【企業】パナソニック津賀社長「もう日本の家電はダメだな、一目瞭然だ」★６

業績回復のパナソニック「ツガノミクス」として投資家も評価
http://www.news-postseven.com/archives/20140531_258111.html

　今年1月、ラスベガスで開催された世界最大の家電見本市、
コンシューマー・エレクトロニクス・ショーは、韓国メーカーや中国メーカーの勢いと、
それとは対照的な日本メーカーの元気のなさを感じさせた。
　その視察に訪れたパナソニックの津賀一宏社長はこう言い切ったという。

「もう日本の家電はダメだな。一目瞭然だ。

韓国、中国と価格競争してもしようがない。うちは儲ける道を別に探す」

　津賀氏が言う「儲ける道」とは自動車関連事業や、住宅関連事業のこと。
たとえば、ブレーキ、照明、洗面、風呂である。そうした分野はメーカーが
価格決定権を持ち、単価が高く、従って利益を出しやすい。
「“お風呂やブレーキを売るためにパナソニックに入ったのではない”といった
反発の声が社内にあることは確かですが、
津賀さんはまったく気に掛けていない」（パナソニックと取引のある財界人）

　社内に反発があるという話題になると、津賀氏は決まって次のように言うという。
「そんな奴がいたからパナソニックはダメになった。それがまだわからないのか」
　同社の2014年3月期の決算では、売上高はソニーとほぼ同規模の
7兆7365億円だったが、当期利益は1204億円の黒字。
2012年3月期、2013年3月期と2期連続で7500億円超の巨額赤字を計上したことからすると、急速な業績回復である。
『月刊BOSS』編集長の関慎夫氏が話す。
「プラズマテレビから撤退してテレビ部門を大幅に縮小するなど
家電事業に見切りをつけ、自動車関連事業や住宅関連事業に重点をシフトした戦略が功を奏し始めています」
　その戦略を推し進めるのが、2012年6月に社長に就任した
津賀氏にほかならない。同氏の戦略は“ツガノミクス”として投資家からの覚えもめでたい。


★１の日時：2014/05/31(土) 20:23:00.11
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401582371/

パソナが一言↓

幸之助がいたらなぁ

>>3
幸之助がいれば、10年前に家電を整理してるだろ。

高価格に見合う画期的な性能や商品を投入できないから
めったに使わない機能をてんこ盛りにして高値を維持してるだけだしね
そりゃ基本性能に特化した安い商品に駆逐されちゃうよ

幸之助は中国にどれだけ投資したんだ？

>>1
そうそう
ダメなものはもうダメ
死んだ者に資源は費やさない、
こういう判断が大事
バカなプライドでダメな分野にカネつぎ込むほど
愚かなことはない

多機能じゃなくて無駄機能な家電ばっか作ってるからだろ

日本企業にカメラオタク多すぎ
画質なんてどうでもいいんだよ

マイナスイオンとかプラズマイオンとか似非科学のインチキ商品を売ろうとしたらそりゃ消費者より先にまともな技術者のほうが離れていくわ

日本の工場で生産するのはアカンかもしれんが、現地法人を作って製造すれば問題あるまい。
そもそも、変な機能なんていらん。シンプルな基本機能のみで生産しとけば、変な開発費とかもかからないから安くできるだろーに。

ツインバードにアイリスオーヤマ

品質さえ向上すれば、まだまだ日本の家電は復活出来ると思うよ

照明や住宅事業はもともと旧電工がやっていたもので別に新しいものでは無いんだけどなあ

洗濯機で風呂水ポンプなんていらねえよ。風呂の水使うならバケツ使うから。
洗剤と柔軟剤の自動投与とかも。
オプションで簡単に付けられる様にして購入側にどの機能が必要かどうか選ばせろ。
無駄な機能で高い金出す気ねえよ。

>>9
良くねえよ
エロに画質は大事

繊維でも鉄鋼でもほそぼそと生きている。　無くなることはあるまい。　捲土重来という言葉もあることだし、いつか復活するじゃろう。

冷蔵庫とクーラーと掃除機とテレビぐらいあればもうそんなに色々家電なんかいらん。

サムスン、LG、ハイアールなんかは値段が安いからなあ。
不景気なのに高級家電なんて売れるわけねーわな

唯一日本製で利益が出るのって液晶パネルぐらいだろ

水道哲学を実践しろよ
家電をタダで配ればみんな幸せになれる
儲からないから撤退なんて言ったら松下幸之助が泣くぞ

各々の産業に歴史的/地政学的推移がある。ジタバタしてもしょうがない。

・繊維産業:欧米→日本→中国
・鉄鋼産業:欧米→日本→中国
・造船産業:欧米→日本→韓国/中国
・自動車産業:欧米→日本→インド/中国
・電機産業:欧米→日本→韓国→中国

松下電器
松下電工
松下通信特機
松下住宅設備

なつかしいなあ

会社をつぶす社長です、

ダメなのは津賀。お前が一番要らない。

1.日本　パナソニック、シャープ、日立、東芝、三菱、ソニー
2.米国　GE
3.韓国　サムスン、LG
4.中国　ハイアール
5.ｵﾗﾝﾀﾞ　フィリップス
以下、大手家電メーカーがない雑魚国

日本は未だに質と量で圧倒してるから

>>1
完全に落ちぶれますた

日本メーカーがサムチョンに負ける訳がないｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!

現実

2013 スマートフォン機種売上ランク

www.emarketer.com

France　　　　　　　　　　　　Germany　　　　　　　　　UK
1.Samsung Galaxy S3 mini　　Samsung Galaxy S4　　　　　iPhone 5s
2.Samsung Galaxy S4　　　　　Samsung Galaxy S3 mini　　Samsung Galaxy S4
3.Apple iPhone5　　　　　　　Apple iPhone5　　　　　　　Samsung Galaxy S3
4.Samsung Galaxy S3　　　　　Apple iPhone5S　　　　　　Apple iPhone4S
5.Samsung Galaxy Note �U　　Samsung Galaxy S3　　　　　Apple iPhone 5c
6.Apple iPhone5S　　　　　　Samsung Galaxy S4 mini　　　Samsung Galaxy Note3
7.Wuko Cink Peax　　　　　　Apple iPhone 5C　　　　　　HTC One
8.Apple iPhone 5C　　　　　　Samsung Galaxy Note �U　　Apple iPhone5
9.Samsung Galaxy Trend　　　Apple iPhone4S　　　　　　Sony Xperia Z1
10.Sony Xperia Z　　　　　　　HTC One　　　　　　　　　Samsung Galaxy S4 Mini

>>19
幸之助は「儲けは客からの支持であり、貢献のごほうび」と言ってるから、
儲からなければ撤退すべき。
モノが過剰になってからは額面通りの水道哲学は言っていない。

これ事実上のパナソニックの脱家電宣言？

>>11
それが出来ないからこうなっただけ。
パナソニックインディアが手がけたcubeと言うエアコンがまさにそれ。
現地設計現地生産。ちなみにパナ的には揉めに揉めたらしい。
パナは現地設計を認めてない。ところが強行された。
当然価格も安く、必要な機能のみを付けた(門真的にはあり得ないくらい不満だ)。
結果は、それまでパナソニックの知名度は「1〜2番手からゼロに落ちた」状態だったのを、
3〜4番手くらいに引き上げたと言われている。

じゃあそれまでは？と言うと本社設計を押し付けただけ、と言う事らしい。
それじゃあ売れないって。

>>1
すみません、家電と半導体とスマホと液晶で負けても車があるし、ヨーロッパ市場で
日本車売れなくなっても中国市場で大人気なので余裕と2ちゃんで読んだので本当かと
思ってました(´Д⊂ヽ

ヨーロッパ市場でヒュンダイに負けてしまった日本車メーカー
↓
これからは中国市場ですｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!

チャンコロ共、本当は品質のよい日本車は欲しいんだろｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!

↓

現実
2013 中国　乗用車マーケットシェアランク

1.Volkswagen
2.Hyundai
3.Buick
4.Chevrolet
5.Toyota
6.Nissan
7.Great Wall
8.BYD
9.Kia
10.Honda←笑
11.Chery
12.Ford
＾＾＾＾＾＾-------------------＾＾＾＾＾＾＾
結論：日本車はトヨタですらヒュンダイに負けるザマ

↓

車すら持っていないお前ら

↓

ぐぬぬ、都心に住んでるから電車で充分ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!

>>12
ツインバードはともかくアイリスオーヤマは韓国

立派な在日企業だよ

ラムダッシュの5枚刃のシェーバーは使ってるな。あとデジカメもパナだったかな…

これってパナソニック本体は死んで松下電工しか生き残れないって言ってるんだろ

>>12
チョンの潔さに感動した(´Д⊂ヽ

園芸・ペット・ＬＥＤ照明　今、復興フロントランナー--大山健太郎　アイリスオーヤマ社長《下》


言葉に、ある感慨がこもっている。大山は在日３世である。このことは昔からオープンにしてき
たが、帰化したのは１０年前。日本で生まれ、育った大山は、在日ゆえの差別や偏見が向けられ
ることはなかったと言う。少なくとも表面的には──。


「銀行は人を見て貸すでしょう。取引も商品を見て買う。社長が米国人だから中国人だから買わ
ない、というのはないでしょう。後はわかりません。好き嫌いの問題だから」

↑(´Д⊂ヽ

もう日本の人件費じゃ家電は無理だろうな
会社のお荷物をクビにする法案も今更感があるし
メーカー守るために移民入れられるのも嫌だしな
トヨタのおかげで自動車は当分安泰だろうけど

そもそもグローバル化で先進国が裕福なまま生き残れると思ってんの？
裕福で居続けるには安倍のような国賊グローバリストがいなくならないと

てめーらが使いもしない高機能（＝無駄機能）つけた高価格製品売ってきた結果だろーに

だってパナはその前には「国策」の地デジでテレビを売りまくったわけじゃん
それでも経営は↓なんでしょ
でさらに円高だから悪い、デフレだから悪い
挙句の果てに移民でも入れて人件費タダぐらいの勢いじゃないとムリ

･･･潰れてＯＫじゃね？？そんな会社
必要とされないから売れないんだよ

手相が同じのきゃりーもみもみにたのむか

松下、シャープ、ソニー、NECが逝っても俺たち日本が誇るアイリスオーヤマがある、チョンには負けねえｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!

↓
東洋経済
http://toyokeizai.net/articles/-/11233?page=2

園芸・ペット・ＬＥＤ照明　今、復興フロントランナー--大山健太郎　アイリスオーヤマ社長《下》

言葉に、ある感慨がこもっている。大山は在日３世である。このことは昔からオープンにしてき
たが、帰化したのは１０年前。日本で生まれ、育った大山は、在日ゆえの差別や偏見が向けられ
ることはなかったと言う。少なくとも表面的には──。

「銀行は人を見て貸すでしょう。取引も商品を見て買う。社長が米国人だから中国人だから買わ
ない、というのはないでしょう。後はわかりません。好き嫌いの問題だから」

↓

大山社長は日本人ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!

今でも松下信者のうちのカーチャンは悲しむぞ
松下の古い餅つき機今でも引っ張りだして使ってるし
嫁入り道具の松下の扇風機今でも動いてるわ
40年前のシロモノかな？

実質日本の開発研究あてにしてやすく製造販売してるところはやめられると困るね

>>32
と言っても、本業の松下の方も放送局以外はメチャクチャ減っている
経営が悪いだけだココ

正しい戦略を選択して、企業努力して、それでも低価格競争に負けたのなら話は別だが。
マイナスイオンだの何だの詐欺まがいの機能を付加して価格競争力を犠牲にしてそれって、
経営者として無能ってことだろ

>>33
日本を愛して、日本人になるために気化したのなら、もう日本人。
国籍は日本でも、中国や韓国の手先になってる日本人よりはよほどいい。

　

造らないから修理さえやる気無いわ
でも工場出荷分は買ってね、後は知らね
　　　by パナ

てか日本の家電をダメにしたのってパナじゃね？

ワシはね、モバイルエアコン・・・てかエアコンで太陽光発電装置を動力にするやつね
太陽は屋根に、エアコンは壁にって決まったもんじゃないんで
暑い夏だけパネルに日当たってるときグルグル回るエアコン･･･とかね

ＴＶだったらね、狭小の賃貸でも壁ドンされないで
ヘドフォンなしで夜中に映画とか見られるようなね
画面前2ｍ地上1ｍに音がクリアにあつまるようなヤツね
重低音とか広がる音なんかイラネーんだよ、家狭いんだからｗ
年寄り耳遠くなるし、見てる独りの人のとこだけに音のなるのは重要だと思われるよ

当然といえば当然かもしれないけど、一般消費者と投資家とは考え方が
異なるのだなあ。

おまいらも欲しいもの書いて池？
展示会で自分とこよりもっと安物みて
こんな安物作れないからダメと思ってるてーから
安い意外だとどんなものが求められてるか分かってないんだよ
ヲタエンジニアと金満経営者は

もう退場していいよ
辞めた若い奴が起業すればいい
社長は２０-３０代でいいよ
老人はもう追いつけないから

株主総会でこの馬鹿社長を吊るし上げたら面白い！




・

偉大な韓国様中国様には勝てないんだよ

若さは何の可能性の保証にもならない
若いやつが何も求めないから売れないんだろ？
飽食で育って別段食いたいものもなく
欲しいものもなく、やりたいこともなく（金が欲しい以外のｗ）
そんな奴らの若さなど、経験値の低さ以外のナニモノでありうるよ？ｗ

>>47
それ30年位前に超音波スピーカ実験やってたんだよな
カーテンのようにそこだけしか音聞こえないやつ
今ないと言うことは馬鹿上司が潰したのか？
営業が企画が潰したのか？

大企業の社長が言うことでは無いな、黙ってやれよ

wonderlink、遅すぎ！

会社の技術を集めるだけ集めて1週間充電なしでイケるスマホバッテリー開発しろ　

ワシ、売り場で訊いたんだ「前だけに音の出るやつってないですか？」って
全然なにいってんかわかんねーみたいな顔で見られたよｗ

日本の科学技術には、家電を便利にできる、面白くできるシーズが一杯あるでしょ。
それに気がつかない、理解もせずに「ダメだダメだ」と感情的に喚くだけの爺さんにはパナソニックの経営は無理。
頭の古いバカばかりの経営陣だからこんなことになるんだよ。
株主より前に従業員と顧客に対して謝罪すべきではないのか。
今の経営陣を全員解任して若い人中心の新生松下電器を作った方がいいよ。
従業員の方も「うちが潰れるわけね〜よ」という怠惰な人は立ち去れ。

創業者の名前を消し去り、ナショナルという名称すら消し去って意味不明な社名に変更
こんな身の程知らずの糞どもが作った商品なんぞ誰が買ってくれると思ってるんだ？

大手家電メーカーのアホさ加減は異常。
重電とか工業向けのメカトロ扱ってるとこは絶好調じゃねえか

優秀な学校の学卒を雇いだしたら企業ってダメになるんだよな。

パナソニックは松下幸之助が指名した工業高校卒業の社長時代が一番よかったんじゃ
ないのか？

ダメなのは松下だけ。ふざけんな。松下の名を捨てた時点で終わっているのが
ガタガタ抜かすな。

馬鹿なくせに下らないプライドを維持したい奴が多すぎなのが日本人の悪い所。

時間も出来る事も限られているのだから
この社長の言うように一番有利な分野へ資源を投下するのは当たり前の事。
合理的に考えて撤退すべき所は撤退すべきだし
海外移転すべきところは移転すべきなのだよ。

パナソ終わちまたか＿ﾄ￣|○
　

>>61
パナソニックは今4カンパニー制。
アプラアンス：白物家電や美容家電、空調、ナノイー関連
AVCネットワーク：黒家電全般
エコソリューションズ；照明、松下電工時代のもの、環境ビジネス
オートモーティブ&インダストリアルシステムズ：車載機器、半導体や蓄電池、ロボット等
その他：パナホーム等

その中でパナ内での売上の順位と利益の順位
売上
1位：オートなんちゃら(2兆7376億円)
2位：エコソリューションズ(1兆8466億円)
3位：AVC(1兆5734億円)
4位：アプライアンス(1兆1966億円)
5位：その他(9580億円)

営業利益
1位：エコソリューションズ(950億円)
2位：オートナンチャラ(857億円)
3位：アプライアンス(285億円)
4位：AVC(215億円)
5位：その他(200億円)

営業利益率(もっと面白い)
1位：エコソリューションズ(5.1%)
2位：オートなんちゃら(3.1%)
3位：アプライアンス(2.4%)
4位：その他(2.1%)
5位：AVC(1.4%)

この状況で黒家電とかにかけろとか言ってる奴はアホだろ。

あんなくだらない番組を垂れ流す箱を４Kとやらに
レベルアップすることに投資してる工場のオッサン、
あほちゃうかオマエラは　　もう仕事ないで

もう解散や解散！　みんな畑か田んぼでも耕しとけ

>>47
太陽光で動くとかすごいね。これ

テレビの音はなんか耳栓みたいなコードレスイヤホンでいいんじゃないか。

TV、スマホ、PC、半導体あたりはダメだよね
値段競争になる
その他の分野に注力していくのが良い

サンヨーの呪い

190 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 22:16:22.24
日本の製造業は一部を除いて世界中で通用するので、国内産業空洞化は
最終段階として、本社機能を海外に移そうという話が増えている。
これは、本社の一部の人間と研究開発部門だけを日本人で雇用し、それ
以外の社員は現地人を雇用する計画である。
移転先はずばり、シンガポール・香港・マレーシア・スイスです。

要するに・・・
日本政府に「もうてめえらには税金払わないよm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ」
と言っているのです。

製造業が日本を捨て去る理由は3つあります。
（1）社員を解雇出来ない
→正社員解雇条件が厳格なため、日本で雇用することは大きなリスク。
（2）高い法人税
→先進国最高水準の法人税
（3）法外に高い電気代
→商社が世界一高い価格で資源を買ってくるので、電気代が法外に高い。

特に（3）は重要で、あの電気代の高さで世界と競争出来ているのは奇跡的
と言えます。
この3年で韓国では20行の銀行が破綻しました。
日本から製造業が出て行けば銀行は破綻し公務員もただではすまないでしょう。
製造業は日本にしがみつく理由などありませんが、銀行員や公務員には日本
から出て行くだけの能力も無いのですから。

チームに優秀な選手が現れるたびに片っ端から金銭トレードで放出した挙句、「うちのチームはもうダメだな、一目瞭然だ」

もう量子電池の現物サンプルが秋に出てくるのに、
リチウム電池にしがみついてるパナソニックなんてダメな企業でしょうよ
9月にパナソニック終了確実

正直、家電だってナショナルはマネシタと揶揄されてたわけで、これでいいんだよ。
Panasonicにブランドとか不似合い、とにかく売れば勝ちなんだよ。
住宅だってパナホーム始めたの幸之助じゃねえか。
トンキン趣味のお高くとまった上から目線が関西企業をダメにする。

>>67
プライドだけで体の動かない挨拶もしない
じじいいなんて田舎でもまっぴらごめんです

日本の家電のデザインはどうにかならんのか
特に操作するボタンのあたりとかさー
ゴチャゴチャと文字がうざい
欧米みたいにシンプルなアイコンで直感的にわかるようにしてくれよ

豆知識
3DSは3DOの後継機種

損切りは早いほうがいい。

どうせ数年後には
自動車関連と住宅関連で価格競争して
負けてるよ

家電なんて戦後に日米が引っ張ってきた業界で
AVなどは日本が新たに市場化した業界
アメリカは日本家電の席巻からwebなどの新しい業態を市場化してきた
今はwebシステムのサービスを生み出し世界市場を席巻している

日本がダメなのは家電業界が後進国である韓国、中国にバトンタッチした後に
既存市場の法人向けに逃げてるだけでアメリカがwebサービスを創造したような
新たな業態を想像できない点だな

さらに言うと、戦後の日本は欧米の先行業態の模倣→オリジナリティ化は
世界一といってもよいスキルを発揮できたが、
90年代に自らがトップランナーになってからは、全くと言って良いほど
新たな業態を生み出せていない
ある意味こういった方向でのスキルって日本人にはないのではないか？
先行業態の模倣だけであれば、韓国や中国の模倣スキルは上がっている上に、
模倣サイクルも凄く早いため、
日本人の得意な
�@模倣→オリジナリティ化→投資回収
ではなく
�@模倣→回収→�A次の模倣→回収→�B次の模倣→回収
となり、ただの模倣合戦で韓国や中国に負けているのが現状
日本はオリジナリティ化に拘り過ぎて模倣サイクルに追いつけていない状況だな

金儲けだけを考えるなら新興国あたりで
権利無視でコピー製品出してたほうが
儲かるんだろうな

ピンポイントで風を出せる、触手ダクトの付いたエアコンとかを作れよ
発想が足りないよ

トップがこんなこと言ってるようじゃ、
少なくともパナの家電は終わりだね。

日本の家電は機能よりデザインに力入れないとダメだって。
質は言わなくても良いんだからもったいない。

>>1
というかツインバードとか低価格帯の委託？の日本メーカーもいるんだけど
こういう記事だと存在しないことになってるよなぁ…

>>33
そのコピペのあんたも嫌韓なりすまし始めたのかｗ

日本のお菓子とかも終わってんだよな
袋開けてすぐ食べられるように剥けるクッキーとか
味はマズイのとか

日本の家電がダメだと思うなら、もっといい製品や
独創的なデザイン、斬新な機能の家電を作ったらいいじゃないですか？

日本の家電がダメなんじゃなくて、鼻糞ニックの経営陣がダメだからじゃないですか？

>>84
日本はデザイン力は低くないはずなんだよなぁ
絵書くの好きなのになぜか家電のデザインになると糞ださいｗ

デザイン、もっとシンプルなのにしてほしい
インテリアに合わせにくい

日本の家電は操作が複雑すぎるしね。年寄りは使えない。携帯電話と一緒で使わない機能も多過ぎ。

こんなにアクションが遅かったのは、社内の家電派閥を整理するのに手間取ったのか

>>79
というかもう価格競争に入ってるよ。
だからこそ、未だに「お風呂やブレーキを売るためにパナに入ったのではない」という社内の連中に厳しい言葉で言ってるんでしょ。
ウカウカしてたらそれさえ食えなくなるかも知れんのやぞ、と。

家電はアカンやろな。しょうがないよ。外国製品が安くて性能がよいのであれば。
しかし、中韓のものは怖いから買わない。壊れるし、品質が悪杉。

10年前に松下通工で車載カメラやっていたけど、価格圧力は当時から強かった。

１００円家電とか突破口はあるんじゃないか？
インドやアフリカとか

うちの家電製品
パナ製品少ないわ
炊飯器　ドライヤー
エアコン　ホームベーカリー　４点だけ

>>58
秋月に実験キット売ってるよ
音質はいまいち

極東ロマ人のものがたり

十人委員会 (ヴェネツィア共和国)
将軍　大統領　官僚組織　
「老人派」と「青年派」　
委員　　
書記局　
書記長　
国家調査官　

十二表法＜現在の印象＞
第4表[編集]
明らかに醜い子は殺さなければならない。＜堕胎の自由＞
父親が息子を奴隷として3度売った場合、息子は父親から自由になる。＜回数制限なし＞
道を作り、それが荒れてしまった場合、通行人はそこで自由に家畜を放すことができる。＜場合制限なし＞
雨水によって損害を与えた場合、雨水を流出させた人は判決に従ってそれを修復しなければならない。＜随時移動の随意＞
他人の土地に落下した果実の収拾は許される。＜熟柿主義＞
他人に対して障害が残るような怪我を負わせ、その人と和解していない場合、怪我を負わせた人に対する同じ程度の復讐が許される。＜思い出した時点で自由＞
平民を保護する貴族(パトロン)がその平民をだました場合、その者は法の保護から除外される。＜貴族不在の為廃止＞
王冠を入手し、それを頭に載せても罪にはならない
プレブスとパトリキとの間の結婚は禁止する。＜廃止。実態に従い随意。＞
兵役に就いている者は訓練が終了するまで結婚してはならない。＜廃止。実態に従い随意。＞
制定したのが誰であろうと、制定された法の法的拘束力は有効である。＜拡張。言ったもん勝ちとする＞

どらえもんを生み出した日本人が、発想力貧困だとは思いたくない
はよタケコプター作れや

＞もう日本の家電はダメだな。一目瞭然だ。

パナチェーン店主従業員家族数万人抱えてる自覚あんの？

ロボットだと思うんだよね。
もう建物の建設はロボットが担う次代だとおもうんだよ。
そうすると建設のコストは激減するんじゃないか

機能は映るだけでいい
ﾘﾓｺﾝﾎﾞﾀﾝも電源、選局、音声だけでいい
小さくて安いテレビを売ってほしい

パナのモータはイマイチ。
トヨタの全面バックアップのお陰で何とか体裁を保ってるレベル。

グループ内のパナの産業ロボットでも、
自社のモータではなく多摩川のサーボモータを使ってるという悲しい現実。

誤差小のPPSコンデンサとか、神製品も作ってるのにもったいない

国内メーカーのスマホ、タブレット、PCからは腐臭がするw
自分はもう積極的に海外製品を選んでいる。

>>100
本音では家電全部やめたいんだろうけど
まだ一応やってるだけありがたいと思えってことじゃね

>>60
松下をローマ字で書くと、英語圏では社名にSHITが入るので敬遠される。
ナショナルだと、海外に同名の企業がある。
パナソニックにしたのは「仕方なく」だよ。
でも国内ブランドは松下やナショナルのままでも良かったね。

>>66
そのような数字をみての「洗濯と集中」は素人でもできる。
新しいサービスや商品を作り出していくことが大切なんだな〜。
データに頼る人間は想像(創造)力に欠ける。

>>107
産業系では【ＦＰ】とか【ＮＡＩＳ】とかのブランドもあったんだけどな。

>>94
25年以上前だが、巨大な撮像管タイプから小型CCDになっていった時はさぞかし美味しかっただろうなぁ

>>107
皮肉なことに中国では
松下

ttp://www.panasonic.com.cn/

家電だけではない気がするんだけどな
日本の病巣は一緒のような気が

なんで家電の社長がそんな士気をおとすようなことをいうんだ
、、アスペじゃねーのこの社長

技術力で勝負してる会社は、トップも技術者出身でないとな
こんな文系ボンクラ社長じゃダメだわ
採用は、理工系9人に対して文系は事務要員として1人くらいでよい

>>103
ミネベアか。競合メーカーでモーターやっていたよ。その前は通工で車載カメラ
やっていた。トヨタのは全て松下だったな。

雨樋と壁付スイッチそして照明器具の幾つかはパナソニックだよ

あとなんかコンビニのレジにカメラつけるとかいってるけど
病院とかね。看護の生産性上がりそうな感じがするけど。
たとえば精神病院なんだけど、暴れ始めたら起動して安全に取り押さえる
ロボとかね。あと痴呆患者を監視するシステムとか。
これだと問題になってる介護の生産性も格段にあがると思うな。
これは警察の交番においたり、スーパーで警備ロボとして配置されていても
いいんじゃないか。

rootkitや地デジで音楽や映像のコピー・編集を法律で違法にした時点で
日本のオーディオビジュアル産業の衰退は目に見えていただろ。
8Kへの途中経過でしかない4Kテレビを馬鹿みたいに煽ってるというか
はっきりいって騙そうとしてるのはオレオレ詐欺と大差無し。
1. 個人向け商品の需要が減って新規開発が出来なくなる
2. 商品が無いのでOEMで中韓品を販売
3. 放送局への機材納入もできなくなり、放送局自体が閉鎖縮小
十年後にはこんな感じになる可能性は高いよ。
オマケ. PS5はソニーブランドから買い上げたサムスンから発売

きみはじつにアカだな

当時の松下でもだめなのを乗り越えたからね
今の社長のふんばりが足りないんだろ

家電メーカー５年間の株価推移

サムスン電子　500000→1440000

シャープ　2000→280
ソニー　5000→1600
パナソニック　2400→1090
東芝　850→410
NEC 510→310

2014年第1四半期（1〜3月）世界スマホシェア（％）

１　サムスン（韓国）30.2
２　アップル（米国）13.2
３　ファーウェイ（中国）4.9
４　レノボ（中国）4.6
５　ＬＧ（韓国）4.4

>>115
トヨタとのズブズブの関係にすがるしかない程パナは落ちぶれたって事だな。
これはＪ−ＴＥＫＴにも言えるけどｗ

>>24

（　＾▽＾）＜日本は数が多すぎる

　　　　　　ただ１１社もある自動車メーカーはうまくやってるから
　　　　　　それだけじゃないかもしれんが

>>100
自覚があるから捨ててないじゃんか。
向かうべきは明らかにエコとか車載なのに。

>>108
その新しいサービスと商品こそ、エコソリューションズでやってる事だと思うんだけど。

>>1
家電は日本のメーカーのしか買わんのだけど何が一目瞭然でダメだんだろう？

>>105
PCは国内メーカーのがいいぞ
分解してみたらやっぱ海外製品は粗悪だわｗ

>>114
この社長は銭転がしが本職だろ。

実に潔い発言だ
パナ社員諸共、自決せよ

その韓国や中国に圧勝して勝ち逃げした上での発言なら格好いいが、
自ら負けを認めて他に逃げての発言じゃあダサ過ぎるわな。
たとえどんな理由があろうが負けは負け、逃げは逃げでしかない。

次の産業革命は人間の上半身の動きを再現できるロボだろうな
価格が安くなれば単純労働者の仕事は無くなる。

これだけ会社をボロボロにしても、一切責任もとらないどころか
そのまま会長になったりするシステムもおかしいよな。

スマホやPC部品なんかは海外製選ぶがさすがに白物家電
を海外製選ぶほど馬鹿にはなれないけどな

×もう日本の家電はダメだな
○もうパナソニックの家電はダメだな

>>125
作ってるものに自信はあるんだろうけど、
それへの関心の集まり方がもう格段に違ってる、と言う事でしょ。
家電の場合、関心惹き付けられなければおしまいだからね。

＞競争してもしようがない。うちは儲ける道を別に探す

行き詰まったらやめて別にことをやる
ひとつのことすら成し遂げられない奴が
別のことで成功するとは思えんが？

>>132
ぶっちゃけ、黒家電の抵抗勢力は全員退職金なしのクビにしていいと思うよ。邪魔。

うちのパナ製品
エアコン、掃除機、冷蔵庫、電動ドリル、DVDレコーダー、　17インチTV
こうしてみると案外あるもんだな

性能も中国韓国メーカーと変わらんからな　値段だけ高い日本メーカーはオワコンだよ

技術屋や下請けを冷遇するからみんな技術を海外に流出させてしまった
下請けの奴隷使いが悪かったと素直に反省しろ！

日本人の要求水準が世界的に見て病的なほど高すぎるんだよね
かつての日本以外の品質が低い時代は日本人の病的な拘りこそが高品質を生みだし
日本人の要求水準の高さがプラスになった

しかし、今はトヨタの改善などはどこの国でも最低限のレベルは満たしている
品質管理の標準化を生み出した日本のカイゼンは今や世界標準となっている

そうした時代においては日本人の病的な要求水準の高さとはもはやグローバル競争において
マイナスとなってしまっている

韓国や中国は家電開発において最初からグローバル市場向けにマーケティングし
コストをはじき出している
日本は今でも国内市場向けにマーケティングしコストをはじき出している
日本人の中にある、国内で売れたモノは世界でも無条件で売れるはずって発想は今すぐ
止めたほうがよい
日本ってね、コンビニが死ぬほどあって、自販機も死ぬほどあって、顧客サービスも
世界一なのだが、その便利さ追求はコストであって、国内向けであれば通用するが、
世界向けには通用しない
過剰サービスを止めるようにして、日本人のサービス要求水準を下げる努力をしないと
世界ではもう二度と勝てないだろう
日本の一番のガンはサービス業の生産性の低さ、そしてその過剰サービスと家電との結びつきに
拘る点、それが製造業にも無駄な機能開発へと巻き込み、結果世界的な競争力を無くしている
一例をあげれば、お財布ケータイ
確かに便利だが、本当になくてはならない機能なのか？
そしてフルセグ
確かに便利だが、一日の中でどれくらい使用しているのか？
今や、世界向けの製品開発のほうが先行し、海外発売のほうが早く、後に国内向けに過剰サービスの
機能を追加して発売しているが、この事に誰もおかしいと思わないのだろうか？

BDレコでも、ドライブが壊れたら汎用品と自分で交換できるとか、どこかのボタンを
同時押しすると、なぜか著作権保護機能が無効化されるバグがあるとか、そういうのが
松下のポジションだったのに、勘違いしたな。

フナイがあるだろ。
そもそも、アメではパナよりフナイの方が有名だろ。
いらん機能ついてなくて使いやすくて、安い。
で、日本メーカーだと言うことで安心もある。

パナソニックは自転車も作ってるんだぜ
サムスンには真似できないよな

>>135
十分過ぎるくらいに成し遂げたと思うけど？
それに胡座かいてただけで。

>>1
朝鮮玉入れ賭博が未だ大丈夫なのに情けないこと言うなよ！

いいから空気清浄機つきノートパソコンでも売ってろや。

だから開発力が無いんだったらある所と組めよ！！
まだパナがブランドと認識されてる間にさ。
http://finance.matsui.co.jp/stockDetail.aspx?code=6861&type=1&chart=6

540 名前：名無しさん投稿日：2012/02/29(水)
＞東大阪にはブサイクしか住んでないのはどうして？
たしかに阪神間の芦屋らへんの人からすると
東大阪は男も女もブサイク、化け物の類しかいないように感じるかもね、それは認める

東大阪や八尾などのガラが悪い中河内は土人と化物や豚や猿の棲むところ、人間の住むところではない。民度も西成居住区の人間とレベルが同じですから。
大阪でもこの地域はいつも色んな犯罪が毎日起きている。もう韓国にでも北朝鮮にでもくれてやれよ、河内弁で悪評高い中河内の下品さは関西でも関東でも超有名
まあ住めば都とも言うが…　上品な西宮芦屋神戸の阪急沿線の人から見れば未開の人外魔境に見える
いっそのこと原爆でも落として汚い町並みと下品で民度の低い東大阪周辺の下流階級の下賤な被差別民を一掃したほうがいい
東京や政令市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本）の人間たちと東大阪周辺のド田舎の育ちが悪い下層階級の貧民では命の価値が違い格差がある。
関東人からするとそんなとこ周辺に住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響のない汚いオッサンとヤンキーと貧乏人とチョンと部落民だけだ。

@Ffruit_Ccandy (ﾂｲｯﾀｰアカウント名）＝雛 ◆LoveJHONJg(現在は2chを引退しTwitterに)＝@2witter4you @Black__Kuma @Rose__Bear（旧アカウント名）
（「大和川」に異常なほど粘着する2chで有名なキチガイおばさん、大阪市西成区出身の在日韓国人、八尾市在住の鬼女）見てる〜？
政令市(札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本)を異常に嫌ってるチョン
「大和川」「武庫川」「箱根より東」「などの言葉を使って特定地域に犯罪者居住地区など根拠なき誹謗中傷を行う。特に堺市や神戸市、千葉市、川崎市を目の敵にしており住民はいわれなき中傷被害に遭っている。
東大阪や八尾などの中河内ほうが明らかに治安もガラも悪いのに上記政令市を東大阪より民度が低く治安が悪く、ガラが悪く在日が多いと言い張る。(明らかに根拠がなく生野区の次に在日が多いのは東大阪市である）
治安に関してもデータを示せず根拠なし。自称兵庫県芦屋市民だが、実際は近鉄沿線のDQN八尾市民である。
このように平気で嘘をつき、また、強い東京コンプレックスの持ち主であり関東人全体を嫌っている。在日なので皇族や皇室も大嫌いという、まさに人間のクズである。
部落民の旦那との間の子供二人は知的障害者。

海外在住なら分かると思うが日本の家電はつまらない
中韓のほうがいろいろ便利な機能がついていて使いやすい
日本の家電は信頼性はあるが優等生すぎて面白味がない
負けるのは当たり前

>>33

オープンにしてる在日や帰化人については悪いイメージは無いよ。
むしろ本当のクズの在日たちの悪いイメージで偏見をもたれることをかわいそうに思う。

何を今更
90年代からそうだったじゃん
関連メーカーに勤務してる人、ガジェオタなら知ってたこと
知らなかったのは興味の無い一般人と日本最高と信仰しているネトウヨ
映画アルマゲドンでもネタにされてただろ？

>>1
じゃあさっさと出て行けば良いのにね。
「ぱなそにっくはぐろーばるきぎょう（）としていきのこりをかける」んだろｗｗｗｗｗｗ
新入社員の８割が外国人
（支那生産の関係で支那畜が大半。新入社員代表の挨拶も支那畜）
なんだからもう「パナソニックは、日本企業の皮を被った支那畜企業」なわけだがｗｗｗｗ

「パナソニックに日本に居てくださいなんて誰も言ってない」んだぜ？ｗｗｗ
民主党と組んで日本を内部から破壊したクセに、パナソニックがなんでまだ日本にしがみついてるのか意味不明ｗｗｗｗｗｗ
支那大陸だろうが朝鮮半島だろうと
パナソニックが見限った日本でグダグダ言ってないで好きな所へ今すぐでていけよｗｗｗ

「ばなそにっくはぐろーばるきぎょう」なんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ

パナはまだ国内市場があるから生き残りそうだけど
ソニーやシャープやNECはダメかもしれんね
何か新しい商品開発しないとジリ貧

白物家電って「新ジャンル」が全く出てこないよね
食器洗い機あたりがラストじゃねーか？

なんかパナは上の方が完全に勘違いしてて
昔の遺産を食いつぶしてるだけなんだよねー

家電はもうダメ、自動車は強いがこの分野もいづれ抜かれるだろ

中国や韓国製のシロモノ家電なんか買いたくないんだけど
日本のメーカーがしっかりしてくれないと・・・

日本の家電がダメだとか言う前に既に俺自身がダメだ。今の年老いた日本でこの先なにかいい事なんかあるのか

パソナニックに改名して高級官僚を肉弾接待すれば本家みたいに生き残れるぞ

世界のマネシタ便器も低価格競争のマネだけは無理だったか…

>>121
日本ボロ負けじゃん
日本の方が優れているというのはやはりネトウヨだけの妄想だったのか・・・

サンヨーの炊飯器で炊く米は美味しかったのにパナの炊飯器は高位機種でも美味しくないと誰かが言ってた
サンヨーの技術はどこにいってしまったんだ

>>138
それはねえよｗ
安かろう悪かろう
安いからアホが買うだけ

>>154
とりあえずお掃除ロボットは日本企業に勝ち目あると思うけど、シャープ以外手を出さないよな。
Panasonicってちょっと勘違いしすぎだわ。マネシタなんだから、ルンバもマネシタしろと。
なにお高くとまってんだよw関西の弱電のくせに。

>>156


https://www.youtube.com/watch?v=6xAVE6V7Zu4

このおっさん達　ふだん数千万のスパーカー乗り回してる人たち

　 　　　　　 　　　　　 ,＿＿＿＿＿_
　　　　　 　 　 　 　／∧∧ / ￣||~~`ヽ､　　クルマはうまくやってる
　　.＿　　　　＿∠　(=ﾟ-ﾟ /⊃＿||＿＿__＼　　　　
　　□.ゝ~￣´□.ゝ-−−　 　 　=|　　 　 ~ |
　 [ニニニニニ|ニニ/~~`ニニニニ/~~`ニﾉ　三=
　 └─凵--､-┴,--､ 　ﾉ---,-┴-､　 ﾉ-′ ｷﾞｬｷﾞｬｯ☆
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>149
だからこそ壊れてもらっては困るミッションクリティカルな場面では、
日本製が求められる事になる。でなければ欧米。
ただそれも価格競争なので、コストと天秤にかければ南朝鮮、と言う場面はある。
もちろん家電ほどズタズタにはされてないけどね。
インフラ系での南朝鮮のボロボロぶりは見ての通りで。

>>158
あんた次第。

正社員の給料が高すぎで価格競争になりゃしないのが現実。
さらに政府が音頭とって男女共同参画とか
ワークライフバランスとか寝ぼけたこと言ってるので
さらに競争力が落ちてる。
その競争力の落ち込みを移民とか非正規とか禁じ手を使うから
いずれ国が滅ぶ。
国が滅べば公務員の高待遇も白紙ですｗ

>>162
中国大嫌いなネトウヨじゃなかったら売却先のハイアール買えよ

知恵無い、創造力無い、遊び心ない、勉強ばかしかいないから
いい物ができない

>>168
ハイアールの炊飯器？・・・無い無いｗ

>>162
象印かタイガーにしては如何？

デザインもカラーも良くないしな

パナソニックは大丈夫。我らのソニーを何とかしてあげて。

>>71
そのコピペみるたびに、なんでこんなになるまでほうっておいたんかなと鬱になります。
高度成長で何も見えなかった？　少子化や高齢化対策放置で・・・
よく考えたら、今、高齢化対象の連中が自分の都合の良いようにいきあたりばったりでやってきた結果だな、、、

>>153
やり方を変えないと新しい業態など生まれない

まずは飛び級の積極的な採用だな
・天才は13歳で大学に入学してもいいではないだろうか？横並び思想こそが今の時代の最大のガン
・あとはあの手この手でリーマンになって安定的な生活する事こそが最上って発想を無くさせる努力
　少なくとも欧米にはリーマン至上主義などはない
　羊の群れだけを作ってもかつてのハンドメイドでの大量生産時代ではあるまいし競争には勝てない
・最後に社外社長と社内社長の就任期間均等化を図る法整備
　ずっと同じ会社に30年以上もいた人間に発想を変えた商品開発をしろって望むほうが無理
　マクドのクソ会長みたいにボロボロにだけして報酬だけ貰うクズもいるけどな

>>164

（　＾▽＾）＜ジルバとかトルネードぐらい出さないとなｗ

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室（けんきゅうしつ）の配属（はいぞく）が正規に確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　web-n15-00441　2014-06-01 15:23
　　分割画面で猫のイラストが出ます。
http://atsites.jp/bio20130221/index.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394062293/3-

偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
（田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。）
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。

女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（女）は、指先の不器用な学生（男）を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

>>149
日本にいると中韓の家電はすぐ壊れるというイメージだけどなー安物買いの銭失い
韓国LGのビデオデッキとかDVDプレーヤーとか1ヶ月くらいで壊れた
PCのモニタも変な色になる

>>176
●短く言い切ると　その79

三つの教訓

・アナタを育ててくれた親の泣く顔を見たくなければ、中堅上位大学へ行ける学力を身につけよう。
　私の親は昭和世代で、大東亜帝国の大学を出れば、コネ無し就職できると思い込んでいたから、ショックがでかかった。
　偏差値50都立高の普通成績なら、理系受験対策が中学校のやり直しだ。習慣の対立闘争もあるし、時間がかかる。
　「協調性を守ること」と「公立学校にケンカが弱いことで浮きやすい子がみんなよりも努力すること」とは、両立困難だ。
　「ごく普通の公立学校」と「超高学歴親」だと、両方の文化ギャップに叩かれるが、心が折れないように気をつけよう。

・東京文化圏で同室同時刻に「貧乏不良」と「カネづる」の両方を追う女は快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群だ。
　別角度で見ると、「不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける中瀬ゆかり症候群だ。
　「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」と逆恨み。
　彼女たちは「貧乏不良」と「モヤシ金持ち」の二兎追い失敗し、モヤシを快楽殺人で消し、再び別のモヤシを探す繰り返し。
　（クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。）

・田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、多感な高校の思春期が終わって、過去の故郷出自の成功体験を組合わせて解決する年齢だ。
　東京の掟「貧乏不良とカネづるとは同室同時刻に両立不可能」だ。彼女たちは、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。
　当時の私は、「彼女たちが、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。」これに無知で、目の前の事実を認識しても否定する。
　そもそもの話だ。思い出してごらん。東京の公立学校で中瀬ゆかりさんの性格はいたか？いなかったでしょ。
　昭和の時代から中瀬ゆかり遺伝子は淘汰され、中瀬ゆかり遺伝形質が東京で子孫を残せる確率はゼロだ。それが運命だった。
　移民社会のように出自の同郷同族が排他的に居住すれば、子孫を残せるんだろうが。

>>154
タイムマシン
タケコプター
どこでもドア
ビッグライトetc,,,
他国が真似できないようなジャンルがたくさんある
なぜそこに向かわないのか？
テレビやスマホは後進国の韓国や中国に作らせときゃいいんだよ

日本の家電は全然ダメじゃないけど、もう松下の為には働かない。

>>176
●異常危険を伝える説明　その02

　　　【偏差値50バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、
　　　　結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。】

この一文で「か弱い守るべき女」という常識をくつがえす「悪の心を持った巨人女」と表現できる。
女が研究に必要なのではなく、手先の器用な学部生が必要で、男は不器用だから、結果、実験テープルは女だらけ。

　　　【女が、「富裕層を逆恨みする不良」の背中越しに、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかう。】

「貧乏不良とカネづる」とは同室同時刻には両立不可能だ。
この東京掟を知っていれば、【背中越しの視線】で人間関係の対立緊張と狂気がわかる。
これは的を射た表現だが、東京掟を知らないと、あべこべに「僕ちゃんのモテモテ自慢」に受け取られる。

　　　【中瀬ゆかり症候群については、その存在をこう証明できる。
　　　　田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、
　　　　（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへ大損させて求婚する。
　　　　私が、中瀬ゆかり症候群の女の一人へ、
　　　　不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
　　　　聞くと、中瀬ゆかり症候群は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
　　　　私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、
　　　　女たちを満足油断させ、不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
　　　　ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
　　　　（教授にとって、私から女への情報伝達は、私と教授の利害が対立するので、都合が悪い。）
　　　　私がウソのラブレターを郵送できた事、中瀬ゆかり症候群が
　　　　住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。】

大学外部の男性は、私の話を幻覚だと決め付けるので、「幻覚ではない実在の証明」が必要だ。
仮に、私がウソのラブレターを送るために、リスクをとって女の住所を聞くことをしなければ、
「幻覚ではない実在の証明」は永遠に不可能だったろう。

>>176
●サイコパスとは無関係になれ　その35

富裕層結婚を夢見る田舎娘の中瀬ゆかり症候群　→　東京文化圏へようこそ
→　筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかい、貧乏不良をエコヒイキする。（終わってる）
→　富裕層結婚を望む女のくせに、不良の口車に乗って、富裕層悪口で盛り上がる。

偏差値50バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、
結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、
詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

貧乏不良は「富裕層結婚を夢見る田舎娘」に「富裕層悪口」の話題を振って同意させる。
同意させれば、田舎娘は快楽殺人鬼になることを大昔から「貧乏人の処世術」で知ってる。
貧乏不良は「富裕層結婚を夢見る田舎娘」のことが内心キライ。（たぶん）
貧乏不良は貧乏不良と結婚したがる女と恋愛結婚する。（貧乏でも普通にモテるから）

私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女自身の住所へウソのラブレターを郵送して、
その女たちを満足油断させ、不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
（教授にとって、私から女への情報伝達は、私と教授の利害が対立するので、都合が悪い。）
私がウソのラブレターを郵送できた事、中瀬ゆかり症候群が
住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。

何なら、退学再受験も賢い選択肢の一つだ。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

東京出身の大学生年齢のカネカネ女は、プライベートでは富裕層の悪口の輪に加わらないよう、神経質だ。
明石家さんまさんが、カツラ暴露ネタ企画で競演を嫌がり、顔を隠して「迷惑だ」とカメラから逃げるのと同じ。
「日常の私生活」と「富裕層の悪口を言う輪」とが同じで分離できないという女は、貧乏不良と結婚しましょう。
富裕層結婚を望む女のくせに、富裕層を逆恨みする不良と一緒になって、富裕層をこき下ろす悪口で
盛り上がるという、心の矛盾を抱えた快楽殺人鬼たちと、モヤシ金持ち坊ちゃんは無関係がいい。

>>176
●サイコパスとは無関係になれ　その34

富裕層結婚を夢見る田舎娘　→　東京文化圏へようこそ
→　筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかい、貧乏不良をエコヒイキする。
→　不良が「富裕層の悪口話題」を田舎娘へ極めて自然に振って、田舎娘へ悪口の同意を求める。（不良独特の高度な技術）
→　東京出身のカネカネ女なら下心を見抜いて不良にコワイ顔するが、田舎娘は富裕層悪口に食いついて盛り上がる。
→　富裕層結婚を夢見る田舎娘が、同時に富裕層悪口で盛り上がる。女カッペ自身の心の中で内発的に矛盾が発生する。
→　カッペの神秘で、この矛盾発生がスイッチ、引き金となり、眠っていた快楽殺人鬼の芽が開花しモヤシ金持ちを殺す。

貧乏不良は「富裕層結婚を夢見る田舎娘」のことが本音ではキライ。貧乏不良は貧乏不良を愛する女と恋愛結婚する。
貧乏不良は「富裕層結婚を夢見る田舎娘」に「富裕層悪口」を同意させれば、田舎娘は快楽殺人鬼になることを昔から知ってる。
貧乏不良は、女カッペに富裕層に対する悪口を同意させることに細心の注意を払う。（ここ重要。試験出るよ。）
貧乏不良は、この比較的難しい「同意取り付け」に成功後、モヤシ金持ちが快楽殺人で殺されるのをニヤニヤ待ってる。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへ大損させて求婚する。
私が、中瀬ゆかり症候群の女の一人へ、不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
聞くと、中瀬ゆかり症候群は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、
女たちを満足油断させ、不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
（教授にとって、私から女への情報伝達は、私と教授の利害が対立するので、都合が悪い。）
私がウソのラブレターを郵送できた事、中瀬ゆかり症候群が住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。

>>168
炊飯器部門はパナに吸収されたんだよ、ハイアールではない

社長がこんな事言ってる時点で
この会社はもう駄目だろ

>>176
●校風　その53

偏差値50大学世界は、どこでも富裕層を逆恨みする不良の多い共同体だ。公立小中高と同じだ。
ごくごく普通の世界で富裕層は逆恨みされるのが当たり前。世の中は常に不条理だ。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。

モヤシ金持ち坊ちゃんはバイオ共同体で敵が多い。私は不良男たちにとって細長いカネづるだ。
不良は触法しないよう、私の側が「どうか受け取ってください。」と申し出る形で小額金品の献上カツアゲを仕向ける。
モヤシ金持ち坊ちゃんにとってこの緊張した人間関係状況下だ。

「お金持ちを逆恨みする人々」と共助関係の女は、逆恨み男たちの中から夫を選んで結婚する。それが安全な選択だ。
（お金持ちと結婚する女は、どんな立ち居振る舞いをするのか？競争要因が複雑すぎて、正確には説明不可能だ。）

偏差値50バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。
女が、「富裕層を逆恨みする不良」の背中越しに、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかう。（不良は女の表情に気づいてる。）
東京掟で「貧乏不良とカネづる」とは同室同時刻には両立不可能だ。田舎娘は、どうやら東京掟を知らないようだ。

田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへ大損させて求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
結婚大金以外の女のワガママは何でも通るので、馬鹿女は結婚大金をゲットできないから、モヤシを殺してしまう。
イソップ童話の「金の卵を産むガチョウを殺す。」、岩手県民話の「ひょっとこ伝説」と同じだ。

「お金持ちを逆恨みする人々」と悪事実行を助け合う中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんにとって悪い人だ。
退学再受験も賢い選択肢の一つだ。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

パナに八つ当たりみたいに書いてるのいるけど
他の電器メーカーは大丈夫だと思ってんのかね

シンプルで長くつかえる家電、海外で売らないの何でって思う
あたらしいの出るから買い換えるよって国内だってそんなにいないだろうと
間違ってるかな買い換える派が多数なんだろうか

>>176
●サイコパスとは無関係になれ　その33

偏差値50大学世界は、どこでも富裕層を逆恨みする不良の多い共同体だ。公立小中高と同じだ。
ごくごく普通の世界で富裕層は逆恨みされるのが当たり前。世の中は常に不条理だ。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんはバイオ共同体で敵が多い。私は不良男たちにとって細長いカネづるだ。
不良は触法しないよう、私の側が「どうか受け取ってください。」と申し出る形で小額金品の献上カツアゲを仕向ける。
（モヤシ坊ちゃんは、女の悪口を口実に不良に言いがかりをつけられた場合、自力で解決には、不良へ金を渡すことになる。）
モヤシ金持ち坊ちゃんにとってこの緊張した人間関係状況下だ。

田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへ大損させて求婚する。

不良や教授は、モヤシ金持ち結婚を狙う田舎娘へ、そのモヤシの悪口話題を振って田舎娘に悪口の同意を求める。
東京や多摩（大阪もか？）で生まれ育ったカネカネ女タイプは、富裕層をこき下ろす話題を振られたらコワイ顔する。
田舎娘は、富裕層をくさす話に同意して、その田舎娘自身も富裕層をののしりはじめ、モヤシに大損させて結婚を迫る。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
不良や教授は、富裕層結婚を狙う田舎娘に、富裕層悪口を振って同意させると、その女が殺人鬼に変わると、昔から知ってた。

自分が坊ちゃんならそういう中瀬ゆかり症候群へ、大学4年間ぐらいはツジツマの合う耐久性のあるウソでダマして遠ざけよう。
偏差値50で教育内容も研究者になれない内容だから、4年間後は一生別れるつもりで女サイコパスへウソをつこう。
日本昔話のヤマンバは三枚のお札に怒るが、快楽殺人鬼に逆恨みされても、小僧さんが逃げ切れたら、丸儲けだ。
何なら、退学再受験も賢い選択肢の一つだ。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

>>123
自動車メーカーは1970年代から海外展開してきた真の多国籍企業だからだよ
純粋な日本企業ではない
日本ではイマイチの三菱やマツダも最高業績を上げている

それに車は家電と違ってコピーですまない技術が多い
公差の桁が１つ違うと動かない、寿命が劇的に変わる、みたいなことは中国人にはコピーできない

>>1
高付加価値の商品を作るっつって、スマホで操作できますなんてバカ商品作ってるからだろ
冷蔵庫なら冷蔵庫の基本機能を高く作れば売れるんだが、その発想が無い開発力が無い技術力が無い
結局日本製品が売れてた頃、アメリカやイギリスの家電はもうダメとか言ってたのと同じ立場になった
このまま自分達の何がダメか見つめ直さないと、車もダメになって以後没落するだけ

パナの白物電は中国製ばっかだしダサいから買わないよ
三菱、日立の国内製から選んでいる

>もう日本の家電はダメだな、一目瞭然だ

まるで朝鮮人みたいな言い草

>>176
●校風　その52

バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、女にだけ与えられたこの4年間の特権をテコに、どう女の幸福をつかむか、だ。

偏差値50世界は、どこでも富裕層を逆恨みする不良の多い共同体だ。
ごくごく普通の世界で富裕層は逆恨みされるのが当たり前。世の中は常に不条理だ。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。

田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへワザと大損させて求婚する。
「貧乏不良とカネづるは、同室同時刻に両立不可能だ。」この東京掟に中瀬ゆかり症候群は逆らった。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
この手の女たちが30歳になると、外見が悪化し、人をテコに悪いことをする能力を失い、単なる嫌われ者のクソババアになる。
（2010年代の女子大生は、セックス等々で誠実にモヤシ金持ちへ得をさせるから、当時の世相を説明しにくい。
　バブル期〜崩壊直後のTVドラマは、女が男に損させ、非現実的展開でその男と「女だけ得な結婚」をする予定調和だ。）

私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、
女たちを満足油断させ、不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
私がウソのラブレターを郵送できた事、頭おかしい女が住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。
偏差値50大学よりも中堅上位大学がいい。

ケンカの弱い金持ち坊ちゃんが、公立小中高に行けば、親のカタキ扱いで人間関係でいやな経験をして、必ず損する。
それと同じで、モヤシ坊ちゃんがバブル崩壊直後の時代の偏差値50バイオ大学へ千回入学したら、千回とも大損する。

社員　「トップが無能だから仕事ができへん」

コピペ馬鹿出現orz

>>176
●サイコパスとは無関係になれ　その30

偏差値50世界は、どこでも富裕層を逆恨みする不良の多い共同体だ。
ごくごく普通の世界で富裕層は逆恨みされるのが当たり前。世の中は常に不条理だ。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんはバイオ共同体で敵が多い。私は不良男たちにとってのカネづるだ。
不良は触法しないよう、私の側が「どうか受け取ってください。」と申し出る形で小額金品の献上カツアゲを仕向ける。
モヤシ金持ち坊ちゃんにとってこの緊張した人間関係状況下だ。

バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。

時代はバブル崩壊直後で女が一番高飛車な時代だ。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへワザと大損させて求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
（2010年代の女子大生は、セックス等々で誠実にモヤシ金持ちへ得をさせるから、当時の世相を説明しにくい。
　バブル期〜崩壊直後のTVドラマは、女が男に損させ、非現実的展開でその男と「女だけ得な結婚」をする予定調和だ。）
女たちはモヤシ金持ち坊ちゃんの実験勉強の邪魔をして、不良男たちに坊ちゃんをカツアゲさせる口実を与えているだけ。
この手の女たちが30歳になると、外見が悪化し、人をテコに悪いことをする能力を失い、単なる嫌われ者のクソババアになる。

私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、
女たちを満足油断させ、不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
私がウソのラブレターを郵送できた事、頭おかしい女が住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。
偏差値50大学よりも中堅上位大学がいい。

泣いても笑っても
うちの海外メーカー製品は
ネットブック（レノボ）スマホ（モトローラ、DELL）タブレット（サムソン）だけ
買った理由は安かったから
性能そこそこで安い
まあ他の物は海外メーカー品を買おうと思わんけどね

?　日本の家電はダメだ
○　日本国はダメだ

>>4
あと３年前には政経塾も畳んでるな

もうダメだって奴はそこで終わり。
新しい代物家電をなぜ作りだそうとしない？
いろいろあるだろ。

スマートテレビとか発想は良かったのに。

ウンコで出来たTVとか作ればチョンが喜んで買ってくれるよ

あ、ぐぐってみたら最近になってサンヨーの圧力炊飯技術をやっとパナが採用したらしい
新しいモデルは旨くなってるのかな?
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130521_600157.html

>>198
レノボPC
サムスンGalaxy

どっちもバックドア付やん

君にはファーウェイのルーターもお勧めやで。

たとえばエアコンなんかはもっと小型化して
取り付け工事いらないようなの作れるだろ
そーいうのを作れ、つーか作ってくれ暑い

パナは白物家電はきっちり作っていく予定だろうからまだ頑張れるだろうが
崩壊の原因のソニーとかやべーんじゃねーか

スマホ用の小型プロジェクターは？
値段次第では俺は買うぞｗ

他の分野で稼ぐわって言ってるけどすぐサムスン来るぞ。
向こうもスマホがそろそろやばくなってきてるから儲かる所は何でも来るよ。

この情けない経営能力の無さじゃあっというまに駆逐されそう。

>>176
●中瀬ゆかり症候群　その84

>まず「中瀬ゆかり症候群」とは何か、簡潔に説明しなさい。

「中瀬ゆかり症候群」とは、「貧乏不良とモヤシ金持ち」の両方を手に入れようとして、東京で子無し独身で終わる女だ。簡潔！
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
彼女たちは失敗すると「全部坊ちゃんが悪い。」と濡れ衣を着せて無職破滅させ、別のモヤシ金持ちを捕まえて、同じ失敗を繰り返す。
「坊ちゃんは、不良と協調行動しないから、または、無能だから無職破滅したんだ。」と、きっと今でも彼女たちは思っているだろう。
東京であっても、モヤシ金持ちとの出会いは希少貴重で、彼女が3人坊ちゃん潰したら、もうお金持ちとの出会いは生涯ないだろう。
「中瀬ゆかり症候群」は、貧乏不良を馬鹿にして不良と結婚しないから、不良からも愛想をつかされて子無し独身で終わる女だ。

「中瀬ゆかり症候群」は田舎者であり、「バブル経済」と「そのバブル崩壊後の余韻」のアダ花だ。
「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できる」と思っているモノの考え方が、バブル脳だ。今の若い娘はそんなこと思ってない。
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。

今まで（2013年）の中瀬ゆかりさんは「5時に夢中！」の木曜日で、事実婚している同棲男の不良武勇伝をしながら、
同じ口で、ケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃんとカネ目当てで結婚したいとアピールして笑いを誘う芸風役回りだ。
知的なお笑い番組に出て、方言を交えながらそういう話芸を披露するから、他人に説明するにはいいサンプルだった。
東京暮らしなら視聴できるし、録画予約できる番組だ。テレビなら動物園感覚で安心して楽しめる。

バブル崩壊後の時代に生まれた世代には、「中瀬ゆかり症候群」はいない。いても珍種だ。
モヤシ金持ちと結婚しようと目指す女は、自分の私的人間関係から不良を消して、黒髪にする。

>>1
その前に終わってるのが一目瞭然の政経塾をつぶせ
あほか

消費者もわかってるよ
テレビに空気清浄機とかつけてる時点でｗ

日本はもう終わり
あらゆる企業が韓国に負けて中国に買い叩かれる
哀れすぎる

>>206
窓につける縦型の奴消えたよな

日本という国が9条で牙を抜かれた情けない国だから根本的にやる気が出ないんだ。
個人レベルでやる気を見せても社会ルールの根幹でリミッターかけられてるから結局何も変わらねぇし変えられねぇ

この発言を聞いて販売店で一生懸命パナの製品を売ってきた人達はどう思うか？

パナソニックのポータブルテレビ
手でかざすだけで番組変わるのはけっこういいよ
が、しかしパナ製品はいまいちなのが多いのでもう買わないとおもうｗ　

>>209
自動車や住宅設備など高信頼性が必要なところはうま味も大きく日本は生き残れる

まだまだ国内メーカーの信用は高いぞ。中韓の家電とかそもそも買う気が起きないし
切り捨て宣言のパナはもういらないけどね

家電はもう韓国と中国にやればいい
重電でいけばいいんだよ
はよ原発売りまくれ

日本メーカーはマイナスイオンとか言い出した瞬間終わった

>>205
しかし本当にバックドアなんてついてるのかね
そんなもん付いてたら売れんやろ

>>174
> >>153
> やり方を変えないと新しい業態など生まれない
>
> まずは飛び級の積極的な採用だな
> ・天才は13歳で大学に入学してもいいではないだろうか？横並び思想こそが今の時代の最大のガン
> ・あとはあの手この手でリーマンになって安定的な生活する事こそが最上って発想を無くさせる努力
> 　少なくとも欧米にはリーマン至上主義などはない
> 　羊の群れだけを作ってもかつてのハンドメイドでの大量生産時代ではあるまいし競争には勝てない
> ・最後に社外社長と社内社長の就任期間均等化を図る法整備
> 　ずっと同じ会社に30年以上もいた人間に発想を変えた商品開発をしろって望むほうが無理
> 　マクドのクソ会長みたいにボロボロにだけして報酬だけ貰うクズもいるけどな

飛び級の子は大学では人間関係で失敗して、トラック運転手になるらしいよ。

>>201
そんあ悪あがきをする時間があれば、環境関連事業を本気でやった方がいいと思うけどな。
津賀が言った「一目瞭然」は間違ってないと思うよ。

>>199
家電ごときはメインフレームの役割終えたってことだろ
一般人が白物家電に求めるものって安くて頑丈でそこそこの機能だけ
スマホでスイッチ入るとかの些末なことじゃないから

そんなの中韓のアホに作らせときゃいいじゃん

ダメなら明日からでもスパっと家電やめろよww

バカノミクスwwww

ワタミ曰く、お客様のありがとうさえ頂ければお腹が膨れるそうなので
家電はタダで配ればいいんじゃないかな
みんな喜んでくれて物凄い満足感でお腹いっぱいだよ

>>213
エラがはみ出てテル(∪＾ω＾)お

日本はハングリーさが足りないな
一等国のつもりしてやがる

>>216
どうせ量販店に駆逐される存在だろ、そういう個人電気屋は

リサイクル法をめぐって、官と関係を持ち始めたのが、ドツボの始まり。

>>1
下請けになりますって正直に言えばいいのに

女にモテる家電とか出せよ

シャープは何でもかんでもプラズマクラスター付けとけば何とかなるがパナは何をしてもパッとしなくて大変だな

徹底して手段を7を選ばずサムスン潰しにかかればいいのでは？

>>216
酷い社長だよな。販社の人間を愚弄している。

>>16
電機がそうなりつつある。
雌伏３０年くらいかな。

やっぱり軍需系をやってる三菱、日立に比べると根性が無いんだろうなｗ

韓国ＬＧの２７インチワイドモニターを１９８００円で買い、この値段で
韓国製だからボーナス日までの繋ぎで買いなおそうと買ったのが、凄く綺麗で
メインモニターに収まってる。コリャ日本家電負けるわな！

>>222
安けりゃ売れる

日本はアメリカみたいにスパイ仕込んだメーカーを市場から追い出したりしないから。
アメリカから追い出されたメーカーが平気で売られてる。

電子戦争時代来たら即敗北だろう。

シンプルで長く使える家電を作ってよ。
炊飯器の釜だけ買い替えようと思ったら、下手したら新品の方が安かったりする。
掃除機だって、ホースが切れたら本体買い替えるんじゃなくてさ。
洗濯機の洗濯槽だけ取り替えられたり、外して掃除できたり。
新しいのをどんどん買わせるより、メンテの方に力を入れて欲しい。

>>211
あれはただの財界の異種交流会だから箔もなんも付かない
ありがたがる奴がハゲ！

>>238
政商に頼ってるとこもどうかと思うぞ

>>214
なんか違うんだよなあれ。
扇風機みたいに気軽に出し入れできるのがいい

>>114
>>127
この社長ガッチガチの技術畑出身者でしたｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E8%B3%80%E4%B8%80%E5%AE%8F

昔、下請けに大量発注して設備投資をさせて
挙句に、発注を減らしてふらふらになった下請けを
乗っ取った松下が何を言う。

太陽電池、水力、地熱、風力、藻、ゴミ、糞尿
日本はありとあらゆる自然エネルギー産業に全精力をつぎ込め
それしか生き残る道はない

>>1
そう思ったら負け。イノベーションも生まれない。
社長は辞任すべき

>>246
マネシタに何を期待してる

パナは何でもかんでも人感センサーとECOランプ付けとけばいいんだよ。
何でもいいから反応を求める一人暮らしの高齢者に喜ばれるだろう

>>229

（　＾▽＾）＜高級な物を安く大量に輸出
　　　　　　　これが日本の勝ちパターンだった

　　　　　　　成功してるのPS４ぐらいだ

　　　　　　　他はやられてる

https://www.youtube.com/watch?v=fuAPnCdDqsQ
https://www.youtube.com/watch?v=syM_OH7tqrg


https://www.youtube.com/watch?v=RVwfwwahe9s
https://www.youtube.com/watch?v=zxKkXtC31cA


https://www.youtube.com/watch?v=BSIGo6CvsxI
https://www.youtube.com/watch?v=NXTDSFeBN3c
https://www.youtube.com/watch?v=Vr8TKuzfJLw
https://www.youtube.com/watch?v=TNg_mSlQ0WM

　　　　　　　　ブランド化で成功したの　スバルの４WDかレクサスぐらい

　　　　 　 ∧∧　　┌┐　┌┐　
　　　（ ,,,,（ =ﾟ-ﾟ）　 （十 ￣ ％）
　　⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ （_／￣＼_）

あーあ全社員の士気が下がるよね

パナのBDレコーダーを買ったんだがBDを通すと画面が暗くなる
BDレコには明暗の調節機能が付いてなくて困ってる
テレビはソニーのブラビアなんだがBDに入力切替すると明暗の調節ができない
説明書を見てもパナのBDはテレビで調節しろといい、ソニーのテレビはBDで調節しろと言う
どうしたらいいんだ

>>213
えー、せめて自動車でトヨタ抜いてから言って下さいw
トヨタはヒュンダイをしっかり見てますからね。
こんなCMやってヒュンダイのお膝元ゆらすくらいですから。
https://www.youtube.com/watch?v=4HcakdOhouQ
ちなみにこのCMは「オプションは値段をつり上げるためのものではない」と言っている。
当時ヒュンダイはそれで金を稼いでいて、カムリがその金をつり上げるためのオプションを標準でつけて、
しかもヒュンダイより安いと言う事で売った。
土台が揺らぎ始めるきっかけとなった。民衆の不満ポイントを刺激したわけだね。
ヒュンダイ、赤字だよね。

>>243
でも結局強いのはそういう所。
最近の日立の快進撃（イギリスの電車とか）につられて、最近買い替えた家電は日立が多いｗ

政治家に献金して家電再生のための補助金制度を創設したらいい
家電は全て価格を１０分の１に！
メーカーの損失は全て政府が負担します！
みたいな

本来は今のステージを譲って、次のステージへ行くべきなんだろうな。
結局、追い付かれて追い越される。

>>253
どちらかのメーカーに統一すれば解決だろ

これからの家電のカギは省エネだよ
この技術を確立させたところが生き残る
おれだって電力使用量が半分になるなら買い替えるわｗ

パナ家電から撤収？

>>5
絶対に必要な機能と、あれば便利な機能の優先度が出来てないよな
更に言えば、あれば便利な機能の中でも優先度があるのに、それを理解してない

これでは高いだけで売れなくなるわな

本業捨てたら終わりじゃないのか？
よく分からんけど？

家の中に
韓国や中国製の
電化製品なんか考えられんけど？

何で自動車関連は勝てるのに
電化製品は勝てないの？

電気屋のセリフじゃないね

>>236
バブル崩壊後の日本企業の象徴だな

ネガティブな人間が強い
何でも悪く言う人間が賢い
人に厳しく自分に優しく、人生楽しんだものが勝ち
批判者は全員嫉妬深い

>>251
安くじゃなくて円安の恩恵で対外的に安かっただけだし
時代は変わったんだよ
日本の場合は…30年でだいたい儲かる産業が入れ替わるんだよ
次に廃れるのはIT産業だしな

>>253
メーカー間の商品差別化の結果、消費者が困るというオチだからなあ
多機能いうても、必要ないのもあるし・・・ほとんど必要ないかも

>>253
テレビ買うときにレコとの組み合わせも考えて買わないとそうなるよな
俺も結構嵌まった

一番しょうもないのはスマホ対応機能ってやつだ

他はもう家電から脱して最高益出してるのに今頃何言ってんだ

日立製作所が23年ぶり最高益更新、2014年3月期営業益は26.3％増の5328億円
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20140512/556162/
東芝、25年ぶり営業最高益 15年３月期
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNZO7090166008052014DTB000

>>262
落ち着いてマウスの裏を見てみるんだ

>>262
自動車は粗悪だと死ぬから信頼あるドイツや日本製が依然強い
家電は命にはかかわらないから中韓みたいなそこそこの品質でいい

日本社会が幼児化してるこの感じはどうにかならないもんなのか
大人な社会を楽しもうぜ

これは、パナソニックの家電がというところに留めておかないと、他メーカーの士気が下がる。
いいんだよ、ガラバゴスでもなんでも。
とにかく作っていれば、次の時代に繋げられる。　倒産？　そんときはあきらめろん。

まぁパナがダメなのは間違いないから、とっとと業種変更した方がいいよね
ソニーみたいに

パナは頭がいいね
うちの風呂もトイレも一式パナ製だし、もう家電なんて時代じゃないんだよね
家電は韓国に全て任せていい時代なんだよ

最近のパナのBDレコはスマホでyoutubeの検索して動画を表示させるとかDLNAとかの連携機能が密かに充実してるが、ここをアピールしてもyoutube中毒者やスマホ使いとかにしか恩恵が無いから大した遡及力が無いわけだよな

パナソニックが「家電」を捨てたらアウトだぞ
「街の電器屋さん」であることがこのメーカーの最大にしてほとんど唯一の武器なんだから

>>269
言われたんで落ち着いておれのマウスの裏を見たら製造国がない
メーカーはロジクール

ハイアールからシェアを奪えばいい
冷蔵庫、洗濯機、電子レンジ。需要はある

DIGAぶっ壊れた

>>271
どのあたりが幼児化してるの？

テレビや冷蔵庫はシャープがいいね
ＩＰＳアルファーって名前に騙されて3Ｄテレビ買ったけど
シャープ製のテレビの方が綺麗だったよ

ロシアではマツダが人気なんだよ
マツダは海外展開が遅れて殆ど日本で作ってるから
逆にそれがロシアで信頼を得てる
ドイツ車でもロシアで作った車は信頼されないんだってさ

>>267


https://www.youtube.com/watch?v=GVaTgMNYopU
https://www.youtube.com/watch?v=j59GtlYkFLw


∋oノハヽo∈
　 （　＾▽＾）　なんでスマホやめたんだ？
　 （ つ/￣0
　　　　￣

>>270
静かに安全に壊れてくれたらいいけど火花散って火事になったら目も当てられん

パナのレコーダーはインタフェイスが良いな
東芝とか地獄

＞「もう日本の家電はダメだな。一目瞭然だ。
＞
＞韓国、中国と価格競争してもしようがない。うちは儲ける道を別に探す」
正論かなぁ

ＧＥは５０年近く前から原子力発電とかロケットエンジンまでも幅広く手を出してる
保険なんかも、、エジソン生命。ナショナルも家とか色んな物に挑戦してる。悪い処は切り
良い処伸ばすで良いんじゃ？ＧＥも原発部門フクイチで即５０年の歴史に閉店準備してるし
エジソン死んで今はその孫連中が経営者？ナショナル経営者ても雇われでしょ？

>>262
残念ながら、今は値段もクオリティも中国韓国製品のほうがいい
良くて安いものを選ぶのが普通の消費者

儲ける道を別に探すと言って見事に当てが外れたソニーの二の舞をこれからまた踏むわけですね

>>282


（　＾▽＾）＜プレステ４でも　イギリスで俺らのは日本製だからって
　　　　　　　開封したら中国製で　そいつ涙目になってたからなｗ

　　　　　　　クルマはともかくプレステなんて変わんねーと思うけど

パナソニックがダメなんだろｗ

>>262
日本国内での売り上げなんて、タカが知れてる。家電AV業界なんて、国内での売り上げだけではとてもペイできない。
グローバルな視点で考えたら、日本なんてもう、どこの国でも忘れられてるくらいの存在だよ。

TVでは、「日本人は世界中でこんなに愛されてる」なんていう番組ばかりやってるが、あんなのに洗脳されるのは馬鹿だ。
日本人は、もっとあせりを持たなくては駄目だ。
かなり追い詰められてる状態だよ。

>>274
南朝鮮もお鉢を奪われるぞ、今の流れだと。
今や中国が必死なんだから。
そろそろ東南アジアも動き出すんじゃないか？

>>275
違う。その程度の連携は例えば海外ではもう当たり前なんだよ。
あって当たり前であって訴求ポイントですらないのよ。


>>278
電器屋さんが別にお風呂売ってもいいだろ。
販売店なら、まさにそうすべきじゃない？

国内はむしろ国産しか売れてないだろ

ナントカ紬の風合いを生かして現代風にアレンジしてみました、みたいのを
NHKが毎朝のようにやってるけどさ、需要がない伝統工芸を存命させる意味あんのかね
当事者は「絶対に」存続させなければなりません、て当然のように言うけど
そろそろ疑ってかかるべきだと思うよ、家電製造もそうだけどレガシーじゃんか、それ

>>1
SANYOの白物家電を買収後、ライバルのハイアールにタダ同然で譲り渡した国賊がｗｗ

実際どこのメーカーも家電はダメなわけで
そこについては誰も反論ねえからな
パナがダメだソニーがダメだシャープがダメだ
認めてるじゃんお前ら自身家電がダメなのを

中国製や韓国製の家電は日本では売れない
だから家電を作り続けていれば家電部門は黒字になる
事実東芝の家電部門は黒字になった

パナホームを本業にするべきだよ
家電は全て韓国に任せればいい

麻生の経済政策と増税で日本の家電はほんと壊滅状態だな

最近の家電って中国製多いもの
ありがたがってかう価値ない

× もう日本の家電はダメだな。
○ もうパナソニックの家電はダメだな。

せっかく外人をたくさん雇ったのに国内で通用する商品しか売れないわけか。

この辺でまたDTCP-IP Ver2とか8K用B-CASカードとか訳の分からない海外メーカー排斥仕様を作り出すしかないな。総務省はそういう仕事をしろ

東芝や日立も家電が売れてるわけじゃない
家電以外の重電が好調なだけだ

政治家に献金しまくればいいじゃないか
そして産業保護の観点から家電の関税１０００％にします！
みたいな政策で鎖国したら復活する

このシャッチョを批判してる奴は当然、対案を持ってるんだよな
ただの批判だけじゃ会社の足引っ張ってるだけだからな

>韓国、中国と価格競争してもしようがない。うちは儲ける道を別に探す
価格競争で消耗する前に、次の進路を切り開いておくのが経営者の仕事です。

>そんな奴がいたからパナソニックはダメになった
土壇場になって進路変更なんて言い出すからです。巨大な船は急に舵を切ってもすぐには曲がれません。

コイツは、目先に釣られて行き当たりばったりで周囲を振り回しているだけのド素人。
ちょっと風向きが変わればまた違うことを言い出す。
零細企業の親方なら、それでいいのだが。

>>292
あのオナニー、どうにかならんのかな？
例えば震災直後で皆がうちひしがれてる時であればああいうのはあっていいと思うけど、
もう先を見なきゃいけない時に、ああいうのは逆効果だと思うんだけど。
マスメディア自体がかなり感覚遅れてると思うよ。

＞グローバルな視点で考えたら、日本なんてもう、どこの国でも忘れられてるくらいの存在だよ。
忘れられてやいないが、少なくとも
「我々がこれほど日本を求めてるのに、そうしてそれに答えようとしないのかな？」
というのは絶対に思ってると思う。
問題は、その求めてるのが間違っても家電じゃない、と言う事なんだけどね。
インフラの更新とか、鉄道とか、都市のプロデュースとか、大型機械とかそう言う事であって。
それを向こうにとって使いやすいよう維持しやすいように作ることを求められている。
金銭面含めてね。

アイロンがけ 畳んで収納までできる 洗濯機
はやく実用化してくれ

メイドさん雇え てか

>>302
日本がダメだろ
じゃあどこの家電がいいんだよ
日立の家電なんてテレビを筆頭にどんどん撤退してるぞ

デジカメを家電化しないでね
日本の最後の砦なんだから

日本がダメつーか世界的にダメじゃね？
なんつうか悪貨が良貨を駆逐するじゃないけどさ。
もう利の元に平等になりつつある。

対中関係に莫大な投資をし、その見返りを得るまでに離さない
で、実際のところ中国の悪法的行為に対して何をしたわけ？
利を与えて擁護して、それで政治家になんとかしろって第三者意識も甚だしいと思う。
当事者の一人であるということを自覚してほしい。
むろん従業員を喰わせなきゃいけないってのは理解しているがね。

>>297
完全国内製造で、海外との技術交流も一切禁止で、
それでいて革新的かつ品質が高く中韓メーカーより安いモノを提供しろ
というネット民の無茶ぶり

うちのパナ製品
エアコン、掃除機、冷蔵庫、電動ドリル、DVDレコーダー、17インチTV
空気清浄機、FAX、太陽光パネル
これだけ貢献してやってんのに中国にばっか工場作りやがって
バカ企業が

日本は韓国に追いつかれ、追い越されたんだよ
まずはその現実を受け入れないと前には進めないね

>>314
まさに無茶ぶりだわな。

収入格差が大きくなって国内で稼いで輸出品を安くっていう
戦略を使えないのは辛いだろうね

最近買った、高性能なカメラも白物家電もみんな中国製だけど

日本メーカー製の中国製って

>>206
その通りだな
空気清浄器を見るたびに、これがエアコンだったらなあーと思う
取り付け工事とか、いつの時代だよって思うわ

森田の扇風機とか小泉のドライヤーとか結構気に入ってる
森田はユーイングって名前変えてるけど、moritaの方がいいのになあ
ユーイングだと中国か韓国のメーカーか?と勘違いしてしまう

まあでも　パナで働きたいわ

単に利益が出ないという話なら政府の補助金一つで解決するよ
賄賂が足らんのよ賄賂が

>>312
ああ、デジカメは画質とかどうでもいいしスマホで十分ってことで
パイを食われて1，2年以内に完全敗北する流れだよ

>>316
いやあ、追い越す勢いだったんだけどねw
成長鈍化してますね。
サムスン以外めちゃくちゃですよ、はっきり言って。

まあそれはいいとして、パナのお風呂とはいい線行ってってますね。
パナソニックの新しい方向性の一つですから。

社名ナショナルにしとけば良かったのにな。

つーか弱電の価格下落は激しいから今までの高給取りを
雇えきれないんだよ
だから儲かる分野に進むかリストラしか手がないわけ
それかアップルみたいな革新的ものを開発するかですな

その儲かる分野を中韓に荒らされたら、次はどうするつもりなんだろう
生き残るための緊急避難と、腰を据えた本業の区別はついてるんだろうか

>>312
デジカメは、スマホの侵食の方が遥かに脅威だと思うけど。
何なら、世界のデジカメ市場自体が萎むぞ。

>>328

（　＾▽＾）＜そのへん　ソニーはうまくやってるなｗ

　　　　　　金融・保険・映画・音楽が絶好調だからな

必需品として　エアコン、オーブンレンジはいるお(´・ω・`)

基本性能とシンプルインタフェースに特化して
ジャパンブランドにすればいけるよ。

リモコン一つシンプル化出来ないで改革なぞ生温いわ。

性能的には、どこかで飽和すること分かってるのに。
そうなったら後進に値段で食われる事分かり切ってたのに、
全くブランディングやデザインに力入れてこなかったツケだな。

車だって今に同じことになる。
分かり切ってる事なのに、なんでむざむざ自滅するのか・・・

皮肉な事にスマホやタブレットに搭載されるカメラユニットは日本製が高評価

>>328
中国南朝鮮に荒らされるかどうかを考えるよりもまず、
ソリューションビジネスをどう海外展開し、
販路を確保するかを考えるのが遥かに先だと思うけどね。
海外の住宅ソリューション企業とかエネルギー企業を買うくらいの事やっていかないと厳しい。
特にHEMSの海外展開は急務だと思うよ。

>>1　
風呂でもつくってろボケ

>>314
そこまで無茶ぶりやってダメならどうすんだって言っても
どうせ日本の家電メーカーが悪いだからな
相手にしたら潰れるよネット民なんて

>>329

（　＾▽＾）＜デジカメはもう　壊滅状態

　　　　　　レンズ交換型はまったく問題ないが

　　　　　　レンズは技術とノウハウと手間がかかるからな
　　　　　　この辺は車と一緒

事務所の冷蔵庫が壊れた。
買い換えようとしたら、１００Lクラス以下の国産品無かった。
ハイアールを注文せざるを得なくなった。
さっき、物が届いた。
両側面が平面ではなく変な痩せが目についた。
保護テープを剥がそうと背面に回ったら注意書きが目に入る。

「爆発のおそれがあります」

耐火金庫と耐火書庫の間に設置しようかと悩んでいる。←今ココ

その辺、ＶＷは良く分かってるよな。
高級品はアウディー
アッパーミドルにＶＷ
低価格版には、セアト、シュコダ

廉価版までパナブランドにしたら、そりゃブランド崩壊するわ。

まあテレビは組立て産業な上に見たいと思わせるコンテンツがないんだもの。
売れなくなるわな。
ひな壇に並んだ芸人どもを綺麗な画質でみたところでなあ。

正直エネループの「パナソニック」表記はいただけないな。

松下って名前を捨ててから糞になったのは事実

エコポイントのおかげで
日本の家電業界は壊滅

ありがとう麻生
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF20011_Q2A221C1SHA000/

支那が次の儲かる市場だからといって無法を許したのが現状。
農園と同じ考えだったのだろうが、そうは行かなかったと。

こんなもん当たり前だよ
家電はダメだから他にシフトする
どこの家電もそうやってるんだから
パナだけならともかく

いちいち反論してるやつはお馬鹿

>>342

（　＾▽＾）＜次はテクニクスかな？

ID:9qpZXg350

バカな企業だよな
サンヨー製品をどこぞの国で安く作らせて廉価品を世界中に
ばら撒けばまだ勝機はあったものを全部パナブランドにしないと
気が済まないんだとよｗ

>>345
日立だって、家電と言う面だけで言えば敗走だからね。

まあ松下の真の姿は電工系だからな
今更松下には戻れないけどそっから出直しだろ

商売するにあたって政経塾より仁風林の方が効果的だったという現実
どっちも普通の国民には害にしかならんかったけどｗ

>>350
今パナソニックが向ってる方向はまさにそれ。
電工系に寄ったビジネスになってる。

＜今後の家電の方向性＞
１．ダイソンなどのイノベーティブな家電
　　（家電ではないがアップルなどもこの中に含めていいかも）
２．従来通りの総合家電
３．フナイ、オリオン、アイリスオーヤマなどのジェネリック家電

今凋落しているのが２
今後生き残るのは１か３になる

１の企業を待望するが、残念ながら日本企業には無理か？
なので、消去法で生き残る道は３になる

従来の家電が駄目なだけ。

新品の扇風機が量販店で1500円で売ってた。

>>348
プリンスやダットサン潰した某会社みたいやな

>>350
何で通工を無視するんだよ。

価格COMで家電の人気売れ筋ランキングを見てきたが
日本人は日本メーカーのものしか買わないね

日本の電器メーカーは家電の需要関係なく根本的な技術・販売等の革新ができなくなった。
サムスンは従来品のテレビからスマホまで売上げ頂点で世界貢献を果たしている。

>>355
扇風機は音の大きさとか弱の風の心地よさとか
モーターが熱くならないかとかを考えて選んだほうがいいよ
あとタイマーとかが充実してるとか

安くでもモーターの音が大きかったり風が気持ちよくなかったり発火するようなのは怖いじゃん

日本の家電がダメなわけないだろ。

世界がルール違反を犯す輩を容認したのが問題なんだろ。

「高性能」や「高耐久」には目がないくせに、
それらを作ってる日本という国がどこにあるのかすらも知らないという。
寿司とキムチと餃子の違いも知らず、
あげくキムチの偽キャンペーンによりキムチが寿司ネタだと思ってる始末。

これじゃぁ商売うんぬんの問題だろ。
世界中で聞いて回ってみろよ、寒損がどこ製かって。
みんな日本製だと思ってんだぜ？

話にならんよ。

>>58
耳元で鳴るスピーカー買ってはどうか？

>>358
今のところ外国メーカーは
スマホ、タブレット、PCだけやな
ハイアールの洗濯機はそこそこ売れとるんちゃうか

経営者としての責任逃れの為の発言なんじゃねえの

>>353
日本ではamadanaやバルミューダ、cadoが頑張ってるね。
（個人的にはcadoは品が無くダサいと思うけど。悪い意味でソニーイズムを継承してしまっている）

とはいえ、日本人は実用品としての家電や車は性能第一！みたいな美徳があって
デザイン重視で選ぶ事を堅実で無い、と見る向きがあるから難しいよなあ。
だから、車も家電も一向に気の利いたデザインのものが出てこないで
ガラパゴス化していった挙句、最後には値段で選ばれる。

>>359
＞日本の電器メーカーは家電の需要関係なく根本的な技術・販売等の革新ができなくなった。
＞サムスンは従来品のテレビからスマホまで売上げ頂点で世界貢献を果たしている。
売上頂点なことと、技術、販売等の革新は全く別ですが。

>>309
「日本人は世界中でこんなに愛されてる」なんていう番組は、震災直後から始まったのばかりなんで、
日本人が打ちひしがれていた時に人気が出て、それがTV局の者たちにとって麻薬みたいになってしまったんだろうね。

ふた昔前の、「進め！電波少年」の、‘世界の中に放り出された日本人が孤立無援で頑張る’という猿岩石ヒッチハイクとは、
まったく正反対だ。

いまの日本人って、百害あって一利なし。とっとと止めるべきだ。
特にネトウヨなんか、あんな番組ばかり見てすっかり洗脳されてるから、
いつまでも昭和時代の「ジャパン・アズ・ナンバーワン」の発想から抜け出せずにいる。

青年海外協力隊みたいな国際ボランティアの世界でも、韓国人だって日本人と同じように活躍してるのに、
マスコミはとにかく「日本人こそが世界中で愛されてる」の一点張り。あんなのに洗脳される奴は馬鹿だ。即刻、放送禁止にすべきだ。

>>359
部品も自前で調達出来ず市場には先行メーカーのタダ乗りなのが何をほざくか。

>>353
今の日本企業が舵を切るのではなく、1を目指す新しいベンチャーが日本から出てこないのは何故だろう。
問題はそっちじゃないのかね。
組織というのは腐るのが普通なんだから。

色々と厳しいことを書いたが叱咤激励だと思って欲しい
だが今後もパナ製品を買うかどうかはわからないｗ

>>355
高いな
うちの扇風機は980円
電気アンカは490円

>>358
たとえ中国で作られていようと、日本の有名企業ならサポートが充実していて修理できるからな
海外の企業はそうはいかない
レノボの保障なんて酷いもんだよ
普通は商品を購入してから1年だろ?、でもレノボのPCは代理店に出荷された時点からカウントなので
半年後に店頭や通販で客に売れるとする、すると保障は半年しか残ってないってことになるんだよ
しかもわけのわからないソフトが入っていて、初めてPCの電源を入れると
貴方の保障期間は●月で切れます、有料の延長をオススメしますなんて窓が出てくる
最悪の企業だよ

ナショナルのままで頑張れば良かったんだよ。

創始者が泣く

>>372
レノボのPCはもっと違う意味でヤバいけどな

もう世界からそっぽをむかれつつあるのに
日本人だけが日本企業マンセーしてるのは寒いというしかないよねｗ

機能をしぼった低価格製品を新興国で売るとかまったく頭になかったんだろうな
やり方によっちゃ商売になっただろうに
その辺の需要は全部中国、韓国メーカーにもっていかれた
あえてしなかったんならまだわかるんだが

>>365
コモディティ化した家電は、ファッションアイテムとして既存の技術で
デザインを頑張るという方向性は、生き残る為のひとつの方法論のとして
間違ってないと思う
北欧の家具メーカーみたいにブランドイメージが定着していけば
それを欲しがる一定の需要はあるだろう

ドライヤーとか電動歯ブラシとかパナソニックはいい商品あるよ
洗濯機と空気清浄機は東芝が優秀

損は急げ、利は待て
投資の原則ですな

もう日本の経営者はダメだな

>>367
南朝鮮はまた別。明らかに世界から嫌われ始めてる。
あなたがもしそっち系の人なら、それをかなり深刻に自覚した方がいい。
反日やってる間にごまかされてきたものがあちこちで噴出しているからね。
その程度の事はあなたも良く知ってると思うけど、一応ね。
まあ、それはこのスレで話す事ではないのでいいや。

で、今の日本人にハングリー精神が必要なのは同意。
またはあらたな知見を持つ、とかね。


>>369
そう言う人がいないからでしょ。それに尽きる。

経営陣が阿呆だからダメなんじゃないの？

>>11
こいつバカだな
それだから結局何も発展しないし技術者払い箱にして差別化も出来ないまま価格競争のみで負ける
いかに高度にしてそれを売るかなんだよ

日本メーカー頑張ってくれよ
このご時世、海外メーカーを買う奴は何考えてんだろ

中国レノボ（PC世界一）
中国ハイアール（洗濯機世界一）
韓国サムソン（スマホ、半導体世界一）

価格競争で勝てるわけないよね

>>379
東芝の洗濯機と空気清浄機も、そのうちREGZAブランドになるかもなｗ

バスユニットは俺ならパナソニックはいやだな
一生ものじゃん。
TOTOがいいな。

海外信者じゃない俺でもPCはASUSだし、ひげそりならブラウンだな。

>>367
ゲハ民レベルの幼稚はレッテル貼りをしているだけで
何となく心が安らぐニダ！

>>386
韓国は相対的には人件費安くないと思うんだけどなぁ

>>391
それでも日本より安いよ
最低自給３００円くらいっしょ

>>385
日本のものがある時期からユーザ＾のニーズと乖離していったじゃんか。
それが取り戻せてないんだから。
AV家電は今やiphoneとVictorだけ。ヘッドホンはオーディオテクニカ。

サムスンも設計は本国だが、製造は中国だから
人件費は安いよ

参考書並みの取説がオワットル。ラクするための製品なのに要らん機能満載。
ダイヤル式タイマーと電源ON OFFがあれば白物家電なんて充分。
wifi接続スマート家電とか気が狂ってる。

衣類が透けて見える機器から撤退したのが
パナとソニの凋落の始まり

>>1
そう思った時点であんたの会社も終わりて事なんだぜ・・・

どうして日本のいち企業がこう語るかね〜？

昔の日本人は創造力が凄かったんだがなー

>>382
もう、本当に目を覚ましてくれよ。一体全体ナニを根拠に「明らかに世界から嫌われ始めてる」なんて言ってんの？
いまの日本は、何とかして韓国に勝とうと頑張ってるんだよ。いま現在、様々な点でボロ負けしてんだよ。
「金儲け」の点で負けてるっていうだけの話じゃない。「好き嫌い」っていうような低レベルの話でも、日本は様々な国で負けてるんだよ。

いまの日本がここまで落ちぶれたのは、あんたみたいな者がナニを勘違いしたのか中国韓国のことを発展途上国だなんて思い込んだからだ。
昭和時代がまだ続いてると思い込んでる。‘老害’以外の何モノでもない。

家電なんか儲からん


作ってるやつがあほ

日本の技術4Kでどうやって太刀打ちするんだ？
誰も4Kなんて求めてないぞ

>>395
いやエアコンだけはスマホで外出先から操作したいｗ

日本の家電、最後の砦
その名は「フナイ」
で、おｋ？

もともと日本製は外国からのパクりだし、日本の技術を評価してたのも日本人だけだし。
パナソニックに限らず日本人の自惚れと勘違いが招いた当然の結果だろう。

>>395
そういう高機能使うと払う電気代も凄いことになるんだよな

凡人ばっか寄せ集めて

出る杭を

叩いた結果だろうが〜〜〜

やる気ないならやめて欲しい。
下手に選んだらあとあと大変だ。

エルピーダも経営破綻したしね
やはり韓国には敵わないんだよね

今まで島耕作が関与した仕事は必ず失敗するって知ってた？

>>395
＞wifi接続スマート家電
まあそれはいずれ、スマートコミュニティにおけるスマートデバイスとしてフィーチャーされるからいいよ。
特に欧米で。サムスンもLGもフィリップスも絶対にやりだすよ。
スマートコミュニティを本気で進めている欧米にとってそう言う機器は必須になる。

今意味がないからと言って離れるといつの間にか、ということになる。
まあ、早すぎるとは思うけどね。

>>378
そういう意味ではソニー製品は悪くないね。
パナはダサいまんまだなあ。

ソニーが昔出したロケーションフリーやリブリエは
今じゃ当たり前とまでは言わんが、それなりに浸透はしてるね。
なんというか良くも悪くも家電そのものが
「憧れの存在」から「あって当然」になり、その時点で満足といえばそうなんだよね。

ただ日本は「革新性」より「実用性」みたいなのを重視してる気がしないでもない。
革新性だけならもっと外国製が売れてると思うんだけどな。

そらさぁ、いらんもんてんこ盛りで付けた挙句、
実質国営のサムスンとかハイアールと
価格競争しようって、どんな無理ゲーだよｗｗ

>>407
開発費はゼロだからな

>>410
ソニーは、日本企業では珍しく
デザインやブランディングに力入れてたし
ある程度、見た目でソニー製品と分かるほどの
確立した方向性も築けた。そこまでは良かったんだが
いかんせん、その方向性がダサすぎたんだよ。

昭和クールみたいなのばっかで
どうしてシンプルモダンが出来ないんだ・・・

>>206
こういうのあるけど

http://www.corona.co.jp/aircon/dehumidifier/

高機能多機能は必要ないな
説明書みるだけでウンザリする。
安さと高寿命。家電はこれだけ

へんな機能付けすぎなんだよ。オプションパーツを強制的に買わされてる気分

資金があるうちに製造業なんてやめて金融業に鞍替えすればよかったのに
世界中の有望な会社に有り余る金を投資してればこんなに苦しむことはなかった

日本製の洗濯機よりもええ洗濯機っちゅうのは、具体的にどんな洗濯機や。冷蔵庫でもええで、見てみたいで。

.

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html
https://www.youtube.com/watch?v=VZ9HkICDuOI

∋oノハヽo∈　　スマホ携帯週間売れ筋ランキング
　 （　＾▽＾）　　
　 （ つ/￣0　　　パナガラケーが頑張ってる
　　　　￣　　　　　　ガラスマソニー圧倒的

>>398
目を覚ますのはあなたの方だよ。で、嫌われ始めてるというのは俺かが感じた事実です。
数年前までは本当に南朝鮮は喜ばれてたことも付け加えておきます。

で、日本が目指すべきはあくまで欧米。
つまりgoogleが生まれてなければいけなかった。
欧米に比べて遥かに差がついてる事をむしろ本気で考えるべきなんだよ。
中国南朝鮮を見くびってるのではなく、日本が目指すべき所に中国や南朝鮮はいなかった、
それだけの話。
欧米と本気でバトってなきゃいけないんだよ。

見てみなよ、日立でさえ、GEとシーメンスに随分と差を付けられてるよ。
IBMにも差を付けられてる。

で、パナソニックが家電で目指すべきだったのはサムスンでもLGでもなく、
エレクトロラックスじゃなかったのかなと。
つまり生産台数は少ないがきちんとした製品で、と。

>>418
ほう、アイスランドやイギリスの苦境を見てそう思うのかね？
製造業は「実業」であり、金融業なんて「虚業」だよ。
それに金融業なんてぶっちゃけ一人でも出来るから雇用の足しにはならんぞ。

それともパソナかどこかから金もらってる？

>>419
逆に聞くけど、そのええ洗濯機の基準は何だ？？

>>422
自動車保険ならオペレータが

>>408
音楽ビジネスまで潰したからな

大メーカーがコストダウンだけを考えて日本の消費者を育ててこなかったツケだヴォケ

批判なんていくらでもできるがもうしない。

まだまだ資産残ってるから最後ダメになるまで諦めんなよ。
無様でいいじゃん。
人の心を動かす芸術は人生が壊れないとできないように、
技術も無様に落ちぶれてこそ覚悟が決まるってもんだろう

家電に限らずウェブ関係も日本はごちゃごちゃしたの大杉

>>421
「日本が目指すべき所に中国や南朝鮮はいなかった」って、いつの時代の話をしてるんだよ。老害にもホドがある。
マスコミばかりに洗脳されまくりのノータリンが。
だいたい、スマホの世界シェアを見たって、あんたが言ってる‘欧米’は韓国中国に負けてるんだよ。→ >>121

〈調査報告〉インド製造業のものづくりと日系企業のインド進出 - 東京大学COEものづくり経営研究センター
http://merc.e.u-tokyo.ac.jp/mmrc/dp/pdf/MMRC105_2006.pdf
- 家電産業では韓国企業と大手ローカル企業による寡占的な競争環境が形成されており、日系企業はその流れから取り残され、
- インド国内での腰を据えた事業展開の方向性は見えていない状況である。
- 韓国企業の台頭はインド特有のことではなく、
- タイやベトナムなどASEAN 諸国でもカラーテレビなどAV製品を中心にそのプレゼンスを高めている。

新興国市場に遅れをとった日本企業がすぐに着手すべきことは何か
http://diamond.jp/articles/-/15447
- 実際にインドを訪れると、街には欧米や、韓国企業の看板が圧倒的に多い。欧米のブランドショップが軒を連ね、
- LG、サムスン、フィリップスのテレビCMが間断なく流れている。
- 日本企業は欧米や韓国企業に比べて新興国市場において遅れをとっている。

もう日本はダメだな。公約通り日本をトリコワス
ことに成功した。

by ちょん分不鮮明盗一狂会の奴隷犬APE下痢三

ていうか、
自社がダメと言うなら反省してるんだな思うけど、
「日本」とつけた時点で自らを反省しない傲慢な体質ってのが見え隠れしてるなｗ
俺が日本だ、俺がダメなんだから日本はダメだ！みたいな事言うようじゃ、
まったくダメじゃね。
パナはまず心構えからして負けてるわｗ

家電企業が多すぎるから、日本はある程度の統廃合するべきだな

>>382
嫌われる程海外で韓国が存在感を増してきているとも言えるだろ
相手にされなくなったら、内向きになって嫌われることもなくなるから

日本は国際社会と間接的な関わりでしかないのに島国で背伸びして自惚れているよ
自分の顔を鏡で見て世界から好かれていると思い込むナルシシズムから日本は脱却すべきだね
「日本は世界から尊敬の念を集めている〜」系のポエムは海外の人が引き籠もる日本の
実態を知らないがゆえに断片情報を元に虚像を描いているだけなのにマジに受け取っているだけです。。

四六時中、韓国のことを念頭に入れている国は日本以外に見当たらない
ストーカーだし、会話も韓国がないとだんだん成り立たなくなる、韓国の話題のときだけ
雄弁になって周囲にも同じネトウヨ系の仲間しか集まらなくなる。類は友を呼ぶ。。

倒産寸前になってから気がつくなよ。２０００年ころにとっくにわかってたことだろ。

ソニーがサムチョンに技術流すからこんなことに

wifi家電なんて今後も不要だってw
20年前のエアコンだろうがwifi対応360度照射赤外線リモコンがあれば
自在にONOFFできる。
コールバックはリモコンについた小型WEBカメラで対応可能だぜ？
新興国で原価5000円だなw

>>429
2006年（笑）

>>412
そのハイアールにサンヨーを売った馬鹿な企業があってな

幸之助なら、２０年前に家電作るの止めてiPhone作ってたろ・・・

あれダメこれダメそれダメああダメ

ブレーキ？

ブレーカではないのかと
電工はまだ経営安泰なんだろ？

ビジネスっていうのは、ふとん圧縮袋だとか、高枝きりハサミだとか、ルンバだとか
そーいうものがいちばん儲かるんだよ。

ハイブリッドカーだの液晶テレビだの太陽光発電だのそんなのは商売知らずの
高学歴バカに押し付けとけ。

幸之助も、昭和40年代に、儲からないからコンピュータから撤退させたしな。
そのため、パソコンは、当時二流家電メーカだったNECの足元にも及ばなかった。

松下翁の理念である水道哲学はもう目的を達したので
パナソニックは企業として役目を終えたのではなかろうか？

役目を終えたのであれば幕引きするか、別の理念で別のビジネスに転換するかの
どちらかだろう

>>429
老害も何も、日本の家電メーカーが過去欧米の家電メーカーをいわば潰したわけでしょ？
そこから欧米のメーカーがどう変化していったかを見るのは当たり前だよ。
それをしなかったじゃんか。いつまでも特別なものと思ってたじゃん。

日本が欧米のメーカーを侵食していった時に欧米のメーカーが取った行動は、
今の日本の家電メーカーが取った行動と同じ。
当時の日本人は「いいものであっても安くなければ買わないよ、家電なんだからw」。
全く同じでしょ。

で、中国とか南朝鮮のメーカーが伸ばしてきてる頃にその変化を日本のメーカーがしていれば、
シェアは今よりも低いかも知れないが、少なくとも他の業態に変化できてたんじゃないの？

俺の言ってる事、間違ってる？

そらー客に聞けば、アレも欲しいコレも付けて
くれって言うに決まってるけど、そのせいで、
価格が上がったら買うのか？つーと買うわけ
ねーわけだよ。パナだって、マーケティング部門
あるだろうに、何やってんだろうなぁ

3Dテレビなんかドヤ顔で売ってたからこうなる

wifiを使うかはわからんがスマート家電の流れは確実に来るよ
ただそれを主導するのは日本企業ではない

松下翁の正統な後継者はコンビニエンスストア業界だろうね。
あれほど鳴かされたスーパーに復讐してくれてるし。

>>415
衣類乾燥機かよｗｗｗと思ったら一応エアコンでもあるのかｗ
うーん・・・どうなんだこれｗ

>>446
本気で言ってんならどこでもいいから
日本のメーカーに就職してみれば

国内市場だけでも買って貰えるから大切にしろよw
このままじゃ国内もヤバイかもしれんがね

移民政策で復活再編を狙ってるんだろ
アメちゃん共々で

テレビは利権カードと地デジを急ぎすぎて死んだ。
カード無くしてCSも止めて、テレビ局を全国で10社くらいにしたらハッピーになれます。

>>447

（　＾▽＾）＜3Dコンテンツはどんどん増えてる

　　　　　　　映画見るならもはや必須だな

　　　　　　　テレビ番組みるだけならいらないｗ

家電業界は統合する必要ないよ。
あまり統合しなかったことが自動車業界は良かったと思うんだよな。
あと値崩れしない1万ドルを超える商品だと、安全性と長期間使用せざる得ないから、
この分野に注力しようよ。ＴＶも最初は1万ドル超えるけど、すぐに値崩れするからね。
やっぱ人の生命を預かるぐらい覚悟を持った製品を作ってこそ日本製だと思う。

全社、人型ロボットに注力しようぜ。

社長がダメなのは、一目瞭然！

>>206
シンプル機能で手入れがものすごくラクなエアコンとかほしいよな。

>>429
ああそしてもう一つ、日本はさっさとスマホから撤退すべきだね。
精々1メーカーでいい。

こんな奴らがユトリだなんだと若い世代を馬鹿にするのが腹立たしい

>>451
いらん機能てんこ盛りにして、単価引き上げた挙句、
売上も利益も減ってる状況を一切理解してない上に
アフォらしくなって、メーカー辞めたんだがなｗ
大正解でしたよ。

>>445
横レスだが同感だ。
いみじくも松下幸之助の名言で、

「素直な心からは謙虚さが生み出され、
謙虚さから人の話に耳を傾けるという姿勢が現れてくる。」

ってのがぐぐったらかかったが、
パナはトップたったあたりから傲慢病に侵されちまったんだろうな。

そもそも自分らが日本を背負ってたってる自負のある企業だったら、
日本は終わりだなんて口が裂けてもいわない。

それがシレッと出るところが甘やかされて周りが思うとおり動かずにひねくれた、
厨二病まんまの企業体質が垣間見えるな。
盛者必衰の世だけど、パナは中興なく滅びるかもな。

みろよ。こうなる！じゃねえよ

理由があるからなるんだよ。いつもそう。
アメリカ発じゃないとダメなのもわかってる。

洗濯機を10年ぶりに買い換えたが、結論としては、なんの進歩もしていなかった。

ﾊﾟﾅの社長 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ﾋｷｺﾓﾘﾈﾄｳﾖﾆｰﾄ

だからどうした

昔だったら、海外ロケのテレビリポーターが
家電の日本メーカーのロゴを見つけて、はしゃぐ光景があった(笑)

>>437

あのね、第二次大戦で何で日本画へあれほど野までにボロ負けしたかと言うと、
ノータリンどもが「日本は勝ってるんだ。負けてるなどと言ってる者は非国民だ、工作員だ」と言い張り、弾圧しまくったからだよ。

当時の毎日新聞など、「竹槍で勝てるわけないだろう。訓日増強しなくてはダメだ」と書いただけで、発行停止に追い込まれた。

>>445
悪いけど、文章がヘタで、何を言おうとしてるのかもワカラン。

パナソニックって、高いだけの糞ってイメージしかないわ。

ぜんぜん洗えない斜めドラム洗濯機とか、凄かったな。

>>461
技術部か営業部に所属するか、あるいはちょっとでも繋がりがあれば
単価の問題で価格競争なんか最初から無理なの分かりきってるでしょ

いらん機能テンコ盛りにするから高くなるんじゃなくて
まず絶対に高くしなきゃいけなくて
それでも売るためには機能を付けるしかないっていう順番くらい
日本のメーカーにいたことあるなら知ってるだろうに

これ電工系の連中は腸煮えくり返ってるだろうなあ
ゴミ押し付けられただけじゃん
家電でも使い物になりそうな三洋系を真っ先に切っちゃうし

>>457,1
家電撤退が遅すぎたな！

エコポンイトが事業転換を遅らせた。

＞パナソニック津賀社長

なんでそこであきらめるんだよ！
もっと熱くなれよッ！（松岡修造風

>>461
よくそういう話出るけど、ちと違うんじゃないかな。
いらん機能をセールスできるマーケティング能力が致命的に欠如してたのが敗因じゃね。
変な話だけど、羽のない扇風機だって、ipodだって、
目新しい技術言うよりは、売り方が上手かったに尽きると思う。

成果主義うたうならまずは
大企業の社長からどうぞ

目元エステ最高

もう過去の失敗談はいいんだよ。人の失敗をネチネチつつくのも飽きてきた。

家電業界の失敗は無駄じゃないってことを今から証明すればいい。
1万ドルを超える値崩れしない製品を作ればいいだけだ。
今までは準備期間と思ってやればいい。

車のデザインとかも、スーパーセブンだの、ジャガーやミニみたいな
のが出ないのも似ててあまりにどうでもいい粗大ゴミの４０歳や５０歳のおじん
がごちゃごちゃ言い過ぎるんだろうな。

>>468
わからんなら別にいい。>>462さんのように同意してくれる人はいるから。
まあ、何度でも読んでくれ。

>>470
> まず絶対に高くしなきゃいけなくて
> それでも売るためには機能を付けるしかないっていう順番くらい
そんな発想するメーカーが残るわけないよね

エネループにしたことは許されないよ

日本製の家電の品質いいと思うんだけどな。
テレビ以外も儲からないのかね？
派遣会社に金がながれてんのかな？

変な精神論に流されず状況が駄目なら駄目っていうのが
良いリーダー。勝てないと思ってるのに戦況に流されていく
のは最悪

>>479
物事には起因があるから、
それを謙虚に見つめて、ニーズに合う形で不足を補えばいいのに。。。
って言いたいであってた？
俺そう解釈しちゃったけど。。。

>>462
日本を背負う、国を背負うという国家意識が古臭いし
自由にビジネスやってる企業を日本国民全体が応援するって滑稽だよ

>>470
は？部品の共通化、不必要な開発部門の縮小、
役に立たないマーケティングの整理、ボンクラ
部下なし上司のクビ切り。

売るための、売れない機能つけるために、
どんだけ金かかってるか判ってるのかよ。

>>482
売れなければ儲けにならないだろ。
儲けにならなきゃ結局品質に影響が出るのよ。

日本って白物家電は内需だけで売ってたんじゃなかったけ？
日本の中でも今も昔も国内メーカーのしか売れてない

CESみただけで日本の家電ダメだなって判断しちゃったけど
マネシタはそのまま撤退してほしいよ

>>66
社長がテレビは白物とか言い出して
テレビ事業はアプライアンスになっちまったな

背負ってる物が重い時、急に舵を切るとひっくり返るけどね。

>>480
いわゆる先進国のあらゆるメーカーがそうだけど

そんで付けた機能と売り込みが上手ければ生き残ってるし
ダメなら潰れてる

人件費が高いんだから機能・性能で売るしかない（設備含めて）
それができないものは商売にならない
そういう意味で家電はもはや商売にならないってことでしょ

最近はその移行が早すぎて企業も追いつけないんだよ
液晶なんて最たるもの

それに電気自動車が普及したら日本の自動車メーカーが全部こうなるよ

>>479
え。そりゃまあ>>462はわかるが、>>445自体がそもそも俺の書き込みへのレスになってるとは到底思えないんだが。

必要な機能だけを積んだ家電を海外メーカーより安価で作ればいいだろ
無駄機能で単価上げてるから売れないんだよ

>>488
まぁこのままじゃ国内市場もヤバイけどね

愚直に1万ドルを超える製品を作ればいいだけだ。
もう日本じゃ高齢化社会に対する製品しか作れないだろうから、世界歩き回って必要とされるものを作ればいい。

儲け大きなところで稼ぐってのは重要だけど
競争激しいところでも勝負できなければ将来はないな
価格競争依然に日本メーカーのデザインの酷さはどうにかならないのかと

お前ら馬鹿だろ
もう製造業なんか時代遅れ。これからの日本は金融で食って行くんだよ

>>484
その通りです。
しかも、欧米が身を晒す事で教えてくれてましたからね。


>>488
＞社長がテレビは白物とか言い出して
＞テレビ事業はアプライアンスになっちまったな
マジ？？？？？

組織形態も問題があって、東レみたいな官僚主義的な企業は
部長以上は天皇以上に偉いとか何のこっちゃと思うよ。

おかしげなマインドコントロールも問題があるんだろうな。

売れぬ売れぬは努力が足りぬ

>>491
間違いなくあなたへのレスです。

>>12
アイリスオーヤマは在日朝鮮人が作った会社
他社の製品を真似して成長した会社

移民入れて人件費抑えれば業績が上がりますよ

ユーザー「機能少なくて良いからそこそこの価格帯で品質が良い物欲しい」
メーカー「新機能搭載です！」　「更にこんな機能が！」　「スマホと連動です！」
ユーザー「駄目だこいつら・・・」

これで安売り競争に負けたと言い張っている所がもうね

中韓のメーカーって、技術的に進歩しょうとしないからな。
他人の技術を盗んで隣に並べてるだけの印象だし
恐らく解像度が今後上がっていくような事も無くなるんだろうな。

日本のスマホとかはまたガラパゴス市場になるから、
モバイル系で頑張ったら良いんじゃないのかな？
俺はレッツノートみたいな気が効いた機能のものを作ってもらいたい。

>>496
資金需要すら薄い国で金融で食うとか何の冗談だよ。

そうですか、もうダメですか
お疲れ様でした

最後のプラズマと呼ばれたVT60をボーナスはたいて昨年末に買ったけど、やっぱり綺麗だね
でも、もうプラズマにもうお目にかかることはないんだな…
薄型テレビ＝プラズマの自分にとっては残念だ

あとレコーダーはパナが一番使いやすい
レコーダーだけは開発の手を止めないでほしい

国の人口政策の失敗と非正規雇用の増加による購買力の低下
それに伴う税収の低下。
携帯等の通信費の増加。

いつもの正論からネトウヨ発狂の流れ

>>483
サムスンだって一回半導体以外全部切り捨てたんだよな
サムスンは今まで色んな商品作りすぎていて全部中途半端になってて低迷していた
切捨ては内部にもそうとう抵抗あっただろうに選択と集中を断行した当時のトップは凄いと思う
日本のメーカーはそういう思い切った切捨てが出来ないから低迷から脱出できない

日本のメーカーは人件費が高過ぎだよな
工場労働者は時給1000円とかの安い派遣が多いんだろうが、なぜか平均年収になると700万円800万円になる。
こんな給料払って商売なんてできるわけねーんだよな

落ち目の会社は確かに色々問題あるし、それに国の政策の失敗が重なると原因を突き止めるだけでも一苦労だわな。

円安で救われただけ
サンヨーの首切り等、後でしっぺ返しくるぞ

もう家電を日本で作っても儲からないからな。
価格.comとかで完全に買い叩かれているのが現状だしね。

　
センスの無い若造が自分の思い入ればかりで商品を開発すると、けったいなものばかり作る。

これが今の日本のような気がする。
　

お前ら安心しろ
今は劣勢だがもうすぐ神風が吹く

どうでもいい機能つけすぎ

190 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 22:16:22.24
日本の製造業は一部を除いて世界中で通用するので、国内産業空洞化は
最終段階として、本社機能を海外に移そうという話が増えている。
これは、本社の一部の人間と研究開発部門だけを日本人で雇用し、それ
以外の社員は現地人を雇用する計画である。
移転先はずばり、シンガポール・香港・マレーシア・スイスです。

要するに・・・
日本政府に「もうてめえらには税金払わないよm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ」
と言っているのです。

製造業が日本を捨て去る理由は3つあります。
（1）社員を解雇出来ない
→正社員解雇条件が厳格なため、日本で雇用することは大きなリスク。
（2）高い法人税
→先進国最高水準の法人税
（3）法外に高い電気代
→商社が世界一高い価格で資源を買ってくるので、電気代が法外に高い。

特に（3）は重要で、あの電気代の高さで世界と競争出来ているのは奇跡的
と言えます。
この3年で韓国では20行の銀行が破綻しました。
日本から製造業が出て行けば銀行は破綻し公務員もただではすまないでしょう。
製造業は日本にしがみつく理由などありませんが、銀行員や公務員には
日本から出て行くだけの能力も無いのですから。

お前が匙投げてどうする

>>519

　　　　　　社内での事業選択の話が　外に漏れ伝わっただけじゃん？
　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)

AV止めるならpanasonicの名称は返上しろよな

利益のでない商売は捨てること
儲かる産業と儲からない産業がある
家電は後者
経営者は就活生になったつもりで業界研究することを勧める
業界動向サーチとか
世の中にはびっくりするほど簡単に金が稼げる業界もある

>>82
工業用のスポットクーラー買えば幸せになれるよ
まさにそれ

この程度の考えの社長だから
パナソニックはダメなのだ、早く会社しめたら
中国に委託製造の商品も信頼できないし
まだアイリスの方がまし
一般庶民はパナソニックが無くなってもお構いなし

無駄な多機能省いてから言え

何が言いたい
中国にいっぱい工場を作って日本から逃げ出す算段してそれもダメで
もう日本の家電はダメ？一目瞭然？
何をいまさら

島耕作がアップを始めました

為替のレート詐欺してる中韓に勝てないのは最初から分かってんだろｗ

というか欧米メーカーという見本がありながら失敗する日本の経営者は頭がいかれてるのであろう
全く前例もないのに、軌道修正を図っていった欧米のメーカーの経営者の先見性には恐れ入る
コダックとか失敗例もあるけど

現在、日本の大企業の多くはこんなトップばかりだよｗ
嘆かわしい事だし悲しいけど、事実だ
リストラと目先の利益の確保しか考えていない
中小がそう云う方針なのは当然だが
体力のある一流企業でさえ、恐ろしい事に同じレベルなんだ

このままだと本当に日本経済は酷い状況になるよ
似たような業種だけど、日立は本当に偉い素晴らしいよ

技術者軽視のツケだろ
しょうがない

>>529
欧米家電メーカーで成功しているのってどこなの？

パナはちゃんと道筋が見えたようだな
それに比べてソニーはいまだに・・

パソナのスレどこ行った

分野問わず、日本のメーカーはもう終わってる。無駄な機能と、公務員が作ったような長いくせに要点がさっぱりな取説。

手先は器用だから、韓国や中国のメーカーの下請けで日本は物だけ作ってるのが一番ふさわしい。

>>532
失敗してる見本って意味なんじゃ・・・
まぁダイソンとかは成功してそうだけど

>>532
ＧＥとかシーメンスとかじゃないの

家電屋が家電はもうダメと言うならパナがもうダメだと言うことだろう
一目瞭然だ

対日本や海外は富裕層向けのみに限定したらいいんじゃないか？

ソフトバンク向けの携帯電話止めたほうがいいわ
あの携帯のせいで俺の中のパナ１流イメージが崩壊して
今は３流メーカーイメージで固定してる

>>536
ダイソンもルンバも日本市場にきちんと絞り込んだ上で売ってる。
日本企業は漠然と「とりあえずどっか（北米辺り）で売れるもの」を目指してるからダメなんじゃないかな〜って気がする。

文系が日本のメーカーをダメにしてるんじゃないか？

>>532
ダイソン、フィリップス、シーメンスとか

照明関係は続けてほしい。
アイリスオーヤマとか、技術パクリでコストだけ抑えるみたいな企業はいらん

>>536
弱電は捨てたほうがいい
弱電（家電）で儲けるのは、日本で石油を当てるより難しい
通信業界とかに参入したほうが楽に儲かる
ドコモ・ＡＵ・ソフトバンク・パナソニック

パナソニックはスマートハウスとEV車でいいだろ。
そのうち、ヨドバシで家や車売るようになるだろうし
そのとき、どーんと存在感を出せばいい

家電にしろ車にしろ、壊れてないのに同じジャンルの品をどんどん買い替える時代が終わったと言うだけの話。
日本の家電メーカーも最後には東芝日立三菱みたいな国との繋がりが深い会社しか残らなくなるのかねえ。

政治力と資金があるうちに、違う業態へと変化しろ
さすれば道は開かれん
トヨタは自動車を作る会社ではなかった

家電だけじゃなく
ゲームも洋ゲーに完全に差つけられてる
どうしてこんな技術力下がっちゃったの？

社長がこれならそら駄目だろwwwwww

日本は東芝、日立、三菱、ソニー、パナソニック、victor、ケンウッド、TDK、シャープ、サンヨー（もう中国資本だけど）、
NEC、富士通、船井、等々電器系企業がかなり多いよねぇ。
しかも東芝、日立、三菱あたりは重電もやる総合電機メーカーだし。
なおかつ20年デフレやってたら過当競争でしょ。

電機系の労組の委員長が工場閉鎖直前に組合員見棄てて上部団体の連合にずらかったからな〜 @山梨

>>529
光学業界では狂気とも言える収益構造のデジタル転換を
世界に先駆けて強行した結果、大成功を修めたフジフィルムという
会社がありまして…。

将来を見据えて積極的な舵取りやっている会社も、
おまいらのような半可通には絶好の叩きネタになるから
世の中難しい。

ワロタ
お前が売れる商品を造らねえからだろうｗ
工場は日本じゃないのだから人件費も中国企業と一緒だろう？ｗ

>>545
洗濯機とか冷蔵庫は強電だと・・
まぁどーでもいいけどｗ

ノートPCにお試し版のノートンとかキングソフトのゴミとかてんこ盛りに入れて30万とかで売るからだろｗｗｗ

>>1
＞「そんな奴がいたからパナソニックはダメになった。それがまだわからないのか」

すっげー正論。
水平分業型の製品は駄目だよ。ちょこちょこ細かい機能つけても、逆に敬遠されたりね。

必要の無い機能の開発を頑張っていましたよね
マイナスイオンだとか
そんな商品は発展途上国では通用する分けねえだろうｗｗｗ

>もう日本の家電はダメだな。

いや、お前の役員としての素質がダメ。

原田と言いこいつといい、
日本企業ってどうして
経営者が揃って馬鹿なのかね。

上が責任取らないシステムだから
バカしか残らんのかもしれんが。

中小の同族企業ならいざしらず、
大企業がこれではなぁ。
そら衰退もするわwwww

>>521
AV止めてもpanasonicはpanasonic。
エコソリューションにNationalは似合わない。


>>533
パナソニックの将来を考えるとき、家電偏重排除と言う今の方向性は間違ってないよ。

>>544
照明関係は、これからパナソニックの将来をある意味で決めるんじゃないかな、と思うよ。
NMBをCM起用してるとか(？)な所はあるがw、
海外で結構な施設の照明プロデュースをしてる。
家電としては存在感がなくても、そう言う所から切り込む事は出来る。
二股ソケットからの歴史として繋げる事も出来るし。
後はどう世界で広げていくか。
まさに光に対するセンスと、それを今まで培ってきた技術で環境も考えてどう表現するかの問題。


まずはこういう所かな。
https://www.youtube.com/watch?v=dERWpQDyiQ8

>>553
この板では嫌われてるイオンだってそうだろう
元は岡田屋っていう呉服屋だった
スーパーや駅前デパートやって、アメリカでウォルマート見て、真似したら当たったんだろ
楽天だってアメリカのパクリだ
儲かりそうなものをパクればいいんだよ
生物学では強い種が生き残るのではなく適応できる種が生き残る

>>558
シャープのプラズマクラスターとか
パナソニックのナノイーとかもはや意味分からん。
ドライヤーから出て来るらしいんだが、さっぱり違いも分からなければ
効果もよく分からない。

>>561

（　＾▽＾）＜ガラパゴス

自分で設計してみろ！　どんな簡単なものでも設計開発に要するエネルギーはハンパない。
国民のモンスターレベルが日本は異常。　品証がビビッて、とんでも仕様変更を開発に押し付けてくるからガラパゴスになるんじゃねぇかよ。
自重しろ　自重　モンスター国民よ！

冷蔵庫買い替え予定でヤマダに見に行ったけど、
扉がガラス仕様になってるのって正直イラねーって感じだった
マグネット貼れないじゃん
そういうところに金かけるよりも、冷凍庫の容量をもう少し大きくするとか、
機能や実用面に力を入れて欲しい

HX-A500 を買う予定
パナソニックの家電はソニーや東芝と共に、世界最高品質を競い合ってほしいな
国産メーカーは、営業利益の事は知らないが品質はやっぱりいいよ

>>562

　　ｶﾞｰ　　　
　　　　　　　　(（（〃〜、
　　○ニl］≡（/´´ヽ彡ノ 　よく分からないがパナの使ってる
　　(^＼　　　（＾▽＾* ）　

言っとくけど、昔は呉服屋って言ったら金持ちの象徴だったんだぞ
で、呉服屋に拘った奴はみんな潰れた
テーラーでも八百屋でも魚屋でも酒屋でもそうだ
時代に合わないものは淘汰される
いかに政治家や官僚や労組が五月蝿かろうと、経営者は先を読んで会社を導かなくてはならない
その意味では経営者は孤独な商売だ

>>565
そう、ぶっちゃけ何のメリットもない。
そんなのとこに金使うなら、1割でも
値段下げたほうがよっぽど売れる。

もう本体の技術は固まっているから
付加価値とかつけようと頑張ったのだろけど
そのいらん機能の部分が故障してお釈迦になるとか本末転倒なんだよｗ

トヨタ法人税払ってない記事あっただろ
トヨタはまさに韓国のサムスンだよ
国が大きくしてきた部分がある

プレスして畳むとこまで自動でやる洗濯機出せば売れると思った。
ビジホとか寮とか工場で間違いなく渇望される。

儲かる仕組みを捨てただけ
昔は街の電気屋で利益を確保してきたが安易に数がはけるように量販店
を使ったため安売りになっただけ
車やはそれを防止するために販売店を統制してきた
その違いでしょ
方や家電は定価の3，4割引が当たり前
車なんか単価高いのにトヨタなんか１５％引かないから
そら利益でないわ

.
　　　　　　　どうやって生き残るかじゃなくて　　攻撃して拡大

　　　　　　　　　　∋oノハヽo∈　　　　　　　┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨！
　　　　　　　 |.　　　 （　＾▽＾）√l　√l 　　　　　,从,,
　　　　　　　 |.　　＿ﾉ＿つ¶〓l　]i!!!!━━━冖　　　≫　
　　　　　　　 ｌ　　＼＿／　 ＿l__,]__l__,],＿＿＿"Y''Y∧∧　　ソニーはPS３とテレビでやって　
　　　　　　　[lﾛ￣￣￣￣￣＼___＿＿＿________ﾞ＼ （ =ﾟ-ﾟ）　　　　弾切れｗｗｗｗｗ　　
　　　　　　 /　　.　 　 　　 [lﾆl_＼三三三ヽ三三三 / ﾛ `l'ﾛヽ
　　　　 　 /,,ll-　==/;;/==　　　　￣￣￣ﾛﾍ~,/ニl!lニニニニニニﾞヽ
　　　　　./　/,,_７,--､__　　　/_７ 　 　 　 　 V＿_l!l＿＿＿＿＿＿_,,ﾍ
. 　 　 　 ll＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__-`─-- ､[llﾛl 　,＿__､` -[llﾛl
　　　　　ﾍ 　 /;;;;;;;;＼　　/;;;;;;;;＼　　 /;;;;;;;;＼　　￣￣￣/,87 ￣￣￣￣ /,87
　　　　　 ﾍ_ / " ￣ヾ＼/ " ￣ヾ＼,/ " ￣ヾﾍ_､　　　　/￣　　　　　　　￣/
　　　　　　　 |　/ﾞ ヾ .llili|　/ﾞ ヾ .lililll|　/ﾞ ヾ .llilil `ー─ '----n＿＿n----'
　　　　　　　 |　ヾ,,/　lilil|　ヾ,,/　lililll|　ヾ,,/　llililll::::::::::::／::::::::::::::::::::／::::lllllili
　　　　　　　 ヽ＿＿ﾉ__, ヽ＿＿,ﾉ__, ヽ＿＿ﾉ,_,,ﾉ￣￣ ￣￣￣￣~､___,ﾉ,,,,,ﾉ

高性能の製品は欲しい（これは難しいのだろう）
高機能の製品はいらない（こっちは安易に出来そう）

ふらっと電器屋いくとよく分かるんだけど
「ちょうどいい」と思える性能のものがなかなかないんだよねえ。
汎用型を求めてるんじゃなくて特化型なんだけど。
まあその特化型を多品種少量生産だと利益でないんですかね？

ナノイーとか有害オゾンで詐欺商売目論んだ時点で完全に終わってた
ただ個人的にムカつくもののエネループ取り込んだのはデカイ

松下時代は売れる物を造るとかでフットワーク軽かったのに
今は何だろうお役所みたいになっていないか？

>>568

（　＾▽＾）＜呉服屋の呉は　中国の呉

　　　　　　　古代中国、呉の国から伝わった織り方によって作った

これ従業員やる気無くすよなあ…
やっぱりリストラが本業なのか

リストラして回復した企業などないよね

やっぱ重電部門もってる三菱、東芝、日立は家電道楽で生き延びて
重電部門持ってないパナやソニー、シャープは家電専門で、あかんのか。

>>12
在日朝鮮人企業

アイリスオーヤマ

20年前に中国と朝鮮に持ってかれて国内の「縫製工場」が壊滅したときは
誰もなんにも言わなかった、中小企業ばっかりだったから

早く言ってくれ！！
東芝社長、安倍総理。も〜原発はダメだな〜

>>582
重電は商品が公共事業に近い存在だったりするからねえ。
家電は日本ではもう「嗜好品」なんだな、きっと。

でもそれでも中国人は未だに炊飯ジャーを買っていくらしいが。

在日韓国人の反対によりスパイ防止法が作れない。
これに尽きる。

>>549
ゲームはグラフィックじゃ無いってほざいた頃から
転げ落ちてったな
グラフィックを生かしたゲームが作れ無くなって来て 追い抜かれた

>>558>>562
なのいーとか無駄にすげえ高かったな
いまはねさがったりしてるんだろうか
というかそろそろ効果とかあったかどうかわかるころじゃね
マイナスイオンは髪に割ときいてる気もするが発展途上国ではそうだよな

.
　　　　　　　ビル売って弾薬調達♪

　　　　　　　　　　∋oノハヽo∈　　　　　　　┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨！
　　　　　　　 |.　　　 （　＾▽＾）√l　√l 　　　　　,从,,
　　　　　　　 |.　　＿ﾉ＿つ¶〓l　]i!!!!━━━冖　　　≫　
　　　　　　　 ｌ　　＼＿／　 ＿l__,]__l__,],＿＿＿"Y''Y∧∧　　PS４は継続して売りまくり　
　　　　　　　[lﾛ￣￣￣￣￣＼___＿＿＿________ﾞ＼ （ =ﾟ-ﾟ）　　　　テレビは高級品だけ　　
　　　　　　 /　　.　 　 　　 [lﾆl_＼三三三ヽ三三三 / ﾛ `l'ﾛヽ　　　　スマホは臨機応変ｗ
　　　　 　 /,,ll-　==/;;/==　　　　￣￣￣ﾛﾍ~,/ニl!lニニニニニニﾞヽ
　　　　　./　/,,_７,--､__　　　/_７ 　 　 　 　 V＿_l!l＿＿＿＿＿＿_,,ﾍ
. 　 　 　 ll＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__-`─-- ､[llﾛl 　,＿__､` -[llﾛl
　　　　　ﾍ 　 /;;;;;;;;＼　　/;;;;;;;;＼　　 /;;;;;;;;＼　　￣￣￣/,87 ￣￣￣￣ /,87
　　　　　 ﾍ_ / " ￣ヾ＼/ " ￣ヾ＼,/ " ￣ヾﾍ_､　　　　/￣　　　　　　　￣/
　　　　　　　 |　/ﾞ ヾ .llili|　/ﾞ ヾ .lililll|　/ﾞ ヾ .llilil `ー─ '----n＿＿n----'
　　　　　　　 |　ヾ,,/　lilil|　ヾ,,/　lililll|　ヾ,,/　llililll::::::::::::／::::::::::::::::::::／::::lllllili
　　　　　　　 ヽ＿＿ﾉ__, ヽ＿＿,ﾉ__, ヽ＿＿ﾉ,_,,ﾉ￣￣ ￣￣￣￣~､___,ﾉ,,,,,ﾉ

マイナー日本メーカーが日本人向け良品家電を開発生産してくれたら良いと思う今日この頃。

だって、発展途上国では使い古された技術でも十分なのだから
と言うか使い古された技術の方が壊れないしね
そりゃ高機能で壊れやすくなったとかじゃ負けるわ

なに「パナソニック」って？
馬鹿じゃないの、この社名。

こんなのが社長で、社員のやる気が出るはず無い。

三菱　軍艦、戦車、戦闘機、道楽で家電＆自動車
東芝　原子力発電、道楽で家電
日立　電動機、発電、道楽で家電

ソニー　ゲーム、道楽で家電
シャープ　太陽光発電、道楽で家電
パナ　　道楽で家電

社長は社員の遣る気を出させろよｗ

>>565
性能は業務用、見た目はスタイリッシュ、機能は単純、価格はお手頃
というものが一番女性に受けると思うんだよね〜
しかしいま売ってる冷蔵庫は
性能は劣化業務用、見た目はダサイ、機能ばかり複雑、超高額
とまったく真逆をいってて、欲しくないけど
必要だからしかたなくあるやつのなかからマシなのを選ぶという状況。

冷蔵庫を買うという行為がハレではなく、タダの作業になっていて
つまらん

>>572
全自動の二槽式があってもいいと思うんだw
脱水性能がすごいぜ

あればまあ便利だけど無くてもいいやっていう
どうでもいいものを高額で売り付けられてもな

分野問わず、日本のメーカーはもう終わってる。無駄な機能と、公務員が作ったような長いくせに要点がさっぱりな取説。

手先は器用だから、韓国や中国のメーカーの下請けで日本は物だけ作ってるのが一番ふさわしい。

家電は日立のそんな斜め上な機能誰が使うんだよってのが好きで買っちゃう

>>597

（　＾▽＾）＜ロボットアームと高性能識別カメラが
　　　　　　　脱水層に・・・・

>>593
実はソニーも40年ほどぐらい前に同じ道を通ってる。
東京通信研究所だったんだが、東京通信工業になって
アメリカでカセットテープを売る際に名前を変えた。
取引先からも社内からすら「正気か？」「やめておけ」という声だったが
強行した。
でも結果的には成功した部類だと思う。

まあ企業の投資なんて可能性の世界だからな。

だいたい冷蔵庫の利便性がそんなに有難くない
高速流通、高速消費の日本で「保存」機能がそんなに重要かね？
がっつり食材を確保して料理する家庭がどれほどある？
「腐りにくい食物棚」程度の感覚で使ってる消費者のほうが多いだろ

主にビールと氷

いらん機能の部分が中途半端で使えないから困るのよ
その機能を使うような人は専用の機器もどうせ持っているしね

いや　やる気を鼓舞するのは経営者の当然の行動だが、それを超えた世界が見本市に広がっていた言う事では？
物理的な限界に執心すれば落ちぶれるのは自明の理。
命題は、本当に物理限界なのかという問だが。　マネシタにはこれが限界なのかも？　パクリ企業なんてそんなもん。

>>1
津賀、やる気がないなら社長を降りろよ
社員やステークホルダーに失礼だろ

そういや「洗剤のいらない洗濯機」はどうなったんだ

ネガティブなこと言っていれば格好良いとか
間違っていないとか
こんな知性の無い人が蔓延りすぎたのだよ

日本企業はほんとにイノベーションから見放されてるからな。
ダイソンがサイクロンだせばサイクロン。
ルンバがロボット掃除機だせばロボット。
後追いしかできないうえに、無駄な機能を付加してデザインはダウングレード。
最悪ｗｗｗｗ

ポジティブが格好悪いんじゃないんだ

ハイリスクなんだ

>>609
実は技術者は同じようなのを遙か前に開発していたりする
でも商品化されていないのよ
売れなかったときの責任問題とかでリスク管理されているのだろう

たしかに量販店数社が幅を利かせたのが、薄利の始まりだったな。
でも、住宅もそのうち「住宅の価格破壊王」を名乗る事業者が現れて
コストを買い叩かれるようになるんだろうな。

というか社長が評論家気取りなのはどうなのか、って気もするけど？
当事者でしょ？可能性の世界なのだからさ。
若人にリスクを取れという割にリスクを取ってるようにはあんまり見えないけど。
リストラって人員削減や整理じゃないよ、原語からいえば。
リ・ストラクチャリング、再構築であって人を整理することじゃないんだよねえ。
まあ再構築するにあたって要らなくなった部署とかもあるだろうが･･･なんだかね。

日本製でも、部品は支那やチョン！
そりゃ〜壊れますわ!?
昔の家電は丈夫だったよな〜?

イノベーターが降臨する！ってコイズミとタケナカが言ってたけどな

ガンダムには現れたけどな

>>611
そりゃ、ルンバやダイソンだから売れたのであって
パナソニックが最初にだしてもたぶん売れなかっただろうと思う。
デザインがダサイだろうしな。

昔から言われてるけど、日本のプロダクトはデザインを軽視しすぎなんだよね。

日本企業の製品はあるけど日本製とか量販店では売っていませんし
工場は中国なのは一緒なのに
でも負けるってトップがアホだからじゃねえのか？

一部上場企業経営者は株主から掣肘は受けないし労組は手下みたいなもんだし楽勝で
高額給与ゲットできるおいしい商売

>>468
何か勘違いしてないか？
お互い自由に議論しあう事を社会は保障することであって、それを別の圧力で封殺するのが間違いなわけだ
あんたの意見も、その反対意見も、自由に発言するのは自由

>>549
この国はコミュ力立国を目指しているんで

パナソニックはもうダメってことですね

>>1

×日本の家電
○パナソニックの家電

社長が従業員の声に耳を傾けなくなった時、それは倒産を意味する、近々倒産するなパナは

ゲームに関しては、アメリカはハリウッドのCG技術や演出方法が
映画業界の不況でゲームに流れ込んだことが大きいと思うわ。
あとこれはゲーム以外でもかなりジワジワ効いてきてるけど
理系が少ないことが大きいだろうな。
高度なCGって数学者がいないと作れないし。物理演算やシミュレーションの開発に。
アナ雪の雪のCGも数学者が開発に参加してるし。

ハードではなくテレビソフトがダメだという事

無責任な社長だね！こんな奴のもとで働かざるをえない社員がかわいそうだな。

幸之助が聞いたら、速攻で更迭だな。

これって、パナソニックの家電を今も信頼して買って下さってる
日本人消費者を侮辱してることに
このバカ社長は、気づかないんだろうか。
「日本の全消費者にパナソニック家電はスゴイと言っていただける会社にしたい」
と言うのが社長の仕事だとこいつが気づく日は、いつか来るんだろうか。

2ちゃんだけだろ
そんなアホはｗ
普通の人は全文読んでる

ポートフォリオのリバランスとかしか能がないんだろ

>>628
この経営判断が下せる経営者ってすごいと思うけどな。
家電なんてもう完全にコモディティ化してる。
パナソニックだから買うなんて消費者はいない。

冷蔵庫なんかシャープでも日立でもアクアでもハイアールでもLGでもどれでもいい。
値段とデザインがすべてだよ。

黒字化したと言っても、何度もやってたリストラと、アベノミクスの恩恵で
たまたまそうなってるだけで、製品が劇的に売れ出したわけではなく、
会社としてはどんどん縮小に向かっているように見えるんだが。

コンピュータでも出せそうな経営判断
給料分無駄

パナソニックの高級シェーバー買ったけど、なかなかいいぞ。
ひげそりなんて安くてもかまわないという人が増えると、厳しいかもしれんが。

>>631
コモディティこそ、命綱だろ。
日本はコモディティ商品開発で発展してきたんだぞ。

サンヨー買収しても中国系に白物を抜かれているパナ

変にこだわって会社潰すよりかはよっぽどいいよ

しかし２ちゃんでは選択と集中も悪なんだねｗ
20年前の欧米企業、遅いくらいだが今動き出した日立や三菱、
軽電は工場を外に全部出してブランド化するとか以外、
先進国でやる分野じゃないのは分かりきってるのに。

作りたい物や売りたい物じゃなく、みんなが欲しがってる物を作ればいいだけだろ

これからは家電は恐竜の大企業が死に絶え、代わって哺乳類の中小企業が
繁栄していく。

リストラで駄目になった会社だろ

そもそも尼崎工場でいくら損出したんだよ

目先の安さに負けて工場を中国に、
って時点でもうダメ。

ノウハウなんかすべて持ってかれてる

かけそばに天麩羅落としてしもうた？
あんたそないなことしたら油っこくて食べられへんやろが
ほんまにこないなもんは油っこくてｽﾞﾙｽﾞﾙ・・・・・旨いがな！
これを天麩羅そばと銘うって売り出したら大儲けやで！

　　　　　　・・・・・・それもうありまっせ

そんなのが多い日本のイノベーション

>>628
そんな奴はもういない

パナよりNECよりソニーより富士通よりAppleが一番大好きなのが日本人

日本人が日本の企業を裏切ったんだよ

>>639
アンドロイドじゃなくてiPhoneが欲しい

安くて
頑丈で
エネルギー消費少ない商品作れよ

容量の大きめ冷蔵庫が欲しい。と思ったら
日本のメーカーは、ドア数がやたら多くて、形も一緒。
チルド室、野菜室、製氷室、観音開き冷蔵室、冷凍室・・・とかドアが沢山。
ドア数が多いから、どこに何があるのかわけわからん。
重い2リットルとかのペットボトルでも、上段の高い位置の観音開きの冷蔵室へ。
重い鍋のまま冷蔵でも上段の高い位置の冷蔵室へ。
とかわけわからん

片側冷蔵、片側冷凍、大容量観音開き２ドアとか欲しいのに無い。

>>635
バブルまでの日本はイノベーションで成長してきただろ。
ソニーなんかはジョブズが一目置くようなすごいイノベーション企業だっただろ。
いまでは平均年齢42歳のじいさん会社になってしまった。

労働力が安い国にコモディティで勝てるわけないんだから
日本が勝てるとしたら金持ち向けのハイクオリティな商品だけど
デザインダサイからその分野でも負けてるんじゃないん？

>>633
×コンピュータ
○小学生

>>636
そのハイアールもあんまりよくないんだよな

「危険水域」に入った旧三洋・中国「ハイアールアクア」……どうする？
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1405/16/news044.html

松下ブランドのまま価格下げれば良かったのに
SANYO並に

>>606
やる気出してやっぱもう一度プラズマテレビ作るぞーとか言い出したらもっと困るでしょ
倒産するかもしれない

三年前に二千円くらいの安い扇風機買ったけど二年目でタイマー壊れた
首振るとキシキシ音がする
モーター音も大きいし風量「弱」が「中」くらいの風量
次は高くても日本製を買おうと思う

毎度インチキＶ字回復決算
それ、経営者の成果ちゃうから

>>1
お前が駄目だから、やめちまえ！

まあPanasonicもGEみたいに航空機とか原子力とかに
業種転換してかないとダメだろやっぱ

家電メインにやっていくには図体が大きくなりすぎ

こういう大企業の社長よりジャパネット高田とかの社長のほうがよっぽど商売の真実が分かってる
せっかくあるブランドを捨てるとは
しょうもねぇなあ

>>613
リスクを取る事と無謀なことするのは違うよ。
で、再構築の結果が、俺が>>66で示した財務内容だと思うんだけど。
はっきりと、ソリューションに軸足が移っていて、
かつパナの売上にも利益も貢献している。株もそれを好感している。
もう迷うことはないだろ。
以前のような家電売りは、軸足から、軸の周りで動くものになったんだよ。

>>646
壊れないと売れないとかで壊れるようになっているのだよ
昔の製品は長持ちしたけど
今のは直ぐにスイッチかゴムの部品当たりから駄目になっていく

>>648
まあシンプルで格好良いのが好まれているのに
ゴチャゴチャといろいろくっつけて使えた物じゃない
ソニーとかはウォークマンとかがウケた理由を思い出して欲しいね
まあ消費者にいろいろ聞いて頑張った結果かも知れないけど

>>648

https://www.youtube.com/watch?v=a7OCMJUcZuI


∋oノハヽo∈
　 （　＾▽＾）ﾌﾑﾌﾑ
　 （ つ/￣0
　　　　￣

ビジネスホテルにハイアールの小さな冷蔵庫があったけど、音がとても静かで
よく冷えるし、あれで故障しなけりゃ文句無いわ。

>>644
そのアポーそっちのけで日本製品を買いあさる中国人
奴らの方が目が肥えてる

「日本の家電はダメだな」って家電屋のトップが他人事のように言うなよ。
てめえの部下の全否定だろうが。士気が下がりまくって本当に駄目になるぞ。
パナソニックショップの店主は都賀に「ふざけんな。屑を俺らに売らせるつもりか」
と文句を言うべきだ。

不採算事業に見切りをつけて儲かる仕事に集中するのはいい判断。
ただ、ネガティブな発言は控えなきゃ、社員の士気に関わると思う。

日本製なんかどこいったって売ってないじゃん
どこ行けば買えるんだよ

パナホームが高くて売れない件
他住宅メーカーが売上を伸ばしている中おいきぼりｗ

>>660
絶望的だな

>>665
業務用とかの特殊なのしかないよ
量販店では売っていません

部品・素材、ロボットや製造装置を
固定費の安い国に輸出しても結局安売り競争に巻き込まれるだけだ

Ｂ級以外輸出規制をかけろ

朝鮮焼畑商法の餌食になるだけだぞ

>>662
家電屋行くと光学モンをしつこく店員に聞いてる光景をみるな
店員が何度もメイドインジャパンって説得してるよ

パナのひげ剃りとレコーダーはいい
まあ白物家電にはこれからも力を入れる様だからな

裾野となる従業員を外国に任せたんだから、当たり前だろ。
優秀な家電技術者は、多くの家電底辺労働者の憧れの元に生まれるんだ。
底辺無き産業は衰退あるのみ。

士気で状況が変わるのは中世までだねえ

>>644
どちらかと言えば 企業が日本人を裏切ったのが先でね？

>>673
士気ですべてが解決するわけではない。
しかし士気の低下はすべてを台無しにする。
これは今も昔も変わらん。

タイマー付きで壊れるなら他国メーカーでも安けりゃいいよ、外国工場生産品だろ？ユーザーを囲い込んでサービス部門まで潤わすなんて車産業かよ！

産業は時代と共に形を変えていく

繊維とかフィルムカメラとかオーディオとか
日本産が消滅していった市場ってけっこうある。
頑張って、それでも駄目なら方向転換は当然だが
指揮官が方針も定まらないのに社業のメインを｢駄目だ」発言はいただけない。
きちんと方向を定めて男は黙って邁進あるのみ。軽いね、この男は。

>>677
そうだよ
トヨタとか一番儲かりそうなものにシフトしていった

(-_-;)y-~
ドラマ青島工業見てんねんけど、
プラモデル用食器乾燥機出てきた。

そして言うんだろ「縁起でもないことを言うな」
希望的観測と状況判断をごっちゃにする奴が一番厄介なんだよ

>>1
都賀さんの方向性が今後何年持つのでしょうかね。
コア・コンピタンスを見失うような経営では
向こう二三年は戦えても十年は持ちませんよ。

新しいアイディアや新技術に挑戦しようとしないのか。

>>5　洗濯機とか、無駄な機能てんこ盛りだ　本当要らない機能ばっかり

GEだって120年前に電球売ってたのが今じゃジェットエンジンや原子炉売ってんもんなぁ
松下も創業から100年たつんだからむしろ業種転換遅すぎ
早くやんないと潰れるぞホント

>>1
お前らゴミクズ朝鮮人に技術を盗まれたからな

まあでもそのうちサムチョンも同じような道を辿るだろう
そしてめでたくチョン国経済が崩壊ｗ

こうなったら絶対に日本は助けてはいけないな


★ キ チ ガ イ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　記 者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・海亀さん：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。
・Twilight Sparkle：上記二匹と同類のキチガイ極左。板違いスレを量産する低知能。
・theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

そう言う認識なのは良いが
商売人としてどうなのよ？
パナソニックの商品欲しくなるか？

サムスンみたいにスマホ、情報家電一辺倒がいいとはとても思えないな。
あれって、なくても困らんもんだし。
冷蔵庫や洗濯機、炊飯器はないと圧倒的に困る。
そんなのがハイアールとかは品質低すぎて目も当てられん。

>>658
お、こりゃ失礼した。
なるほど･･･、きちんと結果が付いてきてるのか。

ただどんなにいい製品作っても半年後には2割、3割安ってのは
厳しいねえ。
それこそ重電みたいに公共事業に近い存在じゃないと。

エアコンも炊飯器も三菱電機だからパナソニック無くなってもいいよ

そんな奴を採用して喜んでる奴がいたからダメになったんだろ、責任の所在を間違えてませんか

>>688
本当に米の味にこだわる人は、電気釜なんかでは炊かないから
電気釜をちょっとでもガス釜に近づけようという努力自体が
もはや無駄な努力だと思う。
そのために10万もする炊飯器かうなら、
土鍋とガスコンロで炊いたほうが安いし早いし。

>>685
だよなあ
言ってみれば、ココがいつまでもベンチャー時代とおなじことしてるから
次の世代のベンチャーが育たなかったとも言えるんだよな

サムスン最強

実を言うと日本の家電はもうだめです。
突然こんなこと言ってごめんね。
でも本当です。

２、３日後にものすごく
赤い朝焼けがあります。

それが終わりの合図です。
程なく大きめの地震が来るので
気をつけて。
それがやんだら、少しだけ間をおいて
終わりがきます。

会社は儲ける為にあり、社長は儲ける道を追求する義務がある。
その為に障害となる伝統やポリシーなんて、もう要らないって事だろ

調理とか空調とか掃除とか、家電はまだまだ見込みあるよ
ロボット化まで視野に入れればニーズが無いわけがない
真のオワコンはスマホで代用できるもの、
ＡＶ機器、ゲーム、ＰＣなど。
すなわち浮上の見込みがないのはパナではなくソニー。
イメージセンサの部品業と業務用機器に徹するしかないだろうな

日本の家電メーカーが優秀な技術者を首にして無能な事務管理職を残した当然の結果。
優秀な技術者はサムスンに大金で雇用され技術を搾り取られ捨てられた。
日本の技術をぱくるしか能の無いサムスンの天下も長続きはしないだろう。

白物はハイアールより安くすりゃ海外でも売れるよ

ラジオ→テレビ→ビデオ→WEB

これは「情報」という商材の変遷だ
「情報」が他の価値に遅れを取った事はない

パナは政経塾を作って未熟なバカ議員を生産し中国にいっぱい工場を作ってデモで焼かれ
サンヨーをはした金でハイアールに売ったバカ企業なのは一目瞭然




って話か？

日本の家電メーカーの経営者は皆どれもだめだなぁ−。
一目瞭然だ。アイディアも何もなくて、バランスシート
しか読まないし、読めない。自分の報酬を上げるためなら、
会社の将来を損ねることに躊躇はないし。

HPのプリンター複合機が５０００円ぐらいであったときはびっくりした。
FX機能はないけど、もうこれで十分だよ。
(/・ω・)/　もうだめ〜。

(-_-;)y-~
プラモデル見てたらよくわかるねんけど、
中国メーカーイケイケどんどんを支えているのは、４０後半から５０代の日本人技術者なんだよね。
日本メーカーが若い頃から育てた技術者が、もうすぐ絶滅するから、
中韓の工業もボロボロになるよ。

過去、６スレ、このコピペ改変なし。
N+も古い住人がいなくなってるのかなぁ？

どっちにしろAV家電でも白物家電でも日本市場だけじゃもうダメなのよ
で海外でも売れない
海外でサムソンやハイアールと争っても勝てない
結局ツガノミクスが正しい

>>696
> 会社は儲ける為にあり、社長は儲ける道を追求する義務がある。
> その為に障害となる伝統やポリシーなんて、もう要らないって事だろ

仲間を路頭に迷わせちゃいかんからな。
出来もしない無理を言う右翼思想よりずいぶんマシだよ。

iphonもルンバもトルネード掃除機もノンフライヤーもうちには開発できないし、
今後も新製品を開発する能力はない、既にできているものを価格勝負でしか争えません、
というなら仕方ないな。
先週パナの髭剃り買ったが、他社にすれば良かった。

ま、元々は松下電光だったんだから住宅関連というのは元通りといえなくもないが。

日本の家電メーカーは軍需産業に鞍替えするしかない！
日本国は世界一の防衛力を持たないと世界に負ける！

>>707
家電に全力で突撃しろってのは無責任な外野だから言えるだけだしな

>>707
左翼思想じゃ会社立ち上げた瞬間に潰れるけどなw

最新でもハイアールの洗濯機はよくない　１０年前の日本製のが上

劣化家電を使わざる得ない時代にるのはおかしい。

こういうことを言う社長ではパナソニックも終わりです

>>694
韓国経済崩壊の原因！ウォン高でサムスン、ヒュンダイが赤字転落
ttps://www.youtube.com/watch?v=OICI47RDizI

経営者が言っちゃいかんだろ。社員の愚痴じゃあるまいし。

>>703
プリンタはインクカートリッジで儲けるための自販機だから。
ビジネスモデルが家電とは違う。日本のメーカーでも1万切ってるだろ。

>>712
日本国内はまだ日本メーカーで何とかなってるが
このまま何年か後には家電量販店行くと掃除機ならハイアールとジャネリック家電
テレビはサムソンとジェネリック家電
しかないって未来もありえるな
移民が増えればそんなもん（パナや東芝じゃないとダメ）も気にならなくなるだろうし

(-_-;)y-~
食うために海外に出た日本人技術者を責めるわけにもいかん。
その海外に出た日本人技術者の後継者がいないんだよ。

そもそも家電って何を指して言っているんだ
TVかスマホかPCか冷蔵庫か洗濯機か何だ
全部ダメってことなのか
ならば売り払って電工系に特化すべきですねｗ

この業界は安定してるからって楽観して停滞してる会社より、危機感を持って行動してる会社の方が良いと思うけどね
社長が危機感を感じてるなら相当逼迫してるんじゃないかね
ある程度の技術だったら簡単に何でもパクられる時代になったからなあ
何とか存続できるといいね

>>593
音響分野が強いわけでもないのに、なんで「〜ソニック」にしたんだろね。

ナショナルが商標にできないなら、マツシタでもパナパナでもいいだろに。

40年くらい前、欧米のメーカーも同じ事言ってたんだろうな
30年くらい前には欧米の自動車メーカーも、、、
時代の流れってそんなもんだろ

>>8
多機能・高性能・高品質に生きる道を考えたがダメだと理解したんだろ

経営者としては良い判断だと思うけどな

結局従業員もマトモな生活してないか趣味がないのかろくな家電つくれてないからでしょ？
ブラウン、ルンバ、ダイソン、tfal世界ブランドとして強い企業あるし特定分野ですら生き残れる
可能性低いよね。
世の中別にサムスン、ハイアールじゃないじゃない。
ノンフライヤーみたいな単機能子供だまし商品をオーブンとわけて買わせるような
商才すら日本企業は失ってるよね。
最近は韓国製の布団掃除機も宣伝みかけるよね。

(-_-;)y-~
青島工業社長、
あちこちのお部屋訪問ノックしまくり。
なかなか面白い。

返品大国アメリカで売れてるんなら最低限の品質もあるんだろうしな
同じ価格帯なら間違いなく日本産が売れるんだろうけど、絶対ムリだし
まぁスマホに限っては同じ価格でも相手にされないだろうけど

お前らが企業秘密を韓国企業にダダ漏れにするからだろカス

豚と野菜の煮付けに酢とパイナップルを入れてもうたやてえ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・旨いがな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・それもう

ゲームは攻略され尽くしている、システムを構築できなければ勝てない

社長がそんなこと言うなんてパナの製品買う気にもなくす
洗濯機買おうかなーと思ってたのに

青島工業馬具作戦！
＼(^o^)／

余計な機能満載＆ブランド価格で、値段釣り上げてるのがミエミエだから、
パナ製を避けてるだけだろ。

あのさあ、電気ポットのお湯が樹脂臭くて飲めないんだよ。パナソニックとタイガーは。
給水ポンプか、ポンプから出口までの樹脂のせいかしらんが。

今は、給水ポンプは使わないで直接お湯を汲んでいる。俺だけかと思ったら、
ある有名な蕎麦屋でも同じことしてた。

いくらコストカットと言ってもこういう所は中国製使うなよ。ボタン操作が
わかりにくい余分な機能は要らんが、こういう基本的な所はちゃんとチェック
せんと信用落とすぞ。

.

＞　「Xperiaのガラスが何もしてないのに割れた！」←撮影機種がGalaxyでした
＞　http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401623618/


（　＾▽＾）＜ギャラクシアンのせこい工作　ワラタｗ

余計な機能満載＆ブランド価格で、値段釣り上げてるのがミエミエだから、
パナ製を避けてるだけだろ。

今の道がダメなら活路を求めるの当たり前
八方塞がりなら退場するだけ
それが正常な新陳代謝というもの
税金入れても無駄

当時は儲かるアイデアがあったから電気産業に乗り込んだ。
今そのモデルの根底が崩れているならば、
儲かる路線へ移動するのは経営的に正しい判断だと思うが。
個人の感情的には寂しいものがあるけど。

>>74 ホントこれ
人まねから始まった会社が人まねで滅ぶ
短絡的な大企業安定志向に走ったリーマンどもが
今更泣こうが知ったこっちゃねーw

その昔、ソニー凋落の祖の出井が
「もうテレビ事業は終わりだ」と
と言ってサムソンに液晶技術を供与
結果、ソニー凋落の始まりをつくった
話を思い出してしまったｗ

パナソニックはテレビにも冷蔵庫にも
何でもナノイー付けてたやん。

そりゃあネトウヨみたいに働きもせず一日中２ちゃんで韓国のストーキングしてる奴が増えてたら日本もダメになるわな

社員に現状を再認識させるためにも社長が言わないと駄目でしょ

浜崎を広告塔として積極採用したあたりでマジ終わってた

>>1 サンヨー潰したセコいやつが何いってんだ(大笑)
パナソニックなんていうブランドはないんだYO!

そういえばパナソニックは建設資材作ってるよね
そっちは結構売上あると思うんだが

社員よりも派遣だ！バイトだ！って、
新卒が首都圏等の街へ移動しないのに、
売れるわけがないだろ…

.
出荷した分もダメと、社長が言っていいの？

えっ
安物家電は儲からんて
(´・ω・｀)知らんがな

.

＞　「Xperiaのガラスが何もしてないのに割れた！」←撮影機種がGalaxyでした
＞　http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401623618/


（　＾▽＾）＜ギャラクシアンのせこい工作　ワラタｗ

パナソは支那工場で製品作り出してから買わなくなった
ナショナル時代の製品は良かったな

家電なんてもはや、安くてなんぼだしな　
困るのは、ガス爆発くらいや
自動車は高級、安全性志向で日本製はまだまだ
いけると思うけど

三洋を破棄した先見の明

これ心のなかで思ってても社長が言っちゃいけないセリフだわな
自分が引っ張っていかなきゃいけない立場なのを忘れてる

日本のものづくり（笑）

現場で働いてる人間ほど、「ものづくり」を持て囃すホワイトカラー共を冷ややかに見ているよ。

「もう日本の家電はダメだな」
んなこと言ったってよ、そもそもは８０年代に
日本の技術者が大挙韓国に行って技術売ったんじゃねーか。
知らねーよ今更。
自業自得だ。

日本の家電は駄目だ、って言ってるとこの商品なんてとても買えないだろ
せめて自分とこだけは別ぐらい言えよ、駄目なものを消費者に買えって言ってるのか？

過去スレ>>157へ。

【企業】パナソニック津賀社長「もう日本の家電はダメだな、一目瞭然だ」★５
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401582371/

> 157 ：名無しさん＠０新周年＠転載禁止：2014/06/01(日) 10:05:52.19 ID:zRDFYjkt0
> 自分達がダメにしたのに人事とか頭おかしいだろこいつ
> それでいて世界最高レベルの報酬受け取ってるんだぞ

適当なこと言うなよ。

「世界最高レベルの報酬」って何を根拠に言ってんの？
日本の大企業の役員報酬なんてアメリカのそれと比べたら子供のお小遣いレベルだろ。

つーか、役員報酬総額（一部上場企業なら大抵HPに載っている）を調べもしないで書いているんだろ？

インドネシア関連の方からの情報によると、
冷蔵庫とかの普及率は低いのに、TV、PCの普及率はほぼ100％。

戦後日本のTV、PCは高価なものというイメージで考えると間違いで、どちらかと
いえば、汎用品扱い。

となると、日本の家電は、繊維メーカーと同じことになります。

家電でまだイケると思ってる無知が多くて驚く。

まあ、パナのＡＶ製品は使いづらいというかキレイに作ってるようでＤＯＳみたいなＵＩというか
そこらへんもわからない感じだしな

軍事産業に転換すれば大儲け

誰一人としてツガノミクスの問題点を指摘できない

社長としてそんなこと言っていいのか？
とか感情論で喚いたり
俺はもうパナは買わないとかどうでもいい主張したり
高品質で低価格でイノベーションな製品出せとか無責任にわめいたり
そんなのばっかり

中国や韓国富ませると色々面倒な事になるから、実用的なメイドインアセアンが出てくるまでは日本メーカーなり台湾製買うけどね。品質や価格の問題ではなかったりする。

ウチは中韓の家電なんか一つもないんだがな

日本の企業間での移動を業界人らが自ら規制してんだよ　
だからリストラされたり、転職希望者が
海外（サムスン）とかに行かざるを得ない状況もある

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 そ あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 こ き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　ら　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
　　　　　　　　　　　　　　　　�J:;:;:;:;};:;:/;},
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　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
　　　/..,__彡{, |　　　　　　　　　`i:;:;:;:;:;}
　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

>>716
そのインクカートリッジについても、
代替インクが格安で他社から購入できるのが笑える
情弱はとことん絞り取られる構図を垣間見た

技術力が居るような新製品でも
数年のうちに三流メーカーなんかが量産して安くなっちゃったりするのを
表す言葉あったと思うんだけど何だっけ？カタカナだった気がするんだけど、現象だか法則だか分からんけど。

日本が本当にダメなのは、中国人が自分たちで努力してこの状態を作ったのではなく
日本人が自ら進んで彼らに造ってあげた事に気付いていないことです
大陸、半島に島国は永久に勝てない
ずるさを持っていないから

>>746
うちの作る物には『購買力や魅力が無い』と、
公言してるのと一緒だよね。

『ソニーが作って松下が売る』＝マネ下、などと言われてた様に、
ソニーが法則発動しちゃて、保険やFeliCa等のサービス物等に走って
新しい家電を作らないから、パクれ無いし…
ジョーバなど、ネタ元に成ってたサンヨーも飲み込んでポイしちゃったし。

iPodに勝てない等滅茶苦茶言われてた、ソニーWALKMANは細ボソと続いてるのに、
D-Snapとか、客見捨ててすぐ辞めちゃったしね…

>>761
まあ、10年後には日本から家電メーカーが消えて、
ネトウヨすらも家中シナチョン製家電で埋め尽くされるって考えれば彼らの気持ちもわからんでもない。

国内メーカーで白物家電に特化した会社作って、
国が後押しすればまだ勝負できそう
まぁチョンみたいな国策会社は問題外だけど

>>767
コモジチー化（汎用化）

じゃなかったっけ？

海外の良く解らないメーカーのテレビやコンポ使ってると「　恥　ず　か　し　い　」ってのが
今は全くなくなったよな

昨日の約束を今日破られてニコニコしながら更にお金支払ってるのは世界で日本だけです

>>773
まあ、今や中身は一緒だしな。

中国や韓国は国から多額の税制優遇と補助金貰っているから安いだけだよ
ほかっておけば自滅だろう
それとマーケティングの結果から高機能製品を作らないんではなくて、作る技術が
無いだけ
さすがにサムスンも利益を上げようとして高級冷蔵庫を作ったけど、全然売れてない
有機ELテレビも全然売れなくて生産中止だろｗ
あいつら、マーケティングよりもコマーシャルに金を投じているから

元々パナは他社の二番煎じで、質感とか落として安く売るイメージ。
そんなんじゃ中国企業に勝てるはずないと思うんだけど。

>>1
パナはだめだな
中国との競争で厳しければ工夫して売れる
商品をつくろうとがんばろうとしないパナは
今時の人生リセットできるとおもってる忍耐の
ない子供とおなじ

ジェネリック家電メーカーは負けてない。
品質と徹底した日本語マニュアル、
日本公式サポートで売り切れば良い。
円安や中国製品の人件費値上がりの影響で、
今後は安価輸入品も難しくなる。
本来輸送費や関税？なんかで輸入品は高くなるはず。

中小の製造メーカーを抑えてOEMで供給すればよい。
後は流通と販売チャネルを抑えるだけ。
アイリスオーヤマなんかが市場を奪っていくだろうな。

>>773
いや、充分恥ずかしいですが
それと中韓メーカーの電化製品は燃える確率高いしね

東芝は家電なんてどうでもいいからまともに動くALPSをだな

>>767
OEMみたいな

>>779
アイリスオーヤマは社長の決断力の早さが製品投入の早さにつながっているね
でも、やはり微調整な点でいろいろと不満な点がある
LED電灯も明るさのムラとか気になるんだよなぁ

>>780
そういうのもう思い込みだよ。
すでに家電なんか差別化がムズカシイくらいコモディティ化してるのに。

シナチョンソニーは燃えるからね。論外だわ。
携帯くらいなら良いが。

未だに根性論で家電を作り続けろと喚くバカどもが多すぎる。

大体、パナソニックのエアコンとか絶対に買わないもんな。
気が付いたら、パナの商品って照明のナショナルがあったが、LED化とともにひとつも無くなったわ。

価格競争しろよ

>>779
でもアイリスオーヤマは質の悪い賞品も沢山あるから見極めは必要

パナの家電はダメだからもう買わなくていいそうです
一目瞭然だー

六月四日は天安門大虐殺２５周年やからな
中国人の目を逸らす為日本軍が虐殺したとか強姦したとか歴史を捏造
しまくって支那畜共産党解放軍の２１世紀アジア侵略を正当化するのに必死ｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=hSb-9Btq6-8


そういえば朝鮮でも光州大虐殺でチョンがチョン軍に虐殺されてたわｗｗｗ
光州大虐殺
1980年5月18日から27日にかけて大韓民国（韓国）の全羅南道の道庁所在地であった光州市で発生した、
民主化を求める活動家とそれを支持する学生や市民が韓国軍と衝突し、数十万の死傷者を出した事件。
中国海軍ベトナム漁船撃沈
https://www.youtube.com/watch?v=LqDRc54WssQ

米中戦争勃発か　アメリカ　中国軍当局者５人起訴
https://www.youtube.com/watch?v=eYKTfr1ZG9o

米の所為でアジア混乱　中露同盟でアメリカ挟撃　トラトラトラ
https://www.youtube.com/watch?v=8cKW_hz6ugw
P．オバマ　越中南沙紛争に軍事介入示唆
https://www.youtube.com/watch?v=rAQdmnFRI3A
いよいよ米露直接対決か　空母　ＶＳ　空母
https://www.youtube.com/watch?v=AP-nDwQPQis
天安門大虐殺２５周年
https://www.youtube.com/watch?v=hSb-9Btq6-8
ミッドウェー海戦70周年
https://www.youtube.com/watch?v=DA68_Ey9Szo

>>780
ガラパゴスジャパンの中にいるからだ
ハリウッド映画でも普通にSAMSUNのロゴのテレビが多い
サッカーチームのチェルシーの胸には大きくSAMSUNとある
海外の人からみたらなんとも思われない
恥ずかしいなんて思ってるのはガラパゴスジャパンの住人だけ

海外からみたらむしろPANASONICとかTOSHIBAの方が恥ずかしいぞ
え？どこっていう

家庭用充電器
半日充電すれば 3日は 電源になり 掃除機 テレビなどに
繋げて使える 節電目的

さてエアコンと冷蔵庫と洗濯機はどこの買おうか

>>780
燃えやしません
そんな感覚持ってるから負け捲くるんだよ

>>784
あーでも、ガワを開けてみると違うよ
昔、ビックリしたのはチョンテレビの基板が紙基板だったｗ

パナソニックが先月にハイエンド縦型洗濯機を発売したことは評価する
ボーナスで買い替えるわ
ドラム式は汚れ落ちなくてクソだからな

布団専用掃除機だの扇風機型ヒーターだの韓国家電にお金払っちゃう層もいるのに
商才ねーよなぁ

だからと言ってアイリス大山とかゴミは買わないけどな
ドウシシャの扇風機、風量変えてもワットチェッカーで測ったら
55ワットのままだったわ。すぐ捨てた。

>>1
これは普通に考えて顧客に失礼だな

そんなこといったら
お前らの製品を信頼して購入した客は
バカって話になる

>>792
G　が抜けているよ
そーいえば、ソニー・ピクチャーズでサムスンの携帯が出てきて、
アレー　って思ったけど、
電波がつながらねーって主人公が足で踏んづけて壊していたｗ

サムスンのテレビは例のコンデンサ問題で、最近では敬遠しているアメリカ人も多い
台湾やジャパンディスプレーのテレビが売上伸ばしているよ

バカ社長

>>734
ほんとそれ

>>798
扇風機型ヒーター、いろいろ問題が出て回収騒ぎになったけど
それとあれハロゲン使っているけど、目に悪いから
最悪失明するよ

4〜6年前まで、2chで結構見受けられたよな。

「日本のものづくりは〜」
「日本製はアフターサービスが〜」
「日本人の工場労働者は勤勉だから品質が〜」
「下請けの町工場の技術力は〜」


まだ生きてますか？ｗ 連絡ください。

ひょっとして、パナ守旧派社員書き込んでないか？ｗ

>>789
まあイオン家電商法とも呼ぶ賀茂

>>1

よくこんな阿呆を社長にするな

>>792
恥ずかしいにも種類があって、ひとつは無名メーカーの安物しか買えないのかって事と、領海侵犯や歴史認識ガーとやってくる連中の肩を持つのかって事で、現代なら前者のケースはほとんどありえんから、後者の理由になるんじゃないのかな。

だから欧州の人間はどちらを選んでも恥でも何でもない。

テレビ、ビデオ、白物家電はOK
オーディオ関係は歴史的にダメ
３０年以上まともな製品がない
オーディオ関連の担当者は
歴代あほ

自分らが中国で生産したからだろｗ
中国で生産するもんだから、現地に技術流出してさ。
それで自分の首を絞めてんだから、馬鹿なもんだよな。

パナ製品、家にあったわ
扇風機がすごい静穏で夏場寝る時重宝してたわ。

>>759
ONKYOやKENWOODなどの様に音に拘り、
電波干渉など内部機器のレイアウト考えてとか、
そういう発想は、皆無だったね。
CMにアイドル使って、重低音など流行ってる物を付ければ、
数が捌けるって「机上で作りましたって」て、デザイン

>>734
そりゃあ、現場の人間が言うわけないじゃん。
「うちの製品は無駄な機能てんこ盛りです」なんて。

そんなの「ボクをリストラしてください」と言っているに等しいよ。

平均年齢50.x歳の会社に画期的な新商品なんて期待できない。

>>805
日本人が品質指導したからな。
徹底的に。
だがその一言は日本に輸入されてきている良品だけだ。
現地で販売されている輸出アウト品はまだまだ。

>>792
サムスンの方が充分恥ずかしい

【家電】サムスン製テレビに不良、アメリカで集団訴訟に発展も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329450439/

この件でサムスン離れがかなり増えた
テレビ製品の売上も低下
http://wirelesswire.jp/Watching_World/201401241846.html

住宅関連事業
これ失敗したやつやろ

>>1
♪このみちーはいつかきたみーち
あーーあそうだね

買う買わないは本人の自由





よって俺は絶対に朝鮮シナ製品は買わない

LGとかサムスンとかちょっとなー
HDD買って消費電力測ったらと他のHDDに比べて無駄に高くて
二度と手つけんようになったわ。

会社は株主のものという間違った発想で、時価総額至上主義が横行

洗脳された経営者たちは､｢会社は株主のもの｣と主張し､なるべく短い期間に株価を
吊り上げるための即効手段だけを追求してきました｡その象徴がROE（株主資本利益率）の
重視です｡ROEというのは､株主が投資したお金をどれだけ効率よく活用しているかを
見る指標であって､決して目標にはなりえません｡ところがROEは株価と相関関係を
持っているので､ROEを上げることが目標と勘違いする経営者をたくさん作ってしまいました｡
手段と目的が逆転したともいえます｡

　ROE＝当期純利益／株主資本（株主資本−負債）×100で計算します｡今のｱﾒﾘｶでは､
ROEを引き上げることが優れた経営者だと評価されるようになってしまったため､分子つまり
利益を大きくするよりも､分母を小さくする経営者が続出しています｡分母を小さくするには､
従業員を解雇したり､工場を売却して生産を外注化するなどの手段を講じるのが手っ取り早い｡
こうした経営者の多くは､自らの使命を果たしていると信じ込んでいるかもしれませんが､
そのうちに会社も社会も疲弊していきます｡

　こうした環境では､長期的な研究開発投資などは当然ながらできません｡IT業界もこの
｢短期間に株価を上げなければいけない症候群｣といった病にかかっていますので､
私自身は､もはや画期的な技術は今後はｱﾒﾘｶからは生まれないなとみています｡

日本はまだアメリカほど時価総額至上主義に毒されていませんし、長期の研究開発投資に
意欲的な企業も多い。改善、改良の意気込みも衰えていないので、大きな可能性を秘めて
いると思います。

http://mkt.bcnranking.jp/news/detail.html?id=13700

>>815
不良品はあっという間に日本製品と同じレベルまで追いつかれる
高速鉄道の様に・・・

>>816
> この件でサムスン離れがかなり増えた

だからさ、市場シェアを「何パーセント」失ったの？
ちゃんと数字で出してよ。

>>814
PS4やVitaなどこてこてのハイエンド品を赤字で画期的な新商品と呼ぶか否か。
DSなどの型落ちスペックを安く広範囲に販売する商売を画期的な新商品と呼ぶか否か。
どんな時代でも、スペックと価格は消費者のニーズに合わせないと。
iphoneやAndroidみたいにプラットフォームを固定して
継続した買い替え、アップデートが強要出来れば理想だけど。

当時のソ連と同じでアメリカの仕掛けた経済戦争に負けたんだよ
負けたと言うか中曽根がアメリカの言いなりになって
バブル崩壊がハードランディングした

そこが今日までの日本低迷の元凶となっている
本当は突出した経済力で世界の覇権を握る事もできたのにね

駄目なのは自分ではなくて他人や社会や物の所為
なんでこんなクズが社長に就いてんだ？
>儲ける道
なにカッコつけてんだよ？逃げてるだけだろがw
道が無いなら作れよ。この能無し
先人が優れていた点はそういう下積みや準備をしっかりやったうえで突き進んでいたことなんだよ
楽して旨味だけ得ようなんて虫のいい話はあったとしても一瞬で消え去るような霞みたいなもんだよ
なんで汗水流して辛酸苦渋を味わう事を避けるんだ？なんのために高給貰ってんだ？分からんのならさっさと死ねこの労害

エジソンの前の時代から 電気製品を生み出す方が
困難な気がするが
要は前例が無い

サムスンやアップルで自前のイノベーションはほぼ皆無だから、
開発よりも組織の意思疎通を変えたり外注で用なしになれば切り捨てる
能力に重きを置けばいいだけだろう。

サムスン製品は中学も卒業できてない情弱しか買わないみたい

サムスン製テレビに不良、集団訴訟へ発展　品質を軽視か
http://ggsoku.com/2012/02/samsung-tv-failed/

１２Ｖの電源に、人智を超えたサムスン技術者は１０Ｖの耐圧コンデンサーを採用
１２Ｖの電源に１０Ｖ耐圧コンデンサーって、中学生でも壊れること分かるからやらんわ
少なくとも√２倍以上は必要って学校で習うはず

アメリカ人がサムスン製TVを自己修理しまくってるwwwww
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50343999.html

発煙するサムスンLCD
http://www.youtube.com/watch?v=gIlVjfGkzSc
発火するLGノートPC
http://www.youtube.com/watch?v=abS-HvLXYaE
サービスマンが修理中に感電しているｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6tyMLpt5pfs

>>825
別に元を引き上げさせるか、ドルの供給量を絞ればインフレになって
中国はバブル崩壊になって破綻する。
アメリカが仕掛けているのがそれ。
金融緩和を終了して資本を引き揚げさせれば
ドルと連動させている途上国国家は自国の紙幣を減らさざるを得なくなり
資金供給を直撃する。
投資が激減する。
紙幣を刷ればインフレになって外貨がハゲタカに狙われる。
唯一の例外が日本みたいな基軸通貨の国家だけか。

>>792
韓国って敵国だよ
欧州と日本は違うの
そんなに日本が嫌なら祖国に帰れよw

>>830
中国とロシアがアメリカを上回るほどの覇権国家になりそうなものなら
本気で潰しにくるだろうね

アメリカってそういう国

サムスン製SSDも低価格とキャッシュバックキャンペーンで一時的に人気があったけど
スリープから戻った時に容量が１GBになってしまったとか不具合が起きすぎて
あっという間に人気が落ちた
自作板でもスレが1000レス行かずに落ちるようになったな

他人事だなこの社長は

>>820
結局不具合多すぎてHDD事業から撤退したな
HDDの生産ラインはシーゲートに売っぱらってしまった
かつてのサムスンのラインで作られたシーゲートのHDDは地雷として
自作マニアから恐れられている

そもそもパナソニックって、「新しい」商品作ってないじゃん。消費者からするとサンヨーのが「新しい」感があった。

まあ、かつてのアナログ写真フィルムメーカーだって
・コダック→カメラに固執→破産
・富士フィルム→医薬品・化粧品企業として生き残る
だからな

時流を読み違えると大企業でも破たんに追いやられる厳しい世の中だね

「　エコ　」と「　もったいない　」と「　世界に一つだけの花　」が最大の元凶

湯水のようにモノを消費しつつ「もってないヤツ」を小馬鹿にして嘲笑う社会こそ
活　力　に　富　む　社　会

「落ちこぼれ」にならないよう常に前進し
他人よりも良い女(男)やモノをGETするために日々汗水流すことこそ必要

カイエン青山を嘲ってる場合じゃねえよ

身の程知らずだろうが何だろうが新しいモノや高価なモノを貪欲に求めなきゃ
貧乏人の巣窟に成り下がるだけだぞ日本

>>772
ああ、それだ。スレに何度も出てたみたいね
つっかえてて思い出せなかった

>>782
これも参考になった

松下幸之助が聞いたらしばき倒されそうだな

電気ヘリコプターか電気セスナを頼む。自動運転、免許不要で。
それと自動介護機。

>>837
それ、最近何かの雑誌で読んだな
でもGMが何度も再生したように、コダックも何度も破産から復活しているよ
アメリカは有権者の多い企業はなんだかんだ言って助けちゃうんだよ

携帯電話に ETCがあってもいいかもね

ん？別に目新しいことでもないんじゃねーの？
松下電工ってあったやん
壁材やらなんやら

>>837
いや、富士フィルムは結構微妙じゃね?

>>285
出来るだけ書いてある字も大きいし、
らくらくホンみたいに分かりやすくはあるね。
基本動作ノミなら取説不用なぐらい。

少し輝度上げたとか、細かい所は…お世辞にも。

簡単に
分解できるエアコンだせや
ロボットいらんから
奥まで手が入って掃除できる
やつ

ブレーキも・・・
と思ったがあれは住友電工か。スミンボ

>>843
携帯電話にカメラを付けたのはシャープ
最初、携帯電話にカメラなんて付けても意味ねーだろ、売れないだろ
と言われていたけど、今では携帯電話にカメラは当たり前
また、スティーブ・ジョブスは
「今や携帯電話にカメラは当たり前だ、そのうちiPodもテレビもPCも携帯電話に入るだろう。
我々は先んじてソレを作らなければならない」
と言って開発したのがiPhoneですよ

だから単純に無駄に高機能だから売れないってのはバカの一つ覚え

50代の無能管理職と60代の無能役員どもの老害世代を早く切れ。

過去の栄光にすがって、若手の新しいアイデアをことごとく
潰してきた結果が今なんだから。

よりによってパナの社長が言うか…ｗ

サンヨーも不憫やのう。

日本の国際的競争力の強い分野。

1．自動車・バイク・鉄道などの輸送用機器
2．カメラ・時計・コピー機などの精密機器
3．ゲーム産業
4．化学
5．素材・部品・工作機械
6．商社や銀行
7．アニメや漫画などのキャラクターグッズ
8. ファッションや化粧品
9．ロケット・ロボット

これらを伸ばせ

＞＞ID:qNPX3O8v0
お前さ、さっきから根拠も示さず数字を盛ってるよな？

「△△で随分シェアを落としたんだぜ」
「○○で自作ユーザーから超嫌われたんだぜ」
「□□があったからメチャ不人気なんだぜ」
「◇◇だからアメリカ人も避けるだろうよ」

お前の言ってることが客観的に見て正しければ、今頃サムスンなんて倒産しているだろうよ。
お前の言っていることが正しければ、な。

>>838
おかしな事に累進課税・年功序列・終身雇用といった1980年代までの社会の方が
湯水のようにモノを消費しつつ「もってないヤツ」を小馬鹿にして嘲笑う社会で
活　力　に　富　む　社　会

だったんだよな
そうなる理由は社会に対して不安がなかったからだろう

今って総務や人事のごく一握りの運のいい・要領のいい連中が多額の報酬を得て
その他数多くの技術者が低賃金にあえぎ、業績が落ち込めばリストラに怯える世の中

ソニーのハワード・ストリンガーって年間8億円の報酬をもらってたそうだけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC

プレイステーションの大成功を帳消しにした無能にしか思えないんだけど
年間8億円もらって9年間も居座り続けるほどの価値があったのか？

>>849
＞だから単純に無駄に高機能だから売れないってのはバカの一つ覚え

高機能なんだけど、なんか違うんだよな
日本のは、既存の枠組みのなかで、例えばひたすら日本刀の切れ味を高めました、みたいな
欧米は枠組み自体をかえちゃいました、刀に鉄砲をくっつけました、みたいな

>>843
車種で料金違うから無理

洗濯機　洗えない乾かないＮＡ−Ｖ８０は今でも伝説
粗大ゴミを十万円以上で売りまくった

冷蔵庫は世界唯一トップコンプレッサー
物理法則を無視し冷えない騒音きつい粗大ゴミ

エアコン元々売れていない　掃除ロボット飛翔多発

詐欺メーカーに成り下がったバカソニック

利益の出る材料に走る＝価格カルテル

>>852
日本の自動車が強いのは先進国の環境規制が厳しいからね
特にユーロとアメリカのCARBの排気ガス規制をクリアできる車作れるのは
日本とドイツだけ
それ以外の国は日本またはドイツから輸入したユニットを組み込まないと
先進国で売れる車は作れない
中国は排ガス規制が緩いもんで、あの有り様なのは周知のとおり
最近になって排ガス規制を厳しくすると言い出したけど、守らないしね

>>855
> 高機能なんだけど、なんか違うんだよな
> 日本のは、既存の枠組みのなかで、例えばひたすら日本刀の切れ味を高めました、みたいな

「持続的イノベーション」と「破壊的イノベーション」ってやつだな。

>>852
鉄道はシーメンス一強じゃないの
化学は弱いぞ。ヘキスト、DU　PONT
バイエル、EVONIXとか強いやつバンバン
ファッションは国内でさえ輸入超過

>>796
紙基板て試作段階でよく使う奴？

>>860
破壊的イノベーションを興した場合、あちこちから文句言われことになるけど、外国政府から文句言われると政府は太刀打ちできないからな。その辺が限界なんだよね。

バブルで浮かれてる時に30年後とかの先を見越して、アジア、アフリカ諸国に
ちゃんと機能する工場を移転、人材育成をしないからいけなかった
後の祭り

>>853

>>今頃サムスンなんて倒産しているだろうよ。

実質倒産状態じゃない？
赤字は子会社に飛ばしまくっているし、税金まともに払っていないし、補助金も減ってないし、
在庫品はタダ同然で景品として配っているし
まともな会社ならとっくに倒産しているよ

>>783
古いメーカーでも無いのに、結構な数の不具合品流してるよな。
加湿器漏電・発火、ラミネーター内部から発火など。

アイリスオーヤマ：リコール情報
http://www.recall-plus.jp/company/996?page=1
http://www.recall-plus.jp/company/996?page=2

>>862
日本でも初期のテレビで使われていた基板ですな
今ではガラスエポキシ（ガラエポ）基板が普通

>>866
結局品質コントロールに金掛けていないから安いんだよね
それを、

決断力が早い

と褒めそやしていたマスゴミは・・・

安っぽい銀色家電が氾濫したせいだ。
家電はみんな黒にせい。

東京オリンピックの頃には自動車も海外にやられてんじゃね？

>>766
どっこい、最近のは代替インク使うと壊れるように作ってある
ICチップ付きとか言って売ってるのもあるが、高確率で作動不良になる

>>870
多分ムリだろう
電気自動車なら家電屋でも作れるとマスゴミが騒いでいたけど、結局作れていない
トヨタだって日産だって数十年も前から電気自動車研究してんのに長らく市場投入
してこなかったのは、やはり過酷環境下や安全という面でいろいろ問題があったから
だよ

>>864
日本政府にしろ企業にしろ、そもそも攻めを勘違いしていたフシがあって、

日本の攻め→新たな市場開拓
米国の攻め→競合他社を叩くまたは買収する

専守防衛のお花畑がこんなところでも発揮されていたわけさ。

>>871
そういえば、あるメーカーのプリンタに一定文字数印刷すると故障状態にして修理や新製品買い替えを促す
プログラムが組み込まれているのを海外のユーザーが暴いていたな

>>866
前に開発現場がドキュメンタリー番組で紹介されていたが、コストと開発スピード重視で大事な何かが抜けてる気がしていたが、安全性のチェックが弱かったのか。一方、ニトリの開発現場はその辺のチェックに凄くコストをかけてたな

パナソニックのナビのｍｐ３プレーヤーはひどいもんな

どうにかしろよ
だから客が減るんだよ

日の丸連合で海外戦略を立てるべきだったのに、同じ国のメーカー同士で潰し合って、本当の敵である近隣国のメーカーに技術と人材を提供し続けてきたんだから、そら終わるのは当たり前だわ。

“お風呂やブレーキを売るためにパナソニックに入ったのではない”
ﾜﾗﾀ

>>872
安全規制がゆるいゆるくないにかかわらず、
車は自分の命がかかってるから安易に買い換えればいいやで済まないもんな

>>877
昭和の昔ならばそういうウィークポイントが業界に目立った時は通産省が行政指導して業界再編へ誘導したものだがな

>>875
プロフェッショナル仕事の流儀でしょ
見たよ
社員のプレゼンだけ見て社長が即決という感じ
でも、プラスチックケースとか作って頃ならそれでよかっただろうけど、
家電製品となると試作品から量産品に落とし込む間での部品の採用
とかすり合わせとか問題点洗い出しも重要になってくるからね
アレだと開発の人間はリクルートしてきたけど、品質管理関係の人間は
リクルートしてこなかった感じだからなぁ

バブル崩壊以降も円高はずっと続くし
政府は市場原理主義の下なんの援助もしない

（長銀には7兆9000億円を投入しているが・・・）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E7%94%9F%E9%8A%80%E8%A1%8C

生き残りのために今までずっと守りに入らざるを得なかったんだから
メーカーだけの責任ではないね

>>880
通産省が活躍したのは
プリンス自動車と日産の統合。
中はバラバラで結局労働組合の権力強化だけ
だった。
昭和の時代通産省が活躍したというより
業界の要請が多かったんじゃないの

>>872
自動車に使える出力のモーターをそれなり長期間稼動させ続ける
ガソリンやディーゼルとほぼ同コストの小型電源がまず今現在ない

あったりめーだろうがよ
中韓に技術をホイホイ流出させてもうダメだから
他の物へって言ってもそう簡単に見つかるのか
ジョブスみたいなアイデアマンもいない図体だけでかい三流会社の分際でｗ

>>879
車は周辺のパーツを甘く見ても命取りになるからね
以前、カーナビ開発中にエンジン切ってもカーナビの電源が落ちない不具合が問題になった
アメリカは広いから砂漠とか、雪道で車を止めてカーナビがバッテリー電源を消費して2度と
エンジンが掛からない状態になると命に関わるからね

>>885
アップルも最初のころiPhoneを韓国に製造委託していたけど、その時にかなり技術盗まれた
だから、あんなに訴訟起こしている

風呂でも売っとけボケ

テストコース、テストドライバー
クレイモデラー、CAE一式
でいくらかかる？
今更やれる商売じゃない

>>722
そういや10年前はソニーもパナソニックもこの世の春を謳歌していたような
これから10年先にトヨタやホンダは生き残れるだろうか...
名古屋近辺がデトロイトみたいになったらと思うとゾッとするわ

日本の自称お家芸であるロボット技術も世界から優秀な人材を一気にかき集めているGoogleには敵わないよな。
もともとソフトウェアが重要な分野だし

http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20130711/Cyzo_201307_post_802.html
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20090219-462393.html

背乗り成り済まし白丁妖怪細野晴臣の正体を御覧下さい(^=^)v
アンネの日記損壊事件を扇動＆STAP細胞詐欺を後押し
http://ozzy6669.cocolog-nifty.com/
http://tony6669.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
http://ameblo.jp/cyrus2/entry-11744679169.html
http://ozzy6669.blogspot.jp/2014/03/blog-post.html
試し腹大好き背乗り帰化朝鮮人細野晴臣の実態をとくと御覧ください(^=^)V

生活保護不正受給者（詐欺罪で立件可）
http://www.youtube.com/watch?v=XvTCk6SEymE
http://www.youtube.com/watch?v=C2aLrHQWhak

03: 名前：名無し投稿日：2007/11/01(木) 02:00
警察が動きます。
記録と保存、緊急通報を！
書き込みを削除すると証拠隠滅罪に問われます。
衣服を透かして女性の裸体を盗撮する透視カメラというものが市販(無線雑誌ラジオライフなどに広告掲載)されており、それを改造したもので「家やマンションの中の様子を建物の塀や壁を透かしてくっきりと盗撮」する盗撮器を所持！！
警察無線の傍受も行っている北朝鮮国籍の要注意人物！
通報情報
名前 杞山 岳史(キヤマ タケシ)
本籍 大阪府東大阪市太平寺２丁目３番４号
住所 大阪府東大阪市柏田東１０-９

通報先
大阪府警 公安課
０６６９４５４７４４
大阪府警 メールで通報･犯罪者を逮捕しよう！
[email protected]
大阪府警 性犯罪
０６６９４１０１１０
警視庁 公安課
０３３５８１４３２１

グローバル化という罠にハマったのが、今の日本企業の悲劇。
日本型経営続けてればなんの問題もなかったのに。

車とか家とか必需品の割には値段が高くて安全性から規制も多い
製造業界からは一番狙い目だ

>>893
いやグローバル化を勘違いしたのだよ

中国に工場を建てまくり←デモで放火

中韓に技術流出させまくり←一人負け

そして自動車や住宅関連に逃げ込もうとしてるのがこの社長なのだよｗ

>>891
ソフトウェアは才能だよなぁ。才能がある奴は放っておいても勝手に育つ分野だし。
日本の企業文化は育成主体で才能には金を払わないからソフトウェアでは分が悪そう。

>>867
大昔、東芝が紙エポの両面基板を作っちまってえらい目にあったらしいねｗ

>>894
安全性に対する規制が多いから
自動車や建築物が安全で信頼できるものが生まれてるんだろうね
それが世界にも認められている訳だ

でもTＰＰでこういう規制もなくなる可能性があるんでしょう？
何が規制緩和だ
ただの売国だよ

自動車関連事業と住宅関連事業で27万人の従業員を
養っていければそれでいいけど、難しそうだな

>>663
そうだよな、家電メーカーのトップが言う事ではないとは思う。
自社家電製品まだ売ってるんだろ。製品に責任が無さそうだわ。
てか、三洋返せよ、エネループ返せよ。

住宅関連。。
豪雪地域の雪かきしなくてもいいように
屋根が雪を溶かす設備が欲しい
毎年 死傷者出てる

>>896
まあ、才能の面もあるけど、開発体制やバグ潰しも重要になってくるよ
アップルは基本OS部分は外注に出さない
日本は外部発注が多いけど、いい加減なところは除いてコードレビュー
とか、シミュレータやエミュレータ、ICE、模擬負荷装置なんかを使って
徹底的にバグ取りを行う土方的仕事が多い
コーディング1割なら、バグ取り9割がほとんど
これを理解せず、ソフトにコストを掛けないメーカーのソフトの動きは悲惨なことになる

自動車もいずれ・・・
という声が出ているが

家電はバブル崩壊以降
コストカット、コストカットで人材の流出と品質の低下を招いた

自動車も安全規制が無くなってコストカットに重点を置くと
家電のようにどんどん品質が悪くなる恐れがある

長い目で見るとそういう品質の低下が世界の信用をも失ってしまう事になる

そんなダメなもんもう売るなよ
消費者なめとるんかい

>>903
シャープがそれをやっちゃって初期のガラパゴスで大幅に信頼落としちゃったからなぁ

>>902
>これを理解せず、ソフトにコストを掛けないメーカーのソフトの動きは悲惨なことになる

ソフトにコストをかけないメーカーはユーザーにバグ取りさせるのが基本ｗ
売った製品が動作が不安定と修理依頼されてきて原因解明できたら、「この基板が
故障していたので交換しました。修理代はこれだけです。」と連絡して修理代まで請求とｗ

これでバグ取りのコスト削減できて、ついでに修理代で儲けられるようになる。

この手の製品は保証期間も短いので、修理代も取りやすい。

>>887
一時期は基盤からMPUからメモリ、液晶までサムスン。
漏れる漏れないの次元ではない罠。
Appleがリスクに気づいた頃にはすでに遅し。
サムスンがギャラクシー作り始めてiPhoneの部品が入荷できず出荷できない。
機会損失も含めシェアを奪われる。
只のパクリ以上の恨みはあるでしょう。

しかしお花畑で笑ってしまうｗ
さすがパナソニックが〜シャープが〜で自民党が大勝する国だわ。

世の中に競争って存在しないんですか？
グローバル化のメリットをフルに生かした海外企業、国内下位企業が出て来てそれとどう戦うの？

バカソニックだな

松下って元々ソニーの二番煎じで儲けていた企業だっただろｗ

結局価格競争で負けただけじゃねえか
中国に工場作りまくって放火されて負けてスゴスゴ引き下がる負け犬

>>895
グローバル化を勘違いしてるのは事実だ。
ただ、海外展開とかの話しではない。

トップダウン経営というのは、トップが全てに責任を負う事なんだが、サラリーマン経営者では今回の発言程度の認識しかない。
馬鹿がトップのトップダウンは、当然ながら崩壊する。
日本は元々がボトムアップ！

>>912
だめだめ
上から下までどっぷりぬるま湯に浸かって給料だけもらえればそれでいいや
体質の大企業病
みんなサラリーマンで経営者なんか実はいないんだよｗ

>>910
マネシタって揶揄されてたくらいだからな。
しかも高いという…今でも松下の商品は好かないが、コンセントや蛍光灯等知らんでいるまに侵入してる。

>>1
15年保障とかインパクトある事やってみれば？
信用は物凄く上がるし、日本人や中国の金持ちはそういうの好きだ。
他の製品を選ぶときもそのメーカーにするし
陳腐化して買い換えるときもそのメーカーにするだろう。

とにかく、今よりさらに壊れない信用を得ろ。
そこが外国メーカーとの差別化になる。

流通がグローバル化してネットショッピングが主流になったから仕方ないね
価格競争の果てに待っているのは共倒れ
日本は各業界がぼったくり合うことで金が回ってたのに
今やぼったくってるのは公務員だけ

パナソニックとパソナってなんか似てるな

Wonders！ だっけ？あれ一体なんなの？

パナソニックの住設はプラスチック多用で安っぽく見える

パナソニックのスリムファンの口コミやばいから見てみてww

うちの証明は全部　パナソニック

安いし、一番種類ある。

高いバージョンと安いバージョンあるけど
安いほう買ったけど
見映えはすごくいいよ。

シャンデリアも一番種類がある。

リビングにシャンデリア証明がないほどくらい
貧乏くさいものはない。

安いんだよ、結構。シャンデリア。

テレビなんて誰も見やしないのに、
プラズマテレビなんてものを大々的に作ってても
売れるわけないじゃないか。

こう見ると、パナソニック(松下)製品って持ってないなあ、俺。
テーブルタップと照明機材ぐらいか。

住宅設備もいつまでも安泰じゃないだろうな。
システムバスなんて水廻りの部品が日本製ならガワは中国産でもいいっしょ。

>>924
そのとおりｗ

BCLネットラジオ作ってくれよ

見た目はBCLラジオだけど電波を拾うのではなくネットにつなぐ

タブレットで・・とかじゃなくてさwifi込みで

とりあえず価格と消費者のこと勉強しなよ

社長がアホなんだろ韓国だって中国で生産している
それと有形無形のノウハウを競争相手にダダ漏れってのは欧米じゃ
考えられないな。ミノルタがハネウェルに特許でやられたみたいに
逆に訴訟起こせばいいのに。負け惜しみばっかりでそれもやらない

>>923
家のコンセントやスイッチは東芝？

しばらくは日本メーカーの製品を買うだろ、中国産かもしれないが。
だから日本メーカーの価格競争を防ぐためにパナの白物家電撤退はいいんじゃないの

>>1 あきらめないで！

島耕作に期待

>>932
島耕作は東芝だろ
パナにはいないよ

パナ電工にはパナ工作がいる

会議の為の会議をする日本企業らしい判断の遅さ
かといって経営判断の早い企業は同族会社が多いというジレンマ

最近のシーリングライト電気つけるだけのリモコンにボタン多過ぎ

日本企業の会議ってのは担当者が提案を通す場であるだけで議論を尽くす場所じゃないから更にややこしい

6年以上遅い答えだな

パナソニックのブレーキ？？？？

>>939
ブレーキバイワイヤシステム

俺のひげそりはナショナルだぜ

別の儲ける道が住電と自動車関係か
しょぼいな

トヨタがやっているように家電に統一性というかポリシーを持たせて欲しいな
パナソニックで全部揃えたいってな事にはならんだろうが、
家電も住環境として考えるならデザインでも繋がりは持たせた方がいい
それがメーカーの顔になる

あとリモコンを何とかしてくれ、これが１番酷い
リモコンをナメてるだろ

エネループってもう売ってないんだな。

社長がこんな考えじゃあもうﾀﾞﾒだな

新製品を作るしかないで


まあ大企業達が無理なら俺がやるか

ま、でも津賀も平井みたいになる可能性は高いな

なに言ってだこいつ
山善やツインバードやアイリスオーヤマの社長に謝れ

勝手にしろ

サンヨーを食いつぶしただけの無能企業、パナソニック。

サラリーマン社長って発想力が低い
優秀と言われる社員は出世するが発想力が低い

データに基づきすぎるからな

そりゃそうや当たり前だから説得しやすいが同じ方向に流れる

せいぜい毎朝、日経とか読んでもほぼすべてのサラリーマンが
読んでるんだから優位性なんてないし、
同質の人材を集めてどこに帰着点があるのだろうか。

>>953
GM「戦いは数だよ、兄貴」

そりゃ横並びで同じような物を作れば後は値段になるだろうが

同質性の中でのパワーゲームとは言い得ているな

新たな搾取元 新たな顧客を求めて
どんどん薄くなり一定化する

どこもそうだな

高速の裏を走る乗り物を発明するくらいの意気込みじゃないとパナソニックも三洋同様食いつぶす

これから消費税が高くなっていけばますます庶民が買う電化製品なんて
ハイテクなエレクトロニクス娯楽家電よりまず生活家電だろ。それらはなくちゃ
生活できないか不便だからな。

あのさ、日本の家電は素晴らしいよ。
25年前のナショナルのアイロンが今でもまったく問題なく使えている。
最近の家電は壊れやすいけど、ちょっと凝りすぎじゃないかね？
メーカーには昔のものの作り方をいまいちど思い出してほしい。

・利権団体の顔色ばかりうかがって、ユーザーを不便にさせる。
・要らない、オナニー高技術家電を押し売りする。
・最大の優良ユーザーの社員を切り捨てる。

他人のせいにする前に、まだやる事あんだろ。

>>918
ソリューションで生きてるよ。

もしろもっと均一化するかもな

そうすると俺たち先進国も貧乏国と同じ水準になるな

釣りでもして暮らすか

かけに出るかまあどっちでもいいな

基本性能とつくりがしっかりしてる日本製のお手ごろ値段のが欲しいんだよね
スマホとリンクしてる家電とかアホかと

今頃、気付くとかこの人、大馬鹿なの？

確かに最近の家電は多機能すぎてよくわからんな
すぐ壊れるし
昔、特にナショナルのは素晴らしいよ。とにかく丈夫。

シンプルなものは壊れないし

自分でも直せるからな