【経済】トヨタ、水しか排出しない燃料電池車を発売へ…世界初　★２

>>951
ある程度はそうだが今は足りなくて他の炭化水素から転換してまでガソリン作ってるから
ガソリンや軽油の使用量はかなり減らす余地がある
というかガソリンや軽油はエネルギーの割にコスト高すぎで割に合わない。

電気自動車なら石炭でも動くからかなりエネルギー構成上のメリットがある

水素も色んな作り方があるから電気自動車同様期待されてたが
今のところガソリンから水素作るか、原子炉で作るかくらいしか有望な作り方がなく手詰まり。

>>940
重油だよ。
船舶のエンジンの熱効率は異常に良い。とくに大型タンカー。
スケールメリットを活かしまくった超低回転高効率機関。
ハイブリッドもモーターも水素も
全くお話にならないくらい高効率。
重油以外で船舶を動かす意味がない。
しかも軽油やガソリンなどの貴重な燃料でなく本当に余りものの質の悪い重油で高効率。
興味あったら船舶用エンジンぐぐってみ。

>>945
微妙なところなんだよな。

PEFCは純粋水素のインフラと、それを漏らさないタンク技術と、白金に代わる触媒など
発展途上の技術が多すぎてまだまだすぎるんだが、完成すればかなり小型で作れるから乗用車に載せられる。
だからこそ各メーカーPEFCで頑張ってるんだよ

そのてんSOFCはどうあがいてもバッテリーがEV並みにたくさん必要だし
発電機自体もでかいから大型車にしか積めない。
大型車に燃料電池と巨大バッテリーを搭載しても現状のディーゼル車からあんまり改善しない割にかなり高くなる。

大型車って元々乗用車よりよっぽど効率いいから、
そこは力の入れどころじゃないってことなんだよ。
大型車が力の入れどころなら、SOFC燃料電池積めば既存技術でおおむねできちゃう。
でもやらないってことはそういうこと。

マグネシウム発電した方がマシ

確かに乗用車は電気自動車でもいけるし、電気自動車は実用化されてるんだが
リチウム自体、環境負荷が高い材料だから手放しで電気自動車のほうがいいというわけではない。

PEFC燃料電池なら車載バッテリーはかなり少なくていいし発電機自体かなり軽いから、
車体を生産するときの環境負荷は電気自動車より小さくできる可能性がある。
燃料電池車が走るときの効率は電気自動車に及ばないが、車体自体の環境負荷が低いなら、
トータルでは取り戻して電気自動車よりマシになる可能性がある。
白金にかわる触媒と、安価で一般的な材料を使ったタンクが実用化されればの話だがな。

うーん、燃料電池車の目指すところが高いのはいいことなんだが、
現状あらゆるパーツが開発途上すぎて、今市販するとか言ってもネタにしかならんわ。
望みのない技術だとはいわないが、30年後にまたおいで、って感じだな。

数年後、韓国人が技術をパクって起源主張するに１００ペリカ

>>957
フリーだよアホ

水素をわざわざ電気に変換させるよりも直接エンジンに入れて動く自動車を
造った方が安上がりで良いだろう。

原子力や太陽光にも追い風だな、いいことだ

水エンジンが開発されるたびに開発者が殺されてるらしいじゃねーか

マルチのきれいな水

ニュータイプ（トヨタのエンジニア）と
オールドタイプ（石油商社）の戦いか

水素タンクは今までの車のガソリンタンクのようにノーメンテナンスにはできませんｗｗｗ

いったい車検ごとにいくら取られるのやら。

プリウスも最初こんな感じだったが、
10年後にはもう当たり前の車になったもんな。
水素ステーション整備と水素価格次第で爆発的普及するかもな。
そしたら、原油価格一気に下がるなｗ
ていうか、世界情勢自体が激変するかもな。

原油要らずで車動かせるようになれば、
相当なガソリン消費も抑えられる。
原発動かせば、少なくとも車は燃料用の原油とか関係なし。
原発じゃなく、他の自然エネルギーでも燃料つくれるしなｗ
本当に普及したら、凄いだろうな。

水素作るのに石油が必要なのに何を言っているのだ

危険な車より家庭用発電機の方が需要があると思うが
燃料が安くなると電力関係に革命かもしれない

>>965

プリウスは最初から車の値段も維持コストも安かった。
車両が高くて燃料補給場所も無いFCVはプリウスと違う。

水素が一般化して原油価格が下がる道理が無い、
水素の原料が化石燃料だからな。


まさか水を電気分解するとか言うなよな？
それは化石燃料を原料にするよりコストが高いし効率も悪い。

>>248

>>932

【カメラ画質比較】
Xperia ZL2・Galaxy S5・AQUOS SERIE・isai FL・URBANO・iPhone 5sで
夜景スポットを撮影してみた

http://buzzap.jp/news/20140517-xperiazl2-gs5-isaifl-aquos-urbano-iphone5s-camera/

>>968
製鉄の過程で山ほど生成される水素

>>968
下水処理場の汚泥からも水素がとれるのも知らんのか。

副生成物としてそんなに水素がアホみたく出るなら
水素ボイラーで発電するのが一番いいんじゃねえの
脆化やら諸々で難しいのだろうか

事故った時にどうなるかって一番肝心なことを記者が誰もトヨタに聞かない件について

>>972
車なら数年毎に取替え義務にすれば
メンテ代or新車購入代で回転させられて良いだろうね。

>>966
そうそう

>>973
何言ってんだ
ガソリンエンジンだったんだぞ今まで
どっちが爆発しやすいと思ってんだよ

>>966
太陽光で作った電気で水を電気分解すればいいんでないの？

その水をそのままパイプで車内に引き込んで
回転寿司屋のお茶のアレみたいにコップをグイッと当てたら
おいしいお水が出てきて運転しながら呑めたら完璧だな

おいしいかは別として、飲もうと思えば飲めるぞ

>>932
> 圧縮と冷却の効率を100%とすると170Lのタンク一本につき22kWhものエネルギーが燃料を格納するためだけに消費されることになる。
　水素取り出し時に、タービン回しちゃえ。w

そうではあるんだよなあ、圧縮で消費されてる扱いはエネルギー変換なだけで保存されてるんで変
あくまで膨張させる時にエネルギーを無駄にしてる所で消費されてるって言わないと

水素ガス一杯の時は車重も軽くなり
ガスが減ってくると重くなって燃費悪くなるの？

>>965
ＨＶはいまだニッチですよｗ
ステーションが増えても水素燃料の特性は変わりませんし、
ブレイクスルーが自然発生してイニシャルコストが激減するきっかけになる訳でもない

馬鹿丸出し過ぎる

>>982
その逆。走ると消費した水素の分だけわずかに軽くなる
水素が気体なら浮力が得られるけど
圧縮されてボンベに入ってるんだから

水素をタンクから取り出すエネルギーまで利用しようとするとそのための機材まで必要。
何でもかんでも自動車に載せて効率を上げようなんて話を始めるとシステムがどんどん重くなり大型車にしか乗らなくなる。
世の中にはPEFCより効率が良くて純粋水素が必要ない燃料電池もあるというのに
なぜPEFCにこだわるかというと、システムが小型軽量だから。
その小型軽量さを捨ててでかくするのが大好きな人は大型車でも船舶でも好きなのに乗ってください。

既にチャイナに流出した技術で何をしようと…。

自家用車は奇抜なことしちゃ駄目、ひたすら保守的に。

むしろ水だけで走るような車作れば

世界が変わるぜ

圧縮の時点で熱になって放出されているから全量回収は出来ないよ。
アンモニアかなんかもう少し扱いやすい物質のほうがいいと思うんだが。
何でそうまでして水素にこだわるかな。プロパンで良いやん。

水素が電気分解でしか製造出来ない位の低レベルの知識しか持たない
ノータリンが書き込むスレだから書いている中身もレベルが低いな。

下手すると発生する側から発電に使ってしまって路車間給電する方が効率がよいかもしれんね

10年後くらいには初代プリウスくらいになるのか？

燃料費がガソリンで500キロ走る単価と大して変わらない予感

じゃあ、水素エンジン車でもいいじゃん

水だけでなく熱も排出するとおもう　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>1
それにしてもほんの１０年〜２０年前まで理系の人間だけが
「『燃料電池車』なんて言い方で普及しますかね〜？」なんて
言ってたのが嘘みたいだな・・・ちょっと胸熱ですわなあ

>>995
普及してないんだがｗｗｗ

水素５Ｋｇって容積どれくらいよ？
今のガソリンタンクくらいで納まるの？

アメリカなら、シェールガスで走る車のほうが需要が高いだろ

>>997
70L

1000なら、このクルマがもらえる。

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