【社会】東京世田谷区の国道246、自転車とバスレーン共用へ 大都市初の試み

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1幽斎 ★@転載は禁止
国道246、自転車とバスレーン共用へ 大都市初の試み
http://www.asahi.com/articles/ASG6335WVG63UTIL00D.html

交通量の激しい東京都世田谷区の国道246号で、自転車とバスの走行帯が共用化される。
大都市で初の試みで国土交通省が年度内の実施をめざす。
自転車が安全に車道を走れる環境を整えることで、歩く人と自転車の接触事故を減らすねらいもある。

 共用化されるのは三軒茶屋―駒沢(約2キロ)。1日5万台以上の車が通り、
朝夕のラッシュ時にはバスが1時間に10〜20本運行する。
健康志向から自転車で通勤する「自転車ツーキニスト」が増えている区間だ。

 3日午前7時から1時間、この区間(世田谷区上馬2丁目)で都心へ向かう自転車を観察した。
スポーツタイプで疾走する男性、ママチャリで子どもを乗せた女性……。
車道を86台、歩道を34台が通った。自転車はバス、乗用車、オートバイに挟まれるように走り、危険だと感じた。

 渋谷―駒沢(約5キロ)はほぼ片側3車線で、左端の車線が、
渋谷方面は午前7〜9時(一部午前9時半)、駒沢方面は午後5〜7時にバス専用レーンとして運用されている。
このうち三軒茶屋―駒沢に限り自転車の走行帯を併設する形となる。期限は設けない。

 そもそも自転車は車道を走るのがルール。ただ、この区間では歩道も通行できる。
国交省東京国道事務所は、自転車をなるべく車道に誘導したい考えだ。
ドライバー側に自転車が通ることを意識してもらうため、
@路面に自転車の図柄を入れるA進行方向へ青色の矢印を示すB路肩をカラー舗装にする――などの案を検討する。
2名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:40:28.10 ID:gcvsBnFs0
富士山:山頂付近の住所「韓国」表示へ…国土地理情報院

 山梨、静岡両県にまたがる富士山の山頂付近の住所について、韓国の国土地理情報院が
ネット上で「静岡県富士宮市」としていた表示を停止し、「大韓民国」と表示していたこ
とが分かった。韓国の朴槿恵大統領が3日の記者会見で「富士山は我が国を起源とする」
と述べ、6日に国土地理情報院に職員を派遣し、是正を求める方針を示していた。

 国土地理情報院によると、昨年4月、ネット上の地図に住所表示機能を追加した。富士
山頂の住所は決まっていないが、ネット検索では最も近い住所が表示されるシステムにな
っていたという。国土地理情報院は「富士山は韓国人観光客が大勢訪れる場所。日本人は
我々に恩義を感じている。これぐらいで騒ぐのはおかしい」と説明している。

 これを受けネパールのネット上では、「次はチョモランマだ」と懸念する声が上がった。

http://shrturl.co/kw1Qk
3名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:40:39.17 ID:4XK6Jl2O0
あそこは自転車で走ったらあかん所や
日本経済を支える物流の担い手に公正な処分が下ると信じたい
4名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:41:09.43 ID:/h4lAqUL0
無法チャリだらけになるから
辞めてくれ
5名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:41:22.05 ID:5X6UaLkh0
運転手さんは大変だなあ。
6名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:41:22.83 ID:YJZlhaED0
警察の役人的に線引きを引くのは無意味
どう区分をしても、歩道を走る奴は減らないし
車道を走ると車にあおられる
7名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:42:31.78 ID:6OJAnB1F0
都心の車税金かけたらいいんじゃね?
8名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:42:37.78 ID:ecJlL9Oj0
いいじゃないかW
9名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:42:46.13 ID:gRyF5R71O
246の左車線は走るやつ少ないからな
キチガイがぶっ飛ばしたりしているけど


やるなら二子玉から渋谷までやってくれ
10名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:42:58.29 ID:D+77iFJI0
今でも自転車専用レーンを逆走しているのがいるし
バスレーンと共用なんてしたら、我が物顔でバスの運行妨げる連中がのさばってくるだろ
11名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:43:01.12 ID:5X6UaLkh0
停留所の乗降中バスの左(車道内)をすり抜けようとした自転車を見たことがある。
バカかと。
12名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:43:13.88 ID:46+8UcXs0
すべての歩道を二階建てにして上を自転車道にすればいい
13名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:43:26.71 ID:/h4lAqUL0
三軒茶屋―駒沢は
環七・自由通りへの右左折が混雑の原因だろ
まずアレをなんとかしろよ
14名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:43:32.60 ID:KACELR900
共用(笑)
遅いバスがますます遅くなるだろ
チャリは押して歩け
15名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:44:10.13 ID:vOSql+Q20
歩道も狭い上に犬のクソがけっこう落ちてる
16名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:44:16.10 ID:2KjMD2Qe0
無理だろこれ、バイクがガンガンすり抜け蛇行運転してるから相当危険だよ。
17名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:45:02.30 ID:NZElNdOQ0
無謀なことすんなアホ。
18名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:45:16.82 ID:ebgv8zNS0
こういう事が決められるのは日本人の道徳性にお偉いオッサンどもが無意識に甘えてるからだ
うまくいけば自分たちの手柄だというが
移民が入ってきたらバスもクルマも動かなくなるぞ
19名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:45:49.64 ID:46+8UcXs0
すべての国道を二階建てでもいい
上はかなりスペースとれる
20名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:46:00.89 ID:DZyccjrx0
チャリは裏道走れよ
21名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:47:01.16 ID:/h4lAqUL0
駒大駅前が

・子供送り迎えのオバちゃんの車
・コンビニ配送の車

が絶えず路駐

これを避けようと
真ん中の車線に自転車がひょいひょい出てきたら
危ないだろ
22名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:48:18.59 ID:1eNeQAuh0
歩道に通行可やっといて道路に誘導したいとかアホなんじゃね?
23名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:48:20.97 ID:nSIL16K20
これはこれで平気でチンタラ並走するチャリとか
ここぞとばかりスピード出しまくりなローディーとかとで
カオスな状況を生み出し、新たな問題発生の予感しかしない
24名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:48:46.27 ID:jVbnffc1i
あそこのバスレーン朝はバスか途切れなく次から次とくるのに
あぶねぇだろ
さらにバス台数多いから専用レーンでさばいてるのに、自転車いれたら遅延も発生してまうがな
25名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:50:09.94 ID:SIJgYD5L0
国交省太田
世田谷区長保坂
26名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:52:09.08 ID:vQSme4BK0
そもそも246号線なんか自家用車走行禁止にするべきだろ
東京23区及びここに直結する大幹線道路は
自家用車禁止、自動車は自動運転電気自動車のみ、あとは発動機無しの軽車両
そういう方向に行かないといつまでもトンキンはスラムのまま
まあ今後数十年で間違い無くそういう方向へ進む
27名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:53:13.47 ID:txHVSmaf0
まぁ2〜3人事故って消えれば行政も間違いに気づくだろ。
28名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:53:26.59 ID:I+rH3S/70
バスは自転車の敵、自転車はバスの敵
両者とも、町中での時速は同じくらいなのでずっと邪魔に感じる
バスが停留所で停まる、自転車が抜く、またバスに抜かれるで最初に戻る
停留所でバスの後ろで待ってた場合、待たされて走り出してスピード乗った、
と思ったら前方で止まってるバスを発見で繰り返し
29名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:53:27.45 ID:aDLkLIhK0
>>13
確かにあそこは最悪だ
30名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:59:10.00 ID:zP7/lAoZ0
歩道に乗り上げて駐車してる、近所の車アップしてもいいですか?
31名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 14:03:19.03 ID:/h4lAqUL0
>>26
この辺は深沢とかに住んでる金持ちが
高い車で子供と旦那の送り迎えの車だらけだよ
32名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 14:04:17.09 ID:pL/QimR40
俺も自転車乗りだけど世田谷通りから
あの辺りの自転車乗りはマナーが悪すぎて驚く。
信号無視は当たり前で走行中の車の右側を追い抜かす自転車もチラホラ。
とても>>1のルールが守れるとは思わん。
33名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 14:04:32.85 ID:5pitFcZE0
全身を強く打って亡くなる事故が
増えそうですが
34名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 14:11:14.78 ID:vQSme4BK0
>>31
だからこそだよ
別に自転車擁護とかじゃなくて
都心部の自家用車禁止はもっと進められるべきなんだよね
渋滞時の明治通りや山手通りの新宿〜品川間とか各種世田谷方面への道とかほんと走りたくねーなーってレベルだし
物流経済的にも良くない
35名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 14:13:36.88 ID:NA+9GhGK0
>歩く人と自転車の接触事故を減らすねらいもある。


バスと自転車の接触事故を増やすのがねらい。
36名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 14:14:19.29 ID:aEI8h2Om0
中国の自転車風景見ろ。
37名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 14:15:03.69 ID:etgRkEh70
これは良いアイデア
38名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 14:15:44.47 ID:zsJgvnri0
世田谷区長は南家の保坂のほうがマシなレベル
39名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 14:17:44.60 ID:U0TBhE7J0
ちゃんと自転車用専用レーンを作れ。自転車を車道に追い出したいなら。
こんな共用でちゃちな誤魔化し打つなよ。
40名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 14:26:15.06 ID:jVbnffc1i
わかった! 自転車専用バスにしてバスに自転車乗せてバスレーン走れば
安全かつ渋滞解消!

えっつ なんかまつがってる?
41名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 14:33:41.19 ID:s9khPz7+0
歩道を削ったパス停にしてあるものの、チャリもバスもハッピーになれないと思う。
停留所でチャリがバスを追い抜き、停留所を出るとバスがチャリを追い越す様な
抜きつ抜かれつのの繰り返しで、事故のリスクが増大するだけ。
朝や夕方の時間帯でも、チャリよりバスの方が早いと思ってるんだろうか?
42名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 14:34:05.76 ID:mB0Yfwfc0
自転車レーンの逆走どうにかならないかな
自転車乗ってても邪魔なんだけど
43名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 14:35:11.39 ID:9RWZP5GE0
>>34
山手線の内側はロードプライシングでいいかも
44名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 14:48:25.05 ID:JbDFtkw+0
左端の車線は駐車場だぞ
45名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 14:49:24.99 ID:mOLm0hrw0
自転車も免許制にすればいいのだ。
自転車利用者に強制的に交通規則を
憶えさせるにはこれしかない。
自転車免許制にすれば青切符がきれる。
自転車免停も可能。
46名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 14:51:34.18 ID:V8l4lV0t0
あのへん自転車猛スピードで信号無視しまくりだけど全然取り締まってないよね
47名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 14:54:48.07 ID:Wk42/ggX0
バスは運行不能だな
48名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 14:58:49.95 ID:NaU23ylF0
よく車道走らすなら路駐の車をなんとかしろって意見聞くけど、その場合は安全を確認して(停車して)追い越すのが正しい対応のはずなんだよね
逆走や信号無視とかとにかく止まったら負けみたいに走る自転車はなんとかして欲しいわ
49名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 14:59:19.44 ID:TwXo7RJUO
>>38
きもちわるい
50名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:06:40.94 ID:KwUyOpdzO
バスの運転手がかわいそうだな
51名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:09:24.12 ID:5/Y2H71W0
>>1
なにをしても無駄だと思う。

俺もたまにあの辺を自転車で走るが、左側は常に違法駐車、さらに、自転車を目の敵に
して自転車を煽る車(バス含む)と、渋滞で遅いことをいいことに、その車を右側から抜き
通行の邪魔をする自転車のバトルが日常的に行われてるので、レーンがどうとかいう話
じゃない。
52名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:13:07.30 ID:4Sgevqkz0
道路拡張すれば良い
53名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:19:09.44 ID:rn3m9I1R0
自転車とバス混走とか無理があるだろw
54名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:20:03.38 ID:pL/QimR40
路面も結構酷くて工事が滞っているのに拡張工事は難しいかと。
>>51
俺も東急バスって二輪車を煽っているようなイメージがある。
55名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:20:16.47 ID:TUwNJqfo0
自転車で車道を走ってて何より怖いのはバスなんだけど
あいつらバス停手前になると左に寄りながら迫ってくるんだぜ
56名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:22:21.67 ID:cX/pgyWY0
青いペイントやめろよ、あれ滑るから危険なんだよ
何で役人は阿呆しかいないんだ?
57名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:23:18.20 ID:P317Nd3K0
イイね!
58名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:24:04.06 ID:BbZG49Tz0
>>41
そもそもの話として、バスに追いついてしまう程バスが遅すぎる原因は車多すぎなことにある
車が速い乗り物であるなら、追いついたってロード位なはず
ママチャリレベルでも追いつく程の交通量では、車の量を減らさないとどうにもならない
59名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:24:48.80 ID:5/Y2H71W0
>>54
関東バスほどじゃないが、東急バスもけっこう煽りや幅寄せをやってくるな。
60名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:25:35.01 ID:SzfNAcjD0
61名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:28:41.16 ID:2oDN75bw0
バスがクラクション鳴らしまくりになるんじゃねーの
62名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:31:18.60 ID:AN0lO1LC0
幹線を走る必要がどこにあるよ。
幹線に平行に走ってる住宅街を走った方が安全だし、信号のないぶん、よほど早い。
63名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:31:27.53 ID:wJevzbEg0
246のゴミカスはバイクなんだよバイク
バイクを通行禁止にしろ
64名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:32:08.70 ID:BbZG49Tz0
バスが1時間に20本も走る場所を自転車で走れなんてさ
停留所で止まるバスの存在まるで考えてないだろ
国交省は死人を出したいようだな
65名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:34:56.96 ID:kOnCF3Qm0
どこの幹線道路も片側3〜6車線ぐらいの余裕あるならいいが。
66名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:35:40.47 ID:p0mL4/pdi
いや、自転車通勤規制しろよ
危なくて仕方ない
67名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:36:44.63 ID:6wV6N4oM0
おっしゃー、じゃ走りに行ってみるか
68名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:37:34.05 ID:8X+3Br1q0
バスに踏まれてからじゃないと分からないんだろうね
69名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:41:53.05 ID:/QFrhPEK0
バスの運転手の神経が磨り減るなwでもこれはいいと思う。
70名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:46:06.41 ID:mjV4WOZ70
ババアが余裕で逆走しそうだな
71名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:47:38.03 ID:Re4Jh8nwI
そろそろ自転車利権にもメスを入れる時期だな。
勢いで駅前駐輪場を整備して必ず金が取れる仕組みを
作り出して整備運営でボロ儲けしている連中をあぶりだすべき。
標識整備で外資75%株式非公開の住友3Mも儲けを狙っているだろうし、
自転車販売の大手あさ●もチョウ●●と読むのかもしれないし、
あの企業カラーからしてあやしすぎ。
72名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:51:39.31 ID:E/apQh2A0
上を走る首都高も開放したらどうだ?
73名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:52:18.93 ID:HhKW9G6K0
74名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 16:11:59.76 ID:qRKXa16L0
こういう場所は歩道徐行の方がいいって。
75名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 16:14:48.60 ID:vCImg3uE0
バスの後ろに荷台つけて自転車乗せてやれよ。
76名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 16:15:22.67 ID:AXcvXBvS0
>>72
多分、その方が安全。
路駐も乗降客もL字側溝もグレーチングも滑る路面ペイントも無いし。
77名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 16:28:20.72 ID:xYbT4w8W0
まず車に一人で乗るの禁止にしろ。
4人で一台にしろ。
78名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 16:30:48.77 ID:dV1TYgmj0
これはバスの運ちゃん気の毒
79名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 16:34:32.38 ID:vqztPKyx0
チャリの連中は後方確認せずに左右勝手に曲がるし、飛び出すからな。
こりゃぁバスの運転手はたまらんわなぁw
80名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 16:34:44.57 ID:xo7XKfxV0
専用レーンを作れるなら作った方がいいけど
せっかく自転車レーンがあるのに歩道を走行するやつとか
自転車レーンを歩くやつとかいるんだよな
81名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 16:43:20.90 ID:VJn3gJcx0
>>36
上海はチャリ乗ってる人をほとんど見ないよ
形はチャリに見えるやつも原付みたいなバイクばっかり
82名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 16:45:25.70 ID:gCv0Z0mq0
現状を追認するだけだろこんなの
83名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 16:49:54.63 ID:DnmDGLdw0
なんかチャイナの風景だなあw
情けない
84名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 16:50:49.91 ID:+O8Aha/70
>>48

停車?
安全を確認しながら手で方向を指示してから進路変更では?
自転車は車なんだから、車と同じ手順だろ。
85名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 16:52:06.94 ID:OFCAe0MQ0
よしミンチにしろ
86名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 16:52:11.23 ID:XES10B+y0
>>81
チュンチョンワンピンベトネシアは、自転車乗ってる人を馬鹿にするから、
オートバイに乗り換えたり、チュンは電動自転車に乗り換えたりしている。
87名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 16:52:41.68 ID:+O8Aha/70
>>74

246の歩道は走ってほしくない。
歩道の幅が狭いのに人が多くて危ないわ。
88名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 16:53:31.28 ID:q0NPdr270
>>80
免許持ってるのに歩行者や自転車を煽る
自己中心的なキチガイドライバーがほとんどだからな
89名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 16:53:42.99 ID:izb/QaDn0
まあ4輪が優遇されすぎなんだよな
4輪は1車線にしてあとの2車線は歩行者と自転車 歩道はバイクレーンとすれば公平
90名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 16:54:32.62 ID:SrysGft50
バスレーンはバスが渋滞で遅れないようにするためのものなのに
2列3列で走行する自転車で大幅に遅れそう
91名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 16:55:00.95 ID:q0NPdr270
>>87
坂区間も多いし速度超過な車ばかりで
小学生や主婦は確実に死ぬよ
92名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 16:55:35.92 ID:s73FLGRH0
>>26
お金持ちが許さないのでそれはないな
93名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 16:56:06.56 ID:PPrUjcsc0
バス専用の時間帯以外は路駐がひどくて
1車線潰れてるよね
94名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 16:56:25.38 ID:+O8Aha/70
>>91

歩道なら時速10km以下の徐行だな。
危なかったら止まると。
ほとんど押して歩くのと代わらなくなるが。
95名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 16:57:38.57 ID:SrysGft50
自動車は全て地下で
地上はバスと自転車にすればいい
96名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 16:58:06.26 ID:Yq/194ep0
用賀から恵比寿まで自転車で通勤しているけど
246は怖くて走れないよ、裏道をうまく走った方が早いし安全
97名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 16:59:43.94 ID:izb/QaDn0
>>95
そういえば地下にも田園都市線が通ってたな
片側の線路を自転車レーンに改修すればすべて上手く行きそう
98名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:05:36.84 ID:ZxfOu40L0
>自転車とバスレーン共用

そんなことしたら人身事故おこす。
アフォな公務員は責任とれるのか。
99名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:06:16.95 ID:4Zy3sxDW0
もう20年スポーツタイプのチャリが趣味だが、最近は道路が整備されて走りやすいよ。
ただクソチャリが増えたからなのか、車からムッチャクチゃ煽られるようになった。
車道を車とどうシェアするか気を使う。
お互いの追い越しすり抜けが気にならんくらい道が広けりゃいいんだがな。
100名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:10:52.71 ID:+O8Aha/70
>>96

俺も246は避けるな。
駒沢通りや淡島通りに逃げる。
101名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:12:07.53 ID:AwuTQYJV0
自転車は車線の真ん中を走っていいんだよ
法律に書いてある
102名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:13:29.31 ID:tQqEFV2t0
この道たまに通るけど、どういうこと?
現状だとバス専用レーン(時間限定)は、自転車は走っちゃダメってことになってるの?
103名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:13:45.96 ID:+O8Aha/70
>>101

書いてねーよ。
車道の中の左端だ。
104名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:16:51.41 ID:5Rhdh7cm0
さて、何人轢かれるか見物だ
105名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:17:31.02 ID:+O8Aha/70
>>102

原付と軽車両はできる。
というか、車道の左端なんだから、必然的にバスレーンを通ることになる。
だから、今までとなにも変わらない。

ただ、自転車は左側にあるバスレーンを通っていいのか分かりにくい面があったから、明示することにしたのきな。
106名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:20:41.63 ID:EEnJphpD0
バス専用時間帯だけでも原付通行禁止にするだけでだいぶ渋滞が改善してバスも時刻表通りに運行できるのにな
そうしたら今自転車使ってる人にはバス乗ってもらえばいい
107名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:21:56.89 ID:TmLhGNA10
よし んじゃ今度ポリの前をちんたら走ってやろう
108名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:23:23.63 ID:dw3kakiR0
>>106

だったら、人力で運べない重い荷物を運ぶ自動車以外は禁止にすれば?

通勤や営業はみんな公共機関を使え。
レジャーなんかもってのほか。

自転車や原付よりが自動車を減らした方が道路環境はよくなる。
109名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:24:24.57 ID:TmLhGNA10
>>101
それ中華人民共和国憲法じゃね?
110名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:25:00.76 ID:AwuTQYJV0
>>103
書いてあるよ
車線の真ん中を走っていいんだよ
111名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:26:22.44 ID:dw3kakiR0
>>110

またお前か。
どの条文か示してみろ。
112名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:28:43.79 ID:0vzGJcBO0
近いうちに関東大震災が起きるからその時に道路システムを全部再構築したらいい

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/46/Copenhagen_Style_Bike_Lane_2.jpg
理想はこういう、車道・駐車帯、自転車道、歩道、と分割だ。

震災のときは不逞鮮人が勝手に土地を占拠しようとするから絶対に阻止しろよ。
113名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:29:24.76 ID:AwuTQYJV0
矢印部分をよく読みましょう

第十八条
車両(トロリーバスを除く。)は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
↑↑↑↑
自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、
軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければならない。

ただし、追越しをするとき、第二十五条第二項若しくは第三十四条第二項若しくは第四項の規定により道路の中央若しくは右側端に寄るとき、
又は道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、この限りでない。
2  車両は、前項の規定により歩道と車道の区別のない道路を通行する場合その他の場合において、
歩行者の側方を通過するときは、これとの間に安全な間隔を保ち、又は徐行しなければならない。
   (罰則 第二項については第百十九条第一項第二号の二)
114名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:31:28.92 ID:tQqEFV2t0
>>105 ありがとう。自転車にとっては今まで通りってことか
今回のは、歩道上の歩行者を守りたいってことね

俺は怖いので、自転車乗ったら、車両の大小かかわらず左すり抜けはしないで
はさまった所でずっと走る派だから、追い越し関係で危ない目にはあまりあわないけど
バスばっかりの通勤時間帯では、そうもいかない人が多そうだな。すぐつまるもんな

でも早く前に行きたい奴らは、もう既に車道をすり抜けて走っているだろうから、
バスからみた危険度はあまり変わらないんじゃね?
115名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:32:30.27 ID:TR9VBA6F0
>>45
インターネットの免許制と同じで今から導入するのは不可能

もう一回どこかの国の爆撃喰らって東京が一面焼け野原になってから改めて道路作り直すしか解決策はないよw
116名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:32:30.65 ID:saFXHGdZ0
この前、バスレーンを堂々と走ってたロールスロイスの後ろをアドレスv125で走ってたら俺だけ停められたわ。
世の中なんか間違ってるよね。
117名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:39:12.44 ID:0vzGJcBO0
>>113
車両通行帯の設けられた道路なら当然左側通行
対向車線が白線等で区切られてない生活道路とかなら左側を通って対向車とすれ違うこと
軽車両(自転車、大八車、馬車等)は道路の左側端(なるべく左側、区分された車線内では中央より左側)を通りましょう

ってことだろ
118名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:40:51.97 ID:GeoRD58t0
東急バスや小田急バスはヒヤヒヤだろうな

>>95
馬鹿じゃねーの
地下でどうやって人の乗り降りや荷物の積み下ろしするんだよ
それに246の地下は鉄道と超高圧送電線が通ってるからスペースねーんだよドアホ
119名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:45:58.17 ID:SrRNbdNl0
246は渋たい
120名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:46:39.77 ID:TmLhGNA10
道路交通法と道路車両運送法の区別が付かない奴か・・・
121名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:50:24.91 ID:GeoRD58t0
>>108みたいに極論を持ちだす奴って会話もできないんだろうな
122名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 18:03:19.68 ID:dw3kakiR0
>>121

>>106が極論を持ち出したから、矛盾点を指摘しただけだろ。
アスペ?シネよ。
123名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 18:11:43.64 ID:AwuTQYJV0
>>117
よく読みましょう
124名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 18:16:43.84 ID:t/QBdYAa0
バスレーンなんか走ったら自転車側もバス運転手も互いに怖いだろ
125名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 18:24:18.01 ID:17lJGFE50
頼むからチャリの逆走を取り締まってくれ....
126名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 18:28:48.59 ID:ZdWqqM9+0
路線バスvs自転車の死闘が始まるのか
127名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 18:40:05.49 ID:OAVFGZdx0
俺そこが通勤ルートでほぼ毎日バス利用してるが
違法駐車が多すぎて計画自体が頓挫すると思う
バスが駐車車両を避けて斜めに停車することがある
128名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 18:45:11.42 ID:4+kyt+zY0
どれもこれもバカばっかり
129名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 18:46:18.79 ID:idV2fUtZi
>>103
片側複数車線ある場合は、左車線のどこを走っても大丈夫ってのはあるね。
130名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 19:18:21.19 ID:wyvIiyKb0
>>112
素敵。
131名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 19:23:16.09 ID:uLfeZCuW0
自転車の速度が車道を走るには遅すぎて、歩道を走るには速すぎるという中途半端なのが問題なんだから
競輪選手でも20km以上出せないギア比の自転車しか公道を走れないように法規制して
歩道を走らせたらいい
132名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 19:23:51.79 ID:0qpxLStO0
玉電復活させたほうが・・・
133名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 19:32:36.54 ID:0vzGJcBO0
>>123
・対向車線区分の無い道路ではすれ違うためにお互い左側を通行しましょう
・遅い軽車両は左端を通って後続車が追い抜きしやすくしてあげましょう
要旨は円滑な交通の流れを作るための法律でしょ

「車両通行帯の設けられた道路だから自転車でもど真ん中を通ってもいいのだ」
それは交通の流れを無視し、事故を誘発する非常識行為

「だって法律には車両ってかいてあるから自転車も含まれるんです〜」
走れるか走れないかで言えば「走れる」、そういう言葉遊びをドヤ顔でするのは中高生のうちに卒業しておこう
134名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 19:33:34.25 ID:kq/j2NTX0
>>127 この駒沢のとこに限らず、246って渋谷までは作業車、違法駐車多いよな
自分が自転車の時、避けなきゃならん度にイライラする
作業車は許したいが、コンビニ行くのに停めてるやつには激おこだわ

ついでに、上りで三茶の手前がガッタガタだから自転車では避けたい道。
あのガッタガタ早く直せや。なんかしらんがガラス片もしょちゅう落ちてんぞ
135名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 19:33:48.70 ID:y0hWRR1Q0
246の世田谷区の区間は
一番右側の車線が右折直進が共用になっていて
超危険
そちらを改善するのが先
136名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 19:36:54.35 ID:AwuTQYJV0
>>133
法律通りだったね
137名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 19:43:31.05 ID:y0hWRR1Q0
右レーン追い越し 交差点では右折専門
真ん中 直進
左 左折 バス 自転車
138名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 19:44:03.31 ID:UephXE1+0
朝はバス専用レーンで車もバイクも入れないだろ、もともと
139名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 19:48:08.18 ID:y0hWRR1Q0
バス専門レーンでも
左折に車は入ってよい
140名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 19:53:51.07 ID:gzA0CEHE0
もともとバスレーンは軽車両通行可じゃないのか
たまに、モノ知らん警察が捕まえようとしてツーキニストと言い争いになってたりするが
141名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 20:00:53.74 ID:y0hWRR1Q0
歩道と車道どちらも走れるのか
それは便利だな
142名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 20:04:56.93 ID:KptdUdGz0
路線バス運転手で246走っていたが、
自転車をを抜かしたところですぐ停留所に止まらなきゃいけないので追従していた
自転車はそれを見てニヤニヤして楽しんでいる様子だった
143名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 20:15:33.40 ID:doODmfJp0
天安門事件並みにぺちゃんこになった肉が出現する悪寒…
144名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 20:31:01.72 ID:VyiRhFK90
自転車は車道の左端またはいちばん左の車線って決まってるんだから
どこのバスレーンだって走れるだろ?
逆にバスレーン通行禁止なら自転車はどこ走ればいいんだ?
何なのこのニュース?
145名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 20:33:23.60 ID:y0hWRR1Q0
>>144
車道は走っても捕まらないよ
146名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 20:47:13.20 ID:0vzGJcBO0
>>136
きもい
147名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 20:50:40.17 ID:y0hWRR1Q0
>>146
オマエモナー
148名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 20:53:04.25 ID:A/AVZiir0
どっちかというと自転車通勤を抑制するほうが重要じゃね?
田園都市線乗れよ
149名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 21:12:32.62 ID:KLV0ivqt0
チャリ通勤は通行料取るべき
タダで通うとかバカ野郎だろ
150名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 21:23:34.64 ID:l6kst5z/i
自転車と歩行者を分離すればひったくり無くなる
151名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 21:23:45.17 ID:0vzGJcBO0
途中からだとわけわからんな
152名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 21:25:54.23 ID:pt8cfFgv0
>80
自転車レーンを歩くのは違法な国もある
日本が自転車行政を適当になぁなぁでやってきたせいで交通ルールが酷すぎる
153名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 21:27:09.50 ID:kp8tF5cY0
これはアカン奴や
154名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 21:48:21.40 ID:UOWCJ3H70
今でも普通のバスレーンを自転車が走ってるわけけで
何が違うんだ
155名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 21:53:33.65 ID:FNB8FT/B0
246はまず違法駐車を根絶すべき。全ての場所を駐停車禁止にして、民間業者に徹底して切符切らせる。
あそこは、バスも自転車も、違法駐車をよけるように右に左に蛇行して走ってる酷い状況だ。
さらに、渋滞のイライラからちょっと左が空くと、左から抜きにかかる糞が多数いて無法状態。
156名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 21:54:29.42 ID:6IGoOM610
バス停でバス止まったら自転車は右側から前に出るのか?
危ないんじゃ
157名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 22:21:35.87 ID:MjkDC3x20
変に自転車専用とか色付けて路上駐車し放題よりはマシだが、、、まあ、余計な事をしたなと思う。
早い自転車はほっとけばいいけどママチャリでバスに合わせるのは厳しい。
158名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/07(土) 01:02:01.01 ID:LtDsMF+j0
一番外側をバス
次を自転車
中央寄り車線を一般車
でいいだろ。

自転車の車線の両側は物理的に強固に分離する構造物を設置。
159名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/07(土) 01:07:31.19 ID:BLS+i2Iy0
>>135
あれ一見さんキラーだよなw
首都高の橋脚のせいなんだがな
160名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/07(土) 05:23:01.44 ID:JpN99eBV0
>そもそも自転車は車道を走るのがルール。ただ、この区間では歩道も通行できる。
どっちだよ
161名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/07(土) 05:26:07.30 ID:JpN99eBV0
>>66
自動車通勤の方が危ないだろ
162名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/07(土) 10:12:47.78 ID:n/zZo8aS0
レーンが足りないから今までできなかったんだと小学生でもわかるレベルの問題
163名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/07(土) 16:08:08.62 ID:FDYSS2jo0
>>112
これくらい整備されてればチャリ移動が相当捗るな
164名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/07(土) 23:38:39.97 ID:r4jCBPCx0
逆走自転車 VS 横断歩行者
http://www.drive-drive.jp/movie?mid=6360
165名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/07(土) 23:42:06.32 ID:kJtDokgm0
東急バスの運転手が続々と市原刑務所送りになるのか
ロードは禁止しろよ
166名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 01:43:48.02 ID:2qjqYkJ60
バス優先にしとかないと危なくてしょうがないな
167名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 09:24:22.60 ID:eEChIOs80
日本のドライバーは甘やかされてる。
自転車も同様。

本来、自転車と車の共存はこのようにあるべき。
http://youtu.be/dv-ISen-UTQ?t=27s
168名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 10:04:06.08 ID:7kGuRo940
ポルシェが渋滞に嵌ってるところを見ると
何故かうれしくなる
169名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 17:38:01.23 ID:ZxLReJRs0
東急バスに喧嘩売ってんのか、このバカ官僚どもは!
170名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:10:08.24 ID:RatHmMHS0
バスウテシだが、チャリ公は自分はやりたい放題やってるくせに、

ちょっと何か気に入らないことがあると

すぐ文句言ってくるのな。

ホント死んで欲しい。
171名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:12:06.13 ID:7JVV3k3D0
バスレーンなら他走ってないからいいんじゃない
172名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:12:32.30 ID:2iKhzK950
合法的な人減らし?
173名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:21:16.17 ID:Igj/koTE0
>>170
思考が在日そのものだからな>チャリ公
174名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:27:13.48 ID:dX8vN9Tp0
>>169
東急が何も言わないの分かってるからだよ
オバQに期待しようじゃないか・・・ウチは何も期待できない By虎
175名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:30:11.88 ID:Igj/koTE0
>>1
そもそもバスレーンは原付一種と軽車両(自転車を含む)の走行が可能だよな。
自転車は車道(バスレーンを含む)を通行してはいけないようなミスリードは如何なものか。
176174@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:34:30.28 ID:dX8vN9Tp0
と思ったら三茶−駒沢かよ
東急しか走ってね〜orz
177名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:46:43.74 ID:G/GSdORA0
>>175
「衝撃! 大迷惑! バスレーンを傍若無人に走る原付きバイクと自転車!」
みたいなタイトルを画面の右上に付けて思いっきり叩いた夕方のニュース番組がありましてな
今過去ログあさってみたんだが、2006年に放送された日テレの「憤激レポート」ってやつ

その後、「原付バイクと自転車はバスレーンOKだぞボケが」と強烈なツッコミを視聴者から受けて謝罪したんだが
「納得いかない憮然とした顔でしぶしぶ顔を下に向ける」という態度丸出しの謝罪だったりもしたっけ
178名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:27:07.21 ID:ND6ZcnOz0
先日自転車で車道を走っていると後ろからクラクションを鳴らされ幅寄せされた。
車を止めて文句を言うと自転車が車道を走るな!
との事なので警察呼びますか?というと相手も応じたので110番。
駆けつけた警官に経緯を説明。
自転車走行している私に対して車道を走っていることを詰る意図でクラクションを
使ったことを警察官の前で認めた。
さて、キップを切れと言ったが、
警察官曰くそれは出来ない。警官が現認していないと無理だと。
文句があるなら大阪府警にどうぞ、との事。
ドライバーは勝ち誇ったように走り去っていった。

その日、別の時間に二人乗りの自転車の若いカップルを捕まえて職質している警察官を見かけた。
買い物して戻ってきて時間にして10分程度経っていたが、まだやってた。
どうなの?この法の運用w
179名無しさん@0新周年@転載は禁止
とにかく、今は車が売れない、若者の車離れなんて言われてて
自動車工業会の政治圧力がハンパ無い。
自転車を排除し車にシフトさせたいワケだ。
民主党政権の時は露骨だった。
交通取り締まりも極端に減った。今でも減ってる。
パトカーの目の前で自動車の交通違反があってもスルーするが
自転車の軽微な違反はスピーカーで怒鳴りつけて職質とか。

で、ますます車のドライバーは傍若無人に。