【集団的自衛権】邦人輸送の米艦防護「賛成」75%…読売調査
1 :
野良ハムスター ★@転載禁止:
読売新聞社は5月30日〜6月1日、全国世論調査を実施した。
集団的自衛権行使の憲法解釈見直しなどを巡り、政府が与党の協議会に提示した15事例のうち、
5事例について賛否を聞いたところ、紛争中の外国から避難する邦人を乗せた米輸送艦を自衛隊が
守れるようにすることに「賛成」との回答が75%に上るなど、4事例で賛成が半数を超えた。
個別事例で国民の理解が広がっていることは、今後の与党協議の行方に影響しそうだ。
支持政党別にみると、邦人輸送中の米輸送艦を自衛隊が防護できるようにすることに「賛成」と答えた人は、
憲法解釈見直しに慎重な公明党の支持層でも8割弱、自民支持層では8割強に上った。
集団的自衛権に関連する他の事例では、海上交通路周辺での紛争中に、自衛隊が国際的な機雷掃海活動に参加
できるようにすることに「賛成」が74%を占めた。米国のグアムやハワイに向かう弾道ミサイルを、
自衛隊が撃ち落とせるようにすることは、「賛成」44%と「反対」43%が拮抗(きっこう)した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20140601-OYT1T50095.html
2 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 23:04:18.21 ID:1SOevFFF0
拉致奪還のための陸軍特殊部隊の整備も賛成してやってもいい
4 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 23:05:53.80 ID:HNxDbbz00
つまり米軍が移動するたびに人質を取られるというわけか
こういうのを外道とか鬼畜というわけだな
6 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 23:06:00.70 ID:uPetwOfQ0
世論調査のバイトをしたことがあるが「欲しい結果」というものが先にあって
その値に近づけるため、これでもかと誘導工作の設問設定がしてある。
普通の人は途中でその空気を読んでそれに乗ってくる。なぜなら
逆らうのは疲れるし、変な人だと思われたくない心理が働くから。
安倍内閣を支持するかどうかの質問ひとつだけだったら9割が不支持だろ。
TV街頭インタビューに出会ったら
「どっちの絵が欲しいん?賛成、反対。どっちでもできるで?」と言おう。
7 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 23:10:50.36 ID:JEEWRHIy0
>>1 >米輸送艦を自衛隊が守れる
相手の艦船や軍用機、沿岸の基地と交戦するってことだろ
なぜ、そう書かないのかよくわからんけど
8 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 23:12:47.71 ID:tTNXJJzC0
9 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 23:25:01.43 ID:X/KK4w2ZO
海上自衛隊より広範囲をユニットで取り扱うUSフリートの艦艇を護衛艦が救うとかファンタジー級のシナリオ
有事に際しては邦人をは自衛隊が自分で助けに行くべきだしこれにランデブーできないほど現地に深入りしている邦人については自己責任で処理すべき
10 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 23:26:59.61 ID:KXLBBcq90
ブサヨの護衛はお断りします!
だって、自分から護衛を断ってんだからな!!!
ブサヨ!おめーら、しらねーから!
11 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 23:27:31.83 ID:0W5FlsUa0
>>1 おいらも賛成だけど、
正直、天下の米軍が自衛隊に護衛してもらわなければいけないほど
落ちぶれているわけでもないだろうww
イラク戦争・湾岸戦争のときでも、多国籍軍と称しているけど
実際は米軍だけで主要な戦闘はやっていて、あのイギリス軍でさえ、
邪魔者扱いにされていて、イギリス以外だと米軍の現場司令官は
「手柄は立てさせてやらないといけないけど、下手に矢面に立てて
損害が多数出るとボロカスに言われるから面倒だ」と言っていたからな
正直、米軍はほしいのは大義名分だけで、一人だけで苛めると
聞こえが悪いから、日本もやっているだろうとの宣伝だろう
戦争に巻き込まれる、巻き込まれると騒いでいる左翼連中は
日本がそれほど戦争に強いとでも思っているの?
まあベトナム戦争や朝鮮戦争時代なら、旧軍の経験者が
それなりにいたから、そこそこは戦えたと思うけど。
12 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 23:30:04.28 ID:1x7iaQBS0
日本人には思いやりの心が受け継がれてる
友達が自分の家族を助けるのに血を流してるのを見て
何もしないのが日本のためと言うのは日本人ではない
13 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 23:31:37.48 ID:LWzUtJOr0
自衛隊の船で確実に回収しろよwww
米軍だのみって
素性もわからんそこらの他国民を大量に乗せるわきゃねーだろwww
15 :
ひとこと言わせて@転載禁止:2014/06/01(日) 23:36:52.68 ID:ZW7TocBJ0
>邦人輸送の米艦防護「賛成」75%
頭おかしくないか? アンケートとるなら「米艦による邦人輸送は
賛成か?」だろ。そして、賛成なら米艦防護は当然のこと。
16 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 23:39:08.21 ID:oln1B3Z90
瑞穂が遺伝子病の火病発症して発狂錯乱
17 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 23:40:57.65 ID:5iQ6V0fj0
>>1 なんかよくわかんなんいんだけど
最初から日本の船に乗せればよくね?
というかこの質問に違和感なくイエスノーを答えた奴は
全員軍事に口出す資格ないとさえ思うよ
アメポチ読売の調査ですか
集団的自衛権に賛成した瞬間に、
こんな状況はあり得ないって言い出すんだろうな。
アメリカの軍艦はアメリカ人を優先するから邦人の輸送に回す余裕はないとか。
通常起こり得ない事態だもの
22 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 23:54:28.15 ID:0UCJL8qo0
イギリスの船でもフランスの船でもオランダの船でも
日本人乗せて避難中に攻撃受けてて
日本の自衛隊がそばにいたら自衛隊は助けていいだろ
>>22 なんで自衛隊が近くにいて敵の攻撃が届く範囲にいて他国の軍艦に無関係な日本人が乗ってるん?
>>17 現状戦闘行為のある地域に自衛隊機は派遣出来ない
戦闘地域からの救護は自衛隊機じゃ出来ないんだよなぁ
25 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/02(月) 00:04:56.37 ID:pPVN08Vo0
別にユナイテッドやデルタに乗るのと、米軍艦船に乗るのと、非常時には関係なく乗るだろ?
後から駆けつけた自衛隊の艦船に、海上で乗り移る必要性がない
そこに攻撃が来たら、共同作戦で反撃するために、合同軍事演習してる
75%は当たり前だ
26 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/02(月) 00:13:57.77 ID:kEIO1BxQ0
憲法九条がどうのこうのとか、慰安婦、南京虐殺とか尖閣や竹島も沖縄の基地問題もアメリカが日本をそのまま占領しっぱなしにしてアメリカの州になってれば何の問題も起きなかったんじゃねえの?
戦争なんていまだにいろんな地域でやってる訳で、どこの国が良くてどこの国が悪いとかじゃないだろ
その国の国民はいつも被害者なのに、被害者である日本国民はアメリカが日本国という単位を存続させたために今は加害者の烙印を押されている
27 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/02(月) 00:17:36.85 ID:kUNPY6MP0
>>23 緊急避難の場合は乗ってる可能性もある
観光船も船だしどこのどんな船で避難行動や救助したり、されたりしてるかわからないだろ
たまたまそばにいた自衛隊に避難援護やSOS求めてきたら
助けていいだろ
そりゃまどんな事でも可能性はゼロじゃないけどね
隕石の心配して原発止めるほうが現実的ね
29 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/02(月) 00:25:10.64 ID:TrYODyU80
いいけど、日本の艦船で邦人輸送すれよ
30 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/02(月) 00:34:56.98 ID:IqtTyJY10
>>7 ほほう
日本人数百人が乗った輸送船が攻撃されてもほっとけとな?
31 :
ハルヒ.N@転載禁止:2014/06/02(月) 00:58:38.15 ID:skG1Qu0J0
33 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/02(月) 01:56:48.83 ID:dHJsZc8X0
ミンス党ら野党によると邦人輸送の米艦には米の護衛艦が必ず付くから自衛隊が必要になることはありえないんだって
しかし地球の裏側のアメリカの戦争には自衛隊が必要とされて日本は絶対に断れなくて自衛隊が戦争に参加するんだってさ
ミンスが米軍に詳しすぎて糞安倍はタジタジでしたわ
自衛隊が邦人救出に直接行くことができないという歪んだ構造をどうにかしないと。
★日本にとって切実な問題が、
シーレーン中東からの原油タンカー、原油輸送経路を守る。
日本単独で守れないから、共同で守る。
共同で軍事行動するなら集団的自衛権行使が必要。
例えば、原油タンカーがインドを通過中なら、
自衛隊とインド軍が共同作戦する。
★すでに、日本が集団的自衛権行使を行っている。
日本在住の米軍基地があり、
米軍が他国に対して軍事行動をしている。
これがまさに、集団的自衛権行使を実行している。
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 06:29:04.04 ID:ZG54DBtK0
>>4 火病るな在日工作員、
日米離間工作をしていることは2ちゃんねるで周知徹底されている。
読売も売国新聞と化したか、米艦隊が邦人乗せてるとかレアケース。あったとしても米国民全員
救出できており、時間も余裕もあり、偶々そこに日本人が一緒に居たらもしかしてあるかもの話。
それをあたかも米軍が日本人を助けてるのに自衛隊は守らないで良いのか?とミスリードさせる。
そもそも論として、有事が起きたのに個別自衛権の邦人救出を日本が行使せずに、自衛隊は後方
支援だけして米艦隊に日本人救出をお任せしちゃうような状態になる事が、おかしな話なんだよ。
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 06:48:16.87 ID:1nPTGZXx0
想定しているのは中国在留邦人の脱出。外務省発表に依れば、昨年10月1日時点で、中国国内には14万人を超える在留邦人がいる。航空機乗入れが拒否された場合、日本の艦船のみでは脱出に数カ月を要する。
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 06:50:14.25 ID:bFJrlkIT0
>>38 邦人がいなくてもって安倍ちゃんいっちゃったからな。
アメリカ艦隊が朝鮮人乗せて日本にやってくるのを守るってこった。
で、避難民の国籍確認はどうするの?
ザパニーズが乗ってても自衛官が血を流せと?
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 06:55:17.05 ID:hIXS81aS0
>>39 アメリカのマッチポンプによる金儲け戦争に協力し国民の生命を差し出すのに比べれば
中国が勝手に起こした戦争への対応として他国籍の避難民を守るのはずいぶんマシに見える
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 06:59:17.36 ID:3MEZat9o0
>>1 ただし、日米軍事同盟がある限り「日韓軍事同盟」もやがて結ばれると
他のサイトで見た。
日本を実質敵国視し、世界中に嘘発信しているこんな無能韓国と結ぶこ
とだけはやめてほしいものだ。
日本が韓国を助けることは数知れずあっても、韓国が日本を助けたことが
一度でもあったか?
自分の知る限り、皆無だ。
難癖をつけ、つげ口をし、敵意丸出しで汚い「像」を建て、盗んだものは
返さない、日本領土を不法占拠する、経済援助を何回しても感謝の「か」の
字も言わない、
こんな国のどこが「同盟」といえるだろうか。
日本国民はマジで怒っている。
43 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 07:00:08.22 ID:bFJrlkIT0
>>41 大量の朝鮮人いれたら日本国内が戦争状態になるわw
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 07:00:55.62 ID:cWlZgE+e0
これに反対する25%って日本人じゃないか、なんでも反対のバカ。
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 07:01:57.16 ID:hIXS81aS0
>>43 近い将来自民党がやるそうだからこの目で見られるだろうな
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 07:03:45.39 ID:bFJrlkIT0
これ移民の一環だろ。
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 07:04:08.92 ID:XslOAA4m0
>>38 第三次上海事変の想定だな
中国側から攻撃があったら、そのまま北京占領まで戦い続けるとw
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 07:04:54.63 ID:Y2P+PViw0
ブサヨ発狂ですなあ
/ ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
l l
ヽ,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ,,ノ
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(6 \●> <●ノ .|)
! )・・( l
ヽ (三) ノ < オラオラ〜、南朝鮮!
, -‐- 、. 二 ノ かかってこいよ!!
┌、. / ヽ ─ 一' \
ヽ.X、- 、 ,ノi ハ
⊂>'">┐ヽノ〃 / ヘ
入 ´// ノ } ,..,.._',.-ァ
/ `ー''"´ ,' c〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ノ
{ ´ / ``¨´
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∨´ `ヽ、 ノ ゙ヽ
∨ ヽ _,,..-'" `ヽ
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ヽ リ /′ ノ
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{ ! ,ノ ,/′
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! ,/ ゙ー''' ー---'
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゙Y `ヽ、
゙ー--‐'
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 07:05:35.90 ID:hIXS81aS0
>>46 媚米の一環だと思ってた。
湾岸戦争やイラク戦争で、財界の利益のために米国に媚を売りたいのに
紛争地域に自衛隊を送れず悔しい思いをしただろうから。
この法律のお陰で米艦船に乗船できて助かる日本人居るかもしれんのに
反対するのは人殺しだな
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 07:12:20.33 ID:7gFk6Cl50
ミサイル撃ち落としも反対だって?
ハワイにいる日本人、日本企業は見殺してもいい?
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 07:21:02.64 ID:hIXS81aS0
54 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 07:26:11.10 ID:CJuQ/lUD0
問題は米は邦人保護などは一番最後に行うって事だな
日本人は中韓人と全く同格に過ぎません
1米国人
2アングロサクソン
3その他
これが米国軍の民衆保護マニュアルでございます
>>1 むしろ賛成してない人間が25%もいる事に驚きだわ
自国民の輸送だぞ
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 07:32:52.50 ID:hIXS81aS0
>>55 誰もが賛成しそうな設問への回答を以て国民が自民を支持しているという結論を喧伝する読売って何なの
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 07:34:23.09 ID:nyfGEx2n0
意外だなぁ
信者にとっては「可哀想な避難民の母子」のフリップが聖典だからなあw
マジ情弱すぎるわ。
>>56 これは国会で議論されている想定内容であって、読売がでっち上げたものじゃないんだが
同盟国見殺し乙
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 07:38:16.85 ID:hIXS81aS0
>>59 え?
こういう場合が想定できないとこちらが主張しているように読めた?
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 07:48:58.39 ID:SkMXbvaU0
韓国にいてる在留邦人3万人以上
中国にいてる在留邦人15万人以上
これを自衛隊の艦船だけで短時間に救出するのは不可能ですねw
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 07:51:23.75 ID:SkMXbvaU0
■だちょう‐しょうこうぐん 〔ダテウシヤウコウグン〕 【×駝鳥症候群】
目の前にある問題や危険を直視せず、何もしないでやりすごそうとする心の状態。
米国の心理学者ワイナーによる用語。オストリッチコンプレックス。
◆体の大きなダチョウが、身に危険を感じた際に砂の中に頭だけをうずめ、安全な場所に隠れたつもりになっている様子にたとえたもの。
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 07:52:16.86 ID:oFMNTTBy0
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 07:53:32.76 ID:jp9vrIm60
また、何時もの選択肢4つで
反対が1つ 残りは、積極的、消極的、とりあえず、賛成か。
66 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 07:53:55.84 ID:JO/Vc/i80
乗ってなくても防衛するんだからこの規程いみない
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 07:54:02.29 ID:hIXS81aS0
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 07:54:51.07 ID:GRG/kHYP0
邦人が乗ってるなら普通に自衛権だろこれ、なんでこんなのを論点にしてるんだ
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 07:55:39.20 ID:YMl585dI0
逆に反対する奴らって、笑える。
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 07:59:10.55 ID:jp9vrIm60
そもそも、米海軍艦艇を護衛出来るほど、
海自に艦艇無し。
>邦人輸送中の米輸送艦
邦人は日本人のことで、これはどんな事態予想してんだよ
どこかの国で完全な内乱か戦争状態で避難じゃね
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 07:59:19.25 ID:GRG/kHYP0
サマワの海賊退治なんか保護や護衛してた商船に邦人乗ってなかったぞ、海自は普通に航路を守ってた
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 07:59:53.67 ID:hIXS81aS0
>>68 そう。
問うなら
「日本が標的とされていなくとも同盟国が攻撃を受けた際に、自衛隊が防衛のための作戦行動に加わることに賛成か」
と問うべき。
>>67 政府が出したいくつかの例に対して
それぞれ賛成か反対か聞いたってだけじゃないの?
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 08:05:03.81 ID:hIXS81aS0
>>74 >>1のソースに読売が問うたであろう4例が載ってるけど、いずれも銃弾飛び交う前線に自衛隊を出す例ではない。
それらの問いへの回答を以て、読売は以下のように結論付けている。
>個別事例で国民の理解が広がっていることは、今後の与党協議の行方に影響しそうだ。
>>1であげてる例は戦争が始まってる状態だな
憲法とか言ってらない状態じゃないの
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 08:06:53.76 ID:2GYm7YwM0
集団的自衛権は韓国のため。
安倍は集団的自衛権は韓国のためとアメリカを履行の保証人にして伝達している。
「韓国に行ったら、『日本の集団的自衛権行使は韓国のためだ』と伝える」
16日午前、米国の保守層に影響力を持つ米シンクタンク「ヘリテージ財団」のジム・デミント所長は、官邸に安倍晋三首相を訪ね、自身の意向をこう伝えた。
これに、首相は「集団的自衛権行使で韓国と戦争になることは、百パーセントない」と応じた。
(中略)
米政府内には、日本の集団的自衛権を朝鮮半島有事の際に、韓国の要請を前提に適用できるようにしたいとの構想がある。
日本の集団的自衛権によって日米同盟を進化させるのみならず、日米韓3カ国の同盟ネットワークを構築するという発想だ。こうした青写真も描きつつ、
日本の集団的自衛権が韓国にもたらす安全保障上のメリットについて、いかに韓国の理解を醸成するか、米政府にとっても課題となる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140518/plc14051816140006-n3.htm
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 08:07:55.34 ID:s2jvP1KC0
邦人を輸送してない米艦の警護でアンケートとらんといかんだろ
79 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 08:09:36.34 ID:2GYm7YwM0
同意なくても救出できるか 韓国の理解どう醸成
2014.5.18 16:14 (2/3ページ)[自衛隊]
「韓国に行ったら、『日本の集団的自衛権行使は韓国のためだ』と伝える」
16日午前、米国の保守層に影響力を持つ米シンクタンク「ヘリテージ財団」のジム・デミント所長は、官邸に安倍晋三首相を訪ね、自身の意向をこう伝えた。
これに、首相は「集団的自衛権行使で韓国と戦争になることは、百パーセントない」と応じた。
(中略)
米政府内には、日本の集団的自衛権を朝鮮半島有事の際に、韓国の要請を前提に適用できるようにしたいとの構想がある。
日本の集団的自衛権によって日米同盟を進化させるのみならず、日米韓3カ国の同盟ネットワークを構築するという発想だ。こうした青写真も描きつつ、
日本の集団的自衛権が韓国にもたらす安全保障上のメリットについて、いかに韓国の理解を醸成するか、米政府にとっても課題となる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140518/plc14051816140006-n3.htm
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 08:11:32.28 ID:2GYm7YwM0
クネが乗った米艦を自衛隊が護衛するなんて笑えるな。
韓国駐留アメリカ軍は、韓半島有事の際に韓国に住むアメリカ人だけでなく
韓国政府高官を含む民間人22万人を日本に避難させる計画を立てていること
が分かりました。
韓国駐留アメリカ軍は、1996年以降毎年春と秋の2回、有事の際の非戦闘要員
撤収作戦の一環として民間人の避難訓練を行っていますが、国外に避難
させる民間人の規模が明らかになったのは初めてです。
アメリカ軍事専門誌が21日伝えたところによりますと、韓国駐留アメリカ
8軍の関係者は、今月17日に実施したアメリカ軍将兵の家族や軍務員ら民間人
を避難される訓練(Courageous Channel)について説明し、戦時に韓国から
日本に避難させる民間人は韓国に住むアメリカ人14万人と、
韓国人8万人の合わせて22万人と見込んでいると述べたということです。
韓国人8万人の中には、アメリカ軍将兵の家族や軍務員、それに韓国政府高官
が含まれていることが今回、初めて明らかになりました。
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_In_detail.htm?No=43777
>>75 なるほど、結論付けも含めてってことね。
俺が国会中継を見ていた限りでは、邦人が乗っていない場合の例として
安倍は日本近海で同盟国を守る、遠方への派遣はしないと主張していたけど
前線に送るって話があったの?
前線に送り込むのは反対だな。
82 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 08:14:43.11 ID:Ap7oyUqN0
最も想定されるのは、朝鮮戦争再発時
韓国が、日本の自衛隊の空自も海自も韓国内にいれさせない。
だから、海自の艦船に乗って韓国脱出なんであり得ない。
ベトナム戦争末期、サイゴン陥落時に、米国に日本人救出を頼んだ時と同じ。
アメリカの輸送艦ならアメリカの艦艇や航空機が護衛についてるだろ。乗ってる避難民は日本人だけとかもありえないし
米軍に劣る自衛隊の出番は無いよ、これはまったく意味のない事例
84 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 08:20:26.82 ID:QMIKVC6p0
邦人輸送の米艦防護w
防護する自衛艦がいるのなら、自衛艦に乗せろよwww
ベトナム戦争時? なぜ日本人がベトナムに居たんだ? 米軍の協力者だろw 物好きで逝っていたのなら自己責任だろwwww
無理な想定でゴリ押しはスマートじゃないな。
自ら危険地帯に行くのは自己責任、会社の命令で行くのは会社の責任、外交官など公務員は国のため死んでも仕方がないな。
85 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 08:22:16.83 ID:UnNuyMuM0
そりゃ邦人保護や日本の国防に直接関わる米軍支援は賛成だろ
アメリカの侵略に参戦できるようになるのが問題であって
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 08:23:27.03 ID:sKhpVrGz0
★B層=バカ=BAKA層、郵政米営化選挙で竹中平蔵がテレビなどの情報操作でだませる低IQ層としてBの頭文字で名づける。
_,.-‐‐‐-、__
,ィ'´ ,...、_ _,、 ヽ、
l l  ̄ ``i ,!
`i ,.! ,,,,,.... --、.`il
ト、l==lニニl=lニニ`ill
____________l (!! └‐イ ,i`ー'l
|――――――――――――| _二__ ノ
| |ヽ、ー'. ー' ノ、_
| バ 安 米 |l\ `ー‐‐ィ `ー-、_
| 倍 国 | l \_,-'´/ `ー、_
| カ ・ の | l /、_〉、/ @ l
| 外 手 | .l ノ l ./ /´ヽ ノ
| が 務 .先 | ll l/ ヽ_,‐'l !、
| 省 が | ヽ l l
| 見 が .制 | ヽ l、 !、
,ィ‐ュ 指 | `i l .,!
l 'ニス る 導 作 | l l l
!、 イ. __. | _,..、 __, l l l
. ヽ、|´ | N| し ,ィ',..- `ヽTヽヽ || ノ
|. | H| l-'ニ-, __,..○ ヽ-‐|_|‐ ' ´ ̄
|  ̄k て ヒ,ニ..-'´ ´-`
★尖閣紛争は創作されている★米軍が日本・沖縄への居座りを正当化し、高額なイージス艦、迎撃ミサイル、莫大な米国債を買わせる手段。
そして★解釈改憲で自衛隊員を海外で米軍の戦争の弾よけに使う狙い。米国は米兵の死傷多数でえん戦気分なので今度は日本人に死んでもらう。
アメリカは日本人を一度、第二次大戦のヨーロッパ戦線で第442連隊戦闘団として日系アメリカ人だけの部隊を編成し最前線で★弾よけに使い戦線最大の死傷率を出した事は知られている。
同じ事が想定される。
現在、日中間は、尖閣問題で一触即発の危機にある。我々はこの危機を乗り越えるため、まずは日中首脳で園田ーケ小平間で確認された尖閣列島棚上げを再確認する必要がある。
EUの中心国はフランスとドイツ、両国は二度の世界大戦で多大な犠牲と払って戦った過去がある。
戦後、彼らはそれを乗り越えてEUを結成した。
我々はこの危機を乗り越える為、日中韓の相互依存の経済関係と合わせてEUを見習って安全保障の枠組みをつくる必要がある。
それが軍事費を最小限止められる。核兵器は不要になり。米軍の駐留は不要。日米間は駐留なき安保で友好を目指すべき。
平和に東アジア共同体が実現できれば、我々日本は平和憲法と唯一の被爆国で核兵器不使用、不拡散、廃絶の看板を前面に立て世界の外交でイニシアチブを取るべき。
そして東アジア非核地帯目指す。また中国や世界各地の環境汚染解決・野生動物保護と教育による避妊推進で人口増抑止と各国の原発廃止を進める。
日本はお花畑の9条憲法を無理に背負わせられたが、米ソ冷戦期以降から核戦争による人類滅亡の危機が起きた時、これが最大の日本の利点になった。今後も背負わせられたお花畑の9条を利点に変えるべき。
★米国手先と思われら海外邦人の命が狙われる。
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 08:24:16.33 ID:hIXS81aS0
>>84 尖閣の体当たり船長逮捕の時も、中国駐在のフジタ社員が軍事施設撮影の罪で拘留されて
人命尊重の民主党が慌てふためいて釈放したなんて言われてたな。
88 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 08:25:46.76 ID:mypExrGG0
邦人輸送なら、米軍に輸送頼むんじゃなく、自衛隊が輸送しろよ。
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 08:28:03.36 ID:mypExrGG0
どうせ朝鮮戦争再開の時の、日本人避難用の想定だろ。
構わんから釜山当たりを自衛隊が占領して、そこから日本人を対馬に輸送することでも考えろや。
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 08:29:26.29 ID:kCE8HLCy0
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 08:29:33.21 ID:QmN/B2rH0
>>88 あんた、海自が韓国の港に接岸できると思ってるの?
そんな事したら、韓国軍が、海自の艦船を攻撃してくるぞ。
そりゃ日本人乗ってるなら当然だろw
自国民を他国に守ってもらうのはあまりに無責任
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 08:30:18.70 ID:60mpiBpR0
竹島ぶん盗られて取りモロスことには賛成0%(笑)
94 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 08:33:03.56 ID:1+nw27l20
>>91 米艦を護衛できる距離に近づけるなら邦人を日本艦に移すくらいできるぞ。
洋上でもヘリとかカッターを使えばいいし。
95 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 08:36:55.24 ID:GRG/kHYP0
リアルに考えると米軍は一旦引いて体制を立て直す、なんやかんやで救出に来るのは早くて一か月後
それまではパスポートを死守しなさいって事だ
シナや半島で仕事するってそういう事だろ、先人もたくさん亡くなってるし
だからさあ、避難中の米輸送艦なら米国人の避難民も乗ってるし、そもそも乗組員は米国人だろ
なら米艦隊が護衛につくだろ。じゃあ自衛隊なんて足手まといはそもそも護衛に呼ばれない、申し込んでもお断りされるに決まってる
まったく無意味な想定
予定調和的に粛々と避難出来る場合ばかりじゃないからね
現場のドタバタで居合わせた船に分散して乗ってしまう場合も考えられるし
それらの船が一団となって脱出した場合に、どの船に日本人が乗ってるか現場では分からないという事態も起きる
そうなったら同行した自衛艦は脱出中の全ての船が相互に守り合う体制に組み込まれる
どこの国の船がとか、どこの敵がなどは関係なく、船団が攻撃を受ければ反撃するだろう
そんなの当たり前の事なんだから、当たり前の事が出来る様にしておかないといけない
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 08:48:08.07 ID:Mv7+h1ff0
遠くの親戚より、近くの他人だ。
いざというとき頼りになるのはなんといっても身近な人たちだ。
敵国人であっても普段世話になった人はかくまってくれる。
アンネの日記をみよ。
ベトナムでデモが起こり、中国人が殺され、中国人達がパニックになった。
ベトナムから中国へ中国人を輸送しなければならない。
そして、海では、中国偽装漁船が体当たりでベトナム船を沈めた。
もし、同じ状況に日本が置かれたら、 この紛争が戦争になる可能性も高い。
他人事ではない、日本が当事者にもなる。
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 08:50:12.78 ID:1ldu88rW0
アメリカが自分の身を削ってまで邦人防護をしてくれるとは思えないな
自分でやれ、自己責任って言われて涙目になるのがオチ
2011年のリビア内戦の時もスペイン空軍機に邦人を救出してもらったが、
まず自衛隊を紛争地域であっても救出派遣できる様にすべきだと思う。
邦人云々は別としても同盟関係であるなら協力する姿勢は見せておくべきかな。
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 08:55:06.19 ID:GRG/kHYP0
北京なり台北なりソウルなりで変事がありゃ欧米は自国民をまず日本へと考えるだろうし日本もそう考える
どうしても互助会的な事やらなきゃならん
結果ありきの酷い調査
邦人は邦人でも法人しか助けない自民党
>>101 「邦人保護のため他国へ軍隊を派遣」
侵略フラグじゃん。ごく最近ではクリミアの露軍
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 09:03:15.13 ID:SkMXbvaU0
3万人もの邦人をどうやって短時間で自衛隊の船に乗せるんですか???
普通に考えて他国にも協力してもわらないとムリじゃネ?w
>>104 自衛隊の海外派遣は以前から行われています。
PKOや海賊対処なんかも侵略フラグなんですか?
防護って、敵艦を沈めて戦争の当事国になるっていう意味なんだけどね。
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 09:17:40.80 ID:SkMXbvaU0
敵艦に沈められるのが良いのですか???www
>>106 それはその国が自衛隊が来てもOKって言ってるからだろ。
>>109 そんなん信じてるの日本の軍ヲタだけだろ
<ヽ`∀´>
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 09:37:46.29 ID:sfYCZPsB0
邦人を輸送したくてもチョンさんがいっぱい乗ってしまってて弱虫ジャップは乗れませんよ、邦人輸送は非現実的death
ジャップはチョンを蹴落としてでも乗るパワーを身に着けないと
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 09:39:18.78 ID:cQ91OQ150
阿部は、日本人が乗ってなくてもアメの護衛するって言ってるぞ。
だいたい在日米軍は日本を守るための軍なんだから、米軍が自衛隊の護衛をしろ
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 09:40:04.38 ID:nn4M6bxo0
117 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 09:43:14.79 ID:xiYclStZ0
>>115 領土の奪還だったら陸自より海自に上陸部隊付けた方がいいだろ
陸自が出る領土奪還作戦なんて本土がやられた時くらいだからもう日本終わってるわ
ブッちゃけ、邦人輸送の場合、7thFleatの強襲上陸艦もしくは
原子力空母が対象でしょ。実戦が始まれば米空母打撃群だって
対潜の前では無傷でいられないからな。日本近海で原子力空母が
撃沈されるのが最悪のシナリオ。護衛の潜水艦で支那や北朝鮮の
潜水艦をどんだけ駆逐できるかがカギとなる。
要は潜水艦戦の許可のことなのである。
119 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 09:54:35.36 ID:BM7lhmS50
なんだアメは自衛隊を弾除けに使いたいんだろ
>>119 そうだよ。自衛隊の役割は、日本国民の盾であり、
米軍の盾でもあるんだよ。
自衛隊そのものがイーヂス。
>在日米軍は日本を守るための軍なんだから、
あまり馬鹿を晒すんじゃありませんよ
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 10:14:37.05 ID:oXALpaD50
ブサヨ「韓国を助けるために集団的自衛権を認めるのは当然だろ」
ブサヨ「集団的自衛権を推進する安倍は売国奴だ」
アメポチで反安倍ってところが、ブサヨの決定的矛盾なんだよなぁ
安倍が嫌いでも、安倍と根本的に同じ思想だという
しかし自分は安倍とは違うと思ってるところがねw
自衛隊は日本の国益を守るものとした場合、それが国益であれば血を流して韓国人を守らなければならない場面も出てくるかもな。
避難してきた可哀想なお母さんや子供たちを見殺しにするのは人の道に外れる。
うんうん、安倍さんの言ってる事は正論だね()
>>1 専門家が「こんなケースねーよw」と口を揃えていってる
126 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 11:10:55.32 ID:VOLZYHVX0
邦人輸送の米艦限定にしたら、現場では米国人が全員脱出するまでは邦人一人だけ乗せて人質にして
残りは後回しする艦船も出て来るよ、自衛隊の警護が加わるのと加わらないのと生存率違うし、有事に現場で
綺麗ごと言ってられないからね。そんな話を政府は公式に言えるわけないけど
米国は同盟国の国民は全員救出しようとするので、乗船してる人の国籍で選別するとかやってると現場では実効性無いよ
★ 集団的自衛権が対等で平等にするために必要。
日本が米国から独立するために必要なのです。
>>126 ブッちゃけ、邦人輸送の場合、7thFleatの強襲上陸艦もしくは
原子力空母が対象でしょ。G・ワシントンやブルーリッヂなら
数千人単位で輸送が可能。
だが実戦が始まれば米空母打撃群だって
対潜の前では無傷でいられないからな。日本近海で原子力空母が
撃沈されるのが最悪のシナリオ。護衛の潜水艦で支那や北朝鮮の
潜水艦をどんだけ駆逐できるかがカギとなる。
要は潜水艦戦の許可のことなのである。
米人輸送の米艦防護の防護
マクロス作れ
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 11:31:28.41 ID:YAS3kGKo0
まぁ、日本人が乗っていようがいまいが、日本の近海で米艦艇が
むざむざ撃沈されるような事になったら、日米安保にヒビが入るのは
確実だからな「おまえら何やってたんだ」って必ず言われる
米軍の戦力をアテにしたいなら、そういう事態は絶対に避けなければ
132 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 11:43:49.57 ID:/dy3DUCO0
>>131 ましてやそれが原子力空母なら大惨事!
海洋汚染が福島の比じゃないからwww
読売の本紙に調査方法載ってた?
>米国のグアムやハワイに向かう弾道ミサイルを、
>自衛隊が撃ち落とせるようにすることは、「賛成」44%と「反対」43%が拮抗(きっこう)した。
これやらんとアメリカから恩知らず扱いされるぞ。
日米同盟が揺らぐ。
敵基地攻撃能力に繋がるから是非やってほしい。
日本に落ちるのも撃ち落とせないことになりかねんし。
135 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 13:52:12.72 ID:sfYCZPsB0
弾道ミサイル迎撃は米軍が自分でやるから日本はレーダーミサイル用地を提供するだけでいいんだあ
日本の集団的自衛権行使は不要ダッってサヨさんがおっしゃっていらっしゃいます
日本は日本人だけのものじゃないアメリカさまのものだ
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 13:54:53.08 ID:sfYCZPsB0
サヨさんはもう何十年も米軍を観察していて損所そこらのネトウヨなど足元にも及ばないほど米軍に詳しいのでアル
米軍の事ならサヨさんに任せておけば間違いない、ねとウヨは引っ込んでろ
137 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 14:04:07.87 ID:/dy3DUCO0
>>136 だから油断がならないんでそ?w
朝鮮ブサヨはスッ込んでろ!w
138 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 14:21:06.32 ID:dZ600Khj0
やることは正しくてもやり方がおかしい。
大学に裏口入学するような話だ。
「大学に入ることに賛成ですか」と「裏口入学に賛成ですか」
は全く違う質問だ。
アホだろ読売。
139 :
【 集団的自衛権拡大解釈は危険 !!! 】 @転載は禁止:2014/06/02(月) 16:27:42.48 ID:PRILZQYL0
>>1 「社会が平和を守る動きとは逆の方向に進んでいるようで不安」…政府判断で集団的自衛権行使「認められない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974672/
「安倍首相の『国民の生命を守る』は口実。対米関係考えただけ」…自衛官の胸中にも不安や戸惑い、集団的自衛権、議論を注視
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974559/
日本、韓半島有事の際は事実上参戦
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400766717/
集団的自衛権「徴兵制まで行き着きかねない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400073989/
【集団的自衛権】自衛隊、中東派遣も想定 安倍首相答弁
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401292438/
140 :
【 集団的自衛権拡大解釈は危険 !!! 】 @転載は禁止:
>>139 安倍政権の憲法改正や
集団的自衛権拡大解釈は危険 !
朝鮮戦争が勃発すれば、
集団自衛権の名の下に
日本人が人間の盾として投入されます !!!
自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。
日英同盟で
Uボートの盾として死んでいった
日本人の事を
忘れてはいけない…。