【国内】「日本人の生産性」は先進国で１９年連続最下位・・・非効率なホワイトカラーの働き方どう変わるべきか★２

日本人の生産性」は先進国で19年連続最下位
非効率なホワイトカラーの働き方はどう変わるべきか
http://diamond.jp/articles/-/54160

 日本はデジタルマーケティングの分野で大きく欧米諸国に差をつけられている
これが、この連載の主旨でした。その理由は、日本が、国としても企業としても、
デジタルマーケティングどころか、その基礎となるマーケティング自体にあまり力を入れてこなかったからです。
しかし、前回までの記事でお話したとおり、今後の取り組み次第で改善の余地が大いにあると考えれば、私たちの未来は明るいものになりますね。
 実はさらにもう1つ、改善によって私たちの未来を明るくするもの、
つまり、日本が今は欧米諸国に大きく水をあけられているものがあります。それが日本人1人当たりの「生産性」です。

現在、日本の成長を考える上で最も大きな問題となっているのは、少子化による人口減少です。
これはすなわち、労働力の供給という意味で、生産年齢人口の減少につながるため、私たちは、
あらゆる手段を使って、例えば、今家庭に入っている女性を労働市場に投入する、移民を受け入れる、
などの対策を打つ必要があります。さらにもう1つ、労働市場の縮小対策として考えられるのが、1人当たりの生産性向上、
すなわち就業者1人が提供できる価値を増やすことです。
 日本は1人当たりの生産性がとても低い国であることをご存知でしょうか。先進34ヵ国で構成される
ＯＥＣＤ（経済協力開発機構）加盟国の2012年の労働生産性を見ると、日本の労働生産性は7万1619ドルで、
ＯＥＣＤ加盟国34ヵ国中第21位。ＧＤＰで米国、中国に次ぐ日本がこの順位というのは普通であれば考えられないことです。
また、就業1時間当たりで見た日本の労働生産性は40.1ドル（4250円）と、OECD加盟34ヵ国中で第20位となっています。
さらに、主要先進7ヵ国では1994年から19年連続で最下位です（「日本の生産性の動向2013年版」参照）。
 この現状を払拭すべく、様々な努力により生産性を伸ばすことができれば、人口が減ったとしても、
各企業の利益率は上がり、ＧＤＰアップも可能になるはずです。ところがよくよく見ていくと、
生産性は業態によって異なりますし、同じ企業の中でも工場とバックオフィスでも大きく異なるため、一筋縄ではいきません。
 トヨタ自動車のカンバン方式、カイゼンに代表されるように、日本の工場はいかに生産性を上げるかを日々追求してきました。
ですから、製造業の生産現場における生産性は非常に高いわけですが、サービス業や、同じ製造業の企業でも
ホワイトカラーと呼ばれる営業や間接部門では生産性が低いのが現状です。
 確かに、工場の生産現場は生産性向上のために日々カイゼンしている一方、オフィスにいる私たちは残業が多く、
ほとんどの企業が社員の生産性の向上にこれまで着目してきませんでした。このまだ手つかずのホワイトカラーの
労働生産性の向上に1社1社取り組みはじめ、それぞれが社員1人の時間あたりの
生産性を上げることができれば、日本企業は大きく変わるのではないでしょうか


・日本人の生産性アップを阻害していた“2つの要因”とは
・あなたの会社の「業務システム」が使いづらいワケ
・スケジュール管理や業務申請にかかる時間のムダをはぶけ
続きはリンク先で
http://diamond.jp/articles/-/54160?page=2

★１の日時：2014/06/06(金) 16:16:45.64
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402039005/

高率が良くなったら、失業する人が続出しそうだな。
そうしたら、消費も減る。

生産性あげるには労働時間減らせばオケ。
無駄に職場にいたり店舗開けてるから単位時間辺りの生産性が落ちる。

余りにも効率が悪いから、残業代をなくすことになりました

前に勤めてた会社は一部の経理業務がグダグダで重複しまくってた。

各部署でやるべきか経理部でやるべきか、何度も変更に変更を重ね
ひとと仕事と手間ばっかり増えて行ってた。仕事のため仕事を
自己増殖するみてえな？？

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞幽斎 ★

競争が激しいから低くなってしまうだけだろ。
車なんかその典型。
１台買うのに、数社から見積もりとって、値引きさせて、オマケ付けてなんて、
他国じゃ考えられない。
手間がかかりすぎる。

>>1
理由は、公務員の給与が無駄に高いことです
公務員給与を4割削減するだけで
日本の労働者一人当たりの生産性はほぼ倍に向上します

>>例えば、今家庭に入っている女性を労働市場に投入する、移民を受け入れる
こんな愚作をやったら少子化をさらに加速させるだけだ
が、日本の国土を考えたら5〜7千万くらいでちょうどいい

生産性が低いんじゃなくて、情実に弱くてリストラできないだけだろ

でも、これって何かカラクリがあるんじゃないの？

デフレのせいで単位時間あたりに単価の高い労働ができず、労働時間が
長くなっているのではないかと。

日本で最も生産性の高い仕事は、振り込め詐欺だからねw
生産性の高さら手放しで褒められたものではない
付加価値が高いということはそれだけボッタくってるってことだよ

効率っていってもどうせ経営陣が楽に儲ける効率のことだろ

働く側から言ったらだらだら働いて金をせしめた方が得じゃん

会議や打ち合わせばっかりやってて
１つの事に対して拘り過ぎ
会議なんかだと結論を見届ける係が大半になってる場合もあるし
乱暴な言い方するともっと雑にやるべき

> あらゆる手段を使って、例えば、今家庭に入っている女性を労働市場に投入する、移民を受け入れる、
> などの対策を打つ必要があります。

これって逆じゃないの？
人口増えたら、それだけ高い収益が必要なわけで。
少ない人数で高付加価値な仕事をしないと改善されないだろ。

サボリニコチン中毒蔓延が原因
企業・厚生労働省が対策できないようにＪＴタバコ屋財務省自治体が圧力
ＪＴタバコ屋献金政治屋　ニコチン中毒マスコミ　ニコチン中毒裁判官の犯罪的不作為

ニコチン中毒でさぼる中高年先輩、サボらせる総務部、圧力をかけるニコチン中毒を見れば若い人も
やる気を無くす。生産性向上は求めない体質に育てられる。
　
ゴキブリニコチン中毒は一匹見たら100匹居ると思え！　街の汚染の原因！
　ま、見ない程度に自制できてる「マナーの良い喫煙者」と言う実在がない証拠だけど。

ニコチン中毒と結婚するってことは　ＪＴ・タバコ屋に500万円貢ぎ、
家族に1000万円の損害を与える精神異常者の低所得一家・・で地域の嫌われ者。

公務員、公益団体職員は、すべてのニコチン中毒の雇用を禁止しろ！！！
タバコ事業法は、ニコチンの依存性で自由を奪う、憲法違反
ＪＴタバコ屋は依存性薬物、発ガン化学物質で年間20万人殺す殺人企業
煙草事業法を廃止せよ！！！　タバコは厚生労働省管轄にしろ。
5本千円にしろ！！！　　　　　　　　ニコチンパッチ製品以外廃止しろ！！！

我国は無駄を承知で作業を分散し皆が食べていける仕組みを作ってきた

米国流の効率重視をすれば、一部の資産家だけに「富」が集中する

絶対　共産主義を擁護する意味ではないが、
だからと言って米国流の効率優先が正しいわけではない

資本生産性に触れず、全要素1生産性も出さず、労働生産性だけを持ち出して記事を出してるのがミソ
残業代０に学の無い馬鹿を誘導するための政策記事
記事がどういう意図を持って書かれてるか一旦咀嚼して考えるクセつけないと
良い様に飼いならされるだけだぞ

手際よく終えてすぐ帰る奴よりダラダラ残業する奴のほうが偉い

失敗するとやたらルールが増える

努力したフリがうまい奴とごますりだけが出世する

稟議書にハンコ欄だらけ

仕事をしても中身がスッカラカン

すぐ他人を妬む

不要なサービス（全国一律24時間365日営業）を無理に維持しようとする


これで効率がよかったら日本はとっくに世界一になってるわ。

>>13
違うよ。労働時間あたりの利益だよ。
例えばヨーロッパの人間は日曜日に店を閉める。
するとどうなるかってと、土曜日に集中して買い物をする。
店員は土曜に働けば短時間で稼げるって仕組み。

いつまでもだらだら店開けてんなってことw

ツッコミ

�@まず日本はそもそも先進国と言えるのか？

�A全く統計に表れない「サビ残」を考慮するとさらに生産性は悪くなるよな？

大企業はニート社員飼っていても大丈夫！
残業やらなくてもよい状態でもﾌﾟﾗﾌﾟﾗ残業してもOk！
付き合い残業も社員どうしのコミニュケーションで問題ない！
普通の休憩の他にタバコ休憩もOK！
就業時間内でもスマホでLINEやったりゲームしたり楽しいです！

どうせ仕事は人任せですからw

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きのアメポチ安倍晋三よ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが、同胞の北チョンとは話が合うようだな

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業が喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、７５歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、一年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

生産性を上げれば上げるほど資本家が儲かり、失業率が増える。
資本主義だからな。ｗ

時間当たりだからね
無駄な残業を無くせばすぐに上がるんだよ。
刑務所よりひどい労働環境をやめて。残業代を通常の８割増しにすればよい。
失業問題も解決し、無茶な労働やそれに伴う事故も減り。
家族との時間も増え、介護の時間も増えてみんな幸せ。

事務職の7割はほとんど仕事してないからな。してる振りがうまい。 だが残り3割がものすごい効率でこなしてる。

自由に解雇できないからだよ

これって、どういう計算式なのかな
電気代が異常に高いとか、中抜き会社のそれぞれに事務員がいるとかは関係ないの？

日本人を生産するのは
確かに悪いはな
よければ少子化にならんだろ
って思ったら違う話だった

大株主から税金を課してお金をとれば
もうちょっとましな世の中になるだろう

日本の客の要望聞いてたら
どこの国でも効率悪くなるよ

生産性を上げる方法
・勤務時間を短くする
・価格を上げ、ぼったくる
・シャブや派遣労働者など、非常に利益率の高い商品を売る

なるほど、日本には竹中平蔵が必要だと言いたいのか。

>>21
�@韓国と同じレベルのハリボテ先進国

�A日本は都合の悪いデータを統計から排除する悪い癖がある。中身が全部デタラメの中韓よりはマシな程度でも信頼性はない。

自殺や過労死量産して生産性最低ってすげーな

まず・・・縦割り行政の影響で一つの事を行うのに複数の省庁に申請を出さないといけない。もちろん年度初めの
表敬訪問は必需。社内でも決裁書類として１０人以上の押印が必要。もちろん事前の根回しが肝心。
こんなママゴトをしてたら生産性なんてあがるわけないよな。無駄な人材が上層部に多数存在し、承認をするという
事を自分の存在意義にしてるクズしかいなければいつになっても無理。

今日も5時間ぐらい人の話を聞いていたな。
隣の若い奴に話しかけたら途中で遮られ延々と無駄な説明聞かされ、会議で演説する奴はいるわ、
業者に説教してやろうと電話したら逆に長々と薀蓄語られ、おまえら本当に雄弁だな。
一番無口なのが上司だとは。

一般リーマンに原因を求めるのが日本らしい。解雇自由化とか、残業代ゼロとかな。一番の問題は経営者のマネージメントなのにね。

>>1時間で割るからでしょ？
終わった人はさっさと帰れる雰囲気づくりだよ。
日本はみんなが終わってなかったら帰りづらい、帰ったらチクチク言われる
だから居るように適当に仕事をしてるふりして時間を潰すってねｗ
早く終わったら別の仕事を要求されたり、手伝わなくちゃいけない。
残業代は出さない、サービス残業も無しってすりゃいいのよ。

経 団 連 が お す す め す る
　　　　　　　　　　　「　労　働　力　完　全　定　額　制 」
　　　　　　　　　　　　　　ブ　ラ　ッ　ク　プ　ラ　ン
　　　　　　　　　　　　　　　　どんなに働いても

　　　　　　　　　　　　　　　　　　残 業 代
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
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　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　 　　　　 　 ＼／￣￣￣￣￣＼.／
　　　　　　　　 　　 　　　　　＼＿＿＿＿＿／　　　円

■　定額プランにしたら　従業員使い放題！　いくら使っても使用料は基本料金だけ！
■　いつでもスタッフ変更自由！　過労死したら無料で新スタッフに交換！
■　解雇自由！　使い潰し自由（過労死自己責任）！　割増料金ＵＰの影響も受けません！

山の日なんて訳のわからんもの作って生産性上がるわけなかろう

そりゃ本来なら働きが下がるはずの年寄りほど給料増える仕組みなんだからね
働き盛りの若者と年寄り、どっちが仕事できるよ？

.
　IT化がまだ進んでいないだけのこと。
　ホワイトカラーの失業率が上がったのはIT化によるものだと、
　米国ではニュースでも普通に放送している。

　日本じゃ絶対やらないだろ。

>>37
すぐに経営者のせいにしたがるが、労働の非効率性に関して言えば明らかに労働者側のほうが悪い
労組はもちろん厚労省すらも残業代ゼロ法を敵視してるが、そもそも労組や厚労省は「過労死」という日本語がそのまま世界で使われるようになった責任を感じないのかいな

ホワイトカラーって無駄な書類回してるだけだろｗ

文化祭が害悪
アレのせいで日本人は居残りで作業することが当然と考えるようになる
そしてそれを認める教師も夜遅くまでで仕事してる
つまり学校が1番の原因

三六協定廃止したら？

前スレ見てよくわかった

にちゃんねらー≒ﾎﾜｲﾄｶﾗｰ気取りのﾆｰﾄ予備軍だ

＞英語辞書の最高峰と言われている「オックスフォード・イングリッシュ・ディクショナリー1993年版」には、日本語が起源となっている約300後ほどの言葉が掲載されています。
＞その「オックスフォード・イングリッシュ・ディクショナリー」は、随時新しい言葉が加えられているのですが、2002年1月には、「karoushi」という言葉が追加されました。
＞これは、日本語の「過労死」からきており、「日本において働き過ぎが原因で、心身ともに消耗して死に至ること」と定義されています。

労組や厚労省はkaroushiが英語の辞書に乗るようになった責任取れや
明らかに残業代にかこつけて長時間労働する習慣を作ったからだろ

生産性低いから自殺や過労死量産してるんだよ。
無駄な残業やめる、休日を作る
実際に生産をしていない人間が出る、孫請け等の中抜きを法規制する。
単純労働や価値の低い労働は外国へ移す
ってのが生産性を上げるのに必要な事で、逆をやると効率の悪い奴隷労働になる。

>>43
管理するのは経営者側だろうに、だらだらしていたら、さっさと返すとか、やる権限はいくらでもある。

役立たずのゴミおっさん正社員が全ての元凶
正社員解雇規制の廃止をさっさとするべき

原因：経済学部卒の雇用対策し過ぎ

理系工学系でも作業員２名に対し管理責任者が５名とかバカ丸出し

>>50
仕事を押し付けて遊んでる同僚や、とりあえず残業させとく上司が悪い
日本ほど真面目に働く人がバカを見て、適当にやってる人間が得をする職場は世界に無いと思う

単純に

生産している人に金が回っていないからだよアホ

ヨーロッパみたいな不便な国になれというのか？
夜10時には、全ての店が閉まるような。

８時間勤務にして３交代制、２４時間態勢にすれば残業減るんじゃないか？
雇用も３倍になるだろ。管理職も３倍になるし天下りもいらない。
世界は２４時間態勢で動いているんだぜw

それが嫌なら日暮れとともに仕事終わりにしろよ。照明と冷房の電気代が無駄だからなw

ぼくたちは組合に守られてるんだぞ（ﾄﾞｬ
民主盗を全力で応援だっ！

えーっと、これはクラウドのステマ記事＆安倍のケツ持ち？記事でしょう
ホワイトカラーの生産性は不況になった時点で非常に上がっていますよ
管理監督者以外は残業代カットするために定時帰りが定着
普通の会社ならその筈ですよ　昔は５時台なんて道路がガラガラに空いてたが今は違う

安倍は経済界と悪巧みを実現しようと基地害プランに正当性を見出そうとしているだけw
所詮は無理筋なので、やれば政権はオシマイな
スマートワークと称する改悪をやればますます帰れなくなってしまうだけのこと
だって、使い放題にして更に人を減らすのですからw　残った奴は地獄ですよw

額に汗して働いてる人が儲からないで
書類回してる連中が儲かる

根本的におかしいんだよ

>>22　　株主総会シーズンだな

サボり喫煙をやめさせろ
喫煙所設置もその維持費も、その利用するくず社員の存在も企業の生産性の無駄
喫煙所を残し社内喫煙、勤務中喫煙を求めるくず総務、役員は全員クビにしろ！！

火災危険も配慮しない安全担当はクビにしろ
喫煙放火具持ち込み禁止にしろ！！　研究所・倉庫は絶対だ！！

上司＆部下との仲良し残業メンバーの輪に入らないと
残業中にそこにいない奴の悪口大会になってそれが査定に影響を及ぼすからな

残業代ゼロにしてもっと非効率にするんだからなあ。

・会議多い→生産性低い

なんかバカ丸出しだな

カミムスビの人柱を捧げればよきに

>>47
感情と思い込みにのみ重点を置いてるからな。
特に法を語らせるとひどいのなんの…

>>1
1番が遠いと言われる最近の日本やが
HIVの感染者だかエイズ患者の生産で先進国で1番になったで！

だから生産性なんて低くないってｗ

>>55
それで十分だよ。
深夜に食い物がほしいとか贅沢すぎ。

生産性を上げるんじゃなくて、生産性の悪い事業はつぶせばいいんじゃないの？
これってそういうことでしょ？

>>35
ハゲ同

会社では一日中ずっとAmazon、Youtube、価格com、ヤフオク、Yahooプロ野球一球速報などを眺めているだけ。
なので、毎月末の業務報告でも、ほとんど報告できる内容が無く、仕方ないので「今月読んで面白かった本の紹介」として
ミステリー小説を紹介したりしてるが、周りの社員が働いているおかげで月収50万円は確保。

↑
こんな50代のクズがいるから、そりゃあ生産性は低いわなｗ

日本は仕事をする「フリ」が上手い人間が生き残る
成果を出した人間じゃなくてな
元凶は、本来は仕事と部下を管理するはずの管理職が何も管理してないからだろう
１０人の部署で１００の仕事があったら、真面目な人間が２人ぐらいでその５０の仕事をやってるのが日本の会社だからな
で、その真面目な人間が過労死する

馬鹿じゃねえのこの国

意固地に社会主義を堅持して

生産性のこれっぽっちもない

公務員を優遇してたら

そりゃそうに決まってるだろ

そもそも幹部候補などと称し、裁量労働制の対象者ばかりにするのに生産性もクソもないだろうとw
裁量労働の対象者は時間に束縛されませんからね
管理監督者と同じく労働基準法の休日等の規定が適用除外　
適用除外なのに生産性？w　トンチンカンすぎますねー、アホ自民は

ついでに、給与制度などは個々の会社がそれぞれの事情を勘案して整えるもの
政府が口出しする問題ではない　そもそも口出しすること自体が恣意的で暴論なわけ
どこの共産主義国家なんですかねー　北朝鮮ですか？w

タダの数字のごまかしじゃね？ｗｗｗ　　どーせ　最終利益／人　で単純計算しただけだろｗｗｗ

移民のまえに
現代版姥捨山をつくれ
安上がりで安心安全

>>69
そのとうり
それも改善策の一つ。

>>69
利益の上がらない事業は潰す、働かない人間を（リストラしろとまでは言わないが）働かせるようにする
それだけで日本の生産性は上がる

なんで需要側の観点がねえのよ
無駄なものを高く買える余力があった中流階級全盛の頃ならもっと生産性は高かったって話だろ
アレはいらない、これはいらないとコストとして削ってきた因果がいま来てるだけだっつうの

人が一年中忙し過ぎて昼も飯食ったらスグに仕事して夜も仕方なくサビ残してる
横で暇人がアピールサビ残してるのがムカつく
全く会社組織ができてないので会社の売り上げの半分以上あげてるのに給与は年功序列やる気無くしてきたわ転職しよう

問題の存在を把握し、対策案が提示されたところで
では変われるかといえばこれは無理なわけでｗ
こうして一つの国家は没落していくんですなｗｗｗ

一体どうしてジャップが永久に先進国であると思える？
中国がここまでの発展を遂げたなんて20年前に想像できるか。
20年前の中国イメージっていったらスト２の春麗ステージだぞｗｗｗ

管理職やっていたジジイがシルバー人材として現場入って来た時の使えない度半端ない
使えないくせに管理職の癖が抜けないのか口ばかり出して来る

現場的にはヒラのまま現役だったおっちゃんの方が欲しいのに

日本で就職するなら公務員かバックヤード組。まじでこれ最強。
あとは消耗品的人員。

機械が生産性を上げてくれれば、人間は遊んで暮らしてもいいはずなんだけどな。

生産性ってなんだ？

オフィスで金融ゲームで稼ぐこと？
わずかの人間で外国人労働者をこき使うこと？

中抜き下請け派遣などの実際には働いていない（働いている人におんぶされてるだけの）産業や
人をバンバン潰す事が、生産性アップにつながる。

>>1

　そりゃ、物価が下がり続けていたんだから名目値は下がるでしょう。
　

経 団 連 が お す す め す る
　　　　　　　　　　　「　労　働　力　完　全　定　額　制 」
　　　　　　　　　　　　　　ブ　ラ　ッ　ク　プ　ラ　ン
　　　　　　　　　　　　　　　　どんなに働いても

　　　　　　　　　　　　　　　　　　残 業 代
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
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■　定額プランにしたら　従業員使い放題！　いくら使っても使用料は基本料金だけ！
■　いつでもスタッフ変更自由！　過労死したら無料で新スタッフに交換！
■　解雇自由！　使い潰し自由（過労死自己責任）！　割増料金ＵＰの影響も受けません！

>>1
日本の社会は所属で勝ち負けが決まるのです
所属で給与や生活が決定されるのです
決して能力で決まるわけではありません
最初に入った会社を辞めるとその度に待遇は
確実に劣化します
それで過去は安定してきたのです
正規公務員が変わらない限り生産性や実力主義
など真っ赤なウソなのです
実力や生産性は待遇と何の関係もありません
これ真実です・・・若い人へ

>>6
2スレ目いったなら十分問題提起としてニュースの価値はある。
市の職員が痴漢で御用とかよりよっぽど有意義。

仕事の要求水準が酷いだけ
日本全体が適当になれば生産性はあがる
日本の利点がなくなって海外に物が売れなくなるだろうけど

>>78
もともと日本企業は利益をそんなに追及してねえからなぁｗｗｗ
株主に適当に配当払えるだけの利益叩き出せばそれでOKな製造業が多いよｗｗ
でもって、それでOKと思ってる株主も多い　　そこが欧米との大きな違い
余分な利益が出そうなら、開発その他に回せって感じかなｗｗ

そういうバックグラウンドの考察なしに他国と比べても意味無いねｗｗｗ

生産性ってどうやって計算するの？利益÷従業員数？

あらゆる業種において、生産者がほれほど不遇な国は他にないわな
第一次産業が軒並み廃れた原因はそこ。儲からないんだから当然の流れ

>>91
労働生産性の計算式から学んだ方が良さそうだね。

>>85
たとえば年商10億のちっちゃい会社だとしたら
2〜3千万円の仕事を取ってこれる社員が何人いるかだろうね

日本企業は効率が悪いと主張する投資家は、資産はたくさんあるが収益力がよくない企業に目をつけ、それを
有効活用して企業を活性化すべきと主張する。

しかし、実際は多くのアクティビスト投資家の狙いは、資産の売却によって現金を得、それを増配といった形で
株主に分配すること、また資産の売却によってROE（株主資本利益率）を増加させ、ROE と連動する株価の
値上がりによって短期に売り抜けキャピタル・ゲインを得ることである。

自社株買いをすると計算上の発行済み株式数が減って1 株当たり利益が増え、株価を引き上げる効果があるが、
事業に必要な資金が株主に分配されると企業の安定した発展が損なわれる恐れがある。

>>92

で、その株はバブル崩壊後、海外に相当流れているんだろ？w

>>93
生産した付加価値／労働投入量

>>84
PCやネットの登場で、支社ごとの経理が要らなくなったり、人が居なくてもネットで注文を受けてくれたりと
ものすごく効率は上がっているけど、それは年金暮らしの老人たちに食われてしまっている。
そもそも1999年以降働いてる人はガンガン減る一方で介護などの食いつぶし産業や個人労働は増えるばかり。

高齢者の仕事のできなさは異常。

富裕層と団塊からたんまり税を納めてもらう良い方法はないかのぅ。

>>80
> 人が一年中忙し過ぎて昼も飯食ったらスグに仕事して夜も仕方なくサビ残してる
> 横で暇人がアピールサビ残してるのがムカつく

こういうのってどこの会社にもあるよな。
でも愚痴ったところで、返ってくるのは、だいたいはこんな感じ。

「自分の仕事に影響しないのなら、放っておけ」
→　そいつの分、他の全員なりにしわ寄せが行ってるんだから、
影響がないなんてありえない！

「デキル人間に集中するのは仕方ない」
→　同じ職級で責任や業務量が偏りすぎるのは、適切なマネジメント・部下指導が
出来てないってことだろ。そこを棚に上げて開き直るな！

>>98
海外に株が流れているということは、そういう日本企業の姿勢を良しとして、
外人が日本株を買っているということだよｗｗｗ

どれだけ流れているかしらんが、たくさん流れているなら
生産性なんか気にせず、今まで通りでOKってことじゃね？

>>101
そういう会社にしがみついてるお前さんも異常

>>102
相続税をがっつり上げて
さっさと氏んで貰うしかない。割とマジで。

>>69
生産性の高い企業を作るのと、
生産性の低い企業を潰すのと、　　どっちも大変な仕事だな

資本生産性[編集]
資本(機械・貨物自動車等の設備)1単位に対してどれだけ価値が産めたか。
通常、資本が遊ばないようになるだけ多く労働者を充てると、資本の回転率が上昇し資本生産性が高まる。
ただし、この場合は労働生産性が低下する。
（資本生産性の関係式）
　 資本生産性＝生産量÷有形固定資産

　　この式はつぎのように展開できます。
　　生産量÷有形固定資産＝（生産能力÷有形固定資産）×（生産量÷生産能力）
　　　　　　　　　　　　　　　　　＝　固定資産１単位あたり生産能力×　稼働率　………�@
　　生産量÷有形固定資産＝（生産量÷従業者数）÷（有形固定資産÷従業者数）
　　　　　　　　　　　　　　　　　＝　物的労働生産性　　÷　労働装備率　…………�A
　　
　　�@及び�Aより
　　物的労働生産性＝労働装備率×固定資産１単位あたり生産能力×稼働率
　 　　　　　　　　　　　＝労働装備率×資本生産性


労働生産性[編集]
労働力(単位時間当たりの労働投入)1単位に対してどれだけ価値を産めたか。
通常、労働力が遊ばないようになるだけ多く資本を装備すると、労働力の回転率が上昇して労働生産性が高まる。
ただし、この場合は資本生産性が低下する。
（労働生産性の関係式）
　　　物的労働生産性＝生産量÷従業者数
　　　価値労働生産性＝生産額÷従業者数＝（生産量×製品価格）÷従業者数
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝（生産量÷従業者数）×製品価格
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝　物的労働生産性　　×製品価格

　　　付加価値労働生産性＝付加価値額÷従業者数
　　　　　　　　　　　　　　　　＝（生産額÷従業者数）×（付加価値額÷生産額）
　　　　　　　　　　　　　　　　＝　価値労働生産性　　×　付加価値率
　　　　　　　　　　　　　　　　＝　物的労働生産性　　×　製品価格　×　付加価値率

>>104

いや、ハゲタカが買っているんだよw　そろそろ買い戻す時期だと言っているんだがなw
でなきゃ根本的な景気回復はないw

まず日本人って平均的に頭の回転がかなり遅いよな
会話のスピードからして時間当たりでアメリカ人の半分の情報量も交換してないんじゃねえの
これはもちろん言語の問題でもあるが、かなりのハンディキャップなことには変わりない

>>59
ピンハネしてる人が一番儲かる

生産しなくてすみません

坂本龍馬的な政治家が居ればな。政党政治だから１人じゃ無理なんだろうけど

>>110

９割のアメリカ人は終わってるけどなw

ワークシェア　するしかないでしょ

>>96
そうなのか…？
先進国では大きな仕事を取れる人が多いのか？

なんかヒキニートがしたり顔で
語ってそうなスレだなw

やっぱりワークシェアだね。それしかない

職場内の派閥争いで足を引っ張り合ってるからなぁ

海外は1〜2ヶ月のバケーションがあって、あの給与水準だから

日本の上場企業の資本生産性向上に向けた提言 - 野村総合研究所

CG原則は冒頭で「上場会社の企業活動は、収益を上げ、株主にとっての企業価値を高めることを主要な
目的として行われる」と述べている。株主が最も重視する利益指標はROEである。資本生産性を向上させ、
エクイティスプレッド（ROE−資本コスト）を中長期的に拡大することで、初めて「株主への利益還元の
機動的な実施」が可能となる。

https://fis.nri.co.jp/~/media/Files/knowledge/media/2013/camri201309.pdf


会社は株主のものという間違った発想で、時価総額至上主義が横行

洗脳された経営者たちは､｢会社は株主のもの｣と主張し､なるべく短い期間に株価を吊り上げるための即効手段
だけを追求してきました｡その象徴がROE（株主資本利益率）の重視です｡ROEというのは､株主が投資したお金を
どれだけ効率よく活用しているかを見る指標であって､決して目標にはなりえません｡ところがROEは株価と
相関関係を持っているので､ROEを上げることが目標と勘違いする経営者をたくさん作ってしまいました｡
手段と目的が逆転したともいえます｡

　ROE＝当期純利益／株主資本（株主資本−負債）×100で計算します｡今のｱﾒﾘｶでは､ROEを引き上げることが
優れた経営者だと評価されるようになってしまったため､分子つまり利益を大きくするよりも､分母を小さく
する経営者が続出しています｡分母を小さくするには､従業員を解雇したり､工場を売却して生産を外注化
するなどの手段を講じるのが手っ取り早い｡ こうした経営者の多くは､自らの使命を果たしていると信じ
込んでいるかもしれませんが､そのうちに会社も社会も疲弊していきます｡

　こうした環境では､長期的な研究開発投資などは当然ながらできません｡IT業界もこの｢短期間に株価を
上げなければいけない症候群｣といった病にかかっていますので､私自身は､もはや画期的な技術は今後は
ｱﾒﾘｶからは生まれないなとみています｡

日本はまだアメリカほど時価総額至上主義に毒されていませんし、長期の研究開発投資に意欲的な企業も多い。
改善、改良の意気込みも衰えていないので、大きな可能性を秘めていると思います。

http://mkt.bcnranking.jp/news/detail.html?id=13700

生産性を下げるループ

無理な残業
↓　　　　↑
翌日に悪影響

>>114
アメリカの場合は自国民がウルトラ低脳だったとしても
天才的な移民がはいってきて、起業してGDPを押し上げてくれるから
ウルトラ低脳な人たちも食いっぱぐれずにすむ

生産性＝人件費だろ
人件費下げれば利益が出る→生産性向上とか
結局国内の労働者の賃金低下＝内需縮小を招くだけなのに
カッコつけて小難しい事言いって煙に巻きやがって
そもそもホワイトカラー以上に無駄なのが役員だろ役員報酬下げれば幾分かまし

それにこんだけ工場を海外に移転してんだから国内の内需向けは多少非効率でも儲け出るだろハゲ
むしろ便乗値上げしてる分労働者に還元して国内の消費市場育てろや

>>110
逆、表意文字なので、少ない文字数少ない時間で多くの情報を伝えられている。
最近だとTwitterで倍の語彙が伝えられるのが知られている。
中国もそうなんだが、あちらは専門家や専門書が圧倒的に少ない
インテリ層や民主主義を得たらマジ脅威

>>1
だから残業代ゼロ法案可決

単に我々日本人は無能劣等民族だからだろ。

日本の生産性ってそんなに低いか？
サービス周りが計上されてないだけな気もするんだよなぁ…

そもそも海外の生産性がそこまで高いとは思えんのよ

つまり、老人福祉を減らして、寿命を縮めればいいのだな？
可能な限り働いて、病んだらポックリ死ぬのがいい
（働くための支援は手厚くていい）

当たり前の事が実行できないのは、民主主義が『票』に依存しているからだ

いつも株式市場が活性化すれば、資金調達がやりやすくなると思われがち
ですが、アメリカの事例を見てみますと、むしろ株式市場が活性化すれば
するほど、会社の資金が吸い取られる可能性がある。当然ながら、会社は
新しい研究開発などよりも、自社株買いを優先して、それが会社の発展に
悪影響を及ぼす。「何でこんなことをするのか？」とよく聞かれるのですが、
答えは割と単純で、社長が株主になっています。社長はみんな、ストック・
オプションなどの株価連動報酬をかなり巨額な単位でもらって、それで
株価を上げれば社長も儲かるというわけです。
どれぐらい儲かるのか、アメリカの上位五十社のメディアンＣＥＯ報酬を
見ますと、面白いことに、ずーっと一億円ぐらいで推移していたのが、突然、
貧富の差が広がり始めた七〇年代から、急速に増えるようになって、今は
約十億円。これは一般社員の平均の約三百倍、四百倍だとよく言われて
います。この詳細は話しませんが、経営者が株価連動報酬で価値を吸い
取るだけではなく、例えば退職金を大量にいただくという形でも、会社の
資金を吸い取っている。これはまさにゼロ・サム経営ではないかと思います。
アメリカのハイテク・カンパニーのＣＥＯの言葉を借りると、「米国の上場企業
の多くは、結局、ＣＥＯが自分の欲のために社員に犠牲を強いている。利益
を上げ続けるために、雇用を減らし、株価を上げようとする。それはウォール街
の目を気にしているからだ」ということですが、要するにアメリカの現状はこれ
だと思います。

http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2014/01/2011-05-20-Koujun-Magazine-Brunner-lecture.pdf

>>109
買ってくれるんならいいじゃないｗｗそれだけ価値があるってことだよｗｗｗどこが買おうがいっしょｗｗ
価値が無ければ、ハゲタカだろうがペテン禿だろうが見向きもしないよｗｗｗ



あと欧米に比べて、日本のHQが重いのは当たり前で、欧米並みに自由に社員のクビを切れるようになれば軽くなるよｗｗｗ

社員人件費を単年度計画で考えられるか、超長期計画で考えて事業計画を組まなくちゃならんかの違い
前者なら権限を現場に落とせるけど、後者なら一人雇うにも最高会議での決定になるし（高い買い物だからね）
経営企画　人事　経理　一体になって計画を考えなくちゃならんからね。　　ただそれだけのことさｗｗ

>>34
まさにこれ
いかにホワイトカラー様が無駄に多く、仕事してないかがよくわかる。

>>116
業種による

日本には自称ホワイトカラーが大杉なんだ

つーか　ダメダメ病に洗脳されてる奴は多いだろなw

ほんとうはたいしてダメではないのに、ガイジンにダメじゃねって言われて
すくみあがっている。そもそも日本のことなどどうでもいい連中だぜ？
目を覚ませといいたいw

残業代ゼロで生産性はあがりGDPも上がり株価も上がって景気がさらに好転する

大きい会社で働いてると根回しが大変すぎるんだよなあ。
特に新しいことやろうとすると抵抗がすごい。

無駄に拘束しすぎなんでしょ。

>>120
高い労働生産性があってこそバケーションが出るし
バケーションがあるから生産性が高いんだよな。

会社勤めがカッコいい風潮があるからなぁ。
どーにかならないものかねぇ…。

まあ、この手の話は結局給料下げるとかに繋がるだけのことだからな
生産性を上げたいんじゃなくて、給料下げたいから生産性を上げるとか言い出すのだろ
数字が上がれば個人の満足度も上がるのなら言うこと無いがね

効率化できる業務をあえて効率化せずに、
１人でできる仕事を何人もが寄ってたかって
互いに空気を読みながらやってるから
生産性が低いんじゃね？

ブルーカラーのすさみ具合がよく分かるわ
偉そうに語ってるが汚い言葉でまくしたてる
こんな掲示板でね
俺もストレスは多いがこんなんにはなりたくねー

生産性を上げるのは簡単だ。
わざと赤字にして、それを理由にリストラしまくって
資産もどんどん売却して全部外注すればいい。


ラビ・バトラ
アメリカのテレビや新聞は、日本の問題点は従業員を解雇しないことだと
何度も繰り返し報道している。 なんとばかげたことを言っているのだろうか。
リストラによって経済が活気づくなどということはありえないのだ。
日本人がすべきことは、経済の基本をしっかりと見ることだ。問題がどこに
あるのかをしっかりと見きわめなければならない。
５０年代から６０年代には、問題は供給の側にあった。だから、日本は海外
から技術や資本を取り入れ、 協調的な労使関係を通して、生産を飛躍的に
増大させた。それが、当時の日本がしたことだ。 そのようにして経済の基盤
が改善された。当時は需要の側に問題はなかったので、供給に的を絞れば
よかったのだ。 ところが、今は需要の側に問題がある。したがって、注意を
供給にではなく需要に向けなくてはならない。
もし日本が、ＩＭＦやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、
需要はさらに減少して、 事態はいっそう悪化するだろう。何度でも言おう。
日本は経済の基ほんに立ち戻らなくてはならない。 協調の精神や道徳的な
経済政策のほうが、利己的なそれよりもずっと優れているのだ。

これって物価や為替はどうなってんだろ

>>123
天才的な移民が日本に来ても潰されるから大丈夫
というか日本人でも潰される
例えば、羽生善治が会社に入って会議に出たとする
その羽生が頭を絞って百手先を考えて９・５歩がいいです（比喩ね）と、発言したとするだろう
そうすると普通の人は当然理解できない
なぜ、王手をしないのか、とか、飛車が取れるのに何でそんな事？とか、あげくの果てに、お前は根暗の頭でっかちだ、の罵倒されて、結局は無難な案にまとまる
この「和」を重視する文化というのは、結局、平均的な凡庸な結論しか取れないってことなのよ

働くことが美徳の日本と仕事は罰と考える欧米との差だな
そりゃできるだけ罰ゲームは効率良く片付けたいだろ
仕事を楽しんだり誇りに思えるのが日本人

ゲリノミクスって不景気な話題しかないな
テレビはなんで隠すの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんとかダイヤモンドいい加減にしろ。

アメリカの経営は何かちょっとおかしいな、と感じることがありました。
それはＭＢＡの授業で、Ｍ＆Ａ（吸収合併）の授業を受けた時に、「Ｍ＆Ａ
の中で付加価値はどこから生まれてくるのか」というディスカッションを
したのです。その中でどういう答えが出てきたかというと、例えば会社を
買収する時に借金を増やす。その借金を増やすことによって節税ができる。
これは付加価値なのだというのが一点。もう一点は、買収する時に、既存の
契約を全部、再交渉する。つまり、今まで従業員などと結んでいた契約を
破って、自分たちにとって都合のいいようにつくり直せるというのが付加
価値の源です。こういう話を聞いて、これはどう見ても新しい価値を生み
出しているわけではなく、ただ単に、以前は税金という形で国民に流れて
いた価値、もしくは従業員に流れていた価値を、株主のほうへ流している
だけである。一社二社でこういう経営をしても、害はないのかもしれない
のですが、経済全体がこういう経営になったら、経済が発展しなくなるの
ではないかと、そういう問題意識を持って、この研究を始めたわけです。

http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2014/01/2011-05-20-Koujun-Magazine-Brunner-lecture.pdf

なんかふだん２ちゃんしか見てないんだろうなーって
やつがおおいな。
ビジネス書くらい読めよ。

>>1
結局、自社製品の宣伝ですか？

もう一度言っとく

算出方法がデタラメなだけだろ

たとえば中国みたいな国で大企業「ホワイトカラー」が貧民から搾取
たとえばアメリカみたいな国で大企業「ホワイトカラー」がﾏﾈｰｹﾞｰﾑで大もうけ
たとえば新興国

共通するのはホワイトカラーの人口比が極端に低い
そうすると「ホワイトカラーの生産性が高い」ってなるのか？

国際的に比較？　実にくだらない

書類の全角半角。フォント、サイズでごちゃごちゃ言うからこうなる。

プリウスみたいな車作れないくせに

>>3
ちがう
一番効果的なのはサビ残増やすことだ
日本はずっとこの手法で見かけの生産性上げてきた

>>150
いや
本質はそうだと思うよ
日本人は会社でビジネスしていない
ビジネスごっこをしてるってことよ
将棋で勝ち負けの勝負しないで、延々と将棋ごっこやってるの
日本型経営（というか日本は）は絶対に欧米には勝てない

>>48
しれっと嘘つくなよ　チョン以下だな

http://www.oxfordlearnersdictionaries.com/spellcheck/english/?q=karoushi

>>150
一番読む価値がないジャンルじゃんw

残業代がすべての元凶だからな

たしかに、

子孫を残さない　働き蜂や　働きアリの　人生も　ありだわな。。。

それすら　放棄するなら、この世にいる　価値は無し。

>>156
経営じゃねえよ欧米は金融握ってるからだよ
それだけ。

ロスチャイルドの有名な言葉があるがまさにアレだよ。
金融という詐欺の錬金術のキモをにぎっているから。

非効率って言うよりも、いらねえ奴が多すぎるってだけ。事務もそうだし、企画系とかでも。
無駄飯食らいを減らして風通しをよくすればいいだけだよ。

で、おまいらはどの辺の層なわけ？

http://www.globalrichlist.com/

>>158
そう思うのはおまえがビジネス書と自己啓発書の区別がついてないからだろ

>>62
あほ？
残業代があるから今できる事を先伸ばしにしてるから生産性が下がる

残業代がでなければ死にもの狂いで社畜は労働するからGDPが上がる

ていうか、これは日本人はもっと
みんなでビンボーになりなさいってことか
うさんくせぇなwww

とりあえず言っとくか

　　　　　　　　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　　　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　　　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
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　　 　 　 　 　 　 　 ┗┛　　 　 　　　　　　　　：/　　：⊂ノ|：　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━━━┛

>>162
だから、そのあたりを欧米並みに減らそうと思ったら、
解雇が簡単にできるようにならないと無理

簡単になれば、人事権をすべて現場に委譲できるから
人事　経営企画　は劇的に削減できるし　経理　労務も大幅削減可能

どっちも平等に価値がない。
意識高い系の新入社員がドヤ顔で
読む本。

人口が減少し、生産性も悪い。
これで国力を保てるのかね。
国防が成り立たなくなったら、自由気ままな今の人生も終わり。

ほんとなら、もう強制労働しかないだろ。軍律をつくれ。

そのおかげで低い失業率に低い犯罪率が成就できてるから特に問題無いと思う

ちょっと前までは会社の利益を考えてのことを言えば、利益はこちらで考えるのだから君たちは言われたとおりに動けばよいのだよとか言ってたんだけどね
高卒の銀行員が取引企業に出向で潜り込み2年ほどで役員なんて会社ばかりだからな
元高卒銀行員と天下りで経営しているようなもんで、銀行や役所関係の繋がりで仕事作り上げて
寄生先の企業に借金させて銀行ウハウハなだけで何の生産性だってんだよｗ
時代の流れで一般社員に利益を考えるよう言い出したいいが、その利益ってのは銀行の利益になることだからな
生産性がどうであるかなんてどうでもいいような連中が経営やってるんだよ

あんまり知られてないけど、日本の残業問題で考えなきゃなんないのは
低賃金の飲食とか工場労働者とかだよ。欧米では、低賃金のそういう仕事で
残業まみれなんてのはあまり一般的ではない。低賃金に見合った労働時間が普通。


反対に、ホワイトカラーで超一流のグローバル企業とか
ローファームの若手なんかになると、日本企業以上に残業が多い場合もある。
まあ、どんどん昇進してったら日本企業の社員とは比較にならない高給取りに
なれるから、残業や休日労働も苦にならないんだろうけど。

何で欧米目指すんだろ　それがまさに日本の悪い所だよ。
欧米なんか憧れてんじゃねえよ独自のやり方を模索していくのが一番だよ日本は。

>>125
口頭伝達のことを言ってるのになんで表意文字だのtwitterだのが出てくんだよ

それにそんなことを言い出したら、中国語のほうがはるかに少ない文字数で同じことを伝えられるし、
学術論文のシェアも今や中国語のほうが日本語なんかよりも大きいんだが
口頭と文章のどちらに転んでも日本語に優位性なんてないよ

>>169
参考までに普段は何を読んでるの？
漫画でも哲学書でも馬鹿にしないから教えてくれ

>>167
こーゆーAAを作る人は
どんな気持ちで作ってるんだろうな
見た奴の顔真っ赤にしてやる〜〜藁
とか思ってんのかな

>>169は>>164宛てね。

>>168
そう、解雇がカンタンに出来ること。あと経営者が借金の連帯保証人にならないこと
これが必要。

これが出来れば迅速に社内体制を構築解体出来るようになって、経営側は万々歳。
一方雇われる方はいつクビチョンパになるかわからないから、住宅ローンは組めなくなる。
ムリして貸し付けるとサブプライムになるってわけだがｗ

生産性が最低でもGDPは世界３位なのに
生産性が良くなったら日本のGDPがすごいことになりそう

まぁ、トヨタの社長がこれだから。


　豊田章男氏の会見を見ていると、日本のリーディングカンパニーの経営トップとして、切迫感がまったく
感じられない。

かつて「3つの資本主義がある」と言ったことがある。彼が信奉するのは「公益資本主義」。

「国内の雇用やものづくりに貢献できなければ意味はない」というものだ。残る2つはM＆A（合併・買収）で
攻勢をかける「巨大資本主義」と国の強力な後押しを受けて海外展開を進める「国家資本主義」と規定している。
前者はＶＷや日産自動車のことを言っているのだろう。後者はアメリカ・ゼネラル・モーターズ（GM）や
韓国・現代自動車の行動原理を指すようだ。

http://biz-journal.jp/2012/05/post_114_2.html

労働生産性なんていうといかにも道徳的な響きだが、
ようはいかにぼったくるかって話じゃねーか。

ソフトバンクのごた消し集団1号
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1402056391.JPG

>>170
で、移民を受け入れろと？
人口なんて少なくても問題無い。ヨーロッパ各国は全て日本よりも人口が少ないわけだし。

>>177
主に情報処理機器に関する本。

>>155
ｻﾋﾞ残違法じゃなかったか？

とりあえず残業代ゼロにして、正社員を解雇しやすくして、移民入れたらいいんじゃないかな。

>>106
相続税をがっつり上げるようにすると、会社が海外に移転しちゃうけどねｗｗ
向こうは贈与税、相続税ゼロだよ〜んって誘ってるわけでｗ

安部政権を潰し方

とにかく節約しよう
国民の3割ぐらいが10％以上消費を控えれば
かなり効果的だ
そうしないと残業代ゼロで長時間働かされる事になる
安い移民に職も奪われる
　
9条信者の立場に立てばアメリカにどこまでも付いて行って
戦争をやりまくる事になる
　

公益資本主義についての記事および論文

D・ブルナー、『21世紀の三方よし　これからの資本主義』、交詢雑誌、
2011年5月。財団法人交詢社『交詢雑誌』第552号平成23年5月20日発行。
http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2014/01/2011-05-20-Koujun-Magazine-Brunner-lecture.pdf

D・ブルナー、『21世紀の資本主義に向けて』、JAGAT info、2010年8月。
http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2009/09/2010-08-17-JAGATinfo-Public-Interest-Capitalism.pdf

D・ブルナー、A・野宮、E・バーンステン、D・S・グレウォル、B・R・スタッツ　
アドバイザー：G・原　『21世紀にふさわしい資本主義の再設計』 東京財団、2010年2月。
http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2009/02/PIC-Phase-1-Report-Final.pdf

D・ブルナー　『資本主義を進化させよう』 東京大学政策ビジョン研究センター、2010年1月。
http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2009/02/DJB-Tokyo-U-Column-2010.pdf

G・原、D・ブルナー、E・バーンステン、A・野宮　『公益資本主義の確立に向けて（上）
株主至上主義・市場万能主義の限界』 週刊ダイヤモンド、2009年10月17日。
http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2009/09/2009-10-10-Shukan-Diamond-Public-Interest-Capitalism.pdf

G・原、D・ブルナー、E・バーンステン、A・野宮　『公益資本主義の確立に向けて（下）
公式・非公式の「制度」を再設計する』 週刊ダイヤモンド、2009年10月17日。
http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2009/09/2009-10-17-Shukan-Diamond-Public-Interest-Capitalism-2.pdf

最近日本へのプレッシャーがエグイね
それだけ外資も焦ってるんだよね
盗聴やって為替動かしてクソみてえな裁判でカネとって日本叩きしながら日本以上の性能の物を作れない

そんな国になりたくないよ

生産性が低いのは怠けてるからとか言って本気で残業代ゼロにしてきそう

>>20
なるほど

時間が成果であり評価

長い時間働いてる人は頑張っている！


そんなこともわからない輩が評価した生産性など噴飯ものだ！

>>174
３／４は数年で解雇だけどねｗｗ

日本人はブルーカラー多くていいんだよ
終身雇用に戻してさ
ホワイトカラーは一部エリートでやってくれ
だた、大学全入時代だからエリートの見極めが問題になるんだけれども

>>170
フクシマ第一原発が米軍以上の国防を果たしてると思うぜ？
あの果てのない、ほっとけば大惨事になる賽の河原を引き取りたがる外国は存在しない
中国だって日本だけがギャアギャア騒いでるだけで
実際は見てのとおり奴らにとって戦争するとしたら相手はベトナム、フィリピン

49 ：いい気分さん：2014/06/03(火) 21:17:12.37
「小泉・竹中政策で死屍累々」− 小泉俊明議員、国会で弾劾！
http://www.youtube.com/watch?v=ugmZ83eJjBk
http://www.youtube.com/watch?v=F7ch9Gb1W7g

270 ：ソーゾー君：2014/04/20(日) 21:52:41 ID:IimgcoYs
https://www.youtube.com/watch?v=C4D1PaSrudw

↑これが消費税増税の本当の目的と仕組み・・
メリットは一つもない・・

簡単に言うと「欧州の銀行家が株主の輸出企業＝大企業が戻し税で儲かり、
下請けの中小企業が消費税引き上げ分損益が出る」と言う仕組みダス・・

大企業は消費税引き上げしても今までの単価を維持するが戻し税はきっちり8%分戻る仕組みとなる・・
中小にしわ寄せが来る仕組みとなる・・
大企業の輸出売り上げが上がれば上がるほど戻し税分財政は悪化する。

そして株主の欧州の銀行家は利益配当上げを要求して戻し税を吸い上げていく・・

簡単な仕組みでしょ？・・

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1385328487/
http://jbbs.shitaraba.net/movie/10043/

公務員の生産性＝ゼロ
経済産業省なんかは多少生産性あるのかも

>>193
実際そうだからな

>>197
グローバルで格差是正の世代だから
ブルーカラーの給与も世界平均になるよｗｗｗ

日本の会社って集団主義だから、同僚に根回しして上司に許可取って会議で役員に承認してもらって〜とか、
ひたすら無駄な時間使ってるからな
海外なんて個人主義だから個人の裁量でさっさと決めて仕事回してくから、そりゃ早いわ

>>197
見極めなんてできねーよ。やらしてみて出来るヤツを出来るポジションに
据えれば良いだけで。　いきなり出来るほど世の中あまかない。

50 ：いい気分さん：2014/06/03(火) 21:17:51.03
原発は稼働させるだけで国は財政破綻するし国土は汚染されて破壊されます。

それを知られたくないからアホの安部＝自民党は特定秘密保全法案と言う戦後最悪の法律を可決させた。

はっきり言って国家反逆罪ですね・・
刑量は死刑以外有り得ません。

「国内にいる反日勢力を駆逐するために秘密保全法案は必要だ！」

↑自民党、公明党、みんなの党、維新、霞が関が、反日勢力だよ？
ソイツ等が可決させたのが特定秘密保全法案だよ？アホなの？

本当に馬鹿だろ？消費税増税の正当性も原発再稼働の正当性も語れないのにアホだろ？
売国政策だから正当性も糞もないからしょうがないね・・

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1385328487/
http://jbbs.shitaraba.net/movie/10043/

日本の文系の究極は行政公務員でしょう。
仕事をするんじゃない。
自己増殖、保身、自己保存自体が目的。
一生懸命になるのは責任逃れと保身のためだけ・・・
そりゃあ非効率ですよ。それが存在に繋がるんだから・・・・
で、そのやり方に適応するしかない民間も同じようになると。

>>168
最初から無駄なホワイトカラー人員入れなきゃいいのにな。高い買い物っていうなら。
使える奴だけ入れて、必要ならそいつが自分のアシスタントスタッフ雇えるように
しといてやったほうがいいわ。

だからと言って残業代ゼロ法案

民主議員「生産性上がるなら官僚も残業代ゼロにしたらどうですか！」
官僚　「シーン」

もう徴兵労働制にしたらいい。

>>108
>資本生産性＝生産量÷有形固定資産
この「有形固定資産」って土地も含まれているの？

申しそうなら平野が少なく、
地価が異常に高い日本で生産性は上がりっこない。

■日本の教育予算の割合はＯＥＣＤ加盟国３０か国中最下位の３０位、四年連続最下位■

少子化問題〜と口先ばかりで政府が賢明に対策を打っている印象ですが
実体は教育予算割合が最下位です。

>>139
カッコいいっつーか、一番楽に稼げるんだよ。
起業や自営だと365日24時間働かないと簡単には稼げない金額が、
会社務めだと有給とか取りながら稼げる。

どんなに効率的に必死に一生懸命やって
自分のその日の分の仕事を定時までにやり終えても、
新たな仕事を押し付けられるか、終わってないヤツの
仕事を手伝わされて、結局、終電まで帰れないから、
みんな自分の手持ちの仕事を終電までダラダラやるようになる。

その事実に、なぜか有能なはずの経営者様・役員クラスの管理職様
は、気付かない。

非効率な国に経済負けてる先進国の方々は何なんですかね

俺毎日21：00まで残業して1時間飲んで帰ることに決めてるわ
土曜日は毎週出勤して17：00くらいから飲みに行く
毎日飲み行けるし、給料も半分貯金できる
仕事はいくらでも作れるし
残業禁止なんてなったら人生設計が大きく狂うわ

>>208
公務員は効率性よりいかに国民に手厚いサービスするかどうかだから関係ないんだよ

調べたけど…

通貨高、デフレの日本には解決が難しい。
日本国内で何も生産しなければ確実に生産性は向上する。
通貨安でも改善するけど現状はまだ通貨高なので駄目だよねw

変えるべきはホワイトカラーの働き方ではない
無責任で近視眼的なサラリーマン経営者の考え方を変えさせるのが最優先だろう
欠格経営者を叩きださない企業に将来は無い

昔は高卒社員が４人でやっていた仕事を、今は大卒社員が８人でやっている
仕事量が増えたことも有るが、同じ物を輸出先によって違う人が扱うためく在庫管理がくしゃくしゃになる
２年くらいで移動するので仕事が覚えられず、常に素人が廻す

税収４０兆で公務員の人件費が４０兆だもの。究極の非効率だわ




労働人口の５％の/////////////////

>>215
俺の経験則だと8割くらいの日本の会社は、
残業しても残業代なんて出ないから、
君みたいな計算がたつ会社に勤められている
ヤツは幸運ですな。

>>133
結局、日本以外の先進国はなにをして高い生産性を実現しているのか？

>>207
無駄かどうかはわからんよ　今の制度じゃ中途でまともなやつが来る保証もないしｗｗ
だから社員を自由に解雇できるようになるのが一番いい

ヘッドクォーターも小さくなるし、現場の長も、人事含めてビジネスユニットとして動ける
今のままじゃ、高い間接費と、削減できない＆押し付けられる人件費であっぷあっぷだもんな

全員裁量労働制にすればいいんだよ
残業代なんて制度が間違ってる
新人でも仕事さっさと覚えて残業せずに帰るできる有能なヤツと、
いつまでも仕事覚えられずに残業してる無能とで、
残業代の関係で後者のほうが給料高くなるなんて間違ってるだろ

たまホームのCMが物語ってるようにローン返済のためにわざと残業するからなぁ社畜は

>>222
解雇　製造・運用委託　

安い単価のお仕事をやらないだけ　

俺サラリーマンだけど、残業代ゼロでいいと思う。

>>187
サービス残業については罰則は無いから、実際は問題無い。
ただ、労働者が死んでしまうと面倒なだけ。

>>1
雇用規制緩和が必須である事は明白！！

労働貴族を守る雇用規制緩和こそが貴族制度の破壊だ

>>203
同意
何か書類作るとそこに３つぐらいハンコ押す所があるし
その時点でおかしいんだよね

最もらしいこと言ってる記事だけど、中身はかなりいい加減だな
相当アホなやつが書いた記事だろ、これは

こんな生産性低いやつはリストラしてしまえよww

あらゆる面で満たされてる人が多いからねぇ
車ですら、有り金で買える範囲のエコカーで満足してしまう

旺盛な消費活動が望めずに、増税して国が使うしか無い状態だもの
消費活動が活発なら、生産性も上がるんだろうけどなぁ

>>222
アップルやIBMの様なぼったくり商売。
アメリカの大規模農業も遺伝子組み換え作物。

参考はトップが高収入している企業。
日本の中小零細企業は論外w

よし、じゃあどうすれば生産性が上がるか会議するぞ
全員１９時に会議室集合な

まあ、日本の会社だと実務は派遣とかにやらせて、
社員は指示とか出すだけとかが一般的だわな

外国は違うのか？？？

ダラダラすれば儲かる仕組みになってるんだから、そらダメだよ

開発職のみで見ると、どーなんだ？

個人的にはそっちの方が興味ある

>>235
仕事した事ねえ糞ガキはレスすんなよ
個人の能力ではなく「和をもって尊しとなす」みたいな日本社会の構造が
全体的な生産性の低さを生み出してると思う

管理職がろくに管理出来てない責任を
現場にかぶせる社会だからね。
効率なんて上がるわきゃない。

苦労する事が美徳と考えてるから効率悪くなるんだよ

残念ながら、アメリカは実業の力がだんだん落ちてきています。これも
極めて驚くべき統計だと思うのですが、ハーバード・ビジネス・スクールの
私のよく知っている先生のハーバード・ビジネス・レビューの記事からの
グラフを見ますと、右側の統計は、アメリカのハイテク製品における貿易
収支ですけれども、長い間、アメリカの貿易収支は赤字です。ただ、その中
で、「安いものは中国につくらせて、付加価値の高いもの、イノベーション
を必要とするものはアメリカで抱えて、イノベーション・エコノミーでやり
ます」というふうにみんなが言うのですが、実はハイテクの製品も、今、
五百億ドルぐらいのかなり大きな貿易赤字に転じている。このハーバード・
ビジネス・スクールのテクノロジー＆オペレーションズ・マネージメントの
先生に言わせますと、「数十年にわたる製造の外注の末、アメリカの産業
には、経済の再構築のカギとなる次世代ハイテク製品を発明する能力が
欠けている」と。これは極めて恐ろしい現実だと思います。

http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2014/01/2011-05-20-Koujun-Magazine-Brunner-lecture.pdf

　　　　　　　　　　　拡散波動砲用意！！
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　　/＞=　_　　　ヽ　　＿＿ヽ＝＝ヽ＿｀｀¨'''=‐→=《_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ==≦=-ﾋ=-―''''`／
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　 　 Y´三三ﾖ｀i´三三三ﾏﾖ￣　 .三i　　　_,,,二ﾆ ＿'''''ーゝ=‐‐‐三ヲ二ﾆ=-=ﾆ¨￣ヾ=-ﾆヾ三ﾆ=-ﾆ二Y　　　　　／｀
　　　| 三三ヲ　|三三三ムｦ　　　三|　(´　)ﾐ）　　―=弓ニ二二二ﾆ=-￣¨て二テ＝‐-=二＿三二ﾆ=-Kエｋ=／
　　　 マｘ北.＿ ｀マ三ﾑイ　￣＝‐-　＿二ﾆ=――=ニ'’　　ｦ￣　　　　　　　　 Y ,.ｘ-＝ニ=-=二_￣≦)ﾐ）ｦ'''《ゝ,.ｘ
　　　　　　 　　 ￣ ¨ヾ'''''＝=‐-=≪Z＿_ヲ三二ﾆモ＝‐ｩｪｘ―＝-二＿　　　,＿ﾉ_ゝ､_　ﾉ　ｨｨｨ　)ﾐ)≫　　二ﾆ=〔_）そ
　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ__/　　　　(三二ﾆ＞　　　ｌ　｀トｘ　ヾ} 　 !　　　 ¨ヾ'''=ｧ=-ｲ＿王三二ﾆ壬＿_≦)ﾐ） ）=ｔ《´｀
　　　　　　　　　　　　　　V　　　　　　　ﾉ　　　 ＿ ｌ二ﾆ＝三}　 　! 　 　 　 }ﾘ´￣ゞｘ.三三ﾑイノ＿＞=''＜´￣Yﾌ＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 廴二ニ＝−'''''　￣　　　ゝ=ニ二三三二ﾆ=≡ｨ''’　　　∠二)ﾐ)__ム／YﾐY　　ﾉ,. ='’　　 ＼_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼､　　　 ￣￣￣￣　`ー''‐'ｔ=イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　 >'¨’
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣~　　　 　 　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　セルビア史上最悪の洪水 日本から恩返しで広がる支援
　　　　　　　　　　　　　　http://himado.in/218658
　　　　　　　　　　　　　　 【セルビア洪水復興支援募金を受付中】（セルビア共和国大使館公式サイト）
http://www.tokyo.mfa.gov.rs/jpn/importanttext.php?subaction=showfull&id=1400465356&ucat=109&template=HeadlinesCir&#disqus_thread

PCの普及で資料が簡単に作れるようになって資料作成の時間が異様に増えた

>>239
現場の人間が出世して管理職になって社長になる
仕組みな日本の会社じゃ、管理できる本当の管理者など
永遠に育たない。

>>187
違法だよ

生産性が高いのと利益が出るとは異なるのだけど…

>>200
公務員が実際に何かを生産してるかは置いておいて，
高い給料を出してでも，少ない人数で仕事をさ
顧客から出来るだけたくさん支払わせるってのは
労働生産性を高める方法だから，それとは真逆の
従業員の給料を削ってでも安くサービスを提供しろっていう
日本の傾向では，労働生産性が高くなるはず無いんだよね。

例えば上司が煙草休憩行ったら部下も煙草休憩して世間話するとか
細かい人間関係のルールがありすぎるんだよね
あと休日のゴルフ接待とか

本社（総務）部門が多すぎるのが原因

ホワイトカラーは午前事務や営業仕事午後から工場現場仕事にすべき
パソコン見て仕事してるふりしてるのばっありだから

>>238
日本人の方が欧米人より個人主義が強いのはもはや常識だろう

個人主義が強い日本人をまとめるために「和をもって尊しとなす」が必要なのであって
個人レベルで「和をもって尊しとなす」を実現できる欧米では
必要がないというだけだろう

日本の繁栄は、終身雇用制という安心によって目の前の仕事や研究に没頭できたからではなかろうか？

安易な西欧式の導入は、それこそ亡国まっしぐらでは？

>>240
いわゆる目標管理制度でも、コーヒー片手に涼しい顔して出した成果100と
血の小便流しながら死ぬ思いで出した成果90とで、後者が評価されるからな。

>>234
ああそう、そういうやつな〜ｗｗ

>>234
で、会議で意見するのに事前に根回しが必要だとか会議の為の会議だとかコミュニケーション能力を保つ為に目上の意見には逆らうなで会議やってる意味がないんだよなあ

>>20
＞例えばヨーロッパの人間は日曜日に店を閉める。
＞するとどうなるかってと、土曜日に集中して買い物をする。

日曜日に店を開けると、客が集中して儲かると思います＞＜

(ﾟ∀ﾟ)

夜遅くまで長時間働くのがカッコイイ、会社のためになる、世のため人のためになる、正しい
と考えている人が多すぎるんだよ。

そしてこれはつまるところ国策の問題なんだよ。
日本人のヒエラルキーの頂点に立つ「高級官僚」の皆さんがそれで良い、それが良いと考えていて
現状を是正しようとする気持ちが全くないのが要因なんだよ。

>>251
的外れもいいとこだわ
日本社会は緻密な根回しやってる奴が出世するという構造的な問題があると思うよ
酒付き合いが良くて上司の家に遊びいくような可愛い奴のほうを出世させたいと思うわけじゃん

一度同時進行ドラマを作るといいんだよ。同じような仕事をこなすときに日本と欧米の国とはどう違うかよくわかる。

>>1
ここにおける「生産性」の定義はともかく
お前らキチガイウンコリアンのせいで日本経済が衰退しているって自覚はあるのかな
欠片でもあるのであれば、とっとと自殺するかウンコ半島に帰れ

★ キ チ ガ イ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　記 者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

日本は新しい産業がなかなか生まれないからな
やっぱりアメリカはすごい

狩猟民族と農耕民族の違い。

なんで非効率かといえばマネージメントが下手なんだよ。日本は。
それを労働者のせいにするな。特に公務員。無駄ばっかりしやがって。

本文にも書いてあるが日本の生産現場は生産性は高い。

後、生産性と生産効率は異なるから時間で考えるのはやめれ…
残業を無くしても生産性は上がらない。

【悲報】「日本人の生産性」は先進国で１９年連続最下位

サービス残業させるから効率が落ちる。
残業代を正直に付けれると経営者は、どうやって業務効率を上げなければならないか、
真剣に考え、残業がなくなるよう努力する。

先進国で最下位ってやっぱり駄目なやつってことなんだよ
最近ある日本 はすごいとか外人に好かれてる みたいな特集する前に
若者の自殺とか労働環境の改善について問題にしなきゃ
マスコミは企業の犬でほんと役に立たないわ

だけどさ19年連続最下位で、この間に震災も有ったのに
なぜ世界三位とか上位なんだろw

>>261
出る杭を叩いて潰すからなWinnyの開発者も何だかんだ理由付けて潰されたし、
新しい事やろうとしても既得権益がどうとか前例がないだとかで潰すからな
起業するだけ無駄って事だよ
アルコール度数の低い発泡酒開発してもそこに税金かけて潰す
新しい事やろうとした人を叩き潰すんだから国がいくら働けとか起業しろと言っても潰される事が分かってるから何もしないのが正解だわ
3Dプリンタも規制すべきって話が出ていたからまた外国に3Dプリンタの利用方法で追い越されて、
外国に抜かれた後から役人が利権目的の為に3D活用しようとか音頭取って税金やら届出やらで雁字搦めにするだろうよ

>>268
19年連続最下位っていうけどそれ以前も言うほど高いわけではなかったはず

調べてないけどおそらく内需型の企業ほど付き合い重視で生産性は低くなってると思うよ
海外輸出してる企業は効率性重視してる事が多い
記事だとトヨタなど製造業の生産現場における生産性は非常に高いと書いてるけど
それはアホな解釈で単純に製造業は海外輸出してるから生産性が高いんだと思う
そしてホワイトカラーの多くはITやマスコミなど内需型が多いから生産性が低い

>>258
３行目については、そゆのは少なくともアメリカにはあるよ。
映画とかドラマで休日に家族全員で上司の家の庭でバーベキューみたいなシーン見たことあるでしょ？
あれは実際によくあるんだよ。
日本であるところの会社帰りの居酒屋みたいなもんだね。

しかもフランクにフレンドリーに家族の問題を話し合わなければならないっていう
日本でいうところの『飲み会だから無礼講』みたいなもんまで存在する。

>>268
その影には大量の過労死や自殺者が

俺が以前勤めてた精密機器メーカーの従業員比率は
製造4割、営業2割、事務4割で酷かったな
事務仕事では利益出無いのに思いながら仕事してたよ

日本人は仕事が丁寧で早い。

そんだけ企業は内部留保をたんまり貯めてるんだな。アリとキリギリスの話みたいなもん。
欧米どもは効率とか言う前に、地道に働けよ。金融で儲けようとするのがそもそも間違いなんだよ。

>>268
数で勝負
値下げで勝負

業務パッケージに任せない風潮

ホワイトカラーの生産性上げる特効薬は海外進出を目標にする事だよ
公務員や内需型企業などの海外知らない所は生産性低くなりがち

社会構造が中国とそっくりだよな

>>268
一人辺りのGDPは24位。つまり先進国で最低レベル
人口のお陰でこの位置にいる
GDPで世界第二位って言ってる中国が羨ましいとは思えないけどな

タバコすったりダベったり、就業時間中の仕事をいかに残業時間にあてるかっていう
くだらねー時間配分してりゃ作業効率は落ちる

しかし糞まじめに仕事がつがつするやつがいると
作業効率に如実に差がでるのでそういうやつは排除される
バレるからね

狩猟民族と農耕民族の差

客の過剰までの要求が原因だな
例えばネット販売なんか消費者に届くの3日後基準でいいだろ　誰も死なない

>>282
それに仕事を早く終わらせると次からはどんどん仕事押し付けられて最後には潰されるからな

>>281
一人当たりのGDPが高いのは小国ばかりだろ
1億を超える人口がこれだけの1人当たりのGDPを維持するには
非常にレベルの高い産業や市場が必要

日本の生産性が悪くなったのは70年代以降…
60年代は極めて高い。

70年代に何があったでしょうか？

ソ連末期の国営企業の労働者みたいだよな今の日本のホワイトカラーって・・・

工場の現場は非常に効率よくやってるよホワイトカラーの押し付けで

>>284
amazonがロボット利用した速配やってシェア取ったから仕方ないだろ
それより今までお付き合いで仕事取って技術革新怠った内需企業が悪いんだよ

何でも欧米が優れているという幻想から覚めるべき時。
１９年連続で最下位？上等じゃないか。
その分日本ではバカで仕事出来ない奴でも生きていける訳だから。

日本はサービスの発達した国だぞ
そこでどれだけ時間とられていると思ってるんだ
頭おかしいんじゃね

>>290
お前は外資行ってもトラブル起こしそうだな
その話し方

>>287
その辺りからアメリカの圧力で内需主導経済に転換したからでしょ

>>290
例えばなんだけど　

>>287
大卒の団塊が就職しました。

仕事してない奴多すぎやん。やさぐれサラリーマン。

>>125
焚書坑儒の国だから無理。

>>287
人海戦術が通用しなくなったことと、アメリカに輸出で稼いでいたけどそれが難しくなったことが原因。
日米繊維交渉の結果やドルショックも大きい。

日本はサービスにカネを払わないから労働生産性が低くなる
なぜカネを払わないかというとパート労働が安価で供給されるから

>>287
為替レートが変動相場制になったことと無関係じゃないと思う。

数だけ多くて無能の集団

　リーマンです（笑）

>>287
高度経済成長から安定成長へ、ってことじゃない？

「保険」がムダのもと
社長が、取締役に「Ａ」という資料を求める。
取締役は、部長に「Ａ」と「Ｂ」という資料を求める。「Ｂ」は「保険」だ
部長は、課長に「Ａ」と「Ｂ」と「Ｃ」という資料を求める。「Ｃ」は「保険」だ
課長は、係長に「Ａ」と「Ｂ」と「Ｃ」と「Ｄ」という資料を求める。「Ｄ」は「保険」だ
係長は、担当者に「Ａ」と「Ｂ」と「Ｃ」と「Ｅ」という資料を求める。「Ｅ」は「保険」だ

担当者は、必死になって「Ａ」と「Ｂ」と「Ｃ」と「Ｅ」を作るが、今度は「保険」が一つずつ外されて上に行く
社長が欲しいのは「Ａ」という資料だけであって、あとは何の役にもたたない
これだけのマンパワーと時間をムダにしても、「人件費は会社の金」という意識があるから、全く改善しない

デフレで安く人が使えたからでしょ
そりゃ、「すき家に何故券売機は無いのか」って話だよね

解雇を自由化して、プロ野球みたいにすれば生産性は上がる。

労働時間の長さもトップクラスってことは密度低いダラダラとした仕事をしてるってことだよね

>>306
デフレが悪化したら意味が無い
雇用者側は安く人が使えたら、効率化しようなんて発想すら出てこない

これで残業代ゼロになったら、労働時間増えまくって、さらに生産性落ちるな

>>3
同意

ドアノックの営業って無駄だろ

>>286
オーストラリア、アメリカ、カナダ、ドイツ 、フランス、イギリス

さすがに2000万人以上なら比較はできるでしょ
これらより低いんだから先進国最低って言ってもいいレベルだよ
どっちにしろEUの国々の平均より低いわけだし

3億人以上いて一人辺りののGDP9位のアメリカは化け物だね

なんだよ。

国民１人当たりGDP 18位
購買力平価(PPP)換算労働生産性　 21位
時間当たり労働生産性 20位


購買力平価(PPP)換算労働生産性　= 購買力平価(PPP)/就業者数


時間当たりの順位は上がってるし、給料に対して物価が高いってだけじゃないか

そのうち全部コンピューターがやってくれるんだろうな
人間がやらなきゃいけないことってかなり限られる

>>238
余談になるけど、私は聖徳太子と徳川家康が大嫌い。
両者共に功罪両面があるが、現代社会においては罪の面が顕著に現れている。

>>304
そんなの全世界共通だよ

>>287
団塊世代が会社の中枢に居座り始めた頃かな

俺毎日、午前は1時間昼寝、午後はきっちり2時間
昼寝するからな。
営業マンのお手本みたいな会社員だ。
あー医薬の卸な。

単に、不当に円が高いだけだろ。
アホくさ

効率悪く働くことに疑問を持たない人って頭おかしい

日本人は移民で国内企業防衛とか言ってるからダメなの。
生産性を上げるには、ダメ企業は海外移転させろ。
あと、正社員の金銭解雇も必須。

失業を怖れていれば労働市場の流動性が落ち、
経済構造の変化に対応しきれない。
日本人も40年あるキャリアで、最低１回の転職は覚悟しようぜ。

原因は公務員だろ。

結局のところ日本の生産性の低さは人件費の高さにぶつかる。
ある意味では生産性の低さは日本人の豊かさの証拠。
生産性が高くなるほど貧しくなるということもありえる。

いや、カスの政治屋が税金無駄遣いしてるのが全ての原因

打ち合わせばかりやってて他人のやったことにﾂｯｺむしかできない
簡単な計算も自分ではやらない連中が技術のマネジメントとかしてるんだよなｗ
もうエンジニアじゃない、ただの商売人に落ちぶれたと気付いてない連中が多いｗ

最近工場から本社側に異動した人間だけど、これはマジ
工場ならシステムでどうやって課題を解決するかというところを突き詰めるのに
本社だと（一部の優秀な）人間の人力エンジンで全てを解決しようとする、結果何も変わらない

外資や提携先の外国人が赴任してまず驚くのが
日本のホワイトカラーたちが演じる働いている"振り"だってよｗ
勤勉で生産性が高いのはメタルやブルーだって分かるまでに時間はかからない
でもこれは今に始まったことじゃなく大昔から変わらないんだよな

やっぱ労働基準法を全廃して残業も払わなくて良いようにすべき

敗戦国としての搾取を受け続ける限り、改善は無い

１人あたりの生産性って１人あたりのGDPってこと？
労働時間も考慮されてるのか？

何となくだけど、途上国の労働者を奴隷のように使って農産物や工業製品を作り、高い値段で売ると１人あたりの生産性は高くなるような気がする。
つまり白人の得意技。

労働者より生産性のない企業を淘汰しろよ　ピンハネ業なんか　なんも生産性ないだろ

内需が少ないのに手配師ばかり増やして、ピンハネばっかやってるから
ＧＤＰが伸びない　もっと生産性が高い企業に立て直すべき

自民党ぷれぜんつ「社蓄日本」

日本はいい国だ！愛国愛国！
などといってる連中の作った社蓄構造が
こんなどうしようもない社会を生み出した。

>>315
人じゃなくおそらく自然災害が多い土地柄から和を重視するようになったと思うよ

>>256
そういう抜け駆けをさせないため閉店法というのがある。
だからドイツを日曜日に旅行すると不便よ。
住民になるとすぐ慣れるけど。

ニッポンの世の中の仕組み理解しようとしないバカだらけでﾜﾛﾀｗｗ

どこの会社も優秀な2割でもってるからな
残りは2ちゃんねらーみたいなもん

残業手当を廃止して能力制にし
使えない社員はどんどん首にして非正規にすればいい
まあ実際これしかないしこうなって行くよ

>>284
それはアマゾンというよりはクロネコががんばり過ぎてる感があるな。
サガワは手を引いたぞ。

あぁ、24時間営業の弊害な。
田舎のコンビニなんて夜は人こないし。

サビ残廃止にしなくては駄目だよ。
効率悪いというのは、あれどうせ定時で帰れないから
ダラダラやってるという人が殆ど。
早帰りはちょっと不可とされるかもだが、せめて仕上げた人は
定時に帰って良いというようにでもしなくちゃ、効率の追求なんて不可能だろう。

年中無休２４時間営業
これほど無駄な労働ないで

コンビニとか牛丼とか無駄に開けてるみせあるな。

良スレだわ
これ関係の本ないかな

今俺が見ているこのスレッドには、
ローソンのオーナー募集のバナー広告が出てるぞ。

事務屋が偉そうにしてるからだろ
利益も上げずにｗｗｗｗ
態度だけは一流ｗ

当年及び前後2年の為替レートを用いて算出した製造業の名目労働生産性水準

1990年 1位
1995年 1位
2000年 2位
2005年 7位
2011年 7位

為替レートで出すと高いじゃないか
(2005年で下がってるが)

株ニートのまぐれクリックが一番生産性が高いことになるな、馬鹿馬鹿しい

>>348
全然馬鹿馬鹿しくない
金儲けは金儲けでしかない

>>347
製造業は高いんだよ。
電気機器産業が足を引っ張ってるけど。

非製造業は，長時間労働と安売りが原因で
かなり労働生産性が低い。

とりあえず社内でのメールとパワーポイントは禁止しろと言いたい
生産性どころか、何も生産していないのが工場でも多い

工場なんかは人員削減でかなり生産性高い状態にあると思うんだけどな
アホみたいに高い給料で
足引っ張ってる連中が多数いるってことだろ？
マジで？

夜の２時に牛丼食いに来る馬鹿なんかほっときゃいいんだよ。
このテの奴は11時に店閉めるようにすれば10時半に来るよw

生産性の低さの突っ込んだ分析とかちゃんとしてほしいわ。
例えば24時間営業のコンビニはどうなのかとか。
業務別に詳細な分析してそれぞれに対策を考えればいい。
漠然と生産性低いから給料下げましょうとか首切りやすくしましょうとか
いう話になるだろ。

上司を上司たるゆえんにする仕事が多すぎる

生産性ねぇ
病院を３時〜10時の営業にしたらめちゃくちゃ生産性上がるぞ。

>>354
ダイやモンドとか東洋経済じゃ、そんな分析は不可能　　ﾅﾝﾁｬｯﾃエセ経済誌だから

マジでさ知りたいんだけど
効率上げようとしない人って何が目的なん？
こっちは定時で帰れるよう作業工夫したり色々効率化を図っても
定時後に当たり前のように会議が始まってしかも3時間も4時間も
当然内容はほとんどない
今決められないなら持ち帰りでってさっさと区切っていけばいいのに
沈黙の時間がほとんどw

作業を早く進めてもどっちでもいいようなことでやり直し要求したり
「俺の方が上だ」って誇示するためにわざとやってるようにしか見えないんだけど…

>>354
デフレ時代ってのは、「ワンオペ」出来るような優秀な労働者が、限りなく低賃金で働かされてるからな
まともな景気なら、「ワンオペ」出来るような人材がそんな低賃金で働く奴は居ないだろう

景気によって生産性なんてのはどうにでもなるんだよな

単にデフレだからだろ。他の理由なんて考えるだけ無駄だな。

製造部門はベトナム戦争、朝鮮戦争で日本の力が必要だったから、アメリカから技術提供
を受けたから生産性は高いけど、それ以外は程度の低い仕事をしているよ。

>>351
メールなんてまだいいだろ。
一番無駄なのは会議。
会議は生産性ないのに仕事してる気分にさせてくれるから
暇な中高年になると大好きになる。
しかもプレゼン資料は若いのに作らせるから、行って座ってるだけで超楽w

外注丸投げで一般管理費が25超える(´･ω･｀)

>>358
会議でそういえばいいじゃんｗｗ　お前が言って、説得できないから効率が悪くなるんだよｗｗｗ

全部お前が悪い

その国によって文化や社会の仕組み等全てが違うのだからすべての国でアレが良いこれが良いなんてのは無い

>>364
いやお前みたいな何も生み出さない
生産性ゼロの意見はいらんから

やたら無駄な会議が多いのは認める

一度決めた事は、効率悪いと分かっていてもやめないし

>>351
メールで全部門に最もな理由つけて作業依頼する馬鹿が多くなって困る。

投資対効果を幹部に承認させてから依頼を出せといいたい。

>>358　定時で帰れないから、誰も効率化しないんだよね。
全く無意味である。
仕事出来てるから定時で帰りますというのは、大概少数派なので
それを繰り返してると、怒られて人事的に終了だよ。

>>366
事実は事実とし受け止めないとｗｗｗ
おまえも会議の参加者なんでしょ？　何他人のふりしてるの？
結局みんなお前みたいなカスなんだよｗｗｗ

お前みたいなカスがいる会社なんだから、まわりもカスばっかｗｗｗ　それがすべてだろ

>>368
社内全部門へ一斉依頼するようなことなら、当然経営会議で了承済みだよｗｗ
じゃなきゃ、そんな依頼を出せるわけねえじゃんｗｗ　そんなことやったら各部門長から袋叩きｗｗ

>>351,362
メールしようが，会議しようが，最終的に顧客に高値で製品を売りつけ
られるんなら，何の問題もないんだ。

まぁ何の利益にもつながってない会議なら，その時間分
さっさと帰宅してくれた方が生産性は上がるけど。

これどうしても納得できないんだけど農業が生産性の低さと関係ないの？

なんだろう、終身雇用制のなごりかな？
ある地位より上は未だに終身雇用で守られてるから
非効率的だ、というのは有るのかも

>>373
農業も関係あるかもしれないけど，そもそも
従事者が少ないので，影響を与えるほどのものじゃない気がする。

取引先の一部上場企業の課長クラスは平気で「一生懸命やってます」なんて言うからな
ちなみに30代

まーこんなんで生産性を上げるなんてこと思いもよらないだろうな

上の人が働いていないからと言う間の抜けた意見が多いなｗ
ケツはケツなんだよｗ
これは製造業というよりもホワイトカラーの方が深刻だろ。
製造業は言うほど悪くないようだ。OECDでケツから2番目というデータは覚えていたが
先進諸国でケツということは為替だの何だの関係無いな。

サービス残業家にまでも持ち帰って仕事をしても価値のある物を
生み出していないというのが現実だろう。

>>374
生んだ価値 / 労働時間
が労働生産性だから，
労働時間の長いと生産性が下がるけど，
実のところ90年代後半以降，日本人の労働時間て
国際水準とあまり変わらなくなってるんだよね。
高い方ではあるけど。

なので問題は，生んだ価値が低いってことなんだと思う。

まずは役所を中心としたハンコ文化を廃止することが第一だな

他人の作業時間を極力減らさない会議ならいいんだけどな
好きなだけやってろよと

虚業と言われている若い会社は生産性高いけどな
やっぱり何を決めるにも早いよ
ハンコもらって回るのに一週間かかるとかありえないからなｗ

日本人の生産性って、逆じゃね？

生産性じゃなくて賃金が低いから「生産できてない」ってなってるんじゃないの？

これは間抜けな統計だな

女性はフリーアルバイターみたいなのばっかりだし、
男性だって何割かは派遣とかそんな仕事ばっかり
生産性もくそもない
むしろ労働がいきわたるようにシェアすれば生産性は低くなる

>>381
HQが重いからそうなる　HQを軽くすればいい　そのためには解雇の自由化が一番

二重の意味で、生産性など上がらない環境が備えられてる。
残業代を出すと、それを目当てにわざと居残りする者達が現れる。
残業代ナシにすると、残業しても馬鹿らしいので早く定時に終わろうとする。

これら二律背反でおかしくないはずなのに、日本では何故か
サビ残が当たり前となり、残業代ナシでも誰も定時で帰れる効率アップをしない。
よく分からない諦念の元に、いつまでもダラダラと仕事するという文化に染まって
そこから全然抜け出せない仕組みとなっている。
効率性を追求しない環境になってるので、いつまでたっても高効率なんて不可能だよ。

どこも同じ、派遣が汗みずたらして働いて
正社員は会議ばかりメッテルニヒもびっくりの日本虚業株式会社

これ、意外と簡単。
役所やオフィスから椅子を失くせばいいんだよ。
椅子にドカッと座ってるからダラダラしてしまう。
効率よく仕事を終わらせて帰る。

なんでこういうニセの数字って横行してるんだろう

国民総生産世界第二位、って
あのクソ国家がそんな豊かな国かよw

>>385
派遣は別会社のよその人なのに、なに口出してるの？？　ちょん？ｗｗ

派遣って早い話がコピー機ですからｗｗ

寛政の改革、松平定信。
おめぇら。コストダウンのアイデア出せや。
輸送効率を上げるために街道の整備、車輪、馬車の活用はどーすっか。
極右保守ガチガチの定信は、「アカン、街道沿いの諸産業の停滞を招く」と、却下。

日本の美しき前例踏襲、変化の禁忌、締め付け政策で財政難を乗り切ろうとした。
いまさらに歴史検証すれば、このイノベーション抑制が国民の鬱積を貯め、
やがて訪れる江戸幕府終焉のターニングポイントであったと見れば、合点がする。

まぁこんな国民性だから。定期的にガラガラポンが必要なんだねｗ

>>386
意外と効果ありそう。

大卒の昇給が一律に高すぎるからだろ

ぶっちゃけ通勤だけで気力の3割を使い果たしてる気がする
だから会社に住めばいいのよ

プロジェクトで足の引っ張り合いばかりﾔｯﾃ上手くいかずに結局客が逃げたとか笑えるよなｗ
日本人って上には従順だけど対等な立場で協力する気は無いんだわ。

海外のように暴動とか略奪とか無くて従順なようけど、ボランティア活動も全然ないｗ

これ企業努力とか言って値下げの為に利益率下げてるとこが多いからじゃないの？

世の中には必要な無駄(遊び)が必ず必要だ

>>390
でしょ。
オフィスワークを座ってやる仕事だと思い込んでるけど、別に法律で決まってるわけじゃない。
立ってるほうがリズムでるし、仕事は速いよ。休憩や昼食の時に座ればいい。
で、早く仕事を終わらせて帰って家族団らんする。

いや、これはしょうがないんじゃない？
だって日本は解雇規制が厳しいんでしょう？

作るものがない時期だって、正社員はリストラできないわけだから、
彼らにタダ飯食わせる必要がある

>>386　そういうのは絶対導入しないだろうな。
スタンディングデスクなんて導入するのは、ITベンチャーみたいなところばっかで
それ以外でやってると白い目で見られるとかいう、殆ど根拠のない理由によって
提案は採用されない。

>>1
なんか、論旨がすっ飛んでいる様な…

(1)日本は外国と比較してホワイトカラーの生産性が低い

(2)クラウド使うと良いよ

要約するとこんな感じかな？
(2)は手段の一例だと思うけど、そんな話より、(1)の根本的な原因が知りたいな…

まあ、うちの会社も例えば予算の管理用帳票を課や係り毎に別々にエクセルで作ってたりするけど、要はそう言う事かな？
ただ、長期的なデフレの影響とか要因は色々あって、誰にも分からないんだろうな。
分かってたら、とっくに改善の為の具体的な動きがある筈だしね。

日本は努力厨だから生産性は上がらない

>>399
正社員をリストラできないから

暇な時期に人員を整理できなくて、彼らにタダ飯食わせているわけだか、
生産性が低くなるのは当然

残業代が目の飛び出るほど高いから時間内に仕事終わらせるように
圧力かかるので、結果的に欧米のホワイトカラーの生産性が高いと評論家が言ってた。

>>398
まあ、決めるのは座り仕事してる人達だからねw
どこの企業でも工場は立って仕事してて、管理職は座ってる。
あのトヨタだってそうでしょ。
カイゼンするなら社長室の椅子を失くせって話だけどね。

明けても暮れても無駄な書類ばっかり作ってるから

企業内でも結局、村社会なので、
長時間勤務することが何故か正しいとされ、それを破る者は排除されるという
仕組みになっている。
それでどういう理由で、そんな不文律となってるのか、誰に聞いても明確な根拠が
言えないのだ。日本の企業社会ってそんなもの。

>>398
それ以前に法律違反なんじゃね？
たしか某カメラ子会社もそれで食らったって聞いたことがあるし

オフィスの照明　温度　すべて法律で決まってるぞ

数年前、例の事件で節電！！ってことで蛍光灯を間引きしたら
チェックで引っかかって、全部戻せ！ってご指導いただいたぜｗｗ

だから文系学部を全部つぶせと。

権限と能力のバランスがわるい。上司が無能てことはないだろうが、
権限の広さが部下の数倍なのに、能力はせいぜい１．１倍とかそんなの。

会議は１０分で終わるべき
１時間以上するのは馬鹿

派遣広めまくって搾取だけしてる奴らがいるからだろ。
何も生み出さない奴隷商をなんとかしろよ。

>>402
それと、それで終わらないようなゴミは全部クビにできるから
みんな必死で間に合わせる　結果効率が上がるってしくみ

社員解雇自由化が一番の近道だよ

ダラダラと長い会議をして何だかんだネチネチ文句つけて実行しない
日本人の悪い文化だよね
時間掛かる、実行しない、用心深い
だからライバルに勝てない

なんで、こんなに２ｃｈねらって馬鹿なの？
こんなの簡単に答えがでるでしょう。原因が何かさ

正社員をリストラできないからだよ

暇な時期でも、何も作ることがない時期でも、正社員を雇って飯を食わせているから生産性が低いんだよ

日本の全ての役所から椅子を無くしたら、かなりの経費削減になるだろ。
トヨタの工場労働者が座ってますか？　生産性を上げるために立って仕事してますよね。

それならオフィスワークも立ちなさい。そのほうが効率はいい。

アメリカドイツフランスが突出しているだけで、それ以下は大差ないんだよな

>>1

資料読んだわ

2012年の平均為替相場は
1$ = 80.82円

この資料の計算では、購買力平価(PPP)で換算していて
1$ = 105.972円

つまり、1$ 稼ぐのに為替相場より余分に25円以上稼がないといけない計算だな。


購買力平価は、物価水準などを考慮した各国通貨の実質的な購買力を交換レ−トで表したもので
例えば日米で質量とも全く同一のマクドナルドのハンバ−ガ−が米国で1ドル、日本で100円であるとすれば
ハンバ−ガ−のPPPは1ドル=100円となる。

効率よく仕事してたら正社員に昇進できないからダラダラと長時間仕事する。
定時間内で終わらせたら評価が低くなる。

topの方針が悪いってのもあるけどね
無駄に社内向けの資料が多かったり
異様に会議が多かったり
手続きが複雑だったり支してね
しわ寄せはすべて末端に来る

生産性が低い(安月給でこき使う)

>>413
リストラできない代わりに給料を下げろってのが本音でしょ。

解雇できないから生鮮性低いなんて、信じる奴が馬鹿だと思うなあ。

経営者が無能なだけでしょ。
何等かの制限・規制がある状況でこそ、人間の創意工夫が発揮されるもの。
解雇できないというたった一つのルールで身動き取れなくなるなら、
どうやっても何もできんわ。

労働者多すぎなんだよ
3割ぐらいが生活保護うけててちょうどいいのでは？

>>420
違う
正社員は残業代を無料にする

これは、当然だと思う
今はどこの企業でも、一番暇なときの仕事量に合わせて正社員を配置しているじゃん
一番暇なときに、派遣を全部切れば、正社員だけで適量な仕事量に、正社員の数を合わせている

忙しいときはどうするんだよ？
派遣だけで、業務の増加量に対応できない場合は、正社員がサービス残業するしかない

社内でなんかするのに、書類が横行する
から効率悪いんじゃないかな？
会議の資料作成も、とんでもない時間かかるし。
あそこまでするなら、会議いらねとも思うんだよな。
会議出る暇があつたら、業務してた方がマシ。

テレビとかオカルトを減らして科学を扱うように放送関係の大臣がうごけ

中央官僚、地方の役人、こいつらを全員クビにして普通の民間の労働者と総入れ替えすればイイんだよ
糞官僚、クズ役人以外の誰がやっても、パートのおばちゃんがやっても、フリーターがやっても
最低でも今よりはマシな社会に、生産性の高い産業構造になるだろう

>>1
お役人様の決めた法令でどれだけ無駄工数取られてるか考えてから発言して欲しい

それに、新卒一括採用なんてことやってるから
その仕事に不向きな人もあえて、無理矢理仕事やっているから生産性が低いんだよ

向かなかったら、別の業種に転職すればいいのに、日本の場合は雇用の流動性が低いから転職が難しい

会議は短時間を旨として、少数精鋭で迅速に意思決定。
結果を上位下達で部下に広めてすぐに実行。

これさえやれば、組織内の効率はかなりアップするよ。
しかし何故かこんな簡単な事が出来てないところが多い。
ベンチャーで勢いがあって上手くいってるところはやれてたりするようだが、
成長して組織が大きくなると、すぐにそれらは廃れてしまうみたいだ。

あとは、もう一つ重大な日本ならではの欠点がある

採用において、字の上手さを判別するから

仕事ができるか、じゃなく、字の上手さなんだ
事務職じゃなくてもねｗ

外国行くと違う
履歴書でも日本は未だに手書きが主流

字の上手さを採用段階で、事務職でもないのに、判断するって、
これは、日本の企業が求める人材が、定まっていないことを意味する

野球だったら野球が上手ければいい
なのに、例えば大谷翔平投手のエントリーシートの字が汚いから、採用で弾いたらどうだろう？

ピンハネ国家にまともなモノづくりなどできるわけがない

需要が冷え込み、供給過剰の現状で
生産性を上げるかとかの議論は全くもって意味がない
逆に一人当たりの生産性を上げたら、雇用が減る

おまえらバカだな。生産性とか別にどうでもいいんだよ。
要は、どれだけ稼げるかなんだよ。

仕事が速くてそこそこ稼ぐヤツと、遅いけど、イッパイ稼ぐヤツ、
どっちを評価する？

１．求職者がやって来るまで待つＡさん
２．求職者を探しに行くＢさん
３．今働いてる人をムリヤリ解雇に追い込んででも求職者を創り出すＴさん

誰が評価される？当然、３のＴさんだろ？
仕事が遅いとか速いとかじゃなくて、マネできない方法で莫大なカネを
稼ぎ出す野郎が一番評価されるんだよ。

派遣なんて使い捨ての部品だよ

ホワイトカラーというと、公務員を思い浮かべてしまう…

日本はサービスレベルが高いから、生産性が低く見えるんだよな。
もっと言うとサービスが無料だから。

マイクロソフトとか糞サポートで対応も遅いのに、やたら高額だろ。
アメリカのＡＴＭなんか２４Ｈいうてもまともに動く時間が短いし、復旧もゆっくりだし。
そりゃ生産性が高くなるわ。

>>434
まあ理屈ではな
それを会社社会でやろうとすると非合法手段に出るしかなくなるけどな

ミュージシャンや作家なんかなら合法的に可能だろうけど

だいたい牛丼が３００円以下とか、自分ちで作ってもそんな値段で作れんようなものを
売ってたら生産性なんかあがらんよな。
牛丼１０００円にしたら、生産性あがるわ。

>>438
いや、今、その非合法を合法にしようとしてるのがＴさんだって
皮肉のつもりなんだが・・・

生産の対価をして得られるマネーの価値が年々上昇、
つまりデフレ・低インフレだったからだろ。
名目ＧＤＰというパイを増やさなかった政府と日銀の失政。
日銀はこの1年はまあ頑張ってるけどな。

>>19が真実だな

例えばウチノ会社では、部下を教育するとか鼻息の荒い部門長が
お気に入りの本を部下に読ませて感想を発表する会なんてのを始めた

はあ？それが人材育成ですか？ってｗ　誰も文句言わないからどんどんアホになるｗ
だから株がゴミ扱いで一人負けなんだよ。。

>>437
顧客に取ってみれば，単に労働時間を高く売りつけられる事こそが
「労働生産性が高い」だもんな。

安売り競争なんかせずに，
あるいは，製品の選択を出来ないようにして
出来るだけ高く吹っかける。サービスのレベルは糞でもいい。
それが労働生産性が高いということ。

>>439
牛丼屋は、アルバイト使っているから生産性が高いんだよ
客が減れば、アルバイトの勤務時間を減らせばいい

でも、一般企業は違うでしょう
仕事ないときでも、正社員の働く日数を減らすことはできない

だから生産性が低いの

>>430
履歴書を手書きで書かない奴は誠意がない

みたいな意味不明の理論がいまだにまかり通ってるからなあ。
何故こんな根性論みたいなのがこの２１世紀にまかり通ってるのかｗ

>>445
薄利多売の飲食店って
労働生産性が低い業種の代表なんだがな。

日本人は基本おとなしいから
強烈な外圧（黒船・配線レベル）が無い限りは
既得権益で身動きとれないままだと思う。

>>1
＞【国内】「日本人の生産性」は先進国で１９年連続最下位・・・非効率なホワイトカラーの働き方どう変わるべ

そげんな事聞かれてもオラにはわからんべ

ホワイトカラーが一番無能だからな。

>>446
俺の分析では、正社員は嫌でも簡単にリストラできない
だから、その仕事のある時期に、その仕事に特化した人材を採用できない

だから、家族みたいな扱いをしないといけない

だから人格を極度に見極める必要があるから手書きなんだと思う

この生産性ってサービスや品質は入ってないからな
要するに適当なものをササっと作って、客をだまくらかすのが
最大効率になる

bakaの指標

安倍ワタミ
「24時間365日死ぬまで働けの自由民主党です」

ストーカーのアメリカが日本へのネガキャン必死だなｗｗｗ

ラーメンの湯切り修得に10年かけるような国だからな

海外のトップは儲けてるからな
国全体でみれば日本より酷い所もある
この手の見るとまた振り回されてるのかと思う

ブルーカラーが欧米並みにスト起こしても上は責任取らないしな

>>453
ワタミはオーストラリアの1/4くらいの生産性
非効率の典型ｗ
無能経営

＞オーストラリアの最低賃金
＞平日　17.98ドル　　（約1700円）
＞土曜日　22.48ドル　(約2100円）
＞日曜日　34.17ドル　（約3200円）
＞祝祭日　44.96ドル　（約4200円）

ちなみに、生産性が低い代表格を知っている？

共産主義の国の工場ｗ

>>458　休日に働けば、凄い賃金だ

>>458
じゃ、ワタミの経営者をオーストラリア人経営者にすればいいのでは？

元ネタ良く見ろよ、単に、うちのスケジュール管理ソフト使って下さいって
宣伝じゃねーか。
うちでも、やろうとしてた時期もあったけど、手間かかるだけ。
よっぽど、うまく使いこなさないと、却って、生産性が落ちる。

やはり、解雇規制の緩和と同時に大幅な権限委譲だな。

>>450
ああ。中間搾取が自分の仕事と勘違いしている人が多いからな。

>>461
というより、すぐに店をたたむべきだろｗ
要するにボッタクリバーが生産性としては最高ってこと

訴えられたら解散すればいい

単純に長時間働かせ過ぎなんだろ
42.195kmを時速36kmで走れるわけがない

>>417
そんなクソ未満の会社にしがみついていられる精神が羨ましいな俺は。
残業は上司がきっちりチェックしてたけどな。生活残業はボーナスの査定に響く。
プロジェクト単位の仕事だからできたのかもしれんが。

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＿＿＿＿　　　　　　.　Y　.ノ ･ ) ･ ヽ .Ｖ
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　◎　　 　 |　(((i )　　.　ヽ　 /＿＿ヽ ./ 　使い捨ての安い奴隷を大量生産
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　　 |＼ 　 ＼|::::::.:::::（ﾄｪ ／::::::─三三─:＼　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬
　　｜ .＼　　＼:::::::::: ／::::::::::（○）三（○）:::＼　　　　　　　　 --------------------------
　　｜　　|＼　　＼　 |::::::.:::::（ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪﾀ:::::::|　　　　　　 　　　製作・著作 　　ｹｹ中
　　｜　　|　 ＼　　＼＼::::::::::＼ェｪｪｪェ／:::／＼

製造業でも介護でも飲食、サービスでも、現場で創意工夫しながら汗水流して働く、世界有数の優秀な日本の労働者たちが
日本全国で一斉にストライキすれば良いんじゃないか？
ホワイトカラーの粗大ゴミ連中にはブルーカラーの代わりは勤まらないからな

ホワイトカラーの代わりなら誰でも勤まるよ
スマホでゲームするなり。庭でゴルフの練習でもするなり
PCで仕事してるフリして2ちゃんにレスするなりしてればいいんだから

>>445
生産性はざっくり、営業利益もしくは粗利／従業員数（当然アルバイトも含む）
だから、牛丼屋が生産性高いわけないやん。


ここを見なさい。飲食店が最低だから。
ttp://www.stat.go.jp/data/e-census/topics/topi731.htm

生産性ってトヨタの看板方式に代表されてたと思うが、

パラメーターの設定が間違ってないかｗ

利益追求型なら、奴隷貿易とかわらんぞｗ

>>461
それだけじゃ無理だよ。
労働生産性を上げるには，要は同じ労働時間ならば
４倍の値段で売らなきゃ行けない。
ところが，日本の飲食店は，従業員の給料まで含めて
ギリギリまで削って，安売り競争しちゃってるから，
利用者が他の安い店に逃げるだけになってしまう。

業界全体で，値段をつり上げないと，
労働生産性は上がらない。

会議とか議事録とかスケジュール管理記録とか仕事のための仕事ばかり増やしてるからな
ISOを導入し始めてから生産現場までお役所仕事みたいになっちゃったよ

>>467
今時、そうだよな。ムダ残前提で話してる奴って、理解できないんだが。

>>1
そのくらい余裕があるということ
１人二人かけても何とかなってしまうぐらいの
１人休んだら閉店という企業と一緒にされてもね〜

余裕ないことしてると韓国フェリーのようなことになるのよ

要するに、働かなくて給料だけ貰いに会社に来てる企業の幹部連中が
くそ馬鹿で、まったく無能ってこと

ソニー、パナ、任天堂　赤字しかだせない阿呆ばっかりじゃねえかよ

ゴーンとかも、日産を喰い物にしてるだけの吸血鬼だしなあ

>>469
＞ホワイトカラーの粗大ゴミ連中にはブルーカラーの代わりは勤まらないからな

なわけねーだろｗ
現場のおっちゃんがしでかした尻拭いをするために
平謝りして・対策書作ってそういう事が生産性ゼロってことだ

要するに　金にならないサービスを仕事とする・要求する日本人精神がダメって事
朝鮮詐欺・チャンコロ詐欺サイコ-って話

仕事にあわせて人材を入れ替えるってのは本来の日本的志向じゃないな。
人を教育してそれぞれスペシャリストしなりジェネラリストなりにして人に合わせて仕事を割り振るのが本来の日本式。
だから技術は雇ったあとに資格を取らせたりして育てられるが、基盤となる人格の再教育は成人してからでは難しく、
さらにその人格次第では、犯罪なりを巨大な失敗を行って企業に多大な損害を与えるので文字を見て性格を見るのでは？
昔の企業・今でもまともな大手は社員に暇があれば資格とらせたり勉強させてるんだけどね。

日本が生産性悪いのは、使えねぇ社員でも簡単に解雇できねぇからだろ。
簡単に解雇できるようにすればいいんだよ。そうすれば、逆に社員として雇い易くなって
正規雇用も増えるから。

（１）「合議制が極端」
意思決定を少数で迅速に下す組織になっていません。
責任を分散するための「ヨコの合議」と同時に、最先端の知識と情報が現場にしかないので「現場とのタテの合議」が必要です。
また企画開発機能と生産機能、販売機能が横並びなので、「機能同士の合議」も、そして外注先も系列化されているので「社外との合議」も必要です。
その結果として、会議、そのための検討資料作成などに膨大な労力が必要になるわけです。
（２）「儀式的なイベント」
合議の場ですらない、儀式的なイベントが多すぎます。
朝礼の訓示がどうとか、創立記念行事がどうとか、経営方針発表会議がどうとか、そうした場に「実務クラス」も巻き込む中で、労働効率は悪化します。
忘年会や歓送迎会なども、「上が下を慰労する」インセンティブではなく、あくまで上下関係の中での「関係性確認の場」であるために、参加者の多くにはストレス解消になりません。
（３）「決定儀式と非公式な討議の二重構造」
多くの組織で公式の会議は儀式化しており、本質的な問題点の検討や事実上の意思決定は非公式な討議で決定される二重構造になっています。
では、公的な会議の方は形式だけなのかというと、そこで使われるパワポとか配布資料などには膨大な時間と手間がかかるわけで、要するに大変に非効率なわけです。
（４）「対面型コミュニケーション」
合議の際の「重要な局面」、「下から上への報告」、「問題が発生した際」には対面型コミュニケーションが原則になっています。
また "B to B" のビジネスはそのほとんどが今でも対面型の販売が原則になっています。そのために「報告のための本社出張」であるとか「お得意先回り」といった活動に物凄い時間と労力がかかっています。
（５）「電子と紙」
電子化しても署名捺印した原本の紙を残さなくてはいけないとか、電子署名が普及しておらず、電子化しても一旦印刷してサインしてスキャンするとか、効率化が遅れています。…
（７）「見える化」
何でも「目で見て」理解する習慣が強いのが日本のビジネスカルチャーです。
話を聞いただけで納得することもしないし、言葉だけで人や組織を納得させることができるとも思っていないのです。
結果として社内向けにも社外向けにも膨大な書類や、凝ったパワポ資料などが横行して、その作成と修正に膨大な時間がかかるわけです。
（８）「不透明性」
法律や会計基準、税制、労働法制など社会的なルールに抵触する「スレスレのグレーゾーンで」仕事をする――日本のビジネスカルチャーにはまだまだこうした風土が残っています。
そのために決算のたびに「例外対応」や「オモテとウラの使い分け」をしなくてはならないし、あくまで内部で処理しようとすると当然のことながら標準化できない、そうした仕事のやり方がどの業界にもあるわけです。
これも長時間労働の大きな要因だと思います。

日本ってなぜか、仕事と書類を右から左に流すだけの謎のポジションが多いんだわ
しかも責任者なわけでもなく、現場指揮なわけでもない

>>474
そのとおり。
今どきの会社なんか残業時間なんかで評価されんわ。
部下の残業が多いと、ボーナス下がるわ。

>>469
＞ホワイトカラーの代わりなら誰でも勤まるよ
＞スマホでゲームするなり。庭でゴルフの練習でもするなり
＞PCで仕事してるフリして2ちゃんにレスするなりしてればいいんだから
そう思うなら、やって見ろよ。

>>481

俺の感覚では10年前よりひどくなってるわ
雇用延長で何もしてない・何もできないヒラの60ジジイが居座ってる

そりゃ生産性さいあくだわなｗ
管理職にもなれなかったヒラこそ継続して雇わないといけないんだから

残業するやつは無能。家計がくるしくて残業してるやつはまあしかたないけど

独占企業なら生産性が上がる。
非独占企業なら同じ人でも生産性が１０の１くらいになる。

要するに、
日本人の個人資産（ストック）のレベルが世界的にものすごく高いのは
日本人が日本列島をほとんど独占しているのが原因。

移民に誘導する奴は、敵であるから、●してもOK
むしろ我々の自由や財産を毀損する外注なので、積極的に●すべき

マズ、公務員が残業代０で模範を示して欲しい罠。ま、申請企業が偽装代行で苦労するだけだがｗ
>>481
責任が無い訳じゃないよな、判子押してるだろｗ判子を五つも順繰りにｗ町内会の回覧板じゃねーってのｗ

何故、残業代をゼロにするのではなく
残業をゼロにしようと言う方向に行かないのか？

そこに経済界の思惑があるような気がしてならない。

>>478
中位マネジメント層が上司に成果だしてると見せかけるための報告書捏造するためだけに
部下の工数を使ってるからな。
読書感想文披露会とかやらせる馬鹿部門長に誰も文句言えないの。
平社員はアホ臭くても黙って従うだけだからナｗ
社長でも平社員でもない、中間管理職が無能すぎると生産性が極端に悪くなるｗ

>>488
正社員を奴隷にするつもりだｗ　仕事量が増えて残業しなければいけない状態にわざとおいこめばいくらでも
経営者は言い逃れできる。

>>469
日本の反乱は有史以来ずっと裏切り者や内通者がつぶしてきたから
いま敢えて反乱の先頭に立つ人はいないだろうな
日本人はここ一番ってところで、我が身可愛さに仲間を売る
ユダの集団なのだ。残念ながら

>>443
証券コードくわしく

>>472
だから日本人って、サービスに付加価値をつけられない民族なんだ
サービスは無限だと思っている

>>491
日本に対する人類学研究の名著である「菊と刀」にこういう一節があってな
「今も昔も、日本人が最も裏切り、冷遇し、信用しないのは同じ日本人に対してである」とｗ

＞（５）「電子と紙」

全書類をPDFで管理しているところでも、電子署名や電子捺印までは普及していないんだよな

>>443
そういうのって管理職研修とかで流行らせようとしてるのかな？
結構いろんな会社でやってそう

日本は日本、世界は世界
一々合わせる必要性は全くない
むしろ、日本独自の生産性で十分
先進国だから世界にあわせないといけないと思う方が間違ってる
日本は日本のやり方でいい、それに世界が合わせたければ合わせればいいし
嫌なら合わせなくていい、日本は日本独自のやり方を貫けば十分

大体後ろ向き過ぎるんだよな発想が
バンバンとアウトソーシング使う様になってからと言う物、酷い企業に至っては役員以外ほぼ雇われか派遣かバイトみたいな感じの
平安時代の貴族か末期のローデシア軍みたいな組織登用になってる、こんなの上手く行くわけねえし人材資源の超無駄遣いだよな

日本人が派閥と利権大好きなのはわかるんだが、上手く行ってた頃はそういうのあっても稼げてたじゃん、なのに今稼げないのって
それこそ人材資源の無駄遣いが極まった、派閥主義とか通り越した氏族社会みたいになってるからじゃねと、現に俺が一番役に立ったのはプラプラ遊び惚けてるときに作ったコネで
二番目が資格だったが、普通それって逆の優先順位じゃないと社会絶対上手くまわらねえよな、特に経済先進国では

「裏切り」というドラマは
絶対に不可欠なん？

むしろそれがテーマなん？
日本の歴史って

>>228
嘘を吐くな

>>497
日本独自のやり方はその通りだが、結果、生産性が最下位だという事実に対してどうすべきかってこと

考え方がおかしい。
「猫も杓子も、賢もポンコツも、どいつもこいつもホワイトカラーになりたがる」のが根本的な問題。
大学まで行って工員なんてやってられるかって考えなんだろうが、一昔前なら高卒レベルのクルクルパーまで大学に通う現代で、その考えは通用しないんだよ。
バカにはバカの仕事があるんだから、素直にそこに収まっておけ

>>497
日本企業が負ける
サムスンに負ける

言葉の定義を明確にせずにこういう主張を垂れ流すのは
本当に害悪ですよね。

生産性が低いというのは、働いた時間あたりの報酬額が低い
ということです。要するに長時間働かせて安い給料を払ってる
という実態を別の言い方をしているだけです。

>>474
いまどきつうか、平成初期に入った会社なんだけどな。
新卒で入ったから、それが当たり前だと思ってた。
転職して驚いたよ。ムダ残だらけ。俺は帰れるときは定時でさっさと帰ったけど。

サビ残云々言う前に、ムダ残をしっかり査定できる管理職になれっての。

>>502
その原因はね、君自身だと思うんだよ。
その「バカにはバカの仕事があるんだから、素直にそこに収まっておけ」
みたいなね。はっきり言ってブルーカラーを馬鹿にしたり見下したりする風潮が
残念ながらまだまだある。みんな馬鹿になんてされたくないさ。

君のような人が減ってくれば、そういう仕事もいっか　って人は確実に増えるはずだよ。

>>501
「日本は日本！」とか言うのなら終身雇用制に戻してくれよって話だよなｗ
散々コキ使われて都合が悪くなったら正社員だろうが、追い出し部屋にブチ込んでポイ出来るとかモチベーション全然あがらねーしｗ
働いてその働いた分の利益の半分以上をくれてやるんだから「よっぽどの事でも無い限りは安泰」って言う安心をくれよとｗ

>>431
営業職でもないのに面接で人柄判断するとか意味不明な事やってるしな

>>501
苦情電話はガチャ切り
ウザい客は警察に通報
客や上司に言われた難しい事はやらずにさっさと帰る

これが生産性ｻｲｺｰ

24 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/07(土) 01:30:12.20 ID:59n1GZM+0
キャリア官僚は日付変るまで働いているし実際事務処理能力はすごいからいい

よく叩かれる警官や教師ももうちょっとあげてもいいと思うけど
書類仕事の多さをなんとかしてやれや

知人の刑事なんて４か月以上先の遊びのアポも取れないし、奥さんも寝に帰ってくるだけと言っていた
うちの小学生の子の担任なんか、３０人以上のクラス全員分の毎日３、４枚のプリントに手直しの書き込みとイラスト付きのコメント付けて返してくるぞ
週に３枚以上はおたより書いてくるし、いつも土日は学校に車がある
　
　　↑
何の生産性もない仕事をしてる連中が高い給料もらってこれだからｗ
時間と金の無駄使いしてる証拠ｗ

公務員に適用しろ

何かを産み出す訳じゃない管理の仕事は重要
何も手を動かしていないように見えても、きっちり無駄のないように仕事を管理して進めて行ける人の下で作業をすると
無駄な干渉なく会議なく仕事に集中でき生産性は上がるばかり
管理職と言うのは大事なポジションなんだが
いかんせん管理には無能で部下のせいにしたりあら探しして優位を保とうと必死だったり
無能すぎて来た仕事をただ部下に振って手一杯ですって反感くらうあほんだらもいる
多くはないけれどこの手のが管理やると生産性は極度におちる

>>506
低脳をバカにしてなにが悪い？
悔しけりゃガキの頃から死に物狂いで努力しろ。血を吐くほど必死に勉強しろ
できねえ奴がグチグチ文句言うな

>>506
＞そういう仕事もいっか　って人は確実に増えるはずだよ

ならない
待遇が悪いのはグローバル化してるから

移民を入れるから賃金はまだまだ下がる

>>513
そこまで勉強しないとだめならおまえたぶん優秀じゃないよｗ
俺は授業ずっと漫画読んでたり、寝ててもクラスでトップ取れてたし、

http://www.youtube.com/watch?v=84bkipERvx4

>>510
こういう現場に飛び込んで
エクセルとアクセスだけでほとんどの書類作業をなくしてやりたいw

>>513
矛盾してるなあ。誰でも彼でもホワイトカラーになりたがるのはおかしいんじゃないっけな。

でも、それを目指さないと馬鹿にしても良いと言う。変な話だね。

生産性が低いというより、夜までだらだら残業してるからだよ。
たとえばアメリカのグーグルとかアップル、マイクロソフトやアマゾンのような
会社の事務系部門なら午後6時には建物には人っ子一人居ない。

日本企業の問題点は価格競争を過剰に行っているということです。
いわば労働価値をダンピングすることでシェアを確保しようという
不健全な商習慣を経営者や政治家が是正する努力を怠っている
というだけのことです。

もちろんそれを全否定するつもりはありません。その結果として
欧米に比べて低い失業率が達成されているという面は否定できません。
日本は先進国の中でもかなり失業率の低い国です。
生産性という数値は本当に一面的な数値に過ぎません。
それによって何かを判断することは本当に無意味です。

むしろ、あまり参考にすべき数字ではありません。
個人の幸福追求を憲法で推奨していることは欧米的な個人主義
としては正しいのかもしれません。しかし仕事というのは
やはり本来、社会に対して貢献する行為を意味するのではないでしょうか？

金儲けのためや食うために仕事をするというのは
現代的なのかもしれませんが、本来は正しくないと思います。
仕事は社会に貢献する行為であるべきです。

>>519
グーグルとか寝転んで仕事してるらしいねー

日本の仕事の９割はお説教ですからね。

>>517
官僚のやってる仕事って生産性最悪をめざしてるんちゃうの？

アホな議員の尻をぬぐうために
上から下まで使われるかどうかわからない立派な資料を作るｗ

稟議書とほうれんそうはなんとかした方がいいよな
無駄過ぎる

社内のインフラなどをソリューション、
無くなると不要となって解雇された（る）から、
ブラックボックス化して仕事のための仕事を作る

ほんとバカバカしい

>>522
それで（仕事外でも）他人にお説教したがる人が多いのか・・・

このスレでもさっき・・・

>>523
そりゃそうでしょ
下手に効率よくやったら給料減るじゃん

>>513は他人を見下してなんとかアイデンティティーを保ってるわけかナルホドw

>>519
だからさ

日本だったら　”（客の俺様が）夜の11時（23時）に電話したのにすぐに対応しなかった”とか
クレームつけてくるキ○ガイが居るんだぜ？
誰もが知ってる企業のオッサンだけどなｗ

だったら日教組を解体しないと駄目
今の日本の学校はサラリーマン養成所になってる
日本の教育の問題点は日教組の存在だと思う

実際　文字と言語に問題があるんだろうなぁ。英語圏が圧倒的に強いし

日本の会社員の能力は低くないよ。士気も高いし技能も高い。
ただ、今帰ったら上司に悪く思われるかな？告げ口されるかな？
などと互いに足の引っ張り合いでだらだら夜遅くまで居るから
労働時間が長くなる。生産性は成果を時間の長さで割り算する
んだから、当然日本の生産性は低いことになってしまう。

>>521
うん、その手の会社は自分のブースや部屋の中なら何やってもOK.
社内にアーケードゲーム機とか無料で出来るようにおいてあるし、
ミルクやコーラ等は大きな冷蔵庫に入ってるのは全部無料。
子供をいつ連れてきて職場でうろちょろさせても誰も何も言わない。
だから日本の会社のように子供が訪問するための特別な日や行事は
無いよ。

俺の経験上では殆どの人間はしなくてもいい仕事で無駄に残業してるんだよ
例えば資料の見栄えをちょっと良くするとかね
仕事の品質は落ちるが、落ちたところで大して影響のない仕事

>>507
横だが、終身雇用（＝年功序列）は経済や人口の安定成長が大前提、つまり
維持もはや不可能。ちなみに、韓国や中国は実質定年４０歳な。

大学の数が多過ぎる。
とりあえずFランでも大学出たらホワイトカラーになれるなんてのが間違い。
結局世の中を回してるのは労働者だし。
それでいて、労働者になる奴がいないから移民を入れようとか。

生産性が低いわけねーだろがよ、データだけみて
ぎゃーぎゃー言うんじゃねえよ、カスみたいな記事で
ニュースづらすんなよ

とりあえず、移民政策は絶対にやめろよ

非正規を最低賃金、ボーナス、退職金無しの使い捨てにして、やっとバランスが取れている。
人を大事にしない企業は全部潰れろ。

>>519
それを「労働者が故意に引き延ばしてる」と称してるのが経済界だけれども
実際はそうじゃないと思うな。

有言であれ無言であれ、経営者がそうさせてるのだよ。

>>531
○文字と言語
×社会体質と国民性

完成度95％の仕事を100の時間でやる　→　客が喜ぶ・社会が安定する
完成度80%の仕事を50の時間でやる　→　統計上は勝利・いい加減な社会になる

たまに船が沈んで100人死んでも、2倍積載したほうが効率がいい

>>533
＞例えば資料の見栄えをちょっと良くするとかね

資料の中身・議題についての議論でなく
まず、資料の誤字・体裁をネチネチ突っ込んでくる無能管理職が多い
それが日本

>>538
違うよ
残業しなきゃ終わらない仕事を部下に割り当てる訳がない
もしそんなことをして、何かのトラブルがあったらもう徹夜しないとフォローが効かなくなってしまう
徹夜したら当然頭は回んないから仕事の品質も落ちてミスも増えるし
そんなドタバタを見てる周りの連中は白眼視
最終的には上司が責任取れって話になる
部下に無茶ぶりしてた責任を追求されてしまうわけだ

>>477
だから…頭下げるぐらい誰にでも務まるって(笑)

>>540
ｳﾁの会社は改善活動とか開発報告とかの資料に自己紹介やら上司いじり（の媚）を入れさせる
超ムダなことをやるのがむしろ当たり前というおかしな風潮があるな。
訳が分からない。一度コンサルでも入れて評価させればいいのにｗ
「あんたら遊んでるんですか？」と言われれば胃の中の蛙も目が醒めるだろｗ

>>541
＞残業しなきゃ終わらない仕事を部下に割り当てる訳がない

割り当てますが？
それが無能管理職

バブル採用組がちょうどその世代だから酷い事になってるよ
報告資料も部下が作る、アホだから資料の内容を説明させる、挙句の果ては発表も部下

>>541
いや、そんなこと、いくらでも、やらされてますけど。

>>541
でもさ、経済界が言うように余計な残業代をなくしたいと言うのなら
いっその事３６協定を破棄しちゃえばいいじゃないか。そうしたらもう残業は無くなる。
そこまでやらなくても、残業を許可制にして、許可を得ないと残業出来ないようにする方法だってある。
なんでそうしないのか。

残業は減らしたくないけど、残業代は減らしたい　　そういう思惑があるから
そう考えるのが自然じゃないだろうか。

ブラック企業の
牛丼、居酒屋、安服屋、
こいつらは誰から利益上げてんの？

こいつらの客がワンランク上の消費が出来るようになれば、
ブラック企業なんか淘汰されるよ

景気対策はそこに焦点絞って欲しい

>>542
＞頭下げるぐらい

だからさー
頭下げて定時に終わるんならいいんだよ

その頭の下げ方が悪いだの
誠意の見せ方が悪い、資料や対策案作り直せ　とか言ってくるのが日本企業

>>540
見栄えを良くする必要はないが、
誤字や体裁の整っていない文書は読む方の生産性を低下させる。

あと、整理されていない文書（見栄えが良いということではない）を書く奴は、
自分自身でそもそも物事を整理できていないから読む価値なし。

>>539
でも現実は

完成度５０％でも大して問題ない仕事を１００時間かけてやって高い金を請求する
→客は渋々金を払う・社会は衰退する

こーでしょ

どうでもいい仕事をやってる連中に限って高い給料もらってりゃ生産性もへったくれもねーわ

>>548
経済のサービス化によりそういう要素が増えたから
より「面接重視」になって来たんだろうな。
要は面接で、いざと言う時客の前で対応できる人物かどうか確認しないといけない訳です。

ああ、ますますコミュニケーションが苦手なタイプには生き辛い時代・・・。

スピード重視なのが生産効率を落としてるんだよ
何十年も前から言ってるけど無視されるので、サラリーマン辞めましたよ

>>549
いやいや”その役職・当事者が知っててしかるべき基礎知識”まで
前置きに書くのが資料ですか？ってこった

たとえば、経営会議の資料だとするわな
前半半分が”経常利益とは？”からの説明でいいんかよｗ

>>541
そうとも言えないのが辛いところ
経営者は表立っては良いことしか言わないが
管理職合わせて平に押し付けるのは当たり前になってる
大体、中間に居る管理職が責任取る事が大半だから社内では経営者側の無茶振りが強い
だからイマ、組織大系の見直しとか多い
ちゃんとしてるのは、一部大手だけだよ

特に日本人は時間内で仕事終わらせるための効率化が苦手な人が多過ぎるのも問題
そして経営者側は自分が責任取らないのも問題
一番苦労するのが中間管理職で、経営者側の意識変えないとこの問題は解決しない

>>554
なるほど。それがよく中間管理職は一番大変　って言われる理由か・・・

>>547
差額、で利益を得てるんですよ

コンビニ見ればわかるけど、１００円のコストを１０１円で回収できればいいのです
あとは、その差額の規模を最大化すればいいんですから

重要なのは売れる・売れないではなく、
本社の資本で管理できるコストから差額を得るかどうか
言い換えれば、本社は客じゃなくて支店から利益を得てるのです

そもそもの話で、
9時間拘束で、朝8時から夕方5時って
昭和かよw
って思うもん。
ラッシュアワー（笑）みたいな

今日び、朝飯なんか食わんしw

昼11時から夜21時で、間にメシ休憩1時間x2回欲しいわ。
晩メシ食ってからひと仕事して帰宅とか良くね？

家族持ちでも夜団欒じゃなくて朝でいいじゃない。
学校も遅くしろよ。

>>483
ホワイトカラーが自分の仕事を手放すわけないだろ？
やれば自分の無能さを露呈し、立場が無くなるだけだ
既得権だけにすがるしか能が無い者達なのでな

ホワイトカラーを過度に奉る日本社会は「大卒は優秀」と同じぐらいタブーなんだよ
応用効かない、世間を知らない、人を知らない、実は頭の回転メチャクチャ遅いetc
本当は、大卒こそ劣等なんだが「タブー」なんだよ
東電や官僚を見てればわかるだろ？

解決は簡単だよ。
製造業などに転職し、働きながらエンジニアや設計者の勉強をすれば良い。
役に立たないホワイトカラー（笑）とかに無駄に多くなるから生産性が低くなる。

まあ何にしても日本がどうやったら豊かになるか、その為の自分の役割は何か、を考えることだ。
そして世界一を目指せ！

ホワイトカラーの代表の公務員は、世界で一番人数が少ないとかごたく並べてるけど
生産なんかしてないじゃん

>>556
企業の抱えるコストの中で、もっとも大きな割合を占めるのが大抵の場合人件費であるからして
多くの企業にとっては人件費を削ってコストを削減したいと言うのは、大きな関心事である。
いわゆるブラックと呼ばれる企業は、それをサービス残業など強引な手段によって達成してきた。
もちろんそれは違法である。

しかし今回の改正は、そのサービス残業を合法化しお墨付きを与える事になりかねないものである。
企業のそういう行動を後押ししようとしてるのが、今の政府ではなかろうか。

>>554
時間内に仕事を終わらせるって発想自体が日本人なのよ

仕事なんてキリ無いんだから。終わったらもっともっとってなるから。

時間が来たら仕事を止めるのが当たり前って考えないと。
時間制限有りの試験受けてる、みたいな。

>>554
ウチの新任部長は昔やらかして大損失出した経歴があるから上から目を付けられてて
上司の対応に必死で部下は放置状態。モラル低下が半端無いｗ
のんびりおしゃべりばっかしてて残業と普通になってるｗ
会議でやたら厳しい異見を言うけど、普段何も指導してないから
「あの部長、会議でツッコミしかできないのかｗｗ」って馬鹿にされてるんだよな。。
前任者がやり手でガッチリ部下を掌握してタノとエライ違いで、この人が
昔やらかしたのも当然だとみんな言ってるなｗ

>>558
>東電や官僚を見てればわかるだろ

メチャクチャ優秀じゃん
あれだけの事をしでかしたのに、自分たちは安泰なんだぜ？
解体もされず、損害賠償は税金で補てんされる

客に奉仕する組織じゃなくって、自分たちの利益を守る組織運営としては最高だわ

>>562
仕事はまだ終わってないけど定時だからかえりまーす　
なんて言おうものなら「お前は何を考えてるんだ！」って大目玉を食らうような国ですからね・・・

まずそういう慣行から変えていかないとダメなんじゃないかな・・・。

>>562
時間外労働で帳尻あわすのはむしろズルなんだと認識しないといかんな

>>558
じゃあなんで優秀なブルーカラー様は
オフィス勤務希望しないんですかね？
優秀なのに就活失敗したの？

ラクな割りに稼ぎの多い仕事と
肉体酷使する割に稼ぎの少ない仕事と
天秤に掛けた結果、
ホワイトカラーしてる訳なんですが何か？ん？

>>567
え？ラクってのは認めちゃうんだｗ

まあ、あれだよね。世の中結局椅子取りゲームだよね。
いい椅子を取った奴が良い思いをして
いい椅子を取れなかった奴が苦労をして
それだけの話なんだよね。仕事の辛さと賃金に相関関係は大してございません。

但し、一旦とった椅子を守るためには、それなりの苦労が伴う訳だ。

http://www.youtube.com/watch?v=84bkipERvx4

>>561
俺にそれ言われても困るんだけど・・・

ただあえて雇う側を擁護すると
人件費ってのは削れるようで削れないのが現状なのかと
というより、人件費を削れるコストと考えてる時点で、
今の経営者は最初から共存考えがないんでしょ
それならいっそのこと、ベーカムでもやって高い法人税所得税を請求したほうが
効率的な経済になると思います

ただ、そーやらないのは、「国民と共存しないほうが儲かる」連中がたくさんいるってことでしょ
安倍しかり安倍のお友達しかりね

本当に企業や雇い主と労働者が共存するのを目指すなら
雇われないというリスクを企業に押し付けるべきじゃないよね
税金で雇われないというリスクを完全担保するなら
企業も労働者も高い税金払わなきゃいけないよね

ってことですよ、長くてごめんね

>>560
公務員が生産してないなんて、世界各国共通だろｗ
あつらは生産された税金を、良く言って再分配、普通に言えば搾取してるだけなんだから

>>570
高福祉高負担　って訳か。
現政権も消費税を増やす時に福祉目的だと言ってたしその方向なのかな
と思いきや、実際は福祉は削っていく方向になりそうだし
このままじゃあ低福祉高負担　になっちゃうかも知れない・・・。

生産とは、成果物を通貨で支払う行為

公務員が生産していないのは当然だが、
中国が襲ってきたとき自衛隊に料金払えと言われたら、全財産投げるしか無いよね

チーターの時速６０kmとか
くしゃみの唾が時速２００kmとか

全部計り直しが必要だな

>>572
そうとらえてもいいんだけど、よーは
高い給料もらってる人がリスクを取らない
ってこと
商品が売れないというリスクを支店に押し付けたり、
人が雇われないというリスクを企業に押し付けたりすることで
日本の経済ができてること
日本の経済をよくします、成長させますと安倍が言うなら
そのリスクを安倍がどれだけ負担するかたずねなきゃいけないんだけど
誰も聞かない、それが問題なのですよ

>>558
だから、誰にでも勤まると思うんなら、やってみなって言ってんの。
誰にでも勤まるんなら君も就職できるだろ？椅子に座っていい思いしてる
だけなら、やってみな。誰にでも勤まる職に就けなかったんだろ？

>現在、日本の成長を考える上で最も大きな問題となっているのは、少子化による人口減少です。

もうね、すでにこれがウソ臭くて臭くてたまらないんですけど
名目上の生産性が上がらないのはどう考えたってここ20年のデフレ
つまり通貨発行量が少なかったからだろ
これは生産性が低いのか？
そうじゃなくて国民の努力や生産性を中央銀行が正しく数字（＝賃金）で評価してなかった
その結果購買力が低下し生産力が国内市場で締め上げられて国外流出してしまい
結果そこで働く人の数が減少したっていうある意味当然の帰結だろ

んでそこに移民を受け入れてさらに賃金に下げ圧力をかけろとか
一体どういう頭の構造してるんだ
ってかこの記事書いてるの本気でバカなのかバカを騙そうとしてるのか

>>571
じゃあおまえ明日から社会サービス一切使うなよ
もちろんインターネットもな

>>577
いや、この記事書いた人は、うちのスケジュール管理ソフト
使ってネって言ってるだけだから。

>>578
なぜそうなるｗおまえどこの精神病患者だよｗ

>>1
生産性をあげる方法は、
男性の正社員やパートやアルバイトのお給料を女性より高くすること。
そうすれば少子化は、改善されるはず。

一人だけがんばると、他のみんなから「余計な事すんな」とにらまれる

生産性とは、生産物の量を労働時間で割ったもの。
いかに働かずにモノを作るかという指標。

自分でやらずに下請けに丸投げすればするほど「生産性」は上がる。

生産性を上げるにはとりあえずパワポとエクセルを使用禁止にすればよい

>>583
俺しかいない生産性ですね、わかります

>>1
生産性が飛び抜けて低いのはトンキン地方。
ほかはそれほどでもない。
トンキン人はジャンジャンサーサー言ってダラ勤やるから。

>>1
(´・ω・`)労働生産性だとか一人当りGDPには外国人労働者は人数として含まれないからなぁ。

(´・ω・`)外国人奴隷の多い国ほどいい数字になる。

>>587
それだったら生産性なんて考えない方が良い。

ニューヨーク証券市場は、日本政府による解雇規制撤廃が無ければ、
もう日本株については買い意欲は出ないというのが一般認識だ。
安倍の第三の矢は解雇規制撤廃だというのがＮＹでの一般認識なのだが、全く実行されない。

日本企業は米国企業と比較して資本効率が低過ぎる。
大量の余剰人員をかかえているからだ。

米国資本の株式投資は資本効率を考えるだけだ。

日本は、経済成長戦略・持続的株価上昇を本当に行ないたいのなら、
解雇規制を完全撤廃しろ。
それだけだ。
ＮＹのウォール街はそれを待ってるだけだ。

★労イ重カ政策審言義会 2ちゃんねる分禾斗会 第1回★
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1391922076/137-139

137 自分：ハルヒ.N[] 投稿日：2014/06/04(水) 18:50:40.85 ID:N36bJsc+
安倍晋三は、無能か、経済石皮壊を目論む経済カルトで在る「新自由主義ｗ」のお先木奉才旦ぎ（おさきぼう
かつぎｗ）だから、「残業代ゼロ案ｗ」とかキ○ガイ政策を才是案してるけど、禾ムはこれには反文寸ね(　^ω^)ｗ
まず、サービス残業合法イヒの論才処とされて居るのは、「残業代目当てに労イ重カ者がワザとイ士事を遅く
こなして居るからｗｗ」と言う牛勿(＾∀＾)プケラｗｗ
無論、下の1番上のリンクからも分かる様に、我が国の日寺間当たり生産小生は、米国を100とした場合に70
と言った戸斤ね( ´,_ゝ｀)プッｗ
けれども、その生産小生劣後の原因が、本当に「残業代目当ての作業遅滞ｗｗ」にイ衣る牛勿なのか、言正
日月されて居無いイ牛ｗｗ
残業代＝日寺間タト労イ重カへの害リ土曽賃金は、我が国の1.25倍に文寸して、米国のそれは幾らなのかと
言うと、実は我が国の2倍で1.5倍ｗ
ゆえに、経営者は従業員に殆ど残業させ無いわ(ﾟ∀ﾟ)ヒャーハハハハハｗｗ
つまり、あっちの労イ重カ者は殆ど残業せずに「9日寺から5日寺までｗ」のイ士事をして居るのよｗ
イ也の生産小生の高い国々の残業代も、我が国よりずっと高く、かつ、労イ重カ日寺間も矢豆いわｗｗ
すると、生産小生低下の原因と成って居るのは、労イ重カ者の作業遅滞が原因なのでは無く、経営者が残業
代が害リ安なのを良い事に、労イ重カ者に過大・長な労イ重カをさせて居る為じゃ無いかしらねえｗ
その言正才処に、我が国の過労歹ヒ発生率は、言者タト国に比べて異常に高いわ( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

中小企業庁 労イ重カ生産小生の王見状（労イ重カ日寺間当たりの生産小生ｗ）
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h20/h20/html/k2120000.html
内閣府 害リ土曽賃金の状況等について第2回 経済の女子循環実王見検言寸専門チーム 平成25年10月4日
http://www5.cao.go.jp/keizai2/keizai-syakai/k-s-kouzou/shiryou/2th/shiryo4.pdf
サキヨミ オランダのワーク・シェアリング
http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI

まあそんなに画期的にもうかる方法があるんなら自分で会社起こす罠、常考

生産性が低いなら、
デフレ（需要＜供給）になんか
ならんでしょ？
バカなの？？

>>589
朝鮮人だろ！規制解雇撤廃して喜んでるなんて！

生産性も労働時間も給料も、全部下へ下へと押し付けてるだけだからね。
末端の制作や生産、製造の人間ばかり血吐いて死んでく。
作り手が絶滅した業種から順に、労働環境の改善もせず移民だなんだとほざくわけだ。

だから生産性を高めるために
残業時間の制限をなくして移民を安い給料で働かせて
コストカットして生産性高めようっていう話が出てるんだろ

>>595
誰が売るリスクと売れ残りのリスクを取るの？
作ればいいってもんでもないんですよ、兄貴

>>595
「日本人」の生産性の話をしてんのに外人をこきつかえっていうのがよくわかんねーな

残業代0
クビ切り法
間接部門のパソナへの外注
パソナからの紹介、派遣

これで生産性は上がるだろ。

>>576
就職なんかできるわけ無いじゃんww わざとらしい事言っちゃいかんわw
仕事自体は馬鹿でもマヌケでも出来るけど、そこに就職はできないよ
世界最悪の階級社会だからさwwwww

そもそも国内で作ってないです・・・

日本の足を引っ張ってるのはホワイトカラーを殊更優遇して
ブルーカラーを蔑ろにして来た風潮だよ。
ホワイトカラー何て居なくても商売は成り立つ。

>>593
このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

酷い言葉遊びだなコレｗｗ

経理だけど、決算期でもなんでもないのに管理職共が全然帰ろうとしない。
残業代は出ないといっても無駄としか思えない。

>>604
管理職が帰らないと、どうしても現場の人間だって帰りにくいからな。

管理職は（もちろんやらないといけないことがある時は別だが）
そうじゃない時はなるべく早く帰るってのも仕事の内かも知れないね。ある意味。

どこの企業でも、切りたいホワイトカラーや役職持ちはたくさん居るよ
だけど誰も切れない。みんな安泰…当然だよね
「ホワイトカラーを切る」なんて前例作ってしまえば 皆、居なくなっちゃうじゃんw

サラリーマン川柳にあったでしょ？「コスト高　叫ぶ上司が　コスト高」
誰かのクビを切ったら、切った自分も危ういんだよw みんなで責任は無いものとしているからね
昔の日本軍と同じなわけ

>>1
50年かけて商社が国内技術を海外に強制譲渡させたからな
国内の生産性落ちるの当たり前だろ

(´・ω・`)トップのルクセンブルクなんて労働者の半分は外国人だし

(´・ω・`)そうゆう部分を調整してない数字なんてあんまし意味はないんよな。

>>603
このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

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>>606
このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

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このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

IT土方のブルーカラーだが、死ぬほど効率悪いよ。
目先の事しか考えられない会社じゃどうやっても無理。

ブルーカラーに外国人入れても日本じゃ働きたくないんじゃないかね。

やる気と勤勉さに関しては、嘗ては世界的に観てもぴか一で誇れる物でしたが、
今では、どうでしょうか？
いい加減、国民も気付いてしまったのかもしれませんよ？
無能ぼっちゃんの専制国家に…。

>>599
＞就職なんかできるわけ無いじゃん

なんで、そう決め付けてんだよ。
『応用効く、世間を知ってる、人を知ってる、実は頭の回転メチャクチャ速いetc』
本当にそんな優秀なブルーカラー様なら、採用される可能性大だと思うけどね。
だって、そういう人材が求められてんだから。やってみな。

>>613
こういう勘違い野郎が一番嫌い。
昔の連中より今の若いもんの方がはるかに優秀だよ。

やっぱ日本ってレベル低かったんだな

>非効率なホワイトカラーの働き方はどう変わるべきか

うん？
今の倍の給料を最低保証して
有給と週休を完全に取れるようにして
毎日定時で帰れるようにして
職場でバカなお局を排除して
ついでに脳筋の体育会系気違い上司、重役をクビにして
福利厚生も老後の保障も完璧にすれば
サラリーマンはより優秀な成果を上げるよ間違いない

>>611
自分で効率よくすりゃ良いじゃんｗ

経済原理も理解せず現場を知らない連中が意思決定してんだから、
そら現場は疲弊するし生産性も悪いに決まっとるがね。

>>619
アホかｗ　上がバカだろうが低脳だろうが、「毎年5%％以上の
生産性の向上」を求めてくるんだぞ？　3年経ったら15％だ。

無限に自分のクビを締めるようなもんで続くかっつーのｗ

＞「毎年5%％以上の生産性の向上」を求めてくる」

それをして
「経済原理も理解せず現場を知らない」
と評しているのだが。

○○相談役。○○相談役補佐(笑)。○○相談役補佐次長(苦笑)

○○相談役室長(爆笑)。○○相談役室長補佐(苦笑)。○○相談役室長補佐次長(失笑)…etc…

…(呆れ)…

いったい何の仕事してんだ？
ありもしない仕事、無理やり作んなってーの(爆笑)

まぁ乾いた雑巾絞っても、糸くずと埃しか出てこないと思うｶﾞﾅｰ

使えなくなったらポイ

皆それが見えてるから、現場の士気はダダ下がり。
精神力は∞ですか。

それって、今の経営者にある「世代」がやたら批判してた「精神論」ってﾔﾂじゃね？と。

非正規を効率アップの名目の下に無茶な作業を強い、都合良く安価で使い捨てて、
一方では事務職社員は一人分の仕事を数人で分け合って仕事をしているフリ
それを改めさせられると横暴だと嘆く

そんなの、勝手に進む

いちいち事務が会社に出勤してる会社は絶対に勝ち残れない。
経理も事務も運送も販売も全て無くなる。

もう数十年で、世界中の人間が世界中の会社で自宅にいながら仕事するようになる
買い物は全て通販、仕事は自宅で家族シェアがデフォになる



といいなー

ここでいう生産性は「売上/１人」なわけで、
「良いものを安く」という経営をやめて
「良いものを高く」というヨーロッパ方式の経営をしないとダメでしょう。

あと、製造業は減らして世界で戦える金融・保険・証券を増やすこと。

Excelで文章作って行間やインデント調整するバカとか、pptの色とかフォントとかアニメーションとかうるさくこだわるゴミジジイが悪いんだよ。
ワードどころか秀丸で箇条書きすりゃあ済むような内容ばかりじゃねえかってんだ。

>>627
金融・保険・証券じゃ一億人も養えないんですよ

効率が良くなるってことは失業する人がでるってことか
儲けがでるわけだけど誰のものなの
労働者には関係ないみたいだね

下の方が働いてるだけで、上は搾取してるだけだものな。

>>615
へ〜　
昔の連中より優秀なのに、報われないって一層悲惨だよね？
なのに今も無能ぼっちゃん政界には文句ないんだ？へ〜
さて、底辺仕事に出掛けるんで、異論反論はまた今夜！

製造業と金を転がして利益をだしてる業種の
税金が同じなのもおかしな話だとは思うなあ
金転がして世界と取引して日本に利益を与えるような企業
ならともかく

お偉いさんたちが邪魔するからだよ
責任とらないなら口出しすんな

よく「報連相」とは言うけど、日本は報連相のしすぎ、というか根回し承認に
時間がかかりすぎ。
外国には10個も承認印が押してある書類は無いんじゃないの？
直接ゴールを狙えば点が取れるのを、無理やりパス回してる感じ。

今の生産性で日本は平和にやっていけてるんだから何も問題なかろう。
それとも1番になったらご褒美でもくれるんだろうか。
生産性より、やりがいを持って働けたほうがよっぽどいいじゃないか。

日本の中学高校の野球やサッカーの部活動そのもの
海外に比べて異常に長時間の練習をしてるけど、
あんまり上手くならないという・・・・

こんな嘘に騙されてまた敗戦国だから貢がされるのです

白人が生産性が高くて賢いとかほんと無いから。

駅よりでかい列車導入しちゃうようなバカだよ？

生産性が高いはずの連中が、何故日本より経済ランクが下なのかということだ。
つまり、生産性を追求すると経済としてはダメになっていくということに他ならない

皆が年に一ヶ月ぐらい有給取ってバカンスに行けば生産性上がるよ。

取引先の社員が働こうが休もうが、需要が減ったり増えたりしないんだから、
分母だけが減って労働コストあたりの売上は増える。

一人当たりGDPも経済成長率もイギリスに負けた日本ｵﾜﾀ

逆に日本のブルーカラーの生産性が高いのは
休憩時間としてカウントされてるはずの時間に労働をしているからだろ。
生産準備は労働時間に入らないとかいう謎理由で。

>>639
人口の差。今の日本は人間多すぎ。人が減れば生産性も上がります。

ジャップは米国の庇護があったから経済成長できただけ
実際の生産性は韓国より低いし実際に中国に抜かれて大差をつけれらている

ジャップは基本無能だってみんな知ってるよ
一部の天才とそこそこいる秀才がトップに立って国を企業を動かし
お前らみたいな無能は底辺3Kや単純作業してればいいのよ

>>644
それと朝鮮戦争な…あ、これは昨今ではタブーなのか？

トヨタみたいな製造業なら
労働生産性を上げるのは簡単なんだよね。

生産のために労働した時間を、労働時間にカウントしなければいいだけ。

生産性の定義が不明確なようだな
また、その定義があっても算定の根拠の精度に問題がある
さらには、その使用用途　目的が明確にされていないため
言葉だけをひとりあるきさせてるのは　タダの　屁理屈といわれても否定できない感がつよいな
あんんたみたいなの　理屈で攻めるより　感情論で攻めたほうが　よさそうだな
数字は　正直だ　あんたみたいなひとには　数字は　味方しない
あんたみたいなタイプは　人の共通項見出して　感情論で　走ったほうが
ひとが　つく　まあ　きばらず　いばらず　たんたんとな
つかもうとするほど　「うなぎ」は　クネルもんだ
なにか　つかみたいなら　あんんた　「うなぎ」を理解してやんなきゃな
じゃあな

「日本人の生産性」は先進国で１９年連続最下位

↓

馬鹿「ムキーッ！！白人が生産性が高くて賢いとかほんと無い！！駅よりでかい列車導入しちゃうようなバカｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!」(←フランスを指してる)

↓

現実

2013　一人あたりGDP

20.フランス
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
参考

圏外
24.日本←(笑)

↓

馬鹿「ぐぷぅ」

>>646
朝鮮戦争特需でボロ儲けした悪魔のような企業がゴロゴロしてる
ト○タとか朝鮮人の犠牲で大きくなったようなもんだろ

だって5時間で終わる仕事を4時間で終わらせるより
就業時間一杯使うか、ちょっと残業して終わらせるくらいの方が評価されるんだもん

>>649
いやほんと白人の生産性が高いとか・・・

パソナの方？
在日の方？

統計の調査法をうのみにしちゃう方？

ニューヨーク証券市場は、日本政府による解雇規制撤廃が無ければ、
もう日本株については買い意欲は出ないというのが一般認識だ。
安倍の第三の矢は解雇規制撤廃だというのがＮＹでの一般認識なのだが、全く実行されない。

日本企業は米国企業と比較して資本効率が低過ぎる。
大量の余剰人員をかかえているからだ。

米国資本の株式投資は資本効率を考えるだけだ。

日本は、経済成長戦略・持続的株価上昇を本当に行ないたいのなら、
解雇規制を完全撤廃しろ。
それだけだ。
ＮＹのウォール街はそれを待ってるだけだ。

変わるべきは社会の方なのだが

「日本人の生産性」は先進国で１９年連続最下位

↓

馬鹿「ムキーッ！！白人が生産性が高くて賢いとかほんと無い！！駅よりでかい列車導入しちゃうようなバカｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!」(←フランスを指してる)

↓

現実

2013　一人あたりGDP

20.フランス
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
参考

圏外
24.日本←(笑)

↓

馬鹿「在日の調査を鵜呑みにするなｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!パソナの陰謀だｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!」

↓

現実

IMF - World Economic Outlook Databases (2014年4月版)
http://www.imf.org/external/ns/cs.aspx?id=28

↓

馬鹿「ぐぬぬっ、IMFはチョンｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!」

移民させたい

まで読んだ。

>>421
おまえ低学歴だろｗｗｗ　　

民主党の成果ね
製造業を破壊する工作が成果を結んでる
今立て直さないと今後20年で日本は二流国に落ちるよ

>>655
ビシッさん今日も冴え渡ってるなｗｗｗ

公務員のことばかり叩くけど、実は企業のサラリーマンが一番サボっているということだ。
もっとまじめに働け。

残業代０で生産性アップ！
無料残業したくなかったら３日分の仕事を定時で終わらせろｗ

>>660
働いて何か得られる物があるのか?
100%全力で働こうが
30%で働こうが←俺
給与は変わらないし、昇進もしない
ずる賢い奴がどんどん出世していく
能力なんて関係ない
それが日本の企業風土

>>614
現実から目を逸らしたいのか？それとも無知なだけなのか？

品質を落とせば生産性は上がるけど、それがお望み？

ニューヨーク証券市場は、日本政府による解雇規制撤廃が無ければ、
もう日本株については買い意欲は出ないというのが一般認識だ。
安倍の第三の矢は解雇規制撤廃だというのがＮＹでの一般認識なのだが、全く実行されない。

日本企業は米国企業と比較して資本効率が低過ぎる。
大量の余剰人員をかかえているからだ。

米国資本の株式投資は資本効率を考えるだけだ。

日本は、経済成長戦略・持続的株価上昇を本当に行ないたいのなら、
解雇規制を完全撤廃しろ。
それだけだ。
ＮＹのウォール街はそれを待ってるだけだ。

最近は特に海外から「日本は移民を受け入れて経済を良くするべきだ」という注文の論調が多い
しかし、どこのお人好しが「日本経済を良くしようよ！」ってアドバイスする？
そんな奴いねえよ
移民を入れたら経済も治安も悪くなり国力が削がれていき、後戻りもできないから
日本も同じ地獄に引きずりこみたいだけじゃん

>>558
官僚は優秀だよ　　おまえみたいなカスがなったら２週間で鬱で新小岩だな

製造業はさほど低くは無い。
ホワイトカラーが問題なんだわ。
それもサービス残業をしてもその様だからね。

>>667
官僚は優秀だろうけどその生産性を客観的にはかる術は無いよな。

日本で一番働いてないのは、専業主婦より官僚じゃないの？

>>668
製造業も現場は恐ろしいほどコストカットされているが、
事務連中は笑っちゃうくらい高コストで非効率的で人余り。
これをなんとか出来ないから日本の製造業はダメなまま

残業時間が長いだけで評価があがる会社を先日やめました

そら、会社に入ってから育てようとか言ってる農耕民族じゃ、狩猟民族には勝てんだろ。

日本はなんもかんもガラパゴスでいいじゃん
なに張り合ってるんだよ

給料下げれば生産性上がるよね、景気下がるけど

>>626
株式会社　総務部　という会社があるよ。

小さい会社に移ったんだろ
残業だけ長いことさせられて評価されないという会社にｗ

>>669
官僚は優秀で働き者だが、ベクトルが斜め上を向いてる

>>666
まぁ日本をＡＴＭとして見てる国からすると、頑張って金稼いで
こっちに回してね！ってことかもしれんけどね。

外国人株主多いしｗ

成果物を考慮してないけどそれはいいのかね？

>>664
ホワイトカラーの品質って何？
資料の見栄えがいいだけならいらないぜ。
それに残業時間から働き出す奴もいる。

品質の中身を具体的に言わなきゃ、話にならない。

スレ違いで申し分けありません。

新自由主義の
売国奴
安部がいる限り

自民党に投票しない

運動を広げよう！
（口コミで自民に投票しないように言えばいいだけです）
（ツィッターも可）

じゃないと、日本や私たちの生活はつぶれます。

（民主党政権よりも、さらにひどく立ち直れない結果となります）

>>672
そうだよ。　頭の良い会社は社員教育する為に専門学校を
作るのよｗ　で、授業料払わせて教育してから現場に出すｗ

頭いいねぇｗｗ

高偏差値を取って高偏差値学校、高偏差値企業に入る事が第一目標で
それに満足して、そこから先が貧弱なんだろう

>>668　>>670
だから、社員を自由に首切りできるようになればHQは軽くなるよｗｗ

長期事業計画のほとんどはそこだからｗｗ　　人件費を単年度計画で回せるようなれば
一気に軽くなる　　でもみんな反対するんでしょ？？ｗｗ　　笑えるｗｗｗ

客「ｺﾚ、ｵﾈﾁｨｰｽ」
店「ﾁｽ、ｺﾚｯｽﾈ、ｳｨｯｽ」
客「ｳｨ」
店「……」ﾋﾟｯﾋﾟ
客「ｵｳｪ！？ｳｪｳｪｳｪ、ｳｨｳｨｳｨ」ﾀﾀﾀｯ
店「？」
客「ｺﾚﾓ、ｼｬｽ」
店「ｳｽｳｽ、ｵｹｽ」
客「ｻｲｾﾝ」
店「ｲｪｲｪ、ｾﾞﾝｾﾞ、ｼﾞｮﾌﾞｯｽｼ、ｲｰｽｲｰｽ」ﾋﾟｯ
客「ｳｨｧ…」
店「ｨｰ…ｺﾁｬｰﾉｺﾉﾐｬｷ、ｱﾀﾀｯｽｶ？」
客「ｿｯｽﾈ、ﾁﾝｼﾃｯｻｲ」
店「ﾜｶﾘｬｯｼﾀ、ｱﾀﾀｯｽ」ﾊﾞﾀﾝ
客「…ﾉｳｪ」
店「ｨｪｱｰｯﾄ、ｺﾞﾃﾝﾃﾞ、ｹｰｻｰｾﾞｰﾆﾅﾘｬｯｽ」
客「ｻｾﾞｯｽｶ、ﾝｼﾞｬｺﾞｾｯﾃﾞｯ」
店「ｱ､ｳｪｲｳｪｲｳｪｲ、ﾏﾁｧｯｼﾀ、ｻﾝｾﾞｯﾊﾋﾟｰｲｪﾝｯｽ、ｼｬｲｾﾝ」
客「ｲｯｽｲｯｽ、ｺﾞｾｯﾄﾞｿﾞ」
店「ｺﾞｾｯｶﾗﾃﾞｨ-…ｾｰﾆｬｯｴﾝﾉｶｰｼｯｽ」
客「ｳｨ」ﾊﾟｰﾝ！
店客「ｳｪｱ！？」
店「…ｱﾁｰ、ﾏｰﾈｽﾞﾜｽｯﾀ、ﾊﾚｯｼﾁｨｼﾀｶﾗ、ｶｴﾃｷｬｯｽ」
客「ｱ、ｲｽｲｽ、ｼﾞｮﾌﾞｯｽ」
店「ｼｬｾﾝｯｼﾀ、ｱｻﾞｽ」
客「ｳｪｲ」ﾋﾟﾛﾘﾝﾋﾟﾛﾘﾝ、ｶﾞｰ
店「ｻﾞｯｼﾀｰ」
客「ｱ､ｼｰﾄﾜｽｯﾀ、ｼｯﾄ！」

>>681
民主党の３馬鹿トリオにはちょっと勝てんよｗ
さすがにｗ

>>681
安倍と変換できない奴ってなんなの？

注意力が散漫がないの？
観察力が欠如しているの？
嘘と本当が見分けられない馬鹿なの？

言ってることが信用できるの？

これって基準は時間単価？
そうなら投資等の金融系の比率が高い国はめっちゃ効率がいいという結果になるけど

>>680
つまり生産性についても何もわからないってことだｗｗ　　品質が何かがわかってないんでしょ？ｗｗｗ

いっそ週休３日制度にしたらいい
一週間５日かかる仕事を一週間４日で完了させて効率上がるだろう

>>684
そうそう。　解雇をカンタンに出来るようにしてくれｗ
一ヶ月前通告とか、そういうのはナシで、出勤すると
メールで上司に出頭するように命じられて、段ボール
渡されて「明日からこなくていい。私物はこれに入れて持って帰れ」
ぐらいできてちょうど良いぐらい。

1時間あたり4250円の価値を生産してるってことか？
それで15000円くらいが人件費か？

なんだ。数字トリックか。

>>690
なんと休日出勤が増えるんだぜｗ　休日出勤の場合の給与は1.5倍だったかな。

>>688
そゆこと。　あと石油が噴き出してくるのを売ってる人とかｗ

>>684
>社員を自由に首切りできるようになればHQは軽くなるよｗｗ
草を生やしてバカっぽいけど、突き詰めればそれなんだよねえ。
解雇できない習慣を破るしか無い。鎖国してる状態や、発展途上で右肩上がりが約束されている
状態なら今までの終身雇用が良かったんだろうけど、先進国で終身雇用は不経済。

>>694
そこで、ワークシェアリングせよとの流れで更に効率落とすとｗ

コミュ力コミュ力言ってるうちはアカン

ホワイトカラーで非効率の筆頭が行政の訳で。

>>697
なるほど。旨い事言うねｗ

生産性は工学的な裏付けがちゃんとあるんだよ
ただ上げろだけで上がるものではない

嫁が原因で残業してるって人も結構居るんじゃないだろうか？
早く帰ったら邪険にされる、もっと稼いで来いと嫌味を言われる等々

天下の悪法、労働基準法のせいです

みなさん、生産性について混乱しているので、初歩的なおさらい。

GDP＝付加価値の合計（1年間）
付加価値＝売上高ー外部購入費（つまり付加価値＝会社の人件費等）

就業者1人あたり生産性＝GDP÷就業者数
就業時間あたり生産性＝1人あたり生産性÷就業者時間

なんかよくわからんが、細工するとこに、まことのあせりを感じるんだよなwww
まあいいじゃないか。
このスレは、まことが剥き出しに出ているんだからww
これからのまことの発狂が楽しみだwww

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1394807218/l50

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1379859943/l50

仕事量と無関係に拘束時間の長さだけで評価する無能管理職のせいだろ。

ホワイトカラーエグゼクティブはそもそもコレを是正するのが目的だったのが
マスゴミが残業代不払い法とか歪曲捏造報道して相変わらず改善される流れにならない。

日本人の労働者は自分で自分の首を絞めるのが好きだとつくづく思う。

半日で終わる仕事を残業をこなして終える
そんな毎日の繰り返し

>>20
なるほど！
24時間やってるコンビニとか牛丼屋屋が落としてるってことか

いいよ〜あっううっ

>>155
効率の話してんだからサビ残したら効率落ちるだろ
効率の意味が分からないならしょうがないが

日本の場合はホワイトカラーもブルーカラーも雇用形態は同じだからな
アメリカなんかだと、ホワイトカラーはプロ野球選手と同じ
一年ごとに個人が会社と交渉して年俸を決める
役立たずはすぐにクビ
日本はホワイトカラーに労働組合があるからw
アメリカじゃ、ホワイトカラーに労働組合なんてないよ

>>684
アメリカにフルタイムとかパートタイムとかは、無いよ。
アメリカは誰でも、契約社員の契約給。
イギリスでもアメリカでも一年契約で
契約書を交わしてる。いい契約取ったら、フル・オーダーの
スーツを新調して会社に行くよ。
契約も無い人が最下層になるね。
オバマは製造業と輸出重視で、低賃金な移民労働者による製造業ね、
これが現在の米国で急成長中だよ。
米国経済は、全世界で最も好調。

左翼マスゴミと労働組合をぶっ潰せば生産性は上がる
なにしろ生産性上げようとすればブラック企業と批判されるからなあ

なんかここんところ移民させロー移民いれローがうるさいけど
はっきりお断りします

>>713
そうだね。

少なくとも組合は、生産性を上げることはできない。
生産性が上がらなければ、賃金は持続的に上昇しない。

（※組合交渉による賃金上昇は、失業率悪化をまねく）

まず教育や大学の仕組みから変えないと
日本のホワイトカラーは前頭葉系が優れていないと思う

サビ残や長時間拘束といった悪習が悪いのであって
ホワイトカラーが楽して稼いでる訳じゃないだろ
毎日午前様なんてやってみるとかなりキツイよ

ここで議論しているような、誰々が無能とか日本人の働き方がどうのこうのなんて、的外れもいいところ。

労働生産性は、GDP÷従業員数で計算される。
つまり、GDPの高い日本が労働生産性が低いというのは、それだけ分母である従業員数が多いということ。
従業員数が多ければ総労働時間も増えるから、時間あたりの労働生産性も当然低くなる。

なぜ従業員数が多いかというと、解雇が難しい日本では、仕事のない社内失業者が多くなってしまうから。
ホワイトカラーの生産性が低いのも、仕事がない社内失業者を工場のラインに入れたら邪魔なだけで事故のもとなので、
社内失業者はホワイトカラーとして飼い殺しにしているだけの話。

だから、労働生産性を増やそうとするなら社内失業者の首を切るだけでいいんだけど、そうしたら失業率が増えてしまう。
俺は、会社の利益はなるべく労働者に回すべきだと思っているから、現状のまま労働生産性が低くていいと思う。

最下位で結構じゃないか　のんびり行こうぜ

すき家みたいなブラックは潰して、オーストラリアみたいに時給と物価を上げれば「生産性」とやらは上がる
それだけの話だな

>>713
逆だろ。生産性が高いというのは少ない労働でたくさん稼ぐということだ。
要するに楽してようが怠けていようがとにかく高くうれて高所得ならそれが
生産性が高いということ。
例えばバブル期のタクシー運転手は２人の子供を同時に大学にやれるくらい
稼いでいた。年間２００日くらいの乗務で１０００万超とか。
この時期のタクシー運転手はめっちゃ生産性が高かった。

>>714
オバマのアメリカは、戦略的に
国内製造業と輸出重視だよ。

低賃金な移民労働者による製造業が
アメリカで急成長中。
アメリカ経済は全世界で最も好調だ。

と同時に、中国経済は崩壊中。
アメリカの勝利。

長期デフレにより商品サービスの単価が下がって
少子高齢化で物やサービスの流通も低下してんだ
当たり前だろ

イエローなのにか？ｗｗｗ

http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20130711/Cyzo_201307_post_802.html
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20090219-462393.html

背乗り成り済まし白丁妖怪細野晴臣の正体を御覧下さい(^=^)v
アンネの日記損壊事件を扇動＆STAP細胞詐欺を後押し
http://ozzy6669.cocolog-nifty.com/
http://tony6669.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
http://ameblo.jp/cyrus2/entry-11744679169.html
http://ozzy6669.blogspot.jp/2014/03/blog-post.html
試し腹大好き背乗り帰化朝鮮人細野晴臣の実態をとくと御覧ください(^=^)V

生活保護不正受給者（詐欺罪で立件可）
http://www.youtube.com/watch?v=XvTCk6SEymE
http://www.youtube.com/watch?v=C2aLrHQWhak

03: 名前：名無し投稿日：2007/11/01(木) 02:00
警察が動きます。
記録と保存、緊急通報を！
書き込みを削除すると証拠隠滅罪に問われます。
衣服を透かして女性の裸体を盗撮する透視カメラというものが市販(無線雑誌ラジオライフなどに広告掲載)されており、それを改造したもので「家やマンションの中の様子を建物の塀や壁を透かしてくっきりと盗撮」する盗撮器を所持！！
警察無線の傍受も行っている北朝鮮国籍の要注意人物！
通報情報
名前 杞山 岳史(キヤマ タケシ)
本籍 大阪府東大阪市太平寺２丁目３番４号
住所 大阪府東大阪市柏田東１０-９

通報先
大阪府警 公安課
０６６９４５４７４４
大阪府警 メールで通報･犯罪者を逮捕しよう！
[email protected]
大阪府警 性犯罪
０６６９４１０１１０
警視庁 公安課
０３３５８１４３２１

働けば働きすぎと言いい
セーブすると効率が悪いと言う

欧米の言ってる事なんかまともに聞いてられるの？

>>722
中国は、下請け産業だけの経済だった。

長期デフレにより商品サービスの単価が下がって
少子高齢化で物やサービスの流通も低下してんだ
当たり前だろ

>>719
のんびり出来ないから問題なんだろ
クソ忙しいのに生産性は低い
さすがカミカゼジャップ

欧米は金転がしで儲けてた分が「生産性」に入ってるからなぁ
微妙に真に受けられないんだよね・・・

>>729
生産性ってものを理解してないねｗｗしなちょんｗｗｗｗ

コウムインガーが新自由主義マンセー売国工作員だと分かるレス

【経済】NY株の終値、史上最高値
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399667956/l50にて

89 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 06:58:38.57 ID:unCxf3Rl0
>>83
バカはお前だろう？
公務員人件費の枠に軍人も事務員も関係有るかよ・・・
英国や米国で教師に民間平均給与の倍近く支給していたら革命が起きる。
日本人は公務員改革を実行するよう、政府に強烈に実力行使を行わなければならない。
そういう時期に来ている。

それにしても、アベノミクスとは何だったのか？
肝心要の規制改革や道州制の導入などが遅遅として進まず、TPPも腰砕けの有様では、経済が
立ち直るわけがないだろう。
民主党よりは10倍まともだが、安倍が改革派かと問われれば、今のところ軟弱だと言わざるを得まい。
民間活力を最大化させるためには、徹底的な市場開放と、公務員の削減が必須である。
ダウの最高値のニュースはそのことを顕著に教えてくれている。

>>704続き
GDP＝就業者1人あたり生産性×就業者数

（上式を変換）
GDP成長率＝生産性上昇率＋就業者数増加率

（生産性上昇を分解）
生産性上昇率＝資本装備上昇率＋TFP上昇率

・資本装備＝資本ストック÷就業者数
・TFP＝全要素生産性（例：教育、特許技術等）

>>712
アメリカは要するに全員が日本のバイトみたいなものか
能力のあるものは大金を稼ぐし、役に立たないのはすぐにクビ
そりゃ生産性は上がるな
でも日本はマネしないでいいよ
日本は社会主義国だからｗ

社内の責任回避のための無駄な仕事が多すぎる
企業の競争力を落とすためにやってるとしか思えない

だって前の仕事残してIT化してるんだもの。
仕事は整合性あわせるのに3倍になってる。

ネットはったら、電話やコピー機捨てろよ。

ダイヤモンド馬鹿じゃないか？

日本人から病的と言えるこだわりを無くすってことだぞ。
世界でできないから評価されているのもを捨てて
世界と同じレベルにダウンして勝てるわけなかろうが。

欧米なんて、新車にちょっと傷が付いていても知らん顔。
卵かけご飯なんてとんでもない。絶対加熱死にますよ。
ダイヤモンドは、半島逝ってやってろ。

>>711
ホワイトカラーだろうが一般職員は労働組合に加入してんだろｗ

現場は非正規非正規コスト削減，改善，目標！

事務方は言うまでも無い

某零細企業に勤めたら、超ワンマンな社長で
朝礼が毎日１〜２時間もあってたまげた。
（99％は社長の演説）

お客さんからの電話は
「ただいま会議中ですので」
と言って後回し。

今のアメリカがあるのは70〜80年代にホワイトカラーを
ぶった切っていったからなんだよな。

日本もやればいいのに。労働者側は派遣に置換されてんだから。

>>667
日本の官僚は優秀らしいから、俺が２０の頃の年金記録なんとかしてくれ。消えてんだよ
長妻昭にちょっと叱られたぐらいで、スネた子供のようにサボタージュしてないでさ
ノーパンしゃぶしゃぶで接待受けてるヒマがあったらしっかり仕事してくれよな

夏休みを最低一月、バカンス推奨。残業を恥としている国の様な文化。
１日の仕事分を一日（７時間）で出来なくて残業するのはその人の能力が低い
恥ずかしい事と考え誰も残業シナイ文化。残業＝学校の捕習＝能力低い馬鹿

>>738
だからアメリカではホワイトカラーに労働組合はないって

節税のために売上総利益を低く見せてる可能性とかはないの？
なんか素直に納得できない。

>>743
サビ残を弾圧すれば日本にもそういう文化が根付くだろう
とりあえず、サビ残はさせられた奴も処罰する事にすれば良いだろう
サビ残が発覚したら、どんな理由であれサビ残をやった奴は逮捕する
企業を罰するより手軽で効果がある
企業の方はサビ残が発覚しても、改善命令出されるだけだとナメ切ってるからな
かといってすぐに潰してしまう訳にもいかないし

>>684
>だから、社員を自由に首切りできるようになればHQは軽くなるよｗｗ
>一気に軽くなる　　でもみんな反対するんでしょ？？ｗｗ　　笑えるｗｗｗ

いや全く反対しないが？
解雇規制緩和は賛成だよ。
ただそれが生産性直接寄与できるかは不明だな。
職種にもよるし人材育成にもある一定の時間は必要になるからね。

解雇規制緩和の効力は事業計画の変更及び事業部門に収益性が無くなった場合に
有効になる。

>>744
日本も管理職中心のホワイトカラーは、労働組合員じゃありませんが、、

おまえら本当によくしゃべる。日本人が無口なんて誰が言い出したんだ。
そういう奴に限って会議が長い、事前に資料を用意しましょう、と騒ぐが、違う。
お前が黙っていれば会議は1/3になる。

面白い話がある
アメリカでアメリカの企業で働いてる日本人の女性
何年働いても給料が上がらない
同僚も、君はよく働くのにね、おかしいね、おかしいねと言う
ある日、とうとう聞いてみた。どうして私の給料は上がらないのか？と
そうしたら、君は給料を上げてくれと言わなかったじゃないか、と
日本では黙ってても給料を上げてくれるし、個人で会社と交渉なんてしないからな

>>744
お前、ホワイトカラー＝エグゼンプトだと思ってね？

>>746
日本の労働組合が一致団結して３６協定を結ばなきゃいいんだよ
そうすれば、会社側は残業割増金を増やしたり、残業上限を下げたり
従業員を増やしたり、業務の見直しをしたりとか、すり寄ってくるのに。

＞711 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/07(土) 07:51:06.68 ID:qN0mdSwR0
＞日本の場合はホワイトカラーもブルーカラーも雇用形態は同じだからな
＞アメリカなんかだと、ホワイトカラーはプロ野球選手と同じ
＞一年ごとに個人が会社と交渉して年俸を決める
＞役立たずはすぐにクビ
＞日本はホワイトカラーに労働組合があるからw
＞アメリカじゃ、ホワイトカラーに労働組合なんてないよ


アメリカでは、ホワイトカラーや公務員に労働組合が無いっていうのは
もちろんのことだけど。

アメリカは、ブルーカラーでも労働組合はほとんど無いよ。

>>748
アメリカでは、ホワイトカラーや公務員に労働組合が無いっていうのは
もちろんのことだけど。

アメリカは、ブルーカラーでも労働組合はほとんど無いよ。

無駄に労働時間が長いから計算結果としての生産性が下がる。
そんだけのこと。

日本じゃ原発デモより、３６協定の撤廃デモやる方が先だろ

日本の技術は〜とか言ってるカスがいなくなればいい。
日本の技術を自慢する前に自分自身の技術を磨け。

なにもないくせに日本にいるだけで調子こいてるゴミは即刻死ね

>>756
自民党の撤廃デモのほうが先だろう？

昔は日本の無駄だらけな会社も生き残れた．

人口が増え，内需があって，海外製品の脅威も皆無だったからだ．

今はどうだ？　滅びるしかあるまい．

＞748 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/07(土) 08:19:36.74 ID:QX4WKUHI0
＞>>744
＞日本も管理職中心のホワイトカラーは、労働組合員じゃありませんが、

イギリスやアメリカでは、こういった層は契約給の契約社員だよ。
これが世界の常識だよ。

一年契約で契約書を交わしてる。

>>753
労働組合組織率（2008年）
フランス　　　　 7.7%
アメリカ　　　　11.9%
日本　　　　　　18.2%
ドイツ　　　　　 19.1%
イギリス　　　　27.1%
スウェーデン　68.8%

アメリカの労働組合組織率が極端に低いわけでもなさそうだけど。

デジタルマーケティングなんて廃人を生産している基地外が
何を言ってるんだか。

竹中スレで生産性が低いなんて言うと袋叩きにされるぞw

非効率でダラダラやっても金がもらえるなんて最高じゃん。
効率のいいヤツには仕事もいっぱいいくからいいことなんてないよ。
同じ給料なら楽した方がいいっしょ。。

格差是正すればみんな豊かになれる

日本人の祖先が狩猟してた頃のが、生涯の苦しいことと楽しいことの時間が長かったろうな。
今は生涯の睡眠以外の時間は８〜９割仕事関連。残り0.5くらいしか楽しい時間ないよな。
あと無心の時間だ。

労働生産性って、
売り上げに対して、どれだけ労働力を使ってるかって指標・・でいいのかな？

けど日本製品って、安価で高品質ってのがウリなんだし、
品質確保のために製造・検査･管理のために労力かけるのは良いことだろ。
一概に悪いと考えるのはまずいんじゃないか？
品質に伴って価格を上げられるようにするのが、良いんだろうが・・・

ただ認可・検査印を押すだけの管理者は、本当にムダなんだけどなｗ

>>761
フランスのほうがアメリカよりも低いというのは意外だね。

判子押しがめんどいので死に体の住基ネットでも活用してそこら辺、簡略化して欲しいんだぜ

生産性が低いというのは、
労働時間（タイムカード上の時間数）あたりの賃金が高い
ということなんだろうが、実際にはそれをサービス残業で
実質的には奪い返しているということには触れたくないの
ろうね。

利益を生まない派遣管理者が多すぎるんじゃないの？

>>760
つまり日本の派遣制度は間違った使われ方をしたってことか。
本来優秀なホワイトカラーに使われるべき制度が、日本に優秀な
ホワイトカラーがいなかったので、底辺に使われてしまったと

アメリカは要するに給与所得者の全員がアルバイトみたいなものなんだな
アルバイト同士で競争をさせてる
生産性が高いのも当然
日本は社会主義国だから今のままでいいよｗ
大変だから

NTTグループだけど発表の為のカイゼンで延々と時間を使い改悪の連発してるわ

>>761
オバマのアメリカは、アメリカ自動車産業の国内自動車製造工場は
非効率だったので完全に撤廃したよ。

いまは、アメリカ自動車産業の街デトロイトにあるのは、GM本社と
オートメーション工場の産業用ロボット製造だけ。

生産性が低いのは、給料に見合わない安値で商品を売ってるからだろ。
海外ブランド品みたいにぼったくり価格で売ればいいだけの話。
薄利多売しかできない経営者の問題だって早く気づけよ。

>>1
なんで、デジタルマーケティングの生産性って書かないの？（笑）

もの作りなどとっくの昔に放棄した欧米と、
日本からデジタル情報を盗んでも破綻しそうな中韓が
日本に何かを提起する資格など一切ない。
ダイアモンドもコリア系だったな。

ただ、これだけは言える。アップルを見れば分かるように今の世界はマーケティングという
嘘の世界が大暴れしているのは事実。ステマしかり、売れているように見せかける詐欺宣伝しかり。
日本国内でも、詐欺宣伝がめっぽう得意なのは、コリア系企業なのは言うまでもない。それしかないから。

>>767
労働生産性は、GDP÷従業員数で算出される。
日本のGDPは高いから、分母である従業員数が無駄に多い＝社内失業者が多いってこと。
解雇できないから、ポストを増やして認可・検査印を押すだけの管理者を増やしているってことでもある。

そういう人たちを解雇して生活保護などの社会保障で養うか、企業内でやりくりしてもらって養うかの問題だね。

製造業なんか外注外注で，いかに奴隷を酷使するか状態

メーカーと銘打っているが実態は管理会社

もちろん技術力は下がる一方

無職が増えると生産性が上がるらしい

あと

外国人労働者が増えると国民一人当たりGDPがあがるらしい。

小手先の工作で、世界の発展途上国の人は騙せても

日本人は騙せない。

>>778
流動性を高められたらそちらのがほうがいいが、国民性からして難しいからな。

>>1
ホワイトカラーの生産性が低いのは長時間労働の慣行があるからだ

生産性の議論以前に自動車以外に売るものがすっかり無くなってきちゃった

効率だけを求めるのなら人間なんて非効率なものは必要ないな

そのためのIT化ですよ

非効率的なホワイトカラーこそが日本の良さ

上司がロボットで、「お前クビな、明日からこなくていいよ。」なんて時代がきたらこえーな。
牛丼屋の店長がロボットで、その下で人間のバイトがあくせくと働くとか。

毎日遅くまでサービス残業してるけど生産性が高いと思ったことは無いよ
社内への説明用パワーポイントのフォントの大きさだとか色使いだとかレイアウトの修正に時間ばかりかかる
課長に修正されたところが部長チェックでまたもとに戻ったりｗ
この間は全くなにも生産してないからな

>>784
人間なんて雇わずロボット雇った方がいいよな
従順だし反抗もしない
自分の意見も言わない

■ニュース速報
静岡県富士宮市教育委員会が13歳ペルー人美少女デバイス強姦事件スレに対し削除依頼
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402097241/2

会議と儀礼的な事に費やす時間が長すぎるんだよ

インターネットやデジタル情報ってけっきょく廃人を大量生産しただけだったね。
実はアメリカでもＣＥＯはＳＮＳをやらないって記事が出てるんだけどね。
ブリックアンドモルタルにしか投資しないのがビル・ゲイツだって知ってました？
一番、よく分かってる当人の行動パターンが真実を物語ってるんだよ。

８０年代の大店法改正、派遣法改正ときて今度はデジタルマーケティングの押しつけ？
アメリカが得意とするのは、見せかけの世界なんだけどね。
仮想世界と銃と麻薬の世界。ニューワールドオーダーはアンドロイドのような人間が暮らす世界。
「ラーメン、ナウ」、とか「打ち合わせ、ナウ」なんて白地みたいなつぶやき（棒）を
得意げにしているパーの世界。

宴会好きの脳筋体育会系 中年課長…

今でこそ年収６００万円ほどだが、かつては よく有りがちな「事務員さん＆庶務」を長らく勤め今日に至る

毎日、職場をウロウロし、ＰＣが空いていると周囲を気にしながらそそくさっとＰＣの前に座る
まるで初めてＡＶを借りに行く未成年者のように…(苦笑)
そしてゆっくりと仕事(ＰＣの練習？)を始める…右手の人差し指でトントンと…(笑)

一方、かつては課長が切り盛りしていた「事務員さん＆庶務」では全員、派遣会社の女性達で占められている
彼女達はエクセルを使いテキパキと仕事をこなし、定時でしっかり仕事を終え 帰宅する

時間給９５０円で…

>>1
生産性という指標の性質がわかっていない
同じ質・量の仕事をしても、競争の激しさのために安い価格しかつかなければ
金銭で算出した生産性の指標は低く出てしまう
それを理解せずに労働者が怠惰であるかのような誤謬を元に対策を考えるから
いつまでたっても状況が改善しない
国際的に競争が可能な工業部門の生産性が決して悪くなく
それが不可能な複数の分野で日本の生産性が悪いことが
過当競争が問題の原因であることを証明している

そりゃ、スノーデンが暴露してるから分かるだろ。
ぜんぶ、ネットでつないでしまえば世界の情報は一個所に集結されるからね。
つうか、されてるからね。

中国が金盾を強化してウォールストリート・ジャーナルのネット閲覧を閉め出したけど、
ある意味では正解。お前ら、エクセルで効率よくとか言ってるけど、
それ全部、筒抜けだからなｗ

無能で残業せざるを得ない社員が残業代でより多くを稼げる日本社会。
面接で上手くごまかして社員様になってしまえばこっちのもの。簡単にクビには出来ないもんね〜。

真夏に、本来、冬のロンドンで来てる真っ黒なスーツきて
仕事するくらいだからねえ。
ジャップは自分で変えていけないのが良くないやねえ。

ほーら、沸いてきた。
コリアンがワラワラとｗ

コリアン？脊髄反射のバカジャップ。
日本のことなんか言えば、すぐコリアンがーｗ
よほど、ゴックが気になって仕方ないらしい。
おまえら白人様から見れば、目くそ鼻くそだよｗ

>>796
たとえそういう社員が居るとしても
好き勝手にさせないのが管理側の仕事だろうが
採用で騙されたのも問題なら、残業されるのも問題
問題をはきちがえている

>>799
世界経済の上位ってすでにカラードの国でほぼ占められてるんだけどｗ

>>796
雇う方だってそうやって正社員になったからな
同じ穴の狢
で、大企業の大株主が大企業でお互いに株を持ち合ってる
日本は社会主義国なんでさあ

自称日本人の政治家や公務員ですら日本人一般人の幸福など考えない政策ばっかりするのに
他国しかも白人の戦勝国の集団が日本のためになる提言なんかすると本気で思っているなら
病院行ったほうがいいわ

ホワイトカラーの生産額ってどう算出してるん？

>2: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/06/06(金) 19:45:41.75 ID:EiIZk0Rb0 (1/6)
>高率が良くなったら、失業する人が続出しそうだな。


○ 効率

原因は3つ

1，付加価値を高めて売るべき商品を安売りしている。
2，長時間労働がよしとされる慣習で、効率が上がらない。
3，「管理職」が一番するべき管理の仕事をしていない
4，給料がやすいから生活給としての残業をせざるを得ない。

ここではよく叩かれてるが、子持ちの女を雇えばいいんだよ。
時間内に帰らなくちゃいけないから、ものすごく効率がいい。
男が10時間かけて100の仕事をすることを、8時間で110やってる。
お前らは否定するだろうがｗ

栄華を誇った護送船団方式とは悪い言い方をすればナマポマインド
国公立早慶ハエヌキ勤続30年日本橋くんだりで支店長やってる人種も
基本的には神経筋肉と反復行為と慣れの労働に過ぎない
財源が民間資本のナマポ
日本ではそのようにブルーカラー／ホワイトカラーという分類に整合性が無いのよ

>>718
＞そうしたら失業率が増えてしまう

ところが、テクニックを使えば、クビを切っても失業率はあがらないんだなｗ

登場人物
F：[Γ[Γ]]　Γを重ねてΓの中にΓを入れた図形
G：Γを外から包もうと視する図形
C：大体閉じたところで未来を開に残して寝る図形
Bｂ：Pとソレを上下逆さにしたｂを鏡像を重ねてPｂ⇒B。ここでｂをとると改めて意志する図形。
７：お休み。いまやって居ないと言う日。

Γ-Great　”F”　Bloocｃe　WieKing-Zong
�@F７　　「ΓのためにはΓを今追求せなあかん。」
�ABｂ７　「常にスケールは大きくなくては。」
�BF７　　「ちまちまちましたΓのは　Γも小さくなるやがな。」
�CF７　　「そうだそうやん。その通り。」

�DBｂ７　「上のΓの歴史の血を引く歴史と（P）　互いに見詰め合っている（B）　俺達（ｂ）。」
�EBｂ７　「Γの土地との一体の土地の（P）　鏡（B）だとしか思えない　この俺達（ｂ）。」
�FF７　　「一体Γの俺達Γ（F）」
�GF７　　「中の俺達　そのままΓ（F）」

�HC７　　「このおれ達の血を残そう。ソレが一番大事な仕事。」　（まとめて右にまかせる）
�IC７　　「物の本質一番大事。G7目指す態度が大事。」　　（まとめて右にパスする）
�JF７　　「俺達ΓをΓにしよう」
�KBｂ７　「上も下もおなじです（B）。やってしまえば（b）同じはず（Bb）。」

日本の企業は個人よりチームプレイを重視するからしょうがないよ。
できる奴が時間を犠牲にしてできないやつをフォローする文化。
下に合わせるしな。生産性が良くなるわけが無い。

>>806
＞時間内に帰らなくちゃいけないから、ものすごく効率がいい

まぁ、やれ子供が熱出しただの、行事があるだので
当てに出来ないけどなｗ

人切りで社員一人当たりの仕事量が膨大になって遅くまで残業や休出やらなきゃ終わらんうえに
残業代も休日手当も出さないブラックが増えたからな

>>810
そう。　信じられないことに、会社は相互補助システムだと言い切った
上司がいて、うーん、じゃあ出来るヤツは出来ないヤツの尻ぬぐいか・・
と思う反面、まぁ自分が病気で働けなくなっても休業補償はでるからなぁ
と思った。

>>811
その泣き言は管理能力の欠如を如実に表してるな
甘えすぎ

中央区のインテリジェンビル12階勤務地の人は右脳と口腔と指の筋肉労働
かろうじて残存する東北工場や中国工場勤務地の人は足腰上腕筋肉労働

要は両方とも同じブルーカラーだよｗ

つうか、居るよねーこうやって３０代になってから初めて海外に出ると
なんでもかんでも、アメリカマンセーになってしまう人って。
竹中もそうだな（笑）

先進国の中で日本しか巨大地震国家はないんだけどね。
日本は自然災害のレベルが先進諸外国とはまったく違う。
日本の成り立ちが独特なのは４つのプレートの上に乗っていることと
自然の脅威と常に隣り合わせに生きてきた国だからだ。

キリスト狂が普及しないのは、日本にとっては自然以上の脅威も教師もないからね。
日本に白人ヲタクが作ったデジタルマーケティングを蔓延させようなんてことは、
日本の地理的な特性がアル限りは不可能だ。
すべて、そこに逆算されていくから。

簡易人物評価表


ULTRA EASY 美人　バブル世代
VERY EASY 　イケメン　しらけ世代　　春生まれ
EASY　　　　フツ女　　団塊の世代　　夏生まれ
NORMAL　　フツメン　ゆとり世代　　
HARD　　　　ブサオ　　大正世代　　秋生まれ
VERY HARD　　ブス　氷河期世代　冬生まれ
ULTRA HARD　ドブス　　昭和一桁世代

>>814
当日にそんなこと言われてはいそうですかって変わりが出来るような仕事なら
別にその人はいらないわけでねｗ

Γ-Great　”F”　Bloocｃe　WieKing-Zong

解説
・Γとはマクロ　未来、大規模　を代入化
・F　とは　大きいΓ　と小さいΓを　同じだと思っていると言う状態をさす
・Bb　を分解して　Blo　。　�@から�Kをそのまま語呂合わせ
・Working　Song　を裏返して　Wie（ドイツ語のwe）　−　King(王様)　-Z|ong（S|Z鏡像の唄　意味はしらん。サラジーヌ｜バルZックに聞け）

nao saraji-nudeha SONg は　ZIonG
ゾング　は　ジオング　であり、シオングは　チョング　であり、サラジーヌは　赤と黒になるのだ。

>>806
>時間内に帰らなくちゃいけないから、ものすごく効率がいい。
わかってないね。仕事の密度が高いとか低いの問題じゃないんだよ。
怠けてようが遊んでようがとにかく少ない労働時間でたくさん稼げれば
それが生産性が高いということになるの。

>>3
間違いなくこれ

>>806
突っ込み待ちし過ぎワロタｗ

>>818
その発想は管理能力の欠如そのものだわ
ある仕事をある人間に任せっきりにする程度の能力しか無い人間が
管理職ですと威張ってるのがおかしい

白人がキリスト教布教した国家って貧乏じゃん

一方大日本帝国が支配した所は基本的に裕福じゃん。

もう答えが分かってるだろ。

>>810
＞810 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/07(土) 09:16:45.89 ID:QhCimsk50
＞日本の企業は個人よりチームプレイを重視するからしょうがないよ。
＞できる奴が時間を犠牲にしてできないやつをフォローする文化。
＞下に合わせるしな。生産性が良くなるわけが無い。

こういうの、よくあるけどウソだよ。


レーガン大統領のホワイトカラー改革以前は、
アメリカのホワイトカラーもいまの日本に似てた。

アメリカの事務員も、出る杭は打たれるでやってて、
他と異なることは何もしなかったんだよ。

プログラマーの生産性を計るのは実は難しいんだが、
体感的に言うと、平気で100倍ぐらいの差がでる。

生産性を単に行数とかで考えるなら何も考えない
コピペ屋さん最強になるわけだが、出来ないヤツには8時間経っても
出来ないコードを出来るヤツは5分ぐらいで書いてしまう。

まぁ恐ろしい世界だけどね。

1，仕事や成果より飲み会が重視される。
2，仕事より喫煙で仲間集め。
3，長時間労働がよしとされる慣習。とにかく長く会社にいればよい。
4，給料がやすいから生活給としての残業をせざるを得ない。

>>323

２５年前の感覚なのか？
今や、日本の人件費て先進国最低水準だぞ。

そもそも労働生産性＝賃金の高さ　と相関する指数だ。
「生産性が高いほど賃金が高い」んだよ。

竹中慶応大学教授とか経済諮問会議の連中が
意図を持って歪めて説明してたから
日本人全体が誤解してるけど。

そんな会社がまだ残っているなら
なにか秘訣があるに違いないよ。

椅子取りゲームです
昭和末期に10個だった椅子（10兆）が1個（1兆）になって今二人で取り合いしてますジャパン

ホワイトカラー≒公務員　日本ではほぼこうなる　公務員が高率化しないことには民間もなるわけないよ

日本は貧民国家だし
年収2000万以下だと生活に破綻をきたす国で200万以下の年収だらけ

　　
記事を書いた、石黒不二代（５６歳）

３５歳の時に２歳の息子を連れてスタンフォードに留学。

それ以来、すっかりアメリカをタクに。
アメリカに移住すればいいのに。その勇気はないんだろ？
アメリカ社会の問題点はスルーして、日本とアメリカの間を行ったり来たりして
トップランナーのつもりで居るんだろうな。
こういうのが、日本は日本人だけのものではないとか言い出すんだぜ。
次の夫はアメリカ人だろう。

中国にそのまんま仕事を丸投げするプログラマー
がアメリカにいましたねw

>>828
そうなのか？　アメリカの公務員の平均給与は300万台だが、
日本は600万ぐらいのはずだが。

ちなみに日本の公務員の給与の算出方式は一部上場企業の給与が
ベースになっているので、まぁ大方の中小企業は関係ないけどね。

仮にサラリー万が個人企業だったとしてみると、低賃金を貰っているという
ことは、その個人企業は労働生産性が低いということになる。
しかも同じサービスを提供していても消費税が上がっても賃金は上がらない
＝個人企業の収益は悪化。

階層で考えれば、大企業が中小企業を食いものにして下請けいじめをすると、
日本全体では労働生産性が低くなるのではないかね。そうやって安価な製品
を作って外国に売るということは、外国にサービスをダンピングして渡して
いるわけで、日本全体としての労働生産性は下がっていると思うね。価値の
あるものは、高く買って貰うのが正しいはず。
　マイクロソフトのOSのようなソフトウエアは、あれは儲かるだろうね。
一端作ってデファクトスタンダードになれば、あとはコピーするだけで
大金稼げる、お札を刷るような感じで儲かる。

むちゃっくちゃ働くという意味では、外資系の方が上だよ

赤坂見附あたりで、ビルのフロアを見れば、電気がついているのは外資ばかりだ
日本人は働かなさ過ぎる

限界まで働くために残業なんかしないんだよ　　8時間で帰らせる
　　そして、３チーム雇う

まあ生産性を高めたければ
円高にして給料を上げれば確実に生産性は高くなるよ

>>834
まぁパチンコガンダム駅とか作っちゃうわけだけどねｗ

適正価格で売ってるだけだよ
欧米はぼったくりだもん、そんなのだからGMなんて破綻するわけだし
金額で見れば生産性が悪いように見えるだけで

生産現場は交代制があるのに　アホみたく残業しようが絶対交代制がない非効率な日本のホワイト

優れたホワイトカラーには、高い給与が必要だよ
日本の給与体系は悪平等で、怠け者に有利すぎる

ある程度、怠けるのは必要なんだけどね

>>813
＞と思う反面、まぁ自分が病気で働けなくなっても休業補償はでるからなぁ
そんなもん会社がどうにかしなくても民間保険に入ってりゃいい話

>>823
日本のホワイトカラー組織の問題点は。
「地位が上がるほど無能になる」
これに尽きる。
とにかく、「コミュニケーション能力」という名の馴れ合いが支配しており、
真面目に業務をして成果を上げる人が冷遇されている時点で組織としては終わっとる。

もう経済学者の数字だけ見て
あーだこーだ言うの秋田
馬鹿じゃないの？

今ちょうどテレビで象徴するようなCMやってたわｗ
寝る時間食う時間惜しんでどうこう言ってたよ・・・

＞竹中慶応大学教授

そもそも、この大学自体が現代における貴族サークルみたいなもんだからな

そして、その権化みたいな人・・・

日経225企業のうち100社のトップ
彼らの今やってるオペレーションをモデリングして
その辺の県立高卒をクローンとして育成すれば100％遜色なくこなせるでしょう
日本の自称公称ホワイトカラーなんてその程度ですｗ

>>843
いや、言い方を変えると会社は保険みたいなもんだって話よ。
使わない限りは損をするわけだなｗ

そりゃみんなが使っちゃったら保険会社が成り立たないので倒産するわなって
話なだけでね。

アメリカは事務作業やプログラミング作業、下流設計　を丸々発展途上国へ投げられるからなあ　　
そりゃ単価は安くなって効率化できるよね

日本は、言語が巨大な壁となって無理　　でもそれでいいんじゃね？　　

生産性が低いから是正せよ　というなら、まずは生産性が低いとはどういうことかってとこから
なぜ上げる必要性があるのかを述べないと意味無いよｗｗ

まあダイヤモンドや東洋経済みたいな３流誌じゃ無理だけどｗｗｗ
数値だして感情的に記事にしておしまいｗｗｗ　

なんか間違ってる人が多いけど
賃金あたり仕事の密度をあげれば生産性が高くなるんじゃないんだよ

仕事量も仕事の密度も関係なくて、さぼってようが怠けてようが
とにかく時間当たりの利益とか給料とかが増えればそれで生産性が高まるんだよ

だから日本の生産性を高めたければ
為替レートをとにく少しでも円高にして
みんなが「せーの」で給料をあげればそれで自動的に生産性は高くなるの
必死で仕事をしてるかどうかなんて関係ないの

>>831
アメリカで公務員は、失業者対策。
アメリカで公務員は給料低いし一度公務員やると民間が雇ってくれなくなるし
誰もやりたがらない仕事。

アメリカの兵隊は、失業者対策だから土木工事の現場作業員やってる。
アメリカの防衛予算削減ていうのは、ここの無駄のカットのこと。
日本でも、土木工事は財政の無駄だよね。
アメリカが日本から撤退して守らなくなるってことじゃないんだよ。

>>844
全くその通り
地位に応じてどういう能力が必須なのかについて
あまり明確な認識が一般にされて無いのが、問題を深刻化している

>>844
いいんだよ。　そんなのどうでも。

何故かというと、そういう会社は淘汰されるから。
株式会社の生存率は10年７％、20年０．２％、30年０．０２％なんだから。

>>1
何だ、自分の会社の宣伝してるだけじゃん。あほらし。
クレジットカード社会のアメリカが日本ＡＴＭがないと存在できないことについて、
この石黒なんとやらは、どう考えてるんだろうね。
クレジットカード社会のアメリカを存続させるために、石黒の言うとおりにしろって？
自己中の極みでワロタ。勝間和代に顔がソックリだけど、親族？

>>844
つピーターの法則

日本に限らん

>>852
＞誰もやりたがらない仕事

これ、国家公務員も入ってるんだけどね。
政権が変わると全部入れ替えとか平気でやる国だよｗ

日本で言うと官僚が全部入れ替わるってことになる。
それで回るというのは凄いけどね。

>>820
つっこみは嬉しいが、
>少ない労働時間でたくさん稼げれば それが生産性が高い

806は、まさにそれなんだがｗ
男が10人がかりでちんたらやって上げる仕事を、8人で回す。
しかも、「扶養手当」がいらんから男の8割程度の賃金でｗ
これが実行されないのは、メンツが潰される無能な男が社会の上位に多いから。
有能な男は、そっちのほうが効率がいいことを知ってるが、少数派。
かくして、無駄なレジメ作成にサビ残をし、業績が落ちたと嘆き、さらに
対策をするために無駄なレジメが増えていく。

>>835
アメリカ云々はともかく
日本の場合、今や「公務員」の1/3が非正規（臨職）になってて
そういう人たちの年収は１００万〜２００万円ぐらいだ。

だから日本の公務員の「真の平均給与」は４００万円程度だよ。

>>844
スタッフ組織で無能が上にあがると、社内すべてから集中砲火くらって速攻で鬱になって病休になってるｗｗ

僕は毎日ちゃんと子種を生産しています

日本の労働生産性は7万1619ドル（一人当たり）

これは本当に低いね。
つまりごく小さな単価仕事を一般的な量でこなしてる。大量にやるわけでもない。
これは軽薄短小仕事ばかりが増えていった結果だということ。
一日中忙しくてもちっともGDPに貢献しないｗ

>>844
官僚がまさにそれだな

>>851

＞とにかく時間当たりの利益とか給料とかが増えればそれで生産性が高まるんだよ

そう。だから油田持ってる国は当然生産性高くなる。
別に何もして無くて出てくる物を売ってるだけだからなｗ

日本も車なんて作ってないでミサイルとか戦闘機作って売れば良いんだよ。
より高付加価値の物を作らないと製造業では生産性で負ける。

まぁ最強なのは金融業だけどなｗ　ファンドマネージャーの給料が良い理由。
何千万と払ってもお釣りが来るぐらいの利益を一瞬であげるんだから。

掛け算の順序とかくららねぇ国語のお遊びを小学生からやっている国民だから
労働生産性とは無縁なのです、ハイ。

改　(・∀・)

Γ-Great　”F”　Blo<d-ol>~ Bloo~l　WieKing-Zong

A　Λ　ぃｔｔぇΓ　と　Ω~ ― on ＞＜　で方違えΛ　＜＞が大きすぎて　O/Λ　になるんだろう　O/A
一番下に　Λがくるからだよ



　　　Γ
　-----
　　　Λ
λ（＞＜）γ
　　　Γ
（-----）
Λ

>>862
欧米みたいに企画部門だけ置いといて、製造保守運用はすべて発展途上国へ投げれば数値は上がるねｗｗ

民主党が目指した日本だっけｗｗｗ

>>863
日本の官僚はある意味さすがに優秀でよく働くよ。

だから政治家が無能でも国が破綻しない。
特別会計勝手に動かしてんのはそいつらだからなｗ

>>854
淘汰されるべき、という認識には同意だが
実際に淘汰されているのはちっちゃい会社ばかりで
ある程度社員の居る会社が潰れるのは結構難しいぞ
それでも潰れてるけど、潰れ方がスマートじゃないので被害が大きい
もっと淘汰されるべきという認識がうけいれられるべき

例えば生産性の高い例
２００７年頃のアイスランドたか
フィストフードの店員の時給が日本円で５０００円くらい
タクシー運転手の日当が１０万円くらい
漁師の年収が３０００万円とか

もちろん仕事の内容はゆるくて
日本の労働環境からみたら遊んでるようなもん

当時のアイスランドは世界屈指の生産性の高さ

日本企業は無駄な業務が多すぎる。どうすればいいか？
まずは離職退職時の業務の引継をやめろ。
欧米企業は辞めるときは即退職するから、業務引継が十分になされない。
実はこれによって無駄な業務を削減しているのだ。
日本企業だと３ヶ月〜半年ぐらいかけて引き継ぐからな。

効率が上がらないのは評価が適切でない、もしくは評価する側の人間が無能だから。
日本でもかつてやれてた信賞必罰が実行できないので、
有能に成り得る筈の人間がいつまで経っても無能と同じ境遇に甘んじてしまう。
無能を切り捨てろとは言わないが有能がやる気を出せるような社会にしなければならない。

>>1
日本は資源もなければ国土も狭いんだから生産性低くて当然なんだけどな。

>>867
というか、そこまで言うなら、別に企画部門も日本に置いておく理由がなくなる。
海外の方が法人税安いからねｗ

前の職場で仕事が楽になる様にマニュアル整備して外注への連絡量を増やしてようやく少し仕事が減ったら会社からサボりとみなされ仕事倍増、給料据え置き食らって辞めたわ
あいつら馬鹿だ

生産性の悪さについて明日朝から会議なー

>>837
何時間も同じパフォーマンスで仕事できるわけないじゃん。
知的労働なら尚更。

>>718
自称ホワイトカラーの無能を仕事相応の待遇と給与にすれば簡単に改善できるが

>>682
資格コンプレックス抱えた体育会・文系の人事が支配する組織じゃ無理だしね

>>869
＞ある程度社員の居る会社が潰れるのは結構難しいぞ

そういう、本来潰れないといけない会社が潰れないから
生産性が上がらないってわけだよｗ

わかったかな？

石黒さんは子供の頃は羽振りがよかった自営業の実家が懐かしいだけ。
自分の夢は自分でどんどん実現すればいいよ。
ただし、それを周囲に押しつけるのはどうかな？
まして、国家にｗ
自分の考え方こそがベストだって考え方は
小学生の頃から驚くほど変わってないな。
三つ子の魂、百までってのは本当だねぇ。

労働者というのは工場でモノを作ったり、農場で農作物作ったりしている
人たちのことだろ。
新橋あたりをうろついている背広ネクタイのリーマンは目が死んでいるし
英語も話せそうもないしどうやって世界標準のビジネスやっていくの
という感じ

>>877
レス先はそう言ってるようだが
>>3チームやとう

>>859
「同一労働、同一賃金。」を日本は、全くやってないだろ。

どうして、日本では、マスコミも含めた裁判沙汰にならないのだ。

国際人権機関からも、是正するように勧告がなされてるはず。

日本は、弁護士数を増やして、
食えてない弁護士も多くなってるはずじゃないのか。

アメリカ艦隊トモダチ作戦、放射能汚染被害兵員による訴訟の
賠償金要求は、天文学的数字の金額だっただろ。

>>874
ますます民主党が目指す日本だねｗｗｗ　　でそれがいいの？ｗｗｗ　　

数値だけだして、こーすべきだってｗｗバカ丸出しだよね　　これも民主党にありがちｗｗ

>>877
いや、外資のエリートは本当によく働くよ。
外資は働かないなんてーのは、只の入れ替え可能な人。

体力がないとついて行けないぐらい。

生産性の低い奴が多過ぎなんだよなあ

日本は

公務員とか

外資がよる遅くまで電気ついているのは本社と連絡とっているからだろ

>>883
同一労働が定義できないからにきまってんじゃんｗｗ　あほｗｗ

>>879
もちろん、俺は最初からそういう認識だが？

>>884
良いとは言って無くて、日本に企業が存在する意味がないとそりゃ
駄目でしょうよって話だよ。

企業は営利団体なんだから、別に海外に本店移したっていいわけよ。

フィンランドのノキアがあまりの税金にブチ切れて、イギリスに移転するって
いったんで慌てて政府が引き留めたんだがなｗ

>>2
こういう誤字みたいなことを繰り返すから生産性が低くなるんだよ

>>872
有能な人間（この場合には同様の業務を素早く終わらせ残業をせず帰宅）は将来的に上司を追い抜く可能性
があるから、日本ではとことん潰そうとするからな。それに対する、無能で残業をダラダラしていても上司に媚を売る
ような男娼は評価をされていく。よって上にいるような連中は男娼で無能な人間しか存在せず、評価基準も
無能な男娼が良いと判断する連中ばかり。こんな会社しか日本には無いからな。
生産性を求めようとするのは間違っている話。

日本の社会は一つのケーキをできるだけ大勢に切り分けて食べようと言う社会。
アメリカの社会は一つのケーキをできるだけ少ない人数で食べましょうと言う社会です。

この違いは日本が地震国である点が大きく関係しているね。
地震国であり、火山国であり、台風の通り道であり、国のサイズがアメリカの１／２５であり、
石黒さんはＩＱは小学生の頃からずば抜けて高いのかもしれないけど、wise ではないねぇ。

>>889
うん、そならいいんだ。もっと新陳代謝を早くして
進化の速度を加速すべきなんだよ。　良いところは残る、駄目なところは
とっとと倒産。　まぁ今でも30年生き残るのは至難の業だけどね。

>>886
そうそう、公務員とか公務員とか公務員とかなｗ

>>885
サービス残業なんて日本だけ〜って言っても、あっちじゃサービス残業なんて恥ずかしくてこっそり隠れてやるもんだから
表には出てこないし、表に出てしまうような無能は切られるだけだもんな

そんなことも知らずに、日本の職場は〜　ってブーブー文句言ってるだけ

>>896
まぁ昔は風呂敷残業って言ってたんだけどねｗ

日本の社会は一つのケーキをできるだけ大勢に切り分けて食べようと言う社会だから、
一見、無駄があるように見えますが、その無駄がを切り捨ててアメリカのように効率化すると、
一つのケーキは一部の人しか食べられなくなる。

５６にもなって、そんなことも分からないとは終わってるな。

>>895
議員とかも

穀潰しだよなあ〜

>>898
もう一個ケーキを買ってこればいいじゃない？って話じゃ駄目か？ｗ

単に多重請負が原因じゃないの。

まぁすでに俺は年棒制という制度で残業カットされてるわけだが

それでも残業すると何故か残業時間増しの1・25の0・25×時間給だけ支給されるあたりは
外向けには月給制度で報告してるのかもしれんが

もしかしたら年棒制って誤魔化しも労基的には違法性があるのかもしれないと思っている

>>890
スカンジナビアにはヒントがあるかな
グローバルスタンダードという不可避な世界潮流
スカンジナビアはホワイトカラーで追従しようと
日本やBRICSはブルーカラーで追従しようというベクトル
フィンランドとか10歳で完全にバイリンガルなのが度肝抜かれるｗ

残業しなきゃ上がる。　それだけの事。　残業は非国民の所業。

コネや学閥なんかでホワイトカラー採用してるんじゃ終わってますわ

>>897
今はそれやったら、見つかったらセキュリティ違反でマジ懲戒解雇　　
会社に残れば、PCログから、絶対に残業をつけさせられる
隠れて残業はできない

上司はそいつの業務量は把握できてるから、無能かどうかの判断が
簡単にできる。　　　ある意味厳しいぜ

>>900
もう一個ケーキを買おうとしたら（満州）
ものすごく怒られたでござる

>>898
みんなで協力してケーキを作りましょう。できあがったら分配しましょう。
で、さぼってるやつもがんばった奴も差を付けないのが日本。
がんばった奴は報われないのでモチベーションが下がる。
どんどんケーキは小さくなっていく。

生産性の定義から言えば、公務員の方が生産性高いんじゃないの？
給食のおばちゃん年収800万円とか相当生産性高いってことじゃないの？

>>888
このように、日本は会社で仕事してるフリをしているだけのナマケモノの勤労者しかいない。

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また先進国で最低砲か

>>803
お前だって赤の他人の幸福なんて考えてないだろ

>>製造業の生産現場における生産性は非常に高い
トヨタのカイゼン。

低賃金の非正規をこき使っているだけだからな。
短期の労働力でなんとか現場を回し、少数の正社員でそれを管理している。

正社員だけの精鋭だけでまわしている工場も、まだ残ってはいるが、
今問題になっている非正規労働の代表現場が、製造現場だろう。

>>903
今の日本の子供ももう小1から英会話行ってるよ。
うちの子も、英語の先生と英語で話していて驚くｗｗ

まぁ俺は英語出来ないけど、英語の会議ぐらいでるぞｗ

>>907
なるほどｗ