【STAP細胞問題】小保方氏の論文撤回は「検証に参加するため」[6/5]
STAP細胞の論文問題で、研究不正があったと認定された主論文について、米ハーバード大の
チャールズ・バカンティ教授が、撤回反対から同意に転じた理化学研究所の小保方晴子ユニット
リーダーの意向を尊重する考えを示していることが4日、わかった。
小保方氏の代理人の三木秀夫弁護士が明らかにした。STAP細胞の全論文が撤回される見通し
になった。
STAP細胞の研究は科学的な裏付けを失い、白紙に戻ったが、理研はSTAP細胞の有無を確
かめる検証実験は続けるとしている。ネイチャーは4日、読売新聞に「撤回手続きの現状はコメン
トできない」と、電子メールで回答した。
STAP細胞の作製方法などを説明した主論文はネイチャー掲載の2論文の1本で、理研所属の
他の著者は撤回に同意済み。小保方氏は「同意しなければ懲戒解雇処分を受け、検証実験に参加で
きなくなる。仕方がなかった」と説明する一方、「STAP細胞があるとの事実がなくなるわけで
はない」と語ったという。
読売新聞:
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140604-OYT1T50201.html
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:12:32.90 ID:W4X7Ykhr0
女王様とお呼び。。。。
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:12:38.14 ID:bwqu8O410
早く検証実験やれよ
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:12:54.86 ID:Xld0ygTR0
ジャップは嘘つきだらけだわ (´;ω;`)
さぁ何年掛かるんすかねー
踏みとどまるねー
オボは検証実験やって勝利の可能性があると本当に思っているのだろうか。
でもこれでちゃんと成功させたら論より証拠でみんな認めてくれるの?
9 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:14:13.97 ID:oNKTKvN50
弁護士は脅されたとか言ってたけど。 これなら納得。 イッパツ逆転有るかもね。
>>7 毎回「次は成功すると思いまぁす」で無限実験ゲット
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:15:31.37 ID:w9QQB7fP0
200回成功 ただ実験をまた成功させればいいだけなのにねぇ
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:15:43.72 ID:WRloMpkd0
理研なんて仕分けときゃよかったのに
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:16:03.98 ID:QsskOSNU0
検証実験に参加して、再度自らタネを仕込むのか? 世の中そんなに甘くねえw と思いたいところが大甘だったからなwww
200回も大成功してるんだし楽勝よな
>>8 衆人環視の元、結果を出せば認めてくれるよ
成功出来れば、だけどね
16 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:16:36.81 ID:uxbz3b+e0
何年もやってれば安泰w
チームで実験するんだろ? いくらコミュ力高くても、もう溶け込めないんじゃ。。。
衆人環視の元で、 正気に戻ったS氏N氏がただの既知の現象の再発見だったことに気がついて終わり
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:17:06.70 ID:bwqu8O410
STAP死すとも小保方死せず!
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:17:31.42 ID:bYkIqGk50
相変わらず見栄のために大嘘を続けるんだねw
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:17:34.05 ID:7YOAzliqO
レシピは自分の中にあんだから何も理研にこだわらなくてもいいのに。
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:18:28.61 ID:vFxemP5Q0
入院してるのに、随分前向きなんだな あと、弁護士の態度がいつ見ても不愉快。
>>1 STAPが存在して欲しくないという先入見がある理研と
STAPが存在して欲しいという先入見があるオボ子
両者共、検証する資格なし
検証は別の機関でやるべきだろ。
既知の現象の再発見だったらまだ良いよね 細胞すり替えがないと成り立たない実験結果であることは強く示唆されている現状、 既知の現象ですら再現出来ない可能性が高い
>>21 理研じゃないと、TSやESが簡単に手に入らないじゃないかw
ニコ生希望ッ!
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:19:14.97 ID:SHjE5CJj0
これでまたダラダラ空しいインチキの検証でのうのうと理研に居座るのか
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:20:38.63 ID:bwqu8O410
>>17 チームじゃないよ。
リーダー()だけど一人だけ。
チームでやってたなら、同僚からの証言が出てるはずだろ。
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:20:58.90 ID:MQNTkP1e0
犯人が捜査に協力するっておかしくね?
゚゚
売国スレは安倍と管が全面的に阻止しますwwwwww
34 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:22:39.76 ID:SCokE8sQ0
>>1 >小保方氏は「同意しなければ懲戒解雇処分を受け、検証実験に参加できなくなる。仕方がなかった」
小保方は、チョン理研の策謀にハマッタな。
懲戒処分を受けたなら、単純に「処分撤回」の裁判を起こせば良かった。
ただ、アメリカのハーバードでは、小保方のSTAP細胞で着実に「臨床化」へのステップを踏んでるようだから(ホボ1年後に完成予定)、
バカンティ教授も言ってるように、たとえ論文が取り下げられてもそれは1雑誌上の問題に過ぎない。
ここまで騒がれると、小保方のSTAP細胞の発見の名誉は、すでに確定されたものとみなされるだろう。
細胞に酸を加えたうえでES細胞を移植するってのが万能細胞を生み出す秘訣なんだっけ? じゃあその通りに実験すれば良いじゃん
>>27 改革委員会の、小保方検証参加の話は
期限を切って再現実験をさせ、再現できなかったら、
STAP細胞は存在しないものと判断する って話だから
失敗すればオシマイ
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:24:00.86 ID:nVgfizdG0
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:24:10.70 ID:WRloMpkd0
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:24:16.91 ID:85vAz27Wi
小保方がまだ研究続けるつもりなのが驚き。stapないって証明されてるやん!
43 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:24:29.68 ID:AVZdqVuE0
とても分かりやすいね 懲戒免職を避けて、再現実験に参加したいのならまず論文は撤回しなさい あとはウインウインの関係 当然、再現実験が成功すれば小保方さんの名誉も回復して理研もスタップ細胞理研を独占 再現できなければそのまま懲戒解雇 つまり、今は懲戒免職を一時的に棚上げした状態
44 :
名無しさん@13周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:24:30.58 ID:cT6pk3mZ0
おいおいまだこの茶番続ける気なのかよ いい加減にしろ!
200回以上作成に成功してるんだから余裕だね!
200回できたコツで細胞ができる事を祈ってるお^^
ここまで大きくなって今更検証実験参加ってできるのか? なんかどっかの思惑で勝手に話だけが進んでそうだが?
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:26:38.52 ID:MpUtKh5G0
簡単に200回以上成功してるんだろ? なら今すぐ作れよ 出来ないなら盗んだ研究費と給料全額返金な
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:27:14.36 ID:AVZdqVuE0
その200回成功するはずの 1週間程度で実験できるはずのOct4-GFPの発現のところですら、 現状丹羽一人、小保方抜きではできてないということでしょ きっと
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:28:41.70 ID:7Q61Oude0
>stapないって証明されてるやん! そんな証明はされていない。 笹井だってSTAP現象は存在すると明言してる。 小保方が問題になってるのは、STAP細胞の有無ではなく、 論文の画像の真偽という末梢的な部分。
引き際を知らない女だなぁ まあこいつが深みにハマっていく様を見るのは面白いから別に良いけどw
55 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:29:30.31 ID:MvWv1rnH0
>>52 >Oct4-GFPの発現のところ
この細胞を若山さんはどうやってキメラマウスにするんだろうね
全部責任を擦りつけられられちゃったりしないだろうか
テラトーマはなんだかんだで教えてもらえば出来そう
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:30:05.92 ID:nVe/zG7B0
>>1 ( ⌒)
(⌒ ⌒)
, (⌒ ⌒)
(⌒ ( ) ⌒)
( ) )
(_ヽ_ハ从人_ノ_ノ
,l,|| |、l、
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\ 検証実験に
/ノ / / ヽ 参加するため!
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハL | 仕方がなかった!!
\L//・\ /・\V
/(リ ⌒ 。。 ⌒ )
| 0| _ ノ! i!
| \ /_ | /ノ l!|
ノ /\__ ノ ~ 丶 |i
( ( / | V Y V | ヽ !l ヽi
)ノ | | ___| しE | ドンッ!
| ( ) l、E ノ >
レY^V^ヽ
おぼは別の研究機関で再現すればいいだけじゃん。 バカンティーのとこ戻ることもできたわけだろ?
これが失敗しても、 理研の妨害にあって満足にできませんでしたぁ、とか涙の会見をやったら 幸福の科学かどっかが金出して養ってくれるよ
59 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:30:28.61 ID:weuRM9yw0
実験ノートの書き方も知らないのに 人前で実験なんてできるのかね? 常に誰かが付いて監視してる状態になるだろうから 不正をすることもできないだろうしさ
下らない実験でもお前に給料入るし時間も税金も掛かるんだけど? ほんとゴミだな、お前がやることは全て嘘だと認めることだわ 実費でやるならやれ
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:31:00.41 ID:NOUPhawtO
とんでも幸福の科学なみだ目ざまあw
ぐすっ しゅ しゅったぴ細胞はぁ ぐすっ ありまぁ くちゅん すぅ
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:32:01.68 ID:J9bvnV5k0
撤回に同意だってね じゃあ今まで支払われた国民の税金返還しろって話だよな、年間1000万も何に使った?
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:32:02.65 ID:v89ZHIKL0
その前に老害日本を改革しろよ。
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:32:35.71 ID:rkKESLoT0
あの女の独断であんな大それた会見開いたとは到底思えない。STAP細胞会見に 至るまでの経緯を小保方、笹井、若山の三者を取り敢えず国会に証人喚問して 根掘り葉掘り追及すべき。そうでもしなきゃ有耶無耶に済ましてしまうぞ、あいつら。
なんか大臣が意味不明なこと言っていたが どういう裏があるんだ?
>>53 たぶんそのSTAP現象を蜂の一刺しだね(;^_^A
検証するために〜と吹きまくって既成事実化しようとする、相変わらずの闘法か 参加させてもらうことで理研への居残りを図る させてもらえなければ、理研が騙したとこれまた吹聴し同情を誘おうとする んだろうなあ いい加減みんな騙されんなよ… 芸能人じゃない
>>65 空虚な部屋で一人嗤ってる小保方マジホラー
図太いなぁ色々
検証チームからは外されてるんじゃないの?
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:34:39.35 ID:vFxemP5Q0
こうやってまた何人もの人間が振り回されて金と研究資源が失われていくんだな。
ノートが書かれていく様を生中継で見たい
誰かが書いてた 「けんしょうはだめだよおじゃんになるから」 が今頃じわじわくるw
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:35:54.93 ID:TtTpgSNE0
>>1 > 同意しなければ懲戒解雇処分を受け、検証実験に参加できなくなる
同意しても懲戒解雇でいいよ
つか、司法取引じゃあるまいし、同意云々で処遇が変わるのはおかしいだろ
当然、懲戒解雇だ
早く辞めさせて逆に賠償請求しろよ
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:36:04.74 ID:SuMsKTff0
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:36:12.70 ID:TFYDVaAl0
理研の[調査の結果、小保方晴子は捏造で確定したので報告します]記者会見 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー マスゴミ「そもそもSTAP細胞は本当にあるんですか?」 ↓ 理研のおっさん「小保方の捏造についての報告であり、小保方の捏造とは 無関係であるSTAP細胞そのものについての質問は無意味である事を理解しろ」 このやりとりが3回もあって理研のおっさん、かなりイラついてた。 医学とは無関係の小保方の捏造および論文窃盗と、医学の領域であるSTAP細胞 そのものは全く関係がない事をマスゴミの奴は馬鹿だから理解できてない。 マスゴミは初歩レベルの医学わかってない以前に論理理解力が低くてが頭悪い。 例えるなら、生産地偽造発覚による謝罪会見で偽装してたおっさんに 「そもそもマクドの肉はネズミなんですか?」って質問してるようなもんだ。 これ見てる奴のほとんどが馬鹿なマスゴミと同レベルで理解できないと思う。 小保方の犯罪は、論文の窃盗と画像捏造と理研と共犯での犯行である事。 すなわち、医学と無関係の犯罪であり、低レベルな領域の話。 小保方は初歩の医学すらわかってないし中学生レベルの科学、物理もわかってない からSTAP細胞とか医学の高レベルの領域に小保方は一切関わって無い。 小保方は頭悪いから関わりようがない。よって、STAP細胞があるかないかなんて 高レベルな医学の話と、小保方は一切関係ないって事。 STAP細胞と小保方の単語がセットになって報道されてるから一見、小保方と STAP細胞および医学とが関連性があるような錯覚によって、混乱して勘違い してる奴が多いだけで。もっとシンプルに理解していい。 理研で働いてる掃除のおばちゃんが宇宙人と遭遇したと大騒ぎして一緒に写ってる 写真も見せたけど全部捏造だったってレベルの話なんだから。
小保方詐欺師も戦艦も逮捕されず それどころか検証で利権復帰とか クソすぎる展開
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:36:40.27 ID:PX8aoAh50
外部調査委員会?だっけもオボちゃん参加させろっていってるだろ 理研だけがかたくなに拒否してる ここで批判してるのってやっぱ理研内部の利権関係者だよねw
81 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:37:49.61 ID:pTKmNg0p0
追放しろや
82 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:37:53.37 ID:c/wtJ8+II
一部上場企業だけでも15社以上がIPS細胞に投資してるから、 今更STAPに出て来て欲しくないよね 電通が死に物狂いでオボ叩きするのも当たり前
83 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:37:55.14 ID:REs/sCz70
検証実験して白黒付ければいいんだから税金を無駄に使うな
84 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:38:42.41 ID:7EKOsGO0i
解雇しない密約だな
>>74 というか、検証実験というか
小保方観察実験だよね
この実験には
小保方氏の生態観察により、
常態化していた不正を暴き出す位の意味しかない
とにかくマウスのすり替えの件をハッキリさせようぜ。 シークエンス施設にDNAサンプルが残っているはず。
88 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:39:32.12 ID:PBywyUYp0
200回も成功したんだもん、201回目なんてすぐできますわ。 私に任せて。 さあ、爺ちゃんたちはあっち行って。 落ち着かないから、じろじろ見ないでくれる。
大臣のSTAP細胞は否定されてない発言を 仕込んだ官僚達の思惑ってなんなんだ
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:39:55.28 ID:MvWv1rnH0
>>80 小保方参加しちゃったら、真相がバレちゃうからね
小保方の作った細胞をES等に入れ替えたのはさて誰なんでしょう
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:39:55.61 ID:QR8GkLzo0
♡
もしこれ普通に男性の(自称)研究者だったら、こんな大甘な対応しなかっただろ? 捏造→指弾→追放→忘却の一カ月コースだよ 性質の悪いダダっこをみんなでヨチヨチねぇとかあやしてるようなもんだ それも壮大に税金使ってさ
自主退職に同意しないと懲戒解雇するぞと脅してるようなもんだな そりゃ同意せざるを得ないわな
96 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:41:47.38 ID:nVe/zG7B0
|┃ |┃ |┃ ガラッ |┃ / ̄ ̄ ̄\ |┃ 三 / ̄ ̄ ̄\ !、゙i |┃ ,r' ゙i ゙i !、゙i |┃≡ .! __| | |゙i __ | ゙.i | |┃ | _lハ _l__| ゙i_l_.l | ! スタァァーップ!!! |┃ V/・\ /・\\l/ |┃ (i ⌒ 。。 ⌒ リ)゙ |┃ ≡ !(, ___ |0! |┃ (,\ ヽ _ ノ / } まだまだ現役!! |(⌒\ ),ハ, __ /ノ人( |( ̄ ヽ、_ / \ |(ニ ) ヽ
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:42:06.93 ID:c/wtJ8+II
オボはアメリカに核兵器を保有してると言い掛かりを付けられて、殺されたイラクのフセインと同じ アメリカは石油利権を得てご満足だった
オボが参加したら検証の意味ないじゃん(´・ω・`)
文系の低脳大臣がSTAP細胞はまだあるかもなんて 言ってるのに、反論の一つも出来ない科学者(笑) 文系猿回しに踊らさせるだけの理系猿ども
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:43:00.89 ID:wh8YK96j0
検証実験してから論文撤回でよかったんじゃないの? 万が一STAP細胞があったらもったいないじゃん
どれだけ無駄なカネを使う気なんだ 小保方の雇用と再検証参加は別にしろよ
しかし検証実験でSTAP細胞が確認できちゃったら理研もおまえらもどの面下げて生きるのだろうな。
103 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:43:45.20 ID:vFxemP5Q0
これほど捏造が判明しているのに、弁解余地ない論文引用と画像貼り付け以外はまったく認めてないってのもほんとすごい胆力だわ。 勝ち目ないのに。 だから一部にstap細胞って実はあるのでは騙されてしまうんだよな。
混ぜられたらes細胞ってどこにあったの?
ハンドパワーでイカされんだろ? お凹は無垢
検証に参加させるなら手足縛って参加させないと危なくてしょうがない
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:44:57.54 ID:c/wtJ8+II
アメリカに移住して自由に研究したらいいよ 出る杭は打たれる日本じゃ
下村文部科学大臣は国会内で記者団に対し、「研究の不正が指摘され理化学研究所 も事実だという確証を得られないなかで、論文の取り下げは適切な判断だと思う。 今後は小保方さんが先頭に立って理化学 研究所の中で再検証をし、再実証すること で、1日も早くSTAP細胞があるという ことをみずから証明することを期待したい」と述べました。 早稲田文系に勝てない宮廷理系の博士軍団(笑)
>>89 STAPはない→小保方は詐欺師
STAPは否定されてない→あるかもしれない→再現に失敗しているだけ→発表内容は事実と言い張る
ってことでそ
110 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:45:52.88 ID:aoy1VVH70
過ぎ往きし日 ips利権連合軍の恐るべき諜報力と圧倒的兵力によるすさまじい包囲猛攻に逢い STAP城はあえなく炎上陥落。命惜しむ味方将軍らは裏切り離反。無念の於保方姫は孤立無援の中 天を仰いで自害せしとか。 時を経て荒れにし城跡訪ぬれば その石垣に姫の愛でしstap草咲き乱れ しろたへの花弁濡らす朝露は涙とぞ思ほゆ。 いとど哀れをさそいぬるかな。
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:47:05.90 ID:Ivy0ubJB0
まったく、とんでもないモンスターだな
>>58 そういうのが永遠に続くと思うわ
ああ言えばこう言うの見本そのものだわ
>>108 下村はバカだから、何が起きてるか理解できてないだけでしょ?
またコッソリ異物混入しそう、完全に見張らなきゃいかんよ
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:47:30.37 ID:ATZVlg5GO
116 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:47:32.98 ID:yANgt3O50
>>8 いや、科学者は論を書いてナンボだから
そこで嘘をついたのがバレている以上、たとえSTAP細胞が作成できてもオボコの手柄にゃならん。
117 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:47:55.02 ID:4Fd3EGTL0
論文撤回には雇用の確保が約束されるっておかしくね? 撤回したら、利権で高額な給与で雇用されたまま長期の検証実験に従事するって何? 自分で蒔いた詐欺を詐欺師が給与もらいながら検証って利権の騙しだろ
118 :
名無しさん@13周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:48:06.81 ID:l0Z5OEZW0
>「同意しなければ懲戒解雇処分を受け、検証実験に参加で >きなくなる。仕方がなかった」 言い訳乙。 小保方晴子、お前は負けたんだよwww STAP論文を取り下げた時点でもう何もかも終わった。 まだ、「悲しい」「何のために今まで頑張ってきたんだろうか」とか小保方が被害者面していてワロタwwwwwwwwww まだ雑魚リアン戦法やって弱者のフリしているのかよ?www
119 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:48:21.98 ID:ybVnwFNT0
STAP細胞あるとして、何で小保方は理研にこだわるわけ? 別に、他の機関で再現実験すればいいじゃない。 他の機関で再現実験した結果を、新たに発表すればいいじゃない。 なんで理研にこだわるんだ?
実験で成功させたら 全員土下座するしかない。
>>115 パソコン会社もアップルを潰してない
音楽会社は一度mp3は潰したけどw
>>100 特許申請は取り下げてないから問題ないかと
それよりもお前ら小保方擁護は論文が事実を記している可能性が何%あると思ってんの?
124 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:49:14.05 ID:LLFbRuqg0
小保方陥落で、過去の日本人ノーベル賞もすべて白紙に戻った。 よって日本人受賞者はゼロになる。ざまあwww
>>113 大臣が役人が用意した回答要領のペーパーもなく
勝手に発言することは普通ないが
126 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:49:36.85 ID:54mav73K0
理研 「おい小保方、酢買ってこい」 小保方 「酢たっぷりありま〜しゅ」
>>99 いや、理系大臣の方が低脳。低脳どころかクソだよ、クソ。
民主党の内閣見ればよくわかる。
未だに謎なのは ・サイエンスに指摘された点を訂正しないでNatureに出したのはなぜ? ・若山氏から受け取ったマウスと違う系統のマウスのを彼に渡したのはなぜ?
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:50:00.57 ID:fFIiUEv00
小保方さん今までチヤホヤされて贅沢してきたんだから もういいじゃないですか 諦めて普通の女の子に戻りましょ
130 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:50:26.54 ID:gr2CCeSa0
しぶとい詐欺師だな。これは殴らないとわからない。
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:50:34.04 ID:ybVnwFNT0
>>119 >なんで理研にこだわるんだ?
金(キム)いっぱい貰えるから。
それ以外に何かあるか?
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:51:17.36 ID:wgMzmQwV0
>「同意しなければ懲戒解雇処分を受け、検証実験に参加できなくなる。仕方がなかった」 ”同意しなくても”懲戒解雇処分だろ。 サラッと「これで懲戒にならない」アピールするところがあざとい
>>130 早稲田の大臣もグルだから簡単には陥ちないぞ
処分も戒告程度で済んで来月には職場復帰だろ(笑)
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:51:34.91 ID:yFAgVMI10
成功しなかった時の言い訳が思い浮かぶわ 「他の人が見てると集中できないから実験に失敗した」 「今までできていたけどできなくなった」
でも捏造、改竄した奴を参加させると仮にSTAP細胞を発見しても 実在が疑われるのではないか?
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:52:01.93 ID:DYVLYwNeO
一発逆転みたいな書き込みしてる奴って頭大丈夫なんか?病院行った方がいいだろ
論文のマウスの解析結果が、違うマウス2系統で、 ESとTSの可能性が示された事については 理解できなーい だってさ
142 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:53:42.09 ID:54mav73K0
小保方いるチームといないチームの2組で全く同じ検証実験したらいいだけ
143 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:54:04.98 ID:MvWv1rnH0
これから小保方がやるべきことは簡単 まずマスコミを引き込むなりして(ニコ動とかもいい)公開実験をすればいい 24時間マスコミのいるところで、緑色に光るoct4発現細胞を完成させる それで、 その細胞塊をハイとみんなに渡す これだけで小保方は無罪となる
144 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:54:18.75 ID:wgMzmQwV0
>>136 ホント面倒くさい、きもちわるい
正々堂々とビシッとできないの?女の恥
単にネイチャー編集部から自ら取り下げしないと、編集部でウソ認定してリトラクトすると脅されただけじゃん。 バカンティが降りて、慌てて取り下げ同意しただけ。 実験に参加する為・・・? また、ウソついてるよ。 。
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:55:01.06 ID:pbwMKO660
>>104 理研の液体窒素タンクの中。
通常、培養細胞を扱っている研究機関では、各細胞ごとに何本もアンプルを作って凍結しており、
研究員なら勝手に解凍して培養できる。
>>140 大臣が言ってたんだから小保方は理研に無傷で戻るんだろ
大臣がここまで踏み込んだこと言ったらそれで終わり。
下村文部科学大臣は国会内で記者団に対し、「研究の不正が指摘され理化学研究所
も事実だという確証を得られないなかで、論文の取り下げは適切な判断だと思う。
今後は小保方さんが先頭に立って理化学研究所の中で再検証をし、再実証すること
で、1日も早くSTAP細胞があるということをみずから証明することを期待した
い」と述べました。
失敗して首になったらまた記者会見しそうで怖いわ
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:57:36.40 ID:X9vF6/4P0
インチキとんちき悪
> STAP細胞の論文問題で、研究不正があったと認定された主論文について、米ハーバード大の > チャールズ・バカンティ教授が、撤回反対から同意に転じた理化学研究所の小保方晴子ユニット > リーダーの意向を尊重する考えを示していることが4日、わかった。 まあ、論文の共著者だからなw
そういう約束があったと、理研側から公言されてないな これは騙されるパターンじゃないかな
153 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:58:45.09 ID:vqdSQ2mQ0
証明すればいいだけの話だから撤回する必要はないハズだけど。 弁護士も科学を口先三寸で証明しようと頑張ってるけど、無知な弁護士としか思えないわ。
154 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:59:02.34 ID:Z1QY3rAh0
. /  ̄ ̄ ̄ \ お前さあ、「論文を撤回すると、STAP現象は完全に間違いと発表したことになる」 / / vv って言ってたらしいじゃん.それなのに何故 論文撤回しつつ | | | STAPはあります なんて言えるのかな? | (|| ヽ きっとバカなんじゃないかな? 精神科に行って診てもらいなよ ,ヽヘ / | >_____ | /\\ /  ̄ |⌒ v⌒ヽ |__| / \\ __ / | .| . ノ ) >>凹 / `\| < ` o `- ´ ノ | ヽ > / | | l | /▽▽\ : >  ̄ ―― ---‐ __ ; > ______. | ; ;  ̄ | /_ _ \ | | ; ; .|.l´,,ヽ .i'゙,, `i | | ; , jヽ__ノ ヽ___ノ レ‐、l ; ; / ° 、 6 } ; ;  ̄~> ヽ ノ゙´ ; ; <____イ ; ; /|/\/\ ;
155 :
名無しさん@13周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 08:59:03.45 ID:cT6pk3mZ0
むしろなにげなく横にES細胞置いといたらいいんじゃないかw ゲノム解析でわかるんだろうし
>>116 それは確かに。
証拠が出せれば手柄が誰のかはアレにしてもスタップの存在は認められるかな
誰がどうこうは正直興味ないが細胞自体はあってほしいと思ってる
>>152 門下大臣>>>>>>雑魚理研
先に大臣が理研内で検証やれと言ったんだから
理研は従うしかない。
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:00:07.92 ID:wgMzmQwV0
>>148 下○〜〜〜〜
おまえ
頭悪いだろ
わりと、マジで
いやほんと、正直な話
159 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:00:22.49 ID:e2KYC7Yc0
キチガイ小保方
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:00:31.98 ID:NOUPhawtO
弁護士っての義務には社会正義の追及ってのがあって、詐欺師を感情や思い込みで弁護することではない。 この三木って弁護士は「STAP細胞は存在する」と断言してるがその根拠は全く示してない。 こういうやり方は世間を間違った方向に誘導するので、それこそ反社会的行為だ。
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:00:51.28 ID:ckcadg7a0
今度は悲劇のヒロイン気取りか 忙しいのう
>>95 いや弁護士がこの方向に誘導してる。
解雇される前に自ら辞めさせたい、ホトボリを冷ましたい、
そういう思惑。
オボカタは厚顔無恥で時間やコストの大事さも理解できてないから、
ないものを確認する不毛な仕事もルンルンこなせる。
頃合いを見計らって、『理由はワカラナイけど上手く作れなくなった。
これ以上失敗を繰り返すのはリケンに迷惑がかかると思うので、
私は責任をとって辞職しまぁす。』
164 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:01:19.49 ID:1aKMy76R0
宗教裁判に掛けられて、地動説を撤回して『其れでも地球は動いている!!!』と叫んだガリレオと同じだね。 理由は知らないけれど確固たる自信と信念を持っているのだけは間違いないな!w
165 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:01:43.83 ID:MvWv1rnH0
>>157 結局は真実解明をしろ、ってことだろ
改革委員会のほうを大臣は支持してると
そうでもしないと下村はクビだからな
理研は小保方だけ切りたかったようだが、そうは問屋は下ろさないと
>>158 そんな回答要領を用意した門下官僚の
狙いはなんなのか。
167 :
名無し@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:02:30.96 ID:TUNyIYu50
下村のバカは、まだあると発言しているな 小保方は3日でできると言っていたな オレンジジュースで
>>23 どこがやるんだよw
無駄金と人員さいてこんな無駄な再現実験やりたがるとこはないよ
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:03:26.09 ID:wgMzmQwV0
>>164 おまいがガリレオと同じという理由は何?
>>141 >>25 >TSやESが簡単に手に入らないじゃないかw
彼女はTSやESを手に入れられる立場にないって言ってたけど
そのへんの実験をやってたのは理研で? それとも理研に入る前?
>>146 >研究員なら勝手に解凍して培養できる。
持ち出しに記録とか届け出必要ないの?
コボちゃんひとりで勝手になんでも作れるんか。とすると些細は完全に地雷ふんだ訳?
173 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:05:45.46 ID:navXS8l50
>>8 財布の中に代金分のお金があったことは認められるけど
万引きの罪は消えない
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:06:48.29 ID:MvWv1rnH0
>>172 小保方一人で全部捏造なんてできるはずがないだろ
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:07:08.03 ID:ckcadg7a0
実験抜けだして蕎麦屋の蕎麦打ち講習にいったり ケーキ屋のケーキ教室行って問題になってないんだから 内部のマウス保管庫に入るのだって問題なかったんだろう
持ち出し可能な私物PCでの 業務のデータ管理するようなザル管理体制だし 動物実験計画書との整合性もないし、 理研内部も、届出だの、記録だの、その手のまともな管理してるか自体、疑問
>>134 最早検証実験というより論拠の組み直しなのかも知れんなあ...
しかしSTAP細胞らしきものを小保方方式で作り出せば捏造者の汚名は返上できるわけだし。
まあ、論文作成の主犯なんだから小保方博士が叩かれるのは当然だが、
理研を始めとする研究界や報道界の掌返しは更に徹底的に叩かれて良いと思うわ。
小保方博士の図太さはある意味見習いたいな...自然科学者の論理性とは異質なもんを感じるけどね...♪
179 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:08:17.89 ID:1aKMy76R0
>>169 そんなに悔しがらないでも良いじゃん?
真実は未だ決定してない訳だし、是から確認作業に取り掛かるんだから黙って見守りなさいw
>>176 なんというデタラメ組織だよ。
利権の悪口はよくないぞ、利権工作員に小保方擁護工作員認定されますぞ
>>179 ESとTSの混合だって真実が出たばかりでしょ
無知な馬鹿こそ黙ってろよ
ツイッターなんかじゃ今でもマスコミの手のひら返しガーって言ってるねw あんなノリノリで大胆発表したものが嘘だったら 当たり前の事なんだけどな
184 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:09:53.43 ID:wgMzmQwV0
>>164 ガリレオは良いんだけど、ならなおさら論文撤回しちゃって大丈夫なのかね。
撤回したら手柄をどっかの国や研究者に横取りされないか?
>>173 検証参加のためは嘘なんじゃんw
被害者ヅラすんな
187 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:10:55.13 ID:MvWv1rnH0
>>178 そう
小保方としてはSTAP細胞らしきものさえ作れば汚名の9割5分は解消される
そのSTAP細胞らしき緑色に光る細胞をマスコミに公表すればいいんだ
私はちゃんと作ったよと
これを若山さんや笹井さんや丹羽さんに渡したら、論文の元となる実験データを作ってきてくれたといえばいい
188 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:10:56.99 ID:SCokE8sQ0
>>1 まあ、約1年後にアメリカでSTAP細胞の臨床化に成功すると、
(すでに、成功は視野にはいってるらしい。ただし、日本に替わって、アメリカがSTAP細胞の全特許を取得するだろうが。)
これまでの小保方叩きは、あのガリレオの地動説の教会弾圧と同じく、歴史に残るものとなるだろうな。
そして、著述家がこのテンマツを徹底的に洗い直し(むろん、この2chでのやり取りも残らずチェックするだろう)
そこで悪役の役割を果たした工作員は、悪辣漢として人類の教科書に永遠に刻まれることになるだろう。
189 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:11:02.36 ID:Z1QY3rAh0
. /  ̄ ̄ ̄ \ お前さあ、「論文を撤回すると、STAP現象は完全に間違いと発表したことになる」 / / vv って言ってたらしいじゃん.それなのに何故 論文撤回しつつ | | | STAPはあります なんて言えるのかな? | (|| ヽ きっとバカなんじゃないかな? 精神科に行って診てもらいなよ ,ヽヘ / | >_____ | /\\ /  ̄ |⌒ v⌒ヽ |__| / \\ __ / | .| . ノ ) >>凹 / `\| < ` o `- ´ ノ | ヽ > / | | l | /▽▽\ : >  ̄ ―― ---‐ __ ; > ______. | ; ;  ̄ | /_ _ \ | | ; ; .|.l´,,ヽ .i'゙,, `i | | ; , jヽ__ノ ヽ___ノ レ‐、l ; ; / ° 、 6 } ; ;  ̄~> ヽ ノ゙´ ; ; <____イ ; ; /|/\/\ ;
論文撤回、白紙になったのに「真実はまだ」って事はないっしょw 大丈夫なの?
191 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:11:14.46 ID:W5cuqYIo0
>>129 >諦めて普通の女の子に戻りましょ
戻れないからゴネてるわけで・・・
残りの人生、地獄だわな(本人も、同姓の家族、親族も)
この雌豚が日本人であることを恥に思う
一連の騒動は山中教授がノーベル賞受賞してからのような気がする。 稚拙な嫌がらせというか、足を必死で引っ張っている。 嫉妬による嫌がらせはみっともないよ。
小保方が観念しない以上は理研叩きは後回しだよ まずはSTAP論文捏造に関して小保方に責任を取らせること
195 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:12:18.69 ID:Qp+2p4rq0
小保ちゃんのヘヤーヌードはよ
196 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:12:19.81 ID:wgMzmQwV0
>>179 見守るのはいいとして、
貴方が小保方とガリレオを同じと思う理由を知りたいだけなのですが…
なぜです?これは純粋に知りたいと思っています。
トイレで おまんこに こっそりとES細胞をしこんで 実験室でおまんこからとりだして スタップありましたー とか やってくるよ
198 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:12:44.70 ID:DYVLYwNeO
>>164 ガリレオは必死に自分の考えを主張し続けた。この豚は逃げ回る。一緒にするな恥ずかしい
小保方は逮捕されないのか 小保方が裁判に掛けられる絵が見たい。 おボチャンの囚人服見たいニダ
200 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:13:00.61 ID:MvWv1rnH0
>>181 >ESとTSの混合
もしそうだとしても、小保方がそれを渡したという証拠はどこに?
そもそも彼女は研究員であって論文を書く人なわけだから、実験してた人はまた別にいたと考えるのが自然なわけだが
201 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:13:11.14 ID:Z1QY3rAh0
ネイチャーから 自分から取り下げないと 強制取り下げするよって連絡が来たらしい
>>194 論文撤回でそれは終わったんだろ
論文撤回は科学者の死を意味するんだしね、それが科学の掟(笑)
大臣が理研内で検証やれと言ったんだから
お咎めなく復帰ですな。
2種の細胞、混合使用か 存在の証拠揺らぐ データ解析で判明
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140604/scn14060400270001-n1.htm >問題となったのはSTAP細胞を培養してできる幹細胞。小保方氏らは「F1」という種類のマウスから作り、胎盤にもなる能力があると論文に記載した。
>だが論文に付随してインターネットで公開された遺伝子の働き具合を示すデータを遠藤氏が解析したところ、ES細胞と、胎盤になる能力のある幹細胞「TS細胞」が混ざった特徴があった。作ったマウスも「B6」「CD1」という別の種類だった。
>これにより、STAP細胞の大きな特徴である胎盤に分化できる能力がTS細胞に由来していた可能性が浮上。遠藤氏は5月22日、理研に解析結果を報告し「偶然や間違いで起きるとは考えにくく、意図的に混ぜ合わせた可能性がある」などと話したという。
昨日の仰天でやってた捏造ネタ小保方のパロディかと思うくらいそっくりだった
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:15:19.43 ID:Z1QY3rAh0
. /  ̄ ̄ ̄ \ お前さあ、「論文を撤回すると、STAP現象は完全に間違いと発表したことになる」 / / vv って言ってたらしいじゃん.それなのに何故 論文撤回しつつ | | | STAPはあります なんて言えるのかな? | (|| ヽ きっとバカなんじゃないかな? 精神科に行って診てもらいなよ ,ヽヘ / | >_____ | /\\ /  ̄ |⌒ v⌒ヽ |__| / \\ __ / | .| . ノ ) >>凹 / `\| < ` o `- ´ ノ | ヽ > / | | l | /▽▽\ : >  ̄ ―― ---‐ __ ; > ______. | ; ;  ̄ | /_ _ \ | | ; ; .|.l´,,ヽ .i'゙,, `i | | ; , jヽ__ノ ヽ___ノ レ‐、l ; ; / ° 、 6 } ; ;  ̄~> ヽ ノ゙´ ; ; <____イ ; ; /|/\/\ ;
関由行 @yoshiyuki_seki ・ 5 時間
「理研の中で先頭に立って再検証・再実証して欲しい」文部科学大臣。
理研での再実験実施に文部科学大臣がお墨付きを出すとは。。。
文部科学省が出している
「研究活動の不正行為への対応のガイドラインについて」 を読んで下さい。
STAP 全論文撤回へ
http://nhk.jp/N4Dh6HCT
>>173 小保方さんが言ったように自ら撤回しても不名誉だけど、
強制撤回はさらに・・・
あと大学や研究所など所属機関への影響も甚大。
208 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:15:51.06 ID:BCOpit3uO
だいたい道も歩けないぶんざいで そもそも理研にどんな顔して帰ってくるんだか
もうおぼちゃんをいじめないで!!!
昔は文系の俺でもサクサク理系の研究室に遊びに行けた。理研職員なら今もどこでも出入り自由、薬品も持ち出し自由なんかね。 ES細胞は自己調達なんか。007顔負けやな。
211 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:16:28.54 ID:SCokE8sQ0
>>198 おい、小卒のノータリンは余りシャシャリ出て来るな。
ガリレオは、教会裁判で自説を撤回し、その時にあの有名な言葉「それでも地球は回ってる」を吐いたんだよ。
これはオボちゃんを尻TAP調教する必要があるよな
>>200 知るかバーカ
STAP細胞が存在しないという事意外に興味ねえよ
一人で犯人探しでもやってろ
>>206 素晴らしい政治主導でよかったな。
そんな小役人が作った内規なんかに
縛られる官僚独裁を打破!
素晴らしいの一言だ
しかしいつになったら病名発表と診断書提出するんだ? やっぱエア入院なのかな?
216 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:17:44.59 ID:WNlBOsEN0
217 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:17:59.15 ID:MvWv1rnH0
>>210 実験してもいない小保方が持ち出すのはやはり怪しいよ
時間稼ぎの無駄な再検証とかいいから1日のタイムスケジュール出してくれ 働かないで何して過ごして税金せしめて遊んでたのか
219 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:18:16.71 ID:SCokE8sQ0
>>208 おい、チョンよ、朝っぱらから工作熱心だな。
オマエの本国はつぶれ掛かってるぜ。
220 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:18:45.56 ID:BCOpit3uO
>>212 副センター長のお下がりでよければやれば?
まあSTAPはIPSの利益が回収できてからでいいだろ 小保方さんも大人にならんと
>>208 大臣のお墨付きがあるんだから理研の雑魚博士ども図が高いわ
223 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:19:43.01 ID:MvWv1rnH0
>>214 そう
下村も安倍も一発逆転のチャンスだからね
これで小保方を理研の黒い年寄り連中が利用したという構造を暴けば、自民党の支持率はさらにアップするわ
224 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:19:46.35 ID:SCokE8sQ0
>>220 ま、コイツがあの強姦国家のチョンを代表してるってことだ。
>>201 バカンティーのとこにも連絡きたみたいね
それでバカが小保方に「取り下げたらどうか」と
弁護士は普通に嘘つけるんだな
>>198 それは違うだろ。
>有罪が告げられたガリレオは、地球が動くという説を放棄する旨が書かれた異端誓絶文を読み上げた。
>その後につぶやいたとされる "E pur si muove"(それでも地球は動く)という言葉は有名であるが、状況
>から考えて発言したのは事実でないと考えられ... wikiより。
似てると言えば似てはいるんだよな。
↓ガリレオはこんなインチキしてないよ
2種の細胞、混合使用か 存在の証拠揺らぐ データ解析で判明
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140604/scn14060400270001-n1.htm >問題となったのはSTAP細胞を培養してできる幹細胞。小保方氏らは「F1」という種類のマウスから作り、胎盤にもなる能力があると論文に記載した。
>だが論文に付随してインターネットで公開された遺伝子の働き具合を示すデータを遠藤氏が解析したところ、ES細胞と、胎盤になる能力のある幹細胞「TS細胞」が混ざった特徴があった。作ったマウスも「B6」「CD1」という別の種類だった。
>これにより、STAP細胞の大きな特徴である胎盤に分化できる能力がTS細胞に由来していた可能性が浮上。遠藤氏は5月22日、理研に解析結果を報告し「偶然や間違いで起きるとは考えにくく、意図的に混ぜ合わせた可能性がある」などと話したという。
STAP細胞→結局ES細胞とTS細胞の混合でしたw
229 :
名無し@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:21:17.85 ID:TUNyIYu50
いつから復帰して いつからノートを書くようになるのかな 実験したら、日付と時間ぐらい書いとけよ やるわけがないが ハートマークもまだつけるかな
>>229 正直クビにしてもらった方が楽だった
苦行かもな(笑)
世界仰天ニュースでやってたドイツ人研究者と同じだな。 @研究所に入って2年で世界的大成果(捏造)をだす A世界中の研修者が再現実験に失敗 B論文を捏造 C実験ノート無し D存在すると主張 E嘘確定してるのに世界のだれかが再現すると主張しつづける
小保方「STAP細胞はありまーす」 ネイチャー「Never Existed」 、
233 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:23:20.00 ID:fZQdLDgh0
小保方さんは利用されただけだろ 科学の世界は崇高なイメージだったが 利権と不正の薄汚い世界になってしまったね
234 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:23:28.22 ID:j3jV0wZz0
>>227 全然似ていませんよ
信念とかなら、今牢屋に入ってる教祖の
ほうが強いですよ
ガリレオは、観測データに基いて地球は
回ると結論づけたのです。
データも出さない、画像はコピペ、細胞は
盗品という人とは何も似ていませんが
>>233 それでも腐敗の総合商社の東大医学部よりはマシですな(笑)
236 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:24:18.02 ID:ckcadg7a0
たったひとつの真実欺く、 見た目はオボコ、頭脳はスッポン、その名は割烹着晴子!
>>217 細胞無断持ち出しなら、窃盗罪だね。
やっぱすべての経緯あきらかにして警察に捜査してもらいたいな。
そもそもESとTSの混ぜ物だってバレたのに検証実験なんて金の無駄だろ 報告されても追加検査しようとしない理研もクソすぎるわ kahoの人が内部告発しなきゃ黙ったまま風化狙ってたんだろうな、小保方理研ともに
239 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:25:19.20 ID:B7ODFTpy0
けっっきょくこういうことなんだね ネイチャー:論文取り下げないならこっちで取り下げてもよかですか 利権:ソそれは困りまする、しばしお待ちを 小保方、ネネエーチャーが斯様に言っておるが如何いたす 小保方:わわっかりやしたー撤回いたす ヴァカンティ:じゃ拙者もよろしくな ネイチャー:どないだ 利権:和分かりました取り下げさせていただきマフ
240 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:25:33.54 ID:wgMzmQwV0
>>211 あなたは、ガリレオの実験ノートを見たことがありますか?
私はありますよ。小保方さんのとは比べるまでもありません。
彼はそのノートを元に『それでも地球は回っている』と言ったのです。
宗教裁判では、「アナタはここに書かれていることが間違いと認めますか?」と迫られ、
「認めなければキリスト教徒として破門、拷問する」と宣告されたのです。
もちろん、そのノートには、彼の詳細な観測結果が書いてありました。
どこが似ているんです?
あなたはガリレオの何を知っているんです?
まさか通説を知っている程度で「シャシャリ出て」来たわけではないですよね。
私の知らないガリレオ像を御存知かもしれませんので、
小保方と似ている点をぜひ教えていただきたい。
241 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:25:44.80 ID:MvWv1rnH0
>>232 別にそれでいいじゃん
小保方「STAP細胞はありまーす」
ネイチャー「Never Existed」
小保方「緑色に光る細胞をSTAP細胞と思い込んでました。だって、世界の若山さんも笹井さんも丹羽さんも多能性を示すデータを作ってくれたから」
>>1 検証に参加できるの?
200回以上やったコツやレシピ公表しちゃうんだね
>>240 ガリレオって観測してたんだ。イメージと違う‥
STAPだって言い張る事でES、TSの特許を迂回しつつ泡銭が稼げるんだから、 すり替えてでもあった事にするわな。
地検特捜部による強制捜査で全容解明願うわ
247 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:29:03.01 ID:BCOpit3uO
神戸市長は去年の選挙で医療産業都市構想の中核に理研を据えるって話で当選 春以降の捏造騒ぎの第一報があったあとのinterviewでも 理研を全面にバックアップするSTAPの存在を信じるって知事と共に表明したわけ 他所じゃ知らないけど 兵庫県それも神戸市の理研に対する風当たりは相当なもの 今後の対応によっては 市議会でも突き上げられそうだし 次の選挙は厳しいだろうって話し
検証実験の間は給与が出るんだな。 そもそも、検証実験で「実験のためのスキルすらない」 ことが発覚すればそこで終了なわけだが。 やはり「そもそも実験していない」可能性が疑われ 研究者として味方できなくなったことが大きい。 どんな単調な実験だろうが手抜きせず、毎回きちんと 記録することが大事なんだ。 後輩たちよ、めげるな。
249 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:30:16.85 ID:B7ODFTpy0
>>244 ガリレオは自作の望遠鏡で観察した結果地動説を唱えた
>>211 「それでも地球は回ってる」
これ後の人の捏造ですよ
250 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:30:40.47 ID:Z1QY3rAh0
理研、小保方氏に英語面接せず 特例的に採用か
朝日新聞デジタル 6月5日(木)8時6分配信
理研発生・再生科学総合研究センター(CDB)が2012年12月に実施した
小保方晴子ユニットリーダーの採用面接で、英語のヒアリングを実施せず、
2通必要な推薦状が1通もない状態だったことがわかった。CDBがまとめた
報告書案で明らかになった。CDB側が当時、STAP研究を重視し、実績のない
小保方氏を特例的に採用した状況をうかがわせている。CDBはSTAP細胞の
研究不正を受け、小保方氏の採用過程を含む組織上の問題を点検していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140605-00000009-asahi-soci
>>171 以前、理研の会見でそれを聞かれたときに理研は誰でも手に入ると言っていたよ
手に入る立場じゃ無いとうのはあくまで小保方側の主張で、実際の管理としてはそうでもなかったようだ
252 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:31:23.74 ID:fFIiUEv00
>>191 いや挫折を味わった人はそれもまた成長ですよ
普通にOLになるもよし結婚するもよし
地味な生活が幸せと思える日が来ますよ
253 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:31:24.14 ID:1aKMy76R0
>>185 、
ラジオで聞いたjけれど、撤回しないと理研に懲戒解雇にされて永久追放されるそうだ。
再現実験に参戦する為には撤回して再現実験に参加して、全力で「スタップ細胞はアリマース」を証明したいと言ってるとか。
ES細胞捏造がバレてオロオロ泣きべそを掻いて何処かに消えた某国の黄教授とは違う自信と信念を持っているのは間違いないな。
どっちが勝つかは知らんけれど?w
しかしまだ擁護というか信者がいてびっくりしたw
256 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:32:38.56 ID:MvWv1rnH0
>>251 なんで理研の会見ばっかり信用すんの?
エアラボだっただの、論文不正しか検討しないだの、で小保方単独犯に最初から誘導してたじゃん
258 :
名無しさん@13周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:35:01.50 ID:cT6pk3mZ0
小保方が参加する場合 検証実験の検証も必要になるからな 無限に税金にたかるつもりなんだろ
>>23 理研はSTAP存在してほしいに決まってるだろボケ
>>256 理研じゃ無いけど、俺もいくつかラボで細胞を扱ったことがあるから現状を理解できるのと
小保方と理研じゃ理研の側の方がまだ信用できるからだね
理研の会見ばかりを信用しているのではなくて小保方の主張を信用していないだけだよ
261 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:36:00.95 ID:UQbASoBr0
検証実験に参加してあっというまにSTAP細胞を作ったら笑えるんだが どれだけ日本の科学者とここで批判してる奴、頭が固いだけの無能なんだよって
262 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:36:43.08 ID:wgMzmQwV0
>>253 別に撤回する前から再現実験には参加してますよ。
すでに何度も電話やメールで再現実験チームに助言を出しています。
理研で再現実験している担当の丹羽さんが必要とするなら
「手も動かしてもらうかもしれない」と広報からコメントも出ています。
263 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:37:20.95 ID:aRuIHMDm0
論文を撤回することは、無かったと認めることだから撤回しませんとか綺麗ごとを言っておきながら、 検証に参加するために、仕方なく撤回に従ったみたいな言い方で 全部、他人のせいにして、自分を悲劇のヒロインに仕立てる、ある意味天才的な女優 彼女のかわぃぃ泣き顔に騙されたらダメだぞw
そもそも小保方を参加させるのって言い逃れの余地をなくして完全に引導を渡すためであって、 チャンスを与えようという意図じゃないんだけどね。オボの脳内ではチャンスになっているのか?
265 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:37:57.35 ID:Z1QY3rAh0
理研和光は 理研横浜 理研神戸からの不正内部告発を隠蔽した 予算15%カットすべきだ 理研和光は 理研横浜 理研神戸からの不正内部告発を隠蔽した 予算15%カットすべきだ 理研和光は 理研横浜 理研神戸からの不正内部告発を隠蔽した 予算15%カットすべきだ
>>261 頭が硬いのは小保方だろ。
簡単に出来るのならさっさと論文取り下げして、再度実験をやり直し
きっちりした論文仕上げればいいだけの話。
大体natureに要求された生データ提出も拒否してたろ。
267 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:38:38.09 ID:wgMzmQwV0
>>261 >あっというまにSTAP細胞を作ったら
当の理研と日本の科学者が一番そう願っているでしょうねww
268 :
名無しさん@13周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:39:11.39 ID:cT6pk3mZ0
すでにSTAPと言ってるのを検証して ESとTSだったんだろ それで終わりにしろよ
269 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:39:21.29 ID:35u8KmEM0
「論文撤回しないと懲戒解雇されるから仕方なく撤回しました」 というのは小保方サイドが流している偽情報だから撹乱されないように
え?懲戒解雇しないの 理研は馬鹿なの?
271 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:40:23.45 ID:FmQ9I7Qh0
オボちゃんは辞めへんでー
>>266 それやるには実験器具と材料、その他スタッフとか金が掛かるんじゃねえの?
273 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:40:57.11 ID:BCOpit3uO
理研の職員全員、世間から袋叩きにされて 特に地元神戸の風当たりは冷たくて、理研のラボ内に出入りすることも大変で 自分の研究も、ままならなくて大学医局にもどっている人もいるわけ そんな中に当事者がシレッと戻れるほど世の中甘くないわ
274 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:41:18.86 ID:MvWv1rnH0
>>260 現状を理解できてたら理研を胡散臭く思わないほうがおかしいね
小保方が全部捏造したなんて理研しか言ってない
常識的にも小保方が全部一人で出来る話じゃない
>>258 コツとかレシピがいるとされるとこだけ参加させてあとは出入り禁止でいいんじゃね
276 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:42:17.50 ID:B7ODFTpy0
>>263 かわいくないけど騙されないようにしよう
277 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:43:34.25 ID:wgMzmQwV0
>>274 どんな常識なんです?
少なくとも小保方さんや理研と近い仕事をしている人の常識の方が
そうでない人のモノよりずっと信頼できると思いますが
279 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:44:34.63 ID:pW7IoyA00
オボ側もさあ、よその研究所かりてSTAP細胞証明してやればいいだけでさあ なんでくんなウダウダしちゃってるわけよ だって科学でしょ
280 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:44:56.71 ID:B7ODFTpy0
>>270 参加しないなら解雇するぞ
参加して再現出来れば解雇しない
さあ如何致す
281 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:45:19.52 ID:Qb6sdhf50
>>274 俺も理研がここまで酷い集団だ思わなかったというのが本音だが、
それと小保方の問題とはまた別の話
少なくとも出ている実験結果のでたらめさは一人で出来る範囲なんだがな
具体的にどこが一人で出来ないんだ?
283 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:45:51.54 ID:MvWv1rnH0
>>277 日本人の仕事はチームで動くっていう常識知りませんか?
ESやTSをいちいち小保方が調達していたと思いますか?
284 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:45:59.31 ID:p6zYZXw1O
料理の鉄人のキッチンスタジアムみたいな実験スタジアムを作って 小保方にSTAP細胞を作らせればいいだけじゃん。 フジテレビにでもやらせろ。まだセットが残っているだろ。 審査員だって山中とか文科大臣とか揃えてさ。 視聴率も稼げるし、税金も使わないですむし。
>>275 一人になる所が怪しいなあ。トイレ行って来るとか言って
入れ替えとかしそう。
片山が携帯を土の中に埋めたのが目に浮かぶ
286 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:46:42.14 ID:/epRw81a0
参加に色々条件をつけて 結局、精神状態不安定とやらで参加しないと見るが
参加なんて、絶対にない。 懲戒解雇は既定事実。 あとは、給料・研究費の返還を請求するかどうかに焦点が集まっている。
検証しなくてよし 理研はさっさとクビにしろ
289 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:48:13.78 ID:Cv1n1tya0
撤回した論文の検証実験に税金投入とか 詐欺だって結論付けたんなら、自費でよそでやってください
290 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:49:22.82 ID:B7ODFTpy0
小保方は今、再現できないときにどうごまかそうかと思案中だね
もうモンスターだな
292 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:50:26.87 ID:MvWv1rnH0
>>282 例えばESTS類似の細胞ではないかと噂になってる遺伝子解析ですけど、遺伝子解析しないとその結果は出てきませんよね?
で、遺伝子解析した人は論文の共著者に挙がってる人でしょ?
小保方の回りに遺伝子解析できる機械はありませんからね
そうすると誰がESTS細胞を渡したのか、っていうのを調査する必要が出てきますよ
こいつを検証に参加させたら、またこっそりなんか混ぜるだろw
>>281 もうマスコミはいい加減にしろよ
正しい情報を出せやーーーーーーーーーーー!
295 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:51:42.31 ID:B7ODFTpy0
何となくこの人若山カレー事件のおばさんに似てるね
296 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:52:30.57 ID:9xp7pI5N0
おボボもこの弁護士もしつこいな。最初から地味に真面目にやれば良かったのに。 この気質は異常だね。
297 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:52:32.21 ID:m2PZ9s12O
>>283 >日本人の仕事はチームで動くっていう常識知りませんか?
だから、スタンドプレイの捏造を見抜けなかった、
とも言えるな。
Q>STAP細胞という細胞は、STAP幹細胞に出来て、万能性、胎盤分化できる細胞ですよね? 小保方:「はい」 Q>その万能性、胎盤分化の部分の実験と証明をしたのは誰ですか? 小保方:「若山先生です!山梨にいる頭の禿げ上がった人です!」 Q>その若山先生が、万能性、胎盤分化の成功を否定しましたが、STAP細胞は存在しますか? 小保方:「STAP細胞は、ありまーす!」 Q>STAP細胞という細胞は、STAP幹細胞に出来て、万能性、胎盤分化できる細胞ですよね? 小保方:「はい」 Q>その万能性、胎盤分化の部分の実験と証明をしたのは誰ですか? 小保方:「若山先生です!山梨にいる頭の禿げ上がった人です!」 延々と、このループが続くだけ・・
>>287 下村文部科学大臣は国会内で記者団に対し、「研究の不正が指摘され理化学研究所
も事実だという確証を得られないなかで、論文の取り下げは適切な判断だと思う。今
後は小保方さんが先頭に立って理化学研究所の中で再検証をし、再実証することで、
1日も早くSTAP細胞があるということ
をみずから証明することを期待したい」と述べました。
利権が大臣に逆らえるわけないだろ
iPSでさえ第三者による検証が一〜二年かかってるからな でもSTAPの「再現性が容易」というキモの部分がうやむやになって来てては本末転倒だ罠
301 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:54:08.28 ID:navXS8l50
302 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:54:42.55 ID:oyigT0tZ0
2ヶ月前に作れば問題ないのに、なにもがいてるのww あ、検証に参加すれば給料貰えるからか!
泥棒に追い銭・・・
コツって大元の細胞をすり替える事だったのかね? コツだけ箇条書きにして。
305 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:55:11.69 ID:pBPewuNK0
早く、この無駄なお絵かきやお遊び、乱倫にいくら税金が投入されたんだよ。 小保方一家まとめてそれらを国に返せ、バカたれ
306 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:55:52.52 ID:wgMzmQwV0
307 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:55:54.18 ID:BCOpit3uO
一時ラボに戻った時もすぐに泣きわめいて逃げ出したくせに 戻れるわけないでしょ
>>292 シーケンサーかい?理研なら山ほどあるよ
生物系で遺伝子解析が出来ない所なんて日本にはないってぐらいだ
しょぼい大学でも一つはある
ESTSの管理がひっかかってるようだけど、基本的に自分の実験だから
自分でフリーザーにでも行って調達するんだよ
理研ならラボの規模的に購入したESTSが自由に使えるはずだ
弱小ラボならきっちり管理でそうもいかんだろうがな
少なくとも予算1000万以上の小保方チームで自由管理じゃないって方がおかしいね
310 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:56:38.62 ID:Z20cvrot0
Natureから「強制取り下げするけどいい?名前傷つくけど」てバカに連絡がいって 焦ったバカが小保方説得しオボ同意 一晩考えた小保方「撤回は検証に参加する為」と言い訳することを思いつく 理研「そんな強制も約束もしとらへんで?」
311 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:56:48.94 ID:pBPewuNK0
再現実験は思うように進んでいない。「『もう限界』と泣きが入るぐらいだ」(理研関係者)という。ただ理研は予定通り来春まで続ける考え。外部からは小保方氏を再現実験に参加させるべきだとの意見がある。理研の外部識者からなる改革委員会の岸輝雄委員長は 「科学者として再現実験させることが責任を果たすことになる」と語る。 日経の記事で、泣きが入るとか言葉使ってすげーよ、小保方のやったことってw
撤回すれば?って最大の譲歩なのになんでエラそうなんだろうね 撤回勧告どころか、詐欺罪で早く捕まえてほしいわ
313 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:57:32.60 ID:WptqN3JPO
これだけ時間を与えられていたのに、 仮病で病院に入院し、誰もが納得する資料も提出できず (お笑いノートは提出)スタップ細胞も作成せず、グダグタと言い訳と責任転嫁の日々 本当にスタップ細胞が作れるなら、 病院に逃げ込まずバカンティのとこで作成し ドヤ顔で記者会見してるだろうよw こいつは、その場のがれの嘘で一般国民を騙すモノホンの詐欺師
これで実験成功したら、理研は終わりだな。 国益を損なう組織だよ。
>>295 うちの家族はオボちゃん登場した時からそう言ってた。
試験管を見つめる目つきが、真須美がマスコミを家に上げて領収書を探す時の逝っちゃってる目つきにそっくりだったからw
316 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:59:00.32 ID:eXS6Un7XI
200回成功の小保方参加か やっと真偽確定だな!
再現実験って、どんだけ罰ゲームだよ
懲役でも何か作り上げる作業できるのに
無意味な作業をやらされるって
>>314 頭悪いだろ
実験成功したら理研は万々歳だろ
318 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 09:59:44.24 ID:bYkIqGk50
319 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:00:01.11 ID:qv69Kv7w0
理研は税金使ってSTAP研究推進してきたから検証実験を続けるのは当然だろうな。 懲戒内容にもよるがポイントは訴訟で回避したいんじゃないの。
再現実験は本人参加でやらせてほしい 絶対に認めない謝らない、基地外女の実験をぜひ衆人監視の下で。 200回以上成功してるし簡単に作れるって豪語してたんだから余裕だろう 何といって逃げるかなw
321 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:01:18.22 ID:MvWv1rnH0
>>306 >>309 山ほどあるはずないじゃん
このゲノム解析ユニットにいる共著者の人がやったんじゃないの?
そもそも小保方がそんな解析一人でして国際機関にまでデータをアップデートするなんてしてるはずないじゃん
322 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:01:24.89 ID:LQhVrarm0
検証に参加する間はクビにならないと考えたんだろうな あとは早稲田閥の力を最大限に利用してなんとか博士号の取り消しを回避するつもりかな? 昨日の下村大臣の発言もそういう路線で行こうとの暗示じゃないの?
323 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:01:26.80 ID:BCOpit3uO
理研を懲戒解雇されるということは京大閥から切られると言うこと 神戸市長はじめとする東大閥もout 早稲田に戻れるかどうかの交渉中なんじゃないの? medical adviserじゃないし帰れるmedical officeもないし
324 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:02:16.12 ID:bYkIqGk50
>>319 そもそも実験ノートも出せないくらいなのに、実験やってないでしょw
もともとあったらいいな程度の空想物語に適当に図表コピペしてきただけでしょw
で、ラボに戻ったとして一体何をするのかね? 鼠の落書きに税金を使われるのは勘弁して欲しいのだが
>>120 おまえは、本当に本質がなにもわかっちゃいない。
成功しようがしまいが、論文を剽窃したり、実験結果を捏造したり、そういう行為が
アカデミックな世界では犯罪行為だからここまでスキャンダルになってるの。
327 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:03:46.17 ID:MvWv1rnH0
>>324 それは小保方担当部分ね
残念ながら他の理研の人がやったところは「データが一つ一つちゃんと」あるんだなw
どうやってそのデータ作ったの?って話になるんだが
>>321 生データを提出するのが義務だから、小保方らはデータをNatureに送った
誰でも見られる状態だったので
その公開データを理研内の、別部署の人が、疑問を持って解析した、それだけの話
329 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:04:49.86 ID:MvWv1rnH0
STAPが嘘だったという検証をしようとしてる のに、呑気なヤツだな。
331 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:05:04.08 ID:aom985Fe0
. . STAPの検証実験に参加する為、論文撤回しまぁ〜す \ / / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | _ STAP細胞の存在を、第3者が確認可能な | | LL/ |__LハL | /  ̄  ̄ \ \L/ (・ヽ /・) V /、 ヽ 捏造以外の ”科学的な証拠データ” を /(リ ⌒ 。。⌒ ) |・ |―-、 | , ―-、| 0| __ ノ q -´ 二 ヽ | 1ケでいいから 提出できてたら | -⊂) \ ヽ_ノ /ノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ \__ノ | \ \. ̄` | / こんな事にならなかったのにねw ヽ ` ,.| | V Y V| | | O===== | `− ´( |___| | _| / | 200回も成功してて、1つも現物が提出できない実験 | (t ) / / | まだ続けるの??
>>119 擁護派に言わせると理研ほど設備が整っているところは、日本でも世界でもあまりなく、STAP細胞を作るのに時間がかかるらしいよwww
333 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:05:34.80 ID:BCOpit3uO
>>318 なんか第三国の工作員扱いされてますけどwwww
やっていられなくて医局にもどった研究員多いですよ
わたしもこれを機会にclinical medicineに行きます
もうresearcherはウンザリ
そもそもSTAP細胞が「有る」か「無い」に問題をすり替えるのは詐術。 「作れるか」か、「作れないか」が議論されるべき。 簡単に作れるのをSTAP細胞と発表したのだから。
335 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:06:26.71 ID:Ir7LPSS00
論文撤回のニュースの1日前に理研がオボを実験に参加させるつもりって言ってたけど 前後したの?
336 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:06:45.30 ID:TUNyIYu50
首にしたら、採用した理研が、問われるだけだからな
337 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:06:52.15 ID:MvWv1rnH0
>>332 だってレターの論文再現するためには、レターの論文の共著者の協力が不可欠でしょ
彼らが緑色に光る細胞なのにもかかわらず立派なデータ作ってくれたんだから
338 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:07:08.04 ID:oyigT0tZ0
再現実験 ↓ 始業時間から終業時間1分前までビーカーの水をスポイトで吸い上げて試験官にたらし続ける。 最後の1分で研究ノートに「今日も研究失敗」と記述する。 これで年収20000000円かよ。 馬ーだな。
>>329 そのアップロード作業担当者が誰かまでは知った話ではないがw
ふつうに考えたら、Natureに投稿した人物=小保方でしょ
340 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:07:39.35 ID:G0yGqNzO0
偏差値50の女 初めからコネ枠に決まってるがな こいつに注ぎ込んだ税金を理研は責任を持って倍返ししろ
341 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:08:23.16 ID:MvWv1rnH0
>>339 そうやって都合の悪い事になると全部小保方に押し付ける
監視カメラの費用がめちゃかかるなw でもオボちゃんは信用できないから手元がはっきり分かる精度のカメラでオナシャス
>>333 泣いたりわめいたりって本当?
若山さんをののしったりとかも
>>272 そりゃあかかるけど、小保方側から見たらの話だよ。
研究者に必須なのはセンスや努力もあるけど、こういう時にものを
言うのは誠実さ。
345 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:10:18.93 ID:wgMzmQwV0
>>321 じゃあアナタは、理研の誰かが
Oct3/4陽性だけどすぐ死ぬ細胞でキメラもテラトーマも
うまくいかずに泣いていた小保方を見て、
こっそりESなりTSなりを混ぜて、
なにもしらない小保方がそれでテラトーマ形成に成功し、
若山先生にも渡してキメラも成功した
そう思ってるわけ?
>>341 都合の悪いことでもなんでもなくて、
Natureに投稿する人物は、どんな人間でも、生データを提出し、
可能な限り公開することが義務付けられているんだよ
やましいことがなくても
引越ししたら住民票を移すのと一緒だよ
×検証実験 ○小保方のすり換えテクニックを観察する会
>>333 お疲れ様です
ほんと罪深い糞女だわ、小保方
いつまで被害者ヅラしてるんだろう
349 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:11:30.78 ID:BCOpit3uO
>>343 誰かを罵ったのは見てない
泣きわめいているのを見ただけです
お母さんとかネットがどうとか言っていましたけど
>>328 生データをnatrureに提出したってソースどこにあるんだ?
そもそもSTAP細胞が「有る」か「無い」に問題をすり替えるのは詐術 「作れるか」か、「作れないか」が議論されるべき 簡単に作れるのをSTAP細胞と発表したのだから
しかし捏造だとわかってて検証に参加するとしたら 異常な精神力の持ち主ではあることは確かだな
353 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:13:37.91 ID:MvWv1rnH0
>>345 その線もあるんじゃない?
小保方なんて知識も実験経験もあんましないでしょ
そんな人がいきなり大胆な事するかな
355 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:14:43.82 ID:MvWv1rnH0
>>346 生データの公開義務か
じゃあ何で今回の事件ではみんな公開しないんだろ
356 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:16:01.19 ID:BCOpit3uO
>>348 ありがとう
この件で人生変わっちゃったinvestigatorもいます
恥ずかしいけど
わたしもそんな末端の一人ですが
なんとか手に職あるから食べていきますw
357 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:16:04.21 ID:6xjfgUCU0
小保方言い訳集 今は精神的に疲れているので検証の参加には1年後待ってほしい 疑いを持たれた状況下ではきちんとし検証ができない 理研の下ではできない コツを盗まれるので嫌だ
>>354 データベースにあったものの解析で、他にも、
複数の大学で同様の結果を得たとNHKが報道してるしな
この人だけが、そういう分析結果になったわけでもないし
359 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:16:45.10 ID:aom985Fe0
. . STAPの検証実験に参加する為、論文撤回しまぁ〜す \ / / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | _ 捏造以外の ”科学的な証拠データ” を | | LL/ |__LハL | /  ̄  ̄ \ \L/ (・ヽ /・) V /、 ヽ たった1ケでいいから 提出できてたら /(リ ⌒ 。。⌒ ) |・ |―-、 | , ―-、| 0| __ ノ q -´ 二 ヽ | こんな事にならなかったのにねw | -⊂) \ ヽ_ノ /ノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ \__ノ | \ \. ̄` | / 200回も成功した!っ言ってて、 ヽ ` ,.| | V Y V| | | O===== | `− ´( |___| | _| / | 1つも成功物証が提出できない実験 | (t ) / / | まだ続けるの??
360 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:17:50.21 ID:6xjfgUCU0
>>356 原発事故のときの、御用学者とレッテルを貼られた東大教授と同じだね。
世間ってのは叩くときは叩きまくるから。
内情なんてほとんどなにもわかっちゃいないのに。
全部をイメージで語りたがる。
原子力ムラとかねw
362 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:18:41.34 ID:B7ODFTpy0
>>308 だからオレがさっきからそう言ってるじゃないか
細胞を混ぜ合わせることがコツだったのね。 詐欺じぇね?
わかりやすく言うなら、単純に 画像をいじってもばれるわけがないと思ったから画像をいじったのと同じで、 まさかシーケンサのデータを解析して捏造を見つけることができるノウハウがあるとは、 想像していなかったんじゃないかな
>>354 生データじゃあらへんやんか
生データて何か解ってるんか
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ ,・) V /(リ 。°・・ ゚。 | ・・・・・・・・・ | 0| _ /| | \ / | ノ /ト‐‐‐‐イ ノリ (( / | V Y V| V )ノ | |___| | 1
367 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:19:56.51 ID:wgMzmQwV0
>>353 小保方の知識と実験経験をいうなら
知らずに混ぜてた可能性の方があるんじゃない?
少なくともキメラについては小保方が若山先生のとこに何度も細胞を届けて
そのたびに失敗して、毎回違う作り方で持って行ってたら急に成功したんだよね。
条件いろいろ変えるうちに入れちゃう、要はコンタミだけど。
採用時の特別待遇とかは何なの? どれだけコネ作るのうまいの、この女 こいつのせいで本当に優秀な人材の枠が1つ減ってるってのが許せないんだけど
369 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:20:37.83 ID:SXJBjGmI0
>>353 >そんな人がいきなり大胆な事するかな
なにそのゆうちゃん庇ってたキモヲタみたいなロジック
参加しないとマウス細胞すり替えできないもんねー なんでDNA違ったのか説明しろよ豚鼻
371 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:21:27.73 ID:aom985Fe0
>>367 >
>>353 > 小保方の知識と実験経験をいうなら
> 知らずに混ぜてた可能性の方があるんじゃない?
>
> 少なくともキメラについては小保方が若山先生のとこに何度も細胞を届けて
> そのたびに失敗して、毎回違う作り方で持って行ってたら急に成功したんだよね。
> 条件いろいろ変えるうちに入れちゃう、要はコンタミだけど。
てか
最初っから おぼ馬鹿 が 自供してただろうがwww
全然 成功しなくて
馬鹿ん亭 に 相談して
ES細胞 混ぜるようにしたら 成功したwwwww ってwwwww
372 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:21:58.51 ID:BhXJ0DWq0
>>330 小保方博士は(STAP細胞はありまーす)を証明しようとして参加したいんだから参加させて検証すれば良いだけだな。
税金の無駄使いだとか嘘に決まってるからとか言う奴等の自信の無さの方が恥ずかしい。
373 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:23:34.83 ID:BCOpit3uO
>>361 他のラボが何しているかなんてあまり知らないんですよ
顔と名前が一致しない人だっている
ラボや理研を離れた人のなかには、自分の研究に後ろ髪引かれながら離れた人もいる
investigation出来なくても生活のために残ることを選んだ人たちだって
今はinvestigationどころじゃない
あのunitが理研のlaboをどれだけかき回したか
理研にもちゃんと研究している人もたくさんいたのに
374 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:23:47.75 ID:MvWv1rnH0
>>367 >>369 自分の言ってることそんな間違ってる?
小保方悪いの感情論じゃなくてもっと合理的に考えてよ
小保方だけじゃないの
特に幹細胞に関しては、いろんな人の利害が入ってるわけで、この人みんながこの論文の結果を待ち望んでたの
そもそも全ての実験が怪しい中で、小保方以外は真面目にやってたって言える脳みそが素晴らしいわ
375 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:24:15.47 ID:9xp7pI5N0
「おボボあげます!!」 「何処の国にでも連れて行ってください」
376 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:25:00.97 ID:cG7U3uQw0
検証実験でもう2年くらい甘い汁を吸えればOKってわけ どのみち期限付きのポストだったからね
377 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:25:25.26 ID:MvWv1rnH0
>>373 ネット工作に忙しいからね
理研は組織的にネット工作させてるでしょ
あのunitって小保方ユニットだけを指してんじゃないでしょ?
正しくは小保方一派でしょ
>そもそも全ての実験が怪しい中で、小保方以外は真面目にやってたって言える脳みそが素晴らしいわ ここは同意だわ 些細もそうだけど大和とか涼しい顔して他人事みたいだよねw
379 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:27:11.61 ID:0QFMHf6D0
なんか理研の中でもよくわからなくなってるんだろうな 小保方は辞めさせるべき、いや辞めさせちゃいけないとか 笹井さんをどう守るか、いやもう守らなくてもいいとか STAPは放棄するか、いやできるだけ粘れとか いろんな意見が複雑にからみあっているんだろう
>>377 あほか、ネット工作してる暇なんてあるわけないw
あほらしい。
381 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:27:49.09 ID:krboEFGs0
>>1 >小保方氏は「同意しなければ懲戒解雇処分を受け、
>検証実験に参加できなくなる。仕方がなかった」と説明
こいつ、本物の基地外だな...
この基地外、いつまで税金で養っているの?
生活保護よりも悪質
382 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:28:22.47 ID:BCOpit3uO
>>377 副絡みかな?
理研内部じゃないと思いますよ
パソコンも携帯も通話意外使いにくい雰囲気だったし
383 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:28:41.82 ID:Z1QY3rAh0
理研は有名な研究所になるな リトラクトした(間違いと認めた)論文の検証実験をやる特異な研究所 UFO研究所と同じレベル
384 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:29:11.94 ID:AF4sKov00
>>8 認めてくれないよ
何があっても難癖つけて絶対に認めてもらえない
こんな医療業界を一変させるような事象は受け入れてもらえないんだよ
そもそもこんなの認めちゃったら医薬品で飯を食ってる人たちが路頭に迷っちゃうでしょ
>小保方氏は「同意しなければ懲戒解雇処分を受け、検証実験に参加できなくなる。仕方がなかった」 理研 「そんなこと、一言も言ってません。」 「論文を撤回しようがしまいが、捏造が認定された以上、懲戒解雇処分が妥当です」 「理研に所属していようがいまいが、検証実験に参加は可能です」 論理的には、こういう回答なんだけどな。
386 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:30:41.74 ID:MvWv1rnH0
>>382 その副センター長絡みというのを全部暴露してくれればいいだけなんですけどね
小保方は副センター長ではないんで
387 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:30:58.39 ID:Mm+GFDrx0
幸福の科学にスカウトされてるのはホントなのか
388 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:32:15.70 ID:kgwJ3hdj0
彼女なかなかの女と見受けた。生まれる時代が悪かっただけだ。 何でもありの戦国時代なら真価が発揮できたかもな。 理研でなくてもいいから、「これでどうや!」って再現し、ノーベルお騒がせ賞でもゲットしな 関わる方々も気の毒な話、究極の下げマン?
そう言って小保方を説得したんだろうな。 実証実験させられる研究者が気の毒だわ。 貴重な時間をこんなことに費やすなんて。
>>387 幸福の科学から返還研究費捻出できるのがすべての人にとってハッピーな結果じゃないかなぁ
新たな検証実験云々の前に、使用マウスの頭数の問題で動物愛護団体から 指摘受けてるだろ。 そっちの方はどう弁明するんだよ? あいつらは俺らみたいに甘くねーぞ。
つか以前は具合悪いから再実験は1年後に参加したいとかふざけた事ぬかしてなかった? 単に時間稼ぎだろ
393 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:36:05.60 ID:3P1VCq9O0
>>244 かんそくしてたもなにも、自作の望遠鏡で木星の衛星四つ
発見して、ガリレオ衛星って呼ばれてるし。
土星の輪は最初耳だと思って頭がおかしくなったのかと悩んだ。
有名な話。観測に基づいて、天動説じゃ辻褄会わないことに気づいた。
394 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:37:14.96 ID:Z1QY3rAh0
/  ̄ ̄ ̄ \ お前さあ、「論文を撤回すると、STAP現象は完全に間違いと発表したことになる」 / / vv って言ってたらしいじゃん.それなのに何故 論文撤回しつつ | | | STAPはあります なんて言えるのかな? | (|| ヽ きっとバカなんじゃないかな? 精神科に行って診てもらいなよ ,ヽヘ / | >_____ | /\\ /  ̄ |⌒ v⌒ヽ |__| / \\ __ / | .| . ノ ) >>凹 / `\| < ` o `- ´ ノ | ヽ > / | | l | /▽▽\ : >  ̄ ―― ---‐ __ ; > ______. | ; ;  ̄ | /_ _ \ | | ; ; .|.l´,,ヽ .i'゙,, `i | | ; , jヽ__ノ ヽ___ノ レ‐、l ; ; / ° 、 6 } ; ;  ̄~> ヽ ノ゙´ ; ; <____イ ; ; /|/\/\ ;
395 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:37:37.31 ID:WptqN3JPO
これだけ悪事が露見しても 未だに嘘も認めず、謝りもしない小保方 どれだけの人たちに迷惑をかけ 傷つけたことか 大体、本当にスタップ細胞を作成できるなら、とうの昔に バカン茶のとこでスタップ細胞を作成している 目立ちたがり屋の小保方は、今頃ドヤ顔で記者会見に応じてるだろうし 欧米の化学会はバカン茶も小保方も相手にしていない 日本国内より、欧米は小保方やバカン茶を覚めた目で見てるんだよw
396 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:37:47.64 ID:SCGlebW+0
ネイチャー側からの取下勧告が来ていて 応じない場合、来月にもネイチャー側の方で撤回措置を取ると 最終勧告が来たんだと。 それじゃ科学者としてバツが悪いから 適当な理由付けて「仕方なく取り下げた」ことにするという筋書き。
397 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:38:20.55 ID:wgMzmQwV0
>>374 話を聞いてると、私はそんなに間違ってるとは思わないよ。
今のところ表に出てきてるのはいわゆる責任著者だけだし、
それ以外の連名者はなぜか全然出てこない。
若山先生はチーム内の信頼関係に疑問があると
最初に声をあげた人だし、自分のクビかけて真相解明したいといってるから
真面目にやってたと思う。
笹井さんはまああまり誠実さは感じないけど、
笹井さんクラスならやるとしたらもっとうまくやるハズ、
小保方は論文の図だけ見ても相当不真面目で他にもやらかしそうではある
それ以外の共著者で理研内部で何かできる立場にいる人
もしくは著者じゃなくても動機があってコンタミさせられる人
そういう人がいる可能性は確かに否定できない。
でもそうだとしても、小保方自身や若山先生がその可能性を言いだしてないんだよね。
むしろ、お互いを疑いあっているように見える。
これは第3者の関与が状況的にあり得ないと2人ともが了解しているようにも見える。
で、どちらのせいか考えると、小保方単独になる。
根拠としては弱いのは認めるけどね。
398 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:39:34.88 ID:G0yGqNzO0
英語面接無しは初めからアホちゅうこと それを承知で理研採用 コネしかあらへんがな
三木の言ってる事自体も、訴えられてかねない話が多いが あくまで代理人が依頼者のコメントや状況を代弁してるってのが味噌だな 指摘されれば 三木「小保方さんの言った事を報告しただけ」 小保方「私はそんな事は言っていませーん。三木先生に誤って伝わって心苦しいかぎりでえっすんハート」 で有耶無耶にできる
400 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:41:29.14 ID:krboEFGs0
401 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:42:31.19 ID:YHaa3ofB0
いや、神戸じゃない他の理研で、首切りがあったと聞いたが。 オボのせいで特定法人になれなくて、予算が無くなったからだそうだ。
402 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:43:44.25 ID:e/LxMlvm0
体調不良を理由に検証作業を逃げるに100ウォン
三木弁護士は船場吉兆、阪神阪急ホテルズ食材偽装問題を見ても分かるように火に油を注ぐ天才
でも、クビでしょ あそこまで悪質なことやっといて もう一度雇って!なんてありえない
405 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:45:49.95 ID:lWmzhtzt0
第三者機関が色々調べだしたからだろ? もうすでに、使われたマウスすら特定されてんだろ? それも東大関連が動いてるから、全てが明らかになるのは 時間の問題だろ? さすがの小保方も嘘が付き通せないと観念したんだろ。
406 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:46:11.05 ID:d0Oc1AsM0
>>301 結局強制撤回チラつかされて切羽詰まったからじゃないか
何が「検証実験に参加するため仕方なかった」だよ、理研もビックリだろ
>>374 >特に幹細胞に関しては、いろんな人の利害が入ってるわけで、この人みんながこの論文の結果を待ち望んでたの
若山には、若山の実験テーマがあって、日々自分自身の実験をしてる。
笹井には、笹井の実験テーマがあって、日々自分自身の実験をしてる。
丹羽には、丹羽の実験テーマがあって、日々自分自身の実験をしてる。
すべての共著者は、自分のテーマがあって、日々自分自身の実験をしてるんだよ。
STAP細胞の研究は、小保方の実験テーマであって、日々実験をしていたのは小保方だけ。
ただ、胚盤胞に細胞を注入する技術が無いから、若山が手伝っただけ。
ただ、論文をまとめる能力が無いから、笹井が手伝っただけ。
>そもそも全ての実験が怪しい中で、小保方以外は真面目にやってたって言える脳みそが素晴らしいわ
小保方以外の人間が、不真面目にやってたって言える脳みそが素晴らしいわ
小保方は再現実験に参加したくないから 理研側に参加を拒否させる為に、理研を悪者に仕立てて挑発してる可能性がある 参加すれば、コツだかレシピ云々もすべてバレるが 参加しなければ、一生「STAP細胞は、ありまーす!」「私が参加してたら出来たのにはーと」 と言い続けられる
>>400 ネイチャーに取り下げるように打診された事を隠したい一心なんだろうなw
オボちゃんて詭弁ばっかだよね
再実験せずに弁護士雇って病院こもってる時点で、おかしいだろ さっさと公開実験しろよババア
411 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:50:24.54 ID:0QFMHf6D0
そもそも理研の採用なんてコネ中心じゃないのか?小保方は一般例で特殊じゃないだろ
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ ,・) V /(リ 。°・・ ゚。 | ・・・・・・・・・ | 0| _ /| | \ / | ノ /ト‐‐‐‐イ ノリ (( / | V Y V| V )ノ | |___| |
414 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:50:50.61 ID:lWmzhtzt0
しかし、STAP細胞どころか目立ちたいだけの インチキ女とばれてしまったから、どーするんだろね この先。 小保方本人は、研究するレベルの知識も能力も無い様だし 仮に他の研究所へ移ったところで恥かくだけだろ? まあ、バラエティ番組のゲストで開き直るしかないわな。
415 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:51:09.90 ID:MvWv1rnH0
>>407 せっかく元理研の人が出てきて、副センター長絡みの事件だったって教えてくれてんのに、
それを全く無視して、小保方だけ叩けるその脳みそが素晴らしい
今回の検証作業は現象の有無というよりも、 通常実業務の中で小保方が一人で不正行為をすべてやり得るかの検証のような気がします。 言うなれば、組織的な犯行ではないことの実証、作為を小保方一人に押し付けることの出来る実証 というべきか、他の参加者のアリバイつくりのような
417 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:52:42.32 ID:lWmzhtzt0
小保方がどーこー言おうが、第三者機関は 今も追跡実証してるからな。 まだまだ、出てくるよ、小保方レポートの でたらめが。
418 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:53:28.99 ID:W4X7Ykhr0
おぼこはCIA。。。だから理研の極秘研究を探っていた。 トリフルやエボラの
419 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:54:41.03 ID:0XkL1HG50
これでさぁ、またこんなキチガイ女に検証実験の名目でカネ払って 理研は雇い続けるの?
理研に無理に残っても未来は無いと思うんだよな〜 論文撤回したなら尚更、海外からのラブコールを受けた方が良いと思うんだが しかし、理研は論文は撤回させるくせに「STAP細胞の特許申請の取り下げは行わない」という 矛盾した行動に出ているので、STAP細胞が本当にある可能性が高いと考えてるんじゃないか? あるかどうか疑わしいものであれば、本来なら一度取り下げて再検証後実際あると分かってから 再申請するべきだし
421 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:54:51.17 ID:e/LxMlvm0
小保方さんの弁護士費用どこから出てるの?自腹だよな・・・
>>415 >せっかく元理研の人が出てきて、副センター長絡みの事件だったって教えてくれてんのに、
ソース出して。
423 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:55:54.74 ID:pQqfC3NV0
>>384 >そもそもこんなの認めちゃったら医薬品で飯を食ってる人たちが路頭に迷っちゃうでしょ
いや、全然。
むしろSTAP細胞が存在したほうが医薬品業界には都合がいい。
424 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:56:16.32 ID:lWmzhtzt0
第三者機関が早稲田ならなんとかごまかせたかも 知れんがな。 東大が本気で動き出したから、もうだめだろ? まだまだSTAP細胞の事実が明かされていくと思うよ。 小保方発言のチンケさを実証してくるだろね。
>>415 その副センター長絡みの云々ってどれくらい裏とれてる話なの?
スタップ細胞はありまぁすレベルの話で
理研の闇はありまぁす
でないことを知りたいんだが
426 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:56:43.66 ID:MvWv1rnH0
>>422 このスレのID:BCOpit3uOを追ってみな
427 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:57:05.77 ID:pQqfC3NV0
>>420 >しかし、理研は論文は撤回させるくせに「STAP細胞の特許申請の取り下げは行わない」という
>矛盾した行動に出ているので、
審査請求しなけりゃ、取り下げたのと同じことだと思うが。
@解析結果の目くらまし Aネイチャーからの強制撤回は許せない B情状酌量をねらって処分回避 が主な理由だと思うけどなー
430 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:58:38.20 ID:e/LxMlvm0
海外からのラブコールなんてないでしょ 弁護士のハッタリだと思うけど・・・論文撤回した奴なんて雇いたいと思うのかな
>>421 まだ裁判してないのに弁護士を雇うって費用は請求できるのかねえ?
今は小保方のスポ−クスマンの価値しかないし。
まあ、ああやって弁護士が顔を世間に出せば宣伝にはなるから
弁護士としてはそれでチャラにしてるのかもね
>>116 トランジスタは、現象の発見でノーベル賞もらってる、
後に原理の証明で、もう一回 ノーベル賞貰ってたと思うが。
理屈が確立してなくても、現象の発見だけでも 評価されてるよ。
433 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:59:08.21 ID:Bk9rcNgW0
>>397 論文の著者て全員が何かしてるわけじゃないんだよ。
何もしてなくて名前かしてるひともいる。
だいたいだれが著者かで載せるかどうか判断するからね。
箔付けに有名どころをならべるの。
434 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 10:59:42.74 ID:MvWv1rnH0
>>429 そうだよ
理研の関係者さん
ソースは2chだから、圧力かけるわけにもいかないでしょう
なんかやばい人いる
436 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:01:25.12 ID:6xjfgUCU0
>>433 ネイチャーも最初は門前払いだったんだろ。「あなたは科学を愚弄してる」
って言われてたし。でも笹井と言うビッグネームが出て来て信じちゃった
438 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:03:04.18 ID:MvWv1rnH0
>>435 ちゃんと8QzG8P4N0の内容も読みましたけど?
言ってることが余りにもアレでしたんで
あと、ソース下さいっていう人には特徴あるんですよね
理研側が再現実験に参加させないと明言しているからおぼちゃんは 「再現実験に参加するため論文を取り下げた」と言っているんだよな 再現実験に参加させられたら困るのはおぼちゃんだもん 本心は懲戒解雇を避けるため(お金の問題)だろう
440 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:04:30.62 ID:GMgBVwW00
花王の不買デモの時も、花王内部の人からや販売店のお姉さんからのリーク(笑)てあったなw 今考えると髭奥だったわけだが
441 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:04:39.28 ID:Z1QY3rAh0
>>436 竹田の 東大教養学部は 理学部に落ちたやつが行くところだから
負け犬の戯言に反応しなくていいのでは?
442 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:04:45.95 ID:21InhkDLO
もういいだろ。この話。 あるんならとっとと再現すりゃいい話。騒動で実験できないとか。 本当に確実で論文発表したんなら、誰でも同じに再現できるなら、 言い訳にはならない。 科学なんだから。 再現性がないならオカルトだ。
根っからのウソつき女だな どうしようもない 母親の顔が見たいわ
444 :
名無し@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:05:54.48 ID:TUNyIYu50
万能細胞、現象はすべて捏造
445 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:06:05.15 ID:MvWv1rnH0
小保方って面倒くさいのほんと好きだな 仮病使ってる暇あるんだったらとっとと再現実験すればよかったのに
447 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:07:03.80 ID:e/LxMlvm0
あらためて200回成功したって言い切る精神構造が凄いわ。 典型的な詐欺師の頭
でもこれ理研に「撤回したら検証実験に参加させる」と言われたからじゃね? 今週末か来週頭に懲罰の発表があるはずだがどうするのだろう
>>436 酷いなw
言葉を借りれば
科学の問題は科学で解明し、解決していかなければならない。
それなのに、科学のことがほとんどでないまま論文がアクセプトされ出版され広報されてしまった
科学でないものを科学であると根拠もなく位置づけ情報を発信するようになったのは
日本の学問にとって実に大きな損失である。
>>434 ゴメン、実は、俺理研の関係者なんだわ。
QBiC所属で、大阪のOLABBにいるから
神戸の状況は良く分からないんだけどね。
小保方の採用前の寄稿論文に関して
どこまで理研として責任が追及できるか
いろいろもめたらしいよ。
何てホラもすぐ信じそうだなw
451 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:07:38.54 ID:IU66uQws0
無給で参加させろ。実証できたら給料払えばいい。
「出し直せばいい」「STAP細胞忘れた方がいい」 京大教授、大学院生らの声
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140604/wlf14060421200030-n1.htm 京都大大学院情報学研究科の修士1年、阿部恵里花さん(22)は「ひとつの論文の間違いで多くの研究者に迷惑がかかる。
それは大きな罪」と強調、「STAP細胞が本当に存在するというなら、改めて研究に取り組み、ルールと良識を守って論文を出し直せばいい」
と述べた。
近畿大で有機構造化学を研究している大学院1年の北山陽子さん(22)は「理研でバリバリ働いて、ネイチャーに論文まで出
した女性としてあこがれと期待を持っていたので、撤回は残念」と話した。
京都大で生命科学分野の研究に携わるある男性教授は「撤回は当然。すべてゼロに戻った。もうSTAP細胞のことは忘れたほうがいい。
存在するかどうかを確認する検証実験も必要ない」と述べた。
ネイチャーから「撤回しないなら強制取り下げするけどいい?」って聞かれた時に「撤回はしたくない。したければどうぞ」と言えば オボちゃん信じたけどね 後付けでいろいろ言い訳するから信用ならん
454 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:09:20.54 ID:Z1QY3rAh0
>>449 竹田の 東大教養学部は 進振で理学部に落ちたやつが行くところだから
負け犬の戯言に反応しなくていいのでは?
昨日の会見みたけど三木弁護士が 勝手に「圧力があったのかも?」と言ってるだけなのに TBSや朝日は圧力があったことが既成事実みたいに報道してるのは どーいうこっちゃ?w
456 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:10:57.53 ID:n/u/qnJX0
457 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:11:40.08 ID:e/LxMlvm0
矢追純一 宇宙人は絶対います
>>455 TBSは、いつも小保方よりの主張してるから通常営業
>>431 今回の論文撤回の毎日報道中で、弁護士とともに複数のNPO法人が批判を展開していたのが印象的でした。
460 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:13:06.54 ID:2INIollc0
バットを振れるからと言ってプロ相手に年間200本安打を打てるわけじゃない。 類まれな才能が必要なのだよ。 小保方さんにはそれがある。
>>455 ずっとオボ推しだからなw
報ステとか古館が全力でオボ擁護してる
462 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:14:07.67 ID:wgMzmQwV0
>>433 それは知ってるけど、要はコンタミの可能性が高いということだよね。
私のいる研究室では結構管理が自由でコンタミのパスがいろいろあるんだよ。
リーダー格のポスドクと仲の悪い講師がコンタミさせあったりね
あからさまじゃなくても、継代中にわざとビール飲んで実験室入ってきたりとかさ
別に小保方を擁護するつもりもないし、
論文不正だけでとっとと解雇にするのが妥当と思ってるけどね。
463 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:14:47.97 ID:m3oRH9ri0
おぼちゃんオファーいっぱいなんだから 理研にこだわらなくてもいいのにね
464 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:16:00.16 ID:n/u/qnJX0
>>455 マスコミっでたらめだね。理研は圧力かけてないって言ってるのに。
ネイチャーが強制リトラクトしていい?って打診したから
バカンティが折れて小保方も従ったんでしょ。話作るね小保方って。
465 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:16:41.76 ID:m3oRH9ri0
>>432 そのトランジスタの父は捏造上等だったのかね
でもさあ、小保方が出て来なかったら理研のいい加減さは 世間にばれなかったわけで、その点で小保方を応援する ヤツは一定数いるだろう。 そういう意味で小保方に付くマスコミがいても良いと思うけどねえ。
>>465 そういう話をしてるんではなく。
>いや、科学者は論を書いてナンボだから
に対して、現象の発見だけでも十分評価されていることを言ってるんだが。
>>463 中国に行って下さい。その200回以上性交したという謎の細胞の研究をしてください。
そして中国共産党一党独裁国家に貢献してください。
さようなら、おぼちゃん。Ć
>>463 オファーいっぱいったってAVとお笑い事務所くらいだろ?
>>460 オボちゃんにしか作れない、オボちゃんの『神の手』が必要なら
前宣伝と大きくかけ離れてるよね
472 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:21:04.40 ID:6xjfgUCU0
>>454 その負け犬がテレビでの影響だけは強いから問題
>>470 証明できなくても利用してることは多々あるよ
474 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:21:43.22 ID:g2tmv2FF0
STAP細胞の特許は審査請求しないでそのまま、意見書がきても ほっとけばいいと思ているのでは。あとはオボの餌かも。
475 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:22:09.01 ID:Cq2dvadi0
>>467 論文も特許もなしにノーベル賞もらえるの?
476 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:22:27.75 ID:ljxICWzI0
>>470 麻酔とかもなんで効くのかは分かってないらしいよ。
>>1 検証実験をやっている小保方さんをネットでリアルタイム放送してほしい。
あの何も無い実験室でどうやって実験していたのかとても気になる。
478 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:23:29.63 ID:MG08jtoo0
>>467 凹しかできないのでは発見になるわけないし
だからstapは発見には該当しないし
>>475 ああ、ここν+だったな。
論文、特許出してないて、どこをどうやって君は読んだの?
480 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:24:07.76 ID:TdQHsOoG0
論文の捏造と改ざんが問題なのに、なにすり替えてるの?
副センター長て誰?
>>473 >>476 だから実在を証明しろってのよ>STAP細胞
麻酔はちゃんと科学的に合成できるし
もし、俺が、河童の誕生方法という特許を取得したとして、 何かの役に立つと思う?
あ、いっとくけど小保方の捏造論文についてが焦点なんであって STAP細胞の有無とかはまた別の話しだから 小保方が発見したという時点でデータが揃ってない 捏造と盗作まみれの論文出されても意味ないんで ていうか捏造したからアウトなんで
そう言えば、遺伝子解析すればES細胞とか別のものかどうかわかるって話じゃなかった? 実施した遺伝子解析では「2種類のマウスかもしれない」としか言わなかったよね。 そしてその後すぐに理研の所長かなんかが「STAP細胞自体は否定してませんから。否定してないッスからそこんとこ押さえといて」て記者会見で念押してた。 いやいや、ここまで小保方をコテンパンに踏み潰しておいてそれはねえよって思ったけど。理研はSTAP細胞の全てを捨てなきゃ道理が通らないとこまでやってしまってるから。
486 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:27:27.27 ID:3hE8J+xS0
小保方さんは入院中なので再現実験への参加はできません なのでまず理研としては新しく発見された疑惑の正式追加調査をするべきです 疑惑の調査において本人の聴取もしなければいけないので、そこで真実少しでも 迫れるでしょう これはあまりゆっくりしていると不正調査の日数制限のガイドラインに引っかかるので 早めにやった方がいい 理研は小保方のしっぽ切りだけで済まそうとしているようだが、それで済ませる問題ではない 全貌を明らかにすることが必要だと思います
487 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:27:39.00 ID:Cq2dvadi0
>>479 >>いや、科学者は論を書いてナンボだから
>に対して、現象の発見だけでも十分評価されていることを言ってるんだが。
論文なんていらんかったんや!て読めたよ
488 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:27:47.06 ID:m3oRH9ri0
>>468 一人っ子政策に敢然と立ち向かうおぼちゃん!カッコイイ!
>>469 吉本新喜劇で見たいな。おぼちゃんが「ありまぁす!」って言ったらみんなずっこけるの。
悲劇の研究者ぶってるけど、小保方が電気泳動の加工だの 別な実験の別な結果であるD論写真の転用だのやってるから こうなったわけで、何を同情引こうとしてんだろうね?
小保方自身は検証実験に参加できるとは思っていないだろう。 参加させない判断はおり込み済み。 取り下げは「脅迫されました」というポイント稼ぎだな。 自ら取り下げたのではなく「むりやり取り下げを強要された」という形にしたいのだ。 その上で 「実験に参加できていたら再現する自信はあった。 参加の条件として取り下げがあったのに騙された。 論文も再現の機会も両方奪われた。悔しくて悲しい」 こうやって徹底的に「被害者」の衣をかぶるつもりだろう。
小保方は子供の頃から嘘を付く事に慣れてる 矛盾とかを指摘された時の、嘘で言い逃れる反射神経に長けてる 嘘が稚拙だから、すぐに嘘だとバレる だからまた反射的に嘘で誤魔化す クレジットの借金を、別のカードで一時しのぎして 雪ダルマみたくなって自己破産してく過程と同じだな
小保方さんは感情的なことしか言ってないよな。 科学的な証拠は全く出さず、「STAP細胞はありま〜す」「悲しい」 論文不正は明らかなんだけれどね。 理研もケビン庇いたいのか文科省の予算がらみかあやふやな態度。 早稲田はD論まともに読んでもないんじゃないの。主査、副査は適当すぎ。
>>485 >そう言えば、遺伝子解析すればES細胞とか別のものかどうかわかるって話じゃなかった?
>実施した遺伝子解析では「2種類のマウスかもしれない」としか言わなかったよね。
遺伝子解析は、既知の細胞の遺伝子発現パターンに似てるか似てないかの判断ができるだけだからね。
たとえば、ジャガイモと、トマトを掛け合わせたポマトという植物があったとして、
ポマトの遺伝子解析をしても、「2種類の野菜かもしれない」としか言いようがないよね。
ポマトの遺伝子発現パターンを誰も知らないんだから。
>>466 でもそれって警察検察憎しでゆうちゃん擁護してた江川紹子みたいな・・・
495 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:32:02.94 ID:nLNaYvQe0
まず精神鑑定しろよ
496 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:32:06.56 ID:T+aurp5t0
>>7 >オボは検証実験やって勝利の可能性があると本当に思っているのだろうか。
敗戦が決定的になった場合、次に目指すのは負け幅の縮小。
「小保方が悪い」から、「一体誰が一番悪い?」に状況を変えて
「懲戒解雇」から、「任期満了退職(来年度末で延長契約無し)」に変える事が理想の敗戦
まず、検証に参加してる間は給料(税金)ゲット出来る。
次に、本人が言ってるように、懲戒解雇処分を回避して、自主退職の形を狙う為に
あえて敵の懐に飛び込むんやろうね。
本人的には、理研側の爆弾が爆発(組織体質、不正発覚)して
理研総叩きの状態から、小保方はその一部という、小保方一極集中が緩和する迄の時間稼ぎの意味もある。
更に実験しても何も出来ない事は分かってるが、いざそうなった際の
「事態を曖昧化させるいつもの都合の良い言い訳」
が用意出来たのかもしれない。
その言い訳は、いずれ論破されても、来年度末までは混乱してくれれ良い。
理研側に爆弾の認識が有るのなら、それを恐れて小保方が実験に参加して幕引きが伸びるのは嫌やろうな。
497 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:33:56.52 ID:dJDNaz070
TS細胞とかは理研内部の他の研究室から盗んだんでしょ?だから深夜一人で 居たんでしょ? それともどこからか買ったの?
下村文部科学大臣は国会内で記者団に対し、「研究の不正が指摘され理化学研究所 も事実だという確証を得られないなかで、論文の取り下げは適切な判断だと思う。今 後は小保方さんが先頭に立って理化学研究 所の中で再検証をし、再実証することで、 1日も早くSTAP細胞があるということ をみずから証明することを期待したい」と 述べました。
小保方さんこれからずっと入院するわけにはいかないと思うけどどうするんだろう。
500 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:36:05.31 ID:3hE8J+xS0
理研の大発表後、ネーチャーに論文掲載された「そ の 日」(1月31日)に下村博文文部科学大臣が、即こんな記者会見をしている
・今回の成果を受け、STAP細胞研究の加速に取り組む
・STAP細胞の初期化に関する原理の解明、二つ目に、ヒト細胞への適用等の再生医療の
実現に向けた取組など、ニーズに合致した効果的な支援の充実を図 る
・これまで継続的に支援してきた理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターにおいて行われたもの
であ りますが、より充実した研究が行われるよう、特定国立研究開発法人制度の創設を図って、
その機能の強化を実現をしていきたいと思います。
若手研究者や女性研究者が活躍しやすい環境づくりを推進し、関連施策を充実することで、第2、第3の
小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
-------------------------------------------------------------------------------------
ネーチャー論文が掲載された当日に下村博文文部科学大臣が会見でこのような発言をしたという事は、文科省
としては事前にこのSTAP論文について知っていたと思われ、文科省とこの論文発表とのかかわりにも目を
向ける必要があるだろう
http://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/detail/1343626.htm >第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
>第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
>第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
>>499 入院も怪しいんじゃないの
診断書出ないんだから
今世紀最大の嘘つき女
503 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:38:07.48 ID:n94vQL4H0
「撤回するのは理研のせい」 「stapはあるんだから撤回は間違いだけどしょうがない」 「stapがある以上、自分は悪くない」 ってことかな?
>>498 > 後は小保方さんが先頭に立って理化学研究所の中で再検証をし、再実証することで、
>1日も早くSTAP細胞があるということをみずから証明することを期待したい
こんなのが文部科学大臣なんて日本人として恥ずかしい。
ES細胞 | / ̄ ̄ ̄\ | /ノ / ̄ ̄ ̄\ | /ノ / / ヽ TS細胞 ..↓ | / | __ /| | |__ | ↓ | | LL/ |__LハL | / \ \L/ (・ヽ /・) V /\. でっ♪ \ ⊂)/(リ ⌒ ●●⌒ )(つ / きるっかな♪ (彡.o_\| __ ノ/ ゚ミ) |\. !\ ヽ_ノ / ! / | でっ♪ \ `ー◆ ヽー‐イ ◇ー´ / きるっかな♪  ̄| ∵ ∴ | ̄ | ∴ ∴ | まぜまぜおぼぼん♪ ジョボ ┏━━━┓ . ジョボ ┃ ┃ ┃STAP┃ . ┗━━┛
506 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:39:05.04 ID:dJDNaz070
理研の改革委員会の岸輝雄委員長はATAPはオボコ抜きではこれが STAPだとか判断付かないとか、面白会見を昨日夜10時まで行った。
507 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:40:44.05 ID:J1Ypb3vz0
>>497 小保方がいた研究室はTWIns、バカンティの病院、理研
508 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:40:52.66 ID:n94vQL4H0
>>33 それだと、「どうやって捏造したか」の検証になってしまうwww
509 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:40:52.81 ID:3hE8J+xS0
下村は調査委員会の調査についても今国会で理研の特定法人を決めたいので さっさと結論を出せと急がせた人 文科大臣として言うべきは「徹底調査して真相解明しろ」というところなのに 「調査は適当にやっておけ」のような発言をするのはおかしい その時の調査不足が真相に迫れない一因になっている
誰でも出来る、簡単なお仕事です コツ:STAP細胞があると言い張り、無い事を絶対に認めない レシピ:混ぜるだけ(フルーチェと同じよハート)
511 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:41:36.76 ID:F5RAWpdt0
200回以上も成功してるんだから、検証実験は余裕で成功の連発でしょ? www 成功しなかった場合の言い訳はもう考えてるのかね? それとも、そんなことさえ何にも考えないで、サイコパス特有のその場その場で その場しのぎの嘘をつき続けてるだけかね? ま、それでこそサイコパスたる所以だ。www
512 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:42:46.75 ID:d0Oc1AsM0
>>492 捏造する人って、なんかみんなそういうとこあるよ
論理じゃなく感情で説得する感じ
相手に自分を追求することに罪悪感を覚えさせようとしてくる
被害者ぶりっこと人に媚びる言動とワンセットにして攻めてくるからな
下手すると追求者は悪者にされる
三木弁護士はすごく有能な弁護士だよw 理研上層部、文科省、その他利害関係ある人の思惑と クライアントの小保方さんの世間の同情をうまく利用したんだから。
514 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:43:58.87 ID:zS9K8eS90
不遇の天才科学者小保方の勝利が近い\(^-^)/
検証実験そのものが気に入らない 論文は不正 それで終わりでいいだろ 今後、第二、第三の小保方がでてきてもこんなことやるんか?
516 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:45:20.80 ID:YHaa3ofB0
>>452 この教授が一番正しそうだな。
STAPの再現なんて税金の無駄だ、所詮オボの妄想なんだから。
517 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:45:21.58 ID:eIqoG+OC0
「STAP細胞があるとの事実がなくなるわけではない」 「撤回したとの事実がなくなるわけではない」
>>512 >被害者ぶりっこと人に媚びる言動とワンセットにして攻めてくるからな
>下手すると追求者は悪者にされる
人間同士も国同士も似たようなものなんだねえ。
もう有給使い切るころだから出勤しまぁすってこと?
520 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:46:30.87 ID:dJDNaz070
オボコに付いているミッキー弁腰が下手糞だわ、大々的に世間に向けた 会見をせずに直接理研とオボコの処遇を考えれば、ここまでオボコに 傷が付かずに済んだのに。 マウスの購入記録が無いとか もう呆れるほど適当な研究室wがバレタ。 移植した細胞数も、論文によれば「10の7乗個(1000万個)」だが、 理由補充書に示された実験ノートの記載では「10の5乗個(10万個)」。 マウスの週齢も食い違う。論文では「4週齢」だが、実験ノートでは 「6週齢」だった。 > 毎日新聞の情報開示請求を受け理研が公開した物品購入記録によると、 小保方氏が客員研究員として理研入りした2011年3月から、論文を投稿した 13年3月までの間、在籍した研究室は「NOD−SCID」マウスや 「4週齢」の免疫不全マウスを購入していない。。
小保方の捏造謝罪会見がはやく見たい STAP細胞はありましぇーんw
522 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:46:45.31 ID:Z1QY3rAh0
. /  ̄ ̄ ̄ \ お前さあ、「論文を撤回すると、STAP現象は完全に間違いと発表したことになる」 / / vv って言ってたらしいじゃん.それなのに何故 論文撤回しつつ | | | STAPはあります なんて言えるのかな? | (|| ヽ きっとバカなんじゃないかな? 精神科に行って診てもらいなよ ,ヽヘ / | >_____ | /\\ /  ̄ |⌒ v⌒ヽ |__| / \\ __ / | .| . ノ ) >>凹 / `\| < ` o `- ´ ノ | ヽ > / | | l | /▽▽\ : >  ̄ ―― ---‐ __ ; > ______. | ; ;  ̄ | /_ _ \ | | ; ; .|.l´,,ヽ .i'゙,, `i | | ; , jヽ__ノ ヽ___ノ レ‐、l ; ; / ° 、 6 } ; ;  ̄~> ヽ ノ゙´ ; ; <____イ ; ; /|/\/\ ;
523 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:47:07.47 ID:Ufp1vVMl0
小保方側は若山先生にすり替えの罪を着せる気満々だけど、これに対して若山先生は 有効な対処できるのかな?してほしい。
524 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:47:20.40 ID:3hE8J+xS0
国の特定法人は野依と下村のコンビで仕上げられ今国会を通すばかりとなっていた この法案を正当化して国民に広くアピールするにはSTAPというリケジョによるノーベル賞的発明 というものが格好の宣伝材料だった でも、こけちゃいました
下村博文 早稲田出身はやっぱり馬鹿だな こいつ、いますぐ死ねや
>>437 >あなたは科学を愚弄してる
小保方にこれを指摘した学者、正しかったんだな
>>511 >成功しなかった場合の言い訳はもう考えてるのかね?
仮に参加できて再現しなかったら
「再現には至りませんでしたが一歩手前までは行ったと思います」
こんなの?
設定だけでもノートに書いてちゃんと頭にいれて騙さないと 嘘に嘘重ねて大変なことになるでしょ 200回成功だの 他にも成功した第三者がいるだの 口からでまかせいいすぎ
529 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:48:51.19 ID:r/+m7LJ70
>>524 脱税理事長が一枚噛まなきゃあんな
ド派手会見はそもそもあり得ないわな。
530 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:50:11.30 ID:dzZqr5lo0
再現に成功するまでは理研に住みつくんだよね できなかったら定年までいられる
てか 一旦 理研解体したら(´・ω・`)?
532 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:53:09.79 ID:3hE8J+xS0
論文にはまだほかに疑惑がたくさんあって理研内部での調査チームなどがそれを あげているにもかかわらず、理研本部は正式調査するつもりはないという 調査によりこの事件の実態がわかり理研上層部や外部関係者への波及を 恐れているためだろう
533 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:53:11.32 ID:n94vQL4H0
>>516 ここまで、論文が間違いと判断されたのに
税金使って検証するのはおかしいよね
論文が最低でも「正しいレベル」で出された場合に始めて検証するかどうか考えろよと。
534 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:55:35.38 ID:3hE8J+xS0
新たに上がっている疑惑も正式に追加調査すべきなんだよ 小保方一人、しっぽを切って終わらせていい問題じゃない それをやらない理研は非難されてもしょうがない
3時頃デパートで買物して、 紙袋かつぎながら皆が帰る頃に職場に出てきてネットで捏造ネタを探る。 朝皆が来る頃に帰宅。 そりゃバカはばれないね。
>>531 だよねぇ。STAP細胞云々よりも一連の理研の対応態度のほうを検証してほしいわ。
税金が投入される組織があれでいいのかどうか。
検証?ついに公の場で実演するんですね! ユーストだめならニコ生でもいいぞ
オボちゃんは 「こうしてわたしはすり替えた vol.1」て本書いた方が一生食っていける気がする
539 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:58:07.95 ID:3hE8J+xS0
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401713853/166 166 :名無しゲノムのクローンさん :2014/06/02(月) 23:40:20.05
[CDBからのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位 総務担当理事 最高情報セキュリティ責任者
古 屋 輝 夫
職務に関わる情報の取り扱いについて
今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
以 上
参考:
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程(平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号)
[...中略...]
第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略...]
540 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 11:59:09.96 ID:d0Oc1AsM0
最終的にオボは「検証実験に参加したいのにやらせてもらえなかった」 と理研側の悪意をほのめかしつつ逃げると見た もちろん最初から検証実験なんて予定されてないから参加できないのは当り前だし 理研側は180度方針転換して急遽検証実験やるとなったら一番困るのはオボなんだけどw
一般のOLだったらばれてたね。 あんまり嘘もきちんとしてないし。 初めにオッサンたちが擁護するだろうけど半年でアウトだわ。
542 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:03:05.10 ID:tZUKMWnd0
撤回すれば参加させるなんて理研は一言も言ってないのに この女が勝手に自己解釈してるだけかよ ほんとに自分のことしか考えてないんだなこいつ
543 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:05:28.24 ID:dJDNaz070
しかしミッキー弁護士って品がないね。弁誤団のほかのお方まで巻き込んで いったいナニがしたかったのか? あんな世間向きにわざわざ大々的に会見をしなきゃ良かったのに。 大々的にやればやるほど動物愛護団体からマウスを無駄に殺した とか(200回も成功で)様々から見られ異議も出ように。 理研もお目こぼし英語のヒヤリング採用試験も日本語でとまで出る始末。 NHK夜0時のニュース解説とかに出ていた東大の古市憲寿院生は とくダネ!で会見をやらなければと同じ事を言っているね。
544 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:05:41.31 ID:3hE8J+xS0
小保方も実験すると言うならまず退院しなきゃね
545 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:05:54.27 ID:d0Oc1AsM0
>>542 こういう「言った言わない」問題を必ず発生させる相手って実社会では関わりたくないよな
女子力とやらでなぜかこっちが悪者にされるし
∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ | 丿 ヽ i ノ `ヽ' / ○ ○ | / `(○) (○)´i、 先生助けてっ! | U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ さっきまで元気だった擁護派が 彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙ 息をしてないの!! / ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ | ヽ ./ ,' 3 `ヽーっ / | │ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │ │ \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ |
547 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:06:14.10 ID:g3cXzHyg0
>>545 世話になった若山のせいにしようとしたあたりが特にグロい
撤回しないと実験に参加できない「と思った」「と危惧した」 メディアによってちょっと表現違うけど、また思い込みみたいだな。産経だけそこ省いてたけど
550 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:10:01.65 ID:PreuiHOc0
>>539 内部告発者は法で守られることになったから
そんな規定は裁判すれば無効になる
551 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:10:13.92 ID:3hE8J+xS0
>>548 若山先生はSTAPの真相究明に向けて働いているからね
まあ、一時期小保方には甘かったとは思うけど
552 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:10:19.40 ID:Z1QY3rAh0
. /  ̄ ̄ ̄ \ お前さあ、「論文を撤回すると、STAP現象は完全に間違いと発表したことになる」 / / vv って言ってたらしいじゃん.それなのに何故 論文撤回しつつ | | | STAPはあります なんて言えるのかな? | (|| ヽ きっとバカなんじゃないかな? 精神科に行って診てもらいなよ ,ヽヘ / | >_____ | /\\ /  ̄ |⌒ v⌒ヽ |__| / \\ __ / | .| . ノ ) >>凹 / `\| < ` o `- ´ ノ | ヽ > / | | l | /▽▽\ : >  ̄ ―― ---‐ __ ; > ______. | ; ;  ̄ | /_ _ \ | | ; ; .|.l´,,ヽ .i'゙,, `i | | ; , jヽ__ノ ヽ___ノ レ‐、l ; ; / ° 、 6 } ; ;  ̄~> ヽ ノ゙´ ; ; <____イ ; ; /|/\/\ ;
往生際が悪い
554 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:10:28.19 ID:bkVQY+wa0
このBBA、本当にひどいなw 職場にこんなBBAいたらキレるわw
555 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:12:25.84 ID:3hE8J+xS0
>>550 内部告発者の口封じを狙ったと思われるこんな文章を配布するのがおかしいよね
理研本部上層部は
556 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:14:37.03 ID:ArvmTosp0
>>542 大臣が決めたんだから仕方ないだろ
利権が今更文句言えないわ
下村文部科学大臣は国会内で記者団に対し、「研究の不正が指摘され理化学研究所
も事実だという確証を得られないなかで、論文の取り下げは適切な判断だと思う。今後は小保方さんが先頭に立って理化学研究
所の中で再検証をし、再実証することで、1日も早くSTAP細胞があるということ
をみずから証明することを期待したい」と述べました。
557 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:14:37.80 ID:3hE8J+xS0
小保方、笹井を処分すればそれだけで済むという問題ではないと思う
558 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:14:40.36 ID:ydn51m690
まあ、このBBA、今までの200回成功実績があるらしいから、 サクッと実証実験を成功させてくれるんだよね。 ま、無理かw
559 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:14:42.24 ID:F2/24mEI0
さっさとSTAP実験させて、成功しないならサッサと小保方辞めさせないと金がもったいない さっさとSTAP実験させて、成功したらサッサと小保方辞めさせないと研究が進まない
560 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:14:51.19 ID:dJDNaz070
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140517/wlf14051707000016-n1.htm 片田珠美(87)小保方氏はニュートンか? STAP細胞と錬金術
2014.5.17 07:00 (1/2ページ)[STAP細胞]
STAP細胞の小保方晴子氏は「空想虚言症」ではないか、と私が刊誌で発言したところ、
ある漫画家の方からネット上で反発を受けた。ちなみに、この方はその週刊誌で、
「絶対的に『オボちゃん』を擁護する有名オジサマ方の言い分」を熱く語っておられた。
「空想虚言症」は病気というよりは、むしろ癖というか性格傾向であって、
自分を実際以上に大きく見せかけて注目や称賛を浴びたい、つまり自己顕示欲の強い
タイプに多い。最初に割烹着で登場したときも、涙の記者会見のときも、
小保方氏の自己演出力には舌を巻いたが、これは強い自己顕示欲ゆえだろう。
小保方氏が「空想虚言症」である可能性を私が指摘したのは、「STAP細胞はあります」
「200回以上作製に成功している」などと主張しながら、明白な新証拠の提出がなく、
再現性も確認されていないからである。
理研廃止でいいよ(´・ω・`)
562 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:16:49.44 ID:3hE8J+xS0
理研の大発表後、ネーチャーに論文掲載された「そ の 日」(1月31日)に下村博文文部科学大臣が、即こんな記者会見をしている
・今回の成果を受け、STAP細胞研究の加速に取り組む
・STAP細胞の初期化に関する原理の解明、二つ目に、ヒト細胞への適用等の再生医療の
実現に向けた取組など、ニーズに合致した効果的な支援の充実を図 る
・これまで継続的に支援してきた理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターにおいて行われたもの
であ りますが、より充実した研究が行われるよう、特定国立研究開発法人制度の創設を図って、
その機能の強化を実現をしていきたいと思います。
若手研究者や女性研究者が活躍しやすい環境づくりを推進し、関連施策を充実することで、第2、第3の
小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
-------------------------------------------------------------------------------------
ネーチャー論文が掲載された当日に下村博文文部科学大臣が会見でこのような発言をしたという事は、文科省
としては事前にこのSTAP論文について知っていたと思われ、文科省とこの論文発表とのかかわりにも目を
向ける必要があるだろう
http://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/detail/1343626.htm >第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
>第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
>第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
563 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:16:59.87 ID:RcW4kDrXO
この女は妄想癖と虚言癖の固まりだな いつまでも自分の非を認めず被害者面ばっかりだから さっさと理研は解雇して化学者として永久追放しろよ 時間と税金の無駄
世間じゃ詐欺師扱いになっているもんな。 これを覆すには検証に成功するしかない。 「出来ない、間違いだった」はまったく通用しないので、 ぜひ検証に成功して見返してください。
下村って疑似科学信奉者だからな こんな奴が文部科学大臣とかどんなブラックジョークだ
もうウンザリ
567 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:19:27.03 ID:Z1QY3rAh0
>>562 疑似科学信奉者を 文科大臣にしてはいけないという 法律を作ろう
568 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:19:32.71 ID:3hE8J+xS0
下村は調査委員会の調査についても今国会で理研の特定法人を決めたいので さっさと結論を出せと急がせた人 文科大臣として言うべきは「徹底調査して真相解明しろ」というところなのに 「調査は適当にやっておけ」のような発言をするのはおかしい その時の調査不足が真相に迫れない一因になっている 国の特定法人は野依と下村のコンビで仕上げられ今国会を通すばかりとなっていた この法案を正当化して国民に広くアピールするにはSTAPというリケジョによるノーベル賞的発明 というものが格好の宣伝材料だった でも、小保方があまりにアホだったのでこけちゃいました
>>545 泣かれたら100%こちらが悪者にされるw
バカッターを見ていると 「早く成功させて、このイヤな国を出ていこう!」 「もう理研なんて見限って中国で研究を続けて見返してやるといいよ」 こんなのが結構な数見受けられる。 情けなくなるなあ。
571 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:21:09.16 ID:LQhVrarm0
小保方「再現実験に参加するために、論文撤回を強制させられました」 下村文科大臣「再現実験をきちんと行って、研究者として再出発してほしい」 理研「論文撤回の同意に条件は無い」 なんか早稲田閥の圧力に理研が負けそうだよね このままだと小保方さんの処分は検証実験が終了した後とか言いそう
逮捕はよ
>>570 中国からのオファーって、あのノート公開後も懲りずにまだあるのかな?
>>556 下村大臣は「そうなったらいいのにな」って言ってるだけで、指示したわけでは。そもそも権限あるのか?
しかも撤回と実験参加がバーターだったというようなことはもっと言っていない
575 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:22:52.95 ID:n94vQL4H0
>>542 たぶん裁判になったら「撤回すれば懲戒処分受けずに参加させてもらえるって言われた」
って言い張るかもな
理研が「言ってない」といっても
世間の一般人の何割かは小保方発現を信じて理研は酷い機関
っていうレッテルを貼られ続けるかもな
576 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:23:31.16 ID:gnLxozG30
>>555 理研はおかしい。
検証の方向を未来へ向けていて、今後一年間で酢タップがつくれるか
検証すると言ってるが、そうではなくて、あの華々しい会見の前に
何が起こったのか、過去に遡って解析すべき。
キメラマウスの鑑定とかが、新しく再現することより最優先だと思う。
捏造常習犯だから、常に見張っていなければいけないんだよ これマジだよ どんな手品を仕込んでるかわからんからね
578 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:24:39.86 ID:9eUI+RD+0
/ ̄ ̄ ̄\ _|\/\/\/\/\/|__ /ノ / ̄ ̄ ̄\ \ / /ノ / / ヽ < 国民の バ───カ!!> | / | __ /| | |__ | / \ | | LL/ |__LハL |  ̄|/\/\/\/\/\| ̄ |\L/ (・ヽ /・) V ノ//リ ⌒ ●●⌒ ),ミヽ まんまと騙されやがってwww / く0| __ ノゝ \ これからも理研に居座って / /⌒ \ ヽ_ノ /ノ ⌒\ \捏造研究を続けてやるからなww (_  ̄ ⌒ \__ノ |⌒  ̄___)税金からの年収5000万円美味しいですw ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄ )ノ | |___| |
579 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:24:43.50 ID:3hE8J+xS0
理研は徹底的な真相究明をするべき 再現実験は小保方入院中なのでどう考えても当分は無理 神戸理研調査チームやそのほかから挙げられている新疑惑を 正式に追加調査するべきだよ はやくしないと調査期限が切れちゃう これ以上調べないという理研上層部は世間から非難されるべき 隠蔽したいことがあるのだろうと思われてもしょうがない
580 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:24:50.45 ID:Z1QY3rAh0
. /  ̄ ̄ ̄ \ お前さあ、「論文を撤回すると、STAP現象は完全に間違いと発表したことになる」 / / vv って言ってたらしいじゃん.それなのに何故 論文撤回しつつ | | | STAPはあります なんて言えるのかな? | (|| ヽ きっとバカなんじゃないかな? 精神科に行って診てもらいなよ ,ヽヘ / | >_____ | /\\ /  ̄ |⌒ v⌒ヽ |__| / \\ __ / | .| . ノ ) >>凹 / `\| < ` o `- ´ ノ | ヽ > / | | l | /▽▽\ : >  ̄ ―― ---‐ __ ; > ______. | ; ;  ̄ | /_ _ \ | | ; ; .|.l´,,ヽ .i'゙,, `i | | ; , jヽ__ノ ヽ___ノ レ‐、l ; ; / ° 、 6 } ; ;  ̄~> ヽ ノ゙´ ; ; <____イ ; ; /|/\/\ ;
何とかしがみつきたい♡
八代「なんで小保方を実験に参加させないのか」
583 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:26:04.34 ID:m9HGQPu70
>>574 霞が関文学的にはやれということだろ
記者への応答要領は当然官僚が作って
渡した上での発言が普通。
584 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:26:28.23 ID:uRrOga7X0
そう言う条件付けて撤回させたのか卑怯だねぇw
ちょっとよくわからない回答だなw
586 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:26:52.40 ID:3hE8J+xS0
STAP細胞の新たな疑義 改革委員会「理研は調査を」
6月2日 19時32分
STAP細胞の論文に見つかった新たな疑義について、
理化学研究所は先週、調査しないことを決めましたが、
これについて、外部の有識者でつくる改革委員会は2日、
研究所に対し、調査を行うよう改めて求めることを決めました。
STAP細胞の論文について理化学研究所は、小保方晴子研究ユニットリーダーが
不正行為を行ったと認定して調査を終了し、これを基に関係者の処分の検討を進めています。
こうしたなか、STAP細胞の論文には、画像やグラフに新たな疑義が指摘されていましたが、
理化学研究所は先週、一部の著者から論文を取り下げる意向が示されていることを理由に、
調査は行わないことを明らかにしました。
これについて、外部の有識者でつくる理化学研究所の改革委員会は2日、都内で開かれた会合で、
「内容に区切りがついていない時は、調査は継続しなければならない」として、研究所に対し、
調査を行うよう改めて求めることを決めました。
会合のあと、記者会見した改革委員会の岸輝雄委員長は、「中途半端にとかげの尻尾を切って
逃げるようなことをすると、一番、損するのは理研そのものではないか」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140602/t10014919201000.html
昨日TVで世界的に有名なベル研究所の研究員の話をみたが まんまスタップと同じ流れのような気がした。
589 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:27:37.12 ID:5HDCc/qri
「それでも地球は廻ってる」 「それでもSTAP細胞は存在する」 歴史は繰り返す
590 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:27:58.66 ID:RcW4kDrXO
そもそも実証してないのに「存在する」と言ってる時点でこの人は化学者ではない 素人が幽霊やUFOが存在するって言うのと変わらん 化学者は妄想の為だけに給料もらってんのかよ こんな素人に税金使っていいの?
591 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:28:17.53 ID:ot6uRZj30
オボコが理研の先頭に立ってだと、、、 下村面白すぎるw
>>542 先に言っておいて、それが報道されれば
それを「既成事実」にできそうだと狙って言ってるんだろうね。
それから懲戒解雇についても、現状では大アリなので
これを言っておくことで、その処分が下った場合に、「なんてヒドい事を・・・」と言おうと思ってるんだろう。
また撤回について、今まで撤回しなかった「言い訳」にもなる。
実験過程がダメダメ過ぎるので科学論文として成立するわけなく、STAPの有無以前に
撤回しなきゃならないのに・・・・。それをまた上手く隠したつもりなんだろう。
あんなノートつけてて、細胞全部すり替えで、それで論文なはずないのにね。
参加するって何をさせるつもりなんだろ 一切手を触れてはならぬ指示するだけとかになるんかな
594 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:28:33.98 ID:m9HGQPu70
自民党・野田総務会長:「一番重要である成長戦略3本目の矢の中の1丁目1番地 に、女性の力を明言している。その根拠は一体どこから来ているのか」 安倍総理大臣:「若き研究者の小保方さんが、柔軟な発想で世界を驚かせる万能 細胞を作り出した。世界で、日本が、女性が一番輝いている国にしていくために全力 を挙げていきたい」
>>593 ニコ生公開実験が一番いいよね
材料は理研が用意
冷蔵庫は24時間監視
STAPを信じているのは世界で笹井だけ 小保方さんは自分でウソってわかってるだろ
検証に参加って、こっそりES,TS細胞を混ぜるってことかよ
>>583 霞ヶ関文学的?
それ気のせいじゃないの、撤回しないと参加できないわと勝手に危惧した小保方と同じく
599 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:32:03.32 ID:8Jeg77iZ0
>>7 ぐだぐだ言い訳して時間稼ぎでしょ。
そこは理研と利害が一致してる。
理研を解体しないとダメ。
検証実験と称してまた何年も理研に居座る魂胆。あのねー、細胞も白紙になったんだし、捏造認定されてるんだから、理研ははやく解雇しろよ。
601 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:33:49.52 ID:Z1QY3rAh0
上教授「論文を撤回した研究者は 八百長をしたスポーツ選手」
602 :
小保方晴子@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:33:50.37 ID:ATZVlg5GO
STAP細胞研究はやっとスタートラインに立てたところであり、世界に発表をしたこの瞬間から世界との競争も始まりました。 今こそ更なる発展を目指し研究に集中すべき時であると感じております。 しかし、研究発表に関する記者会見以降、研究成果に関係のない報道が一人歩きしてしまい、研究活動に支障が出ている状況です。 また、小保方本人やその親族のプライバシーに関わる取材が過熱し、お世話になってきた知人・友人をはじめ、近隣にお住いの方々にまでご迷惑が及び大変心苦しい毎日を送っております。 真実でない報道もあり、その対応に翻弄され、研究を遂行することが困難な状況になってしまいました。 報道関係の方々におかれましては、どうか今がSTAP細胞研究の今後の発展にとって非常に大事な時期であることをご理解いただけますよう、心よりお願い申し上げます。 STAP細胞研究の発展に向けた研究活動を長い目で見守っていただけますようよろしくお願いいたします。
こんなモンスターが日本にいたなんて恥ずかしいよ
604 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:34:29.27 ID:LQhVrarm0
報道ベースだと丹羽さんが中心に行っている検証実験で 第一段階すら上手く行ってない(多能性マーカーが光らない)らしい んで、小保方さんは理研からその報告を受けて助言等をしてたけど あせってると報道されてる このまま、小保方さんが検証実験に助言だけでなく 手を動かすところまで参加すると、またねつ造しそうで怖い というか、実験に参加させろってのは工作したいからなんだろうなって思う 小保方さんにとってSTAPの再現ができることだけが 一発逆転できる道だしね
605 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:34:30.72 ID:Sh4iP7wO0
絶対検証にすら参加しねーよ 今週には理研が処分下す んで、「検証したかったのに理研が不正認定した。信用できない」と理研にツバ吐いて逃げる
606 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:34:55.26 ID:3hE8J+xS0
>>582 気持ちとしては再現実験を完全監視、試料の完全保全でやらせたいが
本人入院中で退院したとしてもしばらくは実験なんて無理
実験の途中段階での中断とか困るから
再現実験は本人の体調が完全回復してからで、その前に他の新たな疑惑の
理研本部としての正式な調査をするべき
それでふせいとなったらそれも不正認定するべきだ
607 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:35:59.89 ID:Z1QY3rAh0
. /  ̄ ̄ ̄ \ お前さあ、「論文を撤回すると、STAP現象は完全に間違いと発表したことになる」 / / vv って言ってたらしいじゃん.それなのに何故 論文撤回しつつ | | | STAPはあります なんて言えるのかな? | (|| ヽ きっとバカなんじゃないかな? 精神科に行って診てもらいなよ ,ヽヘ / | >_____ | /\\ /  ̄ |⌒ v⌒ヽ |__| / \\ __ / | .| . ノ ) >>凹 / `\| < ` o `- ´ ノ | ヽ > / | | l | /▽▽\ : >  ̄ ―― ---‐ __ ; > ______. | ; ;  ̄ | /_ _ \ | | ; ; .|.l´,,ヽ .i'゙,, `i | | ; , jヽ__ノ ヽ___ノ レ‐、l ; ; / ° 、 6 } ; ;  ̄~> ヽ ノ゙´ ; ; <____イ ; ; /|/\/\ ;
608 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:36:24.92 ID:hKzY/mNS0
>>590 実験ノート、細胞すり替え、ネズミ購入してない・・・・
まだまだ多数あるが、この人は科学技術がなさ過ぎて、科学的証明手段を持ってない人だよ。
科学的手続きを全く踏めない人だというのは、これら事実からも明らかなので、
研究者でも技術者でもなくて、科学証明の当事者であることは出来ないんだよね。
これから更にどういう理由をつけて来ようとも、外してしまって構わない。
610 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:37:05.92 ID:JyikVINf0
実験に参加させない →「私がいないと成功しないのになー」 実験に参加して再現失敗 →「あれれー?これと同じ細胞送ったはずなのに、何で万能幹細胞出来ちゃったんですか若山センセ?」 このどっちか
>>589 おまえは何が言いたいんだ?
この手のレス多いが、真実と真っ赤な嘘を
同列に並べるな、馬鹿が。
612 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:37:28.12 ID:YEvbMPy5I
613 :
真相は、、@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:39:00.40 ID:4J38ysX50
すべて野依のしわざ。
上教授と八代先生ははっきいり言っちゃってよ 「STAP細胞なんて存在しねえんだよ!」ってさ
615 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:40:08.67 ID:pwlKKAipI
200回以上作成に成功しているのに 1回の再現実験もせずに論文撤回とか 明らかにおかしいよね
616 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:41:52.02 ID:6MXA5aYz0
まじジャップは嘘つきばっかだわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww お前らたまには本当のことを言ってみろやwwwwwwwww
ほんと面倒くさいババアだから、公開で再現実験やらせればいいよ 検証チームとは別で
理研「再現実験に参加してください」 凹方「はい。私は何をやれば・・・」 理研「あなたにしか分からないレシピの部分を」 凹方「分かりました。マウスの入れ替えですね」 理研「こいつ、捕まえろ」
619 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:43:23.41 ID:XE0cwqAD0
小保方氏は「同意しなければ懲戒解雇処分を受け、検証実験に参加で きなくなる。仕方がなかった」と説明する一方、「STAP細胞があるとの事実がなくなるわけで はない」と語ったという。
620 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:44:48.82 ID:yN4ITb2Y0
ゼロから再現なんて無駄だからやらなくていい。 むしろ、なにをやってこうなったのか徹底調査して欲しい。 どうやって騙したかを含めて。
登場人物 オボコ ツチノコを見たといい物議をかもす ささい オボコをかわいがり完全に信頼している。 ツチノコは見ていない。 ネッシーを発見した同期のマラソンに嫉妬 ハワイ ツチノコのオモチャを見せられ僕も見たと言っていたが その後騙されていたことに気付き怒っている最中
622 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:46:12.03 ID:q8s2IcRG0
検証に参加しなくても、小保方自身で実験して理研や検査機関に提出すればいいだけだろ
>>589 小保方氏が繰り返す歴史というのは、昨日の超伝導シェーンとかiPS森口とかの歴史のほうですよ
624 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:47:40.94 ID:VZWir5YX0
そこまでして理研に残りたい理由がわからない。 いたって、針の筵と思うんだが。
625 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:48:05.08 ID:3hE8J+xS0
>>619 論文撤回に同意したのは責任著者の一人で論文撤回に同意していなかった
バカンティ教授も論文撤回に同意して、おそらく近いうちにNatureの方の判断で
論文が撤回されると分かっていたからだよ
論文を撤回しても懲戒解雇がなくなるわけではないし
626 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:48:45.73 ID:+NUmY1710
オボちゃんがんばれ 保身のおっさんばっちゃんたちに負けるなよ
627 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:48:58.12 ID:HaPTftno0
専門家が指摘してたけど、オボを検証に加えることないだろうって言ってた。 実験段階で加えると不正をやらかす可能性があるから、一旦理研側のみで やって、なぜ成功しないのか、の過程でのみオボを招いて話を聞くことに なるだろうって。 その後は在籍してても資料整理程度に回されるだろ 実験させてまた捏造されても困るし
629 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:49:48.28 ID:IVt//4EaO
630 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:50:29.61 ID:h3ksOzyQ0
>>612 ついでに「じぶんも(オモチャの)ツチノコを探す手伝いしました」
という助手たちも大量解雇を恐れて口をつぐんでる
631 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:50:41.72 ID:Sh4iP7wO0
論文撤回したのは5月30日にバカンティが撤回同意したからだろ これで撤回同意しなけりゃ、小保方1人がさらされる プライド高い無能ババアには耐えられないから逃げた
632 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:50:48.99 ID:Z1QY3rAh0
ひるおび ちゃんとしてるじゃないか 毎日系は一応まともだな
>>624 嘘をついていない人がどんな行動を取るだろう?
って思いながら発言してんだろうね
証拠があるならまず出すのが嘘をついてない人の行動なんだろうけど
それは出来ないからなあw
>>626 保身のためにコツもノートも出し惜しみしてる奴が言ってもなあ
ES細胞とTS細胞をまぜても均一にならないらしいけど?
どっちにしろ懲戒解雇じゃねーの? 自ら不正認めちゃったわけだし
638 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:52:51.77 ID:3hE8J+xS0
>>627 それは完全監視、資料の完全保全、監視カメラなどの導入することにより
不正は防げると思う
ただ、入院中の人に実験をやらせるわけにはいかない
小保方氏の体調が回復するまでは
神戸理研調査チームやそのほかから挙げられている新疑惑を
正式に追加調査するべきだよ
はやくしないと調査期限が切れちゃう
これ以上調べないという理研上層部は世間から非難されるべき
隠蔽したいことがあるのだろうと思われてもしょうがない
639 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:53:13.08 ID:w6SXMcur0
おぼたあああああん
監視カメラ付きまくりの実験室で、入室前にはマンコの中まで身体検査されるんだろうな
ひるおびは、第三者がESとTSを混ぜたはず、小保方の腕じゃ無理 共犯者がいたはず まあ、ひるおびが誰を想定してるかは、想像つくけどな
643 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:54:52.85 ID:G0yGqNzO0
正々堂々と理研に採用されていたら 怖がることはないのに コネ枠が芋ズル式にばれるのを恐れているんだろうよ
644 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:55:01.78 ID:IVt//4EaO
オボちゃん、クビを回避するには、コツとレシピも披露しなきゃ まぁ、コツもレシピもエアっぽいけどさ
646 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:56:41.32 ID:Kv3ZFaq+0
647 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:57:13.66 ID:YEvbMPy5I
別に論文撤回しなくても、まともな実験ノートを出せば解雇は無いだろ。 ポエムノートしか無いから撤回なんだろ?
648 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:57:47.55 ID:SbLS+ehl0
給料うめーw利権最強ー、w
649 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:58:05.67 ID:7wjgoYHy0
竹内がさっき言ってた、ESとTSを些細や庭も誤魔化せる、超絶技法(竹内のセリフ) で作った「共犯者」って誰の事を推察してんだろう?共著者の一人みたいな事を匂わせてたけど。
650 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:58:05.75 ID:iIGCF0hJ0
>>467 小保方の場合には現象の発見すらしてないからなあ。
>>473 無いだろ。
発見を証明できない=本人が発見したと主張してるだけ
現象を発見し証明したが、その原理はわからない、って言うなら
原理不明のまま利用されてることは普通にあっただろうけれども。
>>470 理由がわからなくても、麻酔がかかることは証明されてるだろ。
小保方のは「STAP細胞の作成」自体が証明されてない。
651 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:58:20.33 ID:XE0cwqAD0
>>646 科学ジャーナリストがいうには、共犯者は
論文に名前を連ねてる人の中にいるんじゃないかってさ
>>565 小保方に研究がんばって欲しいとか
下村はアホじゃ無いかとおもったわ
654 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:59:55.74 ID:q8s2IcRG0
バカンティが共犯者ということ? 超絶テクができる経験豊かな人はバカンティしかいないよな
>>652 小保方みたいなモンスターを
バカで何もできない弱い存在で誰かに動かされてるって発想するのは
どうなのかなあ。
完全におじさんの発想でしょ。
女なんてタチ悪いよ。
バカンティに超絶テクなんてねーよwww 笹井の事を言ってるんだよ、、それくらい解れよwww
>>652 思いっきり怪しいの笹井のおっさんなんだよなぁ・・・
>>635 ノート自体、本当は他にはないんだろう。
本人が会見で口からでまかせに
「全部で4〜5冊はある。ハーバードに置いてある。」
実際はないんだと思うよ。
659 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:01:26.26 ID:Sh4iP7wO0
二つの細胞まぜたの笹井じゃないだろ 若山でしょ
660 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:02:08.90 ID:WZueqAAz0
>>638 そんなんで不正が完全に防げるなら、ユリゲラーの超能力はとっくに見破られているな
>>635 小保方のいう「コツ」って実験用マウスを差し替えることだろ?
そんなもん公開されてもw
>>685 ま、実際は無いんだろうけどね
その上で理研に残るという保身のためにエア出し惜しみ
ノーベル賞もらった山中が、 学生上がりのバカ女に用済みにさせられた あの一瞬が見たかっただけってこと? そんなことのためにキャリア棒にふるかなあ。
若山にもそういう技術は無いのwww お前らバカだねぇ いいかこの世界での権威は笹井しかいねーんだよww
細胞混ぜるのに常識はずれの超絶技巧が必要なら それで論文かけるんじゃねえの? なんでオレンジジュースみたいなのでSTAPが作れるなんて論文書いたんだ?
>>655 どっちかと言えば単独犯説の方が無理はないと思う
私なりのコツやレシピが超絶技術だとすれば、
解釈に無理もないしw
>>652 アホだろそいつ
こんなインチキ、複数でやるアホがおるか
>>657 笹井が関わるはるか前に、ESTSコンタミ混ぜてんだよ
668 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:05:01.84 ID:Kv3ZFaq+0
超絶技巧なんて言い方するから解りにくい ES細胞、TS細胞の権威、特徴を一番よく知ってる人間の仕業って事 すなわち笹井www
670 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:05:10.07 ID:5j2fOVHC0
>>651 >小保方クビなら、共同研究者と理研が責任を取るのが先。
それは構造的におかしいだろ。まず筆頭著者が責任を取る必要があり、
次にコレスポである笹井だ。
>共同研究者と理研は、いままで異議なく研究、論文を認めてた。
捏造で騙そうとする相手に研究者は弱い。基本、性善説に則って行動することになってるから。
>集団研究なのに、細胞が作れず十数ヶ月と欺き通せるわけない。
研究機関が検証するわけはないから普通に欺き通せると思う。
671 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:05:41.55 ID:Sh4iP7wO0
>>664 笹井はTS細胞を専門的に使ってないし、笹井が小保方に関与しはじめた時点ですでにマウスの捏造は発生してる
可能性としては若山が1番怪しい
672 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:05:48.19 ID:K7AGHSTy0
いや、同意しても懲戒解雇だから 理研は検証実験させるなんて約束してないし
>>663 影響を読み違えたんだとか。
しかしどう考えてもリスク読み間違いすぎだよね。
674 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:05:58.42 ID:WZueqAAz0
>>657 笹井は手を動かす人じゃないだろ
TS細胞を混ぜたのも小保方本人だと思うが、
小保方以外でありえるとしたら、
丹羽かあるいは丹羽研所属のテクニシャンぐらいだろ
>>665 一番しっくりくるのが小保方の妄想なんだが
けどなぁ・・・そこまでアホじゃないと思いたいんだがなぁ
元々特別枠(笹井の愛人枠)で理研入りしたんだから
677 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:06:50.54 ID:4/fWSIA50
撤回するのはSTAPが間違いだったから stap細胞の有無より理研にしがみつく似非科学者 他に行き場がないからって。 ぶざまだね
こんなウソつきに検証させるわけないだろ 情報操作はやめろ 三流弁護士が
会見の発表で、よく手柄をとられずに自分で発表できたね って思ったことは思ったけど、笹井が黒幕?wオモシロw
>>645 この段階で撤回を決めると、不利にしかならないのに、
小保方に正常な判断力があるのか疑問とか言ってた
まあ、ネイチャーに最後通牒突きつけられて
しぶしぶ撤回するだけなんだけどね
やっぱりバカはバカなんだなwww 今笹井じゃないよーって言ってる奴らは、当時オボ子は捏造してませーんって言ってた奴らと同じにおいがするwww お前らは馬鹿なんだから頭使わない方がいいぞwwww
682 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:07:57.61 ID:5N9DOmeC0
>>659 若山さんにはそうする理由が全くない。
小保方にはいくらでもある。
笹井にもちょっとはあるかも知れない。
状況的には小保方以外に考えられない。
再現実験したら撤回の必要なかったんじゃないの? 200回も成功してるんだろ?
超超超超超絶技巧の楽譜が書けるのはあの人しかいないなぁ……
>>674 あっそうか
小保方か共同研究者を貶めるためにわざとやったって線ありえるな
最初から共同研究者がまったく入れ替わってないってことはないと思うしって第三者でっち上げくるか
匿名検証サイトの人が出来るならそんなに超絶テクでもないのでは
>>684 あの人は指示書は書けるけど、楽譜は書けないだろ
688 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:09:59.66 ID:Z1QY3rAh0
>>636 Eカドヘリン強制発現で ES TSは均一に混ざる
689 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:10:10.26 ID:q8s2IcRG0
>>664 笹井の会見は、すべて嘘ということなのか?
つまり、笹井が仕組んだと?
疑問なのは、笹井と小保方っていつから顔をあわせているの?
690 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:11:12.80 ID:4/fWSIA50
どんなに無いことが示されても 感情的にあるある騒げば それを信じる人たちがでてくるって証明になったね 従軍慰安婦問題がなくならないわけだ
691 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:11:21.92 ID:HwTIWzz+0
笹井が指示して小保方がやったんでは? それで、作ったような話でないと笹井が言い出して 小保方が怯えた。
☓検証実験に参加 ○検証が終わるまでの身分保障(リーダー職給与ウマー)
八代はゆうちゃんで惨敗したから オボちゃんで名誉挽回しようとしてる しかしこれも惨敗だろうwww
理研がそんな取引するはずがない。 また嘘いってんなこいつ
695 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:12:04.66 ID:W4X7Ykhr0
細胞融合しないってこと
696 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:12:04.67 ID:qfWH6/vq0
3年で200回も成功しているんだから1ヶ月もあれば十分だろ それで成功しなければ死刑な
697 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:12:21.41 ID:4/fWSIA50
>>681 マウスのすり替えは理研に来る前
笹井と知り合う前のことだけど
そこはどう主張する?
698 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:12:37.26 ID:Z1QY3rAh0
>>680 強制撤回だった場合、やっぱり理由は詳しく記されるの?
もしもそうなら、その理由に
「科学実験とは到底いえない反道徳的な行為が含まれていた・・・・」などと記されそうだね。
そんな「判定」を食らうと困るからというのもあったのかな。
>>689 ほとんどを笹井が仕組んだことっていうのは、前にも報道されただろ
IPSと比較してdisった文章作成したのも、あの大がかりな記者会見を組んだのも笹井
そして弁の立つあいつは自分を擁護する為に記者会見までやってのけたww
テッドバンディ並みの知能キチガイ犯罪者だよww
701 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:14:05.17 ID:g3cXzHyg0
育成された詐欺師 = 小保方
監督・脚本 = TWIns 大和 バカンティラボ(バカ、小島)
監修 = TWIns 岡野
地獄のゲート = セルシード ここを通じてアチラの世界の人たちが暗躍
政治家ルート = 大和→栗本ルート 東京女子以下ルート
理研&CDB = 蚕食された側だが無実ではない。(賄賂や使途不明金が多く、そこを基に恐喝され真相究明の妨げになっている。ノヨリンも)
そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
脚本を書いた奴はその前提で詐欺計画を作成した。(実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。)
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限の「株価転がし」をおこなった上で、あとは再現性がないことをうやむやにしながら
話題をフェードアウトさせていくという手法で、儲け方は「花火」によって起きる株価の動きを前提にした株取引である。
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、研究に対するチェックがある種の特命プロジェクトでは緩くなるのも理研出身の小島は知っていた。
また詐欺といっても犯罪者として生きていくつもりはないので、あくまで匿名での株取引、つまりインサイダー取引の手法となる。
花火が大きければ大きいほど「stap論文」に連動した株価変動は多くのバイオ系企業に及ぶので、それらが全て狩場になる。
http://okiraku-news.net/2014/03/20/obokatacellseed/ 実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
http://keizai-chart.com/stocks/related/stap 1月30,31日の上げの後、大和氏の失踪・論文不正をタレ込む謎の情報等によって不安を煽ることで確実な下げ基調を作り、その間の空売りで、効率の良い利益回収と
政治家への利益供与が行われた。
もう1つの目的はTWIns大和・岡野の財布となっている企業、セルシードの財務健全化である。
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/
かたや細胞を壊すだけでお手軽にできるSTAP細胞 かたや常識はずれの超絶技巧で混ぜられた謎の細胞 このギャップはなんやねん
>>691 笹井と出会う前から、こいつは混ぜ混ぜやってるの
諦めろ、小保方単独犯だよ
だから一人だけ寝込んじゃって出てこれないんだろ、察してやれw
704 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:14:42.68 ID:YEvbMPy5I
>>665 オレンジジュースが皮膚にかかっただけで
細胞初期化されたら恐ろしいことになるな。
皮膚が癌化するとか頭にかけたら毛が増えるとかw
705 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:14:52.78 ID:Z1QY3rAh0
凹が理研で実験してた時は バカの子分の小島医師が理研にずっといたんだよな
>>697 笹井と知り合う前ってww
お前みたいに笹井の発言をすべて信じてればそうなるわなww
もう君はいいよー、それでww
>>23 万が一にもSTAP細胞が存在しているなら、
この問題は単に「杜撰すぎましたごめんなさい」で済む。
理研にとっても小保方にとってもこれ以上無い理想の決着なんだが、
なんで理研がSTAP細胞が存在して欲しくないと考えてると思うんだ?
709 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:15:53.79 ID:0DLPNZui0
>同意しなければ懲戒解雇処分を受け、検証実験に参加できなくなる ん?ココよくわかんない 順序が逆じゃねえのか? 検証に参加しなければ論文撤回or懲戒解雇処分を受ける、 が正しいだろ。。 どんだけ意地張ってんだアホ方はw
710 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:16:28.51 ID:Z1QY3rAh0
凹が理研で実験してた時は バカの子分の小島医師が理研にずっといたんだよな
ニコ生実験希望!!
712 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:16:35.80 ID:uRunyxyP0
混ぜるだけってフルーチェかよ
オボ子はバカだから死んだ細胞をみて「OCT4発見、良かった(ハート)」ってのを 繰り返していただけwww その後のおぜん立ては全て笹井が仕組んだの
714 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:17:15.77 ID:Sh4iP7wO0
>>706 じゃあ笹井の発言が嘘だという根拠だせや
小保方と一緒やねお前
都合悪い事実は「そうじゃない」「そういう意味じゃない」で言い逃れする
715 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:17:51.56 ID:4/fWSIA50
>>706 笹井の発言?そんなの考慮してないよ
STAP論文を書いたのが2009年くらいだったかな?
理研の面接で採用されたのが2013年
マウスのすり替えは理研とは関係ない若山研客員研究員だった頃だよ
笹井とは関係ない
そもそも若山にだって
小保方がネットで連絡先調べて押しかけた程度の知り合いだよ?
どう主張するの?
>>706 でも初めは若山と組んで提出してたものなんだよ
理論が弱くて却下されてた
ってことはもう混ぜていたってことになる。
717 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:19:06.66 ID:634eblWw0
いろんな実験をしてるんだから、偶然混ざったりすごい技術で混ぜた細胞も理研にはある。 それを取ってくればいい。 それだけの話。
もういい加減信者は泣いて謝れよ 見苦しいぞ
私はそうだろうなと思っていましたよ。 論文は撤回する、 そのかわり、 条件は再現実験に参加させること。 再現実験で成功すれば、名誉回復、理研復帰。 再現できなければ、 また地道に一から研究を続ければよし。 論文撤回、再現実験参加。 そもそも、小保方さんが参加しない再現実験はおかしいです。 落ち着くところに落ち着いてよかったですよ。
>>709 それ理研側は、そんなことは全く言ってないそうだよ。
ソースは日経にあったと思う。
この関連スレで誰かが張ってたよ。
完全にオボ側が、そういうのが前提だったと、ミスリードしている。
ミスリードというか、単なる「嘘」ね。
自分を苦渋の決断を迫られる悲劇のヒロインに見せたいんじゃないの。
おおいにあるな 吉本新喜劇
捏造判定前の論文を取り下げること = ミスを訂正して出し直す 捏造判定された論文を取り下げること = 捏造を認めたに等しい 小保方のやっていることはチグハグ
723 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:21:12.99 ID:eHTPbNpq0
>>544 ボコはもう退院して出勤してるよ。
理研との取引がわかりやすいね。
>>716 理論じゃなくて文章が拙いから却下された
なんだか今一この事件を把握してないニワカのバカがいきがってるけど、戦艦とか
いろんなコネクションがオボ子の周りにはずっとあったんだよ
まーいいや、バカはほっとこwww
725 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:22:48.32 ID:0DLPNZui0
>>720 だろうね、糞みたいな女だ
あるいは小保方に恨まれて訴訟でも起こされると困る人が
こういう打診をして手打ちしようとしたのか
どっちかだろうね
726 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:22:56.74 ID:4/fWSIA50
ID:RAuNh1CF0 なんだ、小保方と同じ部類の人間か。 なんの説明も根拠も証拠も出せない 感情的にあるある喚くだけの
727 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:23:01.67 ID:pDBWrwl30
若山のせいにするのが上手くいかないことに気付いて 次は笹井のせいにしようとしてんね 一瞬騙されそうになったわw
729 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:23:49.62 ID:Sh4iP7wO0
>>724 >理論じゃなくて文章が拙いから却下された
>
>なんだか今一この事件を把握してないニワカのバカがいきがってるけど、戦艦とか
>いろんなコネクションがオボ子の周りにはずっとあったんだよ
>まーいいや、バカはほっとこwww
お前自分で認めてるやん
小保方は英文拙劣やから、笹井が論文として添削につけられた
と、ゆーことは、「理論」を作り上げたの小保方と若山しか残らない
自分の書き込みすら理解できないアホなん?きみ?
730 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:23:51.29 ID:AV9rbjVL0
さあ、ロンダリング若山!どうする?
731 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:25:32.97 ID:AV9rbjVL0
小保方さん 今度は若山獣医のようなゲテモノに引っかからないようにね。
笹井が登場する前にもう混ざってるじゃんwwww 小保方怖いわー
ホントにバカって粘着するなぁwww ニワカでバカwww ちゃんと戦艦とかと昔からコネクションがあるって言ってやってるのにwww 調べる事も出来ない知能なんだな まぁ、初期オボ子擁護してた奴らと同じだわwww
734 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:26:42.63 ID:4/fWSIA50
>>728 すごくわかりやすいよね。
「私は悪くない!他人が悪い!」の流れに持ち込もうと必死だもの
もうそれしか主張できないんだよ。
すべてが嘘だったから
それにしても、なにげに、小保方さんにそんな技術ないwwwとか さらっとdisってた科学ジャーナリスト、けっこう性格悪いな
736 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:27:06.77 ID:3hE8J+xS0
>>724 画像の切り貼りも却下された時に指摘されてたんじゃなかったっけ?
だから「やってはいけないことだとは知りませんでした」は嘘だと暴く材料にされてたし。
738 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:27:41.67 ID:AV9rbjVL0
茨城大一浪程度でも、ロンだ権謀で教授になれる。 恥ずかしい
739 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:27:55.88 ID:XsGaZq/tO
バカンティ「STAP現象はimaginary phenomenon」
>>735 あの人は日によって言うこと変わる(´・ω・`)
ただのご用達のコメンテーター。
ん? 撤回すれば懲戒にならないとか誰が言ったんだ
742 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:29:06.99 ID:AV9rbjVL0
さあ又、若山教授がリークしますか
>>737 確かにね、、
しかし今日発表のニュースでもあるようにオボ子はそれほど英語が解らないんじゃないだろうか?
却下受けたけど何を注意されてるかもわからなかったんじゃね?ww
744 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:29:24.66 ID:fwGgcfal0
小島って小保方と一緒に日本にいたの? じゃこっそり混ぜたかもじゃん
745 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:29:31.81 ID:p9VPs/YF0
まずは小保方をポリグラフにかけようか
747 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:30:10.29 ID:vu7qwz7B0
男どもがいくら監視してもどうせ胸しか見てないから おぼ子の手品は見破られまい
748 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:30:39.03 ID:fwGgcfal0
ポリグラフはサイコパスには通用しないんです うそついても罪悪感ない人はbeatできるんです
749 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:30:47.43 ID:3hE8J+xS0
下村文部科学大臣は国会内で記者団に対し、「研究の不正が指摘され理化学研究所 も事実だという確証を得られないなかで、論文の取り下げは適切な判断だと思う。 今後は小保方さんが先頭に立って理化学 研究所の中で再検証をし、再実証すること で、1日も早くSTAP細胞があるという ことをみずから証明することを期待したい」と述べました
「低能集団殺人大学早稲田マスゴミ様は被害者を叩いてでも早稲田を守りゃそれでいいんだよ」 / ヽ 〃 / \ ヾ …へっ、… / \ / ⌒丶 .:::::::. 丶 ←必死に早稲田の犯罪を隠蔽し、早稲田の責任を回避し、責任転嫁し | r==、 .::::::::::. r=-、 l 、敵となるものをリンチ殺人にする低脳殺人集団 _ | , , ┐ r | 早稲田マスごみ /´: : :.l ト、 | l " |: : r: : \ }:::`ーク′ ,.' |: : |: : : : :>―=- `ー '´ ―=< ククク… |: : |: : :/ r――――‐亠―――――――― |: : : :/ | r――――――――――――― ヽ_ / ―-、 ||レ' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ レ′ ,. -=┴-、 ||| { / ト、_||| ,.-―-、 _ト、人 {、 r勹l三||| / ヽ l\ `ー=ぃ┸' \||| i i i i ___,| r――、l__, i i | \ )) ||| | | | | ( (0) | | l |(0 )) | | 小保方と理研というセットで必死に語るのが早稲田マスゴミ 早稲田に被害が及ぶのを恐れてデタラメ報道を繰り返している 本当は犯人「小保方と早稲田」 被害者「理研」なんだけど 被害者を叩くのが低能殺人集団早稲田マスゴミ
751 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:31:16.99 ID:4/fWSIA50
下村は早稲田卒じゃないの? 調べてないからわからんけどそんな気がする
>>743 でも、「あなたは細胞生物学の歴史を愚弄してる」という
査読者のコメントは、なぜかしっかり読んでるっていう矛盾
753 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:31:34.99 ID:q8s2IcRG0
やはり提唱者でもあるバカンティが怪しいのでは? バカンティ自身で作製したのかはわからないが、用意したのはバカンティでは? バカンティは過去に同じようなことをして取り下げされているとか怪しい人なんだろ
仮にオボちゃんなり謎の人物なりが超絶技巧で細胞混ぜたんだとしたら その混ぜ方を論文として書けばいいんじゃないの? なんであんな嘘んこ論文を書く、あるいは書かせる必要があるのか?
広告塔女はもうお払い箱よ。 早く違う広告塔と取り替えて! こいつはもはや不快だ。
756 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:32:12.41 ID:g3cXzHyg0
早稲田大好きオカルト大臣下村くんとフェミニスト安倍ちゃんがいなきゃこんなことにならなかったということが何となくインペーされてる悪寒
さて早稲田はまだかな シェーン事件のシェーンも大学時代から捏造をやっていて博士号を剥奪されてるんだよね 博士論文審査が学生の最終関門だからここで捏造をやってしまうと実力のない研究者が生み出され さらなる捏造で生きていくことになる だから大学の教育審査体制が重要 早稲田はデタラメな教育と審査体制で小保方を生み出した最大の責任があるな
758 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:33:00.41 ID:3hE8J+xS0
759 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:33:05.63 ID:3JJy5x5O0
>>1 小保方氏は「同意しなければ懲戒解雇処分を受け、検証実験に参加で
きなくなる。仕方がなかった」
>>173 応じていなかった2人の姿勢を変えさせたきっかけは、論文を掲載した英科学誌
「ネイチャー」編集部の「自ら撤回を」との打診だったという。
小保方またウソついてるwww
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで23名となっています 早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです 早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト (計21名) 常田聡 研究室: 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦(ラボ内コピペ) (計7名) 西出宏之 研究室: 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 (計4名) 武岡真司 研究室: 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介(ラボ内コピペ) (計4名) 逢坂哲彌 研究室: 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二(計3名) 平田彰 研究室: 吉江幸子(ラボ内コピペ)、日比谷和明(ラボ内コピペ) (計2名) 黒田一幸 研究室: 藤本泰弘 (計1名)
>>752 なんて書いてあるか解らなくて、返信文を誰かに要約してもらったらその言葉だけ教えてもらったんじゃね?w
まぁ一応留学してるくらいだから英語は解るんだろうけど、、理解力は低いのかもねww
今は小保方も笹井も、若山に責任を押し付けようと必死
これしか生き残る方法がないから
笹井が捏造に深く加担したことを、小保方の代理人である三木弁護士が弁明書の中で次のように示唆した
【 笹井が 『大幅な変更と追加を加えた論文』 がNatureに掲載された 】
小保方は、2013年1月から笹井氏に論文指導を受けることになった。
笹井氏からの助言を受けて、2013年1月中旬からは「酸処理によって得られた幹細胞の性質」という新たな視点で論文を纏め直すことになった。
その後、小保方は、2ヶ月弱の期間(2013年1月中旬から3月9日)に論文2報を執筆した。
この論文執筆にあたっては、今までの論文から大幅な変更が必要であった。
すなわち、データはすべて酸処理によって得られた幹細胞からのデータに差し替える必要があり、また、キメラだけでなく、
Oct4+細胞の性質を分析する様々な実験(inVitro実験やテラトーマ実験など)を追加する必要があった。
(弁明書全文)
http://www.bengo4.com/topics/1561/
763 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:34:04.47 ID:Sh4iP7wO0
>>752 >でも、「あなたは細胞生物学の歴史を愚弄してる」という
それも小保方の妄想な気がするけどな
普通査読者はそんな感情的なコメントしないし
されてるとしたら、データ捏造見破られて、「学問を愚弄してる」って言われたとしか考えられん
764 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:34:17.92 ID:11H1plM40
この勢いなら言え・・・おっと、こんな時間に誰か来たみたいだ。
早稲田は学長が出身の法学部でも全く論文審査が行われていない無法状態のようだ 2010年に「早稲田法学会誌」とかいう早稲田の公式紀要に乗った論文が中央大学教授の論文のから41箇所の盗用及び4ページまるまるコピペ が発覚した ↓ 中央大学から抗議を受けて削除したものの修士論文の内容と全く同じであったにもかかわらず、1年以上放置し、告発によってようやく修士論文 取り消し、学生退学となった ↓ しかし其の修士論文の主査は現在法学学術院長・法学部長 岩志和一郎であり早稲田法学のトップであるにもかかわらず、コピペ論文を 「最優秀」と判定 副査は当時法学部長であった近江幸治教授が告発を受けたのに論文取り消しに抵抗 もうひとりの副査は現在早稲田大学大学院法学研究科長 棚村政行教授である この3人はまともな指導力も論文審査も行っていなかった疑いがあるのに叱責を受けただけで何一つ責任をとらないまま現在早稲田法学のトップを占めている 記事は最後に「早稲田は落ちるとこまで落ちている」という内部の匿名発言で結んでいる 今週のサンデー毎日では、 文系学部でも、早稲田大は論文盗用で中央大から抗議されてた?とかあったよ 雑誌の新聞、より > 桜前線異状アリ/早大が放置した論文盗用事件の大罪−小保方さんだけ悪いか > ◆ 理化学研究所・小保方晴子、STAP細胞、早稲田法学会誌 > サンデー毎日(2014/04/06), 頁:28
766 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:35:03.87 ID:fwGgcfal0
小島がいたのが事実なら、 少なくとも一応 BWHの麻酔医で助教授だし バカンティの子分だから 小保方よりは知識がある よってすりかえ可能
馬鹿ンティもバカンティマジックで有名な人ではなかったか。 見た目のインパクト重視最優先で、実験目的も実験過程もそんなのどうでもいい派。 それでマスコミを騒がせて名が売れればいいというような下品な戦略の人。 発表した時のインパクトも含めて何でも試すだろうから、その段階などで 対照実験として、細胞の「混ぜ混ぜ」なんかも実際にやったんじゃないのか。 「これがそのまま混ぜるのなしで発言したら万々歳なのにね!」と呟くバカンティ。 それでオボはバカのところで実際にそれを手伝って体得していた・・・・・・。
768 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:35:20.98 ID:3hE8J+xS0
理研の大発表後、ネーチャーに論文掲載された「そ の 日」(1月31日)に下村博文文部科学大臣が、即こんな記者会見をしている
・今回の成果を受け、STAP細胞研究の加速に取り組む
・STAP細胞の初期化に関する原理の解明、二つ目に、ヒト細胞への適用等の再生医療の
実現に向けた取組など、ニーズに合致した効果的な支援の充実を図 る
・これまで継続的に支援してきた理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターにおいて行われたもの
であ りますが、より充実した研究が行われるよう、特定国立研究開発法人制度の創設を図って、
その機能の強化を実現をしていきたいと思います。
若手研究者や女性研究者が活躍しやすい環境づくりを推進し、関連施策を充実することで、第2、第3の
小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
-------------------------------------------------------------------------------------
ネーチャー論文が掲載された当日に下村博文文部科学大臣が会見でこのような発言をしたという事は、文科省
としては事前にこのSTAP論文について知っていたと思われ、文科省とこの論文発表とのかかわりにも目を
向ける必要があるだろう
http://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/detail/1343626.htm >第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
>>735 ゆうちゃんにそんな技術ないwwwと同じパターン
770 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:35:34.38 ID:a6u1HHuy0
新潮45より 早稲田内部からの告発 「ですから、今いる早稲田の教員や先輩に背中を見て育つ。初めて入った研究の世界がこれですから、今いる早稲田のスタンダードが 世界標準だと誤解しても不思議ではありません。小保方さんは、其の中でも特殊な例でしょう。あそこまでの人はなかなかいません。 まあ、そこを見込まれて利用されたのでしょう。ある意味では早稲田の被害者、かわいそうな末路ですね。」 「そうはいっても、まだまだ実態は知られていないでしょう。小保方の未熟さを皆さん、不思議がりますね。理研の野依さんも、最近の若い 研究者は理解できないというような発言でしたでしょ。でも、早稲田に来て教えるなり、現状を視察してみるなりすれば、小保方事件が起こった 理由が氷解すると思いますが。もう二度と早稲田出身者は採用するな、とおっしゃることでしょう。今いる早稲田出身の研究者も疑いの目で 見られるでしょうきっと。」 他所から来た研究者は諦め顔だ 「こんな事件の後でも、内部の議論を聞いていると、気が狂いそうになります。生命医科の教授、准教授の多くは、小保方論文のどこが 悪いんだというわけ。なにが悪いのか理解できていない。 聞こえないふりをしていますが、こんなとことで、通常の科学教育など無理ですね。しかし、文科省は、博士課程やポスドク教育の予算を かなりつぎ込んで、小保方のような者たちをどんどん排出させています。 これほど教育されていない、というか、間違った教育をされた研究者だとは、どこの受け入れ機関も想像すらできないでしょう」
772 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:36:16.56 ID:AF4sKov00
> むしろSTAP細胞が存在したほうが医薬品業界には都合がいい。 具体的にどう都合がいいの??
773 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:36:51.14 ID:3hE8J+xS0
下村は調査委員会の調査についても今国会で理研の特定法人を決めたいので さっさと結論を出せと急がせた人 文科大臣として言うべきは「徹底調査して真相解明しろ」というところなのに 「調査は適当にやっておけ」のような発言をするのはおかしい その時の調査不足が真相に迫れない一因になっている 国の特定法人は野依と下村のコンビで仕上げられ今国会を通すばかりとなっていた この法案を正当化して国民に広くアピールするにはSTAPというリケジョによるノーベル賞的発明 というものが格好の宣伝材料だった でも、こけちゃいました 論文にはまだほかに疑惑がたくさんあって理研内部での調査チームなどがそれを あげているにもかかわらず、理研本部は正式調査するつもりはないという 調査によりこの事件の実態がわかり理研上層部や外部関係者への波及を 恐れているためだろう
新潮45より 「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、以下の様なものです。 応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、サイエンスをバイオビジネスの道具 と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のようになっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど 「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、小保方が理研に行くまで 女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。一方、早稲田学内では学生が教育されることは まずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為 であるため周囲が見つけられましたが、私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的 な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」 「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れると思っている。全く関係のない 図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいな ものですよ。彼らにとっては、通常の学術界ではとても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前 から、研究不正については議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人 と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」 早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。 「他の大学の研究者に説明しても、理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい 早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
775 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:36:55.44 ID:/epRw81a0
>>759 小保方って後先考えずに嘘つくね
病気じゃないか
776 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:37:47.34 ID:fwGgcfal0
要するに自ら撤回しないと、もうこっちで撤回するんで 同意しなかったことを名前出して晒し者にし、 不正内容について書きまっせ、って脅されたんでしょ 小保方は相変わらずうそつきだねぇ
777 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:37:49.67 ID:4/fWSIA50
>>759 なるほど
ネイチャー「自主撤回しないと紙面で晒すよ?」に慌てて撤回したのかw
しょぼい、しょぼすぎる小保方
しかも、世間の同情かうために理研からの圧力で仕方なく、とかw
しょぼい上にクズ
778 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:37:49.93 ID:gFq8yJl00
検証実験でも捏造するつもりやん もう理研はよ解体しろよ・・・
尾崎美和子元早稲田大学教授 「早稲田は研究教育する場として相応しくない」 「早稲田の悪質さには閉口している」 「実力もモラルも欠落した研究者が大量に排出されている」 「早稲田を潰したほうが日本のため」 「新潮45」より
アンカつけるの忘れてた
>>423 > むしろSTAP細胞が存在したほうが医薬品業界には都合がいい。
具体的にどう都合がいいの??
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | 前回は若山がマウスの遺伝子記録するとか余計なことをしやがったけど \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) 今度こそ200回エア実験の真価を見せてやるわ! | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| |
ES細胞とTS細胞混ぜたのは笹井説は無理がある 全く時期が合わない 知ってた可能性はある
ひるおびを見た感じでは、ES細胞と胎盤を混ぜるなんて小保方一人で 出来るわけないと言ってたぞ。
784 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:40:20.56 ID:pDBWrwl30
>>758 ひどいな文科省。
むしろ徹底して論文調査すべきで、ゼロからの検証は不要
785 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:41:30.68 ID:634eblWw0
憔悴してるとか悲しんでるとか、どうでもいい反論は早いのに、細胞が混じってたり確信にせまる報道にはだんまり
786 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:41:30.55 ID:3hE8J+xS0
>>784 ひどいね、こんなあからさまな疑惑隠しをして
これはマスコミは告発すべきだ
787 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:41:40.18 ID:qX4S5Alt0
788 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:42:03.21 ID:8Tz8kqFk0
小保方ユニットリーダーがES細胞とTS細胞を故意に混ぜて 若山氏に渡したと思われている。 まさに小保方氏はスケープゴート、現代の魔女狩り。
789 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:42:17.57 ID:4/fWSIA50
よその国は不正に厳しく対処してるのに自民はこれ? あんまりがっかりさせないで欲しいなぁ
>>788 そんな事出来る、超絶テクニックは小保方には無いらしいよ
792 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:43:54.79 ID:nT6OAh7t0
バカンティとオボ、小○ 山〇の4人で写ってる写真がネットにあるやん仲良いんだね よかった^^
793 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:43:55.67 ID:3hE8J+xS0
これはもおう理研を責めるより下村-野依を責めるべきだな
それにしても、公開情報をもとに分析した結果を報告したら、 科学ジャーナリストから理研への造反とか言われるってとんでもないな
ネトウヨも同じ日本人として鼻が高いと絶賛してた小保方が、何故かチョン認定されてるね しかも、絶賛してた過去を改竄し「はじめから怪しいと思ってた」とか言う始末。
797 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:44:38.23 ID:8Tz8kqFk0
今回遺伝子解析でSTAP細胞の捏造が発覚した。 理研は今後研究不正の追加調査をしないと発表している。 文科省もそれに賛同している。 しかし、山中先生をはじめ不正疑惑を書かれた科学者達が 小保方と同じじゃないかと思われてる。 あの報道の仕方じゃ一般人はみんなやってるんだなと思うだろう。
798 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:45:40.24 ID:LvMbZHpZ0
>>769 観念したら嬉々としてどうやって騙したか
話し出すのかな。
2011年9月から2014年4月の間で100回以上成功というのだから、 10日程度で結果が出るな。
801 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:47:59.50 ID:4/fWSIA50
さっきのテレビでサラッと出してた時系列を表すためのカレンダーワロタ 小保方がギャーギャー申立書だしたところをマークしてあって それがかなり頻繁 それに対して理研の反応が極端に少なかったw まさに「生暖かく」がピッタリの図w
802 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:48:23.10 ID:M/s+DTEy0
撤回した途端に検証論文がわんさか出るから、自分で検証しなくてよくなるだろ。 多分、Natureの撤回記事と同じ号だなw
803 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:49:08.52 ID:sGsYbATY0
>>1 まだやってるのかw
刺激だけで多能性を獲得出来るように成るなんてこと有り得ないよ
有りうるとすれば外傷を視覚や痛覚で検知して脳が一時的に特殊な物質を放出
血流に乗って外傷箇所で空気に触れその放出された物質が変性して外傷箇所の細胞に働きかけ
多能性を獲得とかいうような複雑なプロセスを踏む以外には考えられない
>>798 通算12年以上の騙し人生だろうから
テクニック完全暴露本を出したら、ベストセラーになりそうだな。
全く腹立たしいやつだ。
805 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:50:09.62 ID:LvMbZHpZ0
>>793 結局トップがアレだから真相解明が進まない
806 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:50:38.61 ID:opAOVfPI0
とっとと懲戒解雇して金の変換求めないとダメだろ… 早稲田も博士号剥奪早よせいや
検証に参加よりも疑惑の検証をされる側だろ
808 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:52:03.22 ID:g3cXzHyg0
最初から早稲田―女子医大―BWHを結ぶセルシード詐欺グループが主犯だって言ってんのに 理研は組織の弱点から利用された立場。小保方は詐欺グループの下っ端実行犯 そこに政治家が絡んでるから追及が甘くなり理研だけが悪の権化のように報道されてる
笹井が共犯する理由が分からないけど 地位も名誉もあるのにリスキー過ぎるだろ 若山も同じだけど
810 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:52:34.64 ID:qX4S5Alt0
今朝のK-Mixという静岡FM放送でのDJの発言。 「まだまだ、STAP細胞に関しては二転三転ありそうです」 ね〜よWWW はじめっから、まともな研究者の間ではオボの捏造で確定。マスコミが気持ち悪く擁護してただけ。 コイツ前には「個人的にはSTAP細胞はあると信じてます」とのたまった。 K-Mix程度低すぎて大笑い。
811 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:52:36.59 ID:d0Oc1AsM0
>>802 いったい誰がそんな論文投稿するんだよw
まともな研究者はもう金と時間の無駄だと知って興味失ってるぞ
>>806 向こうは弁護士を雇っているんで下手打つと、逆に小保方側の有利材料となり争いが多方面広がり長引く。
ちゃんと手順を踏んでいくのが、結局は近道。
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ /  ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ー|_LハL | \L/ (・ヽ ,・) v /(リ 。° ・・ ゚。 ) ・・・・・・・・・・ | 0入 へ / ノ /ヽ ___ ノ| (( / | V Y V|V )ノ | | ) )| (ノ .| | .| |
814 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:53:33.10 ID:9+5/b+kX0
はいはいお友達が待ってますよ
>>791 て、科学ジャーナリストがしたり顔で言ってただけ
817 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:55:16.79 ID:8Tz8kqFk0
ツインズの大和教授も共著者だからセルシードも大ダメージだな。 そのうち倒産するんじゃない?
>>809 だからリスク読み間違えたんだろう。
捏造の主犯格ではないが、ある程度は知ってたのではないかと思える。
和解が一番
820 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:57:16.75 ID:qX4S5Alt0
早く帝京平成大学はオボを客員准教授ぐらいの待遇で招聘してやれよWW
821 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:57:23.12 ID:fwGgcfal0
前の副センター長は西川、西川は3年まえからSTAP研究 についてしってたと語っている、そして笹井に論文手伝うように 言った張本人、TCR再構成の話も西川のアイディア
822 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:57:23.01 ID:3hE8J+xS0
小保方退院もデマっぽいんじゃないか
>>817 一時期本当に倒産しそうなくらい低迷してたので
結局爆上げでの売り時が欲しかったんだろう。
そこでもう回収してるんじゃないの。
祭り終わった後のシテ銘柄と同じで、もう燃えカスみたいなものなんでは。
824 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:58:33.58 ID:+o1w3kuZ0
この人は何でここまで理研に執着してんの そこに何かあると思う
825 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:58:45.92 ID:BdXv8+Vd0
>小保方氏の論文撤回は「検証に参加するため」 こんな目的のために「撤回」させることが許されるのか! 小保方も本意では無いといっている 本意で無いことをやらせるのが理研か! こんな理研では税金で維持の必要なし 解散・解体させた方がいいだろう また真に必要ならば別途新機関を設立すれば良いわけだし それにしても、ノーベル賞学者の非常識には呆れたぜw 小学校をやり直させるしかないような感じだなw
826 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 13:58:53.63 ID:8Tz8kqFk0
>>820 ラサール石井の嫁は薬剤師国家試験落ちたみたいね。
200回も成功してんだから みんなの前でサクッと作ればいいだけじゃんよ 理研でなくとも作れるだろ
828 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:00:03.92 ID:3hE8J+xS0
再実験より先に新疑惑の追加正式調査をするべきだな 野依、理事長ならちゃんとやらせろ それにしても文科省、下村はクソ
>>1 以前の状況だったら検証に参加って道も考えられただろうけど
今回出たマウス疑義の一件は根幹の事だから
検証に参加云々の次元じゃ無い
解雇は既定路線で論文撤回に際し情状が有るとするならば
理研が訴えを起こさないって事を確約する事くらいだろ
もう出鱈目杉てレベル()が違うわ
831 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:02:11.79 ID:8Tz8kqFk0
理研の過去の論文20000件についての自主点検も 不正が見つかっても自己申告だからね。 自分から名乗り出る研究者はまずいない。
832 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:02:58.08 ID:3noEWykC0
これさぁ、数人集まって検証の実験とか始まったら ほんとおぼちゃん終わるよね。 口にだすか分からないけど、共同の検証チームのスタッフは、実際に実験一緒にやりだしたら、 はぁ? え!? ちょ、え!!?? 口あいたまま放心 こうなるとしか思えないんだけど。
最初から投資詐欺補助金詐欺にしては稚拙すぎるよ 中途でインサイダーは入ったみたいだが 登場人物の大多数はSTAPを確信はしてたんでしょ
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ 赱 赱 V /(リ 。°・・ ゚。 | ・・・・・・・・・・ | 0| _ /| | \ / | ノ /ト‐‐‐‐イ ノリ (( / | V Y V| V )ノ | |___| |
>>783 それってさあゆうちゃんの時みたいに
Cなんとかはできませんって言ってるだけじゃない?
検証サイトではできてるし
836 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:06:27.26 ID:fwGgcfal0
外部で構成されてる改革委員の関さんは公開実験を やれと言ってたよ、そうするとライブセルイメージングとかも リアルタイムで見れるんだ、まともな実験手順と手つきで 実験できるのかどうかも明らかになるぞ おぼこは、速攻また病気で 倒れたふりして、とんずらすると思われる
SATP作成の神聖な儀式はTVには見せられないといって壁に頭ガンガンぶつけると思う
>>833 5割り増しくらいはOK!と思ってやってたのかもね。
しかしオボの場合は、元が全くなくおまけに捏造だから
10割増し発表、さらに加えて反道徳的であり、10割どころではない
大スキャンダルとなったんだろう。
それからオボが目立ちたがり屋で、全国生中継で涙の記者会見なんてやってしまうから
火に油をガンガン注ぐことになっている。
839 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:09:16.57 ID:3noEWykC0
>>783 そもそもあれ、投稿時にはNatureに送ってなければいけない
DNA情報で、これも当時騒がれてたやつで無いかと思うんだが。
なんでバンクに登録されてないんだ!? どういうことなのよ、って騒がれ出してて
慌てて、提出遅れてました、登録しましたとか小保方側が動いたやつ。
つーかね、このDNAの配列データ自体なんか適当に用意したものだと考えるほうが
妥当だよ。今までの経緯見る限り。その線で行くと、そんなもの解析したところで意味は無い。
禿の実物の細胞の遺伝子解析待つべき。
840 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:09:38.33 ID:B7ODFTpy0
あの弁護士も「小保方さんは悲しみのどん底にいる」とか同情作戦は 下策だと思うけどな
早稲田の博士論文調査も外部委員をいれないと不公正だよね
842 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:10:40.55 ID:B7ODFTpy0
>>838 >涙の記者会見
あれハンカチで涙拭いてるみたいにしながら下の紙を見てたよ
843 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:11:32.34 ID:yChxV18w0
圧力とか言ってた陰謀厨まだ生きてる? ネイチャーに言われたから従っただけみたいだが
844 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:11:32.93 ID:fwGgcfal0
ネイチャーがアクセプトするかなんて自前にわからないんだし 一生アクセプトされない可能性だってあったんだから、 げんに、2012年に何回もリジェクトされてるんだし 捏造にセルなんとかが関わる意味はないと思われる ただ、掲載が決まってからは大和はいつ掲載されるかは自前にわかってたはずで 株あがるぞって知ってたとしてそれを岡野も知ってたとして、それってやばいん?
>>827 最初の会見の後に成功してたけどそれは万能性なかったじゃん
何回挑戦できるんだろうね
200回やって200回ともただ緑に光るだけでしたってなったら存在しないという結論になるのかな
847 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:12:46.76 ID:n94vQL4H0
>>810 でも分子生物学の大御所のノスミンも
「小保方さんの捏造」ではありながらも
「何かしらの現象はあったのではないか」っていう見解してることはしてるよね
>>840 科学的事実に基づく反論が全然できないんだろう。
科学知識がないというのもあるかもだが、それ以前にオボがそれらについて
弁護士にも喋らない。
さらにはもしも、オボがそれら科学的な関連事実を喋ったとしても
本当に抗弁するための材料とならないと思われる。
そりゃ何一つまともな事はやってないんだから、仕方ないよ。
お凹は利権の為に割烹着プレーさせられたんでしょ?
850 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:15:11.91 ID:fwGgcfal0
DNAの配列データを登録忘れ(何から何までアフォ) 慌てて適当なものを出したんならそれもまた新たな不正だわな だいたいまともなデータが一つでもあるのかと。
851 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:15:17.62 ID:dMJjUdro0
>>772 再生医療でカネがかかるのは、多能性の細胞を組織にするために培養する所。
そういう部分で全て医薬品グレードの試薬がいるから、そういうのは医薬品業界でないと難しい。
STAPであろうとiPSだろうと、再生医療でカネがかかる部分は医薬品業界が牛耳ってる。
だから、新薬が出にくくなってる今の状況ではSTAPがあったほうが医薬業界には都合がいい。
852 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:17:36.70 ID:v1FkB+Ak0
詐欺師による巨額の税金泥棒。
853 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:19:23.16 ID:fwGgcfal0
>代理人の三木秀夫弁護士に「これからも元気を出して頑張ります」と電話で伝えていたことがわかった。 この女、日に日にさらに妄想と虚言が悪化してないか? 何か勝手に脳内で再現実験やらせてもらえて解雇が無くなると 思い込んでるようにもみえるが
科学的な疑義に対して科学で答えられなかったおぼちゃん 言葉の解釈(故意とは何か)や人権問題にすり替えることでの恫喝しか手が打てなかった弁護団 すべてがはじめから終わっていた
855 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:20:52.94 ID:Z1QY3rAh0
ESTSトリックの発案者が知りたいね
856 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:22:39.71 ID:rQW2S9c/0
解雇がなくなったら 裏取引の理研と 後々まで言われるなw
857 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:22:56.29 ID:8Tz8kqFk0
もしかして遠藤高帆・上席研究員って予断を持って 小保方氏を嵌めようとしている?
858 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:23:12.97 ID:fwGgcfal0
早稲田は博士論文を、外部に調査させてて6月末にも結果がでるらしいね
860 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:24:51.23 ID:3noEWykC0
>>857 多分、内部の若手は相当ムカついてる奴いると思うよ。
小保方にも笹井にも相当ムカついてそう。
861 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:25:22.22 ID:d0Oc1AsM0
>>854 もはや科学じゃないよね
というかオボちゃんは最初から科学者じゃなかった
時々いるんだよな、科学者じゃないのに研究の現場に紛れ込んでる人
全然科学的な思考ができないのに、お菓子配ったり愛想振り撒いたり
人に媚びることには余念がなくて、一見いい人に思われてる
仕事で深くかかわるとあれ、なんかおかしいとなる
940 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/06/05(木) 03:06:12.07 ID:wzBQ/fK40 [23/25]
>>933 > どういうこと?
> やっぱ彼女は理研にはめられたの?
> それとも理研をはめたの?
詐欺師の仲間割れ
繰り返しだけど、
・女性研究者採用を断ると国の研究機関は予算が削減される。
男女共同参画社会とかいうお題目があって
何兆円も自衛隊の国防予算を超える税金が投入される。
・STAP細胞詐欺で再生医療の一部門の人々が数年間食って行くつもりだった。
STAP細胞詐欺で詐欺師の小保方晴子が必要だった。
863 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:26:14.86 ID:8Tz8kqFk0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ 紺碧の空 仰ぐ日輪 | / | __ /| | |__ | 光輝あまねき 伝統のもと | | LL/ |__L ハL | すぐりし精鋭 闘志は燃えて \L/ 癶 癶 V 理想の王座を占むる者 われ等 /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) 早稲田 早稲田 | 0| __ ノ! 覇者 覇者 早稲田♪ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ 丶 ( ( / | V Y V | i | )ノ | | ___| | |
864 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:27:39.76 ID:9ykrHiwd0
100流大学早稲田を潰せば全て解決
>>853 何を今更
その積み重ねで今に至るんじゃない
平常運転よw
866 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:29:05.38 ID:Z1QY3rAh0
ESTSトリックの発案者が知りたいね ESTSトリックの発案者が知りたいね
868 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:31:55.15 ID:Z1QY3rAh0
ESTSトリックの発案者が主犯だ ESTSトリックの発案者が主犯だ ESTSトリックの発案者が主犯だ ESTSトリックの発案者が主犯だ
869 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:32:30.52 ID:3noEWykC0
>>867 ここまでww
もう何もかも、こいつが用意する文書はすべて、どこからかとってきて切り貼りして
作ってあるww
学振DC1申請書もチェックしろよ文科省
すげーもんでてきそうだ。そして小保方に博士学生時代に払って1500万近くどうすんの?
870 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:32:55.89 ID:8Tz8kqFk0
小保方ユニットリーダーがES細胞とTS細胞を故意に混ぜて 若山氏に渡したと思われている。 まさに小保方氏はスケープゴート、現代の魔女狩り。
871 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:35:10.65 ID:nH/VO8Uu0
>>870 >小保方ユニットリーダーがES細胞とTS細胞を故意に混ぜて
>若山氏に渡したと思われている。
ほぼ確実に事実だろ。
>>869 なんつーか、こういう人は
「パクった方が価値がある!」と考えるタイプなんだろうね。
「必死に小遣い貯めて野球のグローブを買うなんて何の価値もない。
気軽に万引きしたグローブの方がずっと価値あるから」
そう考えるタイプなんだろうね。
そしてオボの場合は、もうそればっかやってたので、そもそも
まともにやろうにも、何も出来ないはず。実験の基礎能力ぜったいないぞ。こいつ。
873 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:36:47.18 ID:8Tz8kqFk0
【小保方さんの騒ぎ】オヤジたちが情けない
ttp://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130 STAP細胞をめぐる小保方晴子さんの騒動を見ていると、日本社会の重大な欠陥を
見ているような気がして仕方がない。
遠目には、頼りなさそうだが頑張っている若者を、既得権益に凝り固まったようなオヤジ
どもが寄ってたかっていじめているようにしか見えない。論文の書き方のルールだとか、都合
のいいデータだけそろえる科学者がやってはいけない初歩的心得違いだとか、得意げに
既存社会の正しさを並べ立てている。登場するオヤジどもはほぼ全員、ケチをつけることに
関しては一生それだけにかけてきたような技を駆使して、自己保身と未熟な若者つぶしに
全力を挙げている。嘆かわしい限りではないか。 (以下略)
874 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:36:48.93 ID:Z1QY3rAh0
ESTSトリックの発案者が主犯だ ESTSトリックの発案者が主犯だ ESTSトリックの発案者が主犯だ ESTSトリックの発案者が主犯だ
小保方はちゃんと研究・発見してるよ …捏造法を
>>867 なんつうか、何でもかんでもテキトーな女だなぁ
877 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:38:41.94 ID:8Tz8kqFk0
週刊文春・飯島勲の激辛インテリジェンス 小保方さんをスケープゴート 理研の姑息さは政界そっくり ちょっとした指摘を受けたらあっという間に手のひらを 返して、捏造だ改ざんだと。「現代の魔女狩り」みたいな 小保方バッシングだろ。こりゃ開いた口がふさがらないぜ。
878 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:39:19.54 ID:GwGV3eHO0
まあ、特定法人化の恩恵を期待する海外の研究者もいたでしょうな。 本国では望めないレベルの高給が約束される。欧米ではすでに研究予算が削減されているし 競争も厳しい。温い日本のお雇いガイジンとして再起を狙う人もいたはず。 たとえばスミスとかなw
879 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:41:10.74 ID:Z1QY3rAh0
この女メンヘラだと思う
881 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:43:26.88 ID:H5ut5X3i0
>>872 脱税リジチョ「研究成果なんて、学生を蹴り上げて奪うもの」
882 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:43:27.07 ID:nT6OAh7t0
ま アホウでなければ 次はどうなるか判るわな なにが問題なのかは 犯罪行為が疑われていると言う訳であって、理研との「共同検証で潔白を晴らす」 「なるほどぉ!!できませんねっ^^」 これで世間から向けられてる犯罪行為の疑いは晴れる
とにかく小保方のやってることは科学じゃない 断じて科学じゃない
884 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:45:38.96 ID:8Tz8kqFk0
http://yoshinori-kobayashi.com/4620/ 2014.04.28(月)
論文至上主義のくだらなさ
やれやれ、今度は山中伸弥教授の14年前の論文に
不自然な画像があると、インターネットで指摘され、
画像の元となる実験データを示すことが出来ない
ということで謝罪会見が行われた。
つい先日は、STAP細胞の問題で調査する側だった
理研の委員長・石井俊輔氏が、インターネットで、
自身の論文の疑義を指摘され、調査委員長を辞任した。
小保方さんの一件で、科学界やマスコミに、
「論文至上主義」が蔓延っていたから、
こういう馬鹿馬鹿しい珍現象が続出する。
東大を出ようと、京大を出ようと、世の中には
科学者や研究者で食っていけない者たちがいる。
「ノラ博士」と言うらしいが、彼らの怨念がネットの中で
渦巻いていて、成功者を嫉妬で引きずりおろす快感に
酔いしれているのだ。
「論文至上主義」「実験ノート至上主義」が、
いかに滑稽な事かという証明が、
こんなに速くなされるとは思わなかった。
科学の世界のスケールがどんどん小さく委縮していく。
日本人の嫉妬根性って、本当につまらないよ。
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ 赱 赱 V /(リ 。°・・ ゚。 | ・・・・・・・・・・ | 0| _ /| | \ / | ノ /ト‐‐‐‐イ ノリ (( / | V Y V| V )ノ | |___| |
887 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:48:04.08 ID:F88qxsII0
外部って早稲田出身者なん? それは期待できないなぁ(棒読み あれがお咎めなしだったら、早稲田の博士号=紙くず と周囲に広めてやる
888 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:48:05.15 ID:wDp8CJTP0
写真集まだ?
>>871 第三者が取り替えた可能性だってあるだろ
890 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:49:41.76 ID:7UvmIRnJ0
笹井って汚い人間だな−。 自分は実験には関係ないって言いながら 特許の出願では発明者になってるんだよね。 そっちを正当化したくて検証実験続けるってふざけすぎw こんなのを日本の宝とか権威とか言ってる人達が おカワイソウ。
891 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:50:39.61 ID:Z1QY3rAh0
ESTSトリックの発案者が主犯だ ESTSトリックの発案者が主犯だ ESTSトリックの発案者が主犯だ ESTSトリックの発案者が主犯だ
>>889 「どこかの誰かが〜」の言い訳は、あのオボ会見でもう使ってるので
言い訳のプロ=オボカタとしては、使いたくないんだよ。
少しは分かってやれよ。言い訳のプロのプライドについても。
893 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:52:40.70 ID:AF4sKov00
>>851 再生医療で潤うメーカーもあるだろうが、それ以上に過剰な額の保険で養われてる・・・たとえば人工透析事業とか
臓器取替えが出来るようになったらそれこそ廃業だろう
臓器再生医療は医療の効率化だと思うよ
当然、効率化によって過剰な医療は淘汰されていくことでしょう
894 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:53:45.82 ID:nT6OAh7t0
若山氏が小保方氏に渡したとされるマウスはどこに行ったんだろう
896 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:58:16.26 ID:/XAbUqVc0
>>895 答えは簡単
あの世にいった
マウスの寿命は短い
897 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:58:48.59 ID:3noEWykC0
たまーにいるんだけど、ほんとぜんっぜん実験とかまじめにやらずに、 てきとーに実験した振りする学生っているんだが、 そういうやつは当然だけど実験ノートなんて取らないのね。 手は動かして実験はするけど、自分がやってるの出鱈目でいい加減なことだと 分かってるから、緻密に経過記録するノートとかそら取りたいとも思わないし、 取る必要もないし、手間だし無駄だし、実際取らないんだわ。 この手のやつじゃないかと思ったりもするんだが、それでNatureまで行ったならすげーわ。 ほんとどういうことなのか真相はすごい興味ある。STAPとかどうでもいい。
>>897 枕でそれぞれの局面で有力者を取り込んできたからだろう。
例えば些細の文章力がなければ、通ってなかっただろうし。
些細の場合はその名前も有効に働いたか。
些細は人格が尊大だとか色々欠点はあったかもしれないが
優秀な実績も残してるのに・・・・。なんでまたこんなのに取り込まれたのか。
リスクの読み間違いが甚だしいよ。
ミヤネ屋で東大の人が「普通混ざらない、極めて悪質な故意しか有り得ない」て言ってた。
903 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:10:23.11 ID:/WE9y2nR0
「疑われた悔しさとショックで200回以上成功した再現実験の仕方を忘れた」 「実験ノートをもっと詳しく書いておけば良かった」 とかいいそう
904 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:12:00.18 ID:v1FkB+Ak0
精神的な披露で通常2ヵ月も休めない。 うつ病の入院なら最低3ヵ月。 精神疾患なら健常者としての転職は無理。
>>901 これからも元気をだして頑張ります…これ理研との間で撤回を条件に解雇はしないことで話ついてるね、確実に。
906 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:14:36.26 ID:3noEWykC0
>>898 これを誰が中心的に音頭とって進めたかが断定できるかが肝だな。
笹井なんだろうけど、ここをしっかり確定できれば前進するんだけどな。
>>902 まじぇまじぇ出来る立場にいるのは彼女だけ? 他に協力者がいるのかなぁ?
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (● ●) V /(リ /// ) ) | 0| __ ノ これからも元気を出して頑張ります!! テヘッ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | ( )
>>868 たぶんそうだろう。うまくだませたら一番得をした奴らがやらせたんじゃないのかね。
ただ、考慮点が2つ明らかになったのも確かなんだよな。
1つ目は、あまりにも巨大な革新技術が生まれたとき、当然もみくちゃにされちゃうキーパーソンを保護する機能が、日本政府に備わってない点。
2つ目は、今に至るも備える気がない点だ。
910 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:18:02.78 ID:ByBtlVws0
ミヤネ屋からだけど 「彼女は実験マニアなので、実験を続けさせてもらえたら病気はすぐによくなる」 って三木弁護士が言ってたらしいぞ
911 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:19:43.13 ID:3hE8J+xS0
「STAP論文撤回も理研は疑義の調査を」
STAP細胞は存在していなかったのではないかという疑問を抱かせる新たな疑義が次々と明らかになっていて、
専門家は「論文を取り下げてもSTAP細胞が本当にできていたのか、理化学研究所は明らかにする責任が
ある」と指摘しています。
STAP細胞の存在に強い疑問を抱かせる新たな疑義が次々と明らかになっています。
これについて理化学研究所は、これまで論文が取り下げられれば、新たな調査を行うつもりはないと話していて、
専門家の間からは真相を明らかにすべきだとする強い批判の声が上がっています。
日本分子生物学会副理事長で九州大学の中山敬一教授は、「日本の科学研究への信頼が揺らいでいるな
か、国の代表的な研究機関である理化学研究所が疑義を放置することは許されない。論文を取り下げても、
STAP細胞が本当にできていたのか、理化学研究所は明らかにする責任があり、すべての疑義を調査して
公表すべきだ」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140604/k10014980341000.html
>>910 ねーよ。
ケーキ職人に弟子入り、蕎麦打ち始める人なんだから。
それで実験ノートはあのありさま。
鼠買ってないこともばれたし色々もうやばいのに なんで未だに参加できるとか言ってんの? するほうもするほうだけどさせるほうもなぁ 税金使って厚かましすぎだろ おぼも理研も
914 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:24:49.21 ID:cC/eK/RD0
小保方晴子氏が2012年、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター (神戸市)のユニットリーダーに応募した際に提出した「研究計画書」は、 留学先の米ハーバード大から提出された特許書類の英文を多数、複製して 作成し、画像の説明は誤っていた疑いのあることが、同センターの「自己点検 検証委員会」の報告書案で明らかになった。 同センターの選考では、計画書から「小保方氏の英語のレベルは非常に高く 、主張が明快で構成力に優れている」と評価していた。 さらに、締め切り日を過ぎて応募した小保方氏の申請書を受理したうえ、 一部の審査手続きを省略するなど、採用の経過は異例ずくめだったことも分かった 。報告書案は、STAP細胞の研究成果がもたらす利益をセンターが強く 意識するあまり、過去の論文などのチェックも不十分なまま、小保方氏を 拙速に採用したと断定している。
>>898 また、捏造かつコピペ書類が追加されたな
>>914 最初から、小保方採用ありきだったのはわかるけど
理研も、小保方も、なんで少しは体裁を整える努力をないのか
まるでSTAP論文並みの出来の悪さだ
917 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:29:34.80 ID:3noEWykC0
読書感想文 → 不明 学振DC1申請 → 不明 D論 → あのざま 理研応募書類 → 特許コピペしまくり 理研 ”主張が明快で構成力に優れている!” 研究室・割烹着 → 疑義多し Nature → スルーされた部分も、文書コピペ多数。実験使用のマウスにも疑義が出始める。 まだなんかでてくるの?
これからも元気をだして頑張ります…理研との間で撤回を条件に解雇はしないことで話ついてることが確実になったわけだが、こんなんでいいのか!?
>>910 体調不良で入院してて、実験すれば回復するわけだ
小保方は自分の治療法も判ってるんだな
ほら、こんなに簡単、すぐ出来ちゃう。 って言って欲しい。
921 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:30:54.36 ID:cC/eK/RD0
ハーバードが出した特許出願ってことは、 バカンティが書いたんかな、それとも 特許事務所に最終的な内容は 頼むのかな すべて、コピペ、ぱくりww 貼る子クオリティ
922 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:31:08.74 ID:B7ODFTpy0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (● ●) V /(リ /// ) ) | 0| __ ノ これからも元気を出して頑張りますっ!! テヘッ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | ( )
>>921 最初の頃は、盗用の魔女と呼ばれてたもんだ・・・
925 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:33:39.03 ID:cC/eK/RD0
小保方がやった、小保方は誰かをかばったりしない 罪悪感などゼロだから、誰にでも責任を押し付ける
こんなのオーボーだ! って言ってみてほしい
929 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:37:42.20 ID:evY2nWe70
学者もどきのマジシャン、監視カメラ付で検証実験。
>>349 マジでか
30過ぎて人前でそれをやってるのか
931 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:40:12.02 ID:3noEWykC0
>>927 あぁ、あとSTAP特許もだな。あれも文書コピペ散見してて、
KC1とか、そのまんま他人の物OCRスキャンコピペした跡があったな・・・
932 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:41:45.33 ID:axYf19hd0
小保方さんは実験マニアだから、実験に参加すれば体調も良くなる、って 弁護士の人が言ってるってフリップ見て、笑ったw
933 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:42:43.81 ID:2Q4GKa9D0
・女性研究者採用を断ると国の研究機関は予算が削減される。 男女共同参画社会とかいうお題目があって 何兆円も自衛隊の国防予算を超える税金が投入される。 ・STAP細胞詐欺で再生医療の一部門の人々が数年間食って行くつもりだった。 STAP細胞詐欺で詐欺師の小保方晴子が必要だった。 ・加えて未発表の世紀の大発明を挨拶代わりに持参 ・理研の官僚体質 ↑の理研の意図と経営体質、小保方と言う不思議な資質が不幸にも最良の環境の下で出会った結果だ。 これらを合わせ考えると、いまの理研の対処法も整合的に理解できる
残念ながら処分発表を待たなくても、このバカ女の解雇はなくなりました。やっぱ税金で動く国家組織は概してクソです。 ありがとうございました。
935 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:44:18.25 ID:3hE8J+xS0
コピペの天才ではあるね 理研の選考の英語の論文でもコピペしまくって 英語の能力が高いと高評価 よくよく恥ずかしい女だわ
理研は小保方を懲戒解雇した上で、再現実験に参加を要請するのが一番いい 小保方にとって、最も酷い状況になる
938 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:45:38.80 ID:cC/eK/RD0
この馬鹿女を解雇する理由は論文不正以外にもたくさんみつかった ということだ。 よくこれで、羞恥心もなく「がんばります 実験に参加するつもり(うふ)」 とか言えるな、普通だったら穴があったら入りたい国外に逃げたい だろ?? 頭おかしいおばさんはすごいなー
939 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:47:43.34 ID:DIUR8FJ00
940 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:48:07.29 ID:3hE8J+xS0
入院していたら実験はできないわな
>>937 ミヤネ屋で東大の教授が解雇した上での検証実験参加は可能ていってたが、バカ女の元気だして頑張る発言からすると既に雇用継続で話はついてるんだよ。
942 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:49:51.63 ID:DIUR8FJ00
検証実験中に過労で倒れるんだろう
944 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:51:12.11 ID:3hE8J+xS0
まずは新しく上がっている疑惑の正式追加検証だ 小保方に事情を聞いて追加不正認定するなどが必要
945 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:51:47.99 ID:cC/eK/RD0
雇用継続の話なんてないよ、利権は検証実験に参加させる 話は今のところないし、論文取り下げと交換取引もしてないと いってる。
946 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:51:54.37 ID:DIUR8FJ00
>>941 大臣命令だ!
「今後は小保方さんが先頭に立って理化学研究所の中で再検証をし、再実証することで、1日も早くSTAP細胞があるということをみずから証明することを期待したい
947 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:51:58.33 ID:YHJERTwQ0
サイコバス・小保方のおかげで早稲田大迷惑
>>936 そんなの採用前提で形式的に書類出させて形式的なコメント書いてるだけで
まともにに審査してないよ。
オレの知ってる例でもDで論文1報も出さない糞無能なのに研究室のボスが
研究費取得して学生に金と肩書きばら撒く時に書類にそんなコメント書いてた。
他人にはできない技を駆使してSTAP細胞をでっち上げる職人と 矢面に立たせる生贄を手玉に取り IPSの恨みを晴らそうという些細な計画をプロデュースした奴と 予算欲しさにころっと騙され今や保身の権化と化した理研幹部
950 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:53:07.10 ID:oNKTKvN50
これで解雇されたら笑える
951 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:53:21.32 ID:3hE8J+xS0
「STAP論文撤回も理研は疑義の調査を」
STAP細胞は存在していなかったのではないかという疑問を抱かせる新たな疑義が次々と明らかになっていて、
専門家は「論文を取り下げてもSTAP細胞が本当にできていたのか、理化学研究所は明らかにする責任が
ある」と指摘しています。
STAP細胞の存在に強い疑問を抱かせる新たな疑義が次々と明らかになっています。
これについて理化学研究所は、これまで論文が取り下げられれば、新たな調査を行うつもりはないと話していて、
専門家の間からは真相を明らかにすべきだとする強い批判の声が上がっています。
日本分子生物学会副理事長で九州大学の中山敬一教授は、「日本の科学研究への信頼が揺らいでいるな
か、国の代表的な研究機関である理化学研究所が疑義を放置することは許されない。論文を取り下げても、
STAP細胞が本当にできていたのか、理化学研究所は明らかにする責任があり、すべての疑義を調査して
公表すべきだ」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140604/k10014980341000.html
>>951 中山教授は最初から激おこモード全開だな
まあまともな科学者ならみんなこう思ってるだろ
>>941 改ざん、捏造という過失じゃなくて故意の研究不正だと理研側が結論付けだんだが
その研究者失格の人間を継続雇用ってのは、理研にリスク大きいな
懲戒解雇した上で、再現実験だけ参加を打診すれば
断れば、小保方が会見で言った事が嘘になり
参加すれば、コツだのレシピだのの真相が明らかになるんだけどな
955 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:57:40.50 ID:VGYrKHvE0
>>910 実験するより着飾って出かける方が好きな人に見えるんだけど
956 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:57:49.88 ID:krboEFGs0
下村の理研法案化キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
下村の理研法案化キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
疑惑次々 STAP白紙 小保方氏「不本意」 収拾急ぐ理研・文科省
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014060502000124.html (前略)
理研と文科省は、来年度予算の概算要求の時期も見据え、事態の早期収拾を図る構え。
第三者による理研の改革委員会と、STAP論文についての懲戒委員会の結論を得て、組織改編などに着手する方針だ。
理研を特定国立研究開発法人に指定する法案は、今国会提出が見送られた。
下村博文文科相は「小保方さんがもう少し早く適切に判断されれば」と述べ、秋の臨時国会に提出する意向があることを示した。
下村の理研法案化キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
下村の理研法案化キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
957 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:58:01.09 ID:r/idB2Xd0
共犯者がいるって話しが出始めてる。 オボがごねるもんで、いろいろ調べられて 他に協力者がいるんじゃないかと疑われてる。 理研やば過ぎ。
958 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:58:47.00 ID:cC/eK/RD0
理研と文科省は、来年度予算の概算要求の時期も見据え、 事態の早期収拾を図る構え。第三者による理研の改革委員会と、 STAP論文についての懲戒委員会の結論を得て 組織改編などに着手する方針だ。 理研を特定国立研究開発法人に指定する法案は、 今国会提出が見送られた。下村博文文科相は 「小保方さんがもう少し早く適切に判断されれば」と述べ、 秋の臨時国会に提出する意向があることを示した。
959 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:59:34.94 ID:YHJERTwQ0
理研内部を徹底的に調査しろ。遅すぎる。文科省・科学技術庁は何してるんだ。強権を発動せよ。
960 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 16:00:13.20 ID:zTTSTByG0
検証に参加する意志は、ありまぁす
961 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 16:00:49.12 ID:DIUR8FJ00
962 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 16:01:02.18 ID:cC/eK/RD0
文科省は、もう内定してた特定法人化が小保方のせいで遅れたけど さっさと小保方処分やって、天下り先を作ることしか 頭にないから。
随分前に、理研内で小保方以外に再現実験に成功した者が二人いるという情報が たびたび出てたが、突然消えた まだ名前こそ挙がってないけど、理研内に居て小保方と蜜に連絡取り合ってる ヤカラが居るかもしれない
964 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 16:02:03.23 ID:VGYrKHvE0
>>956 小保方さんの判断の遅さが問題なの?
なんかズレてない?
965 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 16:02:41.87 ID:v5YFgmx/0
参加させるにしても一旦クビにしろよ
966 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 16:04:48.46 ID:cC/eK/RD0
>>963 OCT発現確認しただけで、成功してないと理研が発表してる
一から十までコピペで乗り切ってきたってなんつー博打打ちw
968 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 16:09:19.18 ID:cC/eK/RD0
普通の人は丸コピしないで、単語の入れ替えしたり文章を組み立てなおして コピペにひっかからないようにするよ 要は本当に努力嫌いで、英語もできないんだな
969 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 16:10:58.95 ID:3noEWykC0
>>968 努力が嫌いはまだちょっと次元が高い。
時間かけたり、手間がかかるのが嫌いなんだよ。
日本終わってんな。米中韓には何もいえねーくせに、公務員内の保身のことになったら国民が静かなのをいーことに好き勝手しほうだい。
>>966 元々は調査委員会の報告会見に合わせたタイミングで、理研側がメディアに
そういう(成功した)内容の報告があったが、詳細は未確認だという、理解しにくい情報をリークして
報道させてたよな
つまり、小保方だけじゃないくて、理研も小出しにリーク流して
情報操作してたってことだな
972 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 16:15:51.86 ID:VGYrKHvE0
973 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 16:19:42.49 ID:3noEWykC0
>>972 まぁでも研究で一番手間かかるのが、実験すること、実験の記録をきちんととり、
整理しておくこと、学会発表のパワポ資料を作り練習して、学会発表すること、
論文を書くこと、エディターとやりあいながら涙目でがんばること。
こういうところをコピペとか他人をうまく使い極力労力を減らして、
理研なんかに就職できれば、
国際会議で海外にしょっちゅういける、視察とかでもたまにいける、旅行先で自由時間も意外とある。
給与は高い、時間取られないならプライベートも充実、成果で悩むこと無い。
いいことずくめ。
974 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 16:19:42.70 ID:3hE8J+xS0
>>956 公然と疑惑揉み消しに乗り出してきたのか
下村は
まずSTAPの真相究明をしろ
今ある疑惑を正式調査させろ
話はそれからだ
テレビや新聞をみてれば,徐々に笹井主導と想像がつく。 このあとオボが解雇された場合,約束が違うと激怒して,なにもかも暴露するおそれがある。 若山氏を裏切り,弁護士をコケにしたオボだから,笹井を裏切ることだってあり得る。 笹井はどう乗り切るのか。難しいとこだな。。。
急に元気になっちゃって、いいこと(雇用継続)あったんだろな〜。
977 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 16:27:25.46 ID:g3cXzHyg0
頑張って「はぁと」連発してくれよ
979 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 16:28:50.24 ID:3hE8J+xS0
はぁ?研究生活でハッピーーエンド?集団的自衛権も可決したから?
981 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 16:35:04.43 ID:PaPm/VdN0
>>907 ESとTSを均質に混ぜるのは相当腕の良い研究者でないと困難らしいけど
今回のすり替えでは、そんな高度な共犯者さえいないと思う
もっと単純な話で、
オボが適当に混ぜて作ったいい加減な細胞塊でも
受け取った若山がそれに気づかず騙されただけでは?
確か、若山本人がESとSTAPは見た目では分からないと言ってた
>>128 サイコブスがズボラでめんどくさがりだったからwww
983 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 16:39:07.12 ID:3hE8J+xS0
下村博文 文部”擬似”科学大臣 まとめ
・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」(発達障害を差別)を推進。
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛(後に削除)
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金
よりによってこんなバカが文科省大臣とは!
日本は滅ぶぞ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1385379368/58-59
小保方っておかしいよな 捏造してありもしないものの検証もないだろうが ただ単に理研を辞めたくないだけだろうw
小保方のやってることも疑似科学と言って問題ないな 疑似科学者には疑似科学信奉者が集うものだ
986 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 16:49:33.23 ID:3hE8J+xS0
下村博文 文部”擬似”科学大臣 まとめ
・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」(発達障害を差別)を推進。
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛(後に削除)
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金
・似非科学「STAP細胞」を推進
よりによってこんなバカが文科省大臣とは!
日本は滅ぶぞ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1385379368/58-59
>>981 確か、若山本人がESとSTAPは見た目では分からないと言ってた
その発言自体が怪しいとは思わないか?
若山氏の発言は120%信用できるのか?
禿が仕込んで禿が告発っておかしいだろw 第三者機関にも調査申し込んでるのに
小保方氏の発言は何もかも全てが120%全部ウソで、 若山氏の発言なら、何でもかんでも無条件で120%信頼できるのか? もう少し、沈着冷静に判断した方がいいと思うぞ。
990 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 16:55:43.57 ID:8Tz8kqFk0
小保方ユニットリーダーがES細胞とTS細胞を故意に混ぜて 若山氏に渡したと思われている。 まさに小保方氏はスケープゴート、現代の魔女狩り。
991 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 16:56:57.10 ID:WBqv2g6L0
ESを浮遊塊にしてわたせばバレない、ってほかの学者も言ってるよ
>>500 >理研の大発表後、ネーチャーに論文掲載された「そ の 日」(1月31日)に下村博文文部科学大臣が、即こんな記者会見をしている
>ネーチャー論文が掲載された当日に下村博文文部科学大臣が会見でこのような発言をしたという事は、
誰も指摘しないから、教えてあげる。
ネイチャー論文が発表されたのは31日じゃなくて29日な。
報道陣の取材は28日。
逆にオボちゃんが嘘ついてなかった事を探す事の方が困難
994 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 16:59:32.76 ID:WBqv2g6L0
小保方はバカンティのとこに2年もいたんだし そのあと、若山研でも1年半すぎてやっとキメラに成功したんだ 小保方のやってた「実験」はSTAPを作る実験じゃなくて、 「いかにESだのTSだのとバレずにSTAPだと騙して若山に渡すことができるか」 を自己研究していたと思えば、すべて解決
ネイチャーが独自検証の記事を出すんよな その前にバカとオボに「取り下げたらどうか」と打診するという事は、どんな検証記事なのか丸わかりだなw
996 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 17:01:30.98 ID:WZueqAAz0
120%ってなんだよ・・・
997 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 17:03:46.95 ID:3noEWykC0
>>992 掲載されたのは31日であってんでね?
報道解禁とかがその少し前に設定されてて前倒しになったとかはあったけど。
実際WEBで出てきたのもその日であってたと思うぞ。
なんでそんな上からなのw
998 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 17:04:15.06 ID:WBqv2g6L0
TSは丹羽しかない。盗むタイミングだって大事だ、誰もいない時間とか どうやったらバレずに手に入るかを「研究」しなければならない、 場合によっては丹羽研の研究員の一人を たぶらかしてryという手もある そういう研究 にいそしんでたのでは?
なにこれ・・・ 早く釈放されるために罪を認めただけ、 俺は無実だ! って感じなの?
千の風になって
1001 :
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