【ウクライナ情勢】ウクライナ軍、東部の小都市奪回 「親ロシア派300人殺害」 [6/4]
1 :
かじりむし ★@転載は禁止 :
2014/06/04(水) 21:40:19.67 ID:???0
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 21:42:56.36 ID:3Cx8lSKn0
公共施設を襲撃する武装集団だと同情はしにくいわ
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 21:44:04.86 ID:8SZwt3+q0
虐殺やなぁ 戦い方考えたほうがいいな
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 21:44:13.07 ID:ksB2sYGz0
キエフのネオナチも公共施設を襲撃しましたがなにか?
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 21:47:19.77 ID:YLxy3XdK0
親ロシア派も掛けた梯子を外されて、全員見殺しにされるんだろうな。 プーチンもせんじ詰めれば、欧米との全面対決になることを望んでいないんじゃ。 味方が北朝鮮と中国と、その犬の韓国だけじゃ、あまりにも惨めな低レベル同盟だもの。
欧米に踊らされて殺し合いをするなら 人殺しの詐欺ババアを吊るして横領した金をロシアに支払えばいいのに 人殺しのババアのせいで死ぬのが自国民だけだと気づかないものかね?
殺しすぎ、引くわ
8 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 21:52:37.65 ID:GvrAzTXk0
ロシアが介入しないと見て掃討にでたのか 親ロ派哀れ
9 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 21:55:52.38 ID:vcjvd5nP0
プーさんガチギレ待ったなし!
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 21:58:47.76 ID:cmU3aq260
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 21:59:44.41 ID:wby9SJu10
なんでもいいからウクライナは落ち着いてくれよ 世間の目が中国の横暴に向かないと困るのだ
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 22:00:41.76 ID:ntrE/lI2O
ロシア軍が退いたからだな
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 22:02:09.69 ID:5APk4vv20
14 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 22:02:11.29 ID:Sjd9zjlo0
ロシアが手を引いたのが痛いなあ やっぱNATOがつよかったか。
さっさとEU&アメリカと全面戦争始めろや。 終戦間際に北方領土&対馬樺太+α占領しようぜ。
16 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 22:04:41.59 ID:1kLbFEts0
これは安倍が悪い ウクライナの人殺しに1500億円も出してるんだぞ
>1 これ露助は報復できんよな やり返したら死者が自国の工作員だったと認めたことになるから
戦闘っつーか、一方的な虐殺だな(´・ω・`) 怖いねぇ。
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 22:10:07.82 ID:sfrTeuhM0
最近ウクライナ軍が優秀になった? 統率が取れ出したのか(反ロシアで)それとも…
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 22:10:27.14 ID:cjX7iBW/0
>>19 @大統領選でやる気が出た
Aさすがに国を割るのは嫌
BアメリカからのPMC
パッと浮かんだのはこれだけ。どれだろう
まあ300人は適当な嘘ですな 実際に奪還してるかもちょっと怪しい
23 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 22:14:22.26 ID:HEPhmFqJ0
プーチンはクリミアさえ確保できればよかったんだろうや 東部のはめくらましだ
愚かな、ロシア人保護を理由にロシア軍の介入を招くぞ 今月中に開戦かな
あっ、「武装勢力」とみなした一般市民なら300人近く殺せるかな
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 22:19:54.60 ID:jWNCxZFR0
無辜の民が多数犠牲になってるのに、ロシア以外のどの国も批判してないような
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 22:21:27.74 ID:6bsoRUz/0
ウクライナの歴史も知らずにプーチン万歳を唱えるロシアの犬は、本当にうざいな。 民族自決と民主主義の観点から、ウクライナの運命はウクライナ人が決める事だ。 ロシアの威を借る移民どもが勝手にウクライナを占拠して、「ここはロシアの土地だ」なんていう無法は 許されない。 例えば日本で在日朝鮮人が勝手に土地を占拠して、「ここは朝鮮の土地だ」とほざけば、容赦なく排除する。 それと同じだ。
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 22:23:40.32 ID:sfrTeuhM0
>>21 AかBだよねぇ
@の場合、選挙後やる気になってるのは政府がきちんと動き出すかもしれんって事で
「虐殺されるんじゃ?差別されるんじゃ?もう後がないぜ」って焦る独立派か、
「全責任俺等に押し付けて俺等きられるんじゃ?やられはじめてねーか?そうはさせるか!」的な極右メンバー?
なーんて思っちゃう
エスカレートしとるがな
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 22:25:17.66 ID:BLLnK1W50
武力で占拠すれば、武力で制圧される。 ただ、集まっただけで、 戦車で踏み殺す、あの国は、別格。
31 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 22:28:32.26 ID:qaGe4CjM0
ああ、そういや以前ネトウヨが「東部の兵隊はロシア軍だー」って言ってたっけな
戦国時代と同じで根切で全員殺さないと憎しみの連鎖は止らないんですがね どうもキエフのお偉方は楽観的なようで
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 22:29:24.79 ID:JerpaB+Y0
違う国の軍隊になったかのような随分と一方的な戦果で吹く 東ウクライナが平定したらモスクワ王手じゃん
>>1 > 一方で武装勢力300人を殺害したとしている。
え〜
もう戦争やん
フランスの王様って今どこにいるの?
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 22:30:40.56 ID:jLpWeOZj0
だってIMFの融資条件が 「東部資源地帯を統治下に置かなきゃ貸さないよー」 だもの、そりゃ必死ですわ。 でもせっかく取り返しても、借金のカタにアメリカ企業に取り上げられちゃうんですけどねー
どうなんのこれ 逝くところまで逝くのか?
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 22:32:05.28 ID:vrUzpmy+0
露助軍とうした 弱すぎるだろ 米軍のシールズ100人を全滅させた部隊は引き上げていたのか?
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 22:32:14.61 ID:D6nejiw20
チョンの法則発動だよ チョンと関わる者みな不幸になる プーチンも例外ではない
>>28 @の解釈は、デモ(暴力)でひっくり返した政権の命令とはいえ、大統領選で選出される人物の声があったからやる気が上がったのかなと
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 22:33:24.57 ID:LRccymP50
被害2人で300人殺害ってスゴいな 相手がプロの武装集団というなら神懸かってるわ
小郡市に見えた
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 22:37:09.29 ID:9wlmbSOa0
>>7 殆どが金貰って煽ってた勢力なんだから自業自得
親露派とかいう勢力を一掃すりゃ収まるんかね? 報復が報復を呼んで第二第三の新露派が湧いて出るなら泥沼一直線
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 22:38:14.24 ID:qaGe4CjM0
まさかキエフのバーバリアン共が最後まで東部との対話を拒否し続け 町を焼き払う選択をするとははなぁ そして、そんな選択をした蛮族を国際社会(国ではなく民衆の方)が容認するとはなぁ 現代社会がまだ未熟なのだろうか それともこれが人類のいいとこなのだろうか これからはみんな明日は我が身で権力者に土下座するべきなんだろうな
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 22:48:48.18 ID:XLO6tACM0
南京大虐殺に比べれば可愛いもんだ
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 22:50:02.16 ID:olz8SjNs0
ウクライナ軍は装備にしても部品の食い合いで弱いみたいだぞw(^o^) 本気のロシア軍にはかなわんよwww プーチンが東は手を出すつもりはないよと言った時に手打ちをすれば良かったんだ、、、 キエフの暫定政権は落とし所を間違ったと思う、、、 もしホントに兵隊を300人殺したのだったら、ロシアはパラグラバかぶった兵隊をたくさん投入するだろうよw で、ユークラインのヘリはロケット弾でたくさん撃ち落とされるよwww 住民を殺したのだったら恨みが残って結局内戦になるぜ?
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 22:50:09.46 ID:Q0JhXOPO0
のち30万人
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 22:52:55.58 ID:zFi55MY00
これはもう泥沼の内戦に突入だな、筋書き書いたアメ公の思惑通りだ
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 22:54:18.69 ID:GwF+wBK70
もはやウクライナ正規軍がテロ組織だな
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 22:54:35.43 ID:kAv14mkz0
>>21 選挙で正式な大統領が誕生したってのは
兵士の士気にも大きく関わるんじゃねえの
親露派武装勢力の支持が大したことないってわかったし
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 22:55:51.17 ID:jXckh6G+0
プーチンの戦略ことごとく失敗やんw
54 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 22:58:07.57 ID:KFx5B39n0
安倍晋三がウクライナ暴力政権に、世界で一番早く一番多くの1500億円をプレゼントした金で 武器弾薬をウクライナ暴力政権は調達して、住民を殺戮している
ぎゃああああ
東欧とはいえ貴重な白色人種が…… これからどんどん血が混じってきえていくのに わざわざ殺し合わんでも
相手はテロリストだしな。容赦はいらんってことか。 ロシア正規軍が介入してきたら第3次世界大戦の始まりだが…。
58 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 22:59:55.53 ID:JLa9nfNs0
なんかトヨタ?のエコカーが ウクライナの警察車両に採用されてたけど ロシアにトヨタの工場あるけどそこで作ったのかな。
まあ民兵がどんどこ流入してるからなかなか終わりませんよ
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:01:55.40 ID:rwjvqJFd0
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:02:46.23 ID:WBnc+J0H0
アメリカの民間軍事会社が張り切ってるな
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:04:53.71 ID:1kLbFEts0
>>58 安倍が1500億円出したから
それでトヨタを選んだだけだろ
とにかく安倍は税金を払わんトヨタのために円安にする国賊だから
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:04:55.91 ID:qaGe4CjM0
>>53 ほんとそうだ
プーチンはきっと筋を通し死んでいったウクライナ東部の犠牲者を悼んでいることだろう
欧米の鬼畜と違って
欧米の鬼畜はウクライナが混乱し人が死んで大喜びしていることだろう
中東でやってきた人道的な大失策が燻っているうちにこんな事をするのだから間違いない
奴らはきっと今頃仮面パーティーでもしてるんじゃないか?
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:06:00.34 ID:OV9JGhPV0
反政府勢力っていうよりロシア軍に近いんだろうけど、 それにしても殺しすぎだろう
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:06:15.46 ID:cmU3aq260
66 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:06:29.37 ID:HfQ85DXQO
こんな事やりながら、昨日2015年6月までロシアからウクライナへのガス供給決まったらしいな ウクライナは、ガス代7億ドルは払ったらしいし
>>8 裏では取引済み。
ロシアは交渉のため火を付けて、
自分たちの利益が確保されたら見捨てる。
常套手段だな。
これはプーチン激おこ状態だけど 介入だけはしちゃダメよ ウクライナは介入されて借金チャラにしたいから 今後も親ロシア派を殺しまくるんだろうけどさ〜 虐殺を何一切報道しないマスゴミは恥を知れ
親ロ派は死ぬくらいならロシアに亡命すればいいのに 財産失うけどロシアは人口減ってるところだし受け入れるんじゃないかな ウクライナよりはマシな生活できるんじゃね
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:10:23.93 ID:qaGe4CjM0
まあ、プーチンは軍を引き上げキエフの大統領選を支持し全力で譲歩してるんだがな それでも空爆に踏み切るキチガイが相手だから大変なことだよ 後ろにはさらにとんでもないキチガイが憑いてる
71 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:10:30.77 ID:tqqsJ4mS0
ウクライナ頑張れ! 第二次大戦のかたきとってくれ ついでにロスケに肩入れするバカチョンウヨクども日本から出てけ
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:10:32.45 ID:kAv14mkz0
勝ち組はクリミアの新首相の兄ちゃんだけだな
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:11:45.36 ID:qaGe4CjM0
>>71 ネトウヨは今や押しも押されぬ「アメポチ売国奴」だからな
もうウヨの冠も返上したいのかな?
>>71 もしかしてウクライナがソ連だったことを知らないんか?
ソ連の2代目のフルシチョフとかウクライナ人だぞw
プーチン舐めんなよ
「親ロ派300人殺害」 双方、近代兵器の銃撃戦で片方の被害大き過ぎるだろ ウクライナ軍に何か混じってるだろ これ 強過ぎ
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:13:31.35 ID:rwjvqJFd0
>>71 へえ、中国に空母を売ったウクライナを応援するとかだんだけアホなんだ。
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:13:38.38 ID:cmU3aq260
79 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:13:46.86 ID:HfQ85DXQO
ロシアは2日に7億ドル支払って貰ったから、ウクライナへのガス代値上げは6月9日まで待つらしい 結局、支払っていく方向でいくみたいだな
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:14:06.73 ID:Z3tPXJp+0
>>75 これ以上他国に介入すればロシア経済が終わるから無理。
ウクライナ軍の中身がデルタフォースに変わったんじゃない?
ほんとにバカウヨって歴史知らないんだな・・・びっくりした ソ連恨んでるのにウクライナ頑張れって・・・ウクライナもソ連だっつーの ソ連の要人にいっぱいウクライナ人いたからな
83 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:15:44.65 ID:cmU3aq260
タイタニック号は氷山に激突して沈没したとされているが、 実は、泳いでいるプーチンに激突した
アメリカがバックにいるからなウクライナは空爆とかやりたい放題 プーチンを抹殺するためにはネオナチとも手を組みますよっと アメリカが早く滅亡しますように こいつらのせいでウクライナ情勢は悪くなるばかり
>>70 というか、大統領選は認めざるを得ない
ドネツクとルガンスクで選挙が行えなかった場所が点在するとはいえ、その妨害したのは親露側だから
さすがに支援してる勢力が邪魔した選挙をソレを持って認めないと言ったら何を言ってんだという話になってしまう
やっぱり、モスクワのコントロール効いてないのかね?
どうも下手が目立つというか
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:19:12.31 ID:WBnc+J0H0
プーさんウクライナ軍()の虐殺動画撮りまくっとけよ どんどんネットで晒しまくれば勝てる
88 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:20:13.02 ID:rwjvqJFd0
>>79 九月から寒くなるし十月には凍死者が出るレベルだからね、
それまであと3ヶ月ちょっと。
ガス代は払わざるをえないでしょう。
つか、しばらく聞かなかったが、 もうれっきとした内戦状態だったんだなぁ
シナに武器売ってんのがウクライナだっていうのに ロシア死ねウクライナ頑張れって 普通に日本人じゃない奴の発想だわ こんなのスルーが一番なのに 安部ちゃん1500億とかキチガイすぎる
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:21:34.61 ID:rPHGLGOX0
のちのドネツク大虐殺である
とりあえずウクライナの18歳以下の女の子の政治亡命は認めるべき。 積極的に。
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:23:44.59 ID:OQ3ejNfg0
>>17 たしかに、今の状況では国際法上で認知されている、いわゆる"ロシア軍"によるウクライナ東部への侵攻は難しいわな。
ただ、ロシアは軍隊以外に強力な組織を有するから、いざとなったら、ウクライナ正規軍如きは余裕で叩き潰せるやろな。
94 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:26:01.22 ID:rJDb+P5Y0
ウクライナの歴史って悲惨すぐる ソ連の時代、苦労してノウハウを蓄積して豊かになった農民は、ブルジョワとしてアフガンあたりに追放された 後にやってきたコルホーズは農業の素人だった
これはもういくところまで行くね ロシア本国も送り込むだろう武装のプロを
こうなるのわかってて軍を引き下げたんだろうしもう終焉だろ
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:30:16.22 ID:CL3cXeYn0
国内でヤクザのパソナとガッツリ手を組んでる安倍は ウクライナの件でも アメリカがウクライナから金塊を持ち去って その分の1500億円を肩代わりしてウクライナに支出した 俺らの労働で価値が担保 されてる紙幣は 所詮紙きれ扱いで アメリカのトップは今必死で金を漁ってる それでウクライナのガス会社は乗っ取られて ユダヤ人が土地を買い漁ってる その中の安倍ちゃん見てると 外交でもろくでもない勢力とつるむのが好きらしいな
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:30:53.11 ID:wTRyp8QvO
>>83 ワロタwww
さすが東欧の朝鮮人、ウクライナ
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:32:02.26 ID:eSNaNJjN0
>>95 その体力ねーだろw
EUもガス頼ってるから強行にいけないし。
今までもそうだけど相手の出方探り合って現地で一杯死ぬって話でしょうね。
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:32:27.69 ID:JLa9nfNs0
ウクライナが売った武器って空母のこと? あれは完全にガラクタ売りつけただけだろ?
300ってありえんだろ スラビャンスクに本隊いるのにこんな田舎町の戦闘で300人って死傷者合わせたら1000人単位ってことだろ 親ロシア派って万単位の規模の武装勢力なのか? ドネツクの1200人ウクライナ兵殺害と同じくらい信用できんね
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:35:10.06 ID:qaGe4CjM0
>>86 それを言うなら、東部が独立の有無を問う選挙をしたときなんかは
キエフの武装集団がおもいっきり住民を虐殺していたけどな
まあ、プーチンはどこかで落としどころを見つけないとと考えていたのだろう
実際、キエフの連中の暴力はどんどんエスカレートして本格的な虐殺と破壊が始まってるし
もしロシアが軍事介入をすれば、それこそ情勢が最悪の場面に向かうこともあり得る
(相手のバックに付いてるのは世界最悪の底抜けのキチガイだからな)
アメリカなら「戦争をするいい名目が立った」と、喜々として参戦してくる可能性が十二分にある
まあ、つってもオデッサ虐殺とか自治選挙の時のアレとか
あれだけやられたら東部の住民が譲歩できる余地なんてもうないんだよなぁ
西部の少数派の民族主義者の気が違ったハゲ集団のクーデターなんて認めたくないだろうしな
103 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:35:59.61 ID:rwjvqJFd0
>>100 ポンコツでも、中国の国威発揚に大いに役立ってしまった。
すぐにでも日中開戦と国民が大盛り上がり
どう考えても70年前です
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:38:37.99 ID:eSNaNJjN0
>>103 20年以上前の空母で盛り上がるほどバカでもねーよ。
中国人が一番信じてないのは中国人だから。
106 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:39:15.85 ID:qaGe4CjM0
>>87 NHKのウクライナ報道見てる?
そういう映像は全カットされてるしキエフの連中のインタビューばかりしてる
つまり、ものすごいバイアスがかかってる
もちろん民放の奴らはこんなシリアスな問題に首を突っ込んだりしないし
そもそも衝撃的な内容のつべ動画だってアクセス数はごくわずかだったよ(オデッサの虐殺の動画とか)
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:39:37.60 ID:kAv14mkz0
プーチンの欧米での嫌われ方が凄いな 去年まではシリアとスノーデンで大人気 ノーベル賞とかまで言われてたのに
小郡市
110 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:42:12.85 ID:GCmhYyqc0
朝日はロシアの味方なのかな。 戦闘で300人死亡とするところを“殺害”と題するあたり。
>>110 違う、朝日はいつでもアメリカを敵視しているだけ
深く考えた結果ではなく単なる反射的な対応
112 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:45:04.54 ID:qaGe4CjM0
>>107 オバマの外交政策やウクライナ介入が米国国民から支持されていないという世論調査は見たことがあるが
アメリカの一市民からプーチンが嫌われているという記事は目にしたことがないな
アメリカのメディアは全力でプーチンを悪の化身に仕立て上げようとしているようだが
プーチンを擁護する説を唱えたニューヨーク大学の教授も叩かれてるようだ
まあ、欧米メディアは戦争前夜の空気になってはいるだろうな
テロとの戦争の時は相当酷かったらしいからなアメリカは
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:45:05.47 ID:wTRyp8QvO
>>105 あの時まじ盛り上がってたぞ。ネットでログ検索してみなよ。
まあ、いまはポンコツだとばれちゃったようだが
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:47:19.26 ID:qaGe4CjM0
>>111 いや、ウクライナ報道では朝日はずっとアメポチ目線だった
日本の報道のほとんどがそうだがそれでも特に酷い部類
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:48:03.58 ID:kAv14mkz0
>>112 ユーロビジョンとか凄かったぞ
ロシアの女の子がブーイングだらけで
116 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:48:42.07 ID:eSNaNJjN0
>>113 あれ扇動と接待だからw
言ってることとやってることが180度違うのが中国人で
ネットなんかもうどうでもいい状態。
117 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:50:31.75 ID:6bsoRUz/0
>>111 なにしろアメリカは、ネオコンとユダヤとイルミナティのすくつで、世界の陰謀をとりしきっているからなw
敵視するのが正しい左派知識人の態度だ。
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:51:16.93 ID:rlSVvX0i0
※既に天安門事件より人が死んでいます。 欧米諸国が騒がないのは何故ですかねぇ?
119 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:51:17.59 ID:vrb9ZRZ40
これを日本に置き換えると 大阪にいる在日朝鮮人が 今日からここは韓国の領土で独立する ということだろ ウクライナが親ロシア人を皆殺しにする気持ちがわかるわ
120 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:51:36.15 ID:kAv14mkz0
世界中の陰謀論者に大人気のプーチンさん
凄すぎて見て見ぬふりしてるな
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:53:04.71 ID:sJeOC8AL0
>>118 (ヘタすると軍隊よりも)武装してる集団と戦う内戦と一方的な弾圧一緒くたにしちゃ駄目だろ
123 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:54:41.12 ID:xrIGbyWY0
プーチンを本気にさせてしまったようだな
124 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:54:58.85 ID:qaGe4CjM0
>>115 髭のゲイを優勝させてプーチン批判させてたアレだろ?
ソチ五輪ちょい前のロシアのゲイ政策を批判して点数伸ばそうとしてるんだろうな
アカデミー賞でもゲイの奴を持ち上げてウクライナに言及させてたし
いやしかし、欧米の奴らはやることがほんと気持ち悪いんだよな
FEMENの放尿抗議とかプッシーライオットの教会でキチガイ騒ぎとか
一線越えちゃったことがそんなに誇らしいのかよって思うくらい狂ってる
>>117 >なにしろアメリカは、ネオコンとユダヤとイルミナティのすくつで
巣窟=そうくつ
126 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:56:25.32 ID:rlSVvX0i0
>>122 軍隊より武装してる人たちが、2人しか殺害できなくて300人も殺されますかね?
127 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:57:40.26 ID:dMROPTwzO
正当性に欠ける暫定ナチスによる虐殺。
128 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:57:44.17 ID:Z7vEP1GV0
こりゃロシアが侵攻しても文句言えませんわ
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:57:56.27 ID:sJeOC8AL0
>>126 「政府軍のヘリコプター落としてやった!」
と誇ってるだろ
一面だけ取り出しても仕方ないさ。
130 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:58:04.07 ID:bfOV2V1j0
>>24 >>1 まんま、水木楊が1999年に著した、
「2055年までの人類史」の展開だなw
200X年から、201X年かけて
アメリカが、民主党のドア政権から
黒人ワシントン政権で内向きになり、
アフリカ、南米、シナからの異民族流入で治安も外交政治もグダグダになる。
ヨーロッパは、その不揃いな財政基盤、アフリカ、アラブからの異民族流入からテロと暴動がたえない政情不安に転落。
国際投機筋にさんざん蹂躙されて、
ヨーロッパ発の経済恐慌を起こす。
200X年に、シナが
アメリカやヨーロッパの覇権衰弱に乗じ、南シナ海制圧を行う。
日本、
アラブ、アフリカ、アジアでの
中南米での紛争激化、
無責任な脱原発ブームで電力危機に陥る。
深刻な少子高齢化、あげくに外国人労働者呼び込みで政情不安、大不況に突入w
同時期、ロシアは元ソ連軍将校が大統領になり、軍国主義覇権主義国家化。
ウクライナでヨーロッパより政権が誕生するが、
ロシアが工作部隊を送り込んで東半分が半ば分離する。半年ほどにらみ合いが続くが、最終的に、
ロシア軍が、ウクライナを一気に武力制圧。
アメリカとヨーロッパは、口先介入のみで終わりw
アラブ、アフリカでは、人口増加と失業者の増加で、
経済が行き詰まったいくつもの産油国が、
政情不安から大暴動、クーデターが連鎖でイスラム原理主義政権に。
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 23:58:46.52 ID:Z3tPXJp+0
>>1 プーチン 「ここは譲歩して独立の住民投票はまてや」
親ロシア派「大義は我にあり。さっさと選挙してロシアにつく」
親ロシア派「ここはロシア軍が平和維持軍として来てもらうのが一番だ」
プーチン 「俺の案蹴っておいて今さら俺がおまえらを助けると思うのか?」
132 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 00:00:06.74 ID:kAv14mkz0
>>131 武装勢力の連中をけしかけたのはプーチンだしな
責任とってよって思ってるだろうな
>>129 ソマリア兵ですらアメリカの戦闘ヘリを撃墜してます。
AK程度持ってればヘリくらい撃墜できますわ。
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 00:01:35.55 ID:I5LTyGO1O
安倍ちゃん、チョコレート王に追加融資だ
>>131 まあそんなとこやね
親ロシア派はロシアのいうこと聞かないし
ウクライナ側はザクザク人殺してるし
アメリカは自分で手を出さないで火を大きくしてほっとく
ロシアとEUは動かない
ひたすら泥沼化だなあ
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 00:04:09.20 ID:qZN7GIkd0
>>115 それはロシアの女の子が可哀想すぎる。
何も悪いことはしていないのに。
よし、俺が引き取ろう。
137 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 00:05:23.86 ID:NI3LE8AA0
>>125 馬鹿にしてるんだよ。
言わせるなよ、恥ずかしい。
138 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 00:06:25.59 ID:aU6NDo8HO
もしこれでもプーチンが動かなきゃだだのヘタレになったってことだな
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 00:06:35.97 ID:/Ot/ae170
最初はプーチンうまくやってるなと思ったが 結局泥沼に突入か
政治的にロシアとパイプ持ってた奴すらも目の敵にして財産差し押さえようとしてるからなこの親ロシア派ってw
141 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 00:09:51.32 ID:+VgMbD+10
オバマがウクライナへ新たに500万ドルの武器供与を決定したぞ、G7で何やってんだかw
143 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 00:13:08.97 ID:3/OW87VtO
>>125 こんな恥ずかしいレス久しぶりに見たわ。
>>140 地元のウクライナ一のオリガルヒを敵に回すわ、何がしたいかわからんわコイツ等
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 00:14:59.06 ID:Q+3VSPIN0
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 00:15:33.91 ID:VI2gLVUn0
東部でも金持ちと貧乏人の格差があるんだろ
148 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 00:20:48.20 ID:soQ9r18l0
>>144 その富豪は暫定政権支持してるんだから東部の人の心情はわかるだろ
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 00:22:24.68 ID:htQvA9lR0
これが明日の日本の姿でもある
ナチスの親衛隊も文化大革命の紅衛兵も用が終われば粛清される運命にあるんだが、 それを分かってないんだな
151 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 00:28:11.75 ID:s1X2g9wj0
プーチンはウクライナを引き受けたいわけじゃないからな むしろEU側に正当性が無いかぎり不安定な状況が続いたほうがメリットが大だ
152 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 00:32:30.76 ID:/tMoPYoFO
親ロシア派なら いくら殺そうとオッケー
為替反応してないから欧州は特に問題視してないなw
154 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 00:48:54.47 ID:qZN7GIkd0
もうヨーロッパの人はウクライナの話に飽きちゃったんだよ。
荒ぶり過ぎだろ まず対話からはじめろって
156 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 00:56:58.61 ID:n/eRAiGu0
ロシアが撤退したから大丈夫との判断だろ。
殺して当然。
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 00:58:13.75 ID:3/OW87VtO
>>155 話し合いの提案を暫定政府が何度も蹴りますた
160 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 01:03:12.65 ID:LpNMilaS0
また思ったより殺されていなかったから、の反応か 個人的には死者数増加傾向・衝突間隔の狭さが予想以上なんだけどなあ いちおう上の重しにはなっていて、ヘッドラインから消える頃に上へ・・みたいに夢想している
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 01:09:58.69 ID:Egq+5d0a0
>>1 うわ。
もう関係修復不可能な域に来ている・・・
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 01:10:07.46 ID:qZN7GIkd0
こんなことじゃ。。。。 ウクライナの未来は、 うっ暗いな
164 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 01:13:19.73 ID:jO3mSSLN0
ロシアに併合されたい奴と何対話するんだよw
あーあ殺し過ぎたな戦争待ったなしだな
166 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 01:14:20.95 ID:Egq+5d0a0
こうなったら憎しみの連鎖でもう手がつけられない・・・
CIA仕込みの殺害技術おそロシア
___ / \ ___ /ノし u; \ ;/(>)^ ヽ\; | ⌒ ) ;/ (_ (<) \; やっやめろ・・・ | 、 );/ /rェヾ__)⌒::: ヾ; 話あうぞ・・・ | ^ | i `⌒´-'´ u; ノ;; そんな事したら話あうぞ。 | | \ヽ 、 , /; | ;j |/ \-^^n ∠ ヾ、 \ / ! 、 / ̄~ノ __/ i; / ⌒ヽ ヽ二) /(⌒ ノ / r、 \ / ./  ̄ ̄ ̄/
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 01:18:09.42 ID:Eq5TiD690
まさかプーチンがヘタレるとは思ってなかっただろうなぁ 思わせ振りな政治家は最悪だな
>>164 まあほんとに併合されたいというより地方の自治が欲しいという理由のとこもあるみたいだから
地方自治権が低い国みたいで
171 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 01:19:06.89 ID:a0WdOmHhO
この記事自体が嘘だと思う。 つまりは被害者を全て親ロシア派に仕立て上げてるだけで 事実は違うんじゃないか
173 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 01:21:12.87 ID:BmFr4MUI0
テロリストは皆殺しにしろ ウクライナは至極まともな事をやっている。
174 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 01:21:22.42 ID:jO3mSSLN0
>>170 あいつらの言う自治は南オセチアやアブハジア化だ
そんなもんポロシェンコが認められるわけないだろ
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 01:22:22.42 ID:lPvR/b+p0
最初はこれがプーチンの狙いだったはずだけど、 何かおかしい 弱気に映る
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 01:22:45.68 ID:qZN7GIkd0
親ロシア派とそれ以外の住民とどう区別がついたんだ? ただ単に無差別に攻撃して死体の数を数えたら 300人だったってところだろ
178 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 01:23:51.14 ID:85GUMgqc0
>>172 武装勢力300人じゃなくて武装勢力数人と民間人200人以上を殺害(レイプ済)かもしれんな
179 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 01:23:58.48 ID:a0WdOmHhO
>>173 支那韓国はテロ支援国家だよ
長年北朝鮮を支援
テロリストに武器を売っている
アルジェリアテロの陰に支那韓国
180 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 01:24:25.55 ID:jO3mSSLN0
ちなみに地方「分権」に関しては東西ウクライナとも合意してる
181 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 01:26:17.81 ID:BcMkN1RW0
プーチンに裏切られた親ロシア派w
TPP・移民政策の後に日本が辿る道
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 01:30:22.23 ID:BcMkN1RW0
ま〜、ウクライナ領土内でのテロリスト(犯罪者)排除だから 殺されて当然だわな。殺害して当たり前。
184 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 01:33:06.60 ID:BcMkN1RW0
>>182 だからこそ、ウクライナは世界中の手本にならなければいけない。
移民してきた糞共によって領土が奪われるような事は絶対にないし
認められない。ということを。
185 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 01:34:23.64 ID:+VgMbD+10
>>183 結局、全部ウクライナ自身に跳ね返ってくるよ。
殺してるのは、「ウクライナ人」だし、壊してるのは、「ウクライナの都市」だし。
で、1か月かかって、ようやく小さな町1つを解放しただけ。
あと何か月かかるか、わかったもんじゃない。
その間に、大統領選で支持した穏健派は離れていくだろうし、
その一方で、暫定政権の強硬派は勢いづく。
左右両派に挟まれて、ポロシェンコ、終わりだろう。
186 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 01:36:49.07 ID:3/OW87VtO
187 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 01:38:12.97 ID:4mWF9G3EO
>>185 日本でも親韓派の日本人は在日の仲間だろ
188 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 01:38:21.48 ID:f7RrFu9dO
ウクライナ軍による継続的な虐殺 んでW杯後にロシアの直接介入、と
189 :
第14∬義勇装甲擲弾兵師団@転載は禁止 :2014/06/05(木) 01:40:19.04 ID:xVRc/FPWO
Der Sieg wird unser sein! 【◆】≦予 ̄> …G\(^■^ ラ {ガリツィエン師団GJだ余な? ……\ <!>+\ …≦盲 ̄> ≦古 ̄> …(@▲@-♭ d`∀´b /≦!≧ ̄\《!》\ …∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ G\(^∀^ G\(^∀^ G\(^∀^ ク …\¶:¶±\¶:¶±\¶:¶±\
確かおっぱい出す抗議集団ってウクライナだったよな。 ここは全力でおっぱい出して戦争を止めるべきだな。
191 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 01:46:46.04 ID:lx8LKfH9O
天安門事件みたいなもの。 蜂起した民衆を武装勢力呼ばわりしてころしているだけ。
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 01:50:19.07 ID:+VgMbD+10
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 01:50:32.08 ID:eKIuzaLV0
194 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 01:52:55.21 ID:YWnsLFJM0
初っ端から悪手をやらかしちゃったし、 軌道修正も無しか
ロシア行くだろ ヘタレのオバマの時が行くチャンスだわ
197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 01:54:45.69 ID:DOqblamji
199 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 02:02:45.55 ID:hheRto8p0
ウクライナ強いな、ロシア引いて内戦終了か
201 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 02:10:05.31 ID:+VgMbD+10
202 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 02:20:45.52 ID:jHz5WODKO
ロシアと中国はテロリストだからな殺されて当然(笑)
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 03:23:57.46 ID:ZUcMDbYU0
プーチン政権はかつて国内のチェチェン独立派を テロリストと呼んで殺しまくった。 いま同じことをウクライナがやったって批判する 資格ないよ。
国が内乱分裂で、死者が収集がつかなくなることを考えれば 300人のテロリスト非国民の排除は仕方がない
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 03:51:21.43 ID:K1lI5Z6u0
みんな愛国心あるんだなぁ それに比べて日本は・・・政府や官僚にいいように窃取されても 苦情や反対意見の窓口すらない 国民はどう不満を、どこに向けて言えばいいんだ? 野党は分裂や新党だって国会の仕事しないでばかりだし 自民党の法案を見てるだけだろ。 海外バラまきや、特定企業への利益供与など、で数百億、数千億の税金の背任行為を野党はちゃんと追求しろ 安部が外交を頑張ってるのは良いが、とっくに増税分以上の金額9兆円以上バラまかれたぞ。 長期で返済される? 返済免除にサラッとしてるじゃないか?
206 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 03:54:51.83 ID:VBGyHFCq0
また例の大本営だろww
207 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 04:03:53.85 ID:ZEwn0JFtO
プーチンはどうする
208 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 04:05:20.22 ID:g0LcCBkI0
そりゃ内乱おこしてる奴らは殺されるだろ そしてプーチンは知らん顔して逃亡wwww
やり返せよロシア
内戦だな どうすんだくそ欧米
212 :
大本営発表w@転載は禁止 :2014/06/05(木) 04:50:09.97 ID:VBGyHFCq0
>Over 300 self-defense fighters have been killed over the course of
Kiev’s military operation in eastern Ukraine, said the Ukrainian army’s
head of the operational group reporting on the military crackdown,
Vladimir Seleznev, earlier Tuesday.
http://rt.com/news/163384-hospital-school-shelling-ukraine/ 300人の死者ってのは今回のオペレーションのトータルの話だなww
>Residents told RT that the Ukrainian National Guard is raiding apartments
in Krasny Liman looking for self-defense forces. The village is located
about 20 kilometers north of Slavyansk and has a population of about 23,000 people.
Witnesses told RIA Novosti that the Ukrainian army scattered leaflets
over the city from a helicopter, calling on the self-defense forces to surrender.
“All who lay down their arms and surrender voluntarily are guaranteed life
and fair justice," the leaflet reportedly read, adding that that those who don’t would be killed.
まさかself-defense forcesいないところにビラまいて空爆して制圧したとかほざいてんじゃあるまいな??ww
キエフ発だから元ネタはここだなw
http://www.president.gov.ua/news/30472.html 多分国境警備隊の基地制圧されたもんだから大本営派手にしているだけだよ。
早くもダメだろ、この政権はww
213 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 05:00:55.73 ID:VBGyHFCq0
Separatist rebels have taken two Ukrainian military bases in the eastern region
of Luhansk as fighting continues near the rebel-held town of Sloviansk.
http://www.bbc.com/news/world-europe-27693781 これだな、分離派が国境警備隊の基地制圧。写真つきw
しかし随分とオンボロな基地だなー、お金ないなw
これを当局に言わせるとだw
Ukraine's border service announced on its website that the personnel
in the base of the Luhansk border detachment had been "redeployed
to safer places" as a result of sustained attacks by large rebel forces.
安全なとこに移動したとかほざいているが、そろそろ戦争やめたほうがいいだろ、暫定政権はw
恥かくだけだろw
よろしくないなあ来週株価↓どーんくるのか?まいったな
215 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 05:13:30.48 ID:hOBr+4kI0
日本は今このタイミングで遺憾声明出すべきでないか?
政府軍強いのな 序盤のあのやられ様はなんだったの
217 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 05:26:46.89 ID:VBGyHFCq0
It's not clear if the hospital was hit because militants were thought to
be taking cover there or because of inaccurate targeting.
Seliyvanov would not comment on whether injured separatists were being treated there.
http://edition.cnn.com/2014/06/04/world/europe/ukraine-crisis/index.html?hpt=hp_t1 大本営と見ていいだろうな。こっちは深刻だな、国軍と警備隊の両方やられたな。
In Luhansk, the government said separatist fighters had taken over two military bases,
one run by the Border Guard and the other by the National Guard.
巻き込まれて運悪く亡くなった人は皆、親ロシアの武装集団の一員扱いで 処理ってことじゃないのか
219 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 06:01:09.04 ID:xsEKdmX90
>>38 そんなガセネタを信じてるのが居たとはw
アメリカのシールズがやられるわけないだろw
220 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 06:14:56.38 ID:lx8LKfH9O
キルレシオから考えると、住民を殺しているだけでは?
221 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 06:35:27.26 ID:5x/U3KYj0
明らかな虐殺だがテロ組織のレッテルをはりさえすれば正義となる。
222 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 06:54:49.92 ID:bvcSTBlE0
223 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 06:55:48.24 ID:Duur+TfV0
ロシアに捨てられちゃったか
224 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 06:57:54.12 ID:PiexCkUa0
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 06:59:58.03 ID:VjME34xq0
プーチンに逆らうと…再奪還された時には野郎は皆殺しになるぞ?
226 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 07:04:08.10 ID:VPOnMDMx0
ロシアはシビアだから見捨てると決めたらどんなに犠牲者がでても無視する すべてはロシアの都合で決まる
227 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 07:09:55.47 ID:S/gcJvk90
まあ、あれだ、シリアの大統領みたいなもんだ。 住民虐殺して戦果とほざくwww
228 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 07:19:49.60 ID:AEyq1BTAO
>>219 タリバンに包囲されて分隊壊滅した事例あるぞ。ウクライナはガセと思うが。
229 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 07:21:06.78 ID:HB4IanBF0
ウクライナ側の主力は欧米のPMCじゃねーの
>>227 せっかく良いこと言ってるのに草で台無しになってるぞ
ウクライナ軍弱すぎと思ったがソ連崩壊後すぐのチェチェン紛争ではロシアもかなりグダったし、上手く国家が回ってない状態での軍なんてこんなものなのかね 詳しい人教えて
自国民だったのに戦争する大義がウクライナ軍には希薄なんだよ キエフ側の守銭奴の戦いと理解してるからね 一方独立派は自治権獲得と報復の戦いだから士気も上がる一方さ
>>231 クーデター軍の兵士なんて仕事やってるだけなのにいつ戦争犯罪者にされるかわからん
頑張るだけ死に損(名誉の戦死の称号すら与えられない可能性がある)でやる気が出ようはずがない
正当性の無い選挙前のウクライナ軍の士気がどん底なのはその辺
ベトナム戦争の米軍も現場は任務を遂行しただけなのに政治家が責任から逃げて
現場の兵士が代わりに虐殺者として裁かれ志気がガタオチになった
自分たちの行いを正当化して貰える後ろ盾のない時の兵士はグダる
>>233 先日にあった大統領選の影響は大きかったりするの?一応は空港奪取したりには成功してるらしいし
影響が大きいというか、親露派がウクライナ側からすると明確な分離主義の敵になったことが大きくはある これが自治権拡大闘争だったら士気は落ちたままだったろうね
236 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 12:40:50.57 ID:soQ9r18l0
プーチンが『招待されたら会ってもいい』と、和議をお願いしてきたよ 打つ手が無くなって、精一杯の虚勢を張っているね
238 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:05:08.20 ID:soQ9r18l0
>>238 おっしゃる通りですよ
戦争は終盤に入り、これから始まるのは反乱地域の『制圧』です
内乱が一番残酷なのは、民兵同士の殺戮ですよ
ロシアは短期戦略(ウクライナ)を捨てて長期戦略(中ロ同盟)に乗り換え、
プーチンはオバマに対し(表現を選びながらも)和議を求めました
ロシアはクリミアから撤退しませんが、ウクライナの戦争はもう終わりです
戦争の終わりの段階が、残酷なんですけどね・・・
240 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 14:37:29.93 ID:+VgMbD+10
内戦すぎる
>>240 外交は双方ともポーカーフェイスですねw
仰るとおり、アメリカも戦争をやりたくないのです
マイダンとはウクライナ語で広場の意味 この場合は転じてデモ・革命のことですね
ウクライナ内戦が泥沼化するのは悲惨ですが、西側としては第三世界大戦よりは気楽です
たとえウクライナが破滅しても、元ソ連が一つ減るだけで、心情的には痛くも痒くもありません
(無関心とは、際限なく残酷なことですね)
内戦の悲惨を恐れて、不要な妥協をすれば、もっと悲惨なことになりますから、
プーチンが求めてきた和議は、適当にあしらうべきでしょうね
243 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:13:55.89 ID:KWeY0iRb0
プーチンが独立するかどうかの住民による選挙の延期を申し込んだあたりで、 ロシアも表立った介入は難しくなったとみるべきだったのに、 強硬してロシア軍を引き込もうとしている親ロシア派がバカだっただけだろう。
244 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:14:53.07 ID:7lBQNi3ei
>>242 こーゆう人の死をまるでマッチ棒が燃えたかのように鼻で笑うのが西側擁護者
そんなんで2chで同意を得られると思ってんのかねキチガイが
245 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:15:14.60 ID:bvcSTBlE0
>>242 建前なしの話なら、仕掛けたのはアメリカ側だからなぁ。ロシアは防戦一方だったよ。
クリミアがロシア連邦に編入されたのをロシアの領土的野心にもとづく侵攻であると誤解している人も
多いが実際には真逆で。アメリカによるウクライナ政権転覆工作により同盟国の安全保障上の
要所(クリミア)が危機にさらされたので急遽確保したというのが実態。ウクライナという国が同盟国と
して安定していればロシアは別にクリミアなど要らない。
これで最後はウクライナ国民同士の制圧になるんだから、正直一番の被害者はウクライナ国民。
アメリカの勝手の被害者だよ。
247 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:20:00.32 ID:uieMxsIx0
>>243 クリミアと同じことができると考えたのは背景を読み違えていたとは思うよ。
でもバカというのは言い過ぎだよ。
考えてみろよ、現政権のティモシェンコがロシア系住人800万人を皆殺しにするとか電話で
会話してるのが流失してるんだぞ?実際に過激な民族主義右翼による横暴も沢山あった。
あれを見て腹の立たない、立ち上がらない方がどうかしてるって状況だったからね。
249 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:26:11.69 ID:uieMxsIx0
>>248 祖国が嫌いならば、
大好きな寛容で自由なロシアで空港を占拠したり役所をぶち壊したりヘリを打ち落としたりすればいいんですよ。
>>249 どうしてそういうヒステリックな論調になるのか分からない。
ウクライナ現政権がロシア系住民に対してあからさまな敵意を見せてるのは隠しようのない事実でしょ。
それともニュースの「親ロシア派」とはロシアの工作員、もしくはロシアの支援を受けている人たちだと言いたいの?
まぁ恐らくその通りだと思うよ。何の支援もない一般市民がいきなり武器もって立ち上がるってのは難しいからね。
ただ、建前抜きの話するなら現ウクライナ政権はアメリカの工作によるクーデター政権で正当性なんてないよ?
現ウクライナ政権の正統性に言及するときだけは建前論を振り回し、東部での事件を語るときには「ロシアによる
支援が介在してるだろ?」と建前をかなぐり捨てるの?
251 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:34:06.62 ID:7lBQNi3ei
>>249 ウクライナはスラブ語で辺境・境界線であり、ウクライナは大スラブ圏とポーランド系ガリツィアとの境界だ
ガリツィア以外はロシア人なんだよ
ロシアには多数の人種が混在し、タタール人もロシア人だ
アメリカの傀儡であるネオナチ政権が祖国だと?笑わすな
252 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:36:43.26 ID:uieMxsIx0
>>250 ちがうね。
何処の国でもあそこまでやってて許してくれる国は無いってこと。
このことは日本では報道されないんだろうな 昔からマスコミは、アメリカが民主党政権の時には徹底したアメポチになる
>>244 どうでしょうね? この戦争に統一された意図など無く、正解なんぞ存在しないのでは?
それゆえ、他人を説得しても無意味なのです 正しい答えなど最初から無いのですから
>>246 戦争のWhy Nowを考えるに、中国とヤヌコビッチの安全保障協定(12月)も重要でしょう
ロシアをクリミア侵攻に踏み切らせたのは革命ではなく、中国軍がウクライナに浸透する危険では?
(中国は援軍を出さず、ヤヌコビッチは逃げましたが)
>>248 たしかに 土豪の生き残りを笑うべきではありませんよね 命がかかっているのですから
255 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:41:44.36 ID:KWeY0iRb0
>>248 いっそティモシェンコが実行してくれるまで待てば、
国際世論もロシアも味方になっただろうに・・・・。
親ロシア派は将来が見えない無能だな。
256 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:43:42.79 ID:htMpvyjt0
257 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:44:45.65 ID:e9rbJMWI0
「ハリコフ奪還」はやっぱり武装親衛隊に任せるん?
>>257 普通に、民兵による民兵掃討でしょう
戦争の最終段階、歩兵による制圧には流血が付き物です
汚れ仕事なら、いっそ指揮権の外にある、民兵にやらせちまえばいいんです
(最近の傭兵は高度なプロなので、そういう虐殺はやらない)
ウクライナ経済はかなり疲弊しており、酷い話、全員を食わせることができません
政府軍の徴兵令に応ぜず、反乱軍に加わった将兵には、制裁が待っているでしょう
具体的には、ウクライナ国籍の剥奪です
大統領恩赦の話は、ドネツク・ルガンスクが和議に応じなかったことで流産しました
あとは、戦後の口減らしが始まるだけです
259 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:49:51.03 ID:KWeY0iRb0
>>250 今のウクライナはクーデター政権じゃねえぞ。
260 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 15:50:34.10 ID:+VgMbD+10
>>252 チェチェン人は許されて、今やロシアの最も忠実な尖兵なんですけど…
>>260 それは、家族と民族を人質に取られているからだよ
褒章として少しでも国土を得れば、たちまちロシアに牙をむくよ
ウクライナは中国の核の傘に入ろうとしてたからな 他にも空母、戦闘機やその技術も中国に売ってた ロシア派になるしかないじゃないか
ウクライナの反乱勢力に『中国派』が浸透する前に開戦したのは、 ロシアにとっては上出来だったかもしれませんね ただ、ウクライナを餌にアメリカを引き込むのなら、中国を入れて激しく不安定化すべきでした
264 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 16:32:25.33 ID:7lBQNi3ei
>>259 ネオナチの次はテロリスト政権でしょ
そもそもテロの語源は、フランス革命後のジャコバン政権による虐殺政策=恐怖政治を指してる
ヤヌコビッチ政権での死者数<<<<<<<<<<<<<<<ポロシェンコ政権での死者数
これは間違いないよね?
ヤヌコビッチ政権下ではロシア系ウクライナ人はテロリストでは無かった
つまりポロシェンコ政権こそがテロリストであることの証左だ
>>257 ハリコフっておそらく普通にキエフ政権が握ってると思うよ
奪還するのは、ドンバスで遊びあってる現状では不可能じゃないのかね
ドンバスの支配が確立したらわからないけど
266 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 16:42:20.35 ID:tW475Czj0
こりゃ来年もアメは山火事竜巻ハリケーンだな 今北欧ってロシア(つーか中国)についてるだろ アメはオバマ終わって共和党に戻っても、ダメかもしらん
>>264 プーチン曰く、ポロシェンコの手はまだ血で塗れてないらしい
268 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 17:22:52.43 ID:b24V89L30
親ロシア派武装勢力の肩を持つやつばっかだな これだけスパイが2chに紛れてるとは驚きだ スパイじゃないなら地球市民をこじらせてる単なるバカだな
で、君はキエフ ネオナチ武装勢力のスパイなの?
270 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 17:55:22.74 ID:+VgMbD+10
271 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 18:07:36.38 ID:hbFcd7E30
今までEUに入れる入れるさんざん言われてウクライナは入れてもらえなかった ロシアにニンジンを吊るされ吸い付かれるように寄って行った EU諸国にカネなくて苦しい国がいっぱいあるのに ウクライナがEUに入れて貰って特別に支援受けられるなんて考えられないなぁ
うん、だからオバマがウクライナにはアメリカが支援みたいな事言ってたじゃん。 多分アメリカはウクライナをEUに参加不参加の判断基準ではなくEUとロシアの 双方に楔を打ち睨みを効かす飛び地衛星国にしたいんじゃないかな。
273 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 19:26:02.75 ID:+VgMbD+10
274 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 20:05:31.07 ID:rnP7+R1B0
日本はウクライナに武器を売って内戦を煽れ
275 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 20:08:28.37 ID:+X2wMxdp0
あああ、バカ過ぎるというか、 これでプーチン様の大介入に、わざわざ理由を進呈してさしあげたようなモノ。
276 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 20:09:04.47 ID:W4X7Ykhr0
東欧のシリア・・・
277 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 20:28:07.40 ID:lx8LKfH9O
クーデター政権はムチャクチャだな。 政敵逮捕した選挙「」で信任されたと勘違いしたのかな?
278 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 20:36:27.01 ID:mQSDiAfNO
アメリカ ウクライナを支援します(お金は日本が出します」 だからなw
279 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 20:50:19.57 ID:MqQOEa4y0
なんか、困ったな。 ロシアのほうがまともだもんね。
280 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 20:53:44.11 ID:sycHkpnU0
ついに内戦に突入かオバマが世界中を混乱と殺戮の世界にしようとしてるな
281 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 21:00:19.29 ID:TI6PzgqE0
冷戦時代の方が平和だったとか皮肉だな
>>245 揚陸艦の売却はアメリカがストップかけてみたいだけど
フランスはどうするんだろねえ
284 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 22:06:04.83 ID:+VgMbD+10
285 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 22:19:15.61 ID:/FjZPzhP0
天安門事件は批判しても、この蛮行はスルーなんておかしいわ
プーチンが『招待されたら会ってもいい』という放漫な表現ながら、 オバマに和議を申し入れたのは、実質的な敗戦処理だよね ロシアは長期戦略である中ロ同盟に転換して、ウクライナはクリミア占領を維持したい しかし同盟国w中国も警戒していて、一刻も早くウラジオ艦隊を再建して、実効的な指揮権を取り戻したいんだよ
287 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 22:22:12.79 ID:+VgMbD+10
>>286 招待されてないから、会う必要ないってことだよ。
>>287 招待してください、会ってください というロシア外務省語だよw
実質的には和議申し入れなのだが、弱い方は権高に言うもんだ
現場でどのような合意が為されるかはわからんけど、ロシアがアメリカに降るという、大筋は決まったね
ウクライナからは条件付で手を引くから、中国包囲に協力するウラジオ艦隊の増強を黙認しろ、ということ
もう、誰が敵なのやらw
最終的に千人単位のロシア系が死ぬだろうけど クリミアの代償としては安いと考えてるのかねロシアも
>>284 なるほど、フランスはアメリカに付き合うつもりナッシングかな
口ではいやよいやよ言いながら下の口では
291 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 22:59:40.26 ID:+VgMbD+10
>>288 あんた、いつも妄想ばっかりだよ。
>もう、誰が敵なのやらw
あんた、文字通り、混乱してるだろ。
>>291 どっちが勝っただのを固執して妄想を語る人は本当に邪魔
ウクライナスレは海外の報道や情報集めてきてくれる人が何人もいるからいつも勉強になってます
"ユダヤ人によって引き起こされた人工飢饉という側面" ロシア帝政末期、迫害の対象とされたユダヤ人は、やがてロシア革命を通じてソビエト政権の中枢の大部分を占めていました。 彼らにとってウクライナの人工飢饉は報復の意味合いがあったのではないかと言われています。 逆に、ホロドモールはウクライナ人やポーランド人の強い反ユダヤ感情を産み出すことになりました。 1941にポーランドのLvovで発生したポグロムでは実に60000人のユダヤ人が、ウクライナ人市民の手によって殺害されることになったのです。
>>293 ソ連時代の前半もユダヤ迫害は続いたと思うが
いつ頃からユダヤが中枢に入り込んだんだ?
295 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 00:27:11.89 ID:mLbXh4CxO
むしろアメリカがアホしたせいで中露の関係が改善したんだが?
296 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 01:39:06.86 ID:0FmYLl340
アメリカはボロボロだな
297 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 15:31:51.47 ID:teR204K+0
298 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 16:52:03.01 ID:M4G/91DM0
泥沼にはまり込んでロシアが弱体化するのは大いに歓迎。 ウクライナ頑張れ
299 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 16:57:34.40 ID:teR204K+0
>>298 戦場はウクライナで、長引けば長引くほどウクライナが弱体化するんですけど…
頭弱いんですか?
やったぜ。おいおい日本の親露派は助けに行かないのかwww お前らの同士だろwwww プーチンも助けるわけがないわな こいつらが自分勝手に暴動起こしてるのと一緒だから 国内のイスラム過激派対処やこれからくる経済制裁だけでもう手一杯なんだよ 中国とくっついたら資源吸い取られて終わるだけだからそれもやれないし、欧米と喧嘩した奴はみんなこうなるんだなw
日本の内乱は西南戦争 以来、137年間起きていない
302 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 17:56:18.20 ID:teR204K+0
>>300 「日本の親露派」って言うのは、お前の妄想だよ。
助けに行くわけないだろ。
ロシアはまだ我慢してるのだよ これは単にね 衝突を恐れてるのではなく、ロシアは可能な限り回避するつもりなのだ もっとも、これ恐らく不可避だ 欧米はやるつもりだから、これを文字通り推奨している訳でね
欧米がウクライナ政府に虐殺を推奨している それを言い訳出来ないレベルでやらかす、引き返せない所まで それまではロシアは待つだろう もっとも、大手メディアは殆どがユダヤ系という欧米系だから そんなものは気にもしないで、いざロシアが動き始めたら、 ロシアが侵略を開始したと吹きまくるのは間違いない だが、それが一言で言えば「試し」なのだから 欧米がしつこく口走る「人道」がどの程度のものか 平和やら人権やらをどれだけ守るつもりがあるのか それがどんなものかが改めて問われてるだけ メディアはそれでも欧米の肩を持つだろうが天は全てを知っている 今はそういう意味で岐路に立っている 欧米が問われているのだ ロシアではなく ロシアはある意味ではもう国家としてはクリアしたから
武装組織(反政府)はかなり押されてるよ さすがに軍には勝てない プーチンが話し合いをポロチンに提起してるのは、今のうちに広範囲自治を認めさせようとしてるのかと
306 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 18:11:45.89 ID:teR204K+0
307 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 18:17:25.94 ID:Iw2705ToO
福島原発はイスラエルと米国の核兵器攻撃で爆発した。プーチンが倒れるとロシア革命が再現する。広島・長崎・福島の次は何処か。日本人は更なる人体実験で虐殺される。
308 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 18:18:48.76 ID:zp5mQ6Z50
マジ?やりすぎやんw
記事が朝日だからどこまで信用して良いのやら
310 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 18:26:48.69 ID:kH+pC+AXI
小郡市に見えてスレ開いた
市街戦だとそりゃ一般人の死亡者も出るだろうな。 ただ単に、これだけのどっちが正義かなんて分からないし、 そもそも国際情勢に正義や悪という観念を持ち込むこと自体が間違っている。 ウクライナにとっては元の領土を取り返したに過ぎない。 ロシアだって最初は軍を空港に送り込んで制圧したことから始まったことだ。 正義や悪という観点で考えるよりも、日本にとってどちらに付く方が利があるか、 またはどちらが勝つと日本にとって害になるのかを冷静に考えるだけでいい。 歴史上の正義や悪は、勝った方が勝手に作り上げるものということを 忘れるべきではない。
313 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 18:29:05.74 ID:Iw2705ToO
9・11はシャロンの仕業。3・11はネタニヤフの仕業。プーチンが倒れれば日本に仕掛られた核兵器が原発を爆発させる。さもなくば日本人はユダヤに家畜として金を貢ぐかモルモットとして人体実験で虐殺されるだけ。
314 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 18:32:35.11 ID:teR204K+0
元々、先に手を出してきたのはロシアだ。 ロシアが軍を空港に送り、空港を制圧したことから始まったこと。 ウクライナは取られた領土を奪い返そうとしているだけ。
プーチンは対決を嫌がってる これは事実だろう だが、弱気だから、ではない ロシア人が大勢死ぬし、ウクライナ人も大勢死ぬし、素知らぬ顔をして入ってきている 外国の連中も大勢死ぬのである しかし、だからといってそのまま大人しく引き下がるかというとそれはそれでない そんな事をすると純粋に戦略的にも追い打ちをくらうだけだし、 また今度はその「弱気さ」をロシア国内での反プーチン運動の為に使うだろう そういう訳で引き下がる訳でもないのだ でも、対話はギリギリまで模索する、これは欧米側の本気度をはかる為でもあるだろう 流石にちょっと死にすぎている ここでウクライナ政府側に手を出さないようにと圧力をかけるかどうか、そこだ そもそもたいした武装もしてない連中を平然と殺戮出来るような軍隊はな たいして強くないのである そんなものは強いとしても装備が優越してるというだけだ だから、ロシアの精鋭部隊が動き出したら完全に粉砕される そこは動かないのだ
317 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 18:39:54.16 ID:qJlDen1J0
ウクライナの人口は減少し続けているとはいえ世界的には人口が多すぎる こうやって地道に減らしていくのも一つの手
>>316 武装をしていない民間人をわざと狙って殺したのなら殺戮と呼ばれても仕方がないが、
この戦争の場合は市街戦にならざるを得ない。
市街戦だとどうしても一般人にも間接的に被害が及ぶこともある。
そもそもプーチンが対決を嫌がっているのならなぜプーチンは
ウクライナの空港を制圧してウクライナの領土を電撃的に奪ったんだ?
最初に手を出しウクライナの領土を奪ったのはプーチンの方だ。
欧米は「ロシアが侵略をした」という形を取りたい だからこそこうなっていると言える プーチンやロシア軍を頼みとしているウクライナ東部の人間達が 殺されていくのを看過するのか、という事だ 出来ないだろう?、って事で挑発してるのである そして、このまま行けばロシアは不可避的にその「挑発に乗る」だろうが それは実の所、挑発に乗ったという事にはならない やむなく軍を出したという形になるだろうが、欧米は無論そうは取らない 「ロシアが本性を露わにした。最初からウクライナへの侵略を狙っていた!」とこう来る ここまで既定のラインである だが、それを踏まえてもロシアはこのまま行くならどこかで決断をするだろうが それは仕方がない事なのである 新聞などには「ロシアの側にボールがある」などと書かれていたりするが それは語るに落ちるというものだ ボールがあるのは依然として欧米の方である ただ、ロシアが動き出した後は酷い事になるだろう どっちがどうどれだけ酷くなるのか、それは今の段階では予測は難しい しかし、ロシアは総力戦なら戦力では負けるだろうと冷静に見て取っているから 恐らく相当我慢する事になる ワールドカップ後が一つ危険である、あるいはその最中か 欧米は変な時期に仕掛けるのが大好きだからね
>>318 欧米の狙いがウクライナではなく、最初からロシアを戦争に巻き込む
それが狙いだと最初から判断していたら妥当な動きだ
ウクライナ政府の要請にあわせて、その空港から物資と兵士を持ち込むだろうから
そうしてくさびを打ち込んだ上で内戦にして、戦火をロシア国境付近まで広げればいい
そうなるとどうやっても戦争になる
321 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 18:47:49.40 ID:TQCK7hV20
ウクライナはロシアへ支払うガス料金を踏み倒したあげくガスを盗んだよね(´・ω・`)
>>ウクライナだけガスを値上げしたことに端を発している 息を吐くように嘘をつく報道をしんじてるの? 関係者なのかw
そもそも仲良しの国には優待価格を設定してるだけだぞ、ロシアは それを国際標準価格にした上で、滞納やら中抜きやらのペナルティを考慮し、 今まで公用語だったロシア語を追放しようという動きまで見せた そして、NATO軍を引き込もうとしてる これは敵対的な動きというしかないので、ペナルティは更に追加 はっきり言えば当然だ 誰だって値上げする わたしだって同じ立場ならそうするw
>>324 値上げについて聞きたいことあるんだけど、ガス値上げは中国がやったレアアース規制と何が違うんだ?
国際的な経済のやってはいけないことと、やっていいことのハザマがわからん
>>319 >新聞などには「ロシアの側にボールがある」などと書かれていたりするが
>それは語るに落ちるというものだ
>ボールがあるのは依然として欧米の方である
100%その通り。
ロシアを侵略側と位置付ける情報戦を鵜呑みにしてる人達はなぜか、何故だか、
アメリカの地下工作は綺麗な工作で見えないふりをする。
数千キロ海を挟んだ遠い国の反政府組織に資金提供、ノウハウ提供してその国を
混乱させるのは、善意の市民による綺麗な民主化活動だと言い張る。
裏庭を燃やされたロシアが支援を開始すると、「ウクライナの混乱に乗じて侵略か!?」と
眼の色を変えてバッシング。
一番最初にウクライナにちょっかい出してクーデターやらせたのはなかったことに
>>ハザマがわからん ハザマなんて無いよ お互いの合意しかないのが国際政治。
>>326 レアアース規制は別に日本が中国に敵対的なことをしたわけでもないから
ウクライナの件は文字通り名指しで敵だと言ってきて、なおかつその癖依存していたという点でタチが悪いのだよ
というか、それを言ってしまうとアメリカの経済制裁とか大半は意味不明だよ
キューバとかにたいしてなんて純然たる嫌がらせでしかない
疑心暗鬼になれば戦争をしようという意思がなくても偶発的に起こりえる 目に見えず、気づけばはまっている。 だから「罠」なんです
331 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 20:09:22.86 ID:fa47Havy0
犠牲が拡大すると中近東並みの恨みつらみの紛争テロが長く続く可能性 が高い・・・・ さっさと止めれば良いのにね これ以上犠牲者が出ると将来に禍根を残すぞ
332 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 20:17:34.61 ID:fa47Havy0
住民側の意思を無視することは中国のチベット問題やウイグルの人権問題 など非難できなくなるでよ 糞米の2枚舌・・・いい加減にしとけ
333 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 20:21:58.66 ID:fa47Havy0
これ以上犠牲が出るならロシア軍のウクライナ東部介入に賛成する 詐欺師アメリカをのさばらせてはならない ロシアは本気でやるべきと思う
プーチンが居丈高に申し入れた和議は、オバマに蹴られたね ロシアは極東に強襲揚陸艦を配備して、中国とのバランスに協力する分には、黙認されると思っていたようだが、 アメリカはBNPパリバへの巨額罰金を厳格に適用して、フランスを干し上げた (スーダンは中国の橋頭堡だったこともお忘れなく) プーチンはどうする気だろう? 今度は頭を下げて和議を求めるか、アメリカとの対決を覚悟するか
オバマどうこうは関係なく、USAは和議を受け入れるつもりはない 最初からそういう風に見える だから、無理押ししているのだ で、フランスを干し上げるというのはそんなものはポーズに過ぎない どこかでフランスに利益誘導してチャラにするだろう アメリカに頭を下げても下げなくても欧米は戦争をするつもりである やりたくてしょうがないのだから だから、プーチンがやる事は 「本気で和議を求めつつ、それが為される事はあまり期待せず、来るべき対決に備える」 である
そもそもアメリカのやってる事なんてあれだけ 「アルカイダが〜〜」とか言っていたがシリアでアルカイダが自爆テロをしていても それは知らぬ顔で「アサドが退陣しないのが悪い」と言い続ける所だ ダマスカスで自爆テロをしてもそれは可能な限り報道しないか 単なる自爆テロでも「戦闘があった」とか「爆発があった」でスルーする そういう連中がアメリカ人 あんな連中に道理とか有る訳がない だから、ウクライナの件もアメリカの言っているお上品な戯言は 「そう信じて欲しいんですね」と受け取ると色々わかりやすくなる
>>335 君も、最初から成立の目が無い和議だったと思う?
ロシアは居丈高に、しかし切実に和議を求めていたと思うよ
和議は消化試合でしかなく、次の戦争に勝った後の大義名分を得ておく工作だ、
こう割り切れるだけの勝ち目があるのなら、ロシアには幸せなことだったね;
ロシアの今の状況は、シンガポールを占領しても講和できなかった、日本の敗戦と重なる
338 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 20:56:41.75 ID:teR204K+0
>>337 成立させるつもりがアメリカにはそもそも無い
だから、和議は成立しない
成立するとしたらそれは「手打ちが出来た」ではなく「ロシア完全屈服」だから
和議にはなってないだろう
それはロシアが仮に納得しても、
「ウクライナ東部の人間は自分達の財産を欧米と西部や中央部の人間に差し出しなさい」
というのとほぼ等価だ
完全屈服パターンならそうなるし、当初やろうとしていたみたいに西部などから人間送り込むだけ
納得する訳無いので東部は当然内戦だ
おさまるはずがないねw
とはいえ、今回は過去の大戦とは色々と様相が異なる
前提条件も違う
だから、結果が同じになるとは限らないが、アメリカはほぼ同じ様な動き方をしているだけ
340 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:04:20.76 ID:Ygv5FuVn0
>>325 ロシアの目的はウクライナのEU加盟阻止だよ。
でなきゃなんでオレンジ革命後にロシアはウクライナだけ
ガスの値段を上げたんだ?
ウクライナのアメリカも含めた西側諸国への接近阻止が主目的だ。
>>339 なるほど、最悪の事態が進行しているのですね
勝ち目の無い弱者が、戦略上の要衝を占領したまま戦えず、戦線だけが拡大する
これが日本の敗因ですね
ひょっとしたら生き残れるかも? というギャンブルや、
ロシア国民の団結があれば勝てる! といった精神論を排除し、適切な講和ができる政権に切り替える必要がありますね
メドベージェフに、政権奪取の力があればよいのですが・・・
>>342 メドべージェフになったら未来がない
彼ではこれをかわせない
それにロシアに勝ち目がない訳じゃない
所謂、勝利とは違うかも知れないが
欧米はそんなに状態がいい訳ではない
だからこそこんな事に手を出しているのだし、君みたいに
「欧米側が圧倒有利だ」
という印象操作をしたい奴も出てくるというものだ
本当に優勢なら君みたいなのは出てこないよ
必要ないから
どっちにしてもロシアは暫く耐えてるだけでいい
まずはそれだ
どうなるにしてもロシアはそうするしかないのだが
>>343 うーん、 篭城ってのは、援軍が来ないと無意味なんですよね・・・
ロシアが自国に立て篭もり、ブロック経済を作って長期戦に耐えるのなら、
有力な同盟国がないといけないですよね
ロシアの場合、中国と同盟して長期戦が可能になりましたが、自殺行為じゃないでしょうか
なぜなら、中国自身も米軍に包囲されていて、ロシアには変化が無いからです
(だから中国軍は、精一杯勇ましく振舞って、ロシアを安心させようとしています)
仰りとおり、米ロ双方に和議の意志は無いのでしょう 消化試合ですね
欧米側はこのまま行くと指導層は「倫理的、道徳的破綻」が避けられなくなるし 大衆はそれを受けてどういう形であれ歪んでいくだろう 指導層が望む方向に過剰に行くのもいるだろうし、逆方向に行くのもいるだろう 長続きすればそうなる シリアやリビアなら所詮遠いし、あれこれわからない おまけにイスラム圏とかそういう言い訳もしやすいがウクライナはなにしろ 暫定政権にネオナチとユダヤが絡んでいる だからそういう逃げ道がない 恐らくそこまで見て取ってる奴がロシア側にいる 欧米の内部崩壊を狙えるのだ そしてこのまま行けば時間の問題なので、欧米は決着を急ごうとするだろうが ロシアはガンとして自らのやや控えめな主張を繰り返すだけだろう 連邦制でよいのではないか、とか 内戦終結に何故欧米も働きかけない、とか とっとと諦めてごめんなさいして、欧米は逃げてもよかったが 愚かな事に梃子入れをしてしまったので、妙な事になるであろう
欧米側の戦略を立てているのは非常に近視眼的な奴だ そしてそいつは滑稽な事だが「自分ではかなり頭いいつもり」の筈である だが、そいつは今更どうしようもない 既に300人も親露側に死者が出たというのが本当なら、もうルビコン側は渡っている 馬鹿が軍師ぶった報いを受けるといいよ もっともこれ、単に勝利が狙いではなく、宗教的理由、 例えば人工的に最終戦争(第三次大戦)でも起こしたいとかになると話は少しだけ違ってくる その場合は、「馬鹿」ではなく「愚劣」となる
>>346 いかなる戦争にも『決戦場』は存在しますよね
(冷戦では、大韓航空機事件という戦争じゃない決戦場でレーダーの不備が露見し、ソ連は不戦敗しました)
必ず決戦場は存在します
あなたは、何処だと思います?
私は中東にロシア軍が突出するのが、唯一の生き残り可能性だと思います
インド洋シーレーンを破壊し、世界の貿易を縮小させない限り、中ロに生き残りは無いからです
348 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:35:17.33 ID:teR204K+0
>>347 冷戦思考丸出しだな。
そんな時代じゃないよ。
ともかくグチャグチャになる。 んで、日本は金だけ出す羽目になって、 何も得しない 1500億円はアメリカの軍事民間会社の給料と武器につかわれるだけ
ロシアが決戦場を設定するのではなく、欧米が決める事だ 仕掛けるのは欧米だから この問題の責任は欧米にあり、その報いを恐らく受ける事になる
>>350 欧と米は一緒じゃないね。
ドイツもフランスも抜けたがってる。
誰もウクライナなんか要らんし。
アメリカが仕掛けたのに乗らされて皆いやいややってるのがEU
>>350 決戦場を自分で設定できないと、勝てないよ?
353 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:41:09.68 ID:MkKR3FTPO
次の世界は、欧州、ロシア、アメリカ、中国の4軸になる可能性もあるね。
354 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:41:40.83 ID:teR204K+0
>>352 そもそも、そんな決戦、誰が望んでるの?
ブレジンスキーとその弟子くらいじゃないの?
355 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:44:53.28 ID:lTbrFAuc0
>>354 たとえ戦争でなくても、国家の興亡には決戦場がありますよ
冷戦は、大韓航空機事件を受けた大雪山の航空演習で、延べ150機以上が山肌をダイブし、
本当にソ連軍のレーダーで探知できないことを確認されてしまいました
極東の不戦勝で、米軍は残余戦力を欧州に集中でき、戦力バランスが激変したのです
このように、戦じゃない決戦場もありますよ ブレジンスキーは戦争だけで語りましたけどね
民族浄化だな大虐殺
>>352 ならば勝利したい欧米が決定すればいいだろう
ロシアは当初から一貫して「かわしたい」だけだから
クリミア編入ですらそうだし
実際あそこにNATO軍の基地でも出来た日にはロシアは詰んでしまうw
359 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 21:55:26.24 ID:teR204K+0
>>356 あなたも、ブレジンスキーも時代錯誤なんだよ、
そろそろ、死んでくれない?
やはり境界線国家はいつだって被害者だ。 殺し殺され国境線は行ったり来たり。 日本の地政学的優位さがつくづく有難いよ。 島国とはいえそこそこ国土は有る。 人口は経済体として悪くないボリューム感。 そして海洋専有面積は世界6位。 世界と程よく隔離され、程よく繋がっている。 前提条件はマジでラッキーと呼べるレベル。
>>(冷戦では、大韓航空機事件という戦争じゃない決戦場でレーダーの不備が露見し それ間違った捉え方なんじゃないか 当時 地形誘導ミサイルのデーターほしさに積極的に民間機を活用したといわれてる
ここは2chであり、日本ローカルの言論の場だよ しかもサーバはアメリカ ロシアで違法とされる『戦争挑発の言論』として罰せられることは無いから、本音で語っていいよ む し ろ 語 れ ロシアが生き残るには、インド洋シーレーン破壊が必須だと思うんだ だから、ロシアが設定しうる決戦場はイランあたり ロシアが国力と経済力で優位に立てるなら、EUの崩壊を待つという選択肢もあるが、 現実的には不可能だと思うよ ロシアは小規模で貧しく、それゆえに国家としての団結は強く、政治決断は早い でも、それは小国なら当たり前で、ロシアは当たり前に潰されていくよ むしろ、敗戦の中から、最良の選択をするのが指導者の責務なんだけどね
>>361 大韓航空機事件の後に、モスクワの高官が漏らした失言を、大演習やって確認したんだよ
本当に見えていなかった
>>363 見えていたからスクランブルかけて撃墜したんだろ? 何言ってるのw
365 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 22:40:21.37 ID:teR204K+0
366 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/06(金) 23:09:03.29 ID:vYgo54zJ0
ウクライナに正式な選挙で政権がたった以上、 ロシアはこれ以上の介入は欧米を本気にさせると事実上手を引いた。 ロシアはもともと産業がエネルギーだけで、他に他国と貿易できる商品がなく、 自力ではもはや経済成長もできず、自国の半分を敵に回す改革を実行するか、 他国の資金を呼び込むしかないところまで追い詰められている。
現状でロシアが不利に見えるのならそうとうの馬鹿か病気 だから、しばらくは療養でもして当分は国際政治には関心 持たないほうがいい。 現状分析ではなくて妄想を国際政治と混同しているみたいだからなw
368 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 00:52:41.23 ID:6DQPJ3a60
これって普通に虐殺じゃねぇの・・・
370 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 03:18:08.13 ID:xao+6LHv0
そろそろはしごを外されちゃったかな 駒ってかわいそうだね
>>366 >他に他国と貿易できる商品がなく
軍事や宇宙工学などに使うハイテクノロジー製品を
アメリカらに売ってるのはロシアですが
オバマですらこの分野の制裁に関してはスルーだったぐらいのね
ロシアのこと何も知らず ロシアを貶めることで下僕は洗脳に必死なんだが 本来日本はロシアと一番親しくしないといけないんだよ ポチは北方領土とシベリア抑留しか攻撃材料が無いから苦しいところだねw
374 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 09:26:21.93 ID:yxzKy3ww0
FIFA World Cup Brazil 2014 場外乱闘其の壱 ロシア×韓国 ソチ五輪女子フィギュアスケートの因縁再び 日本時間 6月18日 AM 06:00 場外乱闘其の弐 ロシア×ベルギー ウクライナ内戦場外編 ベルギーのEU官僚対クレムリンの代理戦争 日本時間 6月23日 AM 01:00 見てね!
375 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 09:34:25.79 ID:YRL1InydI
焚きつけてるのに正義ヅラする欧米 お前らが一番の害悪
ドヤ顔でわかってるフリして親露してる奴らが一番気持ち悪い
お前のほうが気持ち悪いよw
内戦なんてそんなもんだ 敵味方だけで、正義なんか勝った後の飾りなんだよ
反ロシア派の論は根拠のない感情論が多過ぎる。
380 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 20:07:51.20 ID:aoUmYN9u0
ロシアが国境から民兵と武器を供与している事は明白。 この際にウクライナ東部にいる糞ロシア系住民と一緒に一掃するチャンス! ウクライナ軍がんばれ!
381 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:43:39.38 ID:6DQPJ3a60
>>380 >糞ロシア系住民と一緒に
ウクライナ国民なんですけど…
あんたの性格が良くわかるね。
沖縄が中国に寝返るとか、無茶苦茶言ってたもんな(棒
382 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/07(土) 22:58:11.28 ID:6DQPJ3a60
383 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 11:43:21.24 ID:G6ZLib050
>>102 英語圏で情報流さないと駄目だよな
映像とともに
384 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 12:30:29.75 ID:G6ZLib050
>>342 まあ戦争になれば最悪核がありますから
決戦なにそれ?になりますよw
首都や主要都市がが壊滅して 放射能汚染されクレータの出来た資産価値の無い都市があるだけになりますよ
恐らく財政的に破綻で終りでしょうね アメリカの主要都市4つぐらい核で攻撃受ければ終わりでしょうね
>>384 どーでしょね?
ロシアが西側に核攻撃した時点で、全ての都市が破壊され、文字通り皆殺しにされますよ
(ロシアにはミサイル防衛が無い)
翻って、アメリカが4つ程度の都市を失っても、西側経済圏としてはかすり傷
グローバル化で日米欧の統合が進むことで、実質的に国家が巨大化しているせいですね
核攻撃程度では終わらない、これが21世紀の戦争です
9.11でも即座に経済が再起動できたのは、経営が多重化され、ネット化していたからですね
386 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 15:31:27.59 ID:hQAqJFLN0
ウクライナと黒海利権ごときで核とかありえないw シリアもリビアもケツまくったのは基本的に回収できない介入ができないから アラブの民主化全部失敗してるからウクライナにはしつこいだけ 結局ウクライナと心中しそうだけどなw
387 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/08(日) 19:47:33.70 ID:msHOi14m0
388 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/09(月) 04:50:03.53 ID:ocngRdAz0
さすがにクリミア獲られて目が覚めたかな。