【吉田調書】「全電源喪失は考えなかった」 事故の事前想定の限界を語る
1 :
幽斎 ★@転載は禁止:
吉田調書「電源喪失は考えなかった」 想定の限界語る
http://digital.asahi.com/special/yoshida_report/3-2m.html 2011年3月11日午後2時46分、日本のはるか東方の太平洋の海底で超巨大地震が発生した。
東電福島第一原発所長、吉田昌郎は、発電所の敷地のほぼ中央に位置する
事務本館2階の自室で書類に目を通していた。揺れはだんだん大きくなり、棚の上のものが落ち、テレビがひっくり返った。
机にしがみつき、下に潜ろうとしたが潜れなかった。所長室を出て事務室に入ると天井の化粧板が落ちていた。
本棚の書類が散乱し、ほこりが白く舞っていた。
原子炉を冷やすのになくてはならない電源がどこからも得られないという
、「AM」すなわち過酷事故時の対応を定めたアクシデント・マネジメント策が想定していない事故の始まりだった。
考えろよ
今後も考えろよ
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:06:41.77 ID:lFlg/cm10
推進派発狂wwwwwwwwww
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:07:00.58 ID:FAtxEu0f0
以下、朝鮮人と安全厨が火病発症して発狂錯乱
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:07:22.93 ID:+5sLcc9y0
というか、調書を小出しにして小銭を稼ごうとするなよ朝日。
国民の知る権利として全部開示しろ馬鹿。
6 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:07:34.83 ID:e+yu/JJx0
高校の頃数学で場合分けの練習しただろ
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:07:38.40 ID:NSUi2eC60
そこまで想定したら、「空気読めない奴」とか言われて
排斥されるからな。
体育会系=ファシスト
8 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:07:52.21 ID:npGBSvsu0
想定してた奴はいた、そして国会でも指摘してた。
共産の吉田だがw
9 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:08:02.63 ID:pe2Wr88sO
未だに逮捕者なしとかおかしすぎるだろ
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:08:30.82 ID:XyW2V9vX0
考えてない。あれ?今もどこかで聞いたような
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:08:33.14 ID:80fYDgF20
反対派議員や団体からさんざん指摘されてたのに?
考えることを許されなかったの間違いじゃないの?
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:08:50.25 ID:XhFeVzzy0
どんな制度や仕組みにしようが、扱う人間がポンコツならどうにもならん
原子力発電所から電源供給しろよ
14 :
名無しさん@0新周年@転載禁止@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:09:47.35 ID:sglIsRZI0
逆に言えば非常電源の増設で対応出来る言う事やね
反原発派 涙目
想定外にしていいって言われてたらそりゃそうだろ
16 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:14:32.77 ID:+RAQE7Ew0
おれが東電社長だったらこんなことは起きなかった
17 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:15:30.87 ID:LlWWUhmr0
都合のいい部分だけ公開ってさすが菅直人
保身の名手
吉田は
想定されていた津波被害予想を 握りつぶした張本人
何が考えなかっただ ボケ 一番の罪人が
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:15:52.89 ID:HypDll5S0
朝日だけが調書の内容を知っていて国民は知らされないってどういうこっちゃ
安倍は頭おかしいだろう
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:16:24.40 ID:dctM5XgR0
だって安倍も国会であり得ないから想定してないって答弁してったじゃんww
指摘されてたじゃん。
ダメすぎだろ
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:17:58.28 ID:nLNaYvQe0
バカの壁
やはり津波以前に、原子炉の冷却機能を失っていた
これ吉田調書の外部流出の一部なん?
この調書は朝日の捏造だろ
日本の救世主、安倍ちゃんを貶めたいだけの陰謀
25 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:18:15.75 ID:NQwp7OldO
わんばんコバルト
ごきげんいかガイガー?
もうお手上ゲルマニウム
ではさようなランタン
おやすみな再臨界
まだ寝テルル?
低血圧で目が覚メルトダウン
おはヨウ素♪
お腹がヘリウム
朝ご飯を食べに行こウラン
いらっしゃいまセシウム
ご注文をトリ(チ)ウム
ごはんに豚ジルコニウム
卵とナっトぅリウム
キュリウムのぬか漬け
いただきビスマス
ごゆっクリプトン
ごちそうサマリウム
おアイソトープ
毎度あメりシウム
無銭飲食でスト?ロンチウム
何か意味不明なことをイッテルビウム
実は犯人は東北ナマリ
警察で前科を確かメルトスルー
かつ丼食べて余罪ポロニウム
ついでに濡れ衣をキセノン
冤罪で釈放遠かラジウム
お詫びに出前でも食べていくラドン?
おならPu〜♪(・ω・)239
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:18:47.92 ID:l6554Nz90
30年前のゴルゴ13だって全電源喪失を想定してたぞ
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:19:02.19 ID:/5+XNael0
そりゃ、特定地域からの燃料輸入が滞ることを想定していない脱原発のアホウどもにも言えることだろ
想定が抜けるのは誰でもどこでもあることだ
脱原発のアホウどもがアホウの所以は、そもそもそういった脱原発のリスクを想定することすらしないってことだ
こうなるとは思っていなかったとか無責任に言われても困るんだが
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:19:46.79 ID:dhi4UeG40
全電源喪失のシナリオで大規模な演習を実際にやってんだから、
それを想定の限界ってのは、そのての訓練をナメすぎだよな。
参加していながら、そんなのあったことしら覚えてない総理もいたけどさ。
想定はしてただろ。対策を考えなかっただけ。
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:20:12.32 ID:wb9pc56d0
そうだそうだ
全文公開しちゃえ
売れるぜぇぇぇぇ
新聞売れるぜぇぇぇぇ
嘘やないか
こらあかんで
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:24:09.50 ID:VX/s3I8b0
こんなに時代が進んでるのに、
自転車を一時間漕げば一日の消費電量くらい蓄積できるシステムをどうして組めない?
ギア比とか考えて、誰でも自分の使う電気は自分で作れと、自家発電機のアナログなやつを開発しろよ。
そうすれば、ニートでもパソコンやりながら一日中自転車くらい漕げるだろ。
それを仕事にすればいいじゃん。
34 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:24:28.50 ID:aoy1VVH70
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:24:39.06 ID:gg9mM9zC0
F1が増田さんだったらなぁ
>>31 じゃコントロールされているはOKなの w
安全管理のコストを削って利益を出すことを良しとした東電の体質が大問題
えっ昇龍に頼ってたの発電所w 本体より海側にある非常用自家発観て津波来たら終わりだねって見学者が言ってたところでしょw
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:26:52.23 ID:13aCbWQp0
----電源喪失ですと、電源融通を受ける先である隣も一緒にべしゃっとつぶれるということは考えていないという状況がどうもあったようなんです。
その点に関しては、所長におかれては、AM策を整備する上で、複数のプラントが同時に故障するという事態を想定していたかとか、していなかったとか、
もしくは全然考えが及んでいなかったか、その辺りはいかがでしょうか。
吉田「一言で言うと、設計ベースの議論がされていたのはわかっていますけれども、設計の中でも、今、言ったみたいに、定説としてという言い方は
おかしいんですけれども、我々の基本的な考え方は内部事象優先で考えていたということです。私は入社してから今まで、
あまりタッチしていないんですけれども、ようするに、原子力の設計の考え方はそういう考え方だということは承知していた。今度、運用側に回った際に、
運用側で同時に今回のような事象が起こるかということをあなたは考えていましたかという質問に対して言うと、残念ながら、3月11日までは私も考えていなかった」
>>1 >吉田「一つは、同時にいったという意味で言うと、柏崎の中越沖地震は同時にいった んです。
>同時にいったんですけれども、我々としては、プラントが止まって、えらい被害だったんですけれども、ようするに、無事に安全に止まってくれたわけ ですよ。
>安全屋から言うと、次のステップはどうあれ、安全に止まってくれればいいという観点からすると、あれだけの地震が来ても、ちゃんと止まったではな いの、
>なおかつ、後で点検したら、設計の地震を大きく超えていたんですけれども、それでも安全機器はほとんど無傷でいたわけです。
>逆に言うと、地震は一気 に来て、全プラントを止める力を持っているけれども、それは止まるまでの話であって、それ以上に、今回のように冷却源が全部なくなるだとか、そういうこと には地震でもならなかった。
>設計用地震動を大きく何倍も超えている地震でそれがある意味で実証されたんで、やはり日本の設計は正しかったと、逆にそういう 発想になってしまったところがありますね」
これが前例主義、これがジャップだ
津波で電源喪失→バッテリーがメモリー効果を起こしてて8時間持つはずが1時間で切れる
→予備電源を持ち出したら規格が合わず使い物にならず→予備予備電源を
遠方から運んで始動も給油ミスで止まってた。
マーフィーの法則でこんなのがあった
間違う可能性があることは必ず間違える。
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:29:02.85 ID:5uI34WEJ0
電気屋なのに全電源喪失とか。
43 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:30:23.01 ID:zjiSaNRg0
ふくいち直後は原発事故について当然、知りたくなったよね
そうすると調べるわけだが、原発にとって何が一番怖い
かって言えば、冷却できなくなるコトなんだよな
最新式だと、すべての電源が喪失しても、自然対流で
2,3日持つようだけど、ふくいちはそうじゃない
「考えなかった」てのは、ちょっと信じがたい
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:30:28.93 ID:13aCbWQp0
地震による原発の電源喪失を国会で真っ先に否定したのは
安倍ピョン。ミンスミンスと擦り付け連呼厨は原子力村と
東電の社畜
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:30:58.38 ID:JzNXpT3i0
日本の核燃料サイクル実現の為、玄海原発に続き福島第一でMOX燃料(プルトニウム9%含有)使用プルサーマル計画が始まる。
↓
佐藤 栄佐久福島県前知事は、玄海原発周辺で白血病患者が多発しているのに疑問を持ち許認可を出さない。
↓
検察・経産省・東電・マスコミが福島プルサーマル炉稼動実現のため国策操作・人物破壊の犯罪捏造で佐藤知事を失脚させで福島第一3号機稼動。
↓
3.11巨大地震と大津波で福島第一の1号機から3号機までメルトダウンの末、1号機水素爆発、3号機の核燃料保管プールが干上がりMOX燃料が加熱。
↓
3号機も水素爆発、連鎖して干上がった核燃料保管プールのMOX燃料(プルトニウム9%含有)が小さな核爆発、上空に広島・長崎と同じきのこ雲が出来る。
↓
微量すったら肺がんを誘発すると言われるプルトニウムが福島県外まで拡散。
↓
以後、政府はこの重大な過失を隠蔽するため情報統制に入る。
↓
安倍政権、中国からPM2.5物質飛来を盛んに報道して肺がんが多発した時の為、対処する。
↓
政府放射線被爆の危険基準を引き下げ、福島住民に帰還を促す。これで事故の損害賠償費用を大幅に減らせる。
↓
2014年5月、漫画「美味しんぼ」で鼻血が出る場面を風評被害をもたらすと政府は、危険視し休載に追いやる。情報統制完了。
↓
事実を公表したら核燃料サイクル実現不可能が明らかになる。
使用済み核燃料が10万年の保管費用が天文学的で資産から莫大な負債になり、福島県の放棄も必要で福島県民から莫大な損害賠償請求が予想される。
原子力発電が最も採算に合わない発電が明らかにされる。
佐藤 栄佐久福島県前知事を国策操作に追い込んだ状況は告発本「原発ホワイトアウト」若杉 冽 (著) に詳しい
http://bylines.news.yahoo.co.jp/horijun/20140205-00032349/ 武田邦彦中部大学教授がブログで3号炉(プルトニウム)の問題とプルトニウムの発がん性を次の様にコメントしている。
http://takedanet.com/2011/03/36_9d9f.html 因みに検察・マスコミ・官僚の国策捜査・人物破壊工作を受けた人物に小沢一郎・鳩山由紀夫・鈴木宗男・三井環・村木 厚子・植草一秀と闇の勢力と対峙した人々がいる。
因みに三井環氏が検察に捕まったのは検察の税金から★着服する裏金を公表しようとしたから。
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:31:42.35 ID:Glk8ZUeM0
無能すぐる
想定の限界じゃないだろ
ちゃんと検討などしてなかっただけだ
余計なことを言う人は外されちゃうでしょ
日本社会では
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:35:37.34 ID:13aCbWQp0
>>48 原子力の設計の考え方はそういう考え方だということは承知していた。今度、運用側に回った際に、
運用側で同時に今回のような事象が起こるかということをあなたは考えていましたかという質問に対して言うと、残念ながら、3月11日までは私も考えていなかった」
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:35:40.36 ID:p7FXPgoY0
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:36:35.46 ID:o90OyGn10
.
1/100の模型を作って、実験していなかったってことだな。
考えとけよ
一番重要な電源確保を考えないとか有り得ないんだがw
もし事実なら人災確定だし担当者や経営者の監督責任が問われないわけがない
吉井英勝議員「海外(スウェーデン)では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:53:00.42 ID:zSAZtCCR0
>>51 このときに少しでも政府が対策していれば、
あの事故は無かったのかもしれないな…
悔しすぎる
>>51 朝日のデマに騙されないようにしましょう。
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/info/12051601-j.html >東京電力では、保安院からの要望を原子力・立地本部長まで情報共有しました。
福島第一原子力発電所については、土木学会手法で評価した津波高さが最大5.7m(最終的には6.1m)で、
非常用海水ポンプの設置高さが4mであったため、電動機のかさ上げなどの対策を既に実施しており、安全性は確保されていました。
非常用海水ポンプの機能維持については、東京電力としても以前から非常用海水ポンプ電動機の水密化の一環として
軸受け部の性能確認などを先行して実施してきていましたが、保安院からの要望も踏まえ、
更に非常用海水ポンプ電動機の水密化の実機適用性検討などを自主的に進めることとしました。
>津波高さの評価については、土木学会手法で行い、それを耐震バックチェックに反映することについては、その保守性を判断した上で、
保安院の了解が得られておりました。したがって、東京電力では、土木学会手法に基づいて保守的な評価を行い、
当時発電所の安全性は確保されていると考えていました。また、地震調査研究推進本部の見解や貞観津波の論文の発表など
新たな波源モデルが必要になってきたことから、非常用海水ポンプ電動機の水密化などの検討とともに、あらためて土木学会に評価手法の見直しを
依頼するなどの対応を並行して進めていたところです。
今回の事故は土木学会にも責任があると思う。
59 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:56:32.03 ID:/A3YCSvO0
>>54 なんだ共産党議員の質問趣意書張ってる奴らは
すでに否定されてるのか
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:00:26.76 ID:13aCbWQp0
>>54 地震時にディーゼル発電1基しか稼動出来ず、津波で電源は全て喪失した
想定してあったなら何故復旧出来なかったんか?
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:04:08.95 ID:5pMHYW8R0
>>59 自家発電装置を丘に引き上げておれば 原発爆発4連発は起こらなかったよね。
せせら笑って腹痛のせいにして逃げた 安倍晋三は国家反逆罪で死刑だな。
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:04:10.06 ID:X1id8nfP0
いいからとっとと再稼動しろよ 日本なんてどうなってもいいんだよ
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:05:57.56 ID:Vbb/ohtc0
考えておかなきゃダメだろ
吉田
お前らだけじゃないんだぞ
事故が起きたときに被害を受けるのは
だから予備電源のヘリ空輸体制いまだに無いってどういう事なの?
福島第一の反省してんの?してたら必要だって思うだろ?馬鹿なの?死ぬの?
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:09:09.11 ID:9mIVlWVZO
アベチョン、吊るされるの?
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:10:15.80 ID:S/gcJvk90
「電源喪失は考えなかった。」
「なぜ?」
「考えたくなかったから。」
まあ電源喪失が無ければメルトダウンを防げた可能性は高かったが想定外の事態には対応不可能ってことだな
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:10:53.29 ID:13aCbWQp0
>>65 何処がわりーとかに興味は無い
想定外だった結果しか見ない
全電源喪失することはない。なぜなら二重三重の安全対策を施してるから って盲信してたんだよな
もうこれはしょうがないよ。だから二度と動かすな。
こんなことはありえないって決めつけてそれが起こったんだから
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:16:54.46 ID:jv4SPvgxO
実際電源喪失なんてしてないしね
地震発生→「正常に」緊急冷却作動
しかし現実は
地震発生→一次配管破断→緊急冷却作動→放射能噴水yabee
→津波到着→圧力でやばくね?→緊急冷却作動したらドライベントなんてロックされてる→手動で緊急冷却切る→電源がなかった事にしよう
→鉄塔の電線を工具で切ってくる
自衛隊電線到着→ソケット合わないと言え→自衛隊ソケットもってくる→発電機のスイッチ切ってこい
→発電機切ったのばれて見張られる
→時間稼ぎ完了!いざポポポポーン
全ては「震度五強で一次冷却配管破断」を隠すための工作
原発のシステムは完璧です
もし、事故が起こるとすれば、それは人災によるもの
よって、東電が100%悪い
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:20:04.50 ID:gr2CCeSa0
同じ過ちを二度繰り返したら本物の馬鹿だ
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:22:06.98 ID:lFlg/cm10
ネトサポの匂いがプンプンするスレだなw
くせーwくせーw
安倍の下痢の匂いがするぜwwww
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:22:09.67 ID:13aCbWQp0
>>72 バカ晋三内閣が公表しないと言ったことが、朝日の吉田調書が真実だと確信した
ありえるクリティカルな問題は想定外じゃすまされんよ
79 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:24:37.42 ID:5V4htpWC0
発電所で電気が無いとかwwwww
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:29:09.36 ID:K8GKfJ4U0
伸びねーな
まあ想定外(笑)なのはとっくにわかっててたいしたネタが出てこないからな
吉井調書をほじくり返しても事故調以上のネタは最初だけって話当たってたぜ
81 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:31:36.63 ID:o1s6lMtD0
なんも考えてねーよ。今の推進派みりゃわかる。
柏崎の建設時に大雨でメタクラや電源盤水没の懸念あっただろうが
83 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:34:52.49 ID:d+FW+8P+0
原子炉冷却に人間はどうしようもなく無力だったが、幸いに天が
味方してくれた。地震で壊れた地下のコンクリートのひび割れから
地下水がど〜と流入した。そして、そこに溶けた核燃料が落ちてきた。
地下水はあまりに多量であったので燃料は冷やされ水蒸気爆発は
せずにすんだ。
まさに元寇の神風に匹敵する神業が日本に再び到来したのであった・・。
んがんが、ってなところで目が覚めたわ。 夢だったのか・・・・
3基もメルトダウンして無事だったとはやっぱ不思議なことが、
起こったんだろうなぁ。なんだかわかんないけども。
84 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:35:40.44 ID:jv4SPvgxO
お前等こんな釣りで踊るなよ?
フクイチは震度五強で一次冷却配管破断だ
震度五強など30年待てば必ず起きる
それが浜通りで起きた(当たりを引いた)からこうなったんだ
日本中にある原発で次に当たりを引いたら、全部対策正常作動してるのに制御不能になる
もっとも致命的な一次冷却配管がやっぱり破断するから
それが誘致自治体は全部わかってるから再稼働させない
水通すパイプに横から軽自動車60キロでぶつけてパイプは機密を保つか?
建物は耐えるだろうがパイプはちぎれてるわな
85 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:37:39.74 ID:SpjNEcFb0
どんな地震が来ても
・重要配管は1本も折れたり破れたりしない
・非番の作業員も全員集合し、それぞれの持ち場を離れない
・外部電源が復活するまで非常用発電機の燃料は届き続ける
・燃料プールから水はこぼれない
自分で電気作ってる故に…ってやかましいわ
津波リスクや電源消失とか見積もり甘すぎじゃないですかねぇ
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:38:23.21 ID:PM1s11RR0
今となって思えば、
原子力発電の仕組みなんて、簡単なもの。
面白いのは、
発電所で作った電気は、そのままでは使えないってこと。
88 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:39:04.99 ID:SpjNEcFb0
どんなテロリストが来ても
・操作室は占拠されない
・作業員は殺されない
・外部電源の鉄塔は倒されない
・非常用電源の燃料タンクは壊されない
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:39:09.52 ID:13aCbWQp0
>>82 吉田「一つは、同時にいったという意味で言うと、柏崎の中越沖地震は同時にいったんです。同時にいったんですけれども、
我々としては、プラントが止まって、えらい被害だったんですけれども、ようするに、無事に安全に止まってくれたわけですよ。
安全屋から言うと、次のステップはどうあれ、安全に止まってくれればいいという観点からすると、あれだけの地震が来ても、
ちゃんと止まったではないの、なおかつ、後で点検したら、設計の地震を大きく超えていたんですけれども、
それでも安全機器はほとんど無傷でいたわけです。逆に言うと、地震は一気に来て、全プラントを止める力を持っているけれども、
それは止まるまでの話であって、それ以上に、今回のように冷却源が全部なくなるだとか、そういうことには地震でもならなかった。
設計用地震動を大きく何倍も超えている地震でそれがある意味で実証されたんで、
やはり日本の設計は正しかったと、逆にそういう発想になってしまったところがありますね」
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:39:38.87 ID:jv4SPvgxO
原発村の連中は罪深いぜ
なんせ掃除を神様にやらせたんだから
これは即ち神の愛の外
貴様等には宇宙の理による断罪が待っている
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:41:15.34 ID:SpjNEcFb0
どんな戦争がおきても
・敵は原子炉を攻撃しない
・敵は外部電源の切断を行わない
・敵は外部電源となっている火力発電も攻撃しない
建屋に大きく『9条』と書いておけば攻撃は受けない
92 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:41:43.83 ID:k4MCKr3E0
ホリエモン「想定の範囲内です」
いや津波の高さについても
電源喪失時の対応策についても
事前に何度も話は出てただろ?
毎回問題ない・想定しなくて十分て結論だっただろ?
実際に事故起きて想定外だって言ったって
そういう想定してきたのはおまえらだろ…
韓国と同じ中世なのに
韓国は逮捕者出した
日本はいまだ誰一人責任をとっていない
どこで差がついた?
メルトスルー後の炉心下に受け皿装置ツケなかったのも
想定外ですか?
フランスとかではツケてるのに?
フランス人ができてなんで
日本人には出来無いんですか?ねえ?
やっぱりイエローモンキージャップチョッパリには
原子力発電なんて無理だね
>>94 >メルトスルー後の炉心下に受け皿装置ツケなかったのも想定外ですか?
そういうことをするというのは
自分から絶対安全ではないと言ってるようなもんだし
ケーブルのプラグが合わなかった話はこれ?
>>95 いや国民には知られないようにしてでも
普通は最悪の事態に備えたシナリオや装置や装備を整えるもんじゃないの?
黄色い猿にはそんなこともわからないのかもしれないが
安全神話づくりにかける金があったらちょっとでも具体的な安全対策にまわせよって感じだな
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:51:58.63 ID:K+5jr4Ix0
電源は喪失しなかった・・・
配電盤が全部やられたんでショ???
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:54:23.73 ID:jv4SPvgxO
>>99 違うよ
電源も配電盤も作動も正常
配管破断が真相
103 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:54:41.95 ID:K+5jr4Ix0
福島第一への地震対策投資を全部ストップして 論功行賞で福島第一の所長になった
吉田さん ネ・・・
身から出た錆でスマンぜ!!!
特超A級戦犯 ネ
104 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:55:48.36 ID:K+5jr4Ix0
>>102 事故調査報告書を もう一回読んでみな!
おれが素人なのでよくわからんところなんだが
なんでバックアップ用の電源をあんな低い位置に作ったんだ?
素人の俺が考えても
アホな気がするんだが?
>>101 そんな装置付けようと提案する人がいたら
「オマエの給料でやれ!」て言われるのがオチ
>>106 じゃあ営利目的の企業が原発という危ないシロモノを運営するのは
危険だという証明になってしまうじゃないか
>>102 ソース出してください。
それって国会事故調の疑惑でしかないですよね?
110 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:02:53.21 ID:ZIK+jhCQ0
土人たちは原子炉の基本を理解して無かったので、運転原子炉が3連ちゃんで連鎖大爆発しました
被曝した土人たちはまだ、フクシマの過酷事故を理解して無いので、運転原子炉の頭上に使用済み核燃料を大量コレクションしたまま再稼働儀式させようとしている
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:03:49.07 ID:UQr8gTCl0
少しでもコストが掛かるアクシデント・マネジメント策は、意図的に想定していませんでした
112 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:04:12.82 ID:aXU6yA/hO
>>104 「全原発安全対策不適切」の結論だけは絶対回避する事を念頭において作られた事故報告書がなんだって?
いや読んでないんだけどさ、2点だけ、「事故当時の目撃された施設内噴水(作業員談)」「地震後津波前に計測された高い放射線(モニタリングポスト)」
これについて解明されてるかな?
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:04:29.56 ID:9DGJBAw20
>>108 んじゃキミの納得いく事故調のメンツを上げて貰おうか。
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:08:13.55 ID:7Pxi5jWQ0
これは少なくとも東電のせいではない。
国のマニュアルに「交流電源が喪失した状況は想定しなくて良い」と明白に書いてあるのだから。
簡単に言うと、
車を停止させることを想定せず
ブレーキを設計に組み込んで無かったって事。
そりゃまぁ、事故は起こる罠。
116 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:11:09.00 ID:mANO1mFv0
普通、最悪の状態を想定して、対策を立てておく物。
でも、公務員と特定独占企業は、都合の良いようにしか解釈出来ない、
知能障害者揃い。
でも、生命保険や、地震、火災保険には、個人として加入している
気狂いたち。
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:12:26.48 ID:7Pxi5jWQ0
安全対策は何重にもやっておくのが当然のことなのに、あろうことか交流電源喪失の対策を仕分けしていたわけな。
福島原発事故の犯人は、安全対策の仕分けをさせた行革オナニー猿。
>>71 その通り。
5(吉井議員)日本の原発の約六割はバックアップ電源が二系列ではないのか。
仮に、フォルクスマルク原発1号事故と同じように、二系列で事故が発生すると、機器冷却系の電源が全く取れなくなるのではないか。
(安倍首相)我が国において運転中の五十五の原子炉施設のうち、非常用ディーゼル発電機を二台有するものは三十三であるが、
我が国の原子炉施設においては、外部電源に接続される回線、非常用ディーゼル発電機及び蓄電池がそれぞれ複数設けられている。
また、我が国の原子炉施設は、フォルスマルク発電所一号炉とは異なる設計となっていることなどから、同発電所一号炉の事案と同様の事態が発生するとは考えられない。
って言うか、全電源喪失なんて想定したら原発は動かせないんだよ
避難の事もあるし
Q:交通事故に対してどういう対策をしていますか?
A:絶対に起こりえないので想定していません
Q:こっちが事故を起こすつもりがなくても向こうからやってきたら…?
A:そういう想定はしてないので考えていません
Q:でももしもの時を考えてエアバックつけたほうがいいのでは?
A:日本の車は世界一安全なレベルなので必要ありません
Q:でも…シートベルトくらいは…したほうがいいんじゃぁ…?
A:シートベルトが必要だと認めることはこの車が危険だという誤解を招く恐れがある。必要ない
・・・・。
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:16:49.90 ID:7Pxi5jWQ0
行革オナニーでキーキー言っていた猿どもが、福島原発事故の犯人だ。
いわゆるブサヨとB層な。
この調書なんか引っかかるんだよなあ。
>>113 今の原子力規制委員会のメンバーでいいと思います。
反原発派の塩崎恭介が人選したメンバーは、いかにもな
反原発派ばかりでした。
http://senkyomae.com/p/205.htm 塩崎恭久は学生時代に中核派とデモに参加したり(週刊新潮)、
麻生おろしを指揮したり、国籍法改正派であり、
日朝友好議員連盟であり、人権擁護法案推進派であり、
朝日新聞の外国人参政権に関する質問に「どちらとも言えない」と答えたり、
廃炉庁を推進したりとこいつは偽装保守です。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2714?page=2 >私は単純な脱原発論者ではありません。
>塩崎: まずは、10年後に原子力の比率を1割にまで低下させ、15年後には全原発を停止させることを視野に、
エネルギー政策の全面的な見直しを行ってみてはどうでしょう。ストレステストの結果をベースにして、
15年後の原発停止に向けたタイムスケジュールをまず決める。安全性に疑問のあるものや、
老朽化が進んだものから順次止めていくのです。
>>108 東電や原発推進派に調査させたら、事故は不可抗力によるという結果しかでないだろ?
犯罪捜査をヤクザにやらせたりはしないだろJK
結局原子力発電なんて
化学反応で出た熱でお湯を沸かして
蒸気でタービン回してるだけなんだよな
で制御するのには冷やして暴走しないようにしてるだけ
なーんかえらく原始的なことやってるだけだけど
たとえばさ?バックアップ電源を何重にも増やして津波の想定の高さも高くして
それでもさ?
この冷却の根本的な配管やシステムが致命的にぶっ壊れてしまえばさ?
はっきり言ってやっぱり今回と同じようになるんじゃねえの?w
自然災害も人的災害もつねにアホな人間の上を行くんじゃね?
人間に想定できることなんて神様からみればミジンコの浅知恵なんじゃね?
128 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:25:22.10 ID:aXU6yA/hO
>>108-109 ソースは今は無いよ
しかしな、俺は枝野より長く起きていたぜ
72時間、日本が終わると思って調べて調べて調べて昏倒した
2ちゃん実況を15くらい同時に見ながら報道聞きながら原発構造調べて調べて
自然には(事故を自然と言うのもおかしいが物理現象的に)有り得ない事象、報告では起こり得ない現象が観測されている
一次冷却配管破断なら辻褄が合いすぎるのですが
>>125 だからと言って反原発派の塩崎が集めた
反原発派ばかりの調査だと偏りすぎではないですか?
調査とは中立な考えを持つ人がやるべきではないですか?
130 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:32:23.70 ID:aXU6yA/hO
>>129 おい、ネット工作()するくらい暇なら福島県の穀倉地帯を返してくれ
>>71 じゃあお前らは日本を出て行ったほうがいいと思う。
お前らのお仲間が主張していた「北朝鮮による拉致なんてありえない」って決め付けていたことが
実際起こったじゃないかw
>>132 放射脳は科学的知識がゼロだから
そんなこと言っても理解できないよw
>>132 化学反応ではないな。質量欠損によってエネルギーが生み出される点では化学反応も核分裂反応も同じだが、
その質量欠損の度合いが違う。
>>129 東電事故調があるからバランスとれてんじゃないの。
137 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:44:58.89 ID:hRkwrJpj0
>>128 スーパー調査マンさん
是非調査結果を世間に公表して訴えてくれ
2chの片隅ではなくな
>>132 男と女であって恋をする
化学反応だ
熱もでる
140 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 01:04:15.75 ID:TaIZ7IER0
>>1 原発利権団体の怠慢という人災じゃんかw
これは自民党も一緒に全責任とれよ。
国会で質問があったのに、事故の可能性はないから考える必要がないって
突っぱねた人がいたよな
>>140 太陽光発電には明らかな利権があるけど、原子力には本当に利権があるのか?
144 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 01:13:23.53 ID:8rG13aPc0
考えてない?
もはや裸の王様だな。周りにイエスマンばかりあつめたつけだな。
美人社員に「全停電想定したほうがいいですよ〜」っていわれたら
ゆうこと聞いてたんだろうけどなあ。。。
東電って何人社員いるんだ?
その中には、「全停電したらやばいでしょ?」って
意見持つ奴もいただろうが、残念ながらこういう先進的wな
考え持った人は、得てして評価も低く、出世もしてないのが日本企業。
残念だがしかたない。
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 01:15:40.45 ID:BHNYjJAk0
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 01:27:37.95 ID:Ay6fk3oM0
>>145 原発事故のA級戦犯、安部ちゃん
流石や
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 01:34:02.94 ID:IAwZx5Xz0
全電源喪失は考えなかった
↓
直下型地震での重要配管の破損は考えなかった
↓
火砕流が襲ってくるとは考えていなかった
↓
以下略
定期的に事故を起こして、いつか日本に住めなく無くなるなw
>>147 テロや戦争で破壊されるとは想定してなかった←New!!
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 04:27:44.69 ID:r2QOdBAY0
清水社長と非常用電源を積んだ自衛隊機を引き返させた
当時の防衛大臣って誰だっけ
朝日の記事が事実か否か検証できない時点で
従軍慰安婦ねつ造と同じことができてしまう
国賊安倍晋三よさっさと開示しろ
151 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 05:58:02.54 ID:1KMb/j1q0
想像力の無さ 全くの無知 それが資本主義者
152 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 05:59:50.77 ID:uuJ2GLFg0
あれ?
地震で配管が壊れてメルトでしょ?
地震発生後1分30秒くらいで水が抜けてるけど?
津波は30分くらい後でしょ?
普通考えるだろ…やはり知識やプライドが邪魔するのかねぇ
154 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 06:09:56.61 ID:/KueJzDj0
全電源喪失なら即座にメルトダウンすると国会で指摘されたこともあったけれど
全電源喪失は絶対にあり得ないから安全って受け答えてたよね
だから日本の原発は今も全て全電源喪失すれば即座にメルトダウンする構造のものしかない
155 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 06:10:49.01 ID:uJu37e700
週刊新潮で連載持っている高山正之の記事は、ウソばっかりだな。
たぶん東電の御用文章書きなのだろう。
1Fの敷地を崖を掘り下げて造成したのは東電。そのことは当時の
日本の関係者もそう書いている。ドライベント機構を付け加えたのも
日本側の判断じゃなくて、アメリカ側からの勧告に従ったのだし。
もともとの設計寿命を越えて使ったのも東電の経営者の欲によるもので
GEのせいではないわけだし。別にGEを擁護するつもりはないが、あまり
にも外国メーカーに責任転嫁して東電をかばいすぎ。故障の多かった
ことは事実だが、それはまだ技術完成度の低かった製品を焦って導入
したのが原因で、初物買いの宿命。
156 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 06:22:46.54 ID:D0r/pa5SO
全て国が公表すべきだろ
非公表だと疑心暗鬼が深まるばかりなんだから
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 06:48:40.31 ID:jX8n/Bq10
民主党が福島第一発電所の一〜四号炉を廃棄しておけばよかったんだよ
それを鳩山がCO2削減で火力発電をやめて原発で電力を
まかなおうとしたからこんな事になった、どんだけ原発反対してきたのか
いまさら遅いんだよ
「津波で全電源喪失? あり得ないよ君ィ〜w」
↓
「あああああっっっっぁ〜」
160 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 06:52:32.45 ID:4dyEhXAVO
そりゃ吉田は、こんな事態にさせた張本人の一人だからな。
まさか、数十年前の愚行が自らに跳ね返ってくるとは思ってなかったようだけどな。
俺達の安倍ちゃんが一蹴
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 07:15:30.88 ID:8gTdaZ2+0
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| | | ,| ] .,, ,=≡,壷,≡=、"┬| | ノ
| | | ::::::::l゛ .,/・\,!./・\ l:::::::!ナノ ミンスの
| | | ||`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i.: ' 菅伝説を、
、 | | | (i ″ ,ィ____.i i i /// <さっさと隠すんですよ
ヽ、 | /^‐ヽ i / l .i i / /\ ジタミ特戦隊!!
ヽ、 | /ノ―、 l ヽ ノ ` ェェェイヽ、:::/_/
ヽ/´ / /|、 ヽ `Uー'u
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄''';;U;';;u'';;;,.,. ̄ ̄ ̄ ̄
ィ-∨〃 〃 `ヽ
{‖〃〃〃〃〃〃〃i
ヾ三r''´` ̄ ̄ ‐、〃|
∨━━ ━━ト《 / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
r┤ノ゚ ゝヽ ィ 。ヽ `lヽ / ________人 \
し| ー'| r─' |ノ ノ::/━━ ヽ ヽ
r─、l ィ、__ハ | |/-=・=- ━━ \/ i
ゝ、 ヽ ,___ | / /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ i
\ ヘ__ ヽ::::ノ丿_ノ‐-、 |○/ 。 /::::::::: /⌒)
\ `しw/ノ´ )、 |::::人__人:::::○ ヽ )
i__ _(⌒)/ >ヽ __ \ /
|──(自)──| / \ | .::::/.| /
/ ∨ \ ヽ::::ノ丿 /
(__/〉⌒\_ノヽ / _rしw/ノ  ̄ ̄ ̄ (⌒\_
ヽノ \ノ (__(_ノ─‐(自)ー‐─) >
(__,, --- ,,_ /ヽ__
163 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 07:16:13.17 ID:qmxMGDBX0
164 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 07:43:20.59 ID:WQacX+ln0
普通747がついらくすれば制御不能を想定するだろ。
>>1 それより事故が起こったら所員の90%が命令を無視して逃げ出すことにびびった
これ、対策できたの?
167 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 10:33:43.54 ID:6g4eVS860
制御不能になったのは、電源喪失によるメルトダウンが始まったから
168 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 10:35:20.47 ID:+c7jucus0
周辺住民のことより会社が大事
何かあったら国民の税金で国が補償する
選挙があれば工事関係者から票が集まる
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 10:39:14.00 ID:V8l4lV0ti
しってた。
昔から反対派から散々言われてたけど、一蹴してたからな。
福島の人間には悪いが、事故が起きたとき正直ザマミロって思ったよ。
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 10:40:41.80 ID:ZK6wcFyi0
>>40 > >吉田「一つは、同時にいったという意味で言うと、柏崎の中越沖地震は同時にいった んです。
...
> >なおかつ、後で点検したら、設計の地震を大きく超えていたんですけれども、それでも安全機器はほとんど無傷でいたわけです。
...
> >設計用地震動を大きく何倍も超えている地震でそれがある意味で実証されたんで、やはり日本の設計は正しかったと、逆にそういう 発想になってしまったところがありますね」
設計値を超えている次点でその結果は既に想定外だしな。設計が正しかったのではなく、
設計が間違っていた事を示している訳で、それでも過酷事象に至らなかったのは運が良かったと
考え、普通にリスクマネジメントの観点からは設計値で収まるように設備を見直すのが
当然なんだが、どうも原発に関してだけは「裕度があるはずだから大丈夫」っていい加減さが
目立つ。
先日の大飯裁判での関電の主張もそんなのばっかだったし。
>>27 > そりゃ、特定地域からの燃料輸入が滞ることを想定していない脱原発のアホウどもにも言えることだろ
確かに外部電源が輸入資源の火力に頼っている原発を推進している阿呆は
いるね。しかも実際に資源輸入が途絶えたら、貴重な資源を原発に喰われるとか
お馬鹿なシステム。
>>1 >吉田調書「電源喪失は考えなかった」 想定の限界語る
そこは一番考えなきゃいけない所だろう
そもそも海沿いにあるんだから原発施設が全て海に沈んでも
安全なシステムを組んでない事が問題なんだよ
ほんとあの世代は一人前に理屈ならべるくせに自分に甘すぎだ
経費ばっかり考えて「安全」を蔑ろにしてるから稼動反対運動が起きるんだよ
それから「想定外」って言い訳もいい加減にしろ
どれだけ想像力がない馬鹿なんだよ
174 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 12:01:23.41 ID:qaGqUvDa0
土建化せんといかん
アカヒが考えて、捏造したんだろうな!
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 12:12:03.48 ID:yqh+eZ6zO
原発行政自体、「事故は起きることが有り得ない」から
「安全対策は最小限でよい」が基本スタンスだからな。
だから最初から事故が想定されてないんだよな。
東海村の事故もホウ酸水の注入装置も測定器も現場になかった。
今回だって震災当時、対策装置が使える状態だったかすら怪しい。
177 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 12:48:06.37 ID:6g4eVS860
関電4事業、社内分社化を検討 小売り自由化に備え
http://www.asahi.com/articles/ASG6442B6G64PLFA002.html?iref=comtop_6_03 関西電力は、発電や小売りなど四つの社内分社を設ける「社内カンパニー制」を導入する検討に入った。
2016年にも家庭向けの電力小売りが自由化され、料金などを巡る競争が激しくなるのは必至。社内分社化で
現場に近いところに権限を移したり、より細かくコストを管理したりできるようにして対応を図る。
関電は労働組合に分社化の方針を伝えた。今後、労使で具体案を詰める。
関係者によると、火力発電、原子力発電、送配電、小売りの主力4部門を分社化。4カンパニーごとの経営環境に合わせたしくみを取れるようにする
電力会社も原発いらねーってさw
事故より随分前に国会で共産党に具体例まで挙げて追求されてるのに、考えもしなかったと
>>157 原発推進派だと事故原因は不可抗力の津波という結論になるから
原発に批判的な人選にするのは当然。
東電の事故調と同じ報告ならいらないだろ?
180 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:51:06.08 ID:7Pxi5jWQ0
これは少なくとも東電のせいではない。
国のマニュアルに「交流電源が長時間喪失した状況は想定しなくて良い」と明白に書いてあるのだから。
安全対策は何重にもやっておくのが当然のことなのに、あろうことか交流電源喪失の対策を仕分けしていた。
福島原発事故の犯人は、安全対策の仕分けをさせた行革オナニー猿。
つまり今しれっと東電叩きレスをしているブサヨとB層。
181 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 14:27:20.04 ID:uFc9+zJ60
我々は自覚すべきだ。
経験からしか学べないと。
そして経験したらそのことだけでも全部対策を打っておくこと。
緊急消火装置は作動しない。非常用電源は使い物にならない。
外部電源は切れる。
そして、、、、作業員は緊急時に頼りにならない。
これらを踏まえて今後どうすればよいか・・・・?( ゚д゚)ポカーン
182 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 14:33:50.35 ID:Mti/CHTG0
非常用発電??バカバカしい。
発電所なんだから、電気ぐらいいつでも作れるわ。
って感じだったんだろうね。
>>180 おいおい、仕分けって単語使うとなんだか民主だけが悪い様に見えるじゃないか
国会でかつての自民政権時に事故の可能性を指摘されたのに、事故なんぞ起こり得ないから対策しないと断言したのは安倍晋三だよな?
キチンと国会の議事録にも安倍晋三がなんと答弁した記録が残ってるぞ?
184 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 14:34:39.38 ID:OFCAe0MQ0
千年に一度来るか来ないかわからない津波の為に大金かけて堤防なんて造る必要はない
って言ってたのはお前だろ吉田
ついでに発電機をアメリカ式に地下やら地べたに置いたままにしがって馬鹿じゃねえの
お前は立派な戦犯なんだよ
何が英雄だカス
いやいや
本社勤務時代のあなたが想定を拒否したんじゃないですかw
186 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 14:43:31.63 ID:rxbnPIYY0
死人に口なしはまずいから
吉田町書を全面公開しようぜ
187 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 14:45:49.41 ID:uFc9+zJ60
吉田調書を証拠としてとにかく過失を摘発しろよ!
どんな事故だって原因調査を司法はやるだろ?
東電関係で部門全部で過失責任を問えば数十人はいるはずだ。
全部起訴し、収監して責任の重さを知らしめないと、今後日本社会で
まともに責任をとろうなどというものはいなくなる。バカらしいからな。
× 全電源喪失は考えなかった
○ 全電源喪失は考えたくなかった
津波でディーゼル発電機があの位置じゃだめだってのは
事故前に指摘されてたんだろ。
なにアホなこと言ってんだか。クソ東電馬鹿過ぎ。
ほんと無能低能だわ。
民主に政権交代してから震災が起きるまで2年もの猶予があったのに対策を立てなかった民主の責任だろ
自民は対策をやりたくても出来ない状況にされたんだから責任を押し付けるのはおかしい
そんなに自民に責任を押し付けたいのならはじめから民主に政権を任せなければよかったんだから国民だって悪かったんだよ
>>188 本当に考えて無かったんだよ。
東電内部の研究会で、津波が来たらヤバイと指摘されたときも
津波なんかコネーよw と握りつぶしたんだよ、吉田が。
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:47:14.92 ID:uFoNmiRd0
まだこのネタやってんの?
朝日がやるから全然盛り上がらないねえ
嫌われ者の管や細野が便乗コメント出したのも大失敗だった
国民は朝日の真意を見透かしているんだよ
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:50:17.88 ID:hg30INqt0
>>189 あの位置で良しと原子炉設置許可、運転許可出したのは保安院なんだが
東電ばかりがスケープゴートにされてるが、巨悪を眠らせるなよ
194 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:52:09.16 ID:04u/kxJn0
海溝が目の前にあるのに津波を警戒しないわけがない。分かっててギャンブルしたんだろ・・。
195 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 15:53:23.82 ID:7Pxi5jWQ0
>>183 そんなことはだれも言ってない。
くだらんレスするな猿。
>>181 ビスマルクは歴史から学ぶのが政治家の仕事だと言ってたが、
原発関係推進の現状は経験からしか学べない凡人に比して経験からも
学ばない愚人よりなお悪いからな。
ぶっちゃけ、猿だってやけどすれば次からは避けようとするものなのに、
反対派のせいニダー! って責任転嫁ばっかだから猿以下だw
>>193 スケープゴートではなく当事者だから。
東電が越後屋で保安院が悪代官。
もちろん保安院もクソ過ぎるけどね。なんの役割も
果たしてないからつぶされたわけだし。
規制委員会も似たようなもんだろうけどな。
で、今も今後も全電源喪失対策はしていねーんだよなw
安全強化したので電源喪失はありませんw
実際全電源喪失したらど〜にも出来ないんだから、喪失した対策なんてたてられるわけないw
よそから調達?w、それすら出来ない場合を予想するのが本筋だろうなんだけど、推進派は見ないふりw
>>195 猿の様に同じ事繰り返してる君に、猿呼ばわりはされたくないなあ
んで人格攻撃で論点ずらしてるけど、自民党も悪いで間違いないよね?
201 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 16:06:27.44 ID:7Pxi5jWQ0
>>200 当然だろが猿w
他にどういう意味があると思ってるんだ猿w
>>199 だからEUあたりはもう電源喪失対策の限界はあるってんで、メルトダウンした
後始末対策でコアキャッチャー付けた訳だしな。
「世界最高水準の安全対策(w」と自慢げに言うなら、せめてその程度は義務化してからに
しろって事だわ。
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:06:44.71 ID:szkGliYD0
>>93 大津波は明治に2回。太平洋戦争前に1回。少し規模の小さいのが大正に1回来ました。
大津波は311と同じ高さまで来ています。それを無視したのです。
韓国の旅客船沈没と同じです。わかってる連中はさっさと逃げました。
住民には遠くに非難しなくて大丈夫と言って、保安員はさっさと猪苗代に待避しましたよ。
直接の死者がでないから逮捕者がいないのですかね。
韓国のほうが日本より法治国家だったのか。
想定外とは都合のわるいことは、起こりえないこととするです。
ミッドウェー海戦のシュミレーションで、日本の空母に大損害が出ると結果がでたのに、
偉い人がそれはなしとするだって(^_^;)
初めに結論ありき。責任不在。昔とかわりませんな〜(^o^)
福島第一がミッドウェーだとすると、原発を再稼働して、玉音放送もありえるかも。
204 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:27:21.72 ID:vUOndisc0
インパール作戦=原子力発電
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:35:52.49 ID:oovRWMIrO
考えなかったというよりコストを考慮して
ハナから除外していたというほうが正確だろうな
206 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:37:06.06 ID:CHJ1vAPp0
想定の限界で無く考えたくないから考えなかっただけ
コンセントが合わなくて国が傾くとかw
発電所が、電気が無くて制御不能って
あまりにもマヌケすぎる基本設計だよなぁ
全電源喪失は起こり得るという前提で安全対策をしなきゃね
210 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:44:18.84 ID:Vikpe3x30
─┬─ マラマラマラマラ…
オシオキダベ-(石原談) / ̄〉|| ヽ__/7
_ .. _ ( ̄ ̄ |」 r――、_<
/ \  ̄ ̄TT ̄
/, '⌒ l.r‐-、.`、 ボーン モクモク ┏┓彡
/| / ( 八 ) ヽ γ ⌒ ⌒ `ヘ ( ) ) .┗┛
|/ ( ー-' `ー-' ノ "" ⌒ ヾ ヾ ((⌒ ))
ー┐ (_八_)┌-' ⌒ ヽ )ヽ ⌒((⌒)) )
`ー┐┌┘ 、 , ヾ ) ( ⌒ ) ⌒ )
シュポーン -======' ,=====- . . ノ. .ノ .ノ (( ⌒ )) )
(⌒⌒⌒) ====' ,=====- 、ゝ.....| |..., , ノソ
|│| -==' ,==- . |│| ;;;从 ∬∬ ∬∬ new!
.__. |│| ;从人 __ __ ↓
|┼┼| ;:;:;::;. .. |;:;ο;| |;:;:;:::.| ...|:::::::::|
ヽ| l l.│<ハーイ ヽ| l l│<ハーイ ヽへソ\<ハーイ | l l│ | l l│ | l l│ /^o^\フッジサーン
┷┷┷ ┷┷┷. ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ..┷┷┷ ━━━━
もんじゅ 六ヶ所 常 陽 東海再処理 ふげん .浜 岡 霊峰
211 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:47:22.99 ID:qp9pS90d0
非常電源車を低いところに集結させといた言い訳かよ。
212 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:48:45.62 ID:Jo2ZgHvE0
米国の原発は全電源喪失を仮定した運用をしている。
日本が想定できないのは言い訳にならないだろう。
213 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:55:15.26 ID:jf4tgKxC0
>>203 ミッドウェー海戦のシュミレーションで、日本の空母に大損害が出ると結果がでたのに、
偉い人がそれはなしとするだって(^_^;)
ここにつっこんでほしかったんだろ?
214 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:57:24.63 ID:7P836SV90
つーか、なんで今頃死人の証言に注目してんのか?
全電源喪失を想定してなかったのなんか、明白だろうに…
215 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:59:29.77 ID:CHJ1vAPp0
大津波は奥尻地震で経験している
だから想定できないという事はあり得ない
216 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 18:03:18.29 ID:cLl/z/MA0
東海第二原発はなぜ爆発しなかったのか
津波想定して対策してたからですよ
だからフクシマは人災って言われてるんだよ
仕事しろ東電
217 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 18:05:01.76 ID:qp9pS90d0
http://oceangreen.jp/kaisetsu-shuu/Onagawa-Tasukatta-Riyuu.html 平井弥之助氏、女川原発を津波から守った1人の男性から学べること
宮城県石巻市の女川原発は、福島第一原発と同じく東北の太平洋沿岸に立地し、東日本大震災では高さ 13 メートルの大津波に襲われたにも関わ
らず、福島第一原発のような事態に陥る事はなかった。津波から女川原発を守ったのは 1986 年に亡くなった元東北電力副社長、平井弥之助氏で
あったという (本家 /. 記事、The Mainichi DailyNews の記事、毎日 jp 記事より) 。
869 年の貞観大津波を詳しく調べていた平井氏は、女川原発の設計段階で防波堤の高さは「12 メートルで充分」とする多数の意見に対して、
たった 1 人で「14.8 メートル」を主張し続けていたとのこと。最終的には平井氏の執念が勝り 14.8 メートルの防波堤が採用されることとなった
が、40 年後に高さ 13 メートル津波が襲来することになるとは。氏はさらに、引き波による水位低下も見越していたとのことで、取水路は冷却水
が残るよう設計されていた。
「決められた基準」を超えて「企業の社会的責任」「企業倫理」を追求しつづけた平井氏の姿勢に敬服する。
218 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 18:17:56.79 ID:vUOndisc0
----電源喪失ですと、電源融通を受ける先である隣も一緒にべしゃっとつぶれるということは考えていないという状況がどうもあったようなんです。
その点に関しては、所長におかれては、AM策を整備する上で、複数のプラントが同時に故障するという事態を想定していたかとか、していなかったとか、
もしくは全然考えが及んでいなかったか、その辺りはいかがでしょうか。吉田「一言で言うと、設計ベースの議論がされていたのはわかっていますけれども、
設計の中でも、今、言ったみたいに、定説としてという言い方はおかしいんですけれども、我々の基本的な考え方は内部事象優先で考えていたということです。
私は入社してから今まで、あまりタッチしていないんですけれども、ようするに、原子力の設計の考え方はそういう考え方だということは承知していた。
今度、運用側に回った際に、
運用側で同時に今回のような事象が起こるかということをあなたは考えていましたかという質問に対して言うと、残念ながら、3月11日までは私も考えていなかった」
---- 今後に生かすという観点からなんですけれども、どうしてそういう考え方になってしまったのだろうか。
219 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 18:20:39.39 ID:vUOndisc0
吉田「一つは、同時にいったという意味で言うと、柏崎の中越沖地震は同時にいったんです。同時にいったんですけれども、
我々としては、プラントが止まって、えらい被害だったんですけれども、ようするに、無事に安全に止まってくれたわけですよ。
安全屋から言うと、次のステップはどうあれ、安全に止まってくれればいいという観点からすると、あれだけの地震が来ても、
ちゃんと止まったではないの、なおかつ、後で点検したら、設計の地震を大きく超えていたんですけれども、
それでも安全機器はほとんど無傷でいたわけです。逆に言うと、地震は一気に来て、全プラントを止める力を持っているけれども、
それは止まるまでの話であって、それ以上に、今回のように冷却源が全部なくなるだとか、そういうことには地震でもならなかった。
設計用地震動を大きく何倍も超えている地震でそれがある意味で実証されたんで、
やはり日本の設計は正しかったと、逆にそういう発想になってしまったところがありますね」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>215 大津波の可能性なんて指摘されても、東電どころか周辺住民の
誰一人信じなかったから、津波に流された住民が出たんだろ。
今でさえ東海、南海トラフの可能性が指摘されれても、沿岸部の
住宅を売り払って、内陸部に移住したという話は聞かんよな。
221 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 18:30:00.96 ID:7l8gIgfW0
嘘だ。米からも指摘されていた。
それを、海側に非常用電源を並べてのほほんと絶対安全神話に浸っていたのは、
明らかに東電の責任だろ。
福一は最初から甘い汁のために造られた。だからこうなった。
222 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 18:49:15.16 ID:vUOndisc0
223 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 19:37:21.55 ID:XsZTo3xI0
>>221 国会でも質問していたし、東電にも申し入れすていたはず
政府と東電の怠慢が招いた人災事故だな
>>222 原発部門だけ経団連に運営させればいいのに。
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 19:53:14.07 ID:FgWUQQUV0
>>5 >というか、調書を小出しにして小銭を稼ごうとするなよ朝日。
>国民の知る権利として全部開示しろ馬鹿。
そんなことは開示要求されてもかたくなに拒否する安倍晋三に言え!
盲目のアクロバティク擁護は見苦しい =>
>>190 >>192 >>175
補助電源二つ並べてるアホ
227 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 19:58:24.62 ID:vUOndisc0
企業とは営利目的なので仕方ない
朝日はスクープ抜いたけど小出しにする。これも当たり前
一方開示拒否する政府がこの報道にうろたえている事実のみが真実
小出しの方がおもしれーしなw
太平洋沿岸で津波の想定高さが5.7mってのは無いわ
どこをどうやったらこんな数字が出てくるのだろうか
229 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 20:33:20.58 ID:905N0tbJ0
>>228 堤防を作る際にかけられるコストから逆算しました
つまり原発を扱う資格がなかったことだな。
全電源喪失した場合に、手動で緊急炉心冷却装置を動かす手順があるのに、
それをやらずにバッテリー待ちしててメルトダウンさせたわけで。
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 20:42:08.03 ID:ZDEenYl70
全て、安全対策怠った安部のせい。
>>214 > 全電源喪失を想定してなかったのなんか、明白だろうに…
今も想定していないってのがなんともはや…。
>>216 > 東海第二原発はなぜ爆発しなかったのか
> 津波想定して対策してたからですよ
単に山ほどの幸運と現場のがんばりが偶々うまくいっただけ。
多分同じ条件でもう一度同じ事が起きたら十中八九、
今の福一より酷い状況になる。
>>217 こういう記事を書くのは良いけど、では今、女川再稼働って言ってる
方々の中に今回の津波のデータを元に女川原発を更に嵩上げしてからでないと
稼働は危険だと言ってる人は聞いている限りでは一人もいない。
ぶっちゃけ歴史を調べて対策をした平井氏は偉いと言いながら、
彼に学んで安全対策をしようって言わないあたりが
「歴史どころか経験からも学ばない愚者」の証だよね。
235 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 22:39:30.85 ID:x3VC+DeJ0
>>73 電源喪失もヤバいけど冷却用の配管の破損って
真っ先にありそうな被害だね
やっぱメルトダウンしても大丈夫ってとこまで安全性を高めてくれなきゃいかんな
>>234 あそこ3.11後さらに堤防かさ上げに取り掛かったよ
お前ら弥生人の子孫と俺ら縄文人の子孫は天と地ほど差がある見本かのごとく結果が違った二つの発電所だったな
アメリカでは全電源喪失した際に手動で緊急炉心冷却装置を動かす訓練をやっている
フクイチでは全電源喪失したからバッテリーの手配を待ってメルトダウン
これ、完全に人災
239 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 23:50:25.68 ID:vYgo54zJ0
>>220 東電の内部資料で、
関東大震災クラスの地震が関東に起こったとき、
震源域によっては福島に防潮堤を越える10メートル以上の津波が来る可能性が指摘され、
事故時、福島原発の所長となる吉田氏がこの報告を握りつぶし、
上層部も堤防のかさ上げを認めなかった事実が判明している。
>>216 ふざけんな
二日間も外部電源喪失のうえポンプまで一部水没させて
冷却がぜんぜん進まなかったじゃねーか
防潮壁だって二日前に新しいのがたまたまできたけど
その想定の高さよりも20cm高い波が来てて
防げたのは偶然でしかない
おまけに隣の久慈川に架かった橋は津波で通行止めになり
帰れない人が多かった
もし東海でも事故が起きてたら、茨城県北の人間は
挟み撃ちでほぼ完全に逃げ場を失ってた
今考えても、震災の夜のラジオから流れてきた一報は
思い出すたびに背筋が凍るよ
女川は震災前も後もありとあらゆる対策と改善を繰り返してるがID:ir8MaODK0は女川の原発PRセンターに震災前なにが展示してあったかすら自分の目で見た事がないだろう
歴史も経験も自分の目で見た事も無い白雉だね
他の発電所は準備してたんだろ?
じゃあやっぱり、福島原発爆発は、現在の知識技術で回避可能だったものを
東電の失態により回避できなかったってことじゃねーか。
今回の東電の過失を大として扱った上で、今後はルールや訓練を厳格化すれば再稼動問題無しだ。
大飯原発運転差止め訴訟判決文(抜粋)
http://www.news-pj.net/diary/1001 原子力発電所の稼動は法的には電気を生み出すための一手段たる経済活動の自由に属するものであって、憲法上は
人格権の中核部分よりも劣位に置かれるべきものである。しかるところ、大きな自然災害や戦争以外で、この根源的な
権利が極めて広汎に奪われるという事態を招く可能性があるのは原子力発電所の事故のほかは想定し難い。
かような危険を抽象的にでもはらむ経済活動は、その存在自体が憲法上容認できないというのが極論にすぎるとしても、
少なくともかような事態を招く具体的危険性が万が一でもあれば、その差止めが認められるのは当然である。
コストの問題に関連して国富の流出や喪失の議論があるが、たとえ本件原発の運転停止によって多額の貿易赤字が出る
としても、これを国富の流出や喪失というべきではなく、豊かな国土とそこに国民が根を下ろして生活していることが国富
であり、これを取り戻すことができなくなることが国富の喪失である。
被告は、原子力発電所の稼動がCO2排出削減に資するもので環境面で優れている旨主張するが、原子力発電所でひと
たび深刻事故が起こった場合の環境汚染はすさまじいものであって、福島原発事故は我が国始まって以来最大の公害、
環境汚染であることに照らすと、環境問題を原子力発電所の運転継続の根拠とすることは甚だしい筋違いである。
244 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:39:01.97 ID:jq1tOn6d0
ふーん
>>237 > あそこ3.11後さらに堤防かさ上げに取り掛かったよ
堤防かさ上げは発電所の地盤自体が1メートル沈下してることへの
対策であって、今回の震災の浸水高による見直しって訳じゃないけどな。
堤防も周りを囲んで浸水しない構造になってる訳じゃないから
3.11級のがもう一度来たら耐えられない可能性が結構高い。
246 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/07(土) 13:43:41.23 ID:SZPs9LZ30
だな
247 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/07(土) 17:27:22.27 ID:Kz9hpNx20
これは少なくとも東電のせいではない。
国のマニュアルに「交流電源が長時間喪失した状況は想定しなくて良い」と明白に書いてあるのだから。
安全対策は何重にもやっておくのが当然のことなのに、あろうことか交流電源喪失の対策を仕分けしていた。
福島原発事故の犯人は、安全対策の仕分けをさせた行革オナニー猿。
つまり今しれっと東電叩きレスをしているブサヨとB層。
248 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/07(土) 17:29:39.61 ID:trGhE6PX0
>国のマニュアルに「交流電源が長時間喪失した状況は想定しなくて良い」と明白に書いてあるのだから。
政府も悪いな。
となると、日本において安全性能を有してる原発の運用は不可能と
いうことだな。
推進派は何か反論あるw?
非常用発電機が防水じゃなかったってのがありえなかったわな。
2004年12月にスマトラ沖で大地震が起きて津波で20万人が死んだ。
日本ではどうか原発は大丈夫かという議論が東電でも起きた。
しかし対策は講じられなかった。対策は必要ないと。
日本原子力発電東海第2原発は津波対策をした。
工事が終わったのは3月初めだった。
3.11に大津波が押し寄せ原発にも海水が進入したが
電源喪失は免れ原発は停止した。
想定外と放置した会社。真摯に対策工事をした会社。
2004年12月のスマトラ沖地震をまじめに検証していたら
想定外という言葉は吐けない。
251 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/07(土) 20:00:05.07 ID:SZPs9LZ30
想定しろよバカ
252 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/07(土) 20:02:53.63 ID:5A67gcO70
てか まず朝日新聞が吉田調書を公開したほうが早いんじゃねーのw
まさか一部だけ入手なんてことはないんだろ?
254 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/07(土) 20:22:28.72 ID:t5bRwZPL0
>発電所が、電気が無くて制御不能って
あまりにもマヌケすぎる基本設計だよなぁ
同意。
255 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/07(土) 20:25:26.04 ID:jizuUT7S0
全交流電源喪失を考慮しなくて良い、と国のマニュアルに書いたのは、
政府と東電の御用学者・御用委員会の委員達だから。
対策費用をかけるのを嫌った東電の経営者の意思によるもの。
故障が多くい40年もののポンコツで廃炉確定していたビンテージ原発を
再稼働させたのも、同じ理屈。
256 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/07(土) 23:35:29.71 ID:Kz9hpNx20
257 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/07(土) 23:37:07.00 ID:Kz9hpNx20
>>255 違う。行革オナニーの猿がキーキー騒いだから。
そういえば当時原発にいた作業員って
そのごの追跡調査とかしてなくて
病気で野たれ死んでても判らないんだよな
259 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 11:54:54.23 ID:5q+fK/qS0
逃走電力株式会社
260 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 13:21:08.83 ID:TIoKp3m40
>>258 闇に葬り去りたかったから追跡調査など勿論しない
261 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 13:30:41.15 ID:e40I3M2F0
オールブラックアウトは3Mで言われた常識なんだけど。だからどこも重力式スクラム
冷却なんだよ。これ書いたやつ素人だろ。どこの院生だ?
262 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 13:33:42.67 ID:5Y8btwq/0
見たくないから見ない、考えたくないから考えない、それだけの話
それは現時点でも変わらない
事故が起きた時の避難や移住対策はまともに考えなどされていない
263 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 13:42:25.71 ID:fknqroDV0
地震で最初に配管に亀裂が入って冷却水の漏出が起きたこと、
それだけは絶対に隠したいようですね。
博打で大穴が出ると国が賠償してくれる、というイカサマ博打w
265 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 16:37:46.90 ID:hN3cqp+ji
>>176 そんな準備したら「ほらやっぱり、事故が起きるってことでしよ!キーッ!」って騒ぐやつがいるし
>>265 > そんな準備したら「ほらやっぱり、事故が起きるってことでしよ!キーッ!」って騒ぐやつがいるし
でもさー、そう言って騒ぐ騒ぐと言ってる奴って、俺の記憶の限り
ほぼ100%、原発推進の中の人なんだけどね。
逆のパターンは実際にはついぞ聞いたことねー。
267 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 21:12:57.61 ID:tpgMsbevi
268 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:10:35.66 ID:V/bInM7X0
明日は吉田調書が出るはず
269 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 00:11:48.04 ID:OtaUjCzA0
事故起こしたら日本が破滅するようなもん最初から作るな
>>267 どう考えても自民党の原発政策と東電トップによるコストカットが原因です
反対派が何を言おうが東電の方針に影響なんか与えんよw
271 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:13:05.71 ID:hNGwBbjJ0
朝日新聞がスパイだってばれちゃってるけどいいの?これ
>>267 昔から安全対策にコストをかけたくない電力会社『が』五月蠅かったのは
知ってるけど、その逆ってなんだ?
もしかして指摘されて当然の事を指摘する事を「反対派が五月蠅い」って
認識なのか? そりゃちょっと理解できない思想だ。
>>263 冷却水ってったって復水器出た時点で100度以上あるから
それが配管の亀裂から漏れ出たら一気に湯気になって辺り一面見えなくなるけどね
274 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 04:05:01.66 ID:wFR3fTJA0
鉄塔が倒れたのがヤバいね。
あの程度の地震で倒れるようじゃ、原発内部も地震でやられる。
275 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 05:58:40.25 ID:8E6//NTQ0
これは少なくとも東電のせいではない。
国のマニュアルに「交流電源が長時間喪失した状況は想定しなくて良い」と明白に書いてあるのだから。
安全対策は何重にもやっておくのが当然のことなのに、あろうことか交流電源喪失の対策を仕分けしていた。
福島原発事故の犯人は、安全対策の仕分けをさせた行革オナニー猿。
つまり今しれっと東電叩きレスをしているブサヨとB層。
276 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 06:02:05.41 ID:yF5xH40R0
あれだけ安全だと言われてたんだし
事故当時だってテレビに出てた専門家は
爆発なんか絶対無いと言ってたんだよ
277 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 06:10:43.28 ID:/yPz7BOv0
もう再稼働は無理だね 無理無理
根本が腐りすぎて本人ですら何が悪いのか分かってないレベル
278 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 06:43:11.02 ID:msRKgCgz0
トンキン人はチョンと何も変わらん。
279 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 06:57:13.81 ID:6+/ntL9GO
日常の電源管理を適切に行わなかった吉田が諸悪の根源
280 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 07:12:53.64 ID:vWHkhyuA0
>>33 俺そのシステムを2010年の9月に作った。
作って、Web上に公開した。
しかし、幼稚すぎると批判され削除した。
問題はシュワルツェネッガーが3人いないと実用化できない事だ、
281 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 07:32:57.97 ID:vWHkhyuA0
>>54 それ、事故の時に指摘されたよね、
土木学会の委員はみんな東電の息のかかった人と、
同じ津波が襲った、女川・福2はなぜ無事だったか、
設計上想定していない場所に浸水を仮定すれば、
当然の結果として機能を失うものと認識しておりました。
この検討は、現実の津波の可能性や蓋然性を考慮せずに、
勉強として影響を確認したものに過ぎません。
想定もなにも、
91年に浸水で自家発電機とバッテリーが水没するという事故を起こしている。
(元東電社員、木村さんの証言)
282 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 07:40:59.99 ID:0A7EslP60
電源喪失が津波のせいだけとは限らないでしょう
いろんな設備が地震で壊れたかもしれないし
電源が無事でも他がダメだったかもしれない
つまりわからないんだろう
電源喪失を考えるともうこの原発は廃炉にするしかなかったんで、問題そのものを
考えることができなかったんだろうな。
でも誰もそれを言い出せなかった、ということかな。
284 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 07:58:57.25 ID:4YxhQZOa0
政治的判断で原発を潰されたくなかったから
政敵(共産党その他)の指摘はとぼけてリスクが無い事にしたんだよな
単純に破壊されたら困る物は全力で守るという当然の事ができてない
他の法律もそうだが死人や被害者が大勢出てから変更するのは当然として
何で先を読んで行動しないのかね?
党利党略や省益が国益に勝っては駄目なんだよw
285 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 08:41:44.55 ID:feDpF7AM0
東日本大震災発生翌日の2011年3月12日午前4時45分ごろ、福島第一原発の1・2号機の運転員が詰める中央制御室に、ある装備品が届けられた。
顔をすっぽり覆うマスクと、限度いっぱいの100ミリシーベルトの放射線量を浴びるまで作業が続けられるよう、80ミリシーベルトになるまで警報音がならない
よう調整された「APD」すなわち警報付きポケット線量計だった。
--- この白いもやもやというのは、聞いたときに何だと。
吉田「蒸気だと思いました」
--- やはり、何かどこか漏れているんじゃないかというような認識だったんですかね。
吉田「はい」
--- その後、4時30分ごろなんですが、余震による津波の可能性から中央制御室の方に、現場操作の禁止が指示されると書いてあるんですが、これは、
ようするに余震の影響というのもあったんですかね。
吉田「あります。この辺、ちょっとデータを覚えていませんけれども、震度5強とか6近い余震がこの晩、結構起こりましたので、
その都度現場退避をかけていましたから、そういう状況での作業になります」
--- それで、これを見ますと、4時45分ころ、発電所対策本部より、100ミリシーベルトにセットしたAPDと全面マスクが中央制御室に届けられると。
どうも決死隊じゃないですけれども、そういう方向に、このころ流れていっているということなんですね。この後なんですけれども、班編成を組んだり、
2名1組の3班態勢ということで、これも誰が行くのかというところで、これを見ると、結局、上の当直長、副長という、その班のトップ、かなり年をとっている
というと語弊がありますけれども、ようするに若い人よりも年をとっている人が優先的に班編成を組んで行かれているという状況なんですかね。
吉田「はい」
--- この辺の班編成をどうするとか、そこはもう当直の方に任せているわけですか。
吉田「任せています」
286 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 11:31:57.48 ID:CV+0y1wVi
>>272 反対派と一口にいっても、挙げ足取り専門のやつらから、未対策要件を提起して改善することを運用条件にするやつらまで、いろいろいるよ。
挙げ足取り専門の連中やプロ市民みたいなやつらには、同じ反対運動していても一緒にやりたくなかった。
むしろそういうやつらのせいで、事故対策ができなかったんじゃね、とか思うよ。むろんすべて東電のせいなんだけどな。
>>286 > むしろそういうやつらのせいで、事故対策ができなかったんじゃね、とか思うよ。むろんすべて東電のせいなんだけどな。
そりゃ単に対策したくないための口実に使ってただけでしょ。
もとより反対する側に対策内容まで考える義務はないんだぜ。
288 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 12:27:18.86 ID:JpmJTW/H0
安倍総理が安全と宣言してるんだ 何の対策なんだよ?って話だろ
対策なんか勝手にやれば 職務規定違反だぞ
>>286 そもそも原発行政のスタートが「原発は事故は起きるはずがないので安全対策は不要で安い」が
基準になってるから、対策なんて欠片も考えてないだろう。
当初計画の原発の一定年での建て替えだって無理だと言い切ってやらなかったし。
それを反対派をダシにしてさも反対されたからやってません、ってやってるだけ。
実際は30年以上前に国会答弁までしてギブアップしとる。
原発に電気を送る鉄塔を、警察や自衛隊が警備しないといけないなあ。
>>286 反対派ってごねて金をせびってる連中の事だろ
292 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 17:49:20.30 ID:feDpF7AM0
東日本大震災発生3日後の2011年3月14日午後11時ごろ、在日米国大使館のジョン・ルース大使は枝野幸男官房長官との電話会談で
「アメリカの原子力の専門家を官邸に常駐させてほしい」と申し入れた。米国が原発事故の収束作業の進め方に不信感を抱いている表れだった。
米国は本国でも藤崎一郎駐米大使を何度も呼んで、懸念を伝えた。米国の懸念の中心は福島第一原発4号機の核燃料プールだった。
在日米国大使館は2011年3月17日、福島第一原発から50マイル圏内の米国民への避難勧告を出した。50マイルはメートルに換算すると80キロメートルになる。
日本政府が出していた避難指示の、距離で4倍、面積にすると16倍に及ぶ。
日本の避難指示が不十分だと言わんばかりの勧告だが、根拠がないわけではなかった。米原子力規制委員会のグレゴリー・ヤツコ委員長が前日の16日に、
プールの水は空だ、と発言していたことだ。4号機の核燃料プールには、新燃料204体と使用済み核燃料1331体が入っていた。うち548体はつい4カ月前まで
原子炉内で使われていた。そのため、4号機のプールの核燃料の崩壊熱は、例えば3号機のプールの核燃料より4倍も高かった。
プールの核燃料は、原子炉装着中と違って、鋼鉄製の圧力容器および格納容器に守られていない。さらに、外側の原子炉建屋は3月15日に水素爆発で
吹き飛んでいるため、冷却が止まって発火し燃え上がると、プルトニウムやウラニウムなど猛毒の放射性物質をそのまま外部環境に放出してしまう。
そうなると福島第一原発はもとより、わずか10キロメートルしか離れていない福島第二原発も人が近づけなくなり、
2つの原発にある核燃料入りの原子炉と核燃料プールがすべて制御不能になると恐れられた。
日本政府は3月25日になって、近藤駿介原子力委員会委員長に、原発が人の手で制御できなくなれば強制移転区域は半径170キロ以上、
希望者の移転を認める区域が東京都を含む半径250キロに及ぶ可能性があるという最悪シナリオを描かせた。だが、米国は3月16日の時点で、
4号機の核燃料プールはすでにその危機的な状態に陥っていると判断していた。
>>292 結果から言うと4号プールに対する米国の見積りは正しかったね。
業者の作業ミスが重なって作業ピットに大量の水が残っていたり、
その閾板が原因不明の理由で開いて干上がる寸前の4号プールへ流れ込んだり、
開いたはずの板が原因不明の理由でまた閉まったりとかの、最近頓にご都合主義が
激しいラノベの作者でも躊躇するようなゴールデンラッキーが続けて
起こってなければ今頃は東京どころか北半球自体がどうなってたか判らない。
>>292 その場合、どうなっていたかを政府として正式に公表していないからな。
放射能で死んだ人はいない、たいしたことは無い(風評被害)としか言ってない。
それを公表すると、津波対策、電源とかでは済まなくなるからな。
反対派の野党も、それを含めて追及したらいいのに。
295 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 21:27:19.86 ID:8E6//NTQ0
これは少なくとも東電のせいではない。
国のマニュアルに「交流電源が長時間喪失した状況は想定しなくて良い」と明白に書いてあるのだから。
安全対策は何重にもやっておくのが当然のことなのに、あろうことか交流電源喪失の対策を仕分けしていた。
福島原発事故の犯人は、安全対策の仕分けをさせた行革オナニー猿。
つまり今しれっと東電叩きレスをしているブサヨとB層。
吉田がそこにいた所員から、金を集めてDIYへバッテリーを買いに行かせようとした
金が足りなくてあきらめて、所員のマイカーからバッテリーをはずして集めろと指示した
わはは、だぜ!! 東電は
297 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 22:14:27.74 ID:zREcVLBM0
電源喪失は考えなかった
↓
具体的には 関東〜東北全域が同時に災害に遭って送電できなくなる事
↓
原発反対派も想定していなかった
さらに知ったかぶりした総理大臣がしゃしゃり出てきてケーブルがとどかなかったり
プラグが会わない電源を手配するなんてだれも想像すらしていなかったな
298 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 22:17:40.38 ID:Kv2dMhfX0
そりゃ、2006年に国会答弁で安倍ちゃんが「想定してないよ」って答えちゃってるからナw
299 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 22:19:50.54 ID:Om0CajdJ0
>>1 >全電源喪失は考えなかった
素人でも考えていた事をプロは考えてなかったのか・・・
プロなんてそもそもいなかったんだよ
全部まやかし
301 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/09(月) 23:51:39.54 ID:kfI2mL5i0
いつまで朝日るのかな
再稼働つぶしたい一心なんだろうが
世論がとんと反応しないね
302 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/10(火) 00:35:17.89 ID:tSpSiHZo0
設計耐圧限界の2倍の内圧を生じた格納容器だから、いつ破裂しても
不思議はなかった。そのようなストレスを一度でも受けたことのある
格納容器はその後は利用は禁止されるだろう。
303 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/10(火) 00:35:38.64 ID:3f4uNvc20
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東電社員、「仲間の」暴力団幹部に犯罪を指示し逮捕
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305707120/ 「ヤクザの6割が同和、3割が在日」「日本は裏社会が支配している国」
「日本の芸能と政財界がやくざと渾然一体となって発展してきた」・・・公安調査部長発表
http://www.youtube.com/watch?v=wNAJVnjlR2g
政府が公開しないので、朝日が小出しに連載します
>>304 政府が発表するとまた政権交代とかになりかねないからな。
朝日が小出しにすれば「知ってた。何を今更。フーン」で済む。
安倍ちゃんと朝日のプロレスにしか見えない。
東電本社と喧嘩したことで英雄視されてるけど
一番悪いのは所長として電源喪失の対策をしていなかった吉田だろ
307 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/10(火) 06:45:15.38 ID:H91G3moB0
これは少なくとも東電のせいではない。
国のマニュアルに「交流電源が長時間喪失した状況は想定しなくて良い」と明白に書いてあるのだから。
安全対策は何重にもやっておくのが当然のことなのに、あろうことか交流電源喪失の対策を仕分けしていた。
福島原発事故の犯人は、安全対策の仕分けをさせた行革オナニー猿。
つまり今しれっと東電叩きレスをしているブサヨとB層。
308 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/10(火) 06:48:59.08 ID:TsrfaNZN0
全電源喪失
もうちょっと具体的にいうと、海水で中央指令所のコントロールパネルがすべてショートし、
スイッチが何一つ働なかったというのがお粗末な真相だよ。
現場を知る人間より。
309 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/10(火) 07:06:55.14 ID:536FsPHm0
吉田って自分で福島原発の防波堤の高さ決めて自爆したんだから
自業自得じゃないの?
310 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/10(火) 09:02:59.25 ID:tSpSiHZo0
原発の10万年に1度の事故確率云々というやつは、
前提となる仮定が、「偶発的」で「独立な」、経年劣化による故障
であるというもので、原因も原発の建て屋内部に発生原因があるもの
ばかりで、オペレータが意図的に制御を曲げたり、配線や配管が
間違っていたり、外部電源がオールアウトしたり、地下から火山が
噴火したり、空から爆弾を投下されたり巡航ミサイルを撃ち込まれたり、
爆破解体のプロに解体されたり、空から隕石が降ってきたり、
津波に襲われたり、ゴジラが踏みつぶしたり、するようなことは想定して
いないはず。
学者「ああー、こりゃ、ちょうどあの日が10万年目に当たったんですね。」
驚くことに、まだ考えてないんだぜ
313 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/10(火) 16:55:24.33 ID:l27ykCpn0
東日本大震災発生3日後の2011年3月14日午後11時ごろ、在日米国大使館のジョン・ルース大使は枝野幸男官房長官との電話会談で「アメリカの
原子力の専門家を官邸に常駐させてほしい」と申し入れた。米国が原発事故の収束作業の進め方に不信感を抱いている表れだった。
米国は本国でも藤崎一郎駐米大使を何度も呼んで、懸念を伝えた。米国の懸念の中心は福島第一原発4号機の核燃料プールだった。
在日米国大使館は2011年3月17日、福島第一原発から50マイル圏内の米国民への避難勧告を出した。50マイルはメートルに換算すると
80キロメートルになる。日本政府が出していた避難指示の、距離で4倍、面積にすると16倍に及ぶ。
日本の避難指示が不十分だと言わんばかりの勧告だが、根拠がないわけではなかった。米原子力規制委員会のグレゴリー・ヤツコ委員長が前日の16日に、
プールの水は空だ、と発言していたことだ。
4号機の核燃料プールには、新燃料204体と使用済み核燃料1331体が入っていた。うち548体はつい4カ月前まで原子炉内で使われていた。そのため、
4号機のプールの核燃料の崩壊熱は、例えば3号機のプールの核燃料より4倍も高かった。
プールの核燃料は、原子炉装着中と違って、鋼鉄製の圧力容器および格納容器に守られていない。さらに、外側の原子炉建屋は3月15日に水素爆発で吹き飛んでいるため、
冷却が止まって発火し燃え上がると、プルトニウムやウラニウムなど猛毒の放射性物質をそのまま外部環境に放出してしまう。
そうなると福島第一原発はもとより、わずか10キロメートルしか離れていない福島第二原発も人が近づけなくなり、2つの原発にある
核燃料入りの原子炉と核燃料プールがすべて制御不能になると恐れられた。
日本政府は3月25日になって、近藤駿介原子力委員会委員長に、原発が人の手で制御できなくなれば強制移転区域は半径170キロ以上、希望者の移転を認める区域が
東京都を含む半径250キロに及ぶ可能性があるという最悪シナリオを描かせた。だが、米国は3月16日の時点で、
4号機の核燃料プールはすでにその危機的な状態に陥っていると判断していた。
314 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/10(火) 16:58:37.90 ID:Jw7XqhJD0
>>274 鉄塔倒れたのはダメだよね。
もっとダメなのは東北電力から電気買ってたときの鉄塔はまだ
立ってたのにバックアップとして電線張ってなかったって事だね。
あっちは倒れなかったんだから、交流電源の二重化をしていれば
SBOにはそもそもならなかったんだけどね。
315 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/10(火) 17:00:41.34 ID:Jw7XqhJD0
>>308 現場を知る人は、中央指令所なんて言わないしw ましてや
コントロールパネルなんて言わないしww
いくらなんでもテキトウ過ぎるわw
316 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/10(火) 17:03:45.64 ID:Jw7XqhJD0
>>309 自分でっていうか、別に吉田所長は原子力工学は勉強してるけど
地震や津波は専門外だから、当時あの辺であのクラスの地震の
発生確率は3%程度と見られていたし、10円盤に到達する
津波の予測は専門家ですらしていなかったんだから、予見の
しようがない。 だって専門家が、地震起きないしそんな
津波来ないよっていうのを原子力工学者がひっくり返せる
わけもない。
317 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/10(火) 17:08:51.63 ID:Jw7XqhJD0
>>313 >だが、米国は3月16日の時点で、
>4号機の核燃料プールはすでにその危機的な状態に陥っていると判断していた。
ところがシンジラレナイことに、原子炉ウェルの上に水がたまたま張ってあって、
それが地震の影響で隙間が空いて、4号炉燃料プール調度一杯分の水が流れ込んで
燃料剥き出しという事態を防いでいる。
やっぱ神様はいたということだねw
電源完全喪失以外にも色々と想定してなかっただろうさ
想定しちゃうと金が掛かるんだもん、どうせ起きないのに金掛けるなんて馬鹿だろ
っていうのが大震災前の日本
で、大震災後は今度は何でもかんでも想定しなきゃならんとか不可能な事を言い出して
にっちもさっちも行かなくなってる
極端なんだよ馬鹿じゃねーの
いくら頑張った所で全てを想定して対応しておく事など出来ない
リスクを完全に無くして生きていく事なんて出来ないよ
出来る範囲の対応をしたら、あとはリスクを承知で生きていけ
で、所員の9割は福島第に2に逃げたの?どうなの?
>>317 > やっぱ神様はいたということだねw
でもさ、「また今度も神様が来てくれる」みたいな甘い見通しの上に
世界最高水準の安全基準とやらが組まれてて再稼働に邁進してるんだぜ。
たぶん、今頃は神様も呆れてると思う。
321 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/10(火) 17:32:56.25 ID:70jVWhcGO
想定外 想定外ってバカしかいなかったのか?
大きな組織だから融通が効かないのはわかるが平和ボケしまくってるだろ
原発相手に四重五重のセキュリティも仕掛けられないなら再稼働なんてちゃんちゃらおかしいだろ
>>295 厳しい基準にすると電力会社が困るから緩くしてたんだよ
原発を推進したい国としては厳しくし過ぎて電力会社に
原発は嫌だと言われたら困るからね
つまり両方に責任がある
>>322 ってかさー、ふつう安全基準って言うのはminimumであってmaxじゃないんだよ。
minimum lineを下回っていないから安全って言う奴がいたら、そいつは
リスクマネジメントに関わる資格はない。
>>310 スリーマイル1979年から35年。
スリーマイル、チェルノブイリ、フクイチ3機で5件のメルトダウン。
7年に1機メルトダウンするみたいですが。
325 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/11(水) 00:43:02.01 ID:ClH/jWNPO
>>315 中操は全10電事連加盟企業共通なの?知らんかったありがとうw
326 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/11(水) 11:59:05.20 ID:ltcQYp2y0
これは少なくとも東電のせいではない。
国のマニュアルに「交流電源が長時間喪失した状況は想定しなくて良い」と明白に書いてあるのだから。
安全対策は何重にもやっておくのが当然のことなのに、あろうことか交流電源喪失の対策を仕分けしていた。
福島原発事故の犯人は、安全対策の仕分けをさせた行革オナニー猿。
つまり今しれっと東電叩きレスをしているブサヨとB層。
>>323 電源喪失の可能性を指摘され
↓
安倍「原発で事故は起こらない」
想定以上の津波の可能性を指摘され
↓
吉田「そんな津波が来るわけない」
ミニマムラインより遙か下でリスクマネジメントしていた自民党と東電w
328 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/11(水) 12:55:10.83 ID:ltcQYp2y0
嘘くさい記事だな。普通なら考えるし、会議でも、必ず突っ込むでしょ。
331 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/11(水) 15:51:38.86 ID:qSXeu2f10
>>329 お前はなぜそう考える?
世の中を知らないのか?
333 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:44:15.64 ID:5hzO2PtD0
これは少なくとも東電のせいではない。
国のマニュアルに「交流電源が長時間喪失した状況は想定しなくて良い」と明白に書いてあるのだから。
安全対策は何重にもやっておくのが当然のことなのに、あろうことか交流電源喪失の対策を仕分けしていた。
福島原発事故の犯人は、安全対策の仕分けをさせた行革オナニー猿。
つまり今しれっと東電叩きレスをしているブサヨとB層。
334 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:27:36.17 ID:M91qAGfz0
官邸と東電、緊迫の3・15 内閣広報だった下村氏記録
木村英昭、堀内京子2014年6月12日05時38分
http://www.asahi.com/articles/ASG6C7FDQG6CUUPI014.html?iref=comtop_6_01 下村ノート。15日朝、菅直人首相(当時)が東電幹部に言った「日本の東半分を核廃棄物にするわけにいかない!」という言葉や、
異変が生じた2号機の原子炉格納容器の絵が書かれている
東京電力福島第一原発の事故時に内閣官房審議官(広報担当)だった元TBSアナウンサーの下村健一氏が朝日新聞の取材に応じ、首相官邸と東電首脳のやりとりを
克明に記録した大学ノートを開示した。そこからは当事者意識に欠ける東電幹部たちの姿が見えてくる。福島で最も高い濃度の放射性物質が飛散した2011年3月15日朝、
東京にある東電本店がどう動いたのかを解明する歴史的資料だ。
■6時7分 東電本社へ移動
この朝は、菅直人首相が東電本店に乗り込んだ重大局面だった。東電がのちに公開したテレビ会議録では音声が消えており、居合わせた人々の記憶に基づく証言で断片的
にしか語られてこなかった場面だ。ジャーナリストの目線で事故対応の裏側をその場で記録した「下村ノート」をもとに再現する――。
ログインして続きを読むw
335 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:33:14.92 ID:7RuidXgI0
全電源喪失は国会で指摘されていただろう?
絶対安全対策万全とかホザいた奴は今何してたっけ?
白血病の有名人・タレント・俳優・著名人
日本テレビ系の番組「ザ!鉄腕!DASH(ダッシュ)!!」の看板企画「DASH村」で、
農作業を指導してきた福島県浪江町の三瓶明雄(さんぺい・あきお)さんが2014年6
月6日、同県伊達市の病院で死去した。(急性骨髄性白血病、84歳)、福島原発地
域の犬猫を引き取りして里親探しなどの活動を行っていたKAZUさん(急性白血病で
死亡)、前宮城県知事の浅野史郎(成人T細胞白血病)、福島県郡山市の女子中学
2年生(14)(2013年3月「急性骨髄性白血病」他界)、
俳優の渡辺 謙、女優の吉井怜、ニュースキャスターの大塚範一、歌舞伎の市川団
十郎、元大阪体育大浪商高野球部監督の金藤晃裕(かねとう・あきひろ)氏が急性
骨髄性白血病のため、2014年6月9日大阪市阿倍野区の病院で死去した。55歳。
モデルの夏目雅子、お笑いコンビ”カンニング”の中島忠幸(満35歳没)、歌手の本
美奈子(満38歳没、写真家・山岸伸(慢性骨髄性白血病)、フォトグラファー谷沢淳、
日本ハムファイターズの岩下修一投手(白血病)、総合格闘家の宮下トモヤ(白血病
)、フィギュアスケート選手でのち女優のソニア・へニー(白血病)、ジョゼフ・L・マッケ
ヴィーティ(白血病)、『駅馬車』で馭者役を演じたアンディ・ディヴァイン、マリ・キュリ
ー(ポーランド出身の物理学者・化学者)、カーネル・サンダース(ケンタッキーフラ
イドチキンの創業者)、住宅顕信(俳人)、チャールズ・ブコウスキー(アメリカの作家
)、中川勝彦 (ミュージシャン、歌手、俳優、満32歳没)、蔵間竜也(享年:42、タ
レント、元力士、時津風部屋)、新山志保(享年:29歳、声優)、アンディ・フグ(空
手家、K-1ファイター、 享年:35)、桂文治(落語芸術協会会長)、沢口ともみ(
自衛隊出身の反戦ストリッパー)、矢野浩三郎 (翻訳家、明星大教授)、若三
梅雅裕 (大相撲間垣部屋力士、享年:25)、西島和彦(物理学者、東京大学・
都大学名誉教授)、中里逢庵(陶芸家)、チカップ美恵子(アイヌ文様刺繍作家)、
沢田としき(イラストレーター享年:51)、北野弘久 (法学者)、正司玲児 (漫才
師)、ボブ・フェラー(アメリカ合衆国の元プロ野球選手【クリーブランド・インディアンズ
所属】)、秋山義昭(大学教授、小樽商科大学前学長、北海学園大学法科大学院
教授)、小林義武(歴史学者【音楽史】)、佐々木高明(民族学者)、ホセ・カレーラス
(テノール歌手・白血病)、池波正太郎(時代小説・歴史小説作家)レスリング(銀メダ
ル)・長島和幸(30)、(2011年9月「急性骨髄性白血病」)
元野球投手・森田斌(66)(2011年6月「急性白血病」他界)
釣り専門誌コラムニスト・阿部洋人(24)(2011年11月「急性リンパ性白血病」他界)
作曲家・桜田誠一(2012年「急性白血病」他界)成城大教授・小林義武(70)(2013年「急性白血病」他界)
東京女子大名誉教授・村松安子(2013年「急性白血病」他界)
NHK〔高校講座〕フロアディレクター・森川健太(33)(2013年3月「急性白血病」他界)
歌手・須藤薫(58)(2013年3月「骨髄異形成症候群⇒急性骨髄性白血病の前兆」他界)
国立民族学博物館元館長・佐々木高明(43)(2013年4月「急性骨髄性白血病」他界)
富山県立山町議・石川孝一(64)(2013年5月「急性骨髄性白血病」他界)
プロ野球ドラフト候補・真弓竜一外野手〔王子製紙〕(21)
(2013年5月「急性リンパ性白血病」)〔水戸室内管弦楽団等〕世界的バイオリニスト・潮田益子さん(51)
(2013年5月「白血病」他界)THE GOOD-BYE加賀八郎氏(55)〔2010年10月〜悪化〕
(2013年7月「多発性骨髄腫」他界)(元川崎汽船専務)毛利盟氏(50)(2013年7月不応性貧血(骨髄異形成症候群)〔前白血病〕他界)
(元西日本銀行専務)村上敏行氏(61)(2013年7月「多発性骨髄炎」他界)
(京都ノートルダム女子大副学長)蒔苗暢夫氏(72)(2013年7月「多発性骨髄腫」他界)
(和歌山県・太地町漁協組合長)水谷洋一氏(46)(2013年7月「急性骨髄性白血病」他界)
特別競輪選手〔埼玉・57期・S2〕・森田進氏(47)(2013年8月「急性白血病」他界)
深谷元二氏(愛知・元幡豆町長)(2013年10月「白血病」他界)
籔野昌治氏(奈良・元県自治連合会長等)(62)(2013年10月「多発性骨髄腫」他界)
内海昭氏(元三井物産副社長)(64)(2013年10月「白血病」他界)
写真家・外山ひとみさん(61)(2013年8月「急性骨髄性白血病」)*2013年10月情報
(2013年11月骨髄低機能(骨髄異形成症候群)他界)
漫画家・山本貴嗣(54)の妻(2012年2月〜「急性前骨髄球性白血病」)
337 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:37:31.40 ID:nuffIsET0
タービン建屋を原子炉建屋よりも海側につくり、ご丁寧に地下に電源を置いた時点で構造ミス。
東電の副社長が、事故後数日後に設計図見て、構造ミスってすぐに指摘した。
338 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:40:11.38 ID:TwgGVwvT0
自分の子供を放射能汚染でガンにされても何もできない日本人の大人しさに寒気すら感じる
こいつら人間でなく家畜、哀れな家畜に人の尊厳なんてあるわけない。黙って死ねばよろしい
339 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:41:44.21 ID:7RuidXgI0
>>335 日本の首相してて、支持率6割らしいぜ(笑)
341 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:49:25.21 ID:mqKpK9Pa0
342 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 09:05:22.44 ID:mqKpK9Pa0
343 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 09:07:25.70 ID:qeQWdHfH0
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| ジタミそうか
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(Ξ´ ‘ミ)
人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
< 原発は、安全!!ブサヨに負けるな!! 工作員だらけだ!!>
<ミンスの、こども手当て反対!!!愚か者めが!!!! >
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
,. -─- 、 l ホ ッ
l 2 l ヽ ■ノ
ヽ、 c ノ /リンク
∩壷∩ / h\ | │ |
/ \ /\ | コピペ | ,、/> ̄ ̄ ̄´,. -─- 、
| (゚)=(゚) |  ̄_| |_ ̄ / く l ニ l
| ●_● | __\/___ 厶- ''´ ヽ、コ ノ
/ ネトウヨ ヽ | r‐───‐┐| ,、 / ニ \
.'| 〃 ------ ヾ | |自称情強コピペ /└──┐ | コ |
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. / \ 佝ニニニニニニ..」 ` ,. -●- 、
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│l愚か者めが || r r r rュ r r / \ く ヽ、 個ノ
│| ジタミTシャツ|│========" ヽヘ. \ / K\
└─────‐┘ \ > |_ 5
/ ̄\_____
|^p^ | ヽ 三
\_/__ジタミそうか___ ) 三
/ / ( ( 二
/ / | | 三
◎ ○ 三
344 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 09:36:31.72 ID:lhsGNw560
>全電源喪失は考えなかった
ちょっと前に柏崎刈羽の事故があったのにこれだもんな。
やっぱり日本人に原発の安全運用は無理。原発は止めるべき。
345 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 09:40:50.33 ID:bI1E7xZK0
馬鹿の壁だな
>>338 タバコ産業やアメリカの銃社会、自動車産業にも言おうね
この世の中は豊かな生活を得る経済活動の為にリスクを受け入れて生活してんだよ。
それが嫌ならとっとと無人島で魚でも獲って生活すれば?
>>344 柏崎刈羽どころか、当の1Fでも3.11の前年に2号機で全交流電源喪失、
非常用発電機起動接続失敗、燃料棒露出まであと40cmって大事故起こしてる。
福島県側はあとからそれを知り徹底的な調査を申し入れたが、東電は
強引に再稼働させた。その2号機は今やご覧の有様で二度と原因調査は
出来そうにない状態。
あのとき停めたままにしておけばかなり違った様相になったろうにな。
ちなみにそのときの事故はそれぞれ独立しているはずの外部系統2系統が
同時ダウン、同じく独立している4台の非常用発電機が全部起動失敗で
建屋自体が停電した重大事故。
たぶん停電があと何分か続けばECCSが起動していた筈。
ECCSが正常に作動すれば、だけどね。建屋自体が停電している状態で
水位計からの信号も取れたかどうか怪しいようだけども。
そしてこっからが更に問題なのだけど、なぜ独立系統である筈の
外部系統が同時に落ちたのか今も不明なまま。そんな状態で運転していて
起きたのが3.11で、3.11で何が起きたのか不明なまま世界最高水準の安全基準が
できましたと再稼働に向かおうとしているのが今。
こういうのを自らの経験からさえも学習しないバカという。
東電は津波の高さの想定を5mぐらいしていた
高くすると対策費も当然多くなるから経営を優先して
過小な被害想定にしてたんだよな
350 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 14:47:57.20 ID:5hzO2PtD0
これは少なくとも東電のせいではない。
国のマニュアルに「交流電源が長時間喪失した状況は想定しなくて良い」と明白に書いてあるのだから。
安全対策は何重にもやっておくのが当然のことなのに、あろうことか交流電源喪失の対策を仕分けしていた。
福島原発事故の犯人は、安全対策の仕分けをさせた行革オナニー猿。
つまり今しれっと東電叩きレスをしているブサヨとB層。
全電源喪失も想定した訓練していたはずだが。
もう何が正しくて間違っているのか分からんな。
もう面倒だからとりあえず東電は潰しておけよ。このクソ会社。
352 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 15:21:22.30 ID:9C/0pOsR0
吉田所長って以前からずっと所長だったのか?
353 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 15:50:05.49 ID:jmR2OvD90
354 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 15:51:27.53 ID:bm0MrQ9jO
全電源喪失は、実は真っ先に考えるべき最大のリスクだろう。
それをめったな事ではない訳だし、もうそれはないのだとしてしまおう!
ってのは、最低の理屈だよ。
*電源が地下にある設計はもともとアメリカの設計だったから。
*フランスは原発を上流に作ってる
*アメリカなど日本以外の国は過去に地震が起きてない場所につくってる
*日本ほど大地震が来る国は他にはチリくらい。
*今まで震度5で日本のすべての原発は多かれ少なかれ故障した。
配管など。
*津波が来る前に地震で水が抜けたというデータもある
*保安院は東電からろくに資料をもらってなかったから内閣に助言できなかった
>>351 全電源停止の訓練は本当だが、全電源停止状態がいつのまにか回復するというシナリオだったというのが真実なんだよ。
358 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 17:45:27.11 ID:xxKPXfnC0
359 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 18:50:13.83 ID:h0Dra6KA0
福島に残った福島セブンだっけ
あれは嘘だったのか
スペインかどこかで賞までもらってたような
>>355 だってそうしないと原発作れないじゃん?
有り得ないから訓練しない
有り得るから訓練と設備を整える
今の憲法解釈と同じ
だって津波来る場所に重要物全部置いてあるんだから
仕方ありませんな
>>143 どんだけの補助金がバラまかれているか調べてみな
しかも、用途に制限があるかどうかもね
ついでにばらまきに強力した政治家が当選してるとかどんな役職に就いたかも調べるといいよ
364 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 19:22:13.11 ID:bI1E7xZK0
免振棟は電源あったぞ
365 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 19:47:31.36 ID:cwRqRiD90
再稼働させるのだったら
ソーラーパネルによる発電所とポンプ稼働3日分程度の蓄電池を
原発の後背地の高台に置いておくべきかな
まあ、バックアップ電源車の接続プラグの形状が違うだとか
阿呆みたいな設計ミスが続出したからなあ
そこらへんも、ちゃんと煮詰めておくべき
だけど、原子炉や使用済み燃料の保管プールを含めて
建築物に耐震強度が足りなきゃ、意味ない気がするが
366 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 20:20:36.68 ID:5hzO2PtD0
これは少なくとも東電のせいではない。
国のマニュアルに「交流電源が長時間喪失した状況は想定しなくて良い」と明白に書いてあるのだから。
安全対策は何重にもやっておくのが当然のことなのに、あろうことか交流電源喪失の対策を仕分けしていた。
福島原発事故の犯人は、安全対策の仕分けをさせた行革オナニー猿。
つまり今しれっと東電叩きレスをしているブサヨとB層。
367 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/12(木) 20:33:43.36 ID:7l1d2CTW0
福島原発を爆発に導いた
安倍晋三
さっさと逮捕しろ
パソナシャブ接待をうけてパソナに利益誘導しまくりの国賊だぞ
>>334 管はその前に東電の清水社長から「撤退する気は無い」という説明を受けたと海江田から聞き
了承している。
これはgo.jpアドレスでの議事録付だ。
そんな個人の手記、しかも朝日が持ち出してくるものなんて信用できるか。
370 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 05:45:20.98 ID:WCfaEN0I0
これは少なくとも東電のせいではない。
国のマニュアルに「交流電源が長時間喪失した状況は想定しなくて良い」と明白に書いてあるのだから。
安全対策は何重にもやっておくのが当然のことなのに、あろうことか交流電源喪失の対策を仕分けしていた。
福島原発事故の犯人は、安全対策の仕分けをさせた行革オナニー猿。
つまり今しれっと東電叩きレスをしているブサヨとB層。
371 :
東熱航空69便 ◆nnzlBMyC5I @転載は禁止:2014/06/13(金) 05:51:29.37 ID:fkO5B9Tl0
福2の倉庫に12Vバッテリーじゃなくて5Vバッテリーを持ってきたのは誰だよ
頼んだのは誰だよ
そして並列化して10Vととして使わなかった理由を言えよ
わざわざ車のバッテリー使う必要は本当にあったのか?
いわきの車用品店からも調達出来たんじゃないのか?5時間も時間があったら
372 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 05:51:59.01 ID:/rS9HgS6i
>>370 つまり、自民党の責任というわけだな。
福島県があれだけ原子力行政を何とかしろ!と訴えたのに、
自民党はスルーした。
原発事故後、安倍も福島県に来て、安全神話に寄りかかっていたと謝罪した。
まったく自民党はダメな政党だ。
「電源が長時間喪失することはない」と、かつて答弁で答えたのは安倍ちゃんだったな…
374 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 06:01:25.89 ID:ctEurQxB0
>>5 小出しにして世論の関心高めながら、核心で一気に盛り上げるんだろうがバカ
375 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 06:03:48.49 ID:PbFF4mAa0
376 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 06:04:49.34 ID:AhplQksK0
やっぱり、原発は全部地下に作った方がいいんじゃないかなぁ、いざという時は
放射能をすべて地下深くに密閉できるようにするとか・・・。
377 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 06:17:28.22 ID:WCfaEN0I0
これは少なくとも東電のせいではない。
国のマニュアルに「交流電源が長時間喪失した状況は想定しなくて良い」と明白に書いてあるのだから。
安全対策は何重にもやっておくのが当然のことなのに、あろうことか交流電源喪失の対策を仕分けしていた。
福島原発事故の犯人は、安全対策の仕分けをさせた行革オナニー猿。
つまり今しれっと東電叩きレスをしているブサヨとB層。
378 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/13(金) 06:24:30.96 ID:AhplQksK0
大型炉はやめて小型炉だけにするべきだと思う、大型炉だと簡単に廃炉にはできないし、
故障すると直さなければならなくなるから作業員が被ばくしながら作業する事になるので
健康面で問題がある、小型炉だったら廃炉も土台から丸ごと取り外して廃棄すれば
いいだけだし、故障しても修理なんかしないで原子炉を丸ごと廃棄して新たな原子炉に
交換するようにすれば作業員が被ばくしながら修理しなくても済むだろうし。
>>366 > 福島原発事故の犯人は、安全対策の仕分けをさせた行革オナニー猿。
安倍総理もとうとう行革オナニー猿扱いになったかw
>>377 安倍総理もとうとう行革オナニー猿扱いになったかw