【経済】サッポロビール「極ZERO」、国税当局の指摘で発泡酒の区分に [6/4]

サッポロ「極ＺＥＲＯ」、国税当局の指摘で発泡酒に
2014.6.4 16:42

サッポロビールは４日、昨年６月発売した第３のビールの主力商品「極ＺＥＲＯ」の販売を終了し、
発泡酒として再発売すると発表した。

酒税率が低い「リキュール」の区分で販売していたが、国税当局から「発泡酒」の区分に
当たるのではないかとの指摘を受け、法令解釈と製法の検証を始めたという。仮に
「リキュール」に当たらない場合、酒税の差額１１６億円の追加納付が必要になる。

ソース： msn産経ニュース http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140604/biz14060416420012-n1.htm
画像： http://sankei.jp.msn.com/images/news/140604/biz14060416420012-p1.jpg
　(国税当局の指摘で「発泡酒」に区分変更するサッポロビールの第３のビール「極ＺＥＲＯ」)

税金(^p^)ｵｲｼｲﾃﾞｽ

見たことある色使いだな

F-

サッポロ儲かってるな～

美味しいです。

＞「リキュール」に当たらない場合、酒税の差額１１６億円の追加納付が必要になる
あとからそんな事言われても・・・・
けっこう額が大きいね。

世界発の発泡酒だけど、第3の税金が
ばれちゃった、国税てこんな事を真剣にやるヒマがあれば
他をやれ

そして巻き上げた税金は海外の皆様に差し上げます。

まぁ高くなってもサッポロビールの製品は、ヱビスしか飲まないから問題なし

ビール1銘柄で凄いね。
てか、プリン体・糖質ゼロでアルコール4％だったのか。
知ってたら飲んでたわ。

>>1
>「リキュール」に当たらない場合、酒税の差額１１６億円の追加納付が必要になる

随分もうかってるな

サッポロクラシック飲みたい

サッポロビールの屁のカッパの牛乳石鹸良い石鹸

＞法令解釈と製法の検証
政治家さん、そろそろ曖昧な法令、作るのやめませんか？

先週初めてカロリーの低さと安さで買って結構うまかったから、今年はこれで通そうと思ったのに。
アサヒのやつがまぎらわしいけど、プリン体はゼロじゃなかったし。

糖質ゼロって、本当はゼロじゃないんだよな

基準上限があって、それを満たしていればゼロ表記

痛風のヒト、DMのヒト注意してねｗ

安くなるよね

あんまりおいしくない

第３として発泡酒より、安く売っておいて、後で発泡酒並課税だと
利益残るのか？

これ水みたいだよな
ビール風味を100倍に薄めた微炭酸飲料
旨みも何も残らない

おれも申告漏れた額120円あるけど国税庁にマークされてるのかな・・・
深夜不審な人物が外を歩いてるんだよね

マジか！？糖質＆プリン体ゼロでアルコール度数もそこそこあったから
発売以来ずっと飲んでたのに…安くて良かったんだけどな。

発売時にわからんものか？

発泡酒　麦芽又は麦を原料の一部とした酒類で発泡性を有するもの（アルコール分20度未満）

リキュール　酒類と糖類等を原料とした酒類でエキス分が２度以上のもの

数十円の差ならビール買うわ貧乏でも
もっと暑くなってからしか飲まないけど

買って　脳細胞殺して　楽しんだもんな。。。こちらもスルーで。

こういうのって売る前に確認しないの？
それとも税務署同様後出しアリ？

金麦？

>>12
本来納めるはずの酒税額を既存商品に乗っけずに安く売った。
加納分はサッポビールに一円たりとも入っていないから、今後追徴されると丸損になるw

ゼロじゃ旨くねぇだろうな
何のために飲むのか分からんなるな

本来、消費者から取るものを、サッポローが自腹で納税するのか？

>>32
それ以外にないでしょ

これすでに大量に購入してる店があれば、大儲けじゃないか
駆け込み大量発注も十分あるな

デザインが金麦そっくりだよな

そのうち炭酸税くるでこれ

いたちごっこは何時まで続くのか

>>21
それじゃ売れないだろうに？ｗ
バカな売り方だよな

サッポロなんて赤星とエビス以外に飲めるもん無い
麦とホップも年々不味くなるし

>>37
国民が酒飲まなくなるまで

第3ってちょっと耐えられない味がするのに売れてんだねえ

偽ビールの健康被害ってないの？

サッポロとか死んでも買わんから好きにしろ

いい加減に全部ビールにしろよ
第3のビールとか発泡酒とか、誰の特にもならん。

ビール会社に突然降って湧いた116億円の追加納付…
役人様の福利厚生や年金やボーナスにロンダ化けするんですね。

ならパチンコ屋からも今まで分1000兆円とれよ
バカ役人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>43
サントリー派乙(｀･ω･´)ゞ

アルコールの炭酸割りにビール風味つけたみたいなもの。
どれでもまあ似たようなもんだね。
実は分類はもうどうでもよくて、飲んだときの微妙な味の違いで、適当に選んでる。
サッポロだと麦とホップは美味しかったかな。あれは廃盤にしないでね。

それよかチューハイ改良してほしいなぁ・・・。
缶チューハイで美味しいのって殆ど飲んだことないよ。
全部甘過ぎ。
最も辛口とかいわれてるタカラ焼酎ハイボールってのでも、まだ甘いって人多いと思うよ。
甘くないチューハイを造れば、一時的には独占できるかも。すぐ競合品出るんだろうけど。

極ZERO！
名前の通り利益もZEROになったw

サッポロのクラシックラガー、北海道限定やめないかな

たまにしか飲まない人はビール飲めばいいよ。
毎日数本飲む習慣だと、第三でもいいかなーとなる。それか一本目だけビール。

こんなのリキュールでいいよって言った役人から取ればいいだろ

>>42
ビールよりプリン体が少なくて、むしろ健康にはいいんじゃないの。
くそ不味いけど。

ホワイトベルグは雰囲気あるな
リピートする気にはなれんけど

酒税は度数で決めればいいのにな

サッポロの偽ビールは麦ホでいいじゃん

くだらない税区分をやめて、もっとビールの品質向上に資本投下を促したほうがいいんじゃないか。
そのビールで海外に勝負を挑むべきだ。
発泡酒では世界と勝負できない。ガラパゴス化するだけ。

事後指摘で追徴課税ってなんとかならんのか
あとで税金払えなんて言われたらおちおち投資もできんぞ

おれは自分でアミノ酸を調合して飲んでる
下手な飲み物よりずっとうまい

株はこういうのがあるから怖いね

ホッピーが安くていいよな。で、焼酎で割って飲む。
第三のビールよりすっきりしていて美味しい。

>>44　低カロリーを考えた場合、ビール分類では限界があって
出来ないとかもありそうだけど。

１００ｍｌ＝２８ｋカロリー前後ね。低カロリーのビール風飲料が目指す数値。
ここらはアルコール炭酸水に微妙にビール風味つけるくらいでないと実現しない。
日本はビール製法について縛りがないから、それでも勝手にビールと名乗っていいのかな。

ビールだと、その倍近くのカロリーが普通だからね。
低カロリー品は、やはり一応需要がある。
味オンチというよりも、カロリー制限せざるを得ない人達が、味は劣ってると知ってても購入するので。

>>60
個別株をやるからだろ

糖質制限してる身には神ビール
リキュールでいいと思うけど味的にもｗ

>>15
酒税とパチンコ台の検定だかなんだかって

あれらくらい役所が自分たちのシマを維持するために
はたから見たら無意味な規制ラインを作って
成分の仕入れとか当たりの確率とか
自分たちが適当に決めたラインに製品が収まってるかどうか

車や飛行機の安全審査と同じくらいに
ものすごい真顔で検証したりしてるのって

ほんとばっかみたい

裁判すりゃサッポロ勝てるんじゃね

>>53
添加物だらけじゃね？

発泡酒の値段だと買わない奴が多いだろうから実質上廃版か？

>>22
俺も見直したら60円くらい保険の控除違ってたけど
税金計算してみたら切り捨てマジックで同額だったので放置してたら

e-taxで省略した書類を抽出調査に当選したので出しなさいって
お知らせが来たよ

>>39
サッポロ以外のビールはもっとマズイから問題ない

一昨日6本買ったな
第3のビールとか発泡酒とか要らないから
酒税は一律にすべき

>>39
なんでかわからないけど
恵比寿はうまいと思う

法則発動？

>>51
最初はプレモル、多少、酔ったら麦とホップにチェンジw

最近、ビール自体が美味しく感じなくなった
発泡酒との違いを出すためなのか、ホップの苦味も多くなったしな
昔は普通にコーンスターチを使っていたのに、今じゃ別物だよな

これは制度が悪い

>>71
アルコールだけで決めるとハードリカーがものすごく高くなっちゃうから
わざと分類をややこしくして輸入ウイスキーが高くならないようにイカサマさせてると聞いた

サッポロかわいそうｗｗｗｗ
でも主力商品じゃなくてよかったね

>>1
金麦に似た缶だね

>>62
むかし糖質０だか「ビール」をサッポロが出してたな

でも間もなく買えなくなったので同様の問題がひっそりとあったのかもしれないな
いま思うと

つまりサッポロは消費者に116億円分の振る舞い酒をしたってことか

サッポロは北海道限定のサッポロクラシック全国で売り出せよ
黒ラベルより美味しいから

エビスさえ味変えなきゃ、どーでもいいよ

>>1
静岡の中学校で13歳ペルー人美少女が同級生5人にレイプされる。学校と警察が隠蔽、領事凸撃で表沙汰★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1401871911/10

>>82
> サッポロは北海道限定のサッポロクラシック全国で売り出せよ
> 黒ラベルより美味しいから

やだよ

カネボウの白斑被害のように嘘資料を提出して「問題ありません」と無理矢理認可を通す糞な会社もある
まあ、役人もしっかりチェックしろって話だけど、全部疑って検証しろってのも酷だとは思う
性悪説に立って確認しなきゃいけない、そんな世の中に誰がしたって感じ

>>81
ほぼ第3だったのに
財務省が勝手に引いたラインをちょっと超えただけの
発泡酒の下限のようなものを飲んでいたので

ビールの下限に届かないぎりぎり上限の発泡酒だったら116億円振る舞い酒だけど

116億円税務署がファインプレーしたってことだ

麦１００％表示ベルギー産発泡酒ベルモルトでええやん

これ飲んだけど、薄い新ジャンル風の味が微かに感じられる炭酸水だった

こんなので追徴課税とか可哀想すぎw

>>82
北海道で「クラシック」って売ってるのは
ほかの地域で売ってる「サッポロ北海道生ビール」と同じものだと信じている

自動車の優遇減税なんかも怪しいな
運転者込みで車両を個別に測って税率を決めろ

http://www.youtube.com/watch?v=l-2hsKcmNhY

日本って税金漬けなんですね
しかも、酒税と消費税の二重課税なんだから
財務省はたまらんでしょうね

ついでに言うけど、ノンアルコールビールって
酒じゃないから酒税はかからない筈なのに
ずいぶん値段が高いよね

ビールの酒税は鬼だからな
第三のビール+50円は丸々税金ですよ
別にビールが原料が高いからじゃないからね。

北海道生搾りうまし！

新発売のホワイトベルグ不味い

着衣モノ？

>>91
昔の話だが、49㏄の原付をボアアップしたって嘘の申請して、原付二種で登録してた奴が居たなw

ああ、安くて好きだったのに
もう買わね…

こういうの発売前に検査するようにしろよ
バッカじゃないの

>>8
国税局職員、財務省主税局職員なみに働け。７～終電（タクシーＸ）土日も出勤。
上級公務員にもっと働けというヤツは、自宅警備員だろ。

役所は最初から酒税をどれだけ盗るか決めてて
それに合わせて盗れないとあれやこれと言い掛かりをつけて
盗るようにするんだよね

とにかく売れるもんから税金取るのが奴等のやり方だからな
みんな買わなきゃいいのに

パチンコ税を施行すればいいのに

>>1
紛い物ほど優遇される糞税法

ビール純粋令の正反対だ。

>>105
ようなものや紛い物で満足する日本人が悪いよ。
本物でなくてもいいって安易な考えが文化を滅ぼすんだよ。

　　　

　　ぼったくりビール税下げろよクソ役人

　　暴動起こってもしらねぇぞ

　　不当収税野郎が

　　

>>89
まがい物のなんちゃってビールを２本飲むより、モノホンのビールを1本買ったほうがいいよな
まがい物でモノホンビールを飲んだという脳内返還をするなら、麦茶を飲んだ方がましだ

>>106
サントリーのプレミアムモルツを有り難がるんだからな

ビール純粋令だってドイツのローカル法だろw

担当者が納税すます

酒造メーカーは
ラベルに税金でいくら払っているか記載するといいよ
高いのは税金だからね。
炭酸飲料よりもビールが税金抜かせば安いんだから。

ホップス　ドラフティー　マグナムドライ
みんなどこへ行った

サッポロはいまはホワイトベルクしか買ってないな

>>110
バイエルン公国の消滅と引き換えに
ドイツ全体の法律になった

飲んだけど味で言えばスピリッツの風味が強めで
リキュールで合ってると思う
麦カクテル

銀座ライオンもコンビニ限定じゃなく普通に売ればいいのに

徴税役人ってのはキリストからすら「病人」扱いされる下賤な生き物
ちなみに西村ひろゆきゴミクズの父親も元徴税役人、さもありなん

戦前の一般的な日本人が税金を払う、といえば酒税だったように
まあ戦前はやたらと酒税の割合が高かったのは知る人ぞ知る話。
今でも酒税ってかなりの額いってるからね。１兆4000億円くらい。
相続税とタメはるっていうんだから大変だ。

>>13
北海道おいでよ

貧乏人は無理してビール飲もうなんて思うな

>>98
今でも結構やる奴いるぞ
制限速度対策で

売れてるから国税に狙われたんだよ

>>61
ホッピーって何でビンのしかないんだろう。
缶のがあったらもっと買うのに・・・

マルサの馬鹿っぷりはガチ

>>67
別に添加物でビールっぽくしてるわけじゃないからな

　

　　　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　　 lﾐ|　　　　　　　　　　>>121www
　　　　　　　 {ﾐ| , =､、　　, =-､ ljﾊ
　　　　　　　 {t!／･＼　　／･＼ !3l
　　　　　　　 `!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ ⌒　.l‐'
　　　　　　　　　 Y { r =､__ ` j ﾊ─
　　　　　r‐、／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　　　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　　　　l / ／／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　　　　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|`＼

ビールのようでビールでない、税金逃れのまがいものが主流。
キリンの瓶で晩酌してた昭和の時代から、こんなに貧しくなったんだな。

国民が許容してるから続いてるだけのこと。各地でデモ行進の猛反対運動すれば酒税などすぐになくなる。

>>121
正解

何が正解かっていうとビールは他の酒類に比べて税率が高すぎる。
戦前の贅沢品扱いを今なお引き継いでいるんだね。
500ミリのビール、酒税だけで110円だからねｗ　この上に消費税もかかるわけだｗ

裁量の余地が天下りの源泉
天下りの受け入れ断りでもしたのか

サッポロか・・・
ドラフトワンの悪夢再び。

極ZEROの不味さは異常。あまりの不味さに
途中で捨てたのは後にも先にもこれぐらいだわ。
サッポロは嫌いじゃないが、極ZEROだけは二度と買わない。

　
　　　　　　　～酒税の税率（財務省）～
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/123.htm

http://www.youtube.com/watch?v=l-2hsKcmNhY

最近
色んな発泡酒増えすぎてわからん

そこにノンアルコールも売り出してるから
さらにわからん

どうにかせえよ
名前も似たようなばかりだし

>>130
ウイスキーや日本酒に比べてビールは人気があるからね

酒もタバコも税金取りすぎ。

WHOなんか無視しろｗ

一時期ステマされてた金麦は自分には糞まずかった。
ああいう中途半端にコクを売りにしてるやつは合わない人には合わない。
でもこの極ZEROのように軽いやつは数十秒でガーっと勢いで飲むだけだから、ちょうどいい。

>>39
黒ラベルもクラシックも美味いと思うぞ。

麦とホップが不味いのには、禿げ上がるほど同意。
あんなモン論外。

>>17
上限っても、極めて微量だけどな

貧乏人の為に頑張ってる企業が116億円自腹切らされて
トヨタが納税無しとか納得できない

>>139
同意
第三のビールや発砲酒で、コクを売りにしてる商品は軒並みマズい

>>1
極ゼロっ何かと思ったら三村がCMしてる奴なんだなｗ

値上げ前の在庫限り駆け込み需要来るか

(^p^)

会計担当してる奴がバカなんだよ
ＨＤあるよな、そこがバカ

税の掛け方がせこい
酒税は、一律にしろっての

>>1
なんか似てるCMあるなと思ったら
アサヒのアクアゼロもパッケージ殆ど同じじやねーかｗ

どっちが先なのかわからんけど
これは酷いだろｗ

http://m.blogs.yahoo.co.jp/kishiwadakan/GALLERY/show_image.html?id=http%3A%2F%2Fblogs.c.yimg.jp%2Fres%2Fblog-a2-1c%2Fkishiwadakan%2Ffolder%2F1056914%2F16%2F33147016%2Fimg_0%3F1401360260

>>139
金麦ググったら
金麦CMむかつくって二番目に出てきて笑ったｗ

やっぱり、あのCMにイラっと来てた人は多かったか

>>149
似てるっちゃ似てるな
エメラルドマウンテンだと思って手に取りそうなやつもいそうだ

俺はクリアアサヒプライムリッチ一択

キリン濃い味好きなんだけど最近見ない

てか、ビール純粋法作ったほうが良くねえか？
税率は今の発泡酒くらいにする。
メーカーとしては日本でしか売れない商品の
研究開発しなくて良くなり、国際競争力もあがる。
さらに在庫管理も簡単になる。
消費者としては本物のビールを安く飲める。
税収は…大して変わらんだろ。
いいこと尽くめじゃん。

>>88
> 麦１００％表示ベルギー産発泡酒ベルモルトでええやん
ああ、あれ日本の第三のビールなんかよりうまいと思うわ。

>>47
サントリーは本当にまずいな

>>114
コンビニで売ってる白濁っつういやらしい名前のビール飲んでみ
ヒューガルデンホワイトでも良いけどあんま売ってない

高いけど、こっちのが味濃くてうまい

セブン＆アイのプライベートブランドとして出した「セブンプレミアム 100％MALT」
セブンイレブンでもう見ないけど、やめちゃったのかな？

日本人はドイツ人ほど強くないから
本格ばかりになったら飲めない人続出じゃね？

>>11
口から入るプリン体の殆どはビール以外のものだよ

第３のビールがこんなに旨く作られるわけないだろ！　千五百のターボ付きが認可されなかったのを思い出すわアパッチのミサイルから逃げる産駒

酒税分安くしてリキュール類にした方が発泡酒より売れるのだろうか
まぁ俺も贅沢してビールを飲むときはヱビスやプレミアムモルツ、
それ以外は第３のビール、って感じになっちゃって発泡酒ほとんど飲まないけど

官憲横暴だな～後で因縁つけて金ぶんどるってこわいわ

国税当局より「極ＺＥＲＯ」の税率適用区分に関連し、製造方法に関する情報提供の要請がありました。
当社は､「極ＺＥＲＯ」は酒税法上「リキュール（発泡性）①」に該当するものと認識していますが、
当局の酒税法に関する法令解釈を確認しこれに沿った上で、当局から要請された資料、データの自主検証を行ってきました。
現在もその検証作業を慎重に進めていますが、当局の酒税法に関する法令解釈に沿った形での事実確認が現時点ではできておらず、
今後の検証の結果、「極ＺＥＲＯ」が「リキュール（発泡性）①」に該当しないこととなった場合（注３）、多くのお客様、お取引先様にご迷惑をおかけすることになります。
http://www.sapporobeer.jp/news_release/0000020824/index.html
＞

自信があるなら売り続ければ良い
製造法開示要請を受け、ウソがバレそうになったもんで慌てて終売するようにしか見えん

>>32
酒税は酒メーカーが納めることになってるからなー
普通はそれを価格に乗せて、最終的には飲むやつが払うことになるんだけど、今回はサッポロが自腹切るしかないだろ

>>152　紺色の缶で、アルコール高めのやつか。
最初飲んだときに、「美味っ！」って思ったのだが、その後飲んでみると
そうでもなかった。こちらの味覚が変化してしまったか。
ちょっぴり高級感あるし、アルコール度も高めなので、コスパはいいと言えるかもね。
私はゆっくり飲んでいくが、結局本数多く飲むので、低度数低カロリー銘柄を選んでる。

アクアZEROはどうなん

キリンのタレコミか

>>165 だよなぁ
妙なコンサルに委託してたんじゃねーのか

こんなの水にエタノールと炭酸ぶち込んでカラメルで色つけて
少しビール風味の添加物投入しただけでしょ

クラシックはエビスより上手いが
東京駅前の北海道ショップにしか売ってないのはめんどくさい

プリン体0.00%
痛風持ちにはありがたい飲み物だね

>>108
それだ、これ炭酸麦茶にほんの少し麦焼酎入れたのと同じ味だわ。
麦茶もものすごく薄いやつで。

キリン党のオレは高みの見物。

>>174
ウィスキー党だから鼻で笑っておく

１本あたり何円の税金を追加で払うの？

>>9
公務員の共済年金に補填されるんだよ。

若い時はエビス以外の混ぜもんビールはクソとかドライ（）とかうんちく垂れてたけどな
発泡酒や第３も当時クソ不味かったけど今はそこそこ飲めるし、酔っぱらえればなんでも
よくなったわ。ただしチョン製ビールだけは本当に不味くて頑張っても飲めないｗ

発泡酒よりすっきりして
どっちかというと、焼酎のハイボールみたいな感じで飲んでるんだが

企画でギリギリにしすぎたのか？
でも酒造会社が気の毒だ

ポッカサッポロのホップ風味の炭酸水は美味い
いっそビール系をあきらめて炭酸水飲んでおけ

これは、ホワイトベルグにしてやられたから
逆襲しに来たんだな

賄賂が足らなかったのか？
企業努力をことごとく踏み潰す役人・・・
悪魔。

不味くて飲めなかった

これとは逆に
ノンアルコールビールとか酒税かかってないなら
もっと安く売れるだろ

あれだけ高いのは胡散臭い

>>185
別に何円で売ろうがメーカーの自由だろう
消費者がその値段で買ってもいいと考えているんだから

早くアルコール税に変えろよ。なんてアルコール低いビールが税金高いの？

ビールは

1.サントリー
2.サッポロ
3.キリン
4.アサヒ

異論は認めない。

>>101
> 国税局職員、財務省主税局職員なみに働け。７～終電（タクシーＸ）土日も出勤。
> 上級公務員にもっと働けというヤツは、自宅警備員だろ。

エクセルでちゃっちゃとやれちゃう仕事だったりしてな？
効率化がすすんでなくね？

>>1
これが理由で店頭から消えてたのか

俺はアンナカで十分だわ

自民党が悪い。

>>185　なるほど。確かにそうだね。

>>188
ビール沢山飲むと腹が膨れるし飽きるけど
一杯目に飲むなら一番搾り
居酒屋の飲み放題で出てくる発泡酒は滅びるべき

>>187
それはそう思うなぁ。
宗教絡みでもなければ、普通、コーラとビールは同じ値段。

一番搾りとか、香港なら百円ちょい。

>>188
サントリーは嫌いで絶対に飲まないから対象外、
以下は同意。

ホッピーとキンミヤ
これしかない

>>49
マイナスかもしれん

>>178
美味しんぼ読んでただろw

>>196
俺はモルツはあんまり好きじゃない。
プレモルは大好きw

先週、駅前ビルの立ち呑み屋で
モルツもプレモルも290円の店を見つけた。

業界最下位だから必死だったんだろうが税金ごまかしｲｸﾅｲ(`･ω･´)

泡入り　発泡酒
泡なし　雑酒
果実じるいり　果実酒

>>188
バカしかいない団塊ジュニア乙

メーカーは美味しいビールを作りたい、消費者は美味しいビールが飲みたいのに、
国がバカみたいな税金の掛け方をして発泡酒や第三のビールばかりが溢れる。

昔はこだわっていたけど
今はビールは別に飲めれば何でもいい
発泡酒だろうが第３だろうが

こだわるのは日本酒！ムロカナマゲンが旨い

>>150あのCMにイラついてんのはほとんどオバサン達だろな

金麦かと思ったけど、違うのねw

やれ地球温暖化対策だの二酸化炭素排出削減だのほざきながら
ビールを出荷ですかｗ
出荷した分の｢二酸化炭素｣は大気中に行くんですよｗ
ああ、暑くないと売れませんもんねぇ、ビールは

スーパードライが日本のビールをダメにしたと思うが、
ザマスターはこれぞビールって感じで美味しいな
アサヒが意地を見せたと思った

いろんな流行ったビールがこれまでもいろいろあって
サッポロが出す頃には流行りも廃れると言われている
それだけ、会社が旧態然としている

だいたいこういうことは売り出すときに確認しておくべきことだろ。

自分で作って飲めばいい

節約に安いのを何本かためしたが極ZEROは薄すぎて意味ねえって感じだったな
かといってコクがあるのも好きじゃない
渋みがあるのが良い

>>181
サッポロプレミアムフリーをホッピーがわりにして、麦焼酎割がお勧め

毎週ＢＳで男はつらいよをやってるが、昭和を思い出させてくれる。
今と較べると電化製品はしょぼく家もぼろっちいし、食事だって豪華じゃないけど、
みんな瓶ビールを飲んでるんだよね。
今はある意味では貧しくなっちゃったな・・・

>>215
お前、酒屋で酒買うようにしてるか？

（　´ⅴ｀）ノ＜酒飲めないからどうでもいい

どうでもいいならレスすんな自意識過剰。

これってB'zのZEROをCMソングにしてたやつだっけ？

いい加減ビールの税金をアホみたいに高くしてる酒税制度を改めろ

くっそ不味くて商品として成り立っていない
売れるかどうかくらいわかるだろ開発部

金麦、麦とホップ、濃い味デラックス
この3つが健在なら他はどうでもいい

>>216
酒屋っつうかディスカウントだな。
そこでビールを350ml缶×２４の１箱を4000円ちょっとくらいで買うようにしてる。
瓶ビールのケースを酒屋に届けてもらうのに憧れているが、
なかなか難しいんだよな。

チェコだとモルツ100%のピルスナーが安いところだと500cc100円以下で飲めるんだよな。文句なしにうまいのに。

普通にビール飲みなよ

あの不味さで発泡酒なら買わない
第三で少し安いから、最初買っただけ
もう買わない

>>223
酒屋使って、瓶ビール買って、瓶引き取ってもらえよ。
中瓶=500mlと500缶なら、瓶の引き取り料考えると瓶の方が安いんだよ。
まあやる気の無いクズ酒屋しかないなら使わないでもいいけど。

ビールって４割が税金だからな
半分税金飲んでいるようなもんだぜ
なんだか切ないな

こういうのあるんだよね。
事前に税務署に確認に行っても、
ぜっだい大丈夫という保障はしてくれない。
たとえそのときＯＫがでてもあとから追徴されることもある。

>>209
そして、のどごし生が完全破壊させた。
これより酷いビール類は全世界探してもないからな。。

知人宅へ行って瓶ビールが出てきたら、こいつの奥さんやるなあと思ってしまうな
瓶ビールのケース買いは憧れだわ

ホワイトベルグって、何とあわせると美味しいの？
まだ飲んでないけど、特殊な味わいだとか。

>>227
ウチから一番近い酒屋に瓶ビールのケース買いに行ったら配達料取るとか言いやがったので
やめたのよ。
配達料入れたら缶ビールと値段があまり変わらんかったからね。
数回車でケース買いに行ったけど運ぶ時に腰を痛めるし瓶を返しに行くのが面倒で
結局すぐに缶ビールに戻しちゃった。

>>233
配達料入れて缶と値段変わらんのなら配達してもらえば良かったんじゃないの？w

良い酒屋と仲良くなると販促品や新商品サンプル貰えて良いけどね。
でも駄目な酒屋はほんとだめだ、トニックウォーターでさえ置いてない店とかある。

外国産ビールの全てが、日本の酒税法で言うビールなの？。
財務省さんｗ

こんなので116億か。

酒もタバコ並に増税するだけで消費税上げる必要なくなるんじゃね。

>>21
後味が無くて飲んだその時だけアルコールを感じれる。
酒弱い俺でもゴクゴクいけた。

これまずい

サッポロ社長の一言で東北に嫌われてるんだっけ？

極ZERO増税か、厳しいなあ…
買い溜め分を飲み切ったら、何にしようか…

つかほぼ同じようなアサヒアクアゼロもやばいんじゃね？

発泡酒とか第三のビールとか本当に終わっている国だよな。

検証結果が出ないうちに、製法切り替えて税金高いほうに合わせるって？

酒類は一律２０パーセントの税率とかにすればいいのに
だから、おかしくなる。

>>238
尋常じゃない不味さだよな。
人間が飲むものとは思えないほど不味くて途中で捨てたわ。

>>244
酒というくくりの中で税率の種類多すぎるよね。
俺も1種類でいいと思う。

後味でくる甘さが非常に不味い

>>50
それじゃ付加価値の9割は吹っ飛んでしまうがな。
北海道限定だからいいんだよ。
つべこべ言わんと北海道に来て下痢するまで飲めよ。

国税はいったん解体すべき

>>239
それはサントリーの熊襲（くまそ）発言

そんなん後から言われても困るだろ
もっと早く指摘しろよ

TPPで圧力かけないとだめか

>>235
逆に日本のビールの大半はドイツじゃビールと呼べない。

>>253
EUになって規制緩和されたらしいよ。

プリン体ってすごい甘そうだよね

酒税をゼロにするなら、消費税率が10％でも許す

サッポロがいい製品作るのに今イチ業績伸びないのは、国税庁に上納金上げてないから
陰に日向に嫌がらせされるんだな
今回もそういうわけ

薄汚い国税当局のヤツラのがめつさは
この前の馬券のゴタゴタでバレバレになったからな

今ではコイツラ役人どもの言うことは全く信用できんわ

金欲しさ故の言いがかりの可能性が大！

https://www.youtube.com/watch?v=HabtOp0trBM
https://www.youtube.com/watch?v=DGdsjLNzU-g

酒税は今の基準ではなくアルコールの割合で酒税を決めるべきだろ

>>58
大きい案件は役所と事前に話を決めて役所に沿うように申告したりするんだけど
もっと金が取れるときは手のひら返されたりするんだよな

よく言う見解の相違

発泡酒とか第3のビールとか
日本の税制のおかしさが生み出したガラパゴス商品
税制を見直すべきだろう

国は緊縮せずに取るだけ
庶民いじめて公務員は好き放題
高給役人は根絶やしにした方がいい

>>230
のどごし生は本当に不味いよな。
第三、発泡酒なんでも飲むけどこの品質の低さえぐさには驚くよ。

法の不溯及

国税局の嫌がらせだね
天下り減らしたのかな

食品100gあたりのプリン体の含有量
牛乳１００ｇのプリン体の含有量は0ｍｇ。
ビール１００ｇ－６ｍｇ。
ウナギ１００ｇ－９２ｍｇ。
牛ヒレステーキ１００ｇ－１００ｍｇ。
納豆１００ｇ－１１３ｍｇ。
サンマ（切り身）１００ｇ－１５０ｍｇ。
エビ１００ｇ－１９５ｍｇ。
カツオ（切り身）１００ｇ－２００ｍｇ。
レバー１００ｇ－３００ｍｇ。
あんきも１００ｇ－４００ｍｇ。

この業界、ずーっとこの手の開発しかしてないよな。

このビールは不味かった
いや、ビールじゃないか…

これ売れてなかったら放置だったのかな

これほど企業努力が報われない商品開発は珍しいな

http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140316-00010001-biz_dime-nb&ref=rank
機能系新ジャンル、サッポロ『極ZERO』ヒットの理由

へんな税制つくるから、それにあわせてまがい物のビールなんかを飲まされることになる。
世界を見ても税金逃れのためにまがい物のビールっぽい飲み物なんてつくってるのは日本だけ。

俺はもう日本国内ではビールを飲まないことに決めている
高いくせにたいして美味しくないじゃメリット無い

サッポロってドラフトワンでも同じことやられてただろ。
絶対同業他社のタレコミだよなこれ。

いい酒ほど税金下げるべきだよなぁ

サッポロビールは、団塊世代の高齢者しか飲まない枯れたブランドですから仕方ないです。
肝心の札幌市内では、ここ数年サッポロビールなんか見たことがありませんし。

どこもサントリーかアサヒビール。で…実際にサントリービールの方が美味いし。

サッポロビールの本社は有楽町。
札幌市内には関係ないし、今は営業所さえ分社化でなくなって北海道とは関係ない企業ですから。

これ、テストに出ます。工場が千歳と配送センターを残すだけ。
だから、アサヒビールに負けてる。

>>278
札幌というより、ヱビスビールを持ったことから恵比寿を連想する。
ヱビスが別格の味のビールは遠く昔のことで、今は高いだけのビール。
サッポロヱビスに統合して値段下げても良いのかもね。

こんなのビールの製造方法に詳しくないと見つけられないだろうから
ライバル会社がチクった？

>>274
世界で言うなら日本のビールは旨い。
発泡酒や第三のビールの癖は、馴れないで苦手のまま。
ロックにすると飲みやすくなるからいける。

>>279
ヱビスの黒ブランドだけは、たぶん昔の味わいです。
ご指摘の通り今のサッポロビールには、個性がないしブランドもブランドが存在する意義も感じません。

極ＥＲＯ

サッポロビールは、ベルギーで有名なシメイ・ブランドのルピア（ルビー）みたいなクラッシックに戻るべきと思います。
下手な小細工はなしに、ドイツ・ベルギーのビールの王道に一度帰るべきかと。

>>277
おまえのくだらない自己顕示欲には呆れるばかりだ。
上野幌駅でさらわれて死ね。

これもっと期間長かったらサッポロ潰れたんじゃね？
誰だよ許可したの

>>156

サスケとかペプシの前のサントリーコーラとかw

これチクったの、キリンかアサヒ。

そもそもビールに高い酒税かけるな
同じ値段なら　誰も偽物ビールなんて買わんだろ
製造原価がいくら違うのかは知らんけど

生活保護の不正受給を摘発せよ

企業努力が水の泡
そんなに税金獲りたいなら
ビール類全部同じにしろ

北海道が羨ましくなるのは
クラシックと
セーコマ

国税マジ最低最悪

>>1
静岡の中学校で13歳ペルー人美少女が同級生5人にレイプされる。学校と警察が隠蔽も領事凸撃で表沙汰★4
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401897808/64

全く中身おなじのアサヒアクアゼロもやばいんじゃね？
つか極ゼロパクリまんまだし、こっちだけ第３は無理だろｗ

>>293 悪いのは自民党。

なんなんだ！？社会主義国か？共産主義国か？ヤクザ主権国家か？

これ、結構食物繊維入ってなかったっけ？
飯時は必ずこれにしてる

>>260
そうすると日本酒や焼酎の値段が高騰しちゃうんじゃないの？
ただでさえ消費が減ってるのに。

つまり脱税の指摘されたということだな

俺、酒関係者なんだけど、極ゼロが１週間前から全然入荷してこなくて困ってた。
こういうことかって納得したけど、業者から事前連絡も何も無かった。

普通、廃止する場合や内容を変える場合は事前連絡があって、こっちも変更する猶予があるんだけどな。
今回はネットニュースで知ったくらいだから、本社はかなり焦ってるようだな。

しかし、法令解釈いかんで１００億以上も吸い取られるんじゃ、酒業者はビクビクだろ。
定義付けはしっかりしとけよって思う。

公務員の給料３割カットのほうが
先だろうな。

酒税逃れが企業努力ｗ

発売前に検査しないのか

企業秘密に関わる部分で具体的な問題箇所がわからないから、これが妥当かどうかの判断は難しいね。

しかし、企業努力で税率が安い発泡酒や第三のビールを作っても
後からどんどん課税されちゃあ、企業も堪らないよな

ビールの原価しっとるか
自分で作ればタダみたいなもんやで
※税務署が来ます

第三のビール嫌いな旦那がこれ飲んで不味いって言っていた
発泡酒だったのにｗ

>>285
これから、日の出前の地震タイムに入ります。
わたしは、飲めない体質ですから悪しからずご了承ください。

１つ言える事は、極ゼロが無くなったところで、
「俺はもう明日から、ビールや酒類は一切、一生飲まない。」
と、決意できる人物は、日本で１人も居ないという事です。

それが国税庁の強み。

武富士の親族には、多額の金を払い。

企業努力で新製品を生み出すと、集る財務官僚達。

社会のごきぶりは、霞ヶ関の土の中にでも埋まっていろ。

えー
つまり、再販売された際には値上げってことか？

具体的にどこがどう引っかかったんだろう
数字を出せばいいのに

ホワイトベルグ、ちょい柑橘系で爽やか
休日の昼にパスタと一緒にイイわ

とりあえずサッポロはシルクエビスだけ売っていればいいんだよ

>>314
俺、アレだめだ。
特にツマミつつの晩酌には向かんと思った。

ビールを残したのは生まれて初めてだった。

サッポロ、怪しいなあ。
区分の定義ははっきりしてて、解釈の余地なんてないだろ。
意図的にやったんじゃないの?

これかー…プリン体０にしちゃ美味しい方だと思ってたのに残念だ

>>317
その点なんだよな。
俺がビール会社の開発者だったら、まずは提案書を国税庁にお伺いするけど。
あー、それで法改正に進んだら、早くて１年で終わるから隠してるパターンか。

つまり、できるだけ事を荒立てないように、ひっそりと稼いで居たかった訳か。

>>315
それが、正解。本当は黒ヱビスが売り込みらしいが日本人にはパン食生活がないし。

今の首脳陣さ、創価学会系企業の悪弊そのまま。

男梅サワーが異様に美味い
梅というよりシソ風味だけどめちゃくちゃうまい
ずっと飲み続けたいんで販売中止とかにならんようにみんな飲んで

お伺いとか言ってる奴は実社会で税務の実務を担当したことがないんだろうな。
お伺いなんかたてていたって、法的根拠はないしただの解釈に過ぎないし、
解釈変更されたら終わりだよ。

前にお伺いのときは～～だったではないかといったら、
「あ～、あっちが間違い」
と臆面もなく言う組織だから。

これ飲んだけど泡はすぐ消えるしマズかったわ
ただの炭酸水飲んでたほうがマシだった

アルコール度数で単純に決めればいいんじゃないか？
５％のビールなら酒税１０％
１０％のビールなら酒税２０％
ウォッカとかウィスキーは酒税１５０％ぐらいになる。

普通にビールを作って、ちょっとだけ混ぜ物入れて発泡酒で売れば
人気出るんじゃないの？と思ってるのは俺だけか

デザインは金麦のパクリ
商品名はニュース番組のパクリ

北海道には恥文化がないのか

ゼロとかダイエットとかノンアルコールとか
そういうのに碌なのないな。

>>322
俺は税務担当じゃないから知らんが、そんないい加減な行政解釈で、民間企業が振り回されるのは迷惑な話だな。

ところで他分野での話だが、行政通達を書面で貰って証拠として保存し、
その行政通達と違うことで行政処分を受けた場合、取消訴訟を提起できるってあったが、今回はダメか？

サッポロはそもそも行政通達外でやったことだし、国を相手取って訴訟まではやらんだろうな。
個人的には戦って欲しいけど。

戦ったら手間隙かかるし、
別のグレーゾーンとか、
今まで容認されていたところを、
「今までが間違い」で掘り返されるからな。

国税の上に財務省がいるんだし。
怖いものなしだよ。あいつら。

酒税法はエリオットネスのように国家の根本法で軍事関連法とおなじ厳罰が
設定されてる。

これ苦手な味だった

法律で、財務省や国税庁に丸投げされてるって危険だよな。
租税法律主義（拳法８４条）に反するとして、戦ってくれる弁護士がサッポロ内に居ればな。

もうそろそろ、アサヒ、キリン・サッポロ、サントリーという枠を超えて、全員で国家に立ち向かって欲しい。

そんなに金が欲しいならヤクザの財産でも没収スレばいいだろクソチキンが

これをまずいって言ってるやつは舌おかしいだろ。
物足らないっていうならわかるが。それはカロリー半分なんだから当たり前だし。

結局日本人はビールに関しちゃ味音痴なんだよ

>>77
ハードリカーの関税撤廃すりゃいいやん
酒類の税率は、アルコール度数と炭酸有無で決めればいい

資本主義国家て北チョンみたい
アベジョンイルに巻き上げられて喜ぶ愚民
共産化し税に依存しない社会にすれば良いのに

自宅でワインに炭酸入れたら酒税法の密造酒で逮捕だからね。

宗教団体にも課税しろや！！！！！

梅酒って海外じゃ少ないから売れるよ。度数下げてスパークリングにするとか。

亡国の国税はいつから強権的中国共産党並みの弾圧官庁になったんだよ。弾圧の前に自分の給料３０％返上しろ。

>>309
誰のなりすまし?

第3のビールの規格から少し外れると、いきなりビールの税率になるというのが厳しいな。

車で例えると、軽四の規格から少し外れると、３ナンバーの税率になるみたいなもので、
油で例えると、重油の規格から少し外れると、ガソリン税がかかるみたいなものだな。

国税は税金払ってないアマゾンから徴収しろ。

仕事しない国税だな

楽することばかり

鳩山には、優しかったのに

>>317
原材料の問題なんだよ、特許成立までは社外秘だし国税庁にお伺いなんかしない
他社の第三のビールでも問題になるのがあるよ

原材料ではなく製法の問題だった

ビールも飲めないような貧乏人からコツコツ集めた金を総取りかよｗ

>>21
マズ味さえ残らなければいい

>>318
第三のビールなら麦芽は使っちゃいけないはずなんだが、麦芽が入っていたんだね。
道理で風味が良いはずだ。プリン体ゼロのはずなのに。

度数別課税にすると蒸留酒が死ぬ
九州の焼酎メーカーは絶滅するわ
ビールの酒税が高すぎるのが悪い

サッポロビールの財務管轄責任者はクビだなｗ

>>352
今のビールは安すぎるくらいだよ。
昭和30年代なら115円。ラーメンが2杯食える。コロッケなら23個
今は大瓶1本320円くらい。ラーメンの半額以下。コロッケなら3個以下。

なんで酒税法ってこんなにややこしいの

新潟の濁り酒はリキュール扱いだったぞ
そっち飲め

税率をできるだけ同じにすれば、ビールもどきを開発する意味なんてなくなるからそのほうがいいんだよ
あとはプリン体とか糖質を制限した機能性商品が残るが、それは機能分を考えて通常のビールより少し安い程度でいい

リキュールが急増してたのはこのせいか

>>351
いや、第三のビールでもリキュール発泡性ならば麦芽を使ってもよいよ。現にサントリーの金麦だってリキュール発泡性な第三のビールだけど麦芽を使ってるし。

米入れてたらドイツじゃビールじゃないだろ。

>>323
不味いと言う人も居れば、美味しいと言う人も居る、ひとそれぞれ。
まぁ、KIRINのラガーしか飲まなかった今は亡き伯父に言わせれば、「そんなん飲めるかぁ」で一蹴されちゃうだろうけど。

>>50
材料集められないよ。

税務署が鰓ソーにしてるけどさ
しょせん強いやつには媚びへつらって
弱い日本人にだけ傲慢に振る舞っているだけｗ
「五箇条の御誓文　北朝鮮」でググってみれ。
税務署のクズっぷりが笑えるよｗ

>>354
そんな高過ぎる過去と比較してどうすんの？
アホなの？

人工甘味料入れんな

4パーは酒じゃねえ…

麦芽使ってたら「発泡酒」、そうでなければ「第三のビール」って認識だったんだけど、
「第三のビール」して売ってたものが「発泡酒」だったならそれはもう脱税偽装じゃないの？

寝酒としてビール飲んでる人多いと思うんだけど、
素直に睡眠薬販売すればいいのに

おまいらクラシック買え！！

第3類から外れてるのがバレたら分類不能＝税率最凶のビールとして取られちゃいますので
抵抗して詳しく調査されるより「発泡酒でしたｽﾝﾏｾﾝこれは発泡酒でございます」と頭を下げた訳だな

サッポロいじめたるなよ。。。
キリンとか腐れ企業を取り締まれ
割とまじで

>>1
掲載元を確認したら、発泡酒の区分になるなんて書いてないけど？
発泡酒規格として新しい商品を出すというのと勘違いしてる？

>>1
＞税率区分の解釈をめぐる問題でビール類の販売が中止されるケースは「初めてではないか」（業界関係者）という。

まさに【世界初！】だな。

消費税還付１０兆円だっていうじゃねーか

この異常な大企業優遇止めれよ

サントリー恐ろしいわ

プリン体は体内で生成されるからゼロだろうがアルコール飲んでたら量産されるぞ

ビールなど酒類って税金取ってるのに、安売りしてもお咎めがないのに、タバコはなんで安売り出来ないんだ？

タバコは犯罪者扱いされるのに、酒の犯罪者は酔って記憶がないで軽くナルって変だよ。

本当、とりやすいところから金取るよな
こんな小額より宗教法人からガバっと取れよ

これ発売当初飲んだとき湿布みたいな味がしたんだけど

>>366
ロシア人か

どういうことよ」？

>>181
グリーンシャワーだね。
あれはいいね。ビールの味がする。

株価下がるとか企業人にとってはぞっとするような一件だな
まぁこんなところで一流企業叩きしてるような底辺には面白いネタなのかもしれんが

>>351
発泡酒で税金が安いのは、麦芽が25％以下だから、だから本物のビールに比べて味が薄い

第三のビールには二種類ある
「豆系」＝きりんのごごし生、サッポロドラフトワンのように、麦芽をまったく使用せず、大豆やエンドウ豆を使っているもの
「麦系」＝クリアアサヒ、サッポロ麦とホップ、サントリー金麦、キリン澄み切りなど
　　　　　　こちらは麦芽を使った発泡酒に、麦焼酎などを混ぜ、人工の香料や甘味料などを混ぜた「その他の雑酒②」扱いなので、税金が安い
　　　　　　最初は「その他の雑酒②」とか｢第四のビール」を名乗っていたが、響きが悪いのか、最近では｢新ジャンル」という表記が主流

で、今回のサッポロビールの件だが、[プリン体ゼロ」を実現するために独自の製法を開発したが、国税局の定義する第三のビールの要件を満たしておらず
「これは発泡酒だ」と判断されてしまったとのこと
う～ん、アサヒビールのアクアゼロもほぼ同じだと思うんだが、こっちは大丈夫なのだろうか？

>>384
アクアゼロは発売から間もないので、辞めるなら今だと本社で話合ってるだろうな。
仮に辞めたとしても、大金の追徴課税は無い。
サッポロの極ゼロは、１年間売り続けた訳だし。

アクアゼロは、まだ１ヶ月程度じゃないか？

これサントリーが自分のところでは技術的に出来ないから、
潰すために国税に垂れ込んだんだろ

追徴課税ってひどくねーか？
なんらかの審査で「第３でok」と許可もらってるんだろ？

>>316
あれはカーっと冷やして単体で楽しむのがいいな
つまみながらのんびりとだと香りづけの主張がきつい

パスタみたいな洋食とだと合うのかな

誰が通報したかは置いて、販売から１年間も放置しておいて今頃、国税庁が動く理由。

１年間の儲けをガッポリ横取りする為ｗｗｗｗｗ

実際販売価格に税金乗せてないわけで売り上げ無いのに課税されるのはおかしいだろ

やっぱり出たぜインサイダー取引疑惑
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1401892262/

ベンチャー投資企業と関わってるらしい

極０買った人から徴収するのが筋だろ

>>391
ほほぅ
なるほど納得
一橋特任准教授の名前に騙された人がリークか

こんなの毎日飲むより日曜だけちゃんとしたビール飲んだほうがいいだろ

>>394
暑いとビールの後味ですら口の中が気持ち悪い。
夏だけはドラフトワンとか水みたいな
ビールモドキの方が良い。
モドキが不味くなったら秋が来たって事でビールに戻る。

>>391
その会社アウトじゃね？

//www.jiaa.or.jp/profile/pdf/kisoku/kokoku230323.pdf
（投資意欲を不当にそそる表現等の禁止）
第６条会員は、投資者の投資意欲を不当にそそるような広告及び顧客の勧誘を行っては
ならない。
２会員は、社会的に過剰な営業活動であると批判を浴びるような過度な広告及び顧客の
勧誘を行ってはならない。

脱法酒だったのか

アルコール度数4~6%ぐらいのは税率一律にしろ

そうすれば発泡酒とか第三
のビールとかまがい物が無くなる。

14 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/05(木) 01:01:04.91 ID:TT+V2g8w
利益が極ゼロに

ワロタｗ

ビールってのは飲み続けてればいつか上手くなるのか？
たまに飲まされるとただ苦いだけにしか感じんのだが

>>383 株価下って当然。
本来なら税中心主義ジタミが支配する日本を捨てて海外比率90%くらいになっているはずなのに、
日本国内で脱法酒製造販売してるんだから救い難いわ。

俺はビールと日本酒ばっかだけど、発泡酒とかその他雑酒みたいなのって美味しいの？
貧乏くさくて飲むの敬遠してるんだけど、美味いなら一回くらい飲んでもいいな

>>400
自分はコーヒーがただ苦いだけにしか感じないんで嫌いなんだけど
飲み続けていればいつか旨く感じるのかな？

ちょっと高い金出しても普通のビール飲みたいよ

共産主義の国か？この国は？
税金ばかり取り上げて市場経済が育たない
だったら公務員の給料民間並みに減らしてから言えよ

>>377
たばこの価格の63.1%は税金です。
つまり300円のたばこの189円は税金になっています。
再販制度（販売価格の指定）の対象にはなっていないので、値引きしても法には触れませんが、値引きするまでもなく買ってもらえるので、小売店段階では値引きをしていない。

また、専売なので競合メーカーが無く安売りする必要がありません。
販売店の利益は30円ほどと安いので、更に値引きとかすると利益が出なくなります。
しかも仕入はJTからしか行えないので、仕入価格は固定です。

>>115
国内法だろって意味だよw

>>189
お前の仕事がなくなるほうが早いだろうな

良く行く店にまだ在庫が残ってたので買ってきたわ
あるだけだよと言われたけど、アサヒのも危ないのか
次のターゲットはこいつだなw

>>391
サッポロHD様の株主通信

2011/09/14 By Yamaoka Leave a Comment

サッポロホールディングス様の中間期株主通信において、弊社代表の山岡三四郎が同社の上條努新社長にインタビューさせて頂きました。P.2-5の特集で、新社長の成長戦略にかける想いをお伝えしています。

ヤマオカ・アンド・カンパニーの IR品質向上事業は「経営者の活きた情熱と表情」を投資家に伝えようとされる事業会社様のお手伝いをさせて頂きます！
お問い合わせ先:　[email protected]

ワロタ

ミカジメ料を払っていなければこうなるのです。
サッポロは死にかけてるのにいじめるなよ。

>>235
ベルギービールは発泡酒扱いだよ
添加物のせいでな

>>310
税金上がったから酒やめようって人は世界中見回してもほとんど見つからないと思うけどね

>>386
キリンの工作員乙

澄み切りが多かったが、ここんとこホワイトベルグ。
あれ、普通にビールだよな。

国税庁はパチンコ業界に重税をかけろ！！
腐る程絞りとれるど！！

発泡酒は酒税の部分を注意しないといかんのよ
脇の甘さがこうなったんだろ
株価めちゃくちゃ下がったんは危機管理が出来てないってこっちゃで
>>410のわけわからん投資会社の宣伝に使われたりな　アカン
経歴見たがまともな准教授ちゃうでこいつ
サッポロビールしっかりせいや

＞116億円

すげーな

>>51
ケーキのいちごみたいなもんだけど、
一本目にビール、以降発泡酒とかって人（酔う前に美味しいの飲みたいよ派）と
一本目は発泡酒とかで締めにビール（大抵二本まてで済ます人、一本目は喉乾いてるから発泡酒でも美味しいよ派）に別れるよね
俺は後者だが

>>413
居ないね、オレの伯父なんかビールの飲み過ぎで肝臓を痛め、動脈瘤にもなり、医者からドクターストップが掛かったにも関わらず止めれずに、逝っちまったし。
医者から止められても辞めないんだから、税金が上がったくらいで止めるわけがない。
タバコにしても同じ、値引きしないでも買うヤツは買う。

アルコールに関しては複雑であいまいな税制になっているために、
メーカーは少しでも税負担を書くルするために抜け道を探すし、
国税庁はそれを封じようとしてイタチごっこになっている。

アルコールそのものに課税すれば、こんなことをしないですむんだけど、
それではビールに割高の税金をかけることができないから、
国税庁がしないんだよね。

>>410　その会社を消費者センターに訴えたらアウトだぜｗ一橋大学准教授ってマジかよ頭わりーｗ

極ERO？（乱視

アルコールの割合でやると
ビールが極端に安くなるか
日本酒とかが結構値上がるかだから多分やらない

>>424
それもあって最近は日本酒が多くなった。

今、スーパーの酒売り場で極ゼロ見て来たけど、普通にいっぱいあった。
こういう事件の後だから、貴重品を求めるように買いあさる人がいると思った。

やっぱり、ビールとか偽ビールって味の好みがあるから、安いとか貴重だからっていう理由で買わないんだな。
買う固定客が決まってる感じ。

軽油に混ぜものをして節税すると間違いなく逮捕されるけど、
麦酒に混ぜものをして脱税/節税すると企業努力だとか正当化できるのは何故。
古畑任三郎はビールと思いこんでるけど、あれは歳食って呆けてるんだけど。

俺は買いあさって来たｗ

国税局も頭硬いな、これくらい見逃せよ

>>424
ビールや酎ハイなんてアルコール度数は4-6%だが日本酒や焼酎だと25%とか20%だもんな。
ウオッカなんて凄く高くなってしまうな。

>>426
アルコール飲料何でも良いって人も中には居るだろうけど、味の好みは千差万別だし好き嫌いが結構分かれるもんね。
ビール、中でもKIRINのラガーに拘る伯父の様な人も居れば、今回の様な極ゼロでも構わないという人も居れば、極ゼロなんて薄すぎて全くダメという人も居る。

サッポロクラシックって北海道で飲んで旨さに感動すんだけど
東京で売ってるの買って飲んでもそれほど旨くないんだよな

次に考え付くのは、
焼酎２０度・・・２００円
焼酎２５度・・・３００円

ビール４度・・・４０円
ビール５度・・・５０円
ビール８度・・・８０円

みたいな、分野別の度数での納税方式。
だけど、今度は、
「この商品はビールです。」
って書いてあるけど、どう見ても日本酒みたいなのが出て来る。

>>432
場所ってか湿度や気温でも感じ方違うしね

>>432
そういうのあるみたいだね。例えば焼酎の白波なんかも鹿児島で飲むのと、福岡や東京で飲むと違いがあるらしいとの話は聞く。

海外に行って現地のビール飲むと、どこでもそれなりに美味い
ところが日本に輸入された同じビールを買って飲むとなんか違う
自然とそれぞれの土地の気候や食べ物に合う味になってるんだろうな

客からもらってない金をなんで納めなきゃならねーんだよ
発泡酒だったら１０分の１しか売れなかったくらいの計算で払うべきだろ

極ＺＥＲＯを飲んだ感想。

なんか、プレミア路線だよな。
まったりしている。

もっと、すきっと辛口を期待していたのに残念。

これがとっかかりでセコい脱税やってんじゃねーの？
胡散臭いベンチャー投資会社と付き合いあるようだし
://yamaoka-co.net/a/etc/885/

マズいビールを作らせるなよ

貧乏人は楽しむな、働いて早く死ね
ってのが国の方針だからな
貧乏人はどんどん娯楽を取り上げられる
金持ちはイトヤマタワーで少女売春したって無罪なのに

酒税関連は、税の徴収が過ぎて一般消費を落ち込ませ、産業自体を縮小させている典型例。

>>414
サントリーの工作員乙
「熊襲」発言の影響ってまだある？
「東海」への抗議はどれくらいあった？

韓国は麦芽10％でもビールなんだろ

正直酒税安すぎ。

１０倍くらいにしていいと思う

>>438　
発売して１年経過してるのに変だと思ってたわ
インサイダー疑惑あり？

>>336
輸入時にハードリカーに関税はかかっていないはず。
かかるのは酒税と消費税及び地方消費税のはず。

>>299
それは逆累進性で調整できる。

>>400
・炎天下で2時間以上外回り

の後に飲む時だけ美味い
デスクワークだけで涼しいところで飲んでも美味くない

スレ伸びないねｗやっぱりそ程度のレベルの会社なのか

叩く人が少ないと伸びないよ。
なにか事故があったときに加害者が男か女かで伸びが数倍違うのと一緒。

なにが悪かったんだろう。

麦芽が原料のウイスキーでも混ぜてたとか？

なぜ今頃？？っつーことの方が興味ある

極ZEROって一度飲んだけどリピートはしなかった。
澄みきりとかもそうだったけど、ホントはビールが飲みたいのだけど、
我慢してこれで妥協という感じがイヤすぎる。

ところで、何で自主的に発泡酒にします！って結論なのか肝心なところが
説明されていないところはいいんですかね。

俺は酒を飲まないが、ビールは高いから発泡酒とかその他の何やらとか
聞いていたが、そんなに違わんじゃん。3倍も4倍も違うのかと思ってた。

別段おいしくはないが糖質とプリン体で飲んでた
この値段だから飲んでたけど、値段が上がるなら他にするよ
麦とホップもリニューアルしてからゲロマズだし…

嫌いなチョントリーのリラックスはよかった
糖質0でアルコール度数5％

発泡酒で再販ならアルコール度数5％以上にしてくだちぃ

ビール系はインチキ新ジャンルも含めて
気温や合わせるツマミの要素が大きいと思うよ。
ポテチでビール（いんちき含む）でも、美味しいもんだよ。
あ～飲みたくなった。ダイエットで控えてるのに～。

つまみ食わなきゃ、飲んでも体重にゃカンケーねえ。
ソースはおれだ。

>>427
努力は努力だと思うよ
基準があいまいなのは気の毒

第三のビールっつうせこいネーミングに脱税疑惑
実態わからん投資会社との付合い（一橋准教授）
捜査はこれからっしょ

>>455
安いのは１本９０円、高いプレミアム系でも２５０円。
普通のビールは１７０円前後だから、一応２倍程の差はある。
１日１本として８０円浮くと、１年間で３万円ほど。
１年で３万円浮かす為に、意味の分からん偽ビール飲むのは、得策とは思えない。

ビールから発泡酒に切り替えた人の話を聞くと、値段の問題ではないと言ってたな。
好奇心で飲んでみたら、元のビールが苦すぎて飲めなくなったと言ってた。

仁義を無視した発注してるから、こんな事になるのさ。ざまーwって感じだわ。

>>461　味の基準がズレてしまうというのは確かにあるね。
いつのまにか、ビール飲んでも何だか美味しくないということになってしまう。
それから新ジャンルなどで顕著だが、ビールも発泡酒も問題にならない
低カロリーを実現できてるので、カロリー摂取の低減を狙って
新ジャンルという層も出て来てるみたい。
余り大差ないというかもしれないけど、
濃さのある通常ビール４５ｋカロリー前後。極く薄い新ジャンルで２７ｋカロリーくらい。
二倍弱だが、毎日飲む人にとっては大きい差となるので、選択してしまうんじゃないの。

発泡酒では大メーカーの新商品より、やはり海外メーカーの個性的発泡酒が美味しい。

ベルギーのベルモルト。麦芽の苦味と、純粋な大麦の爽やかさだけで作られた商品。
これが、たまに飲みたくなります。

お布施が足らんかったのか

＞法令解釈と製法の検証

こう云うのって明確な数字で区分されてて、法解釈の余地など無いモノだと思ってた。

わたしの鼻と舌の感覚では（アレルギー体質ですから、かなり敏感）、セブンイレブンの発泡酒のBREWはサントリーの金麦でしょう。
ジャスコのバーリアールは、廃盤のアサヒビールの純生にそっくり。

金麦は、逆に銀麦よりまろやかな分味やコクは劣化して万人向けの商品に変わった。‥つまり、ニセ生ビール。

結論

発泡酒ベスト4

○ベルモルト
○銀麦
○金麦
○バーリアール

欄外サッポロビールの発泡酒

あんまり酒も飲まなくなったな。アベノミクスさまさま。

税務所員と警察官の個人情報って安いねんなー
今の興信所ってほんまつかえるでー

第三のビールという触れ込みはまずかった
味も不味かった

>>1
アルコール（エタノール)税に単純化しろよｗ

酒税逃れで安っぽいもの作ってはいかんのよ
バックに>>410のベンチャー投資会社がついてるのは知らなかったが

思ったんだけど、ノンアルコールビールは無税だから、そこに力を入れるべき。
そしてビール好きは、ホワイトリカーの無味（３５度）を買って来て、ノンアルと混ぜればいい。

こうすれば、安物ビール完成ｗ

>>474
ノンアルビールで割るならホワイトリカーそのまま飲んだほうが良さそうだｗ

サッポロはいずれアサヒかキリンに統合合併されるだろ
完全に差がついてるし足掻いたところでズレまくってる
脇も甘すぎ

>>476
だが断る

>>454
下手するとビールと認定される恐れがあるから
自分で発泡酒に変更して回避するとか何とか...

この発泡酒だけは地元でアホみたいに売れていたんだが高くなるならいらん

酒とタバコは限界まで税金上げればいい
消費者もメーカーも死なない程度に絞り上げろ

これは酒税があくどいから問題なだけ
企業努力に大幅な税金上乗せしてるから迷惑行為だよ

>>474
その発想は、まんまホッピーじゃんｗ

脱法リキュール

amazonからは税金取らないくせに国内メーカーからはしっかりとるのな
しかも事後法に近いやり方で

>>484

まあ、お酒は大昔から国家の重要の税源の一つですからねえ。

潰れるんじゃね
キリンサッポロビールになるんじゃね

>>485
そう、その財源が無いことには国家予算が回らない。
その恩恵を何かしらで受けてるんだから、むしろ税金の徴収は歓迎すべきでは？

もう少し味濃くしてくれたら
少々値上がりしても買うよ。
今のは薄すぎる

>>468
それらは全部、第三のビールだぞ

発泡酒でまともに売れているのは、麒麟淡麗＜生＞だけ
今や、さらに税率の安い第三のビールだらけ

>>489
しかも淡麗の屋台骨はほとんどグリーンという

さっきイオンで100円で買ってきて夕飯で飲んでみたが、たしかに薄いわ、これじゃ物足りない。

>>485
塩・鉄・酒は国家の専売

最近は第二のビールである発泡酒も第三のビールに押されて縮小したんだったっけ
でビールと安い第三のビールの二極になってきたとか

>>493
今は更に安いPBビール（韓国産タイ産など）が売れているよ。スーパーや
ディスカウントストアの酒売り場を見てみればよくわかる。バカな税制の
おかげでビールメーカーもかわいそ。

これ結構うまいし助かってる

まあサッポロは傾いたらどこかの企業が買収に乗り出すだろう

JTあたりが欲しがるんじゃね

>>495
えっ？こんなん薄くて味気も何も無いのに？

>>495
社員乙

プリン体０なんてまずいに決まっているから、試す気も無かったけど
今回のニュースで飲んでみようという気になった。

>>468
うまい発泡酒ベスト
(1)　ブルームーン
(2)　モゴンゾココナッツ
(3)　台湾麦酒ライチ

ビールの税率が高すぎるのがそもそもの原因。
誰だってリキュールやら発泡酒やらのマガイ物なんか飲みたくねーんだよ！

>>499
止めとけ、薄っぺらで味気も何も無い、金の無駄。

税は絶対下げないしな

http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140316-00010001-biz_dime-nb&ref=rank
開発は当初、一度つくったビール類からプリン体を取り除く形で検討されたが、これでは旨味成分も抜けてしまい、おいしさが担保できない。
できたものから取り除く、「引き算」の発想では実現できないことから、開発は自然と行き詰まり、開発スタッフを悩ませた。

この状況を変えたのは、発想の転換だった。プリン体を取り除くのではなく、水溶性食物繊維や香料といったプリン体フリー原料を使って
ベースをつくり、そこに苦味料やカラメル色素などを付与しビールらしく仕上げることを着想したのである。いわば「足し算」の発想でつくって
いくことにしたのである。

これはビールとはぜんぜん違うな・・・どうりで、まったくビールらしくない味わいだと思った

プリン体０商品はあくまで痛風の人とか、それを選ばざるを得ない人が
仕方なく飲む物だな。
これしかないと諦めて飲み続ければそれなりに旨く感じるようになるらしいし。
そうでない人がちょっと健康に良さそうだから、と選ぶものじゃないな。

飲んでみたら発泡酒としてもやっぱりまずかった。

>>505
あぁ、そうだよね。それしか選べない人向けであって、それ以外の人には無意味というか避けた方が良いってことだね。
他にも選択肢が沢山有る人が謳い文句に牽かれて飲む必要などない。

>>126
ビールみたいに見えるように色つけてる

>>497-498
たしかにクッソ薄いけど、俺宅飲みだとすぐ気持ち悪くなるからちょうどいいんだよ
外で人と飲むときは金もらっても飲みたくないけど
あと痛風に脂肪肝でダイエット中なのもある

>>501
その高い酒税に更に消費税だからな。

それよりノンアルコールで酒税とんなや
カス！

飲んでみたけどサントリーのオールフリーみたいな味だった

>>510
ノンアルコールに酒税なんてあんのか？

>>512
ない

毎日呑まなきゃやってらんない生活の人って大変だよな
年収1000万越えしてる人とかは別だけど、300万くらいで呑まないと寝れない習慣になってさ

日本の保守様は日本国を救うために日本人はいらないって
判断したんだな。一部の選民以外は外人奴隷に入れ替えると決めたんだ。
もう止められないよ。

>>513
だよねー、アルコール類への税金やからなぁ。ノンアルコールなんて清涼飲料水と変わらんもんな。

カラメル色素やらアセスルファムKやらアルギン酸エステルぶちこんでおいて
何がＺＥＲＯだよと

税金上がるんだったら防衛費増やせよな

サッポロの苦労も水の泡だな

ビールのプリン体くらいなら、気にする必要はない。
通風になるほどのプリン体は体内由来。
ただし引き金になるらしく、たとえば、ゴルフで汗をかいて、昼にクーッとやると
ドッカーンと親指が腫れると。
んな説を聞いた。

もういい加減　税金差で飲む偽ビールやめようぜ。
コスト差で偽ビール飲むんだったら、客の選択だからいいけど。
税金の差の分で偽ビールを飲んでる状況ならいっそ税率一律にしたほうがよくね？

日本人が偽ビールを飲んでるのは悲しくなってくる。せめてビールを飲んでくれ。

変わったのか

第二、第三のビールって飲んだことないんだが、ひょっとして居酒屋で時々出る水っぽい生ビールのことか？

発売前に、国は、審査とか検査とかしないのか？。

ひょっとして
メーカーの提出するカタログデーターだけで、販売許可を？

>>523
第二（発泡酒）かもねそれは　流石に第三は聞いたことも見たこともないが

>>523
飲んだことないやつなんていない

「だから、日本人は、日本酒を飲め。」
「焼酎もあるぞ。但し乙種を。」

と、がんばるか、清酒メーカーｗ

いつまで法律放置してこういう無駄なことに労力かけさせるつもり

最近、ドライプレミアムがお気に入り。

飲んだことないな。第三なら金麦を買ってしまう
普段は発泡酒で麒麟淡麗。給料日だけはヱビス6Pを買う

>>521
ビールだけを飲むくらいの金有るけど、家じゃ淡麗グリーンラベルよく飲んでる。
節約目的だけなら同じ値段のグリーンじゃない淡麗の方が確実に旨いけど、
健康とコスパと考えて自分的に丁度いい。
消費者からしたらいろんな選択肢があるのはいいことだよ。
あらゆるビール系よりビールが旨いのは間違いないが。

>>523
今どきの居酒屋のいわゆるジョッキ“生中”は殆どが発泡酒
ビール生中と書いてあればビール、ビール(瓶)ならビール

俺がたまに買うベルギービールは「フルーツが入ってるから日本の酒税法上リキュールになる」とか書いてるが、メチャクチャ値段高いぞ
酒の値段ってよくわからんな

今飲んでいるが、ノンアルコールビールにアルコール入れたような味だな。

これ今年のニュースで一番不快なニュースだわ

ほんと馬鹿なことばっかりやってんだよ
ビールの税金安くしろ
なにが第三のビールだよ馬鹿

>>521
あっさりしているから発泡酒のほうが好きって人も少なくないようだぞ
炭酸水を飲むような感覚で飲んでるんだろう

ウイスキー飲みなよ
Ballantineファイネストとか安いのに超うまいぞ

第３のビールもノンアルコールビールもビールもどきなのに
なぜ、第３のビールの方が美味いのだろう？
甘くない炭酸飲料として、ノンアルコールビールは良いと思うのだが
第３のビールよりまずいし税金考えると割高。

まあただの炭酸水とかも結構な値段だったりするしね

>>539
ノンアルコールビールや清涼飲料水は第３のビールとかよりも作る手間が掛かるから税金が入ってなくても割高になる。

ノンアルはなんか味違う

>>533
ビールには認められない添加物だから区分は発泡酒になるが
税金の額は麦芽の使用割合で決まるから

古畑任三郎でさえもビールと気づかないということになっているが。。
歳食ったせいで呆けちゃってるんだろうと思う。

このスレで言うのもなんだが、ビール系の飲み物ってすぐに腹いっぱいになって全然飲めなくねーか？つまみも進まないし。
飲み会だと頑張って初めの一杯だけだ。

個人的にそれより、せいぜい一升2000円くらいの日本酒を飲みまくるような宴会が好きだ。

もう、国税局とか財務省とか、いっぺん解体したれよ。
まだ、再編成が足りないようだ。
人の金をなんだと思ってるんだ、こいつらは？（怒）

>>546
人（政府）の金だから何か問題でも？(´･ω･｀)

逆に、ウイスキーとか焼酎だと、際限なく飲んでしまうから敢えて発泡酒とかにしているよ
腹が張るし、どんだけ飲んだかが管理できるから

安いのは気兼ねなくのめるな

これ話題になってるから試に飲んでみたけど薬品っぽい味がしてダメだわ

今の値段は安すぎるし、これくらいが妥当だろ

ビール…1万円
第三のビール…6500円
チューハイ…4000円

酒なぞ買わずとも、ブドウジュースや蜂蜜水とイースト菌さえあればいい

バブル時代はドライビール
デフレ時代は発泡酒
どん底時代は第三のビール

財務省、解体。
国税庁、解体。
ＮＨＫ、解体。
フジテレビ、停波。

こんな糞みたいな第三のビールだとか
発泡酒だとかばっかり奇形的に発展していってる

本物の国産ビールを飲みたい

この国の大手メーカーのビールはどれもこれもピルスナーばかりで
幅も無く
海外産ビールと比べてまともなビール作りをしてきてない

エセビールばかり奇形進化していくこの国のビール文化の貧しさ
情けないね

第三のビールを飲んで満足しているような人生は嫌過ぎるｗ

結局これば政治の貧困なんだよな
税制がエセビールに有利になるようにできてるから

メーカーは当然有利な選択としてエセビールを発展させる

国が文化として、まともなビール、良質なビールを産み出すシステムを作り出したい
という考えがあるなら、本当のビールの税制を軽くして
ビール文化がより発展するように誘導できる、はずだった

なのにこの国のビール文化は……

>>520
よく言われるが字面だけではデマと変わらん
食事は痛風発作の直接的要因じゃない
痛風発作の仕組みは、体の節々にたまった尿酸が結晶化、肥大化したものが剥がれ落ちて
血中で白血球が敵と勘違いして攻撃することで起こる

そのケースに発作を誘発する部分があるとすれば、
ゴルフによる運動でどこかしかの結晶が剥がれたか、
酩酊して体を普段と違う動かし方して剥がれたか、ってとこ
飯と酒自体は発作を起こさない

飯と酒じゃなかった
運動と酒な

極ＺＥＲＯまずいわストロングゼロのほうが美味いし酔える

>>557
まったくその通りだ。
ビールもどきの開発に注いでいる力を、まともなビールの開発にまわせば、
世界に通用するビールができて、輸出によってもっと国を潤すことも可能なはずだ。

地ビールも増えてきてるし業界最下位の会社が無理して偽ビール造ることないんじゃね？
サッポロは北海道銘菓でも作る方向に転換したら

プロでも麦芽配合間違えるのか

古畑任三郎でもビールと思いこむのはこれじゃなかったか。

>>564
同じサッポロだけど、「麦とホップ」ってヤツだね。
今は岡田准一と浅野忠信が宣伝してる

>>565
あれ、本当はビールが飲みたいんだけどこれで妥協というのが推しになってて
なんだかいたたまれない感じだった。

まあ、田村正和はさすがに呆けちゃってるんだろうと思うけど。

最近暑くて欲しくなる

極ゼロ不味いわ
ビールや発泡酒ではない
甘いジュースみたいだわ

何でもござれの俺だが、口に入れた瞬間マズイ！と吐き出して全部捨てたのはこいつが初めてだな。

>>557
企業の醸造技術も本物の美味しいビールを作るためじゃなくて、
似非ビールを効率良く作るためのものになってるからな。

>>545
酒とビールは違うってことか

>>569
のどごしは平気なの？

プリン体制限されている人用の特殊な酒なのに
そうでない人が無理して飲んでまずいとか言う必要もない。

発泡酒になると麒麟端麗とかもプリン体99%カットとかあるから
こっちは厳しいんでない

最近のこの手の奴って結構うまいね

昔は穀物臭とか変なアルコール臭とかしたもんだけど

でも、海外との競争目指すなら
アホな税制やめろよ

ビールって同じ味なのに何でこんな新商品が毎年出るんだろ

>>1
木端官僚の天下り拒否したのかｗ

成長戦略が描けないばかりか国内でしか
売れないものに力いれてどうするんだよ。

サッポロビールは、薫り華やぐエビスだけ作ってりゃいいんだよ

ビールしか飲まないから、どうでもいい。

飲んだことなかった
これはリキュール扱いの奴か

軽自動車に第三のビール

節税商品を何の疑問を持たずに喜んで買う人ねえ。

早く酒税払わないと、延滞税だけで１０億円くらいにならないか？

車離れ酒離れタバコ離れ
税金ヘルね

第３ボロクソに安いからなあ
味はビールが圧勝だけどね。

飲んでしまったわ。
ステマ効果か

この飲料のプリン隊ってそんなに危険か

>>587
普通の人にはそんなに危険ではない。痛風とか高尿酸血症を患ってる人は避けた方が良い成分。