【政治】原発事故調書、公開へ772人に意思確認 政府が指示・・・吉田調書は開示しない方針
1 :
幽斎 ★@転載は禁止:
原発事故調書、公開へ意思確認 772人分、政府が指示
http://www.asahi.com/articles/ASG653R8CG65UTFK009.html 菅義偉官房長官は5日午前の記者会見で、
東京電力福島第一原発事故を調査した政府事故調査・検証委員会が
聴取した772人分の調書について、「本人の同意が得られたものについては
情報公開法の規定に基づいて、必要な範囲で開示をしたい」と述べた。
内閣官房に対し、聴取を受けた関係者に対して確認作業を始めるよう指示した。
ただ、吉田昌郎元所長(故人)の調書については、
本人が上申書で非開示を求めていることから、これまで通り開示しない方針だ。
政府事故調は2011年5月に設置。吉田氏ら計772人を聴取した。
政府事故調は調書についてこれまで公開してこなかった。
菅氏は「本人の同意があれば、第三者の権利、利益や国の安全などに関わる
部分などを除いて開示をしても特段の問題はないと考えている」と説明した。
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 15:04:09.24 ID:+2nANGY30
>>2 馬鹿?情弱?
吉田さんは「開示しないで」という上申書を残したまま亡くなった
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 15:05:17.33 ID:m4MCbmD10
都合が悪いものは隠す
原発推進してて、もし何か不都合な事があっても
絶対に隠し通すだろうな
安全だなんだ言っておいて、結局国民騙して再稼動目指してるんだよな
全て公開させるまで再稼動を禁止にするべきだ
> 菅氏は「本人の同意があれば、第三者の権利、利益や国の安全などに関わる
> 部分などを除いて開示をしても特段の問題はないと考えている」と説明した。
悪くは無い判断だが、それでも文句は言われるんだろうな。
8 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 15:06:40.98 ID:RXNGAquX0
こんなときだけプライバシー言うのな。
有事なら個人の財産権を取り上げたり徴兵しようっていう政府が。
原発処理、再稼働問題は国の存亡がかかる重要な判断なのだから
国会に開示するのは当然のこと。
なら次回も、散々血税使って聴取して、「開示には不同意ってことにしていただけるとありがたいんですが……」
と言っておけば、政府は
「事実の解明のため最大限の努力をした。でも本人が開示するなって言ってるんだよねぇ〜 あー残念残念」
と言って隠蔽できるわけだ。
>>2 公開を前提に調書取ったら、本人にとって都合の悪いことは絶対言わない
当時はあくまで事故検証のために情報を収集した、という建前なんだから
情報の目的外使用については、本人の同意が必要
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 15:08:14.18 ID:+2nANGY30
12 :
名無しさん@13周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 15:08:40.04 ID:IhCIt0SO0
民主党無能管原発爆破誘導言動は明らか
これをもって(音声付き動画含め) 公正なる裁判!!
民主党との交渉もやり安かろう。
当時閣僚も同罪。 徐々に無能管による飛散拡散決定だろう
(これを見越してマージャンネタブログで話題をそらそうと・・・・)
国賊=無能管
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 15:09:58.02 ID:U16MLKNg0
なんでこんな重大問題に意思確認が必要なんだよ
まったく責任感のない連中だな
15 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 15:12:03.70 ID:RXNGAquX0
遺族に開示を頼み込むのが筋。そのために官房機密費を使ってもいいよ。
国の存亡にかかる情報なのだから国会に提示すべきだ。
尖閣国有化費用とか拉致被害者奪還工作の費用と同じ種類のものだ。
こんなときだけプライバシー言うな
秘密保護法なんかなくたって機密はあるわそりゃ
17 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 15:15:19.02 ID:RXNGAquX0
東電社員のプライバシーのために情報開示できないっていうなら
営利企業で原発なんてやるなよ。
国で運営しろ。
>>10 公開の可否について確認してるって話をどこかで聞いたけどなぁ
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 15:16:02.05 ID:Sr7MRnvX0
吉田昌郎元所長(故人)の調書については、 本人が上申書で非開示を求めていることから、これまで通り開示しない方針だ。
ここがよくわからないよね。
本人が非開示を求めれば、なぜそれが通用するのかの理由がよくわからない。
どういうつもりなんだ?
何が起きたと思っているのか?
原発事故は安全神話の驕りによる原発の案円対策の手抜きによって起きたといっても過言ではないを証明せねばならない。
原発事故の責任は自民党にあると証明せねばならない。
証明から自民党は逃げるのか?
原発事故の責任をとるのは自民党の義務である。
義務を果たせよ。
安倍も甘利もいつまでも原発事故から逃れられると思うなよ。
>>18 どこかでって、
>>1の「聴取を受けた関係者に対して確認作業を始めるよう指示した。」がそれじゃないの。
誰が逃げたとかがバレるから公開出来ないんじゃ
23 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 15:23:03.95 ID:Rl1/nYH60
調書が公開されない理由は
額面どおり吉田所長のプライバシーが侵されるからと言う理由を
信じている人は少ないでしょう
それより今生きて逃亡している東電や保安院の首脳部たちに累が及ぶのを
彼らが恐れているからと考えるのが合理的なのでは
吉田所長はもう亡くなられてるし死後の若干の名誉は失われるかも知れないが
調書は公開されるべきなのではと思います
24 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 15:23:36.66 ID:gr2CCeSa0
国民に判断させないということなら原発に税金を1円も使うことは許さん。何も知らなくて判断も出来ない国民には一切責任がないし関係ないことだ。
吉田のは、開示したら原発が動かせないような内容を含んでるんだろうな
朝日が開示した部分だけ見ても、原発は人間には無理みたいな発言が有るようだし
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 15:24:09.94 ID:4aAYuRLx0
なにこのスレタイ。
本人の同意がられれば開示されると言ってるじゃんwww
>>22 聞き取り時に情報開示についての同意書が取れてるなら問題ないね
事態の重さを鑑みると、どうにももどかしい気もするが
証言者にとって不利になる証言を強要することを
今の日本では合法化できないから仕方ない
原発事故調、当初は開示方針 吉田調書など全772人分
http://www.asahi.com/sp/articles/ASG5R7D7XG5RUTFK01V.html 事故調が調査当初に「必要な範囲で開示する」と申し合わせていたことがわかった。
政府事故調は聴取前の2011年7月8日に「ヒアリングは原則として非公開かつ少人数で行う。
相手方が公開を了承している場合は、適宜の方法(マスコミへの公開またはこれを前提とした録画等)で行う」と申し合わせた。
非公開で聴取した場合の調書の扱いについて、「供述者の特定につながる部分および
供述者が非公開を希望している部分については開示しない。必要な範囲で開示する」としていた。
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 15:27:15.75 ID:r9Aszv+50
全部公開してしまえよ
プルトニウム飛散で東京もヤバイみたいなパニックになりそうな話でもあったのか?
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 15:28:21.65 ID:p+6CXfRx0
公開せれる事を前提にして答えてください
吉田「結構でございます」
カスガ「ただ、吉田昌郎元所長(故人)の調書については、 本人が上申書で非開示を求めていることから、これまで通り開示しない方針だ。 」
その上申書を公開しろ!
当然自筆なんだろうな?この捏造内閣め!
さすが、俺達が支持する安倍自民!
情報公開をするなんて立派!
糞ミンスには真似できないな
脅して回るんだろ。
非公開希望の書類もって、ここにハンコ押せって。
だから大川隆法を呼んでこいよ
公開非公開が厳密に定められたルールに乗っ取ってるわけではなく恣意的に扱ってるのが良くわかるバカ対応だな政府w
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 15:36:12.99 ID:54mav73K0
全部開示しろよカス、今後も絶対自民党には投票せんからな
クソ原発脳どもががたがた騒いでるがむししていいよ安倍さん
国民の殆どは原発再稼働を心待ちにしてるんだから
>>29 東京にプルトニウムが飛散したのは、周囲じゃないの?
肺に吸い込んでるのに、怒らない東京人がマヌケとしか言いようがない
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 15:47:07.00 ID:ciKGX74P0
>>2 非公開を前提に調査に協力して証言してもらっていたのだから、それを
変更するには同意が要るのは当然。
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 15:47:28.26 ID:XRgZWYN50
772人分の調書があるのに、なぜか「吉田調書」という一つだけがクローズアップされて
朝日新聞が鬼の首を取ったかのようにはしゃいでいるのは不思議だ
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 15:47:37.46 ID:RXNGAquX0
要するに、民間企業が扱っていいものじゃないってことだよ。
国の存亡に関わることなんだから非公式の司法取引のようなことを
してでも情報を出さなきゃだめだろ。
「私企業なので言えませんけど、いろいろあって関東は終わりました」って
ことになりかねないぞ。
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 15:49:21.47 ID:cb0d6BwU0
議員にもアンケートとって公表すればいい
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 15:50:30.73 ID:p+6CXfRx0
>>38 公開を前提に調べたが非公開を前提に調べたと嘘を言っているんだ
43 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 15:53:27.66 ID:cb0d6BwU0
マスコミは全国会議員に
調書を公開すべきかどうかのアンケートを取って
公表してくれ
次の選挙の指標にするから頼むで
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 15:54:01.72 ID:ciKGX74P0
>>42 それは有り得ない。大規模事故の原因究明で証言を取るときは公開しない条件で
本音の証言をしてもらうのが普通。
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 15:56:02.65 ID:XHHRpAMtO
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 15:59:48.41 ID:W53MCCxf0
>>36 嘘はイクナイ!
再稼働反対の方が多いんだから
そもそも原発より火力の方がランニングコストは低く半分以下だ
しかも今の火力発電方式なら二酸化炭素は全く出ないので原発のように地球温暖化に悪影響を与えない
原発は熱効率が火力の半分以下と悪いし、原発で暖まったモノは火力よりも冷めるのに何十倍もかかる
吉田所長自身は調書をとりはじめた時は公開は構いませんと答えている
後で嫌だと上告した事になっている
とりあえずその上告書がサインすら解らぬ殆ど黒塗り公開だったので
サインの有無から公開してほしいなwww
あと政府は上手い事言葉遊びしてごまかそうとしているけど
批判反らしには中々ならないと思う
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:01:02.82 ID:XHHRpAMtO
>>39 政府への不信感を煽るためでしょ!
だってアカヒ新聞だもん
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:04:10.31 ID:ciKGX74P0
>>46 そこにしっかりヒアリングは原則として非公開かつ少人数で行う。と書いてあるだろう。
しかも吉田所長がどちらの立場だったかについては、非公開の依頼は書面で残っている
のにたいして、公開して良いとの立場は朝日新聞が「・・・が分かった」という形で
主張しているだけ。どちらを信用するかと言えば、口だけより書面が残っているほうだろう。
吉田調書は朝日の報道を信じるなら
「このままに近い形で表に出るかもしれないがいいか?」
「かまわない」というやり取りの後で
始まってるということ
上申書はあとから吉田所長が
もう一つの事故調で吉田所長の証言がほしいとなったとき
病気で証言はできない
↓
では吉田調書を別の事故調に開示するのを希望するという書類にサインして
↓
私の本意ではない
↓
じゃあ吉田調書を別の事故調に開示することに異議を挟まないという書類にサインして
↓
OK。ただし管理には十分気を付けてほしい。
↓
誤解を招く可能性があるので第三者への開示はやめてくれと以上の経緯と書いて上申書を作る
こんな感じ
原発利権者にとって都合の悪い文章は本人の同意が得られないからと言ってるだけだろ
公開する気があるなら遺族の同意を取っている
それを取らないのは利権に反するからだろ
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:07:34.29 ID:cb0d6BwU0
意思がどうであれ
税金投入されてるんだから
晒すのが大原則だろ
>>47 嘘つくな!放射脳!
安倍自民の支持率は50%超えてるんだぞ!
東京都知事選も自民の圧勝だ!
いま、選挙したら原発推進の自民党が圧勝するのは目に見えてる
現実を直視できないのが放射脳反原発チョンども
負け犬はいつまでも嘘を吠えてろ
つか尖閣ビデオの時はそんなの関係ねぇ!公開すべし!!で
リークした映像を神と崇めた人達が
吉田調書だけは公開する必要なんかない!で
リークした朝日を捏造が!宣伝が!!!
主義主張ではなく、ネトウヨのリーダー安部ちゃんが言っている事ならなんでもyesマンな
ただの宗教なのが良く解るな
自分はどちらも国家的事件に関わる事だからどちらも公開されるべきだと思うよ
>>50 日本語わかりますか?
ヒアリングが一般人の聴衆がいない場所で行ったってだけだろ。
それに、上申書とされている書面は
本当に本人が書いたのかすら分からない紙切れ
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:10:57.90 ID:jvpjT5si0
今年2014年は「No! Asahi Year」「No!朝日新聞年」です。
私たちは絶対に忘れない
かつて朝日新聞が中国の文化大革命を大絶賛していたことを
私たちは絶対に忘れない
かつて朝日新聞が北朝鮮による日本人拉致をありえないと主張していたことを
私たちは絶対に忘れない
かつて朝日新聞がポルポト派を「アジア的優しさを持つ」と賞賛していたことを
「歴史と謙虚に向き合う態度。これこそが、指導者が学ぶべき点ではないか。」
とは朝日新聞が好むフレーズだが
「歴史と謙虚に向き合う態度。これこそが、朝日新聞が学ぶべき点ではないか。」
と読み替えよう
「反日ニュースがなければ、反日ニュースをつくれ」が社是の朝日新聞
朝日新聞の謀略「南京」、「靖国」、そして「慰安婦」
朝日新聞はリベラルな報道機関? いいえ、胡散臭い工作機関です。
58 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:12:52.55 ID:p+6CXfRx0
>>44 少なくとも吉田は公開を前提にして喋っている、この吉田調書が重要なのであり
現場作業員が逃げたとかの証言はあまり意味を持たない
59 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:13:08.21 ID:ciKGX74P0
政府にとっては吉田調書がどうこうというより
この騒ぎで国民に原発事故の記憶がよみがえって
原発再稼働に支障がきたしかねないことを
懸念してるんだろうな
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:14:56.54 ID:mTAwXIep0
当時の東電の原発部門トップの「武藤」のはあんの?
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:15:31.64 ID:cb0d6BwU0
ブレア首相をヘッドハントしよう
もうこの国だめだ
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:18:05.36 ID:R7K95Xxr0
人間に原発は無理
少なくとも
日本に原発は無理
事故の真実を隠さなければならないような国には無理
朝日の記事だと少なくとも聴取の時点では
公開を念頭に語ってたってことだよね。
>第1回の聴取の際、政府事故調は「お話しいただいた言葉がほぼそのままの
>形で公にされる可能性があるということをお含みいただいて、それでこの
>ヒアリングに応じていただきたいと思います」と説明した。
>吉田氏は「結構でございます」と即答したことをここに記す。
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:19:57.18 ID:p+6CXfRx0
菅氏は「本人の同意があれば、第三者の権利、利益や国の安全などに関わる
部分などを除いて開示をしても特段の問題はないと考えている」と説明した。
↑
この利害関係や国の安全上が知りたいわけで、不必要な部分の開示などに意味はない
何故ならこの利害関係が臨界爆発を発生させたのであり、国防上の欠点を修正出来たかが検証したいんfだから
>>60 あとはぶっちゃけるとここで引いて公開しては
福島第一関連の機密が次々に公開だの何だのという騒ぎになるのを恐れている
ここで公開せず騒ぎを静めれれば
今度似たようなケースも鎮圧しやすいし形勢にもなる
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:20:37.56 ID:edoPBX7t0
>>39 実際に反響が大きかったように、故吉田氏の名によるインパクトは大きいからなw
でも本当のところ、その証言内容の信憑性は他者の調書と同等か
もしくは重責者ゆえに生じやすい自己保身の要素を考慮すれば、幾分低めなんだがw
ま、今後政府側が都合の良い部分だけ抜き出して開示してくるのは既定路線
とはいえ、朝日も商売しか頭になくてやり口が同じだったし、これで水掛け論になって真相は藪の中へw
もし朝日にジャーナリストとしての矜持があれば、こんな茶番劇にはならなかっただろうにな
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:23:05.87 ID:ciPeVBOA0
さすがの秘密保護法だなw
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:24:00.75 ID:HU38zbqW0
>>1 事故が起きました → 事故の調査は公表しません → 事故の対策ができない。
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:26:13.91 ID:W4X7Ykhr0
なぜ本人は非開示を求めたの?
71 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:26:41.88 ID:cb0d6BwU0
事故当事者の意思がどうのこうの関係ないんだよ
どれだけ血税が投入されてんだよ
税金を使った時点で国民に公開するのが道理
グダグダうだうだ10年も20年も続ける作戦なんだろうな
サクサク公開して事故原因を徹底的に調べて
未来に活かせばいいのに
日本の原発政策はお終い
ずっと2011年で止まったっきりだよ
蓋をしてお終い
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:28:16.02 ID:p+6CXfRx0
解釈改憲で自衛隊出す前に原子炉や使用済み核燃料を守れ
災害時の核流出防止体制を作れ
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:28:23.32 ID:0TIeS8100
なんかやっぱりバカが多いなぁ
考えなしというか
目先のことしか見えてないというか
物事の判断力がないというか
状況すら見えてないというか
裁判で開示請求をだしたらしいけど
裁判の証拠でも開示しないつもりなんだろうか
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:29:09.81 ID:YRTc8Kye0
吉田所長の調書はいっさい開示できないの?
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:29:47.44 ID:6N65F7wO0
アベの流したデマノミクスは総スルー
白々しいまでに美しい国だな
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:30:05.57 ID:W4X7Ykhr0
CVRとフライトレコーダーを開示しないで事故収束
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:31:42.04 ID:otUQUSiy0
ほら、おまえら
772人に調書公開するよう訴えかけてこい
公開が前提だったんだから簡単だろ?
79 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:33:58.98 ID:ciKGX74P0
事故調査や安全対策策定はもう終わってしまっていて、調査報告は完結してしまった缶詰
のように考えてるかもしれないが、それは違う。これからも調べる事や知らなければならない事は
いくらでも出てきて、内容は追加されるだろう。特に廃炉に向かっていろんな作業が行われて
今まで見えていなかったものが見えてきたら、また当時の関係者に聞き取りする事も多数有るだろう。
最初に「事故の原因調査だけに使ってマスコミなどには公開しません」と約束したからこそ、
聞かれた人々はヤバそうな真実まで正直に答えているんだろう?それを使って起こった事の
真の原因とそれが起こらない様にするための対策を研究者が作ってるわけで。
これからもいろいろ聞く事が出てくるだろう。なのに、最初にした約束を破って後から公開されて
しまうという先例を作ってしまったら、もうだれも正直に調べに答えてくれなくなるだろうよ。
真実を解明して二度と同じような事が起こらないように対策するためにやっているのに、
むしろその邪魔になる。本末転倒だ。
これからずっと研究するにあたって、聞き取り調査をするときに 嘘をつかれたり
黙られてしまったら原因究明が出来なくなる。
何か言うたびに公開されてマスコミが大騒ぎして、誰かが批判の槍玉に挙げられてさらし者になる
ような状態ではとてもまともな聞き取りは出来ない。少なくとも一定期間は事実の究明のために
自由に物が言える環境を作ってやるべき。でなければ、関係者は自分や同僚を守るために真実を語らず、
墓場まで持っていってしまう。
こういう事故調査は、「答えろよ、嘘つくなよ、責任者をきつく罰してやる」という
処罰目的を中心にすえた高圧的な罪人扱いの態度で調べたら絶対自分の身を守るために
嘘をついたり真実を言わないとかいう事が起こるよ。
誰かにバッシングされると知ったら、誰も正直に答えないさ。むしろ調査と対策の邪魔になる。
少なくとも一定期間は免除するべき。失敗学の研究の結果として、いたずらに公開するのは
事故予防の邪魔になる事は証明されている。
当時の関係者の中から罪人を探し出して、マスコミと一緒になって騒いで罰するのが大切
なんですか?それとも同じような事故が二度と起こらないように真相を究明して対策を作る方が大切
なんですか?当然後者だ。人をいくら罰しても、世の中の危険を取り除くことは出来ない。
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:35:17.63 ID:W4X7Ykhr0
北朝鮮のあの人より怖いここの政府
朝日の断片的な公開でも
政府事故調に載ってない情報があるし
事故調が載せなかった理由=持っていきたい結論があった
というのがわかるから
全公開されたら今後の原発政策や東電、原子力規制委員会への風当たりが強くなるから
意地でも公開したくないんだろうよ
82 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:36:21.12 ID:0TIeS8100
公開前提じゃ喋らないっていう内容が全く無いとでも思ってるのか?
オマエラの言うとおりやってたら今後調書取る時「公開されるから喋らない」ってヤツ続出するぞ
83 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:37:12.20 ID:W4X7Ykhr0
ノアのアーク
ロズウエル調書
JFK調書
吉田調書
天安門事件
。。。
世の中には知らなくていいことがあるのです。
84 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:38:45.15 ID:W4X7Ykhr0
吉田 この事故はどこでもおきる、致命的な欠陥だ
政府 いまのことは聞こえなかったことにする
本人が公開に同意してない調書を公開したら公務員法違反になる
これ隠しておいて原発再稼動しますよでは通らないだろ
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:42:29.66 ID:R7K95Xxr0
公開に同意すると友愛
88 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:42:43.58 ID:cb0d6BwU0
ズレてる事に気がついてないんだろうな
こんな奴らが動かしてるんだ
そりゃ職場放棄して逃げ出すわ
別に、公開されても俺らには何も出来ないしな。
専門家が解ってりゃ、それで良い。
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:44:19.50 ID:p+6CXfRx0
>>79 2度と失敗しないためには脱原発だから、福島第一原子力発電所の事故を最後にする為に公開が必要
2度と原発は動かさない為に関係者も吊る
>>89 専門家にも公開されていないから問題なんだよ
規制委も、知らない、読んでないって言ってるし
調書の内容によっては、安全基準が見直される可能性もある
92 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:49:20.91 ID:p+6CXfRx0
あれだけの被害を出してその汚染範囲も隠蔽するバカ晋三内閣を倒すw
公開して事故関係者が失敗は許されないのだと知り、今後はその事を心に刻んで研究する方が安全なんだよ
当事者の一人だった菅直人にすら公開しないんだぜ
行政機関以外非公開って言って
95 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:52:18.99 ID:cb0d6BwU0
96 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:52:39.61 ID:R7K95Xxr0
>専門家が解ってりゃ、それで良い。
作業員が逃げたこと や
注入した水が炉に入らなかったこと や
3号炉の爆発で重傷者がいて、ヘリで放射線総合医学研究所に搬送されてことは
専門家だけが知っていればOKです
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:53:44.74 ID:ciKGX74P0
現実を見てくれ。朝日新聞のようなマスコミは情報をできるだけ公開させて
だれか悪者かのネタを掘り起こしてそいつの責任を徹底的に糾弾して血祭りに上げれば
正義のヒーロー、社会の木鐸気取りできるし、新聞も売れるだろう。
でも政府は同じような事故が二度と起こらないように事故原因を研究して
ノウハウを作っていかなければいけない。
マスコミが望むように祭りの燃料として使うために公開したら、今後はヒアリングを
しても「公開されるから証言したくない。政府はあのときも約束を破って公開して
マスコミを喜ばせた前歴が有るよね?俺は政府を信用しない。しゃべりたくない。」と
拒否する奴がぞろぞろ出てくるよ。これでは本末転倒。
原発に限らず、テクノロジーには同じパターンで起きる事故がいろんな分野で起こる。
鉄道事故やエレベータやエスカレータなどの事故、航空機事故、橋の崩落事故など
一見互いに関係無いように見えて、同じパターンのヒューマンエラーで起こっている事故は
多いものだ。そのような研究をする失敗学という学問さえ有る。
当時の関係者の中から罪人を探し出して、マスコミと一緒になって騒いで処罰するのが大切
なんですか?それとも同じような事故が二度と起こらないように真相を究明して対策を作る
方が大切なんですか?当然後者だ。
人をいくら罰しても、世の中の危険を取り除くことは出来ない。
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:57:31.23 ID:p+6CXfRx0
300人死のうが動かさなければならない飛行機事故などにのみ失敗学の結果であり
過酷事故を起こす原子力は絶対安全でなければ止めればいい、このケースに失敗学など必要ない
>本人が上申書で非開示を求めていることから、これまで通り開示しない
それはそれで構わんが、リーク通りの内容だったら処分を考えなくてはならないし
リーク内容が誤りだったら新聞にキチンと抗議すべきじゃないのだろうか?
鼻血よりもっと重要な話だぞ。
おまえら自民党に入れたんだろ?
じゃあがたがた言わず安倍自民を信頼して任せろよ
それとも、その他のクズ政党に入れた放射脳だらけか?
101 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:58:19.32 ID:W4X7Ykhr0
吉田 (ーーーーーーー)、(ーーーーーーー)!
政府 (ーーーーーーー)。
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:58:37.10 ID:cb0d6BwU0
>>97 メール欄にsageと記入するといいですよ
さらに鎮火させたいならfushianasanと書き込むといいです
燃料だったら面倒なのでそういうのいりません
>>97 処罰もできないのに責任者面すんなってことだよ
少なくとも電源車から電源ケーブルを繋ぐときに原発の受け口の規格と合わなかったってどういうことだよ
不正告発者に不正があれば遠慮なく処罰するのに、原発事故のことは不義不正を処罰せずてか
身勝手なご都合主義者ども
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:03:15.00 ID:ciKGX74P0
>>103 なぜそのような事態に陥ったか。ケーブルがつながるかどうか、なぜ誰も
チェックしなかったのか、そもそも一度でも実験や訓練をしてみたのかなど
関係者に聞いて何がうまく行かなかった原因か突き止める必要がある。
でも、何か言うたびに公開されてマスコミが大騒ぎして、誰かが批判の槍玉に
挙げられてさらし者になるような状態ではとてもまともな聞き取りは出来ない。
少なくとも一定期間は事実の究明のために自由に物が言える環境を作ってやるべき。
でなければ、関係者は自分や同僚を守るために真実を語らず、墓場まで持っていって
しまう。結局、本来の目的を達成する事を妨害する事になる。本末転倒。
>>97 規制委にすら非公開な時点で
今後の安全対策や事故対策に生かされているはずもなく
失敗学の観点から重要な現場の情報が欠落した状態で作られた安全基準に意味は無い
という話なら賛成しとくw
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:04:09.93 ID:RXNGAquX0
公共性の高い企業が国の認可で行う事業の事故に関する公共に資する情報なのだから
プライバシーより優先すべき。
こんなときだけプライバシーとか言ってる場合かよ?
国が滅ぶ寸前までいった事故の目撃者であり、最前線の指揮官の証言だぜ?
これを隠そうとするなんて頭おかしいんじゃないの?
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:04:48.39 ID:W4X7Ykhr0
ふつうは事故の責任は問わないから真実を語れだろ。墓場まで持っていけって。。。
109 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:05:32.89 ID:ciKGX74P0
>>104 だれかを罪人として厳罰に処すのがそんなに大切なんですか?それとも原因を研究して
安全性を高める事が大切なんですか? 前者の方が大切だと言うのは、大騒ぎになれば
なるほどもうかる雑誌や新聞の関係者だけだろう。
>>97 >それとも同じような事故が二度と起こらないように
>真相を究明して対策を作る方が大切なんですか?
で、それをちゃんとやったのか、ってことだよ。
そこを誰も信用してないから公開しろと言ってる。
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:06:04.14 ID:cb0d6BwU0
日本の原発は過酷事故を起こさないと評価した人達
この人達は名前が公開されてますが何か影響ありましたかね?
原子力施設事故・故障分析評価検討会全交流電源喪失事象
検討ワーキンググループ(第8回会合)議事概要(案)
出席者
安全委員 : 都甲
委員 ; 竹越、相沢、川崎、竹村、生田目
部外協力者; 及川、■、■
事務局 ;井沢、宮坂(通産省)
酒井、桜井、平川(安調室)
http://www.nsr.go.jp/archive/nsc/senmon/shidai/zenkouryu_WG/8WG.pdf >竹越 尹 (主査)前電力中央研究所
>相沢 清人 動力炉・核燃料開発事業団
>川崎 稔 (財)放射線照射振興協会(平成3年当時、日本原子力研究所)
>竹村 数男 東京商船大学名誉教授
>生田目 健 日本原子力研究所
(部外協力者)
>及川哲邦 日本原子力研究所.
>■■■■ 東京電力
>■■■■ 関西電力(平威4年6月まで)
>■■■■ 関西電力(平成4年7月より)
112 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:06:22.18 ID:IR6QH2i60
税金使って原発事故の救済してんのに
なんで納税者に説明ないんだよ?
死ねヨ安倍晋三は。クズ!!
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:07:19.23 ID:R7K95Xxr0
>【悲報】 東電「ちょっとホームセンターでバッテリー買ってくる」→「あ、お金がない」→原発爆発
福島第一原発 資材班
「現金が不足しております」
「申し訳ありませんが現金をお持ちの方、貸していただけないでしょうか?よろしくお願いします」
「2号機と3号機にもせまるメルトダウンの危機。原子炉冷却のためには車のバッテリーをつないで弁を動かすしかなかった」
「しかし、命綱のバッテリーを買う現金すら無かった」
そして
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:07:19.71 ID:p+6CXfRx0
>>105 300人死のうが動かさなければならない飛行機事故などにのみ失敗学の結果であり
過酷事故を起こす原子力は絶対安全でなければ止めればいい、このケースに失敗学など必要ない
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:07:41.25 ID:r/+m7LJ70
何もせずに文句たれて…
772人に調書が原則公開だったか意志を聞いてくればいいだろ?
116 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:08:06.31 ID:IR6QH2i60
そもそもホームセンター開いてたのかね?
絶対に公表出来無い調書かw
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:09:00.91 ID:R7K95Xxr0
>「2号機と3号機にもせまるメルトダウンの危機。原子炉冷却のためには車のバッテリーをつないで弁を動かすしかなかった」
>「しかし、命綱のバッテリーを買う現金すら無かった」
どう考えても、店に押し入って、バッテリーを強奪していいレベルだと思う。
120 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:09:27.27 ID:W4X7Ykhr0
吉田って名前伏せて公開すればいいだけじゃん。
天の声サンとか
121 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:11:29.21 ID:OmStIRzj0
メルトスルーなんてないよ m9(`・ω・´)
つか、公開を認めたかどうか調書に書いてあるんじゃないの?
吉田調書には、公開してもけっこうですと喋った部分も書いてあるという話だが
123 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:12:39.40 ID:p+6CXfRx0
>>120 ふふっw
そう名前なんか八さんクマさんでいいんだよねw
権限と役割が分かれば良い、プライバシーも保護してやるw
>>109 処罰がなされないのは問題です
管理者としての『経営責任』をないがしろにしている
125 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:15:32.98 ID:cb0d6BwU0
原発は安全でクリーンですよー オール電化おすすめですよー
事故起きちゃいましたね さーせん
偉い人は他の業界に逃げちゃったね さーせん
事故は想定外でしたー さーせん
失敗したけど金だけは頂きますねー さーせんねー
専門家の事には口出ししないでねー さーせんねー
一般人は専門家の足を引っ張らないでねー さーせんねー
おれたちが作る原発は安全ですよー しんじてねー
126 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:16:05.59 ID:ciKGX74P0
>>120 「衆議院を解散する」 これ、主語が無いから誰の言葉か分からない…はず無いだろ。
127 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:16:32.32 ID:NVRMKlKZ0
128 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:17:40.52 ID:ciKGX74P0
>>124 処罰とは、究極的に何のために存在するのか考えてみてください。
新聞や雑誌が大騒ぎして儲けるために有るのではないですよ。
余程、原発行政に致命的な記述があるんだなwww
>>128 法の理念は国民を国家から守るためだろ
権力者は国民を原発の過酷事故と被曝の脅威から守る義務があるのに守れなかった
今も守れていない
当然断罪されるべきです
でも事故が起こったら所員の90%が命令を無視して逃亡するんだろ。
この対策をしないと再稼働は無理だよ。
>>79 >最初に「事故の原因調査だけに使ってマスコミなどには公開しません」と約束した
これは事実ですか?
こんなの公開したら放射脳だけが騒いで原発再稼働が遠退くだけ
それこそ無駄なコスト
日本の成長のためには原発再稼働を急ぐ必要がある
公開は不要
>>128 処罰はやれないというなら革命です
国民を守る意思を見せない国家を倒す必要がある
>>97 故吉田は放射線被曝による癌で逝去してるから責任追求されようが無いよね
有るのは安倍と霞ヶ関と自民党の保身、隠蔽、詐欺ばかり
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:25:40.62 ID:ciKGX74P0
>>128 >>130 >法の理念は国民を国家から守るためだろ
一理は有りますが、基本、政府は国民の幸福のために働くために有るのです。
政府と国民が対立しているかのような考え方は、政府=悪とみなし、
政府の搾取から国民を守るべきとする思考法で「階級闘争史観」と言われる
昔からの共産党などに共通するものです。
137 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:26:42.10 ID:NVRMKlKZ0
>>124管理者としての経営責任?
先ず、管理者の定義をきちんとしてから語ってよ。
138 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:28:29.67 ID:cb0d6BwU0
>>136 そういうレッテル貼りはもういいよ
現状で原発利権者の原発利権者による原発利権者のための恣意的な法運用から離れようってことだよ
階級闘争とか関係ないの
今の政策が国民の幸福につながるかどうかはお前が判断するこではない
>>128 ペナルティがないと、事故が起こったときまた所員が命令を無視して逃亡するんじゃないの?
実際90%が逃げたし、逃げたい気持ちもわかる
141 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:29:20.66 ID:shSqAZ/60
こういうのを隠すなら原発稼働なんか無理でしょ
安全対策の責任を誰が負うか、という問題だわな
誰が原発の安全に責任を負うか有耶無耶なままじゃ、再稼動なんて無理ポ
>>137 原発運用含めた独占企業としての電力企業の経営業務の管理責任者だよ
会社組織としてやってたんだから誰もいないってワケじゃねーだろ
保険加入を拒否されたポンコツ原発をテキトーに転がして
ドカンしても誰も責任とらねーっておかしいだろ
糞チョンすら沈没船のオーナー企業の資産を没収してるのに…
日本は糞チョン以下なのかよと
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:37:38.88 ID:r/+m7LJ70
責任責任と言ったところで国が責任取らせる気がねーのわかんだろ
管野田安倍と誰でもどの党でも一緒さ
国家が国民を守る義務を果たさないなら
国民の三大義務に対して拒否で応酬すべきだな
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:38:53.94 ID:vgkvD3qy0
>>1 原発再稼働に対して吉田調書はそんなにマズイ事が書いているんですか?W
148 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:40:02.53 ID:p+6CXfRx0
匿名希望はアルファベットA B, cでいいだろ
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:41:35.24 ID:5zccNGl00
公開は人類への国の責務だろ
遺族の同意を早々に得て公開するべき
まあ、吉田調書の中身はもうみんなしってるから、
良いけどね。
>>8 それなら最初から公開前提で聴取しなきゃね。
自己に不利益な供述を強要されない権利は、犯罪容疑者にすらあるんだから
>有事なら個人の財産権を取り上げたり徴兵しようっていう政府が
これは最初から分かってることなんだから、嫌ならそれを民主的に変えるか他国に移住すればいいだけ。
まあ、後出しすんなってことだ
153 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:44:52.27 ID:U56O10xg0
>政府が指示・・・吉田調書は開示しない方針
特定秘密にあたるのか?
カス自民、公明もういらん
154 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:46:58.42 ID:cb0d6BwU0
津波ではなくすでに地震でダメだった証拠でも書いてあるのかな
耐震基準安全基準すべて見直しになるもんね
玉井が嘘ついて隠した4号機のなぞなぞの答え合わせができるのかもな
155 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 17:55:12.47 ID:5zccNGl00
>>151 特定秘密保護法ではすでに公開された情報は秘密指定から外れることになってるんだよな
今回のように善意のリークが行われた場合にも、政府が内容を隠してリークそのものを否定して
自分たちに都合の悪い情報を隠し続ける危険があるということが明らかになったわけだな
156 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 18:01:27.51 ID:ptwfv52s0
事故調査における免責の上での証言とは、責任追及よりも社会的に得るものの方が大きいから行われる。
ただし、証言が事故の原因解明や再発防止に役立てられるということが大前提で行われるのであって、非公開にしてしまってはその大前提が崩れてしまう。
「免責」と「非公開」はまったく異なるものである。
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 18:02:28.02 ID:VgQLAF6s0
吉田調書を隠ぺいする限り再稼働は不可能だな
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 18:08:09.26 ID:ptwfv52s0
福島原告団の刑事告発は東京地検によって不起訴処分されてしまったが、原告団はこれを不服として東京検察審査会に審査を申し立てた。
東京第5検察審査会が審査することになっているが、審査の結果強制起訴議決が行われれば、いやでも裁判になる。
その際に特級の証拠として吉田調書が取り上げられれば法廷で公開されることになる。
159 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 18:08:17.78 ID:p+6CXfRx0
>>148 今、選挙しても自民が圧勝するからw
反原発放射脳はどこの国の民意を言ってるんですか?w
公開しねーなら再稼働なんてやんなよ
>>151 国政選挙なら偽装可能だから自民が勝つだろうな
164 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 18:16:08.57 ID:ptwfv52s0
>>157 原子力規制委員会は吉田調書を読んだことのない人ばかりで安全審査しているからなあ
福島原発事故の原因がわからないのだから安全かどうか判断できないはず
再稼働なんてとてもムリ
>>163 国政選挙が偽装w
さっさと自分の国にかえれよチョンw
167 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 18:20:40.17 ID:BmYtToDy0
>>1 本当に自民党はクズだな。
もう民主党政権に戻して欲しいわ。
168 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 18:22:44.27 ID:BmYtToDy0
>>161 だったら解散すればいいだろ?
そうすりゃ安倍も現実を見るだろうよ。
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 18:22:58.32 ID:g9gx8S9k0
>>159 大間と函館の位置関係を分かってない馬鹿を発見したwww
>>166 チョン呼ばわりしないと自分の意見も通せないかチキン
吉田調書はマジモンだったか
>>168 いやいや現実を見るのは反原発放射脳共w
てか、東京都知事選はもう忘れたか、さすが放射脳w
>>167 東電福島原発事故調査・検証委員会は、平成23年5月24日付け閣議決定に基づき開催されておりましたが、
平成24年7月23日の最終報告提出をもって調査活動を終了し、平成24年9月28日の閣議決定により廃止されました。
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/icanps/ 2011年5月立ち上げ (民主党菅政権)
2012年7月報告書提出 (民主党野田政権)
2012年9月解散 (民主党野田政権)
原発事故調査・検証委員会自体には自民党は関わってない
関わることができなかった。 野党だったから。
非公開を前提の聴取をしたのも、事故調査・検証委員会と民主党
>>166 不正選挙疑惑はかなりクロに近いグレーだよ
今の日本でまさかそこまでは無いだろうというのが普通の感覚だけど
それこそが不正を行う側の思う壺
ほんとに民主主義なんて、維持しよう、守り抜こうという不断の努力が無ければ
いともたやすく失われるものなのに
みな平和ボケしてそのことを忘れている
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 18:38:17.57 ID:4OXuJrhg0
慰安婦調書は公開するなーと
吉田調書を公開しろーというのが同じ口からでたら
そいつは即入院させたほうがいい
177 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 18:46:02.32 ID:p+6CXfRx0
死人に口無し
都合わるきゃ「吉田さんが公開するなと言った」なんていくらでも嘘つける
179 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 19:11:46.33 ID:qstiJqyG0
東電は福島原発で電源喪失時の対応訓練を40年間一度もしていませんでした
アメリカの原発は電源喪失時の帝王訓練を毎年しています
何も知らない、わからない、IC装置の使い方さえわからない
安全装置の予備のバッテリーはなし、非常用の電源車は配備してない
まったくのデタラメで原発を爆発させました
民間の重要施設では非常用発電機のほかに電源車を配置するのは常識となっています
独占におごり、慢心と油断で原発を爆発させた、このオオバカを
発電と送電に分離解体すべき
国家国民の敵、オオバカに天罰を
>>176 同時に尖閣ビデオの時は公開しろー!で
今回は公開しないのは正しい!!もなww
結局自分の信望する政治家さまとか思想を支持しているだけであって
物事はあまり気にしないのでスタンスがコロコロかわるwww
自分はどれも公開すべき事だと思うがなぁ個人ではなく国家単位の事象だ
181 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 19:29:36.41 ID:+vDVc3rl0
>>173 それは勘違い
舛添要一氏が都知事選出馬を表明 「私も脱原発です」
http://www.huffingtonpost.jp/2014/01/14/masuzoe-tokyo_n_4593372.html 「東京は、日本で一番電力を消費する街です。私達は、電力のおかげで快適な生活を送れている。
私は東北の大震災が起こる前からいつも言っていたのは、沖縄と福島、ないしは新潟の方々のほうに足を向けて寝れないじゃないか、と。
基地の負担は75%沖縄で集中して、そのおかげで日本の安全が守られている。
私たちのこの電気は、新潟とか福島で作られている。そのおかげです。
だから本当に震災の後、福島に行って悲しい思いで、なんとかしたいという思いでした。
そこで、私も脱原発です、ということを常にそれ以来、言い続けています」
(ニコニコ生放送「《都知事選出馬へ》舛添要一氏 記者会見 生中継」より)
吉田は死んだし、そもそも国が亡びた重大な事故なのに隠してどうする非国民どもが
舛添 脱……毛です
184 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 20:01:33.29 ID:Rl1/nYH60
やっぱり東電のgdgdぶりが明るみに出て
国民の電力会社への不信が増強されることで
原発再稼動が危うくなることを恐れているのだと思います
国がいつ滅びたんだよ
オバマも東京に来たし、オリンピックするんだぜ?
放射脳は違う次元の日本に住んでるのかw
生きてる奴の口は圧力余裕だからな
死人は口なしだ
188 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 20:39:38.13 ID:13aCbWQp0
----電源喪失ですと、電源融通を受ける先である隣も一緒にべしゃっとつぶれるということは考えていないという状況がどうもあったようなんです。
その点に関しては、所長におかれては、AM策を整備する上で、複数のプラントが同時に故障するという事態を想定していたかとか、していなかったとか、
もしくは全然考えが及んでいなかったか、その辺りはいかがでしょうか。
吉田「一言で言うと、設計ベースの議論がされていたのはわかっていますけれども、設計の中でも、今、言ったみたいに、定説としてという言い方は
おかしいんですけれども、我々の基本的な考え方は内部事象優先で考えていたということです。私は入社してから今まで、
あまりタッチしていないんですけれども、ようするに、原子力の設計の考え方はそういう考え方だということは承知していた。今度、運用側に回った際に、
運用側で同時に今回のような事象が起こるかということをあなたは考えていましたかという質問に対して言うと、残念ながら、3月11日までは私も考えていなかった」
189 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 21:09:56.97 ID:cbaeBtDE0
せっかく口を封じたのに公開されたのでは何にもならないな。
>>189 吉田所長は海水注入止めてないと
菅直人に有利な証言してんだよね。
安倍のデマがこれで頓挫した。
191 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 21:35:00.52 ID:aT6OwDs4O
「吉田所長は公開していいと言った」と真っ先に書いた朝日。
自己弁護して書きまくるための朝日新聞の白々しい嘘。ヘドが出る。
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 21:41:14.52 ID:lmApSUPs0
>>191 なんのための上申書だよw
聞き取り時に公開を了承したのを覆すためのものだろ?
嘘とかなんとかどっから出てくるんだw
>>193 は?あんな泡沫候補なんてどうでもいいだろ
原発推進の安倍自民が推薦した舛添が、放射脳小泉推薦のバカ殿と放射脳共産に勝った
事実はこれだけ
195 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 21:57:29.23 ID:mrfdkZWI0
日本と日本人のことを考える愛国民主党と韓国・北朝鮮の利益と私利私欲のみを追求する反日自民党
山井和則 @yamanoikazunori ・ 18 時間
「生産性が上がる素晴らしい制度と言うなら企業だけでなく公務員にも残業代ゼロ制度を導入すべき」と柚木議員が追及すると
田村大臣や答弁席の10人の厚労省官僚が一斉に「とんでもない」と手を振って拒否。ひどい制度だと官僚もわかってます。#fb
山井和則 @yamanoikazunori ・ 18 時間
6月4日も残業代ゼロ制度の国会質問。役所担当者の答弁では、残業代ゼロ制度の対象については「年収300万円の労働者が対象になるかは検討中」とのこと。
「年収300万円の労働者を残業代ゼロにするか検討をすること自体、おかしい」と私。#fb
山井和則 @yamanoikazunori ・ 6月3日
残業代ゼロ制度は第一次安倍政権でも、年収900万円以上で提案されたが、世論の大反対で断念。
しかし今回は年収要件はなく、ただ幹部候補、管理職の手前、課長代理、プロジェクトリーダー、企画責任者というあいまいな定義で、
年収300万円以下は対象外と言うだけで、対象は前回より広い。#fb
https://twitter.com/yamanoikazunori ◎◎◎民主政権時代はシャブ中先生はいませんでした。シャブ中先生をツレモロしてきたのは媚韓反日安倍壺三です◎◎◎
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197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:30:24.03 ID:nfJPYN5R0
事故現場の責任者としての吉田元所長の意思だ
故人の遺志を無視した報道をする朝日新聞
地震と津波で全電源を失った真っ暗な中、致死量の放射線を浴びるかも知れない恐怖など理解出来るか
原子炉盾建屋に昼夜など無い。一日中真っ暗闇の中で作業を続けた職員たち
致死量の被ばくを覚悟した1Fの職員たちを愚弄する報道は止めろ
避難させた現場職員以外はいたが、逃げ出した職員などいない
お前たち報道は確実に逃げ出していただろう。あの時の報道の真実でも語れや
吉田調書を良い様に使うなど、懲りない新聞だな
日本国民の皆さん、朝日新聞は吉田調書を使い正論をぶってるつもりだが
あの時、朝日新聞の記者連中は福島第一原発から遠くに避難していたのですよ
少なくとも30キロ圏内にはいなかった。地元住民は30キロ圏内にいたのに
その時の奴等の報道はどうだったのか、自分で調べなさい
朝日新聞の真実がそこにある。朝日新聞を購読する意義など無い事が分かる
198 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:31:54.16 ID:gg9mM9zC0
ミンスがこれを吉田所長が生前中にやらなきゃいけなかったんだよ
199 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:32:53.83 ID:ufbT++7w0
隠す事で国を守るw
「どうせ税金、国民が死んだら金を払うよ、税金で。」
税金からの俸禄で飯を食っている公務員全員。
原発推進派の自民からすれば、明らかには出来ない内容なんだろう。
201 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:51:52.57 ID:ciKGX74P0
非公開、免責の約束をするかわりに事故原因の真実を探求しようとしているのに、
約束しても後から破られると知ったら、誰もヒアリングに情報提供してくれないよ。
そうなれば事故防止のカギはもう見つけられない。
202 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:56:36.72 ID:cb0d6BwU0
ID: ciKGX74P0 さんが帰って来た
燃料おつかれさまです
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:57:33.91 ID:ciKGX74P0
事故調査や安全対策策定はもう終わってしまっていて、調査報告は完結してしまった缶詰
のように考えてるかもしれないが、それは違う。これからも調べる事や知らなければならない事は
いくらでも出てきて、内容は追加されるだろう。特に廃炉に向かっていろんな作業が行われて
今まで見えていなかったものが見えてきたら、また当時の関係者に聞き取りする事も多数有るだろう。
最初に「事故の原因調査だけに使ってマスコミなどには公開しません」と約束したからこそ、
聞かれた人々はヤバそうな真実まで正直に答えているんだろう?それを使って起こった事の
真の原因とそれが起こらない様にするための対策を研究者が作ってるわけで。
これからもいろいろ聞く事が出てくるだろう。なのに、最初にした約束を破って後から公開されて
しまうという先例を作ってしまったら、もうだれも正直に調べに答えてくれなくなるだろうよ。
真実を解明して二度と同じような事が起こらないように対策するためにやっているのに、
むしろその邪魔になる。本末転倒だ。
これからずっと研究するにあたって、聞き取り調査をするときに 嘘をつかれたり
黙られてしまったら原因究明が出来なくなる。
何か言うたびに公開されてマスコミが大騒ぎして、誰かが批判の槍玉に挙げられてさらし者になる
ような状態ではとてもまともな聞き取りは出来ない。少なくとも一定期間は事実の究明のために
自由に物が言える環境を作ってやるべき。でなければ、関係者は自分や同僚を守るために真実を語らず、
墓場まで持っていってしまう。
こういう事故調査は、「答えろよ、嘘つくなよ、責任者をきつく罰してやる」という
処罰目的を中心にすえた高圧的な罪人扱いの態度で調べたら絶対自分の身を守るために
嘘をついたり真実を言わないとかいう事が起こるよ。
誰かにバッシングされると知ったら、誰も正直に答えないさ。むしろ調査と対策の邪魔になる。
少なくとも一定期間は免除するべき。失敗学の研究の結果として、いたずらに公開するのは
事故予防の邪魔になる事は証明されている。
当時の関係者の中から罪人を探し出して、マスコミと一緒になって騒いで罰するのが大切
なんですか?それとも同じような事故が二度と起こらないように真相を究明して対策を作る方が大切
なんですか?当然後者だ。人をいくら罰しても、世の中の危険を取り除くことは出来ない。
204 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:58:10.12 ID:cb0d6BwU0
>>203 なんでIDかわってるの?
ID: nfJPYN5R0もあなたでしょ?
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:59:49.53 ID:ciKGX74P0
何か言うたびに公開されてマスコミが大騒ぎして、誰かが批判の槍玉に
挙げられてさらし者になるような状態ではとてもまともな聞き取りは出来ない。
少なくとも一定期間は事実の究明のために自由に物が言える環境を作ってやるべき。
でなければ、関係者は自分や同僚を守るために真実を語らず、墓場まで持っていって
しまう。結局、本来の目的を達成する事を妨害する事になる。本末転倒。
だれかを罪人として厳罰に処すのがそんなに大切なんですか?それとも原因を研究して
安全性を高める事が大切なんですか? 前者の方が大切だと言うのは、大騒ぎになれば
なるほどもうかる雑誌や新聞の関係者だけだろう。
吉田調書によって不利益を被る者はこの調書を見れる立場にない
207 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:01:50.33 ID:L5imuKXB0
>>3 調書取るときには公開前提ということを了解していた
そして公表された上申書のサインと印影は黒塗りで本当に吉田氏が書いたものか不明
あとはわかるな?
208 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:11:07.36 ID:PQjRuFOX0
>>205 法治国家が我慢出来ないなら出て行けよ
俺は法が機能してないから出て行きたいけどね
209 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:25:21.93 ID:EFpALu0d0
公開したら本当のことを言わないからとかいうやつは吉田さんがそういう人だ
ということになり彼を侮辱している
そして
本当に彼が自発的にそういう態度をとったなら
それはそういう人が原発の対処をしていたわけでそれは問題
この事故はJR西やJALが起こした事故とは次元が違う
むしろ本当のこと言わなかったら厳罰に処してやったほうがいい
210 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 00:56:57.83 ID:9DCmgM1O0
同意を得ればいいってのにそれすらやらない奴が多いな
772人は公開が前提に応じてたんだろ、なら簡単じゃん
211 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 01:37:06.96 ID:EFpALu0d0
吉田さんのは死んでるので意思確認できましぇーん
>>201 免責はわかるけど
非公開にしたら事故原因究明にならないと思う。
誰にも教訓が活かされないことになるから。
免責で法的罰が下らなくても、週刊誌に一方的な上から目線で断罪する記事が載りまくって
親戚や昔の同級生にも取材が殺到とかしただけで十分な社会的制裁だ。そんな悲惨な羽目に
あう位なら、嘘でも黙秘でもなんでも使ってヒアリングに答えないよ。
214 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 06:37:27.10 ID:hhXLQVb80
>>212 IAEAの専門家集団をはじめとして今まで散々事故調査が行われてきたんだけど
それらはなかったことになってんの?原因究明にならないの?
逆に現場の一人である吉田の調書だけが原因究明の唯一無二のものなの?
そしてそんな貴重な情報を堂々と公開しない朝日新聞の所業っておかしいよね?
国民に対して恨みでもあるの?
215 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 07:50:55.52 ID:pyjaG+u70
自民党議員を全員縛り首にしろ!!!!!!
じゃあせめてその上申書だけでも公開しろよ
>>185本当にダメになったんだと思う、こんなのにつられると思わないのになあ
朝日のソースは上申書そのものでなく別ルートなのかもね
どっちにしろ早い段階で公開すべきものなんだがね
>>216コピー画像がネットにあがってたが、公式でないので本物かどうかはわからない
>>214 朝日の印象操作に使われないように政府は公開すべきだろ。
逆に何で隠す必要があるんだ?
>>220 署名黒塗り、
定形書式でもないのに訂正捺印。
上申書なのに上から目線の文体で
怪しさ抜群。
223 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 12:24:33.59 ID:PQjRuFOX0
病院に幽閉されて殺されたのかも知れないよね
224 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 12:34:43.53 ID:RmRSek6A0
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 12:35:59.36 ID:RmRSek6A0
嘘と隠蔽の国
吉田所長って、責任者だろ重大事故の開示しないでとか言える立場なんか?
最重要人物だろ、ハイハイって調書とるなんざは、もう最初っから、
「個人的な事項もあるので、
開示しない方が良いですかね?
開示すると余計な詮索をされるかもしれないので、
遠慮しないで『開示しない』でと最初っから言ってもらえると聞く方も遠慮しないで聞けるんですけどね」
とか言ったろう?
開示しないと言われたって、本人は開示されること前提にしゃべってると思うぞ
人類史上の歴史に残る大惨事なのに、その貴重な経験が将来の人類の発展に生かせないじゃないか。
228 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:04:56.65 ID:z1CuxDg50
>>227 それを隠蔽しようとするヤツは人類の敵といえるね。
治療と見せかけて殺されたのに調書開示するとかありえないだろ?なんて思うのは俺だけか?
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 13:37:24.67 ID:+3fkmKoZ0
吉田氏は必要な範囲での公開は納得していたはずだが
政府の連中が責任追及されたくないだけだろ
約束しても、政府はマスコミの圧力に負けて公開するという実例が出来ると
もう誰も事故調査のヒアリングに答えてくれないよ。今回の原発の問題に
限らず、すべての事故調査で半永久的に。
免責で法的罰が下らなくても、週刊誌に一方的な上から目線で断罪する記事が載りまくって
親戚や昔の同級生にも取材が殺到とかしただけで十分な社会的制裁だ。そんな悲惨な羽目に
あう位なら、嘘でも黙秘でもなんでも使ってヒアリングに答えないよ。原因が十分究明されずに
また同じような事故が起こるだと?そんなの俺の知ったことか。
>233
あほかよ、業務上過失障害とか致死とかの問題だぞ。
不開示なんかあるかいだよ。
>>234 いやだから、そんな罪に問われるのはまっぴらだから、一切証言も
情報提供もいたしません黙秘権行使しますって事。証言自体が無ければ
それを開示するもクソも無い。
236 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 17:34:47.05 ID:/2wNf1Dl0
>>235 本人は聴取にあたって公開を前提としていることを了承している訳だが
そして公開してほしくないと後日提出した上申書はなぜか本人が書いたという証明となるサインが黒塗りw
どこまでも腐った政府だな
ヤク中と関わってんだから当然か
238 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 18:32:41.52 ID:vUOndisc0
>>236 しかもコピーとうかがわせる傷がある上申書
闘病中にワードは使えないだろうw
>>3 吉田も実は開示しないなんて話になってないとばれてただろ
240 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 19:21:22.72 ID:905N0tbJ0
241 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 19:23:09.21 ID:gAuezYYp0
>>7 聴取からも時間が経ってるし、状況も状況だから、という意味での再確認では?
吉田調書を非公開にすることを決めたのは民主党政権です
政権が変わったからといって、ホイホイと政府が機密と決めたものを公開することは出来ないんですよ。残念ながら
だからこそ、クソみたいなクズに政権なんて持たせたらダメだという教訓に
243 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 19:27:57.95 ID:gAuezYYp0
>>39 そこは本当に不思議、朝日は不完全な情報でマスゴミにとって都合よくなるように煽りたいだけなんじゃないのかと
>>233 政府が公開しないからマスコミが印象操作しての発表を可能にする。
>>242 非公開って誰が決めたの?
>>244 実際に隠蔽の指示出したのは枝野幸男あたりだろう
菅直人はバカだから、「隠蔽しろ!」って喚いてただけかもしれんなw
>>246 菅直人が総理の時に公開しとけば済む話だろ
それを、吉田所長が亡くなってからアレコレ騒ぎ出してるんだから察しろよw
248 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 20:31:09.34 ID:905N0tbJ0
>>245 自民ネトサポさん、迅速な工作活動いつもご苦労様です
249 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 20:45:41.70 ID:gAuezYYp0
>>246 そのカン政権のときに調査して、報告書を作らせたわけだよね
公開できない条件も当然知ってるわけだよね?
だって、できるならカン政権か民主政権の間に公開してるはずだよね?
という事は、
条件的に公開できないことを知った上で、「相手が悪く見えるようにごねてるだけ」とも考えられるわけですよ
250 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 20:53:05.52 ID:4HQaXgIo0
だからなんで安倍政権で公開しないんだよwww
ミンスと同じ轍ふんでたらミンスといっしょだろwww
251 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 20:58:45.06 ID:9DGJBAw20
で、今はどっちが勝ってるの?
>>249 事実関係調べてから書けよ。
政府事故調の報告書完成時には菅直人は失脚してる。
253 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 21:13:19.05 ID:hhXLQVb80
>>249 吉田の調書内容が世に出てないということに関して
問い質されるべき対象はまず第一に調査主体の政府事故調でなければならないはず
また政府事故調は各人から調書を取ってそれらの情報をまとめた上で最終報告書を出しているので
公開もされたその最終報告は当然ながら吉田の調書内容をも踏まえた上でのものだ
しかし朝日も菅もおかしなことに矛先をそこに向けない
政府事故調の最終報告はおかしいのではないかという主張をしないのだ
菅の場合は政府事故調の設置責任者として薮蛇を突かれたくない意図もあるかも知れないが
朝日の場合は全く以って意図が不明
254 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 21:22:51.38 ID:HwFVsHRX0
255 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/06(金) 21:24:51.31 ID:iGGQxLMm0
自民は嫌いじゃないが
政府が暴走してるのは明らか
国会軽視もはなはだしい
>>253 朝日の印象操作に加担しないためにも
政府が公表すればいいじゃん。
257 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/07(土) 06:57:05.72 ID:ANNPDoiEO
なるほど黒塗り開示する訳ですね?w
この期に及んで菅直人叩きしてる奴ってもう完全に宗教だな
当時の主だった閣僚は調書公開に1人除いて賛成してるんだし
自民にやましいことがないならさっさと手を加えず全公開すべきだよ
>>258 一人だけ賛成してくれなかったのは
その人にはやましいことがあったから、ということですね?
260 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 03:13:55.92 ID:gJYX8se80
261 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 03:27:32.16 ID:GH8XjtwmO
>>1 カネになるなら真実隠せちゅースタンスやな(`ε´)
262 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 05:56:38.50 ID:D+rW84zS0
明るい未来の街が今はゴーストタウン
263 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 11:49:23.45 ID:vuLnbwru0
非公開を条件に調査を行ったのは民主党政権なんだよな。
公開を求めるなら最初から公開前提で調査を行えば良かったのにw
264 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 13:29:09.88 ID:TIoKp3m40
>>263 逆。調書は公開を前提に行われた。
それを自民党は非公開と言っている。
265 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 14:53:19.07 ID:URX91pVb0
>>263 自民ネトサポさん、いつもいつもマメな工作活動ご苦労様です
266 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:01:07.29 ID:FmbFl7ut0
>>264 じゃあ民主党は自分が政権とっている間に公開しなかったんだ?
267 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/08(日) 19:19:06.96 ID:3JKt1I0U0
自民党議員を全員縛り首にしろ
268 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:
原発のセキュリティは、マグナBSP社が担当しています
曰く付きの会社です