【集団的自衛権】安保法制懇報告書：学生リポートなら平均点未満　安倍首相も「採用できない」 | 中日新聞 [6/2]

＜安保法制懇　報告書を読む＞　渋谷秀樹・立教大大学院教授
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/our_kenpo/list/CK2014060202000214.html
中日新聞　（中山洋子）　2014年6月2日

行使は宣戦布告と同じ

　安倍晋三首相の私的諮問機関「安全保障の法的基盤の再構築に関す
る懇談会」の報告書は、憲法が「集団的自衛権の行使を禁じていない」
と主張した。その根拠に挙げたのが、一九五九年十二月の砂川事件
の最高裁判決だ。

　「自国の平和と安全を維持するために必要な自衛の措置」を固有の
権利とした判決について、報告書は集団的自衛権と個別的自衛権を区
別していないと位置づけた。しかし、立教大大学院法務研究科の渋谷
秀樹教授は「ここで論じられているのは個別的自衛権そのもの」と指
摘する。

　報告書の全体的な印象にも、渋谷さんは「憲法論の学生リポートだ
としたら平均点に届いていない」と手厳しい。「都合のいい部分をつ
まみ食いした強引な説明が多い。文理解釈から集団的自衛権の行使が
出てくるといいながら、勝手に言葉を加えて文章を変えている」

　例えば、報告書は国際紛争を解決する手段として武力行使を禁じた
憲法九条の規定を「わが国が当事国である」国際紛争で禁じられてい
ると解釈し、国連の下での集団安全保障まで制限なく認められるとし
ている。渋谷さんは「勝手に文言を加えて都合よく読み替えているが、
そんな解釈はありえない」。これは第一次世界大戦後に締結された
パリ不戦条約に規定された文言と同じで、いずれも「侵略戦争の禁止」
を示しているだけだという。

　安倍首相も、報告書提出後の会見で「この考え方は採用できない」
と明言。自らの肝いりでまとめられた報告書の一部を否定してみせた。

　渋谷さんは「日本が当事国ではない国際紛争」という設定がそもそ
も理解しがたいという。「集団的自衛権の行使というのは、相手を攻
撃すること。事実上の宣戦布告となり、今度は日本が直接の『敵国』
となる。それがなぜ国民の安全を守ることにつながるのかが論証され
ていない」と、厳しい目を向けている。

結局、安倍ちゃんになって日本が明るくなってきた事実にしても、またしてもネトウヨとやらが
言ってたとおりだったからなあ

まあ、オツム花畑さんや、中道気取って日本の足を引っ張ってるアホは
ネトウヨは自分より格下の底辺だと妄想することで精神の安定をはかってたんだよなあ
で、蓋を開けたら自分より格下だと思ってた連中が、実際は普通の主婦やサラリーマン、医者や経営者、かわいい女子高生や、賢い女子社員など様々な層だったというオチ
むしろ、ネトウヨとやらが現実には社会的ステータスもそれなりにあって、
行動力もあって、しかも実は言ってることも正論という
ネトウヨと煽ってた奴がますます惨めになっていったという結末

ネトウヨという単語を好んで使うような奴は、逆に完全な負け犬になっちゃったんで
悔しくてしょうがないみたいだよw

中日新聞ｗ

屁のつっぱりにもならない記事。

中日新聞

中日新聞　（中山洋子）

そもそもこいつの文章の方が痴呆レベル　
負け犬の遠吠えでしかない

>いずれも「侵略戦争の禁止」を示しているだけだという。

それで十分だろ？
なにか問題でもあるのか？

ネトウヨって都合悪いときだけソース叩くよね
つーか愛国の意味を履き違えて神輿かついで自分に酔ってるだけの奴多すぎ

大日本帝国憲法はちゃんと読んでないがな。
Wikiで見た感じだと内閣と総理を書かなかったのと、軍隊の統帥権が軍部自体に掌握される仕組みだったのと、「不磨の大典」だったのがヤバかったらしいな。

安倍内閣が96条から変えたがるわけはこういうことか。
奴隷信者が憲法第三章まで国民投票で護憲しないのを選ぶようじゃ危険だけどな。
変えないも変えるも上に言われた通りじゃ、立憲民主主義じゃない。

軍隊の統帥権は総理か内閣に有るべきだろう。
しかし国民主権と三権分立を維持するには、行政への公務員の罷免権を、閣僚信任として最高裁判事と同程度に投票すべきではないか?
また軍事裁判所の裁判官への罷免選挙も必要だ。
国民無視の官僚主導で、軍隊の統帥と軍事裁判が開かれたら戦前に逆戻りだ。

仮に、集団的自衛が成立する状況があったとする。
その状況においては、集団的自衛権を行使しなければ自衛ができない。
すなわち、危害を加えられる状況ということで、もはや敵対関係にある。
その時点で宣戦布告もやむをえない。

政治は学問の対極にあるからな。
これは誉め言葉w

中日新聞は幼稚園向け新聞なんだろ。ｗ

>>1の理屈でいけば、個別自衛権であろうと集団的自衛権であろうと、
自衛権を行使する時点で(武力行使の時点で)宣戦布告になるのは避けられない。

問題は、集団的自衛権の封印が自衛の放棄に該当する状況があるか否か。
該当する状況があるなら、集団的自衛権の封印は国家的自殺行為ってことになる。

自衛目的の軍隊の保持と集団的自衛権の行使を憲法に明記したらいいんじゃないの?

中日新聞だからな

このままでは自衛隊の皆様がまた中途半端な装備で戦場に送られることになるね・・・。

集団的自衛権は解釈で拡大できるが、個別的自衛権は解釈で拡大できないから集団的自衛権を
解釈改憲すべき。

議論になってない。ただやりたいからやりたい。それだけ。

改憲すべき。解釈では無理。交戦権無き集団的自衛権は国際法上成り立たない。
国際法上、戦時の掃海は戦闘行為。そこが前線だ。後方支援ではない。当然、攻撃をうける。
無理は自衛隊に行き無駄死になる。

集団的自衛権は普通の国ならどこでも持っている。
だから憲法解釈を変えて日本も持つべきだ。

という議論は、間違っている。

大学生はたくさんいる。
だから自分もカンニングして大学生になるべきだ。

と同じだ。

解釈改憲はカンニング同様のやってはならない事だ。
誰もがやっていることがゴールでも、プロセスを破ってはだめだ。

こういう話だ。

日本が半島で大陸国家と対峙したら地政学的に負け。
日本もアメリカも第一列島線まで後退して、半島は放棄せよ。

海洋型国家は、海洋交通の自由・物資交流の自由を重視し、広大な海面を安全のための空間と
見なした開放的戦略を構築する。

大陸型国家は、自給自足のための生存圏として一定領域を占拠することを重視し、閉鎖的な戦略を構築する。

半島の地政学・・・・・世界史を分析すれば、三方を海に囲まれている半島は、海洋的性格も濃いが、陸路で
大陸と繋がっているために大陸に強国が登場すれば、必ずその政治的強圧を被ることとなり、
それを阻止することは容易なことではない。
必然的に、大陸型国家の支配を受けるか、海洋型国家と連携するかの選択を迫られる。
< イタリア半島・イベリア半島・スカンジナビア半島・バルカン半島・インドシナ半島・朝鮮半島 >

>>19
全然例えになっていない

この新聞の中枢に帰化人がいるんだよ。
頭おかしい新聞。日本が没落したらよろこぶ人たちがやってる生んだ。朝日と同じで。
読者も同罪じゃないか。

第二次朝鮮戦争は変な戦争になる。
端的に言えば南北共同の難民を使った日本侵略作戦だ。

韓国のテレビで、「北朝鮮と戦争になったら、日本を攻撃する」と
インタビューを受けた通行人が言っていたが、あれが韓国の常識だ。

おそらく北朝鮮軍と韓国軍には被害はほとんどでない。
米軍は削減され人数がおらず被害はない。
民間人にも多少被害は出る。
自衛隊にのみ甚大な被害がでる。
南北示し合わせたプロレスだからだ。

そして、北から南、南から日本へと成りすまし難民(当然成りすまし多数)
が1000万人移動する。
民族大移動だ。

自衛艦が難民を九州にピストン輸送し難民キャンプが立ち並ぶ。
だから安倍は船で難民輸送の話ばかりしているのだ。
また、難民船が何千隻も日本海側の海岸に辿り着く。

結局、難民の面倒をみるうちに戦争している場合でなくなり、
北朝鮮軍も韓国軍も自衛隊も難民キャンプの設営と運営が仕事になる。
難民の世話をしているうちに軍も難民も混ざり統一される。
こうして統一朝鮮つまり大高麗国が成立する。

そして、日本が日本の自衛のため半島の国土を荒廃させ多大な人命を
損ねたとして謝罪と賠償を要求される。
10年払いで総額80兆円となりこれが統一の原資となる。

日本にも1000万人もの難民が数年で流入し治安が極度に悪化する。
麻薬、売春、暴力事件の発生件数が280倍になり警察が麻痺。
自警団が自然発生的に出来るが、自警団と難民の対立で自警団が虐殺される事件が多発する。

すでに道州制を入れていた日本は関西道、九州道などいくつかの道(州でないことに注意)は北やロシアとの
麻薬や女の売買でマフィア化した難民に支配されるようになる。

こうして遠くない内に日本は解体され、アジア共同体大高麗日本連邦が
成立する。

これが安倍の描く日本の未来だ。

そもそも法的には国交を断絶した段階で宣戦布告しなくても戦争状態だろう。
大体手続きなんて実際に戦争になったらふっ飛ばしまくりだと思うよ
四の五の言ってられない状況だと思うし。

>>9
大日本帝国憲法には、ほとんど欠陥はありません。
当時、どの国の憲法より国民の権利を厚く保障していました。
そのため、議会が国民が希望する政策を
推進することになったのです。
朝日新聞の報道は、国民の意見に大きな影響を
与え、国民世論が戦争を望んだのです。

韓国も北朝鮮も戦争をしたがっているが、中国も局地戦なら戦争をしたがっている。
これらは、失敗国家だからだ。特に中国に開戦の大義名分や無駄な反日活動の理由を与えてはいけない。
潜水艦と哨戒ヘリを増強し、巡航ミサイルを配備し自壊を待つべき。

集団的自衛権で北朝鮮と交戦したら中朝友好協力互助条約により、中国は日本に当然の権利として宣戦布告できます。尖閣と沖縄の離島に侵攻し、沖縄の独立を迫るだろう。独立後、米軍は撤退に。

集団的自衛権で北朝鮮と交戦したら中朝友好協力互助条約により、中国は日本に当然の権利として宣戦布告できます。尖閣と沖縄の離島に侵攻し、沖縄の独立を迫るだろう。独立後、米軍は撤退に。

集団的自衛権で北朝鮮と交戦したら中朝友好協力互助条約により、中国は日本に当然の権利として宣戦布告できます。尖閣と沖縄の離島に侵攻し、沖縄の独立を迫るだろう。独立後、米軍は撤退に。

>>12
君の子供が幼稚園に入ったら中日新聞を読ませるのか？？

幼稚園児への虐待だぞ

なぜ、政府は自民、公明両党の「安全保障法制の整備に関する与党協議会」に提示する
集団的自衛権とグレーゾーンのごちゃまぜ１５事例に、

「半島にいる米軍が攻撃を受けた場合」をいれないのか？？？

「半島にいる米軍が攻撃を受けた場合」をいれないのか？？？

「半島にいる米軍が攻撃を受けた場合」をいれないのか？？？

当然、あり得る事態だぞ。安倍が示した2事例よりはるかにあり得る。

これを聞かないなら、公明党も真剣に議論していない。
最後は認めることを前提のプロレスだよ。

15事例はこんな感じ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140523-00050192-yom-pol.view-000

ナチス式改憲をやっぱり学んだらしい。

麻生副総理、改憲巡る「ナチス政権」発言を撤回
政治
2013/8/1 11:06
麻生太郎副総理・財務・金融相は１日午前、財務省内で記者団に、
憲法改正を巡り戦前ドイツのナチス政権時代を例示した自らの発言を撤回する
との談話を発表した。

副総理は「憲法改正については、落ち着いて議論することが極めて重要と
考えている。この点を強調する趣旨で、十分な国民的理解や議論のないまま
進んでしまった悪しき例として、ナチス政権下のワイマール憲法に係る経緯を
あげた」と発言の意図を説明。「誤解を招く結果となったので、
ナチス政権を例示としてあげたことは撤回したい」と語った。

副総理は７月29日夜の講演で、憲法改正を巡り「ドイツのワイマール憲法は
いつの間にか変わっていた。あの手口を学んだらどうか」などと発言していた。
http://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGXNASFS0100B_R00C13A8EB1000/

>>19
国の基本権だから、わざわざ憲法に書く必要がない。
書いていないのだから、当然行使できる。

中日新聞は採点対象外だけどな

>>17
逆だから。
個別的自衛権はその国だけで判断できるから、拡大行使がされやすい。
歴史が証明している。

>>32
日本以外自衛権は集団的、個別的の区別ないんじゃないの？
で、例えば？

>>1
立教大とか頭良くないから、そんなことしたらみんな落第だなｗｗｗｗ

>>33
横。
アフガン、英国参戦は集団的自衛権
米国はもちろん個別的自衛権を主張とな　

集団的自衛権てのは中国が攻撃してこない限り

永久に行使されないんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まったく毎日毎日、戦争だ中国だ自衛隊だ原発だって読まされる名古屋民の身にもなってみろ！
こんなのが毎日一面なんだぞ！

http://i.imgur.com/0Rn3SC1.jpg

みずぽの質問趣意書による回答から一部、抜粋。
集団的自衛権の行使事例、１４件

外務省として把握している国際連合憲章第五十一条に従い集団的自衛権の
行使に当たって加盟国がとった措置として国際連合安全保障理事会に報告さ
れたもの（以下「報告事例」という。）は、次のとおりである
（括弧内の年は報告事例が報告された年である。）
　
ソヴィエト社会主義共和国連邦（以下「ソ連邦」という。）によるハンガリーに対する支援（昭和三十一年）
米国によるレバノンに対する支援（昭和三十三年）
英国によるヨルダンに対する支援（昭和三十三年）
英国による南アラビア連邦に対する支援（昭和三十九年）
米国、オーストラリア及びニュージーランドによるヴィエトナム共和国に対する支援（昭和四十年）
ソ連邦によるチェッコ・スロヴァキアに対する支援（昭和四十三年）
ソ連邦によるアフガニスタンに対する支援（昭和五十五年）
キューバによるアンゴラに対する支援（昭和五十八年）
フランスによるチャドに対する支援（昭和六十一年）
米国によるホンジュラスに対する支援（昭和六十三年）
米国及び英国によるペルシャ湾地域への兵力の展開（平成二年）
ロシアによるタジキスタンに対する支援（平成五年）
ジンバブエ、アンゴラ及びナミビアによるコンゴ民主共和国に対する支援（平成十年）
英国、フランス、オーストラリア等による米国に対する支援（平成十三年）

質問趣意書→質問主意書

★Ｂ層＝バカ＝ＢＡＫＡ層、郵政米営化選挙で竹中平蔵がテレビなどの情報操作でだませる低ＩＱ層としてＢの頭文字で名づける。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.-‐‐‐-､__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ'´ ,...､_　 _,､　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l 　 l　　￣　｀`i　,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`i　,.! ,,,,,....　--､.`il
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､l==lﾆﾆl=lﾆﾆ`ill
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_l (!! └‐ｲ　,i`ー'l
　　　 |――――――――――――|　　　_二__　ﾉ
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ヽ､ｰ'. ー'　ﾉ､_
　　　 |　　　　バ　　安　　米　　　　|l＼ `ー‐‐ｨ　　｀ｰ-､_
　　　 |　　　　　　　　倍　　　国　　　　| l　＼_,-'´/　　　　｀ｰ､_
　　　 |　　　　カ　　　・　　　の　　　　|　l /､_〉､/　　　　@　　　　l
　　　 |　　　　　　　　外　　　手　　　　 |　.l ﾉ l ./　/´ヽ　　　　　　ﾉ
　　　 |　　　　が　　務　　 .先　　　 | 　ll　 l/　ヽ_,‐'l　　　　　!、
　　　 |　　　　　　　　省　　　が　　　　 |　　　　　　　ヽ l　　　　　　l
　　　 |　　　　見　　が　　 .制　　　 |　　　　　　　ヽ l、　　　　 !、
　　,ｨ‐ｭ　　　　　　　　指　　　　　　　 |　　　　　　　　｀i l　　　　　.,!
　 l　'ﾆｽ　　　る　　導　　作　　　 |　　　　　　　　　l l　　　　　l
　 !、　イ.　＿＿.　　　　　　　　　　 | _,..､　　 __,　　　l l　　　　　l
. 　ヽ､|´　|　Ｎ|　　　し　　　　　　　 ,ｨ',..- ｀ヽTヽヽ　　 ||　　　　ﾉ
　　　 |.　 |　 H|　　　　　　　　　　　l-'ﾆ-,　 __,..○ ヽ-‐|_|‐ ' ´￣
　　　 |　　￣ｋ　　　て　　　　　　　ﾋ,ﾆ..-'´　　　　 ´-｀
★尖閣紛争は創作されている★米軍が日本・沖縄への居座りを正当化し、高額なイージス艦、迎撃ミサイル、莫大な米国債を買わせる手段。
そして★解釈改憲で自衛隊員を海外で米軍の戦争の弾よけに使う狙い。米国は米兵の死傷多数でえん戦気分なので今度は日本人に死んでもらう。
アメリカは日本人を一度、第二次大戦のヨーロッパ戦線で第442連隊戦闘団として日系アメリカ人だけの部隊を編成し最前線で★弾よけに使い戦線最大の死傷率を出した事は知られている。
同じ事が想定される。そして★米国の手先と思われたら今後、海外日本人の命が狙われる。

現在、日中間は、尖閣問題で一触即発の危機にある。我々はこの危機を乗り越えるため、まずは日中首脳で園田ー鄧小平間で確認された尖閣列島棚上げを再確認する必要がある。
ＥＵの中心国はフランスとドイツ、両国は二度の世界大戦で多大な犠牲と払って戦った過去がある。
戦後、彼らはそれを乗り越えてＥＵを結成した。
我々はこの危機を乗り越える為、日中韓の相互依存の経済関係と合わせてＥＵを見習って安全保障の枠組みをつくる必要がある。
それが軍事費を最小限止められる。核兵器は不要になり。米軍の駐留は不要。日米間は駐留なき安保で友好を目指すべき。

平和に東アジア共同体が実現できれば、我々日本は平和憲法と唯一の被爆国で核兵器不使用、不拡散、廃絶の看板を前面に立て世界の外交でイニシアチブを取るべき。
そして東アジア非核地帯目指す。また中国や世界各地の環境汚染解決・野生動物保護と教育による避妊推進で人口増抑止と各国の原発廃止を進める。

日本はお花畑の9条憲法を無理に背負わせられたが、米ソ冷戦期以降から核戦争による人類滅亡の危機が起きた時、これが最大の日本の利点になった。今後も背負わせられたお花畑の9条を利点に変えるべき。

韓国を守る為には集団的自衛権は必要

>>32
そうかな。

>>38なんかみたら集団的自衛権の方が濫用が疑われる。
内戦介入など集団的自衛権の対象にしてよいか怪しいぞ。

むしろ、集団的自衛権のほうが、主権者たる国民の意思と反して
戦争に突入する部分がある。

個別的自衛権ならそのような他国の濫用に巻き込まれることはない。

なあに、かえって平和力がつくさｗ

低脳記者は採点する基準にすら達してないから気が楽だよね

>>32
アメリカ以外の国で個別的自衛権を濫用した例が戦後あるか？ないだろwwwww

>>32

低脳記者より低脳らいしなwwww

バカサヨ老害あぶり出しだな

>>2
ネトウヨ連呼してるのも、集団的自衛権に賛成しているのも、（一部は）アメポチだもんねぇw

相変わらず基地外新聞が安倍さん卸しに精出してるが
民主や社民が政権復帰する日は２度と来ないから
ましてや共産党とか解体してくれと願う国民は多いと思うぞ

<丶｀∀´>
　　　↑
平和団体

ここまでまともな反論ゼロ(笑)

>>32
集団的自衛権を擁護するやつはまともな反論もできないアホばかりだな。

>個別的自衛権はその国だけで判断できるから、拡大行使がされやすい。
歴史が証明している。

という個別的自衛権の拡大行使の例を戦後でいいからひとつでも挙げろや。くず。

>>38のように集団的自衛権の拡大行使はいくらでもあるがなwwwww

バーカwwwww

中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな

帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっているよど号ハイジャック犯の赤軍関係者だけ、核開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへのお・も・て・な・しだわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むエセ右翼のアメポチ安倍晋三よ、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが、同胞の北チョンとは話が合うようだな

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業が喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、７５歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、一年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
　　　　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノノ^,-,､　　／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ／＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　ヽﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　人　　　ノ＼／ー--‐　　／|:＼＿ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

>>32
ばーか。

反論してみろ。

ばーか。ばーか。

集団的自衛権を推進するやつは論理的に説明できない馬鹿ばかり。

落第だよ。

中日新聞の記事は学生リポートなら赤点の留年レベルだけど。

都合がいい報告書が出るまでやり直させる

左翼の採点ｗ

そもそも、現行の個別的自衛権だけで十分日本人を守れるのに、
集団的自衛権にしなきゃいけない意味がわからないｗ
テロリストに狙われる危険性が増すし、
同盟国だという理由で、
バ韓国のような反日国家や、バカ中国系移民に占拠されたオーストラリアも
自衛隊で守らなきゃいけなくなるんだろ？ｗ
一体誰のための自衛隊なんだよって話ｗｗｗ
これじゃあ、まるで…

安倍ちょん「友好国である韓国の人のために集団的自衛権が必要ニダ！てか、日本人の命なんてどーでもいいニダ！」

…と言ってるようなもんだよなｗ
そりゃあ、パチンコ献金の安倍ちょんや、外国人献金の石破か、
毒餃子献金の甘利・高村は、支持者に良い格好できるだろうけどｗ

それにもしも自衛隊派遣で、戦力分断されているうちに、バカ中国解放軍が日本侵攻してきたら
一体どうやって責任とるつもりなんだろ、バカ政治家どもはｗｗｗ
いや、その頃には国外逃亡して日本にいないから関係ないのか、売国政治家どもはｗｗｗｗ

>>32
集団的自衛権を進めるやつはマジで馬鹿だな。
反論もできないなんて。
国防を語るには恥ずかしいレベル。

>>57
左翼でも右翼でも、反論できない時点で集団的自衛権擁護派は馬鹿と
はんだんするだろうなwwwww

>>32 だが、反論できないとかアホかよ。
みんな暇人だと思うな。
仕事中にネットで遊んでいられないだろ。

アメリカの例で十分だろ。
また、どうして戦後に限定する。
自衛戦争は第二次世界大戦以前には認めていられなかったとでも言うのか？

アホw

よその国の紛争に関わらないようにしろよ。
日本にはそうしない名分があるんだから、
わざわざそれを捨てるまでもない。

>>61
馬鹿は言い過ぎだろうが、
個別的自衛権の乱用の例が無いと説得力がないぞ。

45 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/04(水) 09:46:26.74 ID:XC4LYQNS0
>>32
アメリカ以外の国で個別的自衛権を濫用した例が戦後あるか？ないだろwwwww

42 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/04(水) 09:12:02.71 ID:XC4LYQNS0
>>32
そうかな。

>>38なんかみたら集団的自衛権の方が濫用が疑われる。
内戦介入など集団的自衛権の対象にしてよいか怪しいぞ。

むしろ、集団的自衛権のほうが、主権者たる国民の意思と反して
戦争に突入する部分がある。

個別的自衛権ならそのような他国の濫用に巻き込まれることはない。

>>63
>>65
第二次世界大戦以前には、あまたある。
個別的自衛権の発動は自衛に限るが、
自衛かどうかは、当該国の判断に任されている。
したがって、個別的自衛権の適用範囲を拡大するという考え方は、
とて～も危険

>>67
そもそも、集団的自衛権や個別的自衛権などの議論になる国際法が戦後からなんだが？
馬鹿なの？

集団的自衛権は、1945年に署名・発効した国連憲章の第51条において初めて明文化された権利である[1][5]。憲章第51条を以下に引用する。

>>67
33 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/04(水) 08:01:13.96 ID:1Xxn+OFR0
>>32
日本以外自衛権は集団的、個別的の区別ないんじゃないの？
で、例えば？

>>68
>>69
ファビョっていないで頭を整理してから書けよ。
連投しないと考えが進まないのか？
そもそも、俺の理屈では戦後かどうかは関係ないだろ。
集団的自衛権が危険ではないとは、一言も主張していない。
個別的自衛権の拡大は「とて～も危険」であることに変わりはない

>>70
相対論だろ。
で、集団的自衛権が出来てからは、アメリカの個別的自衛権の乱用で、
アメリカ以外の国は集団的自衛権の乱用になっている。

>>70
本質は、集団的自衛権はアメリカの個別的自衛権に合わせるどうかだ。

>>1
「集団的自衛権の行使というのは、相手を攻撃すること。事実上の宣戦布告となり、今度は日本が直接の『敵国』
となる。それがなぜ国民の安全を守ることにつながるのかが論証されていない」と、厳しい目を向けている。

集団的自衛権の行使=武力行使

集団的自衛権の行使になる機雷掃海なら武力行使だ。

集団的自衛権にならない機雷掃海なら武力行使ではない。

あたり前だ。

>>74
自民党の議論は、国際法上の
集団的自衛権の行使=武力行使
を前提にしないから変なことになっている。

集団的自衛権の行使の掃海や支援で、武力行使でない掃海や支援があると言っている。
そんなものはない。

海士「班長、掃海任務で浮遊している機雷を機銃掃射で排除したら、
　　　武力行使に当たりますか？。」

海曹「大丈夫だろう。ただ、その機雷を敷設した国がどう言うか。」

赤い５つの星の国
　　　「日本は、我が軍事施設に対して攻撃を行った。」
　　　「これは、宣戦布告無き戦闘行為だ。」

最悪のシナリオを考えるべきだね。

最悪、東京で過激派のテロが起きるとかね。

最後どうなるのか。

日本は最悪のシナリオに対応できるのか。

>>75
「武力行使でない集団的自衛権の行使になる掃海」
は、
「金属でない金の指輪」
ぐらい変な議論。

「金=金属」と同じくらい「集団的自衛権=武力行使」
は当然。

だれかマトモな学者は自民党に教えてやれよ。
恥ずかしいわ。マジに。

>>75 修正

「武力行使でない集団的自衛権の行使になる掃海」
は、
「金属でない金の指輪」
ぐらい変な議論。

「金=金属」と同じくらい「集団的自衛権の行使武力行使」
は当然。

だれかマトモな学者は自民党に教えてやれよ。
恥ずかしいわ。マジに。

>>71
お、アインシュタイン先生のお出ましかｗ
特殊相対論の論証は簡単だが、一般相対論は難しい・・・
物理学は難しかった。

残念ながら、集団的自衛権と個別的自衛権の相対的危険度を考察すれば、
個別的自衛権の拡大解釈の方が「とて～も危険」

理由はすでに論証済みなのでよく読んで理解してくれたまえ。

>>75 再度修正

「武力行使でない集団的自衛権の行使になる掃海」
は、
「金属でない金の指輪」
ぐらい変な議論。

「金=金属」と同じくらい「集団的自衛権の行使=武力行使」
は当然。

だれかマトモな学者は自民党に教えてやれよ。
恥ずかしいわ。マジに。

離島において武装集団を武力で鎮圧した場合の最悪のシナリオ

他国で武力行為を行った場合の最悪のシナリオ

どうなるのか。

そこまで議論しなければいけないだろう

>>82
北朝鮮と交戦したら中国は中朝友好条約の参戦権で
日本に宣戦布告できる。これも集団的自衛権だ。

そして尖閣諸島に上陸し、通常戦争では日本は優位に立つが、
本土核攻撃の脅迫で講和。講和条件として、沖縄独立、米軍撤退。

ネトサポホイホイスレの予感

日本国憲法の9条では自衛戦争も自衛のための兵器保有も禁止されていない
禁止されているとすれば25条の生存権を侵害する違憲条項である

「武力行使でない集団的自衛権の行使になる掃海」
は、
「金属でない金の指輪」
ぐらい変な議論。

「金=金属」と同じくらい「集団的自衛権の行使=武力行使」
は当然。

だれかマトモな学者は自民党に教えてやれよ。
恥ずかしいわ。マジに。

>>85
集団的自衛権推進している奴はロジカルじゃないな。

日本国憲法の9条では自衛戦争も自衛のための兵器保有も禁止されていない
禁止されているとすれば25条の生存権を侵害する違憲条項である

は

個人の生活でいえばこんなかんじだ。

俺は借金はしない。(9条)
だが、俺は生きる権利はある。(25条)
だから現代の社会生きるため必要なクレジットカードは借金ではないから持つ。(自衛隊)

これが今までの憲法解釈だ。

これを次のように変えようとしている。

俺は借金はしない。(9条)
だが、俺は生きる権利はある。(25条)
だから、私は友達なら借金の連帯保証人なる。(集団的自衛権)

おかしいだろ。集団的自衛権は解釈改憲ではむり。

>>85
集団的自衛権は個人の生活でいえばこんな感じだな。

私は借金はしない。(9条)
だが、私は生きる権利は当然ある。(25条)
だから現代の社会生活に必要なクレジットカードは借金では無いと見做して、持つ権利がある。(自衛隊)

これが今までの憲法解釈だ。

これを次のように変えようとしている。

私は借金はしない。(9条)
だが、私は生きる権利は当然ある。(25条)
だから、私は友達の借金の連帯保証人になる権利がある。(集団的自衛権)

おかしいだろ。集団的自衛権は解釈改憲では無理。
集団的自衛権を推進したいなら

私は借金はしない。(9条)

を憲法改正で削除するしかない。

集団的自衛権推進する奴は国際法上の整理してから議論しないとますますドツボだぞ。
仲間は頼りにならない曲学阿世の輩ばかりだから、マシな学者読んで一度整理しろ。

「武力行使でない集団的自衛権の行使になる掃海」を探す聖杯探索になっているぞ。

そもそも他国防衛のために武力行使したときに国際法上違法視されないための理屈が「集団的自衛権」だからなぁ。
武力行使を前提としない集団的自衛権なんて理論上ありえない。

国連憲章第51条で定義している集団的自衛権なら自衛に為の
武力行使であることは明白だね。
何しろ相手から武力攻撃されているときの反撃としての武力行使
が国家固有の自衛権という定義だから。

「武力行使でないが、集団的自衛権の行使ではある掃海活動」
なんて議論は
「金属でない金の指輪」
ぐらい変な議論。

「金=金属」と同じくらい「集団的自衛権の行使=武力行使」
は当然。

だれかマトモな学者は自民党に教えてやれよ。
恥ずかしいわ。マジに。

>>92
集団的自衛権の根拠を国連憲章５１条に求める限り、武力行使は切り離せないんだよね。
安保法制懇の唯一の憲法学者の西修は根拠を国連憲章５１条に求めてるだけだから、理論的に弱い。
だから、異端視されて、他に賛同する学者が皆無なんだけど。

>>92
お前論点ずれてる。

安倍が集団的自衛権の行使を戦闘行為としないことが問題だよ。

八月革命説()

>>38
朝鮮戦争は違うのか。よくわからんな

「武力行使ではないが、集団的自衛権の行使ではある掃海活動」
なんて議論は
「金属でない金の指輪」
ぐらい変な議論。

「金=金属」と同じくらい「集団的自衛権の行使=武力行使」
は当然。

だれかマトモな学者は自民党に教えてやれよ。
恥ずかしいわ。マジに。

安保法制懇は憲法解釈できるレベルにない。恥。

テクニカルは問題はさておき、>>1は確固たる安全保障観や国連観を伴って論じてるの？　
どうせ「ぼくは戦争がきらいです。だから憲法改正には反対です。」　ぐらいだろ？

この教授頭大丈夫か？
どこかの国が攻撃を受けて初めて成立するのに
宣戦布告と同義だとか侵略だとか

都合のいい部分をつまみ食いしてるのはお前だ
だから立教大の教授なんぞにしかなれなかったんだよｗ

>>101
集団的自衛権は自国が攻撃もされてないのに参戦する場合だから、相手国からすれば宣戦布告になるんだよ。

>>101
バカですか

滑稽。
本来こんな論議する段階じゃないだろう

>>105
そのままニコ生共産党放送を覧て感銘を受ける層に投影できるなｗ

>>101
ブレーンも低レベルなら工作員も低レベルだな。

国会での議論や閣議決定する議論のレベルじゃない。「持たない」よ。

>>100
ゴールが正しくてもプロセスが間違っていたらだめ。

「僕は貧しい人の人の命を無償で救う赤ひげ先生になるため、医学部にカンニングして入りました。」

やっぱりだめだろ。

>>108
プロセスなんかベーシックな部分が不確定なまま詰めたって時間の無駄なんだよ

>>1
「経済制裁発動は宣戦布告と見なす」って言ってる国もいますよ。

>>1

「社会が平和を守る動きとは逆の方向に進んでいるようで不安」…政府判断で集団的自衛権行使「認められない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974672/

「安倍首相の『国民の生命を守る』は口実。対米関係考えただけ」…自衛官の胸中にも不安や戸惑い、集団的自衛権、議論を注視
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974559/

日本、韓半島有事の際は事実上参戦
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400766717/

集団的自衛権「徴兵制まで行き着きかねない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400073989/

【集団的自衛権】自衛隊、中東派遣も想定　安倍首相答弁
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401292438/

>>111

安倍政権の憲法改正や
集団的自衛権拡大解釈は危険 !

朝鮮戦争が勃発すれば、
集団自衛権の名の下に
日本人が人間の盾として投入されます　!!!

自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。

日英同盟で
Uﾎﾞｰﾄの盾として死んでいった
日本人の事を
忘れてはいけない…。

>>108
ベーシックなこと詰まって無いのに閣議決定するんだwwwww

>>113
そうやって笑っていられるのも今のうちだけだｗ
政府も政府だが、ぼくは>>1みたいな専門バカと心中するのもちょっと勘弁してほしいです