導した。
(2009年2月26日12時54分 読売新聞)
574 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:08:08.15 ID:2VQJrNtv0
>>562 まあ喫煙者ってだけで嫌われるからね今の世の中
冗談抜きでね
>>572 あ、なるほど
なら了解
女性なら言う権利あるよw
576 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:08:49.32 ID:U+r3ivfi0
車とタバコを減らせばいいだろ
577 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:09:01.01 ID:bQbVPGQT0
>>564 その極めて頭の悪いキチガイっぷりが健在でなによりw
チョン=喫煙厨を誤魔化す為に今日も活動ご苦労様、キチガイ反原発で中核派の山本太郎が喫煙者の代表といい、
色々ネット工作も大変だねぇ、全く同情するわwww
578 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:09:23.78 ID:JxOtOXNp0
>>571 ( ´,_ゝ`)プッ
精々頑張って、嫌煙廚仲間で流行らせてくれよ。
自ら望んで臭いんだから、嫌われてもしゃーないよね
580 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:09:53.14 ID:2VQJrNtv0
>>573 俺が思うに喫煙者は北朝鮮に似ていると思う。
加害者でありながら偉そうにあれこれ文句を言う北朝鮮。
歩行喫煙にしても喫煙者は「屋外なんだから煙がいやなら
逃げればいいだろう」と正当化する。
おいおい、何で加害者が好き勝手して、被害者がこそこそ逃げ回らなきゃ
ならんのだ。
この厚顔さ、傲慢さは北朝鮮そっくり、金正日そっくりだよ。まったく。
581 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:10:17.95 ID:P72fD2k3O
タバコ吸ってる人ってマゾだと思う… 増税でドンドン値上がりするくせに、 喫煙スペースはドンドン縮小されて、 病気のリスクは上がるし、 最近じゃあ吸ってるだけで批判されて なんか可哀想…
582 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:11:01.52 ID:2VQJrNtv0
>>578 少数派のタバコリアンの負け惜しみ入りました〜
583 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:11:24.01 ID:bQbVPGQT0
>>565 >>571 しかしホント、タバコリアンって良い言葉だわwww
犯罪性や行動や喫煙率に至るまでピッタリすぎて文句の付けようが無いw
584 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:11:26.12 ID:OmFzDm9L0
【分煙何のため いま一度確認】 東京新聞 2月17日 「発言」欄
10日のTBS「NEWS23」で、キャスターの筑紫哲也氏が「近ごろの分煙化運動は
ファッショ的で、非常に気持ち悪い。喫煙者にも最低限の人権はある」「戦前の日本的、
ナチスドイツ的である」などと批判した。日本循環器学会などがJRに、駅構内と新幹線車内の
全面禁煙化を求めたというニュースに対するコメントだが、さすがにこれはまずいと思ったのか、
脇役のアナウンサーが「受動喫煙は想像以上につらいですよ。言いたいことは山ほどありますが、
やめておきます」と言った。
1 :名無し募集中。。。:05/02/11 00:08:47 ID:H1Pzzamf
2月10日放送のニュース23の中で、
JR駅構内および新幹線内の粉塵濃度が健康増進法の定める基準値を
大幅に超えているという調査結果を元に日本循環器学会がJRに
駅構内新幹線内の禁煙措置を求めたというニュースに対して、
キャスターの筑紫哲也氏は「近頃の分煙化運動はファッショ的で
非常に気持ち悪い。喫煙者にも最低限の人権はある」と痛烈に批判し、
禁煙、分煙を求める近時の運動を、戦前日本的、ナチスドイツ的であるとの独自の理論を展開した
news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108048127/ - 5k - キャッシュ - 関連ページ
↓
筑紫哲也さん、番組で初期の肺がん告白…当面休養
↓
復帰・禁煙→死去・・・・
【社会】筑紫哲也さん天国で“禁煙” 「奥さんのたっての希望で」棺にタバコ入れず…密葬執り行われる★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226466772/
586 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:11:41.38 ID:JxOtOXNp0
>>577 >あ、白丁コピペ荒らしで規制喰らった君ってまだ居たんだ…w
息する様に嘘吐くクズミンジョクさん、祖国に帰ったら?
嫌煙家が異常すぎるからね 喫煙所すらなくなっていくから頭来る 何様かと思って
>>568 千代田区だったかな?最初に路上喫煙を禁止したのは
その頃から駅のホームや電車内は禁煙だらけになった
最近は喫煙所を設けることが多くなってきたからその当時
から見れば喫煙者に対する環境は良くなっていると個人的
には思ってる
「それなのに!」という思いはあるんだけどね
>>574 それはわかってる
まぁ、今の世の中そう思われてもしょうがないね
喫煙者側も「嫌われてる」と認識する必要はあると思うね
でも避難所とかだと喫煙してた方いいぞ 喫煙してないと他人とコミュニケーションとる機会がまったくない 根暗だと思われる
591 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:15:00.26 ID:OmFzDm9L0
http://matome.naver.jp/m/odai/2136488810465327301/2136497679284880003 中国北京の環境汚染で有名になりました。PM2.5が400-900μg/m3まで達することで、全世界を驚かしました。
日本での測定が始まっています。一時的に環境基準値(35μg/m3) を超えることが起こっており、その度にマスコミに取り上げられるようになってきました。
しかし、ここで忘れてはいけないのは、タバコの燃焼によって発生する煙もPM2.5であることです。
禁煙でない飲食店のPM2.5は、200-800μg/m・に 達することもあります。(2)
北京は問題ですが、日本では、中国からのPM2.5 よりは受動喫煙の方がはるかに問題であると言えます。
>>585 その容赦ないと言ってる君に、ID:JxOtOXNp0について是非とも感想を聞きたいものだw
こんな脳内で必死に頭の悪い罵倒(しかも根拠すらないイミフなイチャモン)繰り返してる奴がいたら一方的にどっちがどうこうなんて言えないよなぁw
>>589 ああ、、そっか そうなら勘違いすまん
ややこしいな、、
>>586 タバコリアンさんの祖国は日本の隣の半島だろうw
ここは日本ですよ?帰るのは君だろうwwww
595 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:17:45.92 ID:9rJD3NA0O
>>1 そりゃ平均寿命が伸びてりゃ、禁煙が増えても肺ガンにかかる人間は増えるだろ
タバコが無害だという証明になんかならんわ(笑)
596 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:18:23.19 ID:JxOtOXNp0
>>592 お前が
>>558 で絡んできたわけだが。
ま、腐れ白丁とか朝鮮土人と言われるのが気に食わないのだろうけど。
祖国に帰ったら?
やっぱ非喫煙者って休憩時間とかスマホいじってんの? 暗いねw
598 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:20:09.62 ID:9rJD3NA0O
タバコリアン(笑) また2ちゃんから優れた表現が生まれたのか
>>596 喫煙者同士で君のキチガイっぷりの感想って聞いてみたいじゃんw
それだけだよ?
タバコリアンさんは必死に自虐ネタやら無くても良いよwww
チョン=喫煙なんだからさーw
600 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:21:26.82 ID:u/VY/SlI0
タバコリアンおもろいな
601 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:21:48.25 ID:YSKyz/vV0
タバコ吸わなくてもパチンコ屋に行ってりゃ肺がんになりそうだわw
602 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:23:26.60 ID:JxOtOXNp0
>>599 タバコスレにまで来て絡んで来る当たり、
朝鮮人気質と言うのは、偏執狂気質で
気持ち悪いわ。
603 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:24:08.06 ID:cPgdvRdf0
わかってて増税押し付けただけだよな?
604 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:24:36.80 ID:WW95fJk/0
コリアンは自国では吸うけど日本内では どちらかというと嫌煙キャンペーン煽り派ですよ
放射線による内部被曝が怪しい。
ま、ここまで見てて思うのは 「タバコ吸う奴だろうが吸わない奴だろうが、どちらにも頭のおかしい奴はいる」 ってことかなぁ
608 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:26:52.27 ID:lp46WhXV0
ま、臭いので嫌われる、のは理解できるよ その方向の攻めなら受け入れるわ 喫煙者の健康云々ならほっとけと思うし 副流煙云々なら女性や子供ならまだしも大人の男性からのクレームは軽蔑するだけ
610 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:30:02.89 ID:bQbVPGQT0
>>602 タバコリアンさん涙拭けよwww
チョン=喫煙
もうこの法則変わらないんだからさw
チョンに喫煙者多いの? 和田明子やめたけど
嫌煙厨の妄想@ 543 :名無しは20歳になってから:2013/01/22(火) 18:15:03.07 ID:??? 俺は今日職場の珍煙をブン殴ったよ。 口臭と体臭がたまらなく臭いしブサイクで強烈にキモイからな。 そしたら珍煙「ムキー!ムキー!」とかほざいて発狂www それがマジキモイから俺はその場で顔面にサッカーボールキック一発! 珍煙バタリと倒れてピクリとも動かなかったから死んだんじゃねーの? ざまあみろ糞珍煙が!珍煙を駆除した後って最高にメシウマだぜwww
>>609 吸う本人の健康とかどーでもよくね?
他人に迷惑かけなきゃ自由ってのも大勢の意見だろうね、ただ迷惑かけてる奴が多いだけでw
ま、あとはどこぞのタバコリアンが必死に脳内嫌煙キャンペーン展開してるくらいだけど。
ところで
>>592 のレスまだ?
禁煙ブーム的なやつって芸能界から始まった感じじゃないの? 芸能界=チョンだろw
616 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:33:59.50 ID:JxOtOXNp0
>>610 >チョン=喫煙
さすが底脳白丁。
馬鹿レスの典型を見せてくれる。
嫌煙活動家ってまあいわゆるプロ市民だろ 左翼の人だよね?
618 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:36:10.06 ID:9949GfFo0
ここでニューヨーカーと北朝鮮人民軍兵士の比較をしてみましょう
ニューヨーカー 喫煙率 20%
北朝鮮人民軍兵士 喫煙率 90%
あなたはどっち派?
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/free/mujin/focus/focus48.html 韓国の男子高校生の喫煙率は世界最高水準と言われるが、北朝鮮でも若者の喫煙率
は相当高いようだ。
北朝鮮では、高等中学校(中・高等学校)2〜3学年になると、男子生徒のほとん
どが1度は喫煙を経験する。学年が上がるにつれ喫煙率も上昇し、卒業するころに
なると、男子学生の半分以上が「ヘビースモーカー」水準になっているという。
さらに、軍に入隊すると、喫煙率は90%程度に達する。軍では1人当たり毎日たば
こ10本が支給されるが、これでも足りないと感じる人が多いとか。
チョンキムチは自国では吸うし喫煙好きなんだろうけど こと日本国内ではどう見ても嫌煙キャンペーンを煽り 日本人同士の罵り合いに持っていこうとしてるよ 筑紫御大の死後、嫌煙キャンペーンに舵を切った模様
嫌煙厨の妄想A 277 :名無しは20歳になってから:2013/03/19(火) 10:51:19.46 ID:??? 俺は今朝満員電車に乗ってきた喫煙を殴ったよ。 喫煙は口臭と体臭がマジ臭くて社会に迷惑かけてるからな。 そうしたら周りの乗客が全員参加してその場で喫煙を集団リンチ! 口々に「死ね珍煙が」「臭えんだよ豚が」と言いながら殴る蹴るの集団暴行! 仕上げは喫煙の財布を抜き取って金をみんなで山分け! 喫煙は頭蓋骨が変形して耳から血出して倒れてたが死んだんじゃねーの? ざまあみろ糞喫煙が!社会のダニを駆除した後って最高にメシウマだぜww
>>613 まずそれと同じセリフをID:JxOtOXNp0に言うべきなんじゃねーの?w
順番おかしいわーw
そもそも俺は喫煙者自体は割とマナー守ってるや人に関しては擁護するくらいの側だよ?
ID:JxOtOXNp0は奴が単に白丁コピペ荒らしだから叩いてんだよ。
622 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:37:15.61 ID:zskgipkV0
PM2,5にラドンに手術
ナイトオンザプラネットでウィノナライダーも吸ってたしなあ ファイトクラブのタイラーダーデンも吸ってたしなあ やっぱ喫煙者ってかっこいいわ
624 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:38:32.44 ID:bQbVPGQT0
>>616 タバコリアンさん涙拭けよwww
チョン=喫煙
もうこの法則変わらないんだからさw
日本の女性の意思を解放させれば それで日本弱体化できることに気づいたから 日本女性の多くが嫌煙であることに目をつけ 嫌煙キャンペーン張ることを思い付いたんだろう それにのせられる日本人男性が多いのにもワロタが
>>620 もちろん実際にやった事なんてないが
もし可能ならやってやりたいと思うぐらいだw
それぐらいはっきり言って煙を出してる奴は邪魔である。
627 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:39:47.66 ID:JxOtOXNp0
>>624 最近の腐れ白丁の朝鮮土人系には、自分達が世界中から、
蛇蝎のように嫌われてる事知ってて、日本人に向かって
「チョン」とか「朝鮮人」とか言うんだぜ。
サスがクズミンジョクとは思うが、自分達をクズと認めながら
相手に言う気分て、どんな気分なんだろうね?
教えてよ。
松本人志も禁煙したけど チョン嫁と結婚したなwwwwww
630 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:42:41.37 ID:Ba+M9/Yr0
だって厚生省は日本人が肺癌にも成らずに長生きしたら困るもの。 自分所だけ喫煙所を残してた厚生省なんか信じてる奴はエイズや肝炎から何も学んでない。
631 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:42:43.58 ID:WW95fJk/0
>>627 そういう作戦のナンチョン人、多いよね
なんと屈折してること
>>629 思うだけなら自由だろうw
実際にやる訳がないじゃんw
禁煙=チョンムーブメントってことでよろしいか?
635 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:47:29.53 ID:JxOtOXNp0
>>632 なにせID:bQbVPGQT0が最初に絡んできたレスが↓だからね。
558 返信:名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/06/07(土) 02:00:32.20 ID:bQbVPGQT0 [1/11]
>>532 あ、白丁コピペ荒らしで規制喰らった君ってまだ居たんだ…w
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
嘘も交えながら、余程悔しかったんだろうね。
こんな関係ないスレに来てまで来て、絡んで来るんだから。
このミンジョク、朴クネじゃないが偏執狂的な資質が有るみたいで、
一度根に持つとしつこいんだわ。
636 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:49:10.21 ID:cNIOwt570
こんなやつがわずかな放射能で危険をあおりまくってるんだから笑える
禁煙=チョンムーブメント、でしょう 何をどう考えても 筑紫の例を出したりするのは連中お得意の撹乱作戦
638 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:50:28.21 ID:WW95fJk/0
639 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:52:04.54 ID:O6dk2blA0
>>1 >確かに死亡率は徐々に減少傾向にありますが、それは喫煙歴とは関係ありません。
>その証拠に、女性の喫煙率は過去50年間15%前後と横ばいなのに、
若い女性の喫煙率が上昇傾向・・・男女平等フェミのせいだよ
>タイムラグを考慮しても喫煙者数の減少とは逆に増える傾向
紙巻タバコの販売総数が戦時中の少ない状況(男性1日5本のみ)
から戦後は急激に大幅に増えた
反原発は被曝量は無視だね
>喫煙率と肺がんによる死亡率になんら相関関係がないことは、日本の都道府県、ならびに世界各国の調査を比較しても明らかだ。
>「国立がん研究センターがん対策情報センターの調べでは、
>男性の肺がん死亡率が高いのは鳥取、和歌山、大阪、兵庫など西の地方が軒並みベスト10に入っています。
>でも、喫煙率の低い上位5県をみると島根、奈良、福井、京都、鳥取。
>つまり、たばこを吸わない県の人たちが多く肺がんで死亡しているという結果が出ています。
美味しんぼの鼻血調査と同様で鼻血が少ないという滋賀県3位と
多い福島は42位と下位という平均寿命を無視した主張だ
平均寿命が短いということは病弱ってことだよ
そして原発が集中している福井が上位なのはなぜ?
排気ガスが全国一の東京の男性の喫煙率と肺癌死亡率は
空気がきれいな青森より低い
放射能の影響なら喫煙率と肺癌死亡率が高い大阪は
滋賀より原発から離れてるだろ
発展途上国や田舎の平均寿命は短い
癌になる前に死亡する人が多い
そっかそっか。嫌煙家はチョンに洗脳されちゃったのかあ 残念な人たちだなあ
>>627 さすが白丁君、君自身のチョン民族の事よくわかってるねw
君自虐ネタ好きだよね、全くwww
是非その自虐ネタでコピペしまくってる感想とやらを教えてよw
>>635 白丁コピペ荒らしだろ?
当たってるじゃんw
喫煙者にも非喫煙者にも絡みまくって嫌煙認定してはチョン認定してお前の仲間増やそうって必死すぎだろw
>若い女性の喫煙率が上昇傾向・ これ一時的 2012ごろに緩やかピーク 今また減少中 女性の喫煙増えたピークごろ(2012ごろ)から 嫌煙キャンペーンが激烈になり始めた やばい、このままだと俺らの禁煙キャンペーン作戦が崩壊する、 とチョンは焦ったんだろう
チョンというか、ナンチョンな
>>640 どーなんだろうねー。
そもそも嫌煙って現実で全然見たこと無いからな。
チョンの喫煙率が高いとか、犯罪者がチョンで煙草吸ってましたって事件ならそこそこ出てくるけどさw
あとは必死に嫌煙認定してるキチガイくらいじゃん、彼もタバコリアンみたいだしw
645 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 02:58:58.48 ID:O6dk2blA0
武田邦彦はパチンコ礼賛者 中国・韓国は葉タバコを生産するために 森林破壊をしている世界でワースト上位国 週刊ポストは鼻血美味しんぼの小学館 小学館の編集者は女子高生に痴漢をして逮捕されてたな
喫煙は脳の病 嫌煙は心の病 喫煙=20% 嫌煙=20% 非喫煙=60% そろそろこれ定着させようや 喫煙基地外と嫌煙基地外の仁義無き戦いって事でよw
>>646 嫌煙って20%もいるの?
つうかその嫌煙の基準自体謎なんだけどな。
648 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 03:03:25.27 ID:JxOtOXNp0
>>641 > 白丁コピペ荒らしだろ?
>残念ながら、人違いのようだ。
>腐れ白丁の実態を事実に基づいてレスして居た事は有ったが、
>それが原因で規制された事は無い。
低脳の朝鮮土人相手だと、同じ事を何度も言わなけりゃいけないから、
それがコピペに見えてしまうのかもね。
649 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 03:05:36.39 ID:1QPNomOn0
なにこの煙草擁護ネット工作員乙なスレw
パチンコ屋はやばいな。近道するのにパチンコ屋たまに通るけど あそこは副流煙耐えず吸ってる感じだろうから 体に悪いと思うわ。こいつらキチガイかって思う
擁護つうよりあまりにも喫煙叩きが惨かったからな。 ちょっと様子がおかしいくらいだよ。 ある意味イルカで日本叩く連中のようだぜ?一部の嫌煙は。
653 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 03:09:26.34 ID:JxOtOXNp0
654 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 03:09:59.65 ID:1QPNomOn0
>>652 あまりにも惨いのは嫌煙叩きしてる連中、てか何でもかんでもテメーの嫌いなものと嫌煙に結びつけて叩いてるだけだろ
655 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 03:10:15.20 ID:rsJAEBDu0
657 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 03:11:42.52 ID:CdQC4yl20
花王 エコナ 発ガン 花王 ヘルシア 肝機能 今すぐこれで検索して少しは学習しろ マスゴミは絶対に報道しないから マスゴミに取って国民の命なんてどうでもいい証拠
>>652 まああれだ。
タバコ吸ってない人にとっては
禁煙者のタバコの煙ってのが
どれだけ苦痛な存在かってのは解ってほしいのですよ。
これに無頓着な喫煙者が本当に結構いる。全然気にしない奴が居るんだな。
もちろん煙が行かないように気を付けてらっしゃる方も居るでしょう。そういう人には文句は全くない。
659 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 03:13:13.35 ID:+X/7iBzY0
そら理由もなしにある集団を叩くならそれは異常だろうけど 喫煙者が叩かれるのにはそれ相応の理由がちゃんとあるもの 法律条例守れない 周囲の迷惑省みない 放火ポイ捨て当たり前 少数派のくせにリアルじゃ迷惑行為ばかりはたらく迷惑集団 毒煙を垂れ流し、注意されたら逆ギレ暴行 非喫煙者がおとなしいことをいいことにネットじゃタバコを叩くほうが悪いというような風潮を工作しまくる 少数派なのにほんと声も態度もデカい 外に出て3歩あるけばそこには喫煙者が叩かれる理由が散見されるよ そもそも喫煙者が存在しなければ嫌煙も存在しないよ なぜ嫌煙がネットでこれほどボロクソに喫煙者を叩くのか、まず根本的な原因を理解しようとしたらいいんじゃないかな 胸に手を当ててみてさ ネットで嫌煙が喫煙者を叩くと「異常だ!ヒステリーだ!!」なんてすぐ喚き出すけど 自分たちのことは棚に上げて嫌煙だけにはどんだけ聖人君子であることを求めるんだって話
>>654 なんかわからんレス返してこられても困るな。
喫煙vs嫌煙に無理にもってかなくてもいいじゃないかね?
ま、冷静に。
だいたい嫌煙最右翼のメリケンがタバコの代わりに大麻解禁ってとこで
なんか色々勘ぐっちゃうわ。
661 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 03:14:49.06 ID:+X/7iBzY0
662 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 03:14:53.58 ID:JxOtOXNp0
>>656 >ID:JxOtOXNp0は奴が単に白丁コピペ荒らしだから叩いてんだよ。
それが悔しいのか。
まあ、祖国に帰れとしか言えんわ。
まあ厳密にいったら、何が原因でがんになったかなんて分からないんだよね・・・
>>658 そりゃマナーは守るべきだね。
ただしマナー違反するのは俺じゃないからなー。
喫煙者なら同じ喫煙者のマナーを守らせるべきみたいな考えもあるみたいだが
そりゃ無理だ。別に仲間じゃないし。
665 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 03:18:47.53 ID:1QPNomOn0
>>658 >>652 的に言うならば叩かれているのはそんな「一部の喫煙厨」だよね
ところが何故かそれを喫煙者全体にすり替えては一部の喫煙厨に苦言した人を平気で嫌煙呼ばわりをする
酒スレで迷惑な酔っ払い非難しても嫌酒なんて呼ばれない、煙草スレだけの異常性
俺は喫煙所減らすのはおかしいと思うわ たばこすってるやつが憎たらしいのか知らないけど
667 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 03:20:09.72 ID:+X/7iBzY0
喫煙者であるという理由で嫌われることはありますが、煙草を吸わないという理由で嫌われることは絶対にありません。 また、喫煙者であるという理由で好かれる事も絶対にありません。煙草が嫌いな人から見れば喫煙者は「ただの臭い人」なのです。
>>659 君の場合ちゃんと当人にいったらどうかね?勇気をだして。
その場で我慢して2chで憎しみ書き散らすとか精神衛生上よくないよ。
それこそストレスで癌になるんじゃないかね。
>>662 じゃ是非とも君の祖国の半島にさっさと帰って二度と日本に来ないでね、よろしく。
670 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 03:23:22.68 ID:JxOtOXNp0
>>669 猿真似のオウム返しは、低脳の証。
さすが低脳朝鮮土人だけの事は有る。
猿真似が板についてる。
>>666 昔同じ事言ってたんだけど、JTに頼んで沢山増やしてもらえば良いんでは?
最近は喫煙BOXみたいな部屋型喫煙所も増えてるからあの手のをちゃんと本格的に数設置すれば良いだけの話だからな。
販売者責任という部分でもJTは設置管理が妥当だろうし。
>>670 タバコリアンさん頑張るねw
でも半島は君の祖国だろ、何度も言うけどここは日本だよ、君がさっさと帰んなよw
結局激しく煙憎む人は、そのマナー違反した喫煙者当人に ちゃんと言えなかった人たちなんだろな。だから心にもやもやがたまってる。 まーそれは勇気をもってマナー違反の当人に言ってくれとしか言えないね。 勇気がないのは煙のせいじゃなく当人の問題だしな。
674 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 03:27:41.48 ID:+X/7iBzY0
>>612 >>620 喫煙厨の実行@
56: かしわ餅φ ★ 2006/12/06(水) 11:22:16 ID:???0
バス停で喫煙 女性に注意され 赤ちゃんも殴る
容疑の60歳男を逮捕
バス停で喫煙を注意されたことに腹を立て、女性と赤ちゃんを殴ったとして、
伊勢佐木署は五日、傷害の現行犯で、横浜市中区扇町四、ビル清掃員岡部清
容疑者(60)を逮捕した。
調べでは、岡部容疑者は同日午後零時二十五分ごろ、同区の「長者町一丁目
バス停」でバスを待ちながら喫煙をしたところ、会社員の女性(26)に「すみません、
やめてもらえませんか」と注意されたことなどに腹を立て、女性と抱いていた
生後八カ月の長男の二人を手で殴った疑い。女性は手に軽いけが、長男も頭に
軽いけがを負った。
岡部容疑者は注意を受け、「いいですよ」と応じたが、バス停を離れる際に女性らに
たばこの煙を吹きかけた。煙を手で払った女性に対し、「ふざけるな」などと言って
殴ったという。同容疑者は「申しわけない」と容疑を認めている。
中日新聞ホームページへようこそ
ttp://www.chunichi.co.jp/00/kgw/20061206/lcl_____kgw_____002.shtml
>>674 殴られるのが怖いなら黙ってストレスためるしかないけど。
さーどっちがいいの?
676 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 03:30:20.45 ID:JxOtOXNp0
>>672 お前のレス↓
>あ、白丁コピペ荒らしで規制喰らった君ってまだ居たんだ…w
>ID:JxOtOXNp0は奴が単に白丁コピペ荒らしだから叩いてんだよ。
腐れ白丁の朝鮮土人しか、こう言う言い草で絡んでこない罠。
で、
>>627 のレスに成る訳だ。
俺のレスは、分かり易いだろ?
677 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 03:30:48.73 ID:O6dk2blA0
JTのホームページで花王やP&Gの商品の広告をしてたな ふけばタバコの害なんか平気ってことなんだろうけど タバコの広告を出してる鼻血ポストもふけば平気か ポストの他の禁煙懐疑記事を解説してた精神科医が 公演してたNPOはJTから助成金もらってたし
>>676 いや?そーやってキチガイ妄言垂れ流して嫌煙認定にチョン認定してりゃ叩くだろw
お前と同じチョンになる気はサラサラないからさwww
大気汚染が原因だろ 肺がんはタバコも一つの要因にすぎない
680 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 03:37:14.31 ID:1JtGTzRV0
実際韓国人の喫煙率は高いし どっちも特定のものに中毒だし(キムチ、ニコチン) 韓国人も喫煙者も放火が得意だし まず自分たちが嫌われることしてるし どっちもその自覚が無いし それを叩かれるとすぐ火病るし おまけに相手にレッテルを貼るところも同じだし(ネトウヨ、嫌煙) おいおい共通点ありすぎじゃないかタバコリアン
681 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 03:39:17.11 ID:8hDlKvg50
>>1950 年から1995年ごろにかけて顕著に増加し
核実験だろ。
ビンゴ。
682 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 03:39:27.60 ID:1JtGTzRV0
>>675 やっぱり犯罪者の思考回路なんだな
どうしようもないね
683 :
名無るでしさん@13周年@転載禁止@転載は禁止 :2014/06/07(土) 03:40:14.69 ID:kX6uMOTJ0
>>638 もう、そんなプバガンダは通用しないよw
>>682 現状どちらかを取るしかないんじゃないか?
ケンカになる覚悟で注意するか、それともそのまま我慢して
ストレスためてこうして2chで書き散らて紛らわすか。
まあ俺なら、なにも注意するときケンカ腰で行く必要もないから前者をとるけどね。
だとすれば殴られるリスクは少ないとおもうよ。
という考えが何故犯罪者思考なのかが理解できない。
まあこういう自分の専門外のことに あれこれ口を出す専門家は信用しないほうがいいよ 日本にはちゃんと厚生労働省があるんだから 彼らの言うことさえ信用しなければ間違いはない
686 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 03:49:28.98 ID:mTE/1sUe0
>>684 ところで
>>674 は喧嘩腰になって注意した結果おきた事件なのかな?
「すみません、やめてもらえませんか」は喧嘩腰なのかな?という疑問
687 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 03:52:18.93 ID:YeyGQmEc0
あまりにも周りがうるさいから 禁煙したら、じんましんと禁煙うつになったぞ、どうしてくれる!
688 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 03:53:18.65 ID:V80wlQit0
>>686 わからんね。ただ運悪くキチガイにあたる不運な人がいるのは
どんな物事でもありえることだからな。
あくまでも可能性の話で、ソフトに行けばケンカリスクは低くはなるだろうとは思う。
まーでもどっちの策を選ぶのかは結局当人の自由だ。
690 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 04:00:23.64 ID:TbtAqnaG0
わっはっはっはっはっ! 嫌煙厨 嫌煙ファシスト猿 涙 目 !!wwwwwwwwww うはっw ざまあああwwwwwwwwwwwwww 嫌煙厨が顔真っ赤にして喚いてるざまが目に浮かぶw メシウマwwwwwwwwwwww
ほいでな、どっちの策を選んだにせよ その後の結果は甘んじてうけねばならんだろう。 怪我するのは確かにいやだがいつまでも憎しみにとらわれ続ける のもキツイからな。
692 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 04:02:42.62 ID:Unwi0WAU0
車だろう
693 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 04:04:11.85 ID:eXsDmE060
> 喫煙のせいで肺がんにかかったという因果関係を立証するに足りる蓋然(がいぜん)性は証明されていない なにセシウムみたいな事言ってんの
694 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 04:05:59.93 ID:t4r4KBta0
タバコ を 止めた!! よって 心臓死 脳卒中 が非常に減り 、結果 相対的に 肺がん が上がってきた! とも 言えるぜ??
695 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 04:07:56.15 ID:uUd61hRp0
よりによって武田かよ・・・。 ストレスががんの一番の要因だと思うけどな。 こいつが言うと全く説得力がなくなる。
武田だけ見て「まーた武田邦彦か」と思ったらほんとにそうでワロタ 相変わらず定説にイチャモンつけて注目あびるの好きだね 少なくとも煙草と肺癌の発症に明らかな相関があるのは事実だし 煙草の害は肺癌だけじゃないからねえ 非喫煙屋の肺癌は結構見るけど 非喫煙者のCOPDとかほとんど見たことない また肺癌の中には喫煙と関係なく発症する組織型のものが含まれてるのも周知の事実 女性にその率が高いことも常識 タイムラグを考慮したら減らなきゃおかしいというのもイミフ むしろタイムラグを考慮すれば今がピークぐらいの時期だろうと しかも煙草は嗜好品でかつ依存性があって更に他者にも影響があるってのが問題
697 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 04:09:10.72 ID:t4r4KBta0
癌 は どうしようもないとして!! 心臓死! 脳卒中! 糖尿病! これは 死因として 恥ずべき レベル!! 糖尿病 !!??? 何でこいつら を 生きながらえてるんだ??? オッかしいわ!!!!! さっっさと 殺せや 馬鹿野郎!!!
698 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 04:09:26.60 ID:Xd80BK+pO
武田さんはいつも番組で専門外の事について発言する。 専門の材料工学についてのみお話下さい
699 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 04:13:30.85 ID:qBAu3LwB0
誰かとおもえば、STAPあるある詐欺の小保方さんを全面支持してた とんでも科学者の 武田さんじゃないですか 医学の知識ないのに、こんなコメントしてるの さすが、なんちゃって科学者だw
700 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 04:14:27.65 ID:t4r4KBta0
先天性糖尿病 は 助けないと いけない!!ニプロ?のCM みたいに でも、後天性糖尿病 は!! さっさと 死んでくれや!! ずいぶん !! いい思いをして来たんだろ!! としか 思わないな!! ホント! 思うよ!!! 自分は 糖尿病 です! って 名乗って よく恥ずかしくないよな? 何考えてるんだか さっぱり 解らないや! @49歳
701 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 04:17:31.49 ID:t4r4KBta0
馬鹿丸出し を さらけ出す 病気 だゾ!!?? 糖尿病 って???www そんで 保険で 助けてください! とか 虫が 良いのも 甚だしい!!!@49歳 死んで しまえばいいのよ!! お前らは!!! そこまで 思うわ!! @49歳
702 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k @転載は禁止 :2014/06/07(土) 04:18:03.65 ID:ohCPGvBB0
俺つい最近迄半年間タバコを完全に止めてたんだよ。 其の時気付いたんだけど止めてる間pm2.5で霧が掛かる様に 空気が汚い日が度々あったのに一切痰が出なかったんだよね。 タバコを吸ってた時は確かに痰は出てたのに。 これが実は呼吸器の清浄化に役立ってたんじゃないかと思えて来た。
49でその幼稚な思考は相当まずいな
>>693 山本太郎を見てもわかるように反原発とくっついてるんだよ。
共通してるのはどちらも強力な利権バックだからね。
ましてやいつもの武田だからなw
705 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 04:20:46.48 ID:b3QRuMnw0
膵炎とか膵臓の衰弱でも2型糖尿病になるんだが
706 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 04:21:39.87 ID:fDUaCGsaO
いずれタバコ再開でガンが減って寿命が長らえる訳ない。
707 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 04:23:36.85 ID:uUd61hRp0
この人、無駄に学歴とか経歴高いからねえ。 東大卒で、確かどっかの原子力関係のこともやってたでしょ。だから、放射脳ママさんの 教祖みたいな時期があって、「おいおい、ちょっとそれは待て」と良心的な人がいなしてて そのママさんがSNSでの記事を削除したのは苦笑した。 どこで、「切れちゃった」んだろうねえ。お金が趣味な人なのかなあ。とか思ったり。
「肺がん」に限定せずに、「気管支系の罹病リスク」という風に考えれば、煙草の害は確実にあるよ 別に煙草=肺がんじゃない。食道がん・喉頭がん・舌癌なんかも煙草が原因の一つだし もちろん、肺がんの原因が煙草だけでも無い。空気の汚れ、排ガス、職業病など
709 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 04:25:57.55 ID:+X/7iBzY0
>>689 一方的に迷惑かけてる相手にソフトもクソもないだろ加害者根性のクズ
だいたいこの女性の言い方がソフトじゃなかったらなんなんだ?
そもそも他人に煙浴びせてる時点で喧嘩売ってるのは明らかに喫煙者だろ
どこまで自己中なんだよ
710 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 04:28:09.92 ID:Xd80BK+pO
ホンマでっかTVでも持て余してるんだから 変わり者だが澤口教授は専門の事しか話さない
711 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 04:28:51.29 ID:1JtGTzRV0
ID:MOa2zlvA0 結局これが喫煙者なんだよな 「俺は関係ねえし」という卑怯者根性丸出しのくせに結局は喫煙者を擁護してどっちが悪いかということをうやむやにしようとする これをマジで言ってるんだろうから救えないよ こんなのが平気で街歩いてるんだぜ?
>>707 この人の先生が専門だけでなく広く発言すべきという考えだったらしい。
自分の専門に素人が薀蓄を傾けた場合を想像できないアホ。
一例を挙げると歯科技工士とか粉塵が発生する仕事は平均寿命が低いというデータがある 昔問題になったアスベスト除去などもそれで まあ、何か一つには限定できないが、排気ガスでも大気汚染でも粉塵でも煙草でも、気管支系のリスクになる事は間違いのない事実で 肺がんとか何らかの病気の原因ではない!みたいな理屈で反論しても虚しいだけかと思う
714 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 04:32:49.28 ID:LOMjopw70
タバコリアンって相手見てキレるんだよな ヤクザに喫煙注意されても絶対にキレない
さらに言うと、武田教授は全ての問題において「逆張り」をする癖のある科学者であるという事をいっておきたい 地球温暖化、放射能、煙草、小保方問題… もちろん、なかには武田が正解だった場合もあると思うが、見た目上、多数派側に付く事が一切ない人
716 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 04:37:15.53 ID:LOMjopw70
>>516 止めるとか止めないとかじゃなくて
普通の人はまず吸わない
意志とかそういう問題ですらない
717 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 04:37:33.13 ID:gfQZHheH0
アスベスト怖いわ ビルや家屋の解体ってアスベストちゃんと除去してからやってるのかどうか信用できない 解体が始まった後、周囲のアスベスト濃度を行政が責任持って測定してるようにも思えない 解体した後のアスベストも含んだガレキもアスベストが舞い上がるような雑な遺棄してるんじゃないか? 近所にアスベストを含んでるんじゃないかって思える割れたスレートが不法投棄されてたこともあるし 茶石綿吹きつけまくった地階駐車場のあるマンションの前を通るのが怖い アスベスト怖い
放射能に関しては「あれ食うな」「これ食うな」って危険を煽ってる人が煙草に関してはこういうスタンスってのが面白いね むしろ、健康被害を煙草や排ガスなどじゃなくて放射能って事にしたいのかもね。がんになった原因は煙草じゃなくて放射能とw
719 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 04:52:11.18 ID:GGUr7CVP0
720 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 04:56:35.97 ID:0Dep9XbrO
>>708 食道 喉頭癌はアルコールが原因てのが高い
舌癌は一概に言えない癌
アルコールで喉頭 食道が爛れたり炎症を起こしその繰り返しが悪性ポリープを生む、更にと言う点で+喫煙
ロシア人は喉頭癌 食道癌が最も多い
豆な
反原発の人間が放射能被害を煽っている事に対する反論として、放射能以外のリスク(大気汚染・排気ガス・煙草など)なども 原因として反論される事が良くある 武田さんのも反原発派のポジショントークに思えてならない
>>1 識者じゃないだろ、武田のおっさんじゃんw
まだ、教授クビになってないの?さすが、Fラン大学!
723 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 05:06:19.47 ID:X+hRkFWk0
お前らみたいな適当に生きてる人間に問題をでっち上げて 社会について考えさせようとするのが武田のやり口
>>723 「逆張り」で注目を集めようとする手法ってのは古典的だよ。昔からある
「強姦なぜ悪い!」みたいな無理筋で大衆を釣るわけ
武田さんって喫煙率八割の時代ならば、「煙草は危険」って言ってると思うんだよね 要は発言があまりに逆張りに偏向しすぎてるせいで信用できないというか 「メディアに呼ばれるためには逆張り」っていう若い頃の癖で中高年以降も生きてるじゃないか、という気がするわ
726 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 05:19:51.88 ID:JMS04HJ+O
人口削減推進目〜損欧米とかやっきになって煙草排除しようとしてるとこみると 効果逆なんだと思ってる モンゴルやらのあのへんの土着の爺さん、100才越えて喫煙が習慣っての居るし
727 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 05:29:21.40 ID:SFZE5X4K0
↑なんでこうも日本語ができない奴が平然とレスしてるんだろ
>>726 >>モンゴルやらのあのへんの土着の爺さん、100才越えて喫煙が習慣っての居るし
統計じゃなくてレアケースをもとに持論を展開するのは詭弁の典型
日本最長寿の泉さんが酒好きだったから、酒は長寿にいい!ぐらいの詭弁ですよw
729 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 05:31:34.16 ID:5Hk9W9e60
肺気腫と慢性気管支炎を統一して慢性閉塞性肺疾患(COPD) と呼ばれてるけど、かなりの確率でなる事をもっと広報した方がいい。 死ぬよりも苦しいらしく、肺癌とCOPDが同時に発覚した父親が 肺癌の進行はゆっくりだったのに、最後は呼吸ができなくなって死んだ。 酸素吸入すればいいじゃないかと思うかもしれないが、COPDは その酸素を取り込む肺胞そのものが壊れてしまうから。
730 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 05:32:36.25 ID:vNile5JD0
長寿の何よりの原因ってDNAだからね。100歳まで生きた金さん銀さんは子供たちも皆長寿 DNAに書き込まれた寿命に酒や煙草がどう影響を与えたのか?って話ならば それこそ、長寿DNAの兄弟同士での喫煙率や飲酒率の統計でも取らんとわからんと思うよ
732 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 05:41:16.28 ID:vXiVBLJm0
で、タバコ吸わないのに肺がんになっちゃう人の原因はなんなのよ? 喫煙者なんかそのうち絶滅するんだから他の原因もちゃんと調べろよ もし排気ガスとかPM2.5とか黄砂だったら防ぎようないじゃん
733 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 05:44:28.00 ID:EiV+JzLQ0
こんだけ禁煙禁煙で肺がん増加は、自動車の数がグイグイ伸びてるのが原因!! それと中国からの排ガスと黄砂! それいちゃうと自動車業界からの圧力があるから言えん
じゃあトラックとかの排ガス対策にマフラー変えたりしたのも意味無かったのか
735 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止 :2014/06/07(土) 05:52:07.33 ID:AmcTlXVT0
嘘だけで成り立つ「医学」w
肺ガンの原因は石油燃料の排気ガスと環境汚染だよ。 むしろタバコのヤニで肺が守られてるくらいだろ。 ストレスが病気のトリガーなのに、ストレスを軽減させている酒とタバコを規制するとか、 ありえねえんだよボケが。 大体、長生きしてる奴らは生まれつき体が強いだけで、タバコ吸おうが酒飲もうが長生きしてるんだよ。 馬鹿じゃねーの?
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室(けんきゅうしつ)の配属(はいぞく)が正規に確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
web-n15-00443 2014-06-03 22:30
分割画面で猫のイラストが出ます。
http://atsites.jp/bio20130221/index.html http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394062293/3- 偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
(田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。)
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(女)は、指先の不器用な学生(男)を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
>>737 ●短く言い切ると その79
三つの教訓
・アナタを育ててくれた親の泣く顔を見たくなければ、中堅上位大学へ行ける学力を身につけよう。
私の親は昭和世代で、大東亜帝国の大学を出れば、コネ無し就職できると思い込んでいたから、ショックがでかかった。
偏差値50都立高の普通成績なら、理系受験対策が中学校のやり直しだ。習慣の対立闘争もあるし、時間がかかる。
「協調性を守ること」と「公立学校にケンカが弱いことで浮きやすい子がみんなよりも努力すること」とは、両立困難だ。
「ごく普通の公立学校」と「超高学歴親」だと、両方の文化ギャップに叩かれるが、心が折れないように気をつけよう。
・東京文化圏で同室同時刻に「貧乏不良」と「カネづる」の両方を追う女は快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群だ。
別角度で見ると、「不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける中瀬ゆかり症候群だ。
「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」と逆恨み。
彼女たちは「貧乏不良」と「モヤシ金持ち」の二兎追い失敗し、モヤシを快楽殺人で消し、再び別のモヤシを探す繰り返し。
(クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。)
・田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、多感な高校の思春期が終わって、過去の故郷出自の成功体験を組合わせて解決する年齢だ。
東京の掟「貧乏不良とカネづるとは同室同時刻に両立不可能」だ。彼女たちは、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。
当時の私は、「彼女たちが、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。」これに無知で、目の前の事実を認識しても否定する。
そもそもの話だ。思い出してごらん。東京の公立学校で中瀬ゆかりさんの性格はいたか?いなかったでしょ。
昭和の時代から中瀬ゆかり遺伝子は淘汰され、中瀬ゆかり遺伝形質が東京で子孫を残せる確率はゼロだ。それが運命だった。
移民社会のように出自の同郷同族が排他的に居住すれば、子孫を残せるんだろうが。
739 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 05:58:38.30 ID:ZZ/0r46l0
タバコ嫌いな人って無学っぽいね(クスッ
>>737 ●異常危険を伝える説明 その02
【偏差値50バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、
結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。】
この一文で「か弱い守るべき女」という常識をくつがえす「悪の心を持った巨人女」と表現できる。
女が研究に必要なのではなく、手先の器用な学部生が必要で、男は不器用だから、結果、実験テープルは女だらけ。
【女が、「富裕層を逆恨みする不良」の背中越しに、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかう。】
「貧乏不良とカネづる」とは同室同時刻には両立不可能だ。
この東京掟を知っていれば、【背中越しの視線】で人間関係の対立緊張と狂気がわかる。
これは的を射た表現だが、東京掟を知らないと、あべこべに「僕ちゃんのモテモテ自慢」に受け取られる。
【中瀬ゆかり症候群については、その存在をこう証明できる。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、
(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ大損させて求婚する。
私が、中瀬ゆかり症候群の女の一人へ、
不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
聞くと、中瀬ゆかり症候群は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、
女たちを満足油断させ、不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
(教授にとって、私から女への情報伝達は、私と教授の利害が対立するので、都合が悪い。)
私がウソのラブレターを郵送できた事、中瀬ゆかり症候群が
住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。】
大学外部の男性は、私の話を幻覚だと決め付けるので、「幻覚ではない実在の証明」が必要だ。
仮に、私がウソのラブレターを送るために、リスクをとって女の住所を聞くことをしなければ、
「幻覚ではない実在の証明」は永遠に不可能だったろう。
>>737 ●金持ちとの結婚は簡単 その03
貧乏不良は「富裕層結婚を夢見る田舎娘」に「富裕層悪口」の話題を振って同意させる。
同意させれば、田舎娘は快楽殺人鬼になることを大昔から「貧乏人の処世術」で不良や教授は知ってる。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
「富裕層悪口の話題を強欲な田舎娘へ振って同意させること」、これ100%合法だ。
「富裕層結婚を夢見る情念の強い田舎娘本人が、富裕層悪口に同意すると、その田舎娘は快楽殺人鬼になる。」
女も動物的な機械であり、悪意ある他人からそういう女の本能スイッチを押されると、そう暴走する心と体の仕組みだ。
貧乏不良の下心を見抜いて、悪口を振られたら、女は冗談で逃げたり避けたりする手もあるが、説明が難しい。
金持ちと無料で恋愛結婚したければ、簡単に言うと、不良から金持ちの悪口話題を振られたら、コワイ顔すればいい。
大学には、100人男子学生がいれば、その中には必ずお金持ちが隠れてる。確率的に富裕層は息を殺して存在する。
(肖像画が1万円札諭吉の慶応大学のように、学部生の多数派が富裕層というアベコベの例外的な世界もあるが。)
大学入学式から、悪口男を避けてフルイにかければ、金持ちが心を許して、卒業写真の周囲の男は富裕層に入れ替わる。
「金持ちの悪口を振られたら、言った不良にコワイ顔すればいい。」コレ言うのは簡単だが、実行は難しい。
「アタシには無理」と思ったら、貴重な大学四年間を逆恨み不良に使うことが、建設的で懸命だ。不良の子を産んで。
人殺しになる前に、自分の適性に気がついてね。「ここは東京、困ったときは人を殺せばいい。」なんてだめだよ。
「貧乏不良とカネづる」とは同室同時刻には両立不可能だ。この東京掟は納得できたでしょ。
田舎は村社会で東京とは違う仕組みで動いて、その田舎の仕組みは大切だと思う。
「富裕層結婚を夢見る田舎娘へ金持ちをくさす話題を振って同意させること」
これが東京の罠だとたいていの田舎娘は気づかず、新潮社の中瀬ゆかりさんのように子無し独身で終わる。
>>737 ●都会の風物詩 その02
富裕層結婚を夢見る田舎娘の中瀬ゆかり症候群 → 東京文化圏へようこそ
→ 筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかい、貧乏不良をエコヒイキする。(終わってる)
→ 富裕層結婚を望む女のくせに、不良の口車に乗って、富裕層悪口で盛り上がる。
偏差値50バイオ大学は、ザックリ言うと、根幹実験の指先労力を女たちがやる。実験テーブルは女だらけ。
女がやるので、バイオ大学では結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
刑事ドラマと違って、本物のバイオ大学だから、強いやつ弱いやつの遅効毒の試薬の「種類」はいっぱいある。
毒殺の痕跡が一番残る肝臓を冷凍保存せずに火葬しちゃったしね。
古今東西、毒殺犯って、国際スパイ暗殺は別として、だいたい非力な女と相場が決まってるでしょ。
貧乏不良は「富裕層結婚を夢見る田舎娘」に「富裕層悪口」の話題を振って同意させる。
同意させれば、田舎娘は快楽殺人鬼になることを大昔から「貧乏人の処世術」で不良や教授は知ってる。
「富裕層を逆恨みする一般的な貧乏不良」は、この比較的難しい「同意取り付け作戦」に成功する。
成功後、モヤシ金持ちが「富裕層結婚を夢見る田舎娘」に快楽殺人で殺されるのをニヤニヤ待ってる。
貧乏不良は「富裕層結婚を夢見る田舎娘」のことが内心キライ。(たぶん)
貧乏不良は貧乏不良と結婚したがる女と恋愛結婚する。(貧乏でも普通にモテるから)
田舎娘たちが筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかい、貧乏不良をエコヒイキする。
→ 不良の能力や意志にも左右されることだが、この田舎娘たちは快楽殺人鬼になる可能性がある。
「富裕層結婚を夢見る田舎娘」も「富裕層を逆恨みする一般的な貧乏不良」も人数が多すぎる。
人数が多すぎるので、その田舎娘の人生裏街道に、モヤシ金持ち坊ちゃんは巻き込まれないように。
東京は田舎娘ばっかりじゃない。金持ちの悪口を言う不良へコワイ顔する東京都出身のカネカネ女もいる。
>>737 ●サイコパスとは無関係になれ その34
富裕層結婚を夢見る田舎娘 → 東京文化圏へようこそ
→ 筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかい、貧乏不良をエコヒイキする。
→ 不良が「富裕層の悪口話題」を田舎娘へ極めて自然に振って、田舎娘へ悪口の同意を求める。(不良独特の高度な技術)
→ 東京出身のカネカネ女なら下心を見抜いて不良にコワイ顔するが、田舎娘は富裕層悪口に食いついて盛り上がる。
→ 富裕層結婚を夢見る田舎娘が、同時に富裕層悪口で盛り上がる。女カッペ自身の心の中で内発的に矛盾が発生する。
→ カッペの神秘で、この矛盾発生がスイッチ、引き金となり、眠っていた快楽殺人鬼の芽が開花しモヤシ金持ちを殺す。
貧乏不良は「富裕層結婚を夢見る田舎娘」のことが本音ではキライ。貧乏不良は貧乏不良を愛する女と恋愛結婚する。
貧乏不良は「富裕層結婚を夢見る田舎娘」に「富裕層悪口」を同意させれば、田舎娘は快楽殺人鬼になることを昔から知ってる。
貧乏不良は、女カッペへ富裕層に対する悪口を同意させることに細心の注意を払う。(ここ重要。試験出るよ。)
貧乏不良は、この比較的難しい「同意取り付け」に成功後、モヤシ金持ちが快楽殺人で殺されるのをニヤニヤ待ってる。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ大損させて求婚する。
私が、中瀬ゆかり症候群の女の一人へ、不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
聞くと、中瀬ゆかり症候群は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、
女たちを満足油断させ、不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
(教授にとって、私から女への情報伝達は、私と教授の利害が対立するので、都合が悪い。)
私がウソのラブレターを郵送できた事、中瀬ゆかり症候群が住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。
>>737 ●校風 その53
偏差値50大学世界は、どこでも富裕層を逆恨みする不良の多い共同体だ。公立小中高と同じだ。
ごくごく普通の世界で富裕層は逆恨みされるのが当たり前。世の中は常に不条理だ。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんはバイオ共同体で敵が多い。私は不良男たちにとって細長いカネづるだ。
不良は触法しないよう、私の側が「どうか受け取ってください。」と申し出る形で小額金品の献上カツアゲを仕向ける。
モヤシ金持ち坊ちゃんにとってこの緊張した人間関係状況下だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」と共助関係の女は、逆恨み男たちの中から夫を選んで結婚する。それが安全な選択だ。
(お金持ちと結婚する女は、どんな立ち居振る舞いをするのか?競争要因が複雑すぎて、正確には説明不可能だ。)
偏差値50バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。
女が、「富裕層を逆恨みする不良」の背中越しに、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかう。(不良は女の表情に気づいてる。)
東京掟で「貧乏不良とカネづる」とは同室同時刻には両立不可能だ。田舎娘は、どうやら東京掟を知らないようだ。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ大損させて求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
結婚大金以外の女のワガママは何でも通るので、馬鹿女は結婚大金をゲットできないから、モヤシを殺してしまう。
イソップ童話の「金の卵を産むガチョウを殺す。」、岩手県民話の「ひょっとこ伝説」と同じだ。
「お金持ちを逆恨みする人々」と悪事実行を助け合う中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんにとって悪い人だ。
退学再受験も賢い選択肢の一つだ。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
>>737 ●サイコパスとは無関係になれ その33
偏差値50大学世界は、どこでも富裕層を逆恨みする不良の多い共同体だ。公立小中高と同じだ。
ごくごく普通の世界で富裕層は逆恨みされるのが当たり前。世の中は常に不条理だ。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんはバイオ共同体で敵が多い。私は不良男たちにとって細長いカネづるだ。
不良は触法しないよう、私の側が「どうか受け取ってください。」と申し出る形で小額金品の献上カツアゲを仕向ける。
(モヤシ坊ちゃんは、女の悪口を口実に不良に言いがかりをつけられた場合、自力で解決には、不良へ金を渡すことになる。)
モヤシ金持ち坊ちゃんにとってこの緊張した人間関係状況下だ。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ大損させて求婚する。
不良や教授は、モヤシ金持ち結婚を狙う田舎娘へ、そのモヤシの悪口話題を振って田舎娘に悪口の同意を求める。
東京や多摩(大阪もか?)で生まれ育ったカネカネ女タイプは、富裕層をこき下ろす話題を振られたらコワイ顔する。
田舎娘は、富裕層をくさす話に同意して、その田舎娘自身も富裕層をののしりはじめ、モヤシに大損させて結婚を迫る。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
不良や教授は、富裕層結婚を狙う田舎娘に、富裕層悪口を振って同意させると、その女が殺人鬼に変わると、昔から知ってた。
自分が坊ちゃんならそういう中瀬ゆかり症候群へ、大学4年間ぐらいはツジツマの合う耐久性のあるウソでダマして遠ざけよう。
偏差値50で教育内容も研究者になれない内容だから、4年間後は一生別れるつもりで女サイコパスへウソをつこう。
日本昔話のヤマンバは三枚のお札に怒るが、快楽殺人鬼に逆恨みされても、小僧さんが逃げ切れたら、丸儲けだ。
何なら、退学再受験も賢い選択肢の一つだ。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
>>737 ●校風 その52
バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、女にだけ与えられたこの4年間の特権をテコに、どう女の幸福をつかむか、だ。
偏差値50世界は、どこでも富裕層を逆恨みする不良の多い共同体だ。
ごくごく普通の世界で富裕層は逆恨みされるのが当たり前。世の中は常に不条理だ。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへワザと大損させて求婚する。
「貧乏不良とカネづるは、同室同時刻に両立不可能だ。」この東京掟に中瀬ゆかり症候群は逆らった。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
この手の女たちが30歳になると、外見が悪化し、人をテコに悪いことをする能力を失い、単なる嫌われ者のクソババアになる。
(2010年代の女子大生は、セックス等々で誠実にモヤシ金持ちへ得をさせるから、当時の世相を説明しにくい。
バブル期〜崩壊直後のTVドラマは、女が男に損させ、非現実的展開でその男と「女だけ得な結婚」をする予定調和だ。)
私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、
女たちを満足油断させ、不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
私がウソのラブレターを郵送できた事、頭おかしい女が住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。
偏差値50大学よりも中堅上位大学がいい。
ケンカの弱い金持ち坊ちゃんが、公立小中高に行けば、親のカタキ扱いで人間関係でいやな経験をして、必ず損する。
それと同じで、モヤシ坊ちゃんがバブル崩壊直後の時代の偏差値50バイオ大学へ千回入学したら、千回とも大損する。
>>737 ●サイコパスとは無関係になれ その30
偏差値50世界は、どこでも富裕層を逆恨みする不良の多い共同体だ。
ごくごく普通の世界で富裕層は逆恨みされるのが当たり前。世の中は常に不条理だ。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんはバイオ共同体で敵が多い。私は不良男たちにとってのカネづるだ。
不良は触法しないよう、私の側が「どうか受け取ってください。」と申し出る形で小額金品の献上カツアゲを仕向ける。
モヤシ金持ち坊ちゃんにとってこの緊張した人間関係状況下だ。
バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。
時代はバブル崩壊直後で女が一番高飛車な時代だ。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへワザと大損させて求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
(2010年代の女子大生は、セックス等々で誠実にモヤシ金持ちへ得をさせるから、当時の世相を説明しにくい。
バブル期〜崩壊直後のTVドラマは、女が男に損させ、非現実的展開でその男と「女だけ得な結婚」をする予定調和だ。)
女たちはモヤシ金持ち坊ちゃんの実験勉強の邪魔をして、不良男たちに坊ちゃんをカツアゲさせる口実を与えているだけ。
この手の女たちが30歳になると、外見が悪化し、人をテコに悪いことをする能力を失い、単なる嫌われ者のクソババアになる。
私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、
女たちを満足油断させ、不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
私がウソのラブレターを郵送できた事、頭おかしい女が住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。
偏差値50大学よりも中堅上位大学がいい。
禁煙2ヶ月だけど、辞めても意味ないのか。
>>737 ●中瀬ゆかり症候群 その84
>まず「中瀬ゆかり症候群」とは何か、簡潔に説明しなさい。
「中瀬ゆかり症候群」とは、「貧乏不良とモヤシ金持ち」の両方を手に入れようとして、東京で子無し独身で終わる女だ。簡潔!
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
彼女たちは失敗すると「全部坊ちゃんが悪い。」と濡れ衣を着せて無職破滅させ、別のモヤシ金持ちを捕まえて、同じ失敗を繰り返す。
「坊ちゃんは、不良と協調行動しないから、または、無能だから無職破滅したんだ。」と、きっと今でも彼女たちは思っているだろう。
東京であっても、モヤシ金持ちとの出会いは希少貴重で、彼女が3人坊ちゃん潰したら、もうお金持ちとの出会いは生涯ないだろう。
「中瀬ゆかり症候群」は、貧乏不良を馬鹿にして不良と結婚しないから、不良からも愛想をつかされて子無し独身で終わる女だ。
「中瀬ゆかり症候群」は田舎者であり、「バブル経済」と「そのバブル崩壊後の余韻」のアダ花だ。
「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できる」と思っているモノの考え方が、バブル脳だ。今の若い娘はそんなこと思ってない。
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。
今まで(2013年)の中瀬ゆかりさんは「5時に夢中!」の木曜日で、事実婚している同棲男の不良武勇伝をしながら、
同じ口で、ケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃんとカネ目当てで結婚したいとアピールして笑いを誘う芸風役回りだ。
知的なお笑い番組に出て、方言を交えながらそういう話芸を披露するから、他人に説明するにはいいサンプルだった。
東京暮らしなら視聴できるし、録画予約できる番組だ。テレビなら動物園感覚で安心して楽しめる。
バブル崩壊後の時代に生まれた世代には、「中瀬ゆかり症候群」はいない。いても珍種だ。
モヤシ金持ちと結婚しようと目指す女は、自分の私的人間関係から不良を消して、黒髪にする。
750 :
M_Mw? ◆5/ElIiVBt.cV @転載は禁止 :2014/06/07(土) 06:05:47.11 ID:YgPmdopv0
>>1 >「たばこを吸えば必ず肺がんになりますよ」
誰もそんなことは言ってないw 発癌率があがるだけだw 吸いたい奴は吸えば良いw
武田もDQNだなw タバコ吸わなければ、心臓疾患、脳血管障害などが減る分、
寿命が延びるw その結果、肺癌が増えるのを理解してないようだなw
韓国に関しては、中国からの有毒黄砂とPM2.5の直撃を受けるから、これも一因だw
>>750 ああ、その点に気付いてるのは鋭いw
統計のマジックで、長生きする事によって「肺がんになる率」も上がるからね
そもそも、こういう統計は、発ガン率とか死亡時に病気の種類じゃなくて
気管支系の病気に罹患するリスクとか、その年齢分布で見るべきだと思う
752 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 06:36:18.94 ID:M11kqWI60
喫煙率よりも喫煙量が問題なのに。 あと酒と併用すると確立もあがる。 大した差もない喫煙率で何が分かるのか。 問題なのは各県、各国の生活習慣。
人間なんて馬鹿な生き物だ 目に見える煙草は不健康だと嫌煙しPM2.5や排気ガスは吸いまくってるんだから
754 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 06:40:41.95 ID:FHJ1pnO/0
またこいつか
755 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 06:43:15.84 ID:v+rCc3GI0
タバコが無害だなんて勿論思ってないが、何でもかんでもタバコのせいにするって 言うのはどうかと思うね。 タバコ吸いはタバコによる健康被害を織り込み済みでタバコを吸っている。 そのうえ、全員とまでは言えないものの、殆どのタバコ吸いはルール通りに喫煙所 以外での喫煙はしないし、食い物屋に至ってはほぼ分煙か喫煙で対応している。 こんなに嫌煙者に気遣ったルールで成り立っている国って少ないと思うが、それでも 足りないという嫌煙者って何様?って感じだよね。 この類のスレッドが立つと、ここぞとばかりに持論を繰り広げるが、JTに対して 申し入れをしたという話も聞こえてこない。
756 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 06:44:35.27 ID:5Hk9W9e60
>>753 PM2.5や排気ガスが逃れられない環境だったら、せめて
煙草止めればリスクは下がるんじゃないの?
わざわざ身銭切ってまでリスク上げてんじゃん。
もちろん、あらゆるリスク回避したいなら何もない所へ
行けばいいだろうけど、それじゃ生活が成り立たない。
>>753 大気汚染や排気ガスは日本経済の根幹にも関わってくるから、多少は我慢の必要もある
工場からの煙も運送業者の排ガスも、自分達が食べているコンビにの食品を作り、運ぶ動力である
しかし、煙草に関しては、全体に二割の人間の単なる嗜好品だからね
全体の八割が嗜好していた時代ならともかく、現代において嫌がれるのは当然の流れだと思う
たとえば、道路へのツバ吐きなんかも、八割がやってる国だと何も言われないけど、二割ぐらいに減ると「ツバ吐きはやめましょう」ってなる
これは仕方ないよ
758 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 06:48:05.19 ID:1Doc9rqq0
759 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 06:48:33.82 ID:M11kqWI60
食道がん、飲酒でリスク急上昇 顔赤くなる人注意 熱い食べ物や喫煙も要因に 。 DNAの個体差も大きい。 PM2.5で中国の肺がん患者が増えてるけど、 空気が悪くなれば率も上がるのは当然。 タバコも吸い続ければ体内にニコチンがたまり 汚染されるでしょ。 喫煙量は喫煙場所が狭まったせいで、相対的に量も減ったのが 女性の死亡率減少につながってるんだと思う。 周りでも、喫煙はしてるけど病院に行き禁煙の治療受けてる人いる。
>>755 日本はそこまで煙草や酒に厳しい国じゃないよ
公園で酒を飲んでいたら注意されるとか、花見の習慣がある日本では信じられないぐらい嗜好品に厳しい国は多い
そもそも、日本にあふれ返っていた酒の自動販売機についてもそうで、日本っての、もともとも、現在も嗜好品に甘い国
煙草に関しても締め付けが厳しいって言ってるのは喫煙者だけの話であって、健康増進法を罰則規定が無いのをよい事に守っていない
飲食店がどれだけあることかと
761 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 06:51:35.25 ID:+ho+YhKq0
喫煙者は糞臭い(>_<)
762 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 06:53:52.95 ID:jUz4ldD10
なぁーに、タバコ吸ってる奴はPM2.5への耐性ついてるから長生きするさ
肺がんになる前に他の病気(原因は喫煙)で死んじゃうんじゃねえの?
タバコ吸わんでもニコチンがあれば満足なんじゃないのか? もっと複雑な成分をお求めで?w
ヘビースモーカーで肺がん以外で早死にした人なんかの記録が見えなくなってしまうデータの取り方だな 平均寿命と、気管支系の病気で医者にかかった年齢と通院期間みたいな情報が必要
中国から流れてくるPMなんちゃらだろ
767 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 07:37:40.28 ID:apFi+p0m0
小学生の通学路で歩きタバコする馬鹿さえ いなくなってくれればOK 好きに家の中で吸えば良い
喫煙者と非喫煙者の発がん率統計みれば一発なのに 遠回りして変なからくりで主張通そうと必死だな。 喫煙率減っても肺がんの死亡率増えているって 高齢化社会に突入して高齢者の多い状況になったこと はスルーなんだな。肺がんは50歳以上に多く そこから加齢によってリスクは増大するらしいからな。
769 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 07:42:25.03 ID:Xdj7tlts0
おれ喫煙厨で放射脳だけど、 思考が矛盾してるのはよく理解している。 結局因果関係が証明されていない事だから 好き勝手言えるんだよなww
知り合いがヘビースモーカーで本人ではなく全く吸わない奥さんが肺癌になった そこの家を訪ねたとき壁紙真っ黄色(末期色)、カーテン超臭いでこれは住んでる人が病気になるわと思ったけど やっぱり癌になったわな
771 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 07:50:29.77 ID:apFi+p0m0
>>768 家に喫煙者がいるとフィルター通さない煙がくるから微妙だよ
家族全員が吸わない世帯とかで調べてほしい
772 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 07:51:11.86 ID:yFniK/BK0
酒も飲まず たばこも吸わずのインポ野郎 年金をもらう前の64歳で死ね
そうなった場合必ず誰かのせいにして逝きそう
774 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 07:58:02.92 ID:UVtnVGxh0
酒と煙草は大人の嗜み
775 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止 :2014/06/07(土) 07:59:35.79 ID:AmcTlXVT0
もちろん、喫煙が体に悪いわけがない。 が、「喫煙でストレスを紛らわせよう」という精神状態が、 有害であるとは言える。(やはりタバコが原因ではない) 医者どもは、自分たちが「薬物の売人」という後ろめたさもあって、 タバコを目の仇にすると同時に、自分たちを正当化するのに役立てた。 まあ、いつも通り、この手の嘘をついて。 一番有害なのは、テメエら、医者の存在だってえのw
776 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 07:59:56.18 ID:+M1lWS6v0
STAP問題と同じで また予防医学の問題を あほバカ文系が介入しておかしくさせてる典型。 しかも3流国家韓国の裁判結果を もってきて、羽織ゴロもいいかげんにしろ。 文系はバカなんだよ。 落ちこぼれは一生おちこぼれ。
777 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 08:00:35.80 ID:k++Xq9GQ0
人のせい、物のせいにしたい奴はそのまま肺癌で死んでればいいよ。
こいつはいつも世間とは逆フリをして注目を集めたいだけのただの商売屋。 もっとも嫌いなタイプだわ
779 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 08:12:29.25 ID:+M1lWS6v0
>中部大学教授の武田邦彦氏 なにこれ グぐってwikiで読んでびっくり 男小保方じゃん 工学系出身者なのに 環境問題に口出して、 科学常識と反対のことばっかり言って、マスコミ受け。 読むんじゃなかった。
>>776 みると
単にネット上の叩きトレンドみたいなんに乗っかってるだけの人間って感じするんだけど
たばこガー、文系ガー、韓国ガー
781 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 08:19:01.63 ID:rgxKEoHL0
今 おまいの目の前を走ってる自動車はな 支那の大気汚染の数百倍の濃度のPM2.5を垂れ流しながら走ってんだぜw 〃〃∩ _, ,_ ヤダ ⊂⌒( `Д´) ヤダ `ヽ_つ ⊂ノ ヤダ ジタバタ _, ,_ 〃〃(`Д´ ∩ < 全部 喫煙者 が 悪いんだー ⊂ ( ヽ∩ つ ジタバタ 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( つД´) < 俺は悪くないんだー 悪いのは喫煙してるヤツなんだー `ヽ_ ノ ⊂ノ ジタバタ ∩ ⊂⌒( _, ,_) < 喫煙者ガー 喫煙者ガー とにかく全部、喫煙者ガー `ヽ_つ ⊂ノ ヒック...ヒック.. /::::::::::::::::|:::::::: i: |::| |:::::::::::::::::::::::::::::|i|:: || ::トj ノ::::::::::::::::|::::::::::i |`、|__'、|___:::::::::::::::::::::::::|| || | l:::::::::::::::::::|:::::::::A|;´-――-'y' iィ==,-|ノ/レjノ |::::::::::::::::::::'、∧|:::::_, -r。t‐、:::: ,......._ `/ノ │::::::::::/::::::::ノ::::::::::::`'┴‐'‐:::::::. i i゚_i,` / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /:::::::::::/""l:〈:::::::::: ::::::::::::: ` 、 '' < 無様ねw |:::::::/l 7`i::|:::::::: :::::.' / / \_______ /::::/::::::i. `'lトl:::::::: ,_, -━, /| /: ::/:::::::::::>--.、::::::... ` ━' / | /〃/::::::::::λ:◆:ト`' ::::::.. "" ./◆ `'i . |:::|::::::l|::::::::::|:i:::::::|, -‐i''i 、 _/:::::|:: | |
西日本の方が中国のPM2.5に汚染されやすいからとも言えるかもしれないな。 いずれにしても危険因子は一つでは無く だから「喫煙」は危険因子とは考えるべきでは無いというのは暴論で 尚且つ論理的思考能力のある人間が結論づける話では無い。
タバコも低タールってのが良くないんだろ 添加物だらけだし シャブでもそう、純度100パーなら無害だし 両切りのピースで95まで生きたじいさんが言ってたぞ じいさんは50くらいまでシャブも食ってた あの頃はみんな食ってたらしいよ
ヒロポン?
785 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 08:27:50.02 ID:g1bGG8pU0
人は70歳になると70パーセントの人ががんになるというね、都市w取ると進行が遅いから10年から15年で死に至るようになる これがちょうど寿命になるのだ、人が死ぬのは80前後が一番いいように思う、子も孫も悲しんでくれるし、 これを過ぎて歳を重ねることは、本人も周りも社会も大きなリスクを背負うことになる。 オリンピックの新記録を競うような国別対抗平均寿命の長さに、何の意味もない。
786 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 08:29:04.03 ID:rgxKEoHL0
. > 嫌煙厨の神様 平山雄 > 1981年にイギリス医学情報誌ブリティッシュ・メディカル・ジャーナルへ、 > 「ヘビースモーカーの禁煙妻は肺がんリスクが高値:日本における調査結果」 > と題する論文を発表。 > 1965年から国立がん研究センター研究所疫学部長を務める。 > 1985年に予防がん学研究所を設立し、 > 所長として『禁煙ジャーナル』主宰兼”禁煙活動家”として活動。 > 1995年。がんで死亡
787 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 08:35:28.53 ID:jsZIhtlG0
だから タバコの害は肺がんだけではないんだっていうのに。 慢性閉塞性肺疾患、喉頭がん、心筋梗塞、 みんな喫煙が大きな原因。 肺ガンにならなくったって、喫煙は健康に悪い。 もう喫煙者の健康保険適応を除外すべきレベル。 こういう世間と真逆のことをまことしやかに触れ回って ウソでも愛煙家の支持を得て購読数増やそうなんて ほんとうにマスコミって悪質だな。
喫煙者は、たばこと癌の話になると雄弁だが クサいと言われることに関しては屁理屈ばかりだなw まぁ、たばこはクサいと嫌う人が多いのは事実なんで 否定も反論もしようがないもんな、実際クサいんだから 他人から「クサい」って言われたら、俺は堪えられんわー
789 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 08:37:57.08 ID:rgxKEoHL0
790 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止 :2014/06/07(土) 08:38:07.15 ID:AmcTlXVT0
「臭いのはタバコであって、俺ではない」
>>788 己の臭さを自覚してないバカが多いと思うよ
792 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 08:38:34.03 ID:yP4kvLb10
肺がんで死ぬとは限らんからな 別の病気で死ぬ リスクが高まるのは確かだよ 毛細血管に血が流れてないじゃん
793 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 08:39:31.73 ID:g1bGG8pU0
NHKのためしてガッテンで、国立がんセンターの医師が、タバコと肺がんは女性に関しては全く関係ないといってたね。
794 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 08:39:58.27 ID:rgxKEoHL0
だまされるな
タバコ害は、本当の原因から目を反らす為のスケープゴートw ただの悪者のでっちあげだw
「肺癌の主たる原因は喫煙のはずだが,
喫煙率の低い女性の肺癌死亡率は男性と平行して上昇し続けている。
これはおかしい。
現在男性の喫煙率が減少しているにもかかわらず肺癌罹患率は増加し続けている事実。
つまり
それは喫煙と肺癌発生率が連動していない事を如実に物語っているのである
したがって
たとえ喫煙率が0になったとしても,肺癌は今後も増え続けていくことになるだろう。
なぜなら
肺癌になる主たる原因はタバコではなくて、自○車etcの排気ガスだからだwwww
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/takemoto/hirayama.html > 【社会】WHO「がんの主要な原因は大気汚染」
>
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382018757/ > 世界保健機関(World Health Organisation、WHO)は17日、
> 屋外大気汚染をがんの主要な原因と分類すると発表した。
ところで、おまいらの騒いでるPM2.5ってヤツはな
支那の大気汚染の何百倍も自動車の排気ガスに含まれてんだぜww
795 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 08:41:26.66 ID:yP4kvLb10
擁護っぽいこというとくと 体質の個人差が大きいのと タバコよりストレスのほうがはるかに体には毒 タバコでストレス発散できるならベストではないがベターかもしれんわな
>>791 金払ってまで己を悪臭源にするなんて絶望的にバカだよなー
>>150 >喫煙者をここでやりこめても、実社会・実生活できつく文句を言っても、彼ら彼女らは、たいして堪えてない。
>チッウルセーナ とか はいはいあっちいきますよーー とかその程度でしょ。
>3分後には迷惑かけたことも忘れていると思う。
サイコパスじゃん
798 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止 :2014/06/07(土) 08:44:03.49 ID:AmcTlXVT0
「医学者(笑)」どもの嘘がバラ撒かれまくる昨今。 大変ゆかいである。 小保方のような「スター」だけではない。
799 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 08:44:58.56 ID:rgxKEoHL0
そもそも 副流煙で寿命縮む(笑)とか、ギャグかってーのw ソレ言いだしゃ ジャガイモ調理しただけで毒物が生成されるんだし そもそも 酸素吸うから人体は老化して寿命が縮んでんのは科学的に明白なのにw ナニ寝言言ってんだ? だいたい タバコより毒性の強い飛行機や自動車の排気ガスで 寿命が縮むとは大騒ぎしないのに タバコの副流煙で健康被害かよ(笑) そんなに寿命縮むのがイヤなら冷凍睡眠でもしとけってーの 2000ccの車が五分間アイドリングをした場合、 2リッター×800rpm×5分間つまり8000リッター排気ガスを出す 人間が五分間にタバコ一本吸ったとして、 例えば肺活量が3リッターの人が1分間に五回呼吸しても五分間にせいぜい75リッターくらいだ 一台の車ですら、 わずか5分でタバコの100倍の副流煙だwww しかも タバコは植物由来のタール。 ガソリンは、鉱物由来のタール、 さらにコレに加え、パティキュレートや鉱物性煤煙が加わる。 副流煙が問題だっつー あふぉな嫌煙厨は、 タバコ叩く前に、まず初めに取り組むべき問題があるだろうがwww とりあえず まず最初にお前の老化を防ぐ為に、自分の呼吸を停止させてからもの言えw
>>799 いや、お前らとにかくクッサイから
出来たらたばこに火を付けずに食べて飲みこんでくれると助かるんだけど
801 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 08:48:31.18 ID:rgxKEoHL0
>>800 >
>>799 > いや、お前らとにかくクッサイから
> 出来たらたばこに火を付けずに食べて飲みこんでくれると助かるんだけど
俺はタバコ吸わないから 喫煙者に言ってくれ
>>789 いやだからさ、危険因子は数多くありその影響は男女差もあるから
何とも言えないがたばこが危険因子ではないというのはあり得ないだろうって言う話でしょ。
たばこ=肺がんの原因では無いだろうけど少なくとも要因である可能性の方が高い。
煙草を吸っている家庭で子供が異常を起こしやすいというのはあるよ 煙草を吸うとアドレナリンが分泌されるから凶暴になってるのも反社会的だよ
>>801 喫煙者に物言ってるところにお前が横から入ってきたんだろバーカ
806 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 08:51:30.90 ID:k++Xq9GQ0
武田叩いても肺癌にはなるよ。
807 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 08:52:00.74 ID:g1bGG8pU0
喫煙外来は保険が適用されるから、医者や製薬会社はぼろもうけ、でもなぜか治らない。 禁煙は、えいやっとおもいつくだけで、わりと簡単にできる人が多い。
808 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 08:52:14.66 ID:/D+axQGp0
「肥満は生活習慣病リスクが高まる」 ↑これに反論する人はあまり見たことないけど、喫煙に関しては反論する人が多いよね 喫煙者を迷惑だと感じている人が多い一方で、純粋に公表されているデータに疑問を持つ人も少なくないのだろう 政府が発表する「放射能は問題のないレベル」も同じだけどさ
ある要因が ある病気を誘発させるプラス原因であったり 性別やその他の環境がマイナス原因であることは 現象としては当たり前だと思うが、 喫煙率の低い女性が癌にならない〜 西日本では〜 というのは論理的でない気がするけど。 何がマイナス因子で何がプラス因子なのか分けた方がいいだろう。
>>808 それは当たり前の話でしょ。
肥満は個人の問題だが、喫煙に関しては喫煙者と非喫煙者の間に煙という壁があるから
両方を同じ土俵で論じることは出来ないだろw
811 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 08:57:26.20 ID:rgxKEoHL0
. 日本語が不自由な方みたいですね 要約してみます r⌒ヽ. (⌒⌒) r⌒ヽ/, 、、;(⌒ヾ . ((⌒⌒)) /⌒) ), , 、ヾ (⌒ ファビョ━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/, 全部 喫煙者 が悪いニダ! 、\(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_∧ ⌒)/)) ., ((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`Д´>'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒) 謝罪と賠償を請求するニダ! (;;;;(⌒(⌒;;;(⌒\ ヽ ノ / ))⌒));;;;)-⌒)) ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ノ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::) ((⌒≡=─ 人从;;;; レ' ノ;;;从人─=≡⌒)丿;;丿ノ
812 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 08:57:38.45 ID:H7X3qE04i
煙草、排ガス、アスベスト、PM2.5、放射性降下物、蚊取り線香、農薬・・・・
814 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 08:59:53.92 ID:rBD/ew6S0
世界中で自動車などの排ガスが排ガス規制で厳しく規制を採られてるように 大気汚染の主犯は自動車なんだよ 大気汚染と共に肺癌が増えてくる どの国も自動車が普及し増えてると比例して肺癌が増えてる 欧州も戦前は肺癌は珍しいかった 自動車が金持ち専用で走ってるのは少なかったからな
815 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 09:06:56.88 ID:g1bGG8pU0
がんは免疫力の低下なんだから、アレルギーの発症とも連動する。 体を冷やすような食生活、冷房の普及、車社会による運動不足、これらによって体温が下がっている 特に腸内の、免疫力を高めるための腸内細菌が減ってるんだよ、R1ヨーグルトは42度で作るというよ。 がんや花粉症を防ぐためには腸内の温度を高める必要があるんだよ、体温は昼の活動時37度くらいいるんだよ。 昔の人は体を冷やすことにうるさかったよ。
>>811 自分たちのクッサイ臭いで周囲から嫌われてるのに
クサいと言われて逆切れしてファビョる喫煙者そっくりだなw
817 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 09:09:17.22 ID:/D+axQGp0
>>810 ところが、肥満の方が長生きするというデータが発表されたことがあるんだよ
肥満指数(BMI)が25〜30未満の「過体重」のグループのほうが、BMIが18.5〜25未満の「普通体重」のグループよりも死亡リスクが6%低いんだって
煙草を一本も吸わなかった俺の父は肺がんで死んだ。 煙草を吸ってた祖父はがんにもならず長生きした。 さて、酒も煙草もやらない俺はどうなるだろうか。
>>195 タバコはポロニウムで年間八十ミリシーベルト被ばくするよ。
武田の相手をするとイラッとしてガンになるぞ 科学者風芸人は放置推奨
喫煙の害は肺がんじゃ無くて心臓や歯周病に来ること。 あとポイ捨てとか火事。 肺がんの原因は大気汚染。
822 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 09:25:55.65 ID:uZBxg8YR0
頭悪い奴は本当に痛いな
武田邦彦が言ってる時点で信憑性ゼロなわけだがw
嫌煙原理主義者の知能の低さにはいつも呆れる。 まるで女のようだ。
喫煙厨は葉っぱ吸わずに食えよ。だったら迷惑度は減るから。
>>821 武田は火力を増やせといってるきちがいだよ。
原発のほうがマシなのに。
風邪をひいてるのにゲホゲホ咳き込みながらたばこを吸う どこでも喫煙スペースを見つけると駆け込んで一服 忘年会の最中、糞寒いのに店外に出てたばこを吸う 敷地内禁煙の病院に入院中、雨の中傘をさしてたばこを吸う 誰もタバコを吸わないと思って我慢してたら、自分以外に吸う奴を見けて嬉々としてたばこを吸い出す 俺の周りの憐れなニコチン依存症患者たち
828 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 09:47:20.70 ID:v+rCc3GI0
>>807 さほど強い意志もなく、何となく「やーめた」って人が禁煙に成功しているケース
って確かに多いな。自分の周りにも何人かいる。
これに対し、家族や医者または上司からの働き掛けがあって、苦しみながら禁煙に
挑んで、何度も失敗しかけて、やっと禁煙に成功する人たちもいる。
前者の場合、傍で吸っている奴がいても態度は寛大で、せいぜい「止めた方が小遣
増えて色々使えるぞ」程度のアドバイスをするぐらいだが、後者の場合に至っては
仇敵に会ったかのような態度を取る。見てて見苦しい。
ま、自分は止める気ないけどね。
829 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 09:50:53.36 ID:4tMPknC50
オレの担当の美容師は髪を見れば喫煙者かどうかわかるっつってた ちなみにオレはタバコ吸ったことなく、かなりいい髪らしい
830 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 09:52:23.53 ID:uLc7qKF20
喫煙者かは判断難しいけど映画館で百日咳の如く咳き込んでるアホは家出るなよ 10分間隔くらいでゴホゴホやられたら映画に集中できんわ
832 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 09:55:07.99 ID:zaQbLiZ70
そうゆう無責任なこと吹いてるけど竹田ってなにJTから金もらってんの?
834 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 10:03:05.26 ID:npw8weQz0
おまえらって韓国人の言うことって信用するの? ましてや犯罪率6倍のタバコリアンの言うことなんて・・・
835 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 10:04:05.61 ID:npw8weQz0
836 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 10:05:21.65 ID:SBcb9y2L0
837 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 10:12:01.86 ID:lwmKzdnz0
838 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 10:13:21.18 ID:AVkqiCFy0
嫌煙が味方フォローすると、誉め殺しにしかならんのは滑稽だ ひたすら悪口をののしり合うことでしか、真価は発揮しない 末端嫌煙者に限らず、研究者までそうなのだから始末に終えないわ
PM2.5と放射性物質付きの黄砂にきまっとろーが
煙草、排ガス、アスベスト、PM2.5、放射性降下物、蚊取り線香、農薬、健康診断(レントゲン、CT)・・・・
田舎に住んでるけど 地元の結婚式で200人くらい平均で来るが 半分以上は、タバコ吸ってるわ 若い世代も相変わらず男女共に喫煙者が多いわ
842 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 10:21:31.16 ID:lJZ3t5kV0
タバコがpm2.5 部屋で吸う場合濃度は 極めて高い
843 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 10:30:47.18 ID:/D+axQGp0
>一方、肺がん死亡率のワースト国はハンガリー、オランダ、ルクセンブルク、ベルギー……とまったく違う顔ぶれとなっています」(武田氏) これは何故なんだろうね?? オランダ、ルクセンブルグ、ベルギーはどれもドイツの隣で固まってるけど イギリスの風下だから…???
844 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 10:31:27.83 ID:FDT1EGY30
何でも専門家の武田かよ こいつってただの構ってチャンのキチガイだろ
タバコうまいよ。酒もうまい。
846 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 10:36:31.42 ID:T1sNHceb0
機密性が高い家だと
喫煙の害がでやすいと思う
>>355 と合わせて考えると
養老猛司センセイも同じようなこと言ってるね。
848 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 10:46:47.44 ID:SBcb9y2L0
単純に、遺伝の問題とか考えないの? 自分の家系に癌が多ければ、自分が癌になる確率も高くなると、普通は考えるものだけど。
849 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 10:50:28.71 ID:quZHfmK+0
ヘビースモーカーは大抵食道癌だろ なぜ肺癌にばかりこだわるのか
850 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 10:52:01.11 ID:8K8PqtI00
吉田茂、チャーチル、カストロ 葉巻を吸う奴が長寿なのはなぜ?
851 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 10:54:07.40 ID:8K8PqtI00
さいとうたかをは 煙草吸って漫画描いて、煙草吸って漫画描いて を50年続けて未だに現役でゴルゴ描いてる。 漫画家って60歳が寿命って言われてるのに
喫煙者なんてみんなキチガイの犯罪者だし 癌よりも精神を病むと思う
853 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 10:59:01.53 ID:Pdcpfia20
>>1 いいことを教えてやろう
交通量の多い幹線道路沿いに住んでる住民の癌発生率は他と比べて異常に高い
855 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 11:00:47.54 ID:SBcb9y2L0
>>853 それって、なかったことにされる事案だっけ。
なんだかなぁ。
856 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 11:02:04.29 ID:npw8weQz0
先に迷惑をかけるのはいつだって喫煙者 だって喫煙者が臭い煙をまき散らさなければそもそも嫌煙なんていうものも存在しないからな それなのにネットで「嫌煙ガー嫌煙ガー」と騒ぎ立てる始末 あれ?これってなにかに似てないか? 日頃から反日行動やらなにやらをしといて、いざ嫌韓されると「俺たちを叩くんじゃねえ!」と反発するあの民族に
喫煙率減ってるのに肺がん減ってないよな
本当はディーゼル排気ガスが問題なんだろ
今まで散々周囲に毒を撒き散らしといて 癌になるとjtのせいにするとかって 挑戦人か
860 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 11:29:50.05 ID:a5oF6pRy0
861 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 11:31:39.26 ID:4aYDqs3g0
この糞ジジイって毎回こんな感じだよな? コイツの親戚とか友人にはJTがいるんだろうなあ
862 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 11:32:08.21 ID:GGUr7CVP0
【タバコ関係者の好きな言葉】 「私はタバコを吸わない/嫌煙だが、最近の禁煙ブームは云々」(騙り) 「タバコを吸わない友人が」(架空) 「マナーさえ良ければ吸って良い」(誘導) 「俺の/近所の/知り合いの爺ちゃんはタバコ吸ってたけど80〜90歳以上まで元気でボケずに」(極端な例示) 「禁煙ファシズム」(起源は御用学者ニダ。ほか養老孟司/武田邦彦らのソース論文根拠無しの妄言) 「車/排ガス/食品/他のタバコ以外のあらゆる全てが悪い」(転嫁) 「ヒステリックな嫌煙者」(ニコチン切れで禁断症状起こしてる喫煙者はスルー)
863 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 11:33:50.20 ID:LbRpLJMx0
864 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 11:34:11.63 ID:Jb4rRj5I0
P M 2 . 5
嫌煙者は9条信者やシーシェパードと同じ、ヒステリック女脳
866 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 11:34:41.52 ID:nOaptb7o0
をら嫌煙厨反論してみろよ!
867 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 11:34:44.34 ID:4aYDqs3g0
大本営は決して報道しないし、させてないけど 東京青山あたりの大気汚染は既に人の住めるレベルじゃないだよ! ま、一時間歩いただけで、頭髪はベタベタ!ま、隣に車走りまくってるんだし、 当然と言えば当然。 あんな悪環境で煙草吸ってたら、そりゃ、なにかの病を発症するだろうよw
868 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 11:34:45.12 ID:msVkzKD90
喫煙は肺がんのリスクを高めることは明らかでも、それが主たる原因なんて 誰も言ってないよ。他にも原因があるのは明らか。アメリカみたいな 嫌煙運動はキチガイとしか言いようがない
869 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 11:36:12.08 ID:4aYDqs3g0
>ヘビースモーカーは大抵食道癌だろ >なぜ肺癌にばかりこだわるのか 肺の強い奴は大体、膀胱がんになってるけどね?
870 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 11:37:22.09 ID:nOaptb7o0
喫煙リスクの擦りこみで増税ウホウホ。これが現実ってやつですよ。
871 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 11:37:23.66 ID:W3SIbcgB0
まあでも煙を吸って健康にすくなくとも良い影響があるとは思えません
>>724 武田の悪い点は逆張りで注目を引いて本来の結論に誘導ではなく、
逆張りで注目を引いた結論に最初からひたすら誘導してしまうこと。
だから変な方向にだけになって反感しか買わないものになる。
873 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 11:39:06.31 ID:nOaptb7o0
医者は禁煙してストレス溜めるくらいなら喫煙してたほうがずっと増しと言ってるよ。
874 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 11:39:52.13 ID:4aYDqs3g0
いつものことだけど、JTステマが書くたびにid変換かよ!ヴァカだな
875 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 11:39:53.79 ID:RlhwZ3vh0
笑い事じゃ済まされないよ ガチでタバコ以外の要因も研究させないと明日は我が身 肺癌になってからでは遅い
876 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 11:41:00.71 ID:4aYDqs3g0
>いつものことだけど、JTステマが書くたびにid変換かよ!ヴァカだな >いつものことだけど、JTステマが書くたびにid変換かよ!ヴァカだな >いつものことだけど、JTステマが書くたびにid変換かよ!ヴァカだな 逝ってることが毎回同じで頭悪いって、暴露してるわ
風上の中国があんなことになってて 影響なしってわけには行かないよね
878 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 11:44:40.78 ID:nlH+OD840
毎日体内ではガン細胞が発生して、免疫システムがそれを破壊してる。 免疫システムは昨今のストレスやアレルギーなどで大忙し。 体調によっても左右されるし、そもそも個人差もある。 それを踏まえて発がん性物質を大量に吸引するなら 自分の免疫システムを信じて勝手にしたら良い。
>>751 それ、皆気がついてる…といえないのがなw
実際に全年齢全体数の肺癌数上がる&全年齢全体数の喫煙率下がるで煙草は問題ないって言ってる奴が後絶たないからな。
年齢層抽出でもない、対象該当者の喫煙率との比較でもない、そんな雑なデータに騙されんなよと言いたい奴の多いことw
なるほど納得できる しかしいくら喫煙席だからって おれが食事中なのに喫煙するとは 頭大丈夫か?
881 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 11:48:37.20 ID:5gjVZ5ke0
882 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 11:49:24.79 ID:4aYDqs3g0
天下の2ちゃんねるにJTステマがいないはずがないwww
883 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 11:49:29.59 ID:MyTMaOat0
嫌煙ナチスの方が肺がんリスクが高いという驚愕の結果wwwww 嫌煙ナチスが発狂wwwww
>>811 疾患リスクとか全く関係ないのに、なんでもかんでもケンエンガーって陰謀説で吠えてる奴がやたら目立つのだけどw
日本語不自由なんだねw
885 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 11:53:10.86 ID:MyTMaOat0
嫌煙ナチスは、タバコが絶対に許せないwww タバコは絶対的な悪で、嫌煙ナチスは絶対正義wwwwww 他人の快楽を取り締まるのが最高の喜びwwwwww
886 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 11:54:14.39 ID:elqiUhgB0
JTはマジで工作活動するからな JT アンケート 社員 動員 でググれ
>>850 単に短命で死んだ人をグループ抽出して無いから
888 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 11:55:50.79 ID:msVkzKD90
タバコががんのリスクを高めるといっても、それは60、70になってからのことで、 それまでは大して影響はない。年寄りになれば、人口の3分の1くらいは、どのみち 癌になるんだから、タバコの害と言ってもそれほど気にする必要は無い。 むしろストレスを減らすなら、適度に吸った方がいい。
>>817 ああ結局は小太りが一番健康だというのは本当らしいなぁ。
>>863 コンクリ犯って当時未成年。
当時未成年の飲酒と喫煙率比較でやってみるのがいいんじゃね?
当時高いとしてもそれでも一般世間の未成年で100%とかいくかなぁ?
一般との同世代比較で有意差があるかないかで比較するんだよこういうのって。
891 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 11:59:37.06 ID:zwwSPd4S0
俺大勝利
>>873 吸わなきゃ禁煙によるストレス自体が存在しない
禁煙を推進して誰が得したのかを考えれば犯人が分かる
894 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 12:02:35.11 ID:MyTMaOat0
嫌煙ナチスは、平成の思想警察wwwww タバコが体に良いという思想は、絶対に取り締まるwwww 他人を取り締まる事が最高の快楽wwwwwww
煙草って気持ち良くなるんだろ? 気持ちよくて健康にいい事なんて 無いだろこの世の中
896 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 12:10:22.86 ID:FaYB49Kp0
897 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 12:11:21.69 ID:X1ZHZXapO
喫煙と肺癌リスク増加の因果関係は既に証明されてるがな…。 あくまでもリスクの増加で、それを死亡まで飛躍しちゃう武田は馬鹿。
実害としては肺癌とかより呼吸機能低下の方が大きいだろうな こればっかりは喫煙歴と相関するからじわじわ首を絞めているのと一緒。 周囲の人間としては圧倒的な匂いの問題程度。 喫煙歴のある人は基本採用しないが、入ってこられたら配置を工夫するしかない。
899 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 12:13:24.64 ID:MyTMaOat0
>>851 「さいとうたかお」だけじゃない
「鳥山明」も、タバコ銭を稼ぐために漫画家になったという程のスーパー愛煙家
「浅田次郎」も、反ナチスの愛煙家
日本の文化を作る天才たちには、愛煙家が多い
嫌煙ナチスは、文化人を皆殺しにした中国共産党の「文化大革命」やポルポト派と同じ
自分の嫌煙ナチ思想を振り回して、文化人を大虐殺する
900 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 12:16:05.07 ID:MyTMaOat0
>>898 そうやって、愛煙家を追放して
クリーンな職場にしても
嫌煙ナチス自身が肺がんになるという話なんだがwwwwwww
901 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 12:21:07.87 ID:/khs638q0
>>1 みたいなデータの見方もろくにわかってないようなの公に自分の稚拙な考え晒すな
昔は濃度高かったはずのベンゼンとか安全の閾値ないらしいからな 今は殆ど無いはずだけどそれでも自動車の通行量が多い地域はよくないかもな
904 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 12:32:00.16 ID:JxOtOXNp0
>>695 ストレスが免疫力低下を招くから、癌に成り易いんだっけ?
>>894 嫌煙ナチスとか大げさなw
ただ単に臭いから嫌われてるだけだってw
ウンコや生ゴミと一緒だから心配すんなw
>>897 肺癌治療自体も進んでいるから所期なら完治レベルまで可能だしな。
皆保険医療制度のおかげでこの辺の早期発見からの治療も多くなっているから
わざわざその背景を無視して疾患死亡だけでピックアップするやり方はかなりの詐欺手口。
問題はそれにすっかり騙されている可哀想な人達が少なくない事。
907 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 12:48:08.64 ID:MyTMaOat0
自分と異なった思想を排除するのが嫌煙ナチス 「タバコが体に良い」という思想を排除してほくそ笑むのが嫌煙ナチス タバコが好きな人を生ゴミだといって排除するのが嫌煙ナチス
>>905 wikiに禁煙ファシズムって項目があるけど結構歴史が古いんな
喫煙者はガンのリスクは高いのだから保険にはちゃんと入っとけよ 保険金が払われかは知らんけど俺だったらそんな信用ならん奴らに金は預けんしそのためにタバコは吸わんがな
910 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 12:51:06.39 ID:MyTMaOat0
「三島由紀夫」 「司馬遼太郎」 「北方謙三」 作家は愛煙家が多い 最高の芸術作品は紫煙の中から生まれてくる それが人間の歴史 文化を虐殺して喜ぶのが嫌煙ナチス
911 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 12:51:49.50 ID:+i3aoXCl0
排ガスが原因なんだから自動車メーカーを訴えれ
912 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 12:52:36.10 ID:ILjAZvKH0
たばこは30年以上吸ってるけど肺にくもりはみられんぞ。 体調悪いときはたばこが、まずいから吸わない。 俺みたいに、バランス感覚なく3箱程度毎日吸ってた奴はしらんが。 酒でもたばこでもバランス感覚のない奴はダメ。
913 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 12:55:29.88 ID:UeuBhFh0O
毒ガスばらまくな。(><)
914 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 12:55:37.53 ID:MyTMaOat0
文化とは他者との違いから生まれてくる 違うということを形にできる者が芸術家である 嫌煙ナチスは「違う」ことを許さない人たち 多様性を認めない狭量な人たち 嫌煙ナチスからは何も生まれない
>>907 思想じゃなくて臭いw
ドラッグストアーに行ってみろよ
タバコ用の隣にお前の仲間が並んでるから
トイレ、ペット、下駄箱、ゴミ箱、生ごみ、クルマ・・・
多くの人が嫌いだから消臭剤まであるんだよ
>>1 別に、だからタバコが安全って話じゃなくて、
他の原因もあるんじゃねーの?って話だろ?
正論だと思うけど・・・
>>905 横からすまんが大げさじゃないでしょ
なんでもナチとか言うのは嫌いだが、受動喫煙の方が健康被害が大きいとかの
根拠のない被害妄想で凄まじい勢いの批判を展開したんだから
これ、普通に弾圧っていうんよ?
最初から臭い汚い迷惑って全うな批判してりゃ、そりゃそうだって話だったろうにね
918 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 12:57:17.17 ID:UxxRdfXb0
タバコを吸わない人も肺がんになるからな。
>>914 文化だから不特定多数の人に不快な思いをさせても許されるってか?
文化だからタバコの臭いが嫌いでも我慢しろってか?
頭おかしいんじゃね?
920 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 12:59:38.13 ID:ILjAZvKH0
アスベスト(石綿)のような類のある建設現場、工場のニコチンタール以外の 化学物質がいくらでもある。
>>918 問題はタバコ吸う奴と吸わない奴で健康被害の割合が違うのかどうか、だけなんだよな
見た感じ、何十年もタバコ吸ってたろう団塊世代はまだたっぷり生き残ってるけどね
>>912 まあ良いたいことはわからんでもないが、それってサンプル数揃えて有為性を調べない限り、同じ理由で排ガスも否定されちゃうんだよね。
例えば30年生きてて肺がくもりが無い=排ガスの影響も無い、ってことを喫煙の有無と同時に言えてしまう訳だからね。
つまりすぐ上のレスの
>>911 とかも同時に否定されてしまう、
それどころか体調悪くても空気は常時吸っている以上
>>911 の方が先に否定されるというオチが待っている。
>>917 このスレにある喫煙者の書き込み見てみろよ
「不快な思いをさせてすみません」的な書き込みがどんだけあるよ?
たばこが癌の原因じゃない!嫌煙の逝ってきたことは嘘!
って喜ぶ前に考えることがあるんじゃねーの?
924 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 13:04:44.09 ID:X/ZCwWg50
JTステマ+自民工作員が必死すぎwwwwwwww
>>917 >根拠のない被害妄想で凄まじい勢いの批判を展開したんだから
それってまさにそのコピペ荒らしみたいにチョンだナチだと被害妄想ばら撒いたコピペしまくってる奴の事では?
否定したら今度がそいつに向かってチョンだナチだ嫌煙だって中傷罵倒の攻撃三昧だろうw
また武田か
927 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 13:08:15.03 ID:X/ZCwWg50
907 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/07(土) 12:48:08.64 ID:MyTMaOat0 自分と異なった思想を排除するのが嫌煙ナチス 910 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/07(土) 12:51:06.39 ID:MyTMaOat0 文化を虐殺して喜ぶのが嫌煙ナチス 914 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/07(土) 12:55:37.53 ID:MyTMaOat0 嫌煙ナチスは「違う」ことを許さない人たち
>>923 嫌煙派の行き過ぎた批判を批判したら喫煙者が謝ってるからお前が悪いと言われた
ポルナレフ呼んでこにゃならんがなw
929 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 13:11:47.73 ID:X/ZCwWg50
885 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/07(土) 11:53:10.86 ID:MyTMaOat0
嫌煙ナチスは、タバコが絶対に許せないwww
894 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/07(土) 12:02:35.11 ID:MyTMaOat0
嫌煙ナチスは、平成の思想警察wwwww
899 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/07(土) 12:13:24.64 ID:MyTMaOat0
>>851 嫌煙ナチスは、文化人を皆殺しにした中国共産党の「文化大革命」やポルポト派と同じ
900 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/07(土) 12:16:05.07 ID:MyTMaOat0
>>898 そうやって、愛煙家を追放して
>>928 ポルナレフ呼ぶ前にレスをちゃんと読めよ
武田邦彦の言うこと信じてるやついるのか
>>925 当時からTVに雑誌にてんこ盛りだったやん>受動喫煙の健康被害
いや、タバコに文句言うのはぶっちゃけ当たり前だと思うよ?
ただ世間の批判が暴走したのを看過した時点で、正当性が崩れちゃうでしょ
933 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 13:14:00.34 ID:4f/V/yet0
そもそも、肺がんをなくすことが本当に良いのかどうかを疑わなければならない。 肺がんで死ぬはずだった爺が全員ボケるまで生き延びた場合、 それらボケ老人の介護にかかる保険費用は現在以上に増大しはしないのか?
>>928 むしろケンエンガーといっては謎の妄想シナリオや脳内設定作って批判してる喫煙擁護がやたら目立つんだけどw
スレ的にいうなら、ひたすらナチスコピペやチョン認定してる喫煙擁護を同じような手法で批判や非難をしたら行き過ぎだ叩くなとか言い出す不思議って状況だよ。
>>917 言っている事はまっとうだが、そもそも日本の医学そのものが平山論文で代表されるように科学じゃないからw
さらにそれを都合の良いところだけ引っ張って利用するのがいるわけで
そいつらは責任なんかとる気はないだろ
ただ嫌なことに何でもかんでも難癖つける理由を探しているだけだから
>>930 あ、うん、君が話の内容が理解できないってことは理解した
937 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 13:16:31.90 ID:9Ug41XIq0
車の排ガスもしかり、焼肉屋や焼き鳥屋での煙も有害だろうなw 当然、家で魚焼くのも有害だろうね。
>>936 で、俺はどのレスで「喫煙者が謝ってる」って書いたんだ?
939 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 13:19:17.92 ID:X/ZCwWg50
883 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/07(土) 11:49:29.59 ID:MyTMaOat0
嫌煙ナチスの方が肺がんリスクが高いという驚愕の結果wwwww
嫌煙ナチスが発狂wwwww
885 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/07(土) 11:53:10.86 ID:MyTMaOat0
嫌煙ナチスは、タバコが絶対に許せないwww
894 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/07(土) 12:02:35.11 ID:MyTMaOat0
嫌煙ナチスは、平成の思想警察wwwww
899 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/07(土) 12:13:24.64 ID:MyTMaOat0
>>851 嫌煙ナチスは、文化人を皆殺しにした中国共産党の「文化大革命」やポルポト派と同じ
900 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/07(土) 12:16:05.07 ID:MyTMaOat0
>>898 そうやって、愛煙家を追放して
>>934 オレが言ってるのは世間の話ね
このスレの話だけ言われても意味ないよ?
受動喫煙被害をネタにした各種メディアの大バッシングを逆に批判する風潮が、当時どっかにあったか?
>>932 でもその当時からケンエンガーってイメージ工作も多かっただろw
今って喫煙率が下がっているからこそ、そのイメージ工作していたものと現実との齟齬が白日に晒されて疑問視こそされてるけど
数年レベルでも昔になればなるほどそのイメージ工作が酷くて嫌煙=○○みたいな印象操作が酷かったわけだし。
例えばこのスレでもコピペ荒らしとかで暴走してるのって結局どっちも多い、というか比較するなら嫌煙叩きが多いぞ。
>>1 の武田からして禁煙運動だのチョンに絡めたりだのもうやり方が露骨だろう。
数字的に合わない部分が出てきてるなら、他に原因があるんだろう
>>940 >>1 の武田にしろ養老にしろJTのイメージ工作にしろ世間一般も昔の方が酷かっただろ。
むしろ煙草会社のスポンサーになっているメディアは多くは煙草側の味方だったよ。
>>938 ああ、スマンね
>>923 で言ってたのはつまり
「弾圧とか言うまえにタバコ吸ってたこと謝れよ」って意味だったのね
さすがにこんな酷い返しがあると思ってなかったから読み違えたわw
>>944 自分の読解力のなさを棚に上げるなんて
自分の迷惑行為を棚に上げる喫煙者みたいだなw
>>943 まぁ確かにそういった意味での反論はあったけど、批判側から言いすぎって論調はほぼ皆無だったでしょ?
そしてそれがメディアのほぼ大勢をしめてたんだから、最初から喫煙者サイドの反論だしてもねぇ
>>945 一応簡易的とはいえ「スマン」と謝罪したのに棚上げ扱いとかお前ほんと頭悪いなw
>>946 JT主導による煙草団体のネット工作がばれて、しかもそれを指摘されてJT自身が「工作やって何が悪い」って開き直った辺りから
ネット全体の風潮が煙草擁護から煙草擁護叩きに傾いたって印象が有るよね。
そこに喫煙率の低下や嫌煙叩きコピペが酷くなった事も相乗効果になっているという感じに。
ただ、それまでは煙草擁護がやりたい放題で反論したらカルトだナチだって反論すら許されないみたいな状態だったんだけどw
そもそもタバコにしても食品添加物にしても微量放射線にしても ファディズム的な不健康話はみんな統計的に眉唾なんだが 自信満々に「科学的に安全でないなら体に害があるのは確定」で話す人が多いのが問題なわけで・・・ 科学技術に信仰に近いもの持ってる日本人ゆえの反動的妄信なのだろうか
>>947 >さすがにこんな酷い返しがあると思ってなかったから
スマンとか言いつつこの捨て台詞
みっともねーwww
>>948 あー、そういやそんなんあったんだっけ
> JT主導による煙草団体のネット工作
これに関しちゃ喫煙者側として擁護は出来んわw
>>949 統計を真っ向否定する場合、肯定できないというのと同時に否定もできないということになるのだけど。
つまり統計を否定した場合結論は「わからない」であって○でも×でもない筈なのに「○ではなく×という」のが煙草の論法。
>>1 の武田も統計を否定してるのに否定の論拠に意図な統計を使う。
煙草関連はこの意図的な関与が有ることを疑問に持たない奴が多すぎる。
953 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 13:37:37.87 ID:JxOtOXNp0
>>950 朝鮮土人相手ならともかく、価値観の違いで
其処まで攻撃的に成る必要ないだろ・・・。
・増進法前は机に灰皿持ってきてぷーかぷか ・増進法、たしかに副流煙ともかくヤニとか臭いもあるしまあ納得 ・飯食うときは確かにまずい、吸わないわできるだけ て感じできたが、条例でも禁止されない、喫煙所で吸ってる、それでも喫煙所まできて文句垂れる基地害野郎が現実にいるらしいが、それはちょっと付け上がりすぎで、ちょうどWW2直前のヒトラーみたいなもんだわな こういう輩は叩き潰すくらいじゃないとダメだ思うわ
955 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 13:47:20.25 ID:lJZ3t5kV0
>>952 それはどんな分野でもある程度しかたない動きでしょ
投資でいうポジショントークって奴
チャートを一部拡大して意図的な方向に景気の話する番組みたいなもん
結局のところ専門家でもなんでもない一般人は、判断材料を人任せにするか
大まかな状況証拠を眺めるほかに無い
957 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 13:53:33.60 ID:JxOtOXNp0
>>955 PM2.5って言うのは、どういう物質で構成されてるかが大事だろ。
タバコの煙の場合、植物由来で水溶性だから、煤煙とか粉じんとでは
大分危険性が違うと思うが。
>>954 >それでも喫煙所まできて文句垂れる基地害野郎が現実にいるらしい
「らしい」ではなく日常レベルで現実に見かけないならそんなもの意味無いだろ、下手すりゃ印象誘導されて騙されているだけの可能性もある。
それに、それこそ滅多にいないなら放置してもどーでも良い連中、警察に通報してハイ終わりで済むだろこれで何か問題あるのか?
一方で日常的に多いルール無視の路上喫煙やらポイ捨ては日常的に多すぎるからそれらと比較にもならないけど。
959 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 14:04:54.44 ID:npw8weQz0
>>958 いつもの喫煙厨の印象操作だよ
ありもしない妄想でイメージを植えつけようとする姑息な手段だよ
960 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 14:07:47.05 ID:t8Jslwnc0
条例違反を犯して禁煙場所で吸う珍煙 店だかが勝手に決めた喫煙席に文句を言う嫌煙(?) さて、どっちが
961 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 14:08:44.62 ID:npw8weQz0
>>886 これか
JTが「禁煙反対」の組織票、ネットアンケに社員動員
2月15日3時7分配信 読売新聞
神奈川県が、公共の場所を全面禁煙にする全国初となる条例の制定について賛否を問うインターネット・アンケートで、日本たばこ産業(JT、東京都港区)が社員を動員し反対の“投票”をさせていたことが14日、わかった。
先月26日の締め切り直前に、反対が賛成を逆転。県はネットを使わずアンケートをやり直す。
JTは「社員に回答の協力を依頼した」と動員を認め、「条例が成立すれば、ほかの自治体に波及する恐れがあった」としている。
アンケートは昨年12月27日〜1月26日、県のホームページ上で実施。受動喫煙防止に関する設問の中で、「条例で公共の場所の喫煙を規制すること」について、
「賛成」「反対」を聞いた。1月20日ごろまでは賛成が反対を大幅に上回っていたが、締め切り2日前になって逆転した。回答は4047人から寄せられた。
http://i.imgur.com/8vtEUWT.jpg 一自治体の条例アンケートに社員を動員するくらいなんだから2chなんか当たり前のように工作してるだろうな
たしか何年か前にも運営関係のスレとかでJT社員の工作活動が報告されてたはず
そういう企業なんだよね
962 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 14:15:12.60 ID:e2zFHbct0
邦彦はタイムラグをもっと恐れよ > 成人男性の平均喫煙率はピーク時の1966年が83.7%だった タイムラグは50年 もうすぐ肺がんは減少に転じる 韓国人は十分肺がんになれる素養を持つが胃癌や自殺によって肺がんを阻止されているだけ
963 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 14:17:03.45 ID:jvKlHqpn0
官僚にシャブをやめさせる為に タバコを吸わせるしかないのだろう
>>960 下はそもそも日常レベルで全く見かけない、そういう奴はそんな場所に行かないだろう。
それを全く除いても、ただの意見や文句止まりで煙草を無理矢理取り上げているとか実行してるわけじゃない。
それに対して上は既に確信犯として犯行済みのケース、そしてケースとしては路上喫煙問題を見ても日常で違反者多数。
これがどうして同じように天秤に乗っているのかが全く理解できないな。
何処にいるかもわからない稀な存在で被害も無い対象と、日常から多く見かけて実害の有る対象との等価比較はないわw
>>962 >>952 で書いた通り。
武田は目的があって意図的に誘導してるから。
ちなみにもう肺癌は減少になってるよ。
966 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 14:20:25.52 ID:JxOtOXNp0
>>962 タイムラグが、どんどん伸びて行く。
癌の発症メカニズムで定義されてる
発症期間の理論限界とっくに超えただろ。
967 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 14:21:15.86 ID:AcZGRThy0
別にタバコ吸ってたっていいけど 匂いがつくのと火の粉や灰が飛ぶ歩きたばことかはやめてほしーわw
969 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 14:27:58.72 ID:e2zFHbct0
>>937 魚焼くとき、換気扇つけないのか
NOxやCOを吸い放題だな
そりゃアホにもなるわなw
970 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 14:28:36.36 ID:KjTXY8Qh0
971 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 14:31:19.82 ID:npw8weQz0
972 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 14:37:49.40 ID:e2zFHbct0
>>971 吸い殻は危険だぞ
むき出しの吸い殻からポロニウムの放射線が出続けている
消えた吸い殻はたまに厭な焦げ臭がするが
あの焦げ集がした時は恐ろしいベンツピレンを吸引した時だ
化学者ならドラフト内で慎重に扱う危険物質
> ID:e2zFHbct0
何を言ってるのかよく分からなかったけど、
>>972 見て放射脳っぽいのだけはわかったw
974 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 14:49:02.12 ID:e2zFHbct0
>>973 理解するより類型化が先!
日教組の左翼教師みたいな奴だなw
同じ批判派と見て安易に迎合するとこういうキチガイに取り込まれる 日本でまともな野党が育たない原因だろうねw
976 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 14:56:31.92 ID:mbhqNukO0
>>966 つまり禁止になって長くて使用建造物も減少しているのに肺ガン数が増えたから
アスベストは煙草以上にはるかに安全ということだなw
977 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 15:02:05.42 ID:jvKlHqpn0
煙に寛容だったころは発生率低かった皮肉 分煙通り越して 館内禁煙にしたら うなぎのぼりにガン増えたとは
978 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 15:06:17.43 ID:e2zFHbct0
>>976 アスベストの禁止は喫煙率のピークより20年ぐらい遅いぞ
しかも施工された後のアスベストは長く残り続け、積極的に撤去に動いたのはもっと後
まあ発症者は施工や搬送の業者やその近隣住民、鉄道関係がほとんどらしいが
嫌煙家なんてカスみたいなやつらばっかだからさ いざとなったらボコってやるけどね おとなしくしてたら調子こいてるみたいだから そろそろおとなしくさせるか。
やっぱ禁煙とかって体質の変化がやばいんじゃないかな 喫煙してたならずっと喫煙続けた方いいとおもう。 急に太ったりするとまちがいなくどこか体調悪くなるよ
981 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 15:21:51.21 ID:JxOtOXNp0
>>976 阪神大震災後に肺癌が増えたらしいが、アスベストとか粉塵由来かと。
982 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 15:23:02.19 ID:e2zFHbct0
>>965 武田の意図は何か分からないが、免疫機能向上説でも流布しようとしてるのかもな
同じ被曝でもラドン温泉やパイロットは蓄積しないが食品のセシウムは蓄積する
タバコ、特にフィルターを通さない副流煙の高分子量成分は恐ろしく蓄積するから
免疫機能向上があったとしても害の方がどう考えてもデカい
セシウムなどと違って代謝の見込みもなく、奇跡的に鮮やかな細胞交換でも起こって
細胞の死骸と一緒に血管や尿管を通して無事に排泄されるのをひたすら祈るしかない
タバコは食道がんとか胃がんの方が怖いイメージ あとは心臓や脳の血管への悪影響
984 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 @転載は禁止 :2014/06/07(土) 15:28:22.49 ID:L/SHcB5L0
>中部大学教授の武田邦彦氏 また売名お笑い学者か
985 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 15:28:47.68 ID:npw8weQz0
2chに昼夜常駐して【喫煙擁護】するなんて。 よっぽどの事情があるだろう。
肺がん はな 喫煙者と否喫煙者ではがんリスクに偏りが見られるという時点で 要因の一つとしてみてもおかしくない
987 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 15:29:36.13 ID:lKcbaUJ+0
>>978 >>981 おかしいな?
アスベストはそれだけ細かく状況解釈や背景を調べて否定するのに
なんで煙草では一辺倒に喫煙率と肺ガン数だけ、状況や背景も一切無視で詰論つけるんだ?
煙草と同じ一辺倒な見方ならアスベストも関与否定出来るよね、煙草ではなんで同じように検証をやらないで
喫煙率と肺ガン数だけの単純一辺倒で結論付けしちゃうのかな?
>>983 血管ダメージがでかいからその関連が多いね
989 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 15:32:31.88 ID:JxOtOXNp0
>>987 アスベストはてき面に表れるから分かり易いが、
タバコは因果関係が立証できないからだろ。
990 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 15:40:22.85 ID:1JtGTzRV0
>>989 覿面に出ているデータも統計
都合の良い統計だけを引っ張ればアスベストも煙草同様に否定できるって話だよ?
武田&武田信者への皮肉だからな
992 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 15:43:50.28 ID:6cj1gxYF0
武田はテレビに出してはいけないレベルのトンデモ学者 とにかく逆張りして目立つことしか考えていない屑
993 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 15:44:39.27 ID:e2zFHbct0
>>987 アスベストは居住地や職業で区別ができるからそれ以外の住民と比較しやすいんだよ
だから解析が進んだ
喫煙率と肺がん数というのは実態が漠然としすぎていて今では完全な評価は不可能だろう
個人として喫煙者はライフスタイルにも一定の傾向があるから煙よりも夜更かしや飲酒のストレスが効いてるだけかもしれんし
集団として肺がんが増えたとしても他の病気で死ぬべき層が医学の進歩で長らえた結果、肺がんにたどり着くケースが増えただけかもしれんし
武田の結論付けには相当無理があるな
994 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 15:48:08.07 ID:czGmSb610
知的で優秀なお前らへ 80年前の邦画を片っ端から見たが、 俳優はもちろんのこと女優がタバコを吸っているシーンがよく出てくる。 肺がんは自動車の普及と共に増えているように思うな?
>>966 着実に毎年1年ずつ延びてきたタイムラグだが、もうすぐ止まる
俺の予想だと60年くらい
つまり20の時に吸ってたら80くらいで発症、30の時なら90…
w
996 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 15:53:03.97 ID:e2zFHbct0
>>994 うむ
満員電車で恐ろしいのは結核の蔓延
自動車のような個室が増えたことで結核の蔓延を防いでいる
本来結核で死ぬべき低生命力の層が長らえて肺がんになった
997 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 15:55:22.08 ID:JxOtOXNp0
>>991 だから、アスベストは統計から分かるが、
タバコの影響は、統計でも影響が現れない。
だから、タイムラグが論拠も無く伸びて行ってるんだろ。
998 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 15:56:32.82 ID:2vosdF/T0
タバコ税は50%でもいいと思う
999 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 15:56:45.45 ID:czGmSb610
>>996 80年前の邦画見ていると女優がその後に結核でお亡くなりになっているのも何人かいた。
もともと体が弱そうな華奢な体の女優が結核になっている。
今ならモデル体系で人気が出そうだが。
>>993 そうアスベストは実際有害なことは百も承知
しかし武田の論法で煙草を否定できる程度の論拠ならアスベストすらも否定されてしまう
それを何も疑問に感じないで盲信している連中に武田の手口を使って見せて警鐘したってこと
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。