【軍事】ノルマンディー上陸作戦から70年…英空軍が偵察写真を新たに公開（写真あり）[6/5]

英空軍偵察機が撮影した写真。
新しく公開されたこの画像により、ノルマンディー上陸作戦の混乱の様子が明らかになりました。

上空から撮影されたこの写真では、海岸に上陸する数千人の兵士の姿が捉えられています。
また後方支援部隊として大型の軍艦も待機している様子がわかります。
この写真はノルマンディー上陸作戦70周年を記念してリリースされました。

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/06/04/article-2648112-1E6FFBED00000578-92_964x631.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/06/04/article-2648112-1E6FFC0F00000578-776_964x574.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/06/04/article-2648112-1E6FFBDF00000578-448_964x618.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/06/04/article-2648112-1E6FFB6600000578-347_964x469.jpg

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2648112/The-RAFs-unique-view-D-Day-revealed-70-years-later-world-prepares-remember-longest-day.html

くもじいじゃ

またBOBを見ようかな
だいぶ見てないし

乗るマン爺とか
乗るマン自慰とか

GTAみたいに轢き殺さないのか？　メルセデスが嫌がるか……

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140531/biz14053112000001-n1.htm

フランス軍ってなんかやったの？
なーんの役にも立ってないだろ
イタリア軍と並んで戦争が弱い感じ

判別できないけど、結構な数の死体が写ってるんだろうな

これでユダヤのパンを切ろう

これ大型軍艦が砂浜にまで乗り上げてんの？

ノルマンディー上陸作戦って悪の枢軸同盟のナチスドイツと独裁者ムッソリーニ、
それと天皇率いる戦犯ジャップをやっつけるきっかけになった作戦だろ
なんで戦争犯罪国家のジャップが喜んでるの？
おかしいよ？キチガイ糞ジャップ

>>3
あれはOP曲が神

>>6
フランスは枢軸側のはずなんですけどねえ…。
なんで戦勝国になってるのやら。

チョン鮮も枢軸側だのぅ

>>10
アホウヨ御用達の、火葬戦記というラノベ以下の汚物でも
なぜか正義（）の日本軍がナチスドイツと戦う展開が多いからなぁｗ
理解不能

>>6
失礼な！
降伏した時に海外に展開していたフランス軍の戦艦が
連合軍側の武装解除の要求を蹴って米英軍と戦ったぞ

>>12
イタリア「俺も連合軍側で戦ったのに納得いかねえ」

>>10
これは大西洋戦線だからな
太平洋戦線はまた別の話だ
もしアメリカをまた敵に回すような事になったら俺は亡命するよ

>>12
自由フランス軍いたやん。
戦前からドイツ支持したオーストリアとは違う。
敗戦後の傀儡は「それしか選択肢がない」政府やからな

ロンメルが指揮してたらどう変わってただろう？

>>3
バンド・オブ・ブラザーズ見る前にここでタバコでも吸っていけよ
ほら、遠慮するなって

かわらんおもうよ大勢では

今だと上陸すら難しいなー
衛星で監視して海岸で上陸作業してる間にミサイルドカンで壊滅状態だろ

海岸って機銃掃射はともかく砲弾系ではダメージ減るよ

>>1
この状況下で
Fw-190に乗って僚機と合わせたった二機で殴り込みをかけたドイツ軍パイロットが

２１世紀の上陸作戦は偽装漁船に乗った偽装漁師が主役

>>22
今は上陸側も進化してるんで

>>14
裏切り者ナチスと戦うシチュはべつに不自然でもないなｗｗ

アパーーーム弾持って来いやーーーっ

>>9
戦車揚陸艦が海浜に直接乗り上げているのでは？

敵の砲撃台を空爆してから上陸できなかったのかね
昨日BSでやってたけど無謀な作戦だと思った

>>25
日本と北朝鮮や中国限定だが
通常戦力を上陸させるより
難民が大挙して押し寄せる方が怖くないか

制空権が全て(´・ω・`)

どうせならジャップランドに上陸してジャップを残らず皆殺しにすれば良かったのに^^

ディスカバリーのドキュメントを見て感動しました

BOBよりザパシフィックのほうがハンパない件

日本人がゴミのように死にまくる

混乱つうか車両は隊列なしておくすすんでるな
映画だとブルドック連れたひげのおっさんがステッキ叩くと動き出したシーンあたり想像する

そう言えば、韓国軍が日本に上陸して日本を占領するそうだけど。ｗ
日本にどうやって上陸し自衛隊を撃破するつもりか知らないが、自国を空にしたら北朝鮮が大喜びでソウルを占領するわけで。ｗ

アレかな？
そうなったら「自由韓国軍」となって戦うのかな？日本と北朝鮮双方相手に。ｗ

プライベートライアン見る限り、
これ特攻隊と変わらないんじゃないの

>>22
つ　湾岸戦争砂漠の嵐作戦
イラクは衛星保有してなかったから、ペルシャ湾に多国籍軍120隻の
艦船を集結させることができた。
ちなみに、イラクがあっけなくやられたせいでたいしたことない
印象の砂漠の嵐作戦だが、規模で言えばWW2後では最大級でノルマンディーの
1/3ぐらいの規模の軍事作戦だった。
1ヶ月の投入兵力
ノルマンディー約300万　砂漠嵐95万
戦闘装甲車両
ノルマンディー6000台　砂漠嵐3500台
作戦参加軍用機数
ノルマンディー1万機　砂漠嵐3000機

後、イラクは湾岸戦争時の100時間地上戦の際に4000台前後の
戦車、装甲車を投入し数だけで言えばWW2のクルスク機甲戦時の
ナチス並みに戦車を投入してる。
しかし、空爆とミサイル攻撃および、M1/M2/アパッチからなる
米陸軍部隊の前に主力のT72やBMPが敗れ去り、敗北した。

>>24
プリラーは二日酔い状態で本国に航空戦力を移動させたゲーリングの悪口を
言いながら早朝僚機と二機だけで連合軍の橋頭堡に機銃掃射喰らわせたんだよな

史上最大の作戦か
久し振りにDVDで見るか

元山上陸作戦もよろ

>>33 そんな事言うから嫌われるんだよ

(-_-;)y-~
ユリアン、焼酎

バンドオブブラザースって最後の方のユダヤネタがなければ、最高傑作だったのに残念だ

>>16
フランス「お前サロ共和国作ったろｗ」
イタリア「だ、だからあれはドイツの傀儡政権で・・・つか、お前も微妙に枢軸国じゃねーか！」
イギリス「その前にもエチオピア併合しちゃってますよねぇ・・・・」
日本「おかげで皇室の縁談が流れてしまって大変でしたよ」

強大な工業生産力と海上輸送能力がある。アメリカだからこそ
できた作戦だな。

戦争ってやっぱり、物量、資源の戦争なんだな。
資源を断たれれば、いずれ物量で負ける。
ドイツも日本も、それで負けたようなもん。
なので戦争＝資源確保という観点で考えないといけない。
中国が海洋進出しようとしてるのも、資源がないと戦争にならないと焦ってるからだろ。

ヴィジーフランス　枢軸側
シャルルドゴール、自由フランス　連合側

今でもCoH1は面白いぞ、お前らもやれ。

>>22
疎いやつってなんでもミサイルで解決すると思うよなW
弾道弾ですら大した破壊力はない。
アメリカですら絨毯爆撃出来るほどの対地ミサイルは打ち込めんよ。

>>41
すごい遠景からの撮影あるよね
あれどうやって撮ったんだろ

サンダー！

ノルマンディーよりバグラチオン作戦の方が重要だ。

いつも思うんだが朝鮮人はなんで日本語使うの？
日本が憎くてたまらないのになんで日本語でしゃべるんだ！
普段から糞食ってるからどうでも良くなったんだな

エレクチオン作戦？

>>30
空爆したけど視界が悪くてあさっての方に爆弾落としまくってたみたいだよ
酷かったのはオマハビーチだけで小規模な戦闘で上陸できた地域の方が多かった

船の大きさ不明だけど凄い回転してるよね

オマハビーチだけ不幸すぎたゆうかんじよね>>30

>>22
上陸する方も多数のイージス艦を上陸作戦の援護にも回すんだけどｗ

ドイツは漁船偽装で体当たりしなかったの？

>>60
アメリカ限定かよ

>>30
「上陸するならカレー」と偽情報流していた関係上、上陸前に
派手なことできなかったのかもね

NHKBSプレミアム
プレミアムシネマ「史上最大の作戦」　<字幕スーパー>

2014年6月6日（金） 13時00分〜16時00分

(-_-;)y-~
地獄のホットラインりんりんダージリンちゃんの７０th Ｄ-ｄａｙインスタントコーヒーでおはようございますの一服。

関口ノルマンディー

第１０１空挺師団５０６連隊Ｅ中隊のドナルド・マラーキー軍曹は絶賛存命中

秋の日の　ヴィオロンの　ためいきの

身にしみて　ひたぶるに　うら悲し

>>64
ジョン・ウェインの咥えたばこ
ラストシーンが印象的

オマハだけ地獄やな。
http://m.youtube.com/watch?v=HveG7xTfXQ0&amp;ctp=CB0QpDAYCSITCIOmu8re4b4CFVd2WAode2cAVVIP5LiK6Zm455So6Iif6ImH&amp;hl=ja&amp;guid=&amp;client=mv-google&amp;gl=JP
南無阿弥陀仏
(-人-)

ダンケルクは無い！ってマッカーサーが言ったのは・・ノルマンディ撤退作戦の方だった（´・ω・｀）

ドイツはカレーから来ると読み違えたんだよなこれ

ここら辺詳しくないけど
パットンが乗り込んでくるて思ってたなら、なおさらカレーよりあっちよね
愛犬にウィリアムてつけるくらいだし

NHKはノルマンディの米兵によるフランス女レイプも特集しろや

>>41
あの映画、狙撃手のシーンがトラウマ。
敵の狙撃手の居場所を特定するために、囮の斥候を一人ずつ行かせて狙撃ポイントを特定するシーン。

上官「このさきスナイパーが潜んでいるからお前先に行け」
斥候A「はいっ！」ﾀｯﾀｯﾀ
ﾀｰｰｰﾝ！
上官「（よくわかんなかったな）、つぎお前行け」
斥候B「はいっ！」ﾀｯﾀｯﾀ
ﾀｰｰｰﾝ！
上官「よし、見えたあっちの茂みだ」

部下を的にするのにまったくためらわない上官と、的にされて死ぬのが解っているのに躊躇なく飛び出す兵士。
あのシーン本当に怖い。

>>25
ミリタリープラモデル業界大悲しみ

オバマビーチなのか？　　　　ｂｙオバマ

4枚目のUターンしてる奴なにがしたかったのかと

ノルマンディー上陸はまだいいんだけど
この後のマーケット・ガーデン作戦のgdgdさがひどい

>>80
遠すぎた橋
最新のCGI使ってリメイクしないかなあ

>>81
アテが外れてしょぼーんな気持ちになったときいつも思い出すのは
敵の銃弾のなか味方輸送機が落とした補給物資コンテナを拾いにいったらベレー帽のコンテナだったあのシーン

太平洋戦争に比べれば、軽い損害だったな

米国も日本を相手に戦争を仕掛けなければ、若者多数の命が救われた

太平洋戦争　死数
日本；軍人1,740,955人、民間人 393,000
アメリカ合衆国： 354,523人、イギリス帝国 86,838人、その他 300,000人

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
太平洋戦争

「見ろ、あいつ慌てたんだな。ブーツを左右逆に穿いてるんだぜ」

外国人「日本は勝てるわけがなかったね」沖縄上陸の写真が物語る圧倒的なアメリカ軍の軍事力がすごいと話題に【海外反応】
http://xxxkaigaixxx.blog.fc2.com/blog-entry-1903.html

これも負けず劣らずすごいな。

>>20
銀食器のいいやつがありましたよ大尉

作戦としては消耗戦だよねベトナム戦争といい兵士は使い捨てとしか見ていない
夜に空挺部隊が降りたのになんで上陸艦は朝なんだろうな、格好の餌食だな

The longest day

なぜか、邦題「史上最大のさくせん」

>>1
捕虜を殺すのは合法。
捕虜を保護するかしないかは、現場の判断。
アメリカ軍もノルマンディーでドイツ兵捕虜を虐殺してる。
ＴＶドラマ「バンド・オブ・ブラザーズ」では、虐殺シーンが描かれている。
＜これ、豆知識な
　　　　　　∧＿∧＿__　
　　　∬　（・∀・　） / |
　　　■⊂ へ　 ∩./...|
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣

>>1
ノルマンディー上陸作戦て思ってたよりはるかにショボイのな

ま史実なんて得てしてそんなもんだ

映画とかのイメージ植え付けっていかに誇大広告なのかがよくわかる

　　　　　　　　　　　　　　／／／l.,i _　 　 　　- ij､,　ヾ､, - l.i'.､. 　＼ヽ..
　　　　　　　　　　　 　r'´"/／＝| |,_, -−'´ソ/ﾞ''＼ヾヽ＼, |.ﾄ ＼　　ヾ,ヽ.
　　　 　 　　　　　 　 /-=//,,_..,r-l lr'´　〃／/　　　＼ヾヽ. l.l､ 　ﾞ`ヽ.　ヾヽ
　 　　 　, - ､_,- ､.,r'´　//r‐'／ . l |／／,i" l 　　 , 　 ヽヾ､iiﾄヽ,　　 / 　 ! li
　 　 　/, --　､ 乂 ''~,/ /,／　./ ,j i/ ,,/'　 i　　　lﾞ､. 　 |ヾﾒ､ヾ'i､, /　　　ﾄil
　　　彡''´　二,l´ﾄ-'"ll i|´ 　 / 〃乂,,./ 　 ll 　 　 '､j　　.j,r=l,ヾ,ヾl/ｿ　　 i!l
　 　r 　 ／／,iゝ|;; - i .l＼　 l 〃/　ﾒ,r=＝iﾞ`‐　 　 　 '´_'_,.ヾヾ llr'　　　 ﾘ
　 　ヽ /.／//il　lヾﾞt,,l i-=ヽ.. i lr/,i/ ヽ,-=.t,､　　 　 　 ｨ'::j`' i ﾄiil!　　　 ﾉ
　　　j/,/ // /|　lヾij, ､l i,｀ﾐ'ヽli,i ,ｲ 　/li:::ﾋ. i　 　 　　　lirﾌ　|i'､ﾞi l　　 /
　　　 r"// / |.　|ヾ,,＼ヽﾞi､ ,ｒ`/ /li　''ヾ､=ﾒ ヽ　 　 　　￣　til| lii l
　　　r〃/, / l　 ||il'ゞヾヾ＼ﾒ,,/l l liiフ 　 　 　　 　　 　 　 　,l il 'i!, i　？
　　　ir// 〃,l　 l ll 　 ＼ヾ く-li |'lヾll!　 　 　　 　 　 　' 　 　j l l. l. l
　　 ,〃j // ,'i　 l li　　 　ヾﾐ,,Ｙl i |,　iij　 　 　 　､, - .ｬ　 　,ｲi l!,l lｿ やっと最終回を迎えることができました。
　　 ;i i/// ./i　 i |　　 　 ,−ﾞヾ;ヽ| 　 il, 　 　 　 　￣ 　 ／ i!i .lilj/
　　　/〃. //| 　ill 　　 　l 　r ﾑ__,ヽ.,　ll 　 ､.._　 　 　／　　i l,rﾒl
　 　/ /　// l 　 li '　　 　｀　 ） 　　 ヽ, i､,ヽ､_ `i＝",　　　　i' ´lill
.　 ///　〃 li　　|! 　 　　　　i , -- ,､,, ＼ヾil　ﾞ`ｰ;ﾔrﾝ_, 　　l, 　ﾞli!
　////　/li li　 ::li 　　 　 ,r''´　　　　　,ゞ,ヾl　　 l /rｰゝ､_.､　| 　 li!
.////l ,//l |l　　lil　 　 ／　　,,,,,　　ヽ二,, ＼ヾ　 ゝヽ　iヽj ヽi. 　 li!

ちょっとピンぼけ

>>91
違法

>>92
これって区分された海岸の更に一部じゃない？
実際には更にこの後方に砲撃陣地があり、街や橋などの要衝にも防護部隊がいる
海側にも輸送元の艦が大挙しているはず

それはそうと、弾をくれないかアパム。

>92
'`,､('∀`) '`,､

ナイス・ジョーク！

>>91
多分ジュネーブ条約を勘違いしてるだろう。
戦時国際法で捕虜を殺すのは禁止されておる。
WW2時だとハーグ陸戦条約がある。日本だって批准してるんやで。
実行力があるかどうかは別としてな。

メダルオブオナーのノルマンディー上陸作戦は何度もやったな
感情を込めて突撃するとものすごく熱くなれる

>>97
いや、見たまんまを言ってるんだが・・・

君は当時の戦場をありのままに見たのかな？

>100
「ノルマンディー上陸作戦」で、ちょっと検索して見なさいよ。
何万人が、どれだけの地域に上陸作戦をやったか、すぐに分かるよ。

>1はそのホンの一部だね。
猛烈なドイツ軍の抵抗を受けた部隊も有れば、全くの無血上陸を果たした部隊もあって・・・
「運」ですな。

>>101
だからさ、その情報は本当に正確なのか？

連合国側が自己の評価を上げるために後付で発表したものでないって絶対に言い切れる根拠は何？

で何よりこの写真は嘘か？

>102
ID:akBEZBY40さん、あんたね、ちゃんと読みなさい。
広大な地域に上陸したから、様々なケースが有るんだよ。

>1の写真では時間が分からないけど、あまりドイツ軍は抵抗出来てないように見えるね。
一番ひどいケースは、映画「プライベート・ライアン」で描かれた所だよ。
上陸第一波は15分で「消耗」してしまってる。

>>103
映画で描かれた箇所ねえ・・・

悪いけどお前議論ド下手だわ（笑）

久しぶりにメダル オブ オナー アライド アサルトでもやるかな

ダイク！！ダイクはどこだ！！

>>104
アメリカ、カナダ、フランス、イギリス、オランダ当たりの公式作戦資料や投入された兵団、当時の映像資料（従軍記者や記録担当）、
双方の戦死者数・名簿が全て嘘だと仮定するならそう思えばいい。ただし、あんまり他の人には言うなよ？
可哀想な子に見えるから。

フラックあたりが配備されてるあたりだと偵察機もおちおち飛ばせない、というのは理解した方が良いかな。

>104
いやいやｗ

>連合国側が自己の評価を上げるために後付で発表したものでないって絶対に言い切れる根拠は何？
今更、ノルマンディー上陸作戦でこんな議論もあるもんか。

ドイツ軍はすでに消耗してたから、満足な抵抗は出来てない。
ヒトラーの勘違いもあったし、資材人員不足も痛かった。
旧ソ連軍捕虜から編成した部隊も沢山あったしね。

「俺のオヤジはノルマンディー上陸作戦の英雄だ！！」

>>107
だからさｗ

勝者の吐く一方的数字を素直に信じ込むお前はどれだけ純情な馬鹿なんだよ？

何の疑いも持たずに操られて死んでいく馬鹿ってある意味羨ましいわ（笑）

>>42
毎年、韓国軍が記念行事やってるよ。

SEM画像かと思ったｗ

こいつらいつまで戦争誇ってんだ？
もうiphoneが発売してる時代だぞ

>>53
フラッド！

やはり韓国人とサヨクは無差別に殺すべきだな

写真見ても気づかない馬鹿ってなんなだろね

目の前の情報より長年植え付けられた固定観念に縛られて喜んでるドＭってとこだな

>110
つまり、>1の写真を見て感じたままを言ってるんだね？
疑問があるなら、軍板で聞いてみたらいかが？

「ノルマンディー上陸作戦て思ってたよりはるかにショボイのな」とね。
さぞ、面白い回答が得られることでしょう。

米軍「ドイツ相手なら１対１でも怖くないけど、日本相手なら３倍は必須だった」
英国「ドイツ相手じゃ１対１で勝てる気がしない・・・」

>>117
つまり自分は太刀打ち出来ないから

「うるさい連中にのされてしまえばいいのに、キーッ」てな

恥ずかしくね、お前（笑）

>>33
そういう作戦案もあったんだが、想定されるアメリカ軍兵士の犠牲者数が多くなるため実行されなかった
当時、アメリカはいかにして戦死者を少なくするかに腐心していたからね
だから原爆はおあつらえ向きだったわけさ

防衛側のドイツの補給は馬だったらしいので、結構楽チンな作戦では無かったのかね？

>>3
あれのD−DAYの回スゲー怖かった。
下から対空砲火が来るし、真っ暗闇に
パラシュート降下とかおっそろしいな

「永遠の０」公開後は「特攻命令が来たら、俺も！」て積極的な書き込みが多かった感。

「プライベート・ライアン」「硫黄島からの手紙」の場合、
上記のような戦意に満ちた書き込みが「０」に比べ少なかったと思う。
もしや戦意高揚には陸戦は不向きなのか。
単に「特攻」の方が簡単そうだったか、それとも華々しかったからか。
硫黄島やノルマンディーがあまりにも血と泥にまみれて汚らしかったからか。

フランス軍もいたはずなのにボカージュの情報が全然行き渡ってないようだったのは何故？

主戦場がショボくなるように工作したら、しょぼい戦場なのかなｗ
まあ、人それぞれ意見はあってもいい
そんなのに率いられて戦う事になるわけでもなし・・・
まして日本には戦略を教える大学がないし、研究は世界的に下の下なんだしｗ

>>33
お前の本国の軍隊はレイプ事件多発で崩壊だってよ。
国に帰って入隊しろよマジで

>>110
各国が作戦要諦から戦闘の推移から記録として残してるよ。
アジアだとやたら報道でも記録でも戦果を誇張する向きがあるが、硫黄島の米国内報道のように基本は現況そのまま記録報道よ。
戦果はともかく政治的に不利になる（その上に軍制に不整合も生じる）自軍KIAまで誇張するとは思えないしね。

各国のご先祖様はすごかったんよ。

>>123
記憶にある範囲では男たちのYAMATOは凄かったｗｗｗ
当時はネトウヨとは言わなかったと思うが連中の絶賛号泣感涙の嵐、
本当にそのまま江田島の海に飛び込んで死ぬ奴が出てもおかしくないレベルｗｗｗ

ID:akBEZBY40にはこの数枚の写真がノルマンディー上陸作戦の全てなんだよ

>>125
わけわからん

勝者が何故自分の評価を下げるような工作をする必要があるのかな？

詳しくご教授願います大先生

>119
違うよｗ
斬新な意見だ！と面白い回答が本当に得られるかもしれないよ。

むしろ、写真を見て素直な感想を恥じずに言うID:akBEZBY40さんは、えらいね。
頓珍漢でもね。

>>130
ノルマンディー作戦の概要を知ってるなら、そのレスはなかっただろうね・・・
ちょっと調べてみれば？
ドイツが誘導に引っかかってノルマンディー作戦が成功したんだよ
自滅したって解釈もあるようだけど

本隊が到着するまで橋を奪還し死守せよ
本隊が到着するまで橋を奪還し死守せよ
本隊が到着するまで橋を奪取し死守せよ

>>79
接岸する順番待ちしてるのでは。
海岸近くの船が沖合に向かって進んでいて上陸地点を開けてるように見える。

>129
そのようですね。
よほど見識が狭いか、独善的なのか・・・

>>131
あ、まともな返答ができないならもういいですｗ

つか百の伝聞よりひとつの画像が全てじゃね？

しかも勝ってる側の出した画像だし

>>121
当時もしCNNがあって実況生中継してたらアメリカは厭戦ムード広がって負けてたって話は聞いたことあるな。

英空軍が偵察したのは、おそらく英国軍が上陸する地域なんだろうから
たいしたことなかったんじゃね？

>>130
その戦勝国側は自分を貶めるわけ無い理論に則ると、
戦傷・戦死者数10,264名（連合国側の被害）ってどう？

これで対した戦争じゃないって言えるのはよほどのウォーモンガーやで…

D-dayはとりあえず上陸できたからまずまずだけど、その後1月ぐらいは連合軍にとっちゃ地獄だよな。（特に英軍）

いつも〜戦いは〜つらいもんだぜ〜♪

この時代は、まだ正面突撃が一般的な作戦だからな
そりゃ無駄死にも多かっただろ

マーケットガーデン作戦もなかなかえぐい…

>136
>つか百の伝聞よりひとつの画像が全てじゃね？

おおお〜〜〜
これも斬新だ！

「写真は嘘をつかない!」とか言う人もいるけど、むしろ逆だね。
写真もキャプションも嘘をつく。

>>136
お前は何処まで馬鹿なんだ？
一国の軍隊が偵察の写真を１枚残らず公開する訳が無いだろうがｗ
湾岸戦争ですら勝ったアメリカ側は誘導爆弾が命中した映像しか公開されていないのだけどｗ
実際には度重なる誤爆や民間人の殺傷が相次いだ訳である。

>>139
被害者数が多いほうが勝った場合逆に有利になるのはユダヤ人が証明してるよね

数は多ければ多いほどどれだけ?相手を残虐に扱っても正義が声高に主張できる

>>10


皇軍に入れてもらって喜んでたチョンの子孫か？


早く祖国に帰って兵役について糞で顔洗えｗｗｗ

>>139
上陸兵力から言うと・・あんまり大した損害にも見えないんだが？連合軍の完勝に等しいようにも思う。

>>143
えぐいといえばダイナモ作戦なんてどうでしょうか…
仕方がないとはいえ…捨て石部隊はよう頑張ったで

>>143
ヒュルトゲンの森の戦いの米第28歩兵師団もかなり悲惨

>>145
＞お前は何処まで馬鹿なんだ？

その言葉そっくりそのまま返してやるよ
偵察の写真て何十年前の写真だよｗｗｗ
お前が反論に使うことが驚きだわ（笑）

>>1
っていうか、コレ上陸終わった後で、しばらくしてからの写真だろ？
プライベートライアン映画のシーンより、もっともっと後って感じ

これ海がめっちゃ血の海になったやつだっけ

>143
>150

マーケット・ガーデンでは、落下傘降下した場所にノルマンディーから撤退してきたドイツ軍部隊が
ちょうど駐屯してました。
米第28歩兵師団は・・・必ずヤバい場所にいる「血のバケツ」ですな。

運が悪い、としか言いようがないなあ。

関係ない話だが、スターリングラード攻防戦ってトータルで見たら独ソどっちが犠牲者が多かったんだろう？

今だったら、即時撤退だな。

>>151
お前がここまで馬鹿とは思わなかったなｗ
当時のアメリカ軍は同時に偵察した写真を未だに公開していなかったじゃないかｗ
お前はそれを見てもいないのに大した事が無いとか言っているとてつもない馬鹿じゃないかｗ

>>155
犠牲者が多かったのはソ連の方だな。

>>146
は。つい先程、貴殿は”戦勝国が自国を貶めるわけがない”、そう言った訳であります。
自国戦死者数を誇張する＝貶めるわけでありますし、また、多数の戦死者を出せば当然指揮官や政治家は苦境に立たされるわけでありますが…
何故、そのようなことをするのでありますか？

通常の国家体であれば、戦死者数や犠牲者数やその内容を誇ったりしません。（韓国は少々特殊なので、抜きで）
自国を貶め、更に自分の政治・社会生命を対価にしてまでする意図を教えて欲しいであります…

>>155
映画観たことある
銃ももたない歩兵がわーって突撃してのきなみ撃たれてばたばたと倒れていくやつ

>>155
ソ連軍って勝った戦役でさえ信じられない損害出してるからな。
緒戦の大敗北からずっとそんなんでも人員が枯渇しなかったのがすごいが

何でわざわざ銃弾の雨あられの中を上陸したの？
もっと手薄なところから進入したら犠牲も少なかっただろうに

スターリングラードはソ連側の方がかなり戦死者多かったはず

>>1
4枚目の縦に地上から海中にかけて走る構造物は何？

と思ったら、写真の継ぎ目か。

>>157
公開するかしないか米軍次第ｗ

つか現時点で公開された情報を素直に受け入れられずに固定観念から抜けられないって本当人間の先入観て怖いなｗ

自分が洗脳されてきたことを認められない・・・

>>155
あれも酷いもんだよ、逃げたら後ろから仲間に撃たれるからな、ソ連ね。

>>161
これでも手薄なとこから上陸出来たんだよ
ドイツは別の湾岸を強固に守ってたから
そっちに行ってたら上陸難しかったかもね

>>161
万単位の大軍が上陸できてそこから継続的に補給できる場所ってそういくつもないので。
敵もある程度陣地つくってしまってる（それでもノルマンディーのときは欺瞞効果があったぐらいなので）

>>160
キエフ、スモレンスクで喪失合計１００万人。スターリングラードでも一説によれば１００万人という話もあるね。
３００万人喪っても、最終的にベルリンに数百万人押し寄せたのが理解できないんだよ。

>>164
つまりお前はこの作戦の内容全てを知らない癖に大した事が無いとか言っているとてつもない馬鹿じゃないかｗ
無知の知を知らないお前みたいな馬鹿って怖いなｗ
お前がこの世で一番の馬鹿である事を皆に宣伝している事すら自覚できていないとはなｗ

公開された資料画像より自分が長年洗脳されてきた映画や情報の虜になって

異論を一切認めない精神構造

怖いよねえ（笑）

>>166
連合国軍が偽の情報将校の溺死体に偽の上陸作戦計画持たせてドイツ側に回収させたとか、面白い裏話あるんだよなｗ

>>161
守るほうだって馬鹿じゃない
上陸しやすい地点は守りを固めるに決まってるじゃないか
それでも本命は別と思ってたので最精鋭がいないけど
まぁオマハビーチとかは事前の空爆による防御陣地への攻撃が温かったのと
波と風で上陸艇が広くバラけて防衛戦への点での圧力が下がったとかが重なって
血のオマハなんて惨状ができたわけだけど
それでも攻略してるんだから数の暴力はすごい

>>170
公開された資料と言っても航空偵察だし、
今も昔も飛行機は年中飛ぶ事ができないので、
当時ではリアルタイムでの飛行偵察は常時不可能なので、
たまたま連合軍が優勢の時だけを撮影したとも考えられるのだけどｗ
お前にはそこまで考える脳みそすら無いとはなｗ

6月22日はいろんな記念日重なるな
バルバロッサにバグラチオン

確かドイツ側はパ・ド・カレーに連合軍が上陸してくると思ってそっちに戦力集中させてたんだよな
それでロンメルだか誰かがノルマンディーにももっと戦力が必要と言ったけど通らなかったんじゃなかったかな

ｶﾚｰか？と見せかけてのﾉﾙﾏﾝﾃﾞｨでもあれだけの激戦だからね。

>>173
だからさ、なんで勝者側がいまさら自分たちに都合の悪い偏った情報を出す必要があるの？

自分で言ってて矛盾感じない？

いつも思うんだが、アメリカの参戦が無ければ、イギリス独力でドイツを倒すことができたんだろうか？

・・・無理だったと思うし、逆にロンドンはハーケンクロイツの旗がなびいていたと思う。

>>170
幸運にも戻ってこれた偵察機が持ち帰った数枚の写真を下に、
『公開する側の意図や声明すら超越して』、全てを否定できるほど曲解できる貴方もどうかと思いますぞ

地上から撮られた写真は既に多く公開されておりますが、貴殿の脳内ではそれらは全て偽りで作られたものになりますか？
そちらの方が私にとっては恐いよねえ（笑）　なのでありますが

>>177
それでも戦争に勝ったからだろうがｗ
俺たちはこんなに苦しい戦況でも戦争に勝つ事ができた。
その苦難を乗り越えた我が軍が強かったと遠まわしに宣伝しているのである。

プライベートジャイアンはいい映画だった。

>>179
いや、あんたの想像力が優れてるのはわかったけど

勝者側が映像情報を現時点で差し出してきてるのにそれより伝聞情報を信じたがるのは何なの？

>>178
イギリスがドイツ屈服させるのは無理だったろうが、ドイツがイギリス上陸するのも不可能だったろう（BOBの結果イカンにかかわらず）
ヒトラーとすれば英が譲歩して独の大陸覇権を認めてくれれば御の字じゃね

ドイツは海軍力が決定的に弱いから結局は負けたと思う。

>>6
ドゴールの自由フランス軍のおかげ

>>103
第20波以上用意して有るから問題無い。
ヤンキーの物量は異常。

>>180
だ・か・ら・さ

それだったらもっと激戦の具合を公表しないと意味ないだろ？ｗ

>>170
反論するならそれ相応の根拠が要るんだよ。
それがあれば議論になるだろうしもしかしたら事実がひっくり返ることもあろう
しかしお前にはそれが全くない、「嘘だ洗脳だ」と喚いてるだけ、これじゃ誰もお前の言うことに同意なんかできない

>>187
この作戦でドイツ軍相手に苦戦したのはオマハビーチでのアメリカ軍だけで、
この写真を公表したイギリス軍は当時の作戦では殆ど苦戦していないのである。
この作戦で苦戦したと思っているのはオマハビーチのアメリカ軍と全区域のドイツ軍だけである。

>>184
しかし英陸軍は・・膨大な米国援助に植民地軍勢を加え、数倍の戦力でやっとこさエルアラメインで弱体なドイツアフリカ軍団に勝てたという情けない歴史がある。

ベルリン侵攻は困難だったんじゃないか？

なんだ、何でこんなのが伸びているのかと思ったら、最後に書いたら勝ち、というタイプの馬鹿がいるからか。
薄っぺらいプライド守るのに必死なんだろうが、恥ずかしいだけだぜ。

>>3>>11
BOBって何？よくわからん
バトル・オブ・ブリテンのこと？

ブルースオブブラザーズ

>>189
うんそれならまだ説得力があるね

でも結局激戦の具合だのなんだのは後から作られた映画によって引き起こされたイメージにすぎないんだよね

結局今回のリアルな画像を超えられるものは一つもないってことだｗ

>>178
アメリカ参戦以前に独ソ戦始めた時点でドイツの敗北決定だろう
独ソ戦やらなかったらどうなってたかわからん

>>182
今まで各国が公開・提示してきた資料が全て伝聞に当たるのですか？
更に、この写真を下に『自国が発表してきた内容は実は嘘でした』なんて発表側からすらだーれも言ってませんぞ。

今のところ、貴方は相手の意図すら解さない思いこみが過去全ての資料を上回る、と主張されているだけです。

過去の戦果や被害を、安直に矮小化すれば政治生命（文字通り。当時の軍・政治の関係者や子孫を敵に回す）が確実に断たれるんですよ？
そういったファンタジーを歴史に書き込むことが許されるのは、全世界では韓国のみなんですよ（例：原爆は韓国が云々。

>>194
その映画を作ったのはアメリカで、
この写真を公開したのはイギリスで、
アメリカ軍とイギリス軍のいた場所によって当時の戦況がかなり異なっているのだから、
この写真と映画の内容が違うのは当たり前だろうがｗ

前線で出た瞬間死んでいった人たちの命ってなんだったんだろうな・・・

>>113
アップルは米企業なんだが、
それに未だ持って米が覇権国で巨大な軍事力持ってることは
変わりない。
WW3でも起きて、米が敗戦すれば話が違ってくるだろうけど
ロシアや　中国だって米とガチで戦争したいなどと思ってないだろう。

>>197
うんそれはわかるけど

これは真実の一つなんじゃね？

少なくとももっとイギリスに有利な画像を捏造するのはいくらでも出来たわけで

むしろリアリティを付与できてるわけだ

>>200
あのアメリカ軍がオマハビーチで大苦戦したのに我がイギリス軍はこの作戦では楽に大勝利だったと遠まわしに宣伝しているんだろうがｗ

>>194
横からすいませんが、お持ちの一番リアルな画像を御提示いただけませんか？

　
よくアメリカは「ドイツに勝った！」などと言っていますが、
第二次世界大戦の欧州戦線はほとんどが「ドイツｖｓソ連」戦です。
独は対ソに１８０個師団(１個師団は約２万人）を投入しています。
それに比べてアフリカ戦線など三個師団レベル。桁が２つ違う。
つまりろくに戦っていない、というかどうでもいい枝葉の戦い。
こうゆう嘘を英米は平然とつきます。注意が必要です。

★★ドイツ師団の配備状況推移★★
国家名　　　　1941　　　1942　　　1943　　1944
ソ連　　　　　　　34　　　　　171　　　179　　　157
仏蘭他　　　　　38　　　　　27　　　　42　　　　56
フィンランド他　　13　　　　　16　　　　16　　　　16
バルカン半島　　　7 　　　　　8 　　　　17 　　　20
イタリア　　　　　　0 　　　　　0 　　　　0 　　　　22
デンマーク 　　　　1 　　　　　1 　　　　2 　　　　3
北アフリカ 　　　　2 　　　　　3 　　　　0 　　　　0

http://www.angelfire.com/ct/ww2europe/stats.html

>>198
それどころか、上陸前の大規模演習でも大勢死んでる。

>>201
自分で書いてて無理あると思うだろ？

戦功は苦労した上で勝ち取るほうが周囲の評価は当然上がる

俺は最初から最後まで楽勝だったよ♪なんてまさに厨2病の発想ｗ

>>168
ドイツ陸軍参謀総長曰く
「われわれは当初赤軍兵力を200個師団と見積もっていた。
ところが今や360個師団を数えている。
1ダースの敵を倒しても、またすぐに次の1ダースがやってくるのだ。」

死傷者の絶対数だけを比べてノモンハンは日本の勝ちなんて言っている人は
こういうソ連軍の特質がわかっていない

>>205
お前はやはりとてつもない馬鹿なんだなｗ
イギリス軍は最初から苦労していないぞｗ

>>207
だーかーらー

実際にそうかどうかなんて関係なく

自国がいかに苦労して敵を倒したかが主張できるのが重要なんだっつの

言いたくないけど馬鹿かお前は

>>27
ネトウヨって本当に馬鹿ですな。

>>208
だからあのアメリカ軍が苦戦した作戦でも我が軍は殆ど損害が無く上陸して大勝利したと遠回しに言っているだろうがｗ
イギリスがそう主張していると理解できないお前の足りない頭ではそういう風に見えるのかよｗ

>>210
まあ顔真っ赤にして言ってろよ

鬱陶しいだけの屑ｗ

>>211
誰がどう見てここまで馬鹿なお前の方が鬱陶しいだけの屑だろうがｗ

　
ノルマンディー上陸作戦は１９４４年６月。
戦争開始から３年、終結から１年もありません。

そのころ東部戦線では、中央軍集団（北部、南部、中央軍とあり最大のもの）が壊滅。
ルーマニアは寝返ってドイツに宣戦布告。大勢は決していた。

>>212訂正
>>211
誰がどう見てもここまで馬鹿なお前の方が鬱陶しいだけの屑だろうがｗ
お前がここまで馬鹿とは思わなかったなｗ

>>212
はいはい頑張れ頑張れ世間知らずのお坊ちゃん（笑）

>>1
1枚目から判断するに、やっぱり満潮時を狙って上陸してるんだよね？

ノルマンディーって連合軍にとって一か八かの作戦で
チャーチルは失敗すると思ってて、そのための演説の原稿を用意してたんだよな
もうイギリスは滅びるけど最後まで戦って死のうって

>>1
おい！大西洋の壁の画像がないぞ！

>>215
ここまで頭の悪いお前の方が世間知らずだろうがｗ

ID:akBEZBY40さんは、まだやってるの？
頑張りますね。

で、ID:akBEZBY40さんは何を求めていますか？
「政府発表の数字を信じるな！」ですか？

ID:akBEZBY40
頭の悪い中卒アスペがいるな

なんかもうすっかりショボイのしかいなくなったね

>>220
とりあえず>>1の写真が真実じゃないとでも証明してみれば？

まあ無理だがｗ

>>206
あの装備差で火力差で、日本軍より死傷者が多かったソ連軍って考えられないほど劣悪な戦術だったんだなと感銘すら受けますね。

>222
？
誰も>1の写真を嘘だとは言ってないようですが・・・

>とりあえず>>1の写真が真実じゃないとでも証明してみれば？
ですので、これは「悪魔の証明」ではないですかね？

>>222
詳しそうだからちょっと教えてほしいんだけど、
４枚目の画像の３枚は時系列的に右から左へと並んでるの？左から右？どっちだと思う？

>>217　ノルマンディーって連合軍にとって一か八かの作戦
　
すみません。失礼ですがバカですか？

>>223
そういう見方をする時点でやっぱりソ連軍の特質を理解してない

>>224
じゃこの写真を見る限り戦闘がショボイのは抗いようのない事実だわなあ

イギリスの数少ない勝ち戦争か
過去の栄光はもう捨てろよ

この当時イギリスはダブルサマータイムだった
チャーチルが国民を最大限働かせようと時計を２時間進ませてた

>>102
普通は大規模な軍事目標に対して、最小限の戦力で最小限の被害で攻略できたことを自慢するもんなんだけど？？

>228
うん、そうですよ。
この写真に写っている場面はね。

ソード、オマハ、ゴールド、ユタ、それぞれの上陸地点では激戦も有れば
無血上陸も有ります。

>>181
プライベートレッスンだろ

オバマビーチのみ激戦区だったんだっけ？
あとは意外とあっさり上陸したような

>>232
で、その真実を写した映像はどこに？

当然あるよねえｗ

>>228
お前はその作戦に行けと言われて無傷で帰れるのかよｗ

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| 海底調査でよみがえるD-Day　後編
　　　　　　　|　　　　　2014年6月5日 木曜深夜[金曜午前 0時00分〜0時50分]
　　　　　　　| http://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/140605.html
　　　　　　　| 大規模な陸海空軍共同作戦となったノルマンディー上陸作戦。
　　　　　　　| ２５万の将兵と７千隻の艦艇を投入したナチス占領下のフランスへ
　　　　　　　| の侵攻は、第二次世界大戦の勝敗を決定づけた。
　　　　　　　|
　　　　　　　| 後編では、連合軍の生命線となったマルベリー仮設港を、
　　　　　　　| 当時の写真や設計図をもとに３Ｄ映像でよみがえらせる試みを追う。
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ＼
　　　　　　/＼　　 　 ＿. ／ ￣￣＼ 　|＿＿＿__.|　　　　 ／￣＼
　　　　 ／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_　|∩（・∀・；||┘　　|￣￣|￣￣|
　　　／￣￣|￣￣|￣|　 （´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|
　　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣|（　”　つつ[三≡＿[----─ﾟ　 ￣|￣￣|￣￣|
　　/￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣|　⌒＼⌒＼ 　||　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|
　/￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣］　＼＿）＿）..|||　|￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|

幻の九州上陸作戦の資料
ありますか？

>>227
ソ連は畑で兵隊が収穫できるからな　それ知らないとかニワカすぎるよな

>235
youtubeで探したらいかが？
色んな映像がありますよ。

「信じられない!」とは言わないで、とりあえず見て下さいね。

Of those killed, it is thought that 2,700 were British, 946 Canadian, and 6,603 from the U.S.
The total German casualties on D-Day are not known, but the losses have been estimated as being between 4,000 and 9,000 men

これをどう読むかで、激戦だったかしょぼいかは分かれるでしょう。

一家に一台、ゴリアテを！

>>33
おまえの祖国と違って日本人は一本の刀で100人斬りするぐらいの
凶悪な民族だからな、本土上陸しとらヤンキーなんぞ軽く殲滅よ。

結局何時の時代も戦争は物量戦だなぁ…

ドイツの科学力は世界一いいｲｲｲｲｲｲも、虚しいもんだな…

>>12
南仏の傀儡政権は枢軸国側として出兵していない。
一方、英国に亡命していた自由フランス軍が連合国側として参戦し、同軍指導者のド・ゴール将軍は戦後そのままフランスの大統領に就任している。

psbkEa0o0さん、安価は>>二つ打って下さいな。ポイと戻れないじゃないですか。

捏造した自己正当化用の当時のフィルムは無条件に盲信するけど

自国に不利になりかねない戦勝国の公開された映像があっても信じない

自分が今まで洗脳された記憶だけが正しくて

今頃写真とか出されて都合悪いんで脳内排除みたいな事を平気でやる歪んだ精神構造

どうなんだろうねえｗ

とりあえず、ID：akBEZBY40は
invasion of normandy　で画像・動画検索でもしてみたら？
akBEZBY40の都合の良い解釈（思いつき）がこれらの画像・動画を上回れる…たらそれはそれですごい。

>>245
あら、ホントだ。
すいません。

>>247
最新の画像、しかも戦勝国が公開した画像よりそれは正しいのかなあ？ｗ

なんか自分の負け犬ポチさ加減に悲しくならない？

ならないんだろうなあ、馬鹿だから

ある意味羨ましいけど（笑）

D-Day　ノルマンディー上陸作戦カラー映像: http://youtu.be/HveG7xTfXQ0

まぁ、この記録映像も捏造とか言い出すんだろうねぇ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／>
　　　　　　　　　　　　　　　　　 < <／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 <＼>　<＼>
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／> >
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 <／

>>10
>>14
>>17

とりあえずお前らは、北朝鮮にまた負けないように
キムチ腹いっぱい食って、クソに顔突っ込んで訓練してろ

>>250
時系列的に後から公開されたほうが真実性が高いんだが

まあ馬鹿に理解しろって方が無理かｗｗｗ

プライベートライアンがトラウマ
特に上陸時のヘルメットを弾が貫通しちゃうところが
なんか残ってる・・・

>>253
どう見てもお前がこの世で一番の馬鹿なので理解できない様にしか見えないのだけどｗ

>>249
で？これらの画像や動画、記録資料は貴方にとっては捏造なの？
ちなみに、同じくイギリスやアメリカなどの戦勝国が出したものだよ？
元来貴方が1の画像の意図自体を取り違えて、延々自己主張してるだけなんだが…（イギリスだって迷惑だろう）

正直貴方の思考回路のぶっとび具合があれば、日本も戦勝国になれそうだな…。

the longest day

>>254
スプラッター映画だからね。豚や牛の内臓やら血をぶちまけてホンモノっぽく
ちょっとやり過ぎたらしい。最初の30分はヤバイね。
あれからみたら「史上最大の作戦」って白黒と言うこともあるけど血の臭いがしない。

>>255
そういう無意味な女の腐ったようなヒステリーより

理路整然とした反論が欲しかったんだけどなあ・・・

残念だよ ID:QBomUZ160

>>253
>>1の一枚目の画像だけで相当な数の艦船と人員が投入されていることが分からないお前さんのオツムの弱さに笑えてくるんだが？？

時間の無駄

>>256
ドイツ側から描いた書籍を読んでみては？

「彼らは来た」　パウル・カレル

古典的名著だよ。
高価な本だけど、図書館には必ずあるので一読を。
読んで損はさせないよ、この本はね。

>258
「プライベート・ライアン」は最初の30分だけで良いでしょう・・・
後はオマケ。

ノルマンディー上陸作戦って凄く有名な作戦だけどあれこそ非人道的な
作戦なんじゃねーか？ドンだけ死者を出したんだ？

>>259
いやお前の頭が余りにも悪過ぎて、
理路整然とした反論をしても無意味だと理解したので、
残念だよ ID:akBEZBY40

>>258
>あれからみたら「史上最大の作戦」って白黒と言うこともあるけど血の臭いがしない。

どんなに肉片飛び散らせたところで、ハリウッド映画じゃ死臭はしないわ。

>>258
実際に参加した人はリアルだけど、まだ温いって感想を言ってたんだっけ？？

>>262
おー、なんか勧められたので読んでみ…って、高価なのッ（悲鳴）

バグラチオン作戦と比べると小物

>>263
周辺に住んでたフランス国民が巻き込まれて2万人ほど死んだのだとか。

>>260
うんうんそうだよね、こういうのを待ってた嬉しいよ！

でこの写真から見て具体的にどのくらいの艦船と人数が動員されたの？

>>1の写真だと、上陸前に艦砲射撃とかできそうに見えるけど
なんでしなかったの？
したけど効果なかったのか？

>>263
戦争に人道非人道とかあるのか
アウシュビッツならともかく

攻防戦は、攻める方が時間と場所を好きに選べるので、攻者三倍の法則にかなうだけの
兵力を揃えることが出来たら必ず勝てる。完全に撃退された例ってないんじゃないかな。
犠牲が多かったとしても最後は取ってるもね。
完全敗北で撃退された戦例があったら教えて、詳しい人。

もう無知なまま書き込みしちゃうけど
あんな上陸作戦して戦死者増産する前に、航空戦力とか艦砲射撃とか
出来なかったのかしら?

これこそ戦争賛美なんじゃねーのかね？70周年とかさ、シナチョンさんは批判
しないのか？

>>271
イギリス軍はネルソン級戦艦で艦砲射撃をしました。

>>274
沖縄地上戦で双方に死者が出たように、爆撃だけじゃ無理っぽ

>>274
当然してる

昔アドバンスド大戦略やってて、フランス軍は弱いなと思った。

プライベート・ライアンに限らずだけど使うならガチの兵器使ってほしいわ
Ｔ３４改造のハリボテタイガーなんか使わずにさ
動く実物タイガーあるだろうからなんとかレンタル出来なかったのかね？

》258
プライベートライアンは血の匂いと言うより、
海水と砂と火薬と煙のイメージがあるなぁ。
スピはこういう環境の生々しい感覚を描かせたら、ピカイチだ。

>>270
艦船の数ぐらい自分で数えろや。

政治的宣伝のために馬鹿げた作戦に繰り出された

>>267
「SS第12戦車師団史・上」もオススメ。
英軍の上陸を偵察した装甲偵察車中隊の士官の話が出てくるよ。

>>274
あのう航空機が対空兵器で攻撃されたり、
機体が対空兵器で被弾して撃墜されれば、
たとえ脱出出来てもパイロットは高い確率で負傷しますけどｗ
高い費用をかけて、厳しい訓練を重ねた高度な技術を持っているパイロットが空爆のたびに負傷すれば、
今後の作戦展開に大きな影響を及します。
大戦時の連合軍の爆撃機の乗員だって撃墜や墜落で命の危険に晒られたり、毎回対空砲火で負傷したり、
被弾して機体から脱出して、地上に降下出来ても敵兵に追い回されたり、
敵兵に捕らえられてその場で処刑されたりして、負傷者どころか戦死者続出でした。
金をかけて沢山の訓練を受けた乗員を対空射撃で高価な機体ごと失うリスクが有るのが空爆なのです。

>>281
本当の冒頭の戦没者墓地と星条旗。あの描写が上手いと思ったけど。
戦の方はどうだろね。

>>267
「彼らは来た」　パウル・カレル
唯一の欠点は・・・高価である事。
図書館で借りて下さい。

>280
「Tali-Ihantala1944」
フィンランド軍を描いた作品です。
物持ちが良いフィンランド軍らしく、T-26、T-34/76、T34/85等、出てくる車両はほぼ全て本物。
ただのホンモノでなくて、描かれている戦闘に実際に使用された車両が出てくるんですよ。
驚愕しますよ。

プライベートライアンは連合軍万歳の映画じゃないすか…皆結構見ているのね？

>>282
え？

もしかして悔しさだけで適当に言ったのか？

がっかりだわあ・・・

>>273
攻防戦ってのが漠然としすぎてるが
城攻めとか都市の包囲とかだったら攻撃側が敗退した例は腐るほどあるが

》286
確かに、あのくすんだ色が
血と土にまみれて死んでいった兵士をイメージさせて、
上手いと思った(T ^ T)

>>281
海水浴場で花火か

>>289
こういうバカって何考えて生きてるの？

>>287
いやＴ３４系列なんて世界に余りまくってるからたいして貴重でもないだろ
大戦期に何万量作られたと思ってるんだよ
戦後も各地の紛争で使われてたし
北朝鮮なんか未だにＴ３４使ってんじゃないかって噂すらあるしｗ

>>281
1: http://youtu.be/hV3fiBCLdI4

えっぐいわぁ、マジで。

>>285
アメリカはドイツへの戦略爆撃で8万人の戦士者を出したそうで・・・

>>273
後詰めの存在があれば勝てる事もあるね。

>>293
まともに反論すらできずに単発が捨て台詞だけって哀しいくらいガッカリだわあｗｗｗ

>>289
一応こっそり教えておくけど、一般的に古くから公開されている資料・証拠・画像・映像の方が信憑性は高いもんだよ…
今の自称慰安婦や、しょっちゅう都合良く出てくる中国の後出し日本軍書簡
（紙がやたら上質であたらしかったり、明らかにワープロ印刷だったりするアレ）なんか鑑みればわかるよね？

最も、これはそういった意図で出された写真じゃないんだが…（英軍もびっくりだよ…）

>>289
数えることすらできんバカか？？
残念なやつだな。

あれだけの狭い面積にあれだけの艦船が投入されてるって言っても、数えられないんだからわからんわなぁ

>>271
1943年から本格的に英米両軍はドイツへの空爆を開始してドイツの体力をそぎ落としてるし
上陸直前には当然艦艇から援護射撃をしている

だが対するドイツも頑丈な陣地を作る時間は十分あったのであんまり効果なかったのだよ
ただ唯一の効果を探すとドイツ空軍の航空戦力をほぼ壊滅させてたぐらいだが
実はこれが上陸作戦の成功の要因となった
あの時点でドイツ空軍が十分な戦力を保持していたら上陸部隊はもっと悲惨だっただろうな
恐らく失敗してアイクを筆頭とする連合国軍指揮官は更迭されてただろうね

>>296
外部からの救援があれば、というのが防衛側の勝てる条件かなとは思う。

スピルバーグは子供の頃は軍オタで、ドイツ軍も好きだったらしいね。
『ジョーズ』では原爆を運んだインディアナポリス号の悲劇が語られていたけど、
それでも『1941』では日本の脅威を自虐的に描いてもいた。
でもこの人、歳を重ねるごとにプロパガンダ臭がキツくなっていくね。
それはスピルバーグに限ったことではないが、
まぁ最近のハリウッド映画は高いお金を払ってまで行くものではないな。

>>274
爆撃や砲撃を前もってやってしまうとそこに上陸するって教えてしまうことになる。
コンクリートで頑丈に作られた陣地にはあまり効かないし。
上陸時には支援砲撃や爆撃もやってるけど、海岸の88mm高射砲に撃ち返されて駆逐艦が2隻沈んでるし、爆撃も投下座標を誤って友軍の頭上に降らせたりと損害もでてる。
Dデイ以降になると連合軍が制空権を握ったためにドイツの装甲師団が昼間動けなくて反撃に支障が出たりしてる。

>>298
いまや画像加工ソフトで簡単にやりたい放題できますしね。

>>273
完全敗北する前に攻撃側は撤退するだろ？？

>>298
そんな負け犬連中の話はどうでもいいんだけど？

間違っても戦勝国、しかも天下の大英帝国がそんな卑屈な証拠出してくるわけ無いよねえ

お前馬鹿じゃね？

>>302
ハリウッド＝ユダヤ

>>297
まともな回答すらできずに毎回捨て台詞だけって哀しいくらいガッカリだわあｗｗｗ
お前よりも馬鹿な人間を探す方が難しいのなｗ

>>294
＞ただのホンモノでなくて、描かれている戦闘に実際に使用された車両が出てくるんですよ。
>284じゃないけど、この凄さがお前には解らんのか？
俺は驚いたわ
T-34が現役の国があるくらは知ってる

イギリスってステレオグラフっていう３Ｄ立体写真で偵察＆解析してたんでしょ？

>>294
いやいや、違うんだよ。
確かにT-34はかなりの数が現存する。
でも「Tali-Ihantala1944」で登場するT-34/76は、実際に戦闘に使用されたそのものなんだよ。

こんな映画、フィンランド以外では絶対に製作できない。
流石にKV�TはT-55改造だけどね。

対戦車砲や銃器類も凄いよ。

>>305
んで、この>>1の画像のどこがイギリスの卑屈さを表してんの？

これは総統もお怒りになるだろう。　報告せねば。。。笑
http://www.youtube.com/watch?v=LZqMoJGpjYE

ノルマンディー上陸作戦よりもドレスデン爆撃作戦をもっと有名に
させたらいいんじゃね？ほんと悲惨だったらしいぞ？

>>310
映画に出てくる可動状態のT-34ってほとんどが85mm積んだ戦後生産型だしね。
ペキンパーの「戦争のはらわた」は旧ユーゴ陸軍が持ってたT-34/85が出てくるけど、あれも映画の1943年秋という舞台で出てくるはずがないものだったり。

>>305
貴方はたまたま出された記録画像を曲解して
invasion of normandy　で検索できる全ての情報を否定しているんだが…　
とりあえず、akBEZBY40さんはソース元にノルマンディーって（以下略ですよねぇ　って意見を聞いてみたら？

一応興味のある方はinvasion of normandyで画像検索でもしていただいて、
ID:akBEZBY40さんに率直な感想を一言ずつでも述べていただけると、彼が喜びますよ

ルントシュテットと全く同じ過ちを犯したのが東電である

>>311
一々説明しないとわからないかあ・・・

少なくとも自国の歴史に有利な画像ではないよね？

せめてそれくらいはわかるよね、、ん？

>>273
失敗例としてガリポリとかあるけどね
まあ、そもそも攻者三倍といっても敵の兵が自軍の1/３かどうかなんて当時者ははっきり知ることなどできないわけで。

>>317
いや、わからんねぇ

どこがどうイギリスの不利になるのかな？？
おまえさんのトンデモをちゃんと説明してくれよ。

>>316
良く分からないけど、どなりちらした菅直人がヒトラーだということは分かった。

>>317
イギリスは不利な状況から戦局を好転させたと宣伝している事すらお前には分からないのかよｗ

>>315
たまたまも何も出された映像記録を見て率直な意見をいうことに言うことに何か問題でも？

ちなみに駄作兵器として名高いパンジャンドラムだが、実は英軍はすぐに見切りをつけてたのだが上陸地点をカレーとドイツ軍に思い込ませる欺瞞作戦の一環として開発を続けたという。
カレーの海岸には上陸の支障になり高い壁があるので、それを爆破する兵器と思わせたかったとのこと。
そのため人で賑わう日曜日の海水浴場の隣、というあからさまにひと目に触れる場所で試験をやってみせたとか。

>>320
意外に大物だったんだな

>>308
数が多いんだから別に凄くもないだろ
実際に今も動く車両って意味ならドイツのタイガーやタイガー２の実働車が現存してるんだから
これらはソ連車両の1／10以下の生産数で当然大戦中に使用されたものだ

問題は動く車両があるのに映画に使われないことだ

>>33
日本人なめんなよ
チキンの俺ですら女房娘守るためなら包丁に柄をつけてグサグサさしてやるわ
おんざまゆげのもやしっこ黒眼がねはだまってろや
お前の祖国に戻って実態みてみろ
部活もなく社会性も育てんで軍隊入るまでヒョロだったやつが、生粋の軍隊民族の日本人にかなうとおもうな

>>322
素直な感想は別にいいよ。

ただ、その感想が余りにも物知らずのバカな発言だとバカにされるよって話なだけで。

>>319
めんどくさｗ
何がトンデモなのかくわしくお教え下さい

>>318
おー、ありがとう。協商側おまぬけ作戦。何かこんな恥ずかしい作戦あったような
なかったような、と思ってました。

>>313
カート・ヴォネガットＪｒ「スローターハウス５」だな
映画化もされてるぞ

>>322
率直なのはいいですが間違った意見を強弁されても、周りの人はみんな困ってしまうのです。

>>328
ああ、煽るだけの人でしたか。
残念でしたねぇ、せっかくだから笑えるネタにしようと思ってたのに。

これ例えＤデイで押し返せたとしても
どうせイギリス側から航空機飛ばしまくって制空権確保してから
また上陸するんでしょ？既に詰んでるような

>>332
だーかーらー

人数が多い側だからっで安心せずに具体的に書けよ

それくらいも出来ないのか屑ｗ

酒飲んだら、車にノルマンでーか。酒を飲むマンデーは、車で来るなってか。

>>334
で、この>>1の画像がどうイギリスの歴史に不利なるんだと？？
その説明がまったくされてませんけども？？

>>320
交通網は地震と爆撃で簡単に破壊されるから必要な機材は現場に待機が常道だが
東電とルントシュテットは必要時に後方から支援できると言って聞かなかった
結果、津波と地上戦には間に合わなかった

>>336
え？ショボい戦いに連合で勝てたことが恥にならないとでも？

お前どんだけバカなんだよｗｗｗ

>>333
その場合再開するには数ヶ月かかる。
一方東部戦線では6月22日にソ連の大反攻であるバグラチオン作戦が始まる。
そうなると終戦が数ヶ月遅れ、その時点でソ連赤軍がエルベ川じゃなくてライン川まで進出してくる可能性がある。

>>337
なるほど。

>>338
どう見てもお前の方がかなりの馬鹿だろうがｗ
ショボイ戦いってお前は一度でも戦争に行った事があるのかよｗ

>>337
解説どうも。東電はともかく、ルントシュテットのモットーは神速機動。
物資兵員を最前線に積み上げるのは好まないでしょう。
守勢は彼の柄にはあわないような。

>>338
えっ？？
マジでそんなアホな理由で不利になるとか思ってたん？？
いや、それはバカすぎやしないかね？？

世界大戦の大きな分岐点になった戦いに規模の大きさだけで不利になるとか思っちゃってたの？？

バカだねぇー

>>330
ありがとう。その映画はまだ見てないね？でもちょっとググったけどどうやら
アメリカ人が主人公らしいね？そういう映画って沢山あるし、どうしてもアメ
リカ＆白人＆ヒーロー的なイメージもあるんだけど実際はどうなのかな？出来
たらドイツ人自身の手で描いて欲しいよね？

>>341
えーお前何歳だよ？ｗ

よくこの平和な時代に日本でそんなカスみたいな反論できるよな

それともよっぽど年寄り？

だったらちゃんと教えてくれよ一応敬語使うからさ（笑）

>>337
海岸近くに戦力を集中させれば空爆だけでなく、艦砲でもたたかれて
ドイツ軍の戦力消耗のペースが早まるだけなのでは？

初期の撤退戦の舞台となったダンケルクは独軍守備隊がいたけれど逃げ遅れ、
退路を断たれてしまったが、守りを固めて結局ベルリン陥落時まで持ちこたえた。
ブレストからの補給が滞り前進も停滞した連合軍が、英国からの物資荷下ろしに
オランダの港を奪還しようと無理して計画したのがマーケットガーデン作戦。
連合軍の負け戦として名高い。

>>342
しかしもっとラジカルな機動将軍ロンメルは物資兵員を最前線に積み上げとけと主張して
ルントシュテットと喧嘩してる
まあルントシュテットが諜報部と共謀してサボタージュした可能性もあるが

今日、NHKBSでやるね
日付的には明日か

>>345
えーお前何歳だよ？ｗ
学校での義務教育を受けたり、
人生で一度でも歴史の勉強をした事があるのか？
お前には他人からの教えを理解できる脳みそがあるとは思えないから、
いくら教えても無駄じゃないかｗ

オマハビーチ以外は抵抗がなかったと聞いているが

>>348
参謀　「閣下、ロンメル元帥はどうも様子が怪しい。彼の手元には兵員弾薬はなるべく
　　　　与えない方がよろしいかと。」

ルント　「うむ、連合軍の攻勢点を見極めて適宜増援すると言うことで、奴には
　　　　　あまり兵員弾薬戦車は与えるでない。」

ドイツも日本も二面戦争したのは失敗だよな
ま、一面でも長引いただけだと思うけど。

>>344
そこは大丈夫
公平に描かれてるよ
>>346
それをルントシュテットが恐れたのだがそこはトレードオフで。
結果は、連合軍の砲爆撃は薄っぺらいもので、特に爆撃は味方への誤爆を恐れてか
ドイツ陣地の後方にさらっと一回流しただけで上陸部隊からどよめきが起こったほどだった
まるでルントシュテットと共謀したかのようになってる
逆に、後方の交通網の破壊爆撃はかなり念入りにやってる

>>167
まじどうやって戦線投入したのか未だ理解できない

>>350
5点

お前頭悪すぎ

到底俺の相手にはならんわ

実社会で会わなくてよかったな


俺にボコボコにされてヒーヒー悲鳴あげてたところだ

これから気をつけろよ

お前程度は社会の喰い物にされるのが落ちだから

じゃあな（笑）

まぁ、そんな熱くならんでも、この作戦がしょぼかったと本気で思ってる人は極一部にしかいないよ。
割合的にアポロが月に行ってないと本気で主張してる人数くらいじゃね

>>38　現実は日系人や黒人に特攻やらせてたんだよ。
映画だと白人しかいないけどなｗ

>>352-353
海軍　：「」
陸軍　：「陸軍としては海軍の提案に反対である」

陸軍　：「陸軍としては次の作戦目標を提案する。 ハワイ、ロサンゼルス、ウラジオストク」
海軍　：「」

>>356
お前は何処まで馬鹿なんだ？
お前は週６日も引越しや事務所移転、建設現場、土木工事、雑踏警備の仕事を一度でもした事があるのかよｗ

>>358
まあ戦争映画の基本は白人様様だからな。その他にもインディアンの映画や
マヤ文明の映画とか実話に交えて白人を投入してるからな。

>>360
貧乏な奴は色々やんなきゃならなくて大変だなｗｗｗ

今ならF/A-18で海岸陣地一掃して一気に上陸だな

>>360
自宅警備員すらできなくて、自室警備員をやってる口じゃね？？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%89%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC
Dデイに上陸地点付近にいた第21装甲師団師団長フォイヒティンガー

Dデイ前夜に視察と称してパリに来ていた愛人の元にしけこむ。
前線司令部に現れた時は愛人同伴で部下からだめだこりゃって思われる。
上陸阻止に失敗したのに騎士十字章を授与される。
その後愛人同伴の件その他の不品行がバレて軍法会議で死刑判決。
減刑されて一兵卒として前線勤務が命じられるが脱走して終戦まで潜伏に成功。
終戦後捕虜収容所に収容されるが他の将軍たちからボコられる。
釈放後東ドイツのスパイになる。
東側の情報員との会議後脳卒中で倒れベッドの上で死ぬ。

ここまで清々しいほどの人間のクズもめずらしい。
しかも2008年にナチ政権下での裁判ということで死刑や降格の判決が取り消されてたり。

>>62
大規模な上陸作戦が出来る国はアメリカしかない。
イギリス、フランス、ロシア、韓国が小規模な上陸作戦を敢行可能。
日本も可能かもしれない

ロンメル案の海岸防御策を取ったところで上陸阻止できたとは思えんし
艦砲射撃の的になって史実以上に戦力消耗するだけの気が

>>364
自己紹介ごくろうさん・・・

>>368
で、自分の恥ずかしさに気がついたかね？？

また軍オタが勝手な戦略戦術の解説を始めてるんだろ？
２ｃｈの情報は全部低級だわ。

>>369
まともに反論できないとそんな糞みたいな反論しか出来ないんだねえ

参考になるわあｗ

>>371
お前こそが糞で、
本当に糞みたいな事しか書いていないじゃないかｗ

ノルマン現象

>>371
ん？？

>>299>>343への反論できてないけど？？
ブーメラン突き刺さってるけど、大丈夫？？

ここは何のスレですか？

>>372
だからさ、まともに反論してくれよ

たまには

>>376
いくら反論してもお前の悪い頭では一切理解できなかっただろうがｗ

なにを言っても
ID:FozzqWy40としては反対であるスレ…

>>377
ほら
そうやって回答から逃げてレッテル貼って逃げてる時点でお前の負けなんだよ？

>>38
設定が大袈裟で無茶苦茶。血筋のために少しは配慮するかもしれないがたかが兵卒一人の救出のために一部隊を仕立てるってありえない。

あれは「人間をトコトン大切にする」というアメリカの嘘っぽいプロパガンダ映画だとしか思えないから、オマハビーチの戦いも嘘臭く感じる。

>>379
いくら回答しても屁理屈をこねているのはお前の方で、
お前は最初から負けているのだけどｗ

>>378
半島南部の人みたいだよなぁ
事実よりも自分の頭の中しか信じない人

>>109
よくありそうなセリフだけど思いつくのは
スタンド・バイ・ミーのテディ？

>>381
う〜ん逃げたつもりでいられるこの低能さ

ガチで羨ましい低能さ

虫以下の情けない世界に逃げ込んでる屑・・・

>>339
イギリス、スペインを除いて、ほぼヨーロッパ全土が共産化した可能性もあるね。

チャーチルは、戦後の共産化を防ぐために、そもそもノルマンディーではなく、
バルカン半島への上陸を主張していた。（テヘラン会談で）
しかし狡猾なスターリンはノルマンディへの上陸を要求した。阿保なルーズベルトは
スターリンの意図を読めず、スターリンの要求を受け入れてノルマンディ上陸で話が決まった。

その結果、東ヨーロッパが戦後に共産化してしまった。

>>384
で、>>374これへの反論わぁ？？
ねぇ、早くはやくー

>>384
本当の低脳はお前で、
お前には理解力が一切無かったじゃないかｗ
虫に劣る知能とはまさにこの事であるｗ

>>348
太平洋を見ても連合軍艦隊の火力支援をまともに食らう
位置に部隊を置く水際防御は結局失敗している。

ルントシュテットがどこまでわかっていて
機甲師団を内陸に下げておくよう主張したかは疑問だが
結果的にはおそらくそれが正しかった。

ロンメルはアフリカで連合軍の空爆は経験していたが
艦砲射撃の洗礼は受けてない。

>>387
条件反射で言い返せたと思い込めてた時代が懐かしい・・・

今じゃ恥ずかしすぎて失笑モノだけどな（笑）

末尾がy40でわかりやすくていいな

くだらん罵り合いはそれくらいにしとけ。
証拠ならググればいくらでも出てくるし、そもそもID:akBEZBY40 [40/40]は俺はしょぼいと思った！　ってだけだし。
ショボイショボイ連投するのはまぁ自由だし、そこに説得力があるかどうかは別の話。

>>389
そもそもお前には恥と言う概念がまったく無いだろうがｗ

>>390
何がどうわかりやすいか詳しくねｗｗｗｗｗ

>>393
いや、同じ人だってわかりやすいなぁって。

>>394
え？つまらんだけの無能は死んでろ
いやマジで

>>19
あの人は機動攻撃の人だから無理だろう。

また北アフリカで成功したのも奇想天外な作戦を
実行立案したからで、相手がそれに慣れて対応してくると
太刀打ちできなくなった。

>>395
死ぬのは嫌やなぁ。

>>397
お前の好みなんかどうでもいいし
じきいつか死ぬしｗ

>>398
そやねん。遅かれ早かれ皆死ぬねん。

>>399
じゃ早めで

さよおなら

>>400
まだ嫌やわぁ。

http://www.youtube.com/watch?v=84bkipERvx4

Les sanglots longs　　　　　
Des Violons　　　　　　　　
De l'automne　　　　　　　　
Blessent mon coeur　　　　　
D'une languer　　　　　　　
Monotone　　

>>6
Hey,Du!
Qu'est-ce que Du a dit?

旅行者は萌えている

ドイツ野郎のヌーディストがおもてなし

そういや独ソ戦でドイツの占領地域にいたロシア人の思い出で、ゲーテやハイネを生んだドイツ人はさぞかし知性と品格にあふれた優れた人々だろうと思ってた。
しかしやってきたドイツ兵は夏の暑い盛りになるとところかまわず人前でも全裸になるんで幻滅したってのがあったな。

>>383
いや、うちのとーちゃんの口癖

今日でＤデー７０年かあ
（ ￣。￣）ｙ━~~

１９４４年６月６日
２０１４年６月６日←今日

南無阿弥陀仏
(-人-)
ＢＳ世界ニュース見よー

>>38 今ちょうどBSでノルマンディの番組じゃんじゃんやってるけど、
米軍部隊は上陸地点を間違えて、まさに特攻状態になり全滅した部隊があったんだってさ

戦友が「あんなバカな判断をした責任者を絶対に許さない」とか言ってた

そういう「例外的に酷い部隊」が語りぐさになりやすいだけでしょ

>>396
厳密に言えば、英軍側がどこに奇襲攻撃されても圧倒できる戦力差をつけてロンメルの機動戦術を封じ込めた・・だろうね。エルアラメインでは１対８ぐらいの戦力差だったらしいし。

オマハビーチで対峙したドイツ軍
3桁の番号の精鋭でもなんでもない師団で
ドイツ軍もそもそもそんなとこに上陸しないだろうと

>>31
難民が来る前に移民が来そうな件

どこがドイツ軍の陣地でトーチカ何だか上からではわからないな。日本軍の陣地なんか全然自然の障害物と一体化してて
判別つかなかったとかいうし

テオ！！
テオーーーー！！

>>396
ノルマンディーの防衛には機動攻撃こそが必要だったんだが
装甲師団を初期段階で水際防衛に投入していれば
敵が橋頭堡を確保して防御態勢を整える前に戦車で蹂躙できた

それを封じ込めたのがロンメルの上司で「上陸させて叩く」という
ロンメルとは真逆の発想を持ったルントシュテットで、
史実でいうとルントシュテットは間違えたということになる。

今、CNNにて記念式典６時間完全生中継

http://www.jctv.co.jp/cnnj/topics/index.php?tid=5104

こちらトキョウ、ＮＨＫ放送、半島のみなさんへ･･･


明日こそトンスルはブランデーになる

チョンのハゲはデカい

サムゲタンは熱い

サウラビはオタフクカゼ

密航者は増えている

身にしみて　ひたぶるに　うら悲し

私は犬なべが好き

>>418
今日ずっとやってるね。
やっぱノルマンディ上陸作戦って扱いデカイんだなあって改めて思ったわ。

>>420
何でアメリカはミッドウェイ海戦大勝利の祝典をしないのだろうか？
それともマリアナ沖海戦やレイテ沖海戦大勝利の祝典をするのだろうか？

>>418
11時くらいから見てた　フランス大統領の演説のあと
集団パフォーマンスがあって、背景にナチスの映像やら使ってた
エリザベス女王がなんか渋い顔で見てたなｗ
元軍人のお爺さんたちが招待席にいたけど
演説中に居眠りしてる人もいて面白かったｗ

>>420
「真珠湾を忘れるな」大会は毎年欠かさずやってるみたいよｗ

ちなみに、今アメリカが日本や独とガチで総力戦したら苦戦するとのこと
要するに第二次大戦時と違い国力差が縮まってるから。

>>424 日独は核持ってないのに？

>>48
うんそうだよ　最新鋭兵器数量あっただけでは戦争は続かないのよよ

素人の質問だが、なんでノルマンディ上陸したの？
激戦避けてもっと他の海岸から上陸できなかったの？

>>424
アフガニスタンのアメリカ軍車両基地
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag8272.jpg
('A｀)

>>427
イギリスからの距離があるから上陸地点は自ずと絞られる
ドイツはイギリスからの距離が近いカレーの防衛に重点を置いていてノルマンディーのほうが比較的手薄

>>385 東欧と中国の共産化はルーズベルトの積極的な協力によるからな。
地獄があるなら紛れもなく今でも入っているだろう。

制空権取られてる時点で機甲部隊なんて美味しい目標
沿岸部に置いていたら上から蜂の巣
タラレバよくない

実際オマハ以外はかなり楽勝だったとか

>>417
>装甲師団を初期段階で水際防衛に投入していれば
>敵が橋頭堡を確保して防御態勢を整える前に戦車で蹂躙できた

連合軍機が空に充満してる状況で、
どうやって装甲部隊を水際に移動させるの？

ダンケルクから撤退しノルマンディから上陸する。
フランスは英独の合戦場。

>>396
天才的戦術家でも、制空権と圧倒的物量差はどうにもならないんだな

突き詰めるとヒトラーが対ソ戦始めた時点で勝ち目がなく
日本が米国を参戦させた時点で敗北不可避

>>427
オマハとか激戦のビーチもあれば抵抗が少ないとこもあるのよ

>>190
アフリカの英陸軍とか
インド人・パキスタン人を前にズラっと並べて
その遥か後ろでイギリス人が指揮してる感じ

イタリア人ですらビックリしてた

>>206
>>223
それはドイツ側がロシアの
縦深防御が分かってない証拠だよ

唯一電撃戦を阻止できた画期的な戦術
わかってないから、ドイツ側は対処できなかった

>>438
＞唯一電撃戦を阻止できた
え゛…
バルバロッサとタイフーンとは補給線の過延伸と側面暴露と天候で頓挫したんだけど
ブラウはもはや目的からして電撃戦とは言いがたいし、ソ連も戦術的に縦深を取ったわけじゃなくて戦略後退を活用した

　
大戦中米英とフランス（ビシー政権）は各地で戦っています。
亡命将軍が居たから戦勝国というのは米英とすれば複雑な心中のハズです

-----------
●大戦中の英ｖｓ仏：マダガスカルの戦い

マダガスカルの戦い（マダガスカルのたたかい）とは、アフリカ大陸の南東、インド洋西部に
位置するフランス植民地のマダガスカル島で第二次世界大戦中の1942年5月5日より11月6日まで行われた、
ヴィシー政権側についた駐マダガスカルのフランス軍（ヴィシー・フランス軍）および大日本帝国海軍と、
イギリス軍と南アフリカ軍を中心とした連合国軍の間におけるマダガスカル島とインド洋の
シーレーン奪取を目的とした戦い。

1940年代のマダガスカル島はフランスの植民地で、第二次世界大戦が始まるとフランス本国との貿易量が
激減しマダガスカル経済は深刻な状況となった。その後フランス本国がドイツの侵攻で占領されると、
フランスはドイツに休戦を提案し、親ドイツのヴィシー政府が誕生した。当時のマダガスカル総督は
連合国軍への降伏を選択せず、ヴィシー政府の支持を表明した。

つまり、イギリス海軍は次のような情勢展開を危惧した。ヴィシー政府は日本と同盟関係にあり、ヴィシー政権下に
あったマダガスカル島のフランス軍基地を日本海軍も使用できるようになると予想される。日本海軍は航空機や
潜水艦を配備するであろう。守りが手薄であった西インド洋や南大西洋はおろか、アフリカ大陸東岸やペルシャ湾まで
日本海軍の攻撃にさらされる。最悪、日本陸軍によるアフリカ大陸上陸すら予想される。

ヴィシー･フランス軍とイギリス軍の最後の大きな戦闘は1942年10月18日にアンドリアマニャリーナで行われた。
アネット総督は11月5日にフィアナランツォア（Fianarantsoa）の南、Ilhosy近くで降伏し、これにより
連合国軍の全島占領が完了した。なお、ディエゴ・スアレスの上陸で連合軍は約500人の死傷者を出し、
1942年9月10日以降の作戦では30人が戦死、90人が負傷した。

「wiki マダガスカルの戦い」

>>81
CGの無い時代であれだけの映画は凄いと思うぞ

極右議員を多数輩出し
数日後、移民排斥反対をするくらい
今回もフランスの行動は完璧です。

>>440
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B1%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AB%E6%B5%B7%E6%88%A6
イギリスも北アフリカにいたフランス艦隊に「味方になるか艦をよこすか自沈しろ。しない？じゃあ攻撃するね」ってやらかしてフランスの対英感情を悪化させてるわけだが。

>>425
国力差だからなぁ

日独でアメリカに経済制裁かましたら一時的にかなりヤバイんでないの？？

>>444 経済制裁って何となくイメージで言ってるだけだろw
アメリカに対して具体的に何するんだよ

ドイツに対してっていうより英仏戦争の憂さ晴らしみたいな感じ

>>430
ルーズベルト政権内に共産主義（コミンテルン）者のスパイ工作員が居たからね。

ハルノートもハル国務長官の原文がスパイ工作員によって過激な内容に書き換えられ、
日本側に提示された。
それにより、対米開戦やむなしと、日本の軍指導者に決心させたわけだ。

また、日本内部にもコミンテルンのスパイ工作員がおり、例えば、満州に
駐留していた日本陸軍を対ソ連の体制から、南進させて米英と衝突させるよう
工作していた。

>>428

Oh・・・
こら、あかんわ・・

流石は米軍。

>>424>>425
>>444
日本がアメリカの国債を買うことで、事実上アメリカの世界覇権を支えてるわけだから。
もし、日本が米国債をすべて売却したら、アメリカは破産するｗ

最も、米国債は押し売りで買わせられ、そして売却できないから。
そうしようとしれば、総理大臣の首が飛ぶ。

>>425 >>444
国力というか、工業生産力の差は米と日独で縮まってるだろ。
WW2時は、大量のM4シャーマンやP51を造り、多数の艦艇を建造した
アメリカだが、今の日本やドイツが本気出せば、兵器や艦艇の生産競争で
充分にアメリカと張り合えると思う。

>>244
一方海外植民地のフランス軍は中立を宣言してたのだが、米軍が北アフリカのカサブランカに上陸する際に、
なぜかそこにいるフランス軍を攻撃。フランス軍側も激しく抵抗して、米軍対フランス軍の戦闘というのが
発生していた。双方なんで戦う必要があったのか意味不明な戦闘と言われている。