【企業】パナソニック津賀社長「もう日本の家電はダメだな、一目瞭然だ」★5
1 :
幽斎 ★@転載禁止 :
2014/06/01(日) 09:26:11.87 ID:???0 業績回復のパナソニック「ツガノミクス」として投資家も評価
http://www.news-postseven.com/archives/20140531_258111.html 今年1月、ラスベガスで開催された世界最大の家電見本市、
コンシューマー・エレクトロニクス・ショーは、韓国メーカーや中国メーカーの勢いと、
それとは対照的な日本メーカーの元気のなさを感じさせた。
その視察に訪れたパナソニックの津賀一宏社長はこう言い切ったという。
「もう日本の家電はダメだな。一目瞭然だ。
韓国、中国と価格競争してもしようがない。うちは儲ける道を別に探す」
津賀氏が言う「儲ける道」とは自動車関連事業や、住宅関連事業のこと。
たとえば、ブレーキ、照明、洗面、風呂である。そうした分野はメーカーが
価格決定権を持ち、単価が高く、従って利益を出しやすい。
「“お風呂やブレーキを売るためにパナソニックに入ったのではない”といった
反発の声が社内にあることは確かですが、
津賀さんはまったく気に掛けていない」(パナソニックと取引のある財界人)
社内に反発があるという話題になると、津賀氏は決まって次のように言うという。
「そんな奴がいたからパナソニックはダメになった。それがまだわからないのか」
同社の2014年3月期の決算では、売上高はソニーとほぼ同規模の
7兆7365億円だったが、当期利益は1204億円の黒字。
2012年3月期、2013年3月期と2期連続で7500億円超の巨額赤字を計上したことからすると、急速な業績回復である。
『月刊BOSS』編集長の関慎夫氏が話す。
「プラズマテレビから撤退してテレビ部門を大幅に縮小するなど
家電事業に見切りをつけ、自動車関連事業や住宅関連事業に重点をシフトした戦略が功を奏し始めています」
その戦略を推し進めるのが、2012年6月に社長に就任した
津賀氏にほかならない。同氏の戦略は“ツガノミクス”として投資家からの覚えもめでたい。
★1の日時:2014/05/31(土) 20:23:00.11
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401552182/
2 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:27:22.85 ID:3mlcN9Rh0
中国を助けた幸之助が悪い
それが何故だか考えたことあるんだろうか目先人間どもは
4 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:28:45.92 ID:NfFHBaMI0
おらネトウヨ、パナソニック買いまくれ 日本を潰す気か
5 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:30:18.13 ID:xBTRhC+Q0
まるで他人事の様だけどその駄目な負け組の中にお前のとこもばっちり入ってるだろ
こんなのが経営者だったらそりゃダメになるわ
Digaは続けてくれよ なんのかんの一番使いやすいんだ
8 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:32:08.66 ID:HNIQ9XdG0
アホか パナもソニータイマー装着したテレビを売ってたんだぞ こいつ等がテレビは潰したんだな・・
9 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:33:01.49 ID:wUw8Dm960
リストラして新しいものをつくれないから価格競争になる 開発周期が長い業界に逃げたところで結果は同じ
10 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:33:19.68 ID:aJxoNk8O0
>>1 >「“お風呂やブレーキを売るためにパナソニックに入ったのではない”といった
>反発の声が社内にあることは確かですが、津賀さんはまったく気に掛けていない」
>社内に反発があるという話題になると、津賀氏は決まって次のように言うという。
>「そんな奴がいたからパナソニックはダメになった。それがまだわからないのか」
社員に唾吐いてるよおい
11 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:34:22.60 ID:2TC1nrvLO
これから家電は中国になるな ただ中国には技術革新が出来ないから今のレベルで止まっちゃうが
12 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:34:38.48 ID:mdHSbnRA0
さすが外資の雇われ社長は、投げだすの早いなw
ウーン、確かにパナソニックはだめだな品質も中国並になちゃったし
14 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:34:49.34 ID:abBn5LTnI
自業自得、敵を支援する者は滅びる。
パナの家電なんて昔からモノに拘りがなく動けばいいやと言う層しか買わんし そう言った層はハイアールとかに流れちまったしいいんじゃね
17 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:36:11.00 ID:H7+N1wUS0
>>11 韓国経由で西側の技術を盗むから発展は止まらないよ。w
そんな分野に逃げる暇あったらスマートウォッチでも開発しろよ
19 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:36:17.46 ID:k3ZcKVKk0
トップが諦めたらその瞬間に役員も労働者もやる気を無くす つまり自ら松下の中核を放棄したに等しい
20 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:36:31.68 ID:WYAkN7Md0
21 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:36:54.00 ID:+0p8f7Ia0
プラズマテレビが1年も経たずに2回も故障 ソニーと同様、企業イメージだけでモノは良くないと思った 照明と乾電池は買うが家電は2度と買わない
22 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:37:10.05 ID:xBHu4R7V0
>>10 社会人経験がない人?
企業だしそこに勤めるサラリーマンなんだから、売って儲けて初めていっちょまえのことが言えるんだぜ。
儲けも出さずに理念やお題目だけでは飯は食えません。
23 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:37:10.41 ID:y0sDq7JO0
グローバル化を口実に社員に対し好き勝手やった企業は崩壊していく。 グローバル化を連呼しはじめた企業の大半は終息に向う。
24 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:37:20.34 ID:w0tdt4jx0
トップがこれ言っちゃダメでしょ。 もし本気でそう思ってんのなら即刻、辞任しろw
25 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:37:21.11 ID:T2oLtIgo0
いままで価格競争で勝負してたのか そっちのほうが衝撃うけたわ
26 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:38:10.43 ID:rV1b8ptl0
>>9 リストラなんてあんまりしてない
そこがダメになった原因
テレビを捨てられないのも、テレビ(で働いてる人)を捨てられないため
27 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:38:20.46 ID:wpGbOgt+0
>>4 パナのミラーレス買いまくってるけど、
フラッグシップがチャイナで滅入るんだよな。
性能・コスパで勝てないならデザイン重視しかない ブラウン・B&O・オリベッティとかを参考にして
>>19 車とかを中核にすればいいだけの話。その時点でいわゆるAV家電とかはサブになる。
30 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:38:56.47 ID:RsuxCILQ0
こうやってコロコロ目先を変える奴は何やっても失敗する。
31 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:39:28.25 ID:49N965iC0
とっくの前に、近隣諸国が追い上げてきているのに 日本は特別な能力があると勘違いしたままきたのだ。 日本人が特別、勤勉で優秀なわけではない。 この現実を、謙虚に受け止めなければならないだろう?
32 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:39:31.10 ID:OxnANUrP0
はあ? 韓国メーカーや中国メーカーなんて死んでも買う気せんわアホ。 メイドインチャイナでも日本メーカーのが欲しいんだよ!
33 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:39:36.02 ID:vRSEgwWqi
なるほど、少なくともパナソニックは確かにもう終わりみたいだな。 社長がこれじゃ社員はやる気無くすわ。社員にやる気無い会社に未来がある訳もない。
裸の王様? 無能な人間を演じるのが上手いな
35 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:39:57.44 ID:C1PY4GbF0
全部社長が悪い
>>1 住宅関連は単価が高いけど、数出ない。
自動車のブレーキもそう、住宅より多いけど、電気製品ほど出ない。
住宅関連も、自動車部品も、小さな工場で作ってる。
パナソニック本社を下町の雑居ビルに入れるなら大丈夫だけど。
37 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:40:32.04 ID:IufCY/w30
重電部門のない電機屋は辛いね。
38 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:40:49.01 ID:rV1b8ptl0
家電は儲からない そこが全ての原因 世の中には従業員がすべて正社員で、しかもなおかつ余裕で利益が出ている企業が幾つもある 家電はそういう商売じゃないってこと なのに、社員は胡坐かいてた
40 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:41:08.70 ID:l6ZBFiEi0
頭の悪い社長だな パナはヤバイなこれは 増税前駆け込みの住宅関連に力を入れても将来性がないぞ
社長としては当然の判断だろ 夢や希望だけで金が稼げるなら誰も苦労はしない 社長は会社の利益を第一に考えなきゃいけないんだ、金にならないことは早々に見切りをつけないと
42 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:41:42.61 ID:Sz3FOpey0
>>36 まあ、家電は数が多いが利幅が極小なので‥‥ ミ ' ω`ミ
電機メーカーは装置メーカーを奴隷扱いしてたからな。
パンホームってどうなん?
特亜と価格競争をするのは愚だけど、言い方が悪いな まあそういうところを大げさに報道するのは良くあることだがw
46 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:42:29.68 ID:1oYscDjp0
ハァ? 社長辞任しろよ、この無能。
顧客ではなく、 会社を支えてくれる周囲の人々でもなく、 従業員でさえなく、 株主のためだけに会社を運営していたら、 まぁ、こんな風になるわなぁ。 んで、ますますみんなに嫌われて落ちてゆく。 ただ、力だけは絶大なものがあるから、 滅び去るまでに周囲に思いっきり害をばらまく。 こういう会社は、一日も早く、消えてなくなるべきなんだろうか? それとも、まだ更生の余地があるのだろうか? 人類に置き換えてみると、 そのまんま、神様が人間に対して考えている(とされている)ことと重なって面白い。
>>33 だから車とか住宅に動けばいいだけじゃんか。
それを中核にしても、別にパナソニックの家電が死ぬわけでもあるまいし。
車載機器とか住宅関係の人は「よっしゃ!!」と大喜びしてるはずだぜ?
さっさとこっちに力点移してくれ、と叫んでるはずだ。
彼らかすらすれば「俺たちの稼ぎを不採算事業に取られるのは納得いかない」と考えるだろうさ。
これはひどい 経済団体だとか家電と関係ないとこの経営者あとマスコミが言うならともかく 家電メーカーのトップが言っちゃうのは完全にアウトだろ じゃあどうしてダメになったのかダメにしてしまったのかと
50 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:43:47.59 ID:IFVQZHDw0
業種転換でもするつもりか?
51 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:44:21.11 ID:rV1b8ptl0
>>42 それはずっと言われてきた話
商売の9割は値付けで決まる
テレビを50万で売れれば家電は安泰、今の値段で売ってたらどのみち消滅しかない
>>26 でも、働くなら断然そういう会社のほうが良いよねw
54 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:44:52.34 ID:Sz3FOpey0
だが住宅、自動車、その他設備・産業関連機器の分野には老舗中小がひしめいてますぜ。 松下君はそれら中小を蹴散らすつもりなんだろうか ミ'ω ` ミ
>>20 客のニーズ、「映れば画質はどうでもいい。求めるのは安さ」
で中韓と争うことの馬鹿馬鹿しさに気づいたんだよ。
>>1 針小棒大に印象操作する
週刊誌の歪曲記事は悪質だなあ
57 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:45:47.12 ID:k3ZcKVKk0
アップルも一時他社のPCに敗れて もうこの際マニア向けお洒落PCと、印刷デザイン産業向け高級PCだけで 生き残ろうかという実に後ろ向きな時期があったが ジョブズが帰ってきて創業理念である「妥協せず良いものを一般人に提供する」 「アップルのある生活を一般人に提案する」に回帰してから爆発的に復活を遂げた さてこのパナの社長の考え方を見ると極めてどんぞこ時の貧すれば鈍するアップルに似ている 本来の強い部分で強い信念を持たなければ結局は淘汰されて死ぬことになる
あと1年辛抱すれば東アジア情勢に大きな転機が訪れるかもしれない。 今年末から来年にかけて北京でバブルがはじけるという予想があるし、韓国でも不穏な動きもある。 また神風が吹くような気がするが・・・
59 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:46:12.15 ID:8B5bjK730
支那ソニック
60 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:46:14.12 ID:Sz3FOpey0
>>51 テレビを 50 万円で買いたいのか? 売ってやるぞ。お代ちょうだい ミ ' ω`ミ_
61 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:46:15.36 ID:l6ZBFiEi0
>>49 だな
現状が駄目ならその理由を分析し改善していくのが仕事なのに
ハナっから今の現状を見ただけで駄目と決めつけるなんて誰にでも
出来るし、何よりも人事すぎるw
なんで成長した日本企業って無能ばかりが経営者になるんだろうな
62 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:46:35.06 ID:K6tg2Jqg0
改善案も製品に込めるポリシーも提示できない無能な人間が作る側のトップにいることが一番ダメだ。 アイディアもない癖に物作りの社長やってんじゃねーよ
63 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:46:46.12 ID:y73G1L670
テレビが売れないのってNHK受信料のせいじゃ? 割とマジで 本当に観てなくても徴収されるし じゃあテレビ所有するのやめようってなるもん NHKがやってる事は国民からのカツアゲじゃん 受信料払ってないと観れないようにスクランブルかけろよNHK
>>1 「メーカーが価格決定権を持ち」
そういうことやってるからダメになったんじゃないの?
65 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:46:50.13 ID:uT9KYACg0
不採算部門を切り捨てるだけなら小学生でもできるわな
66 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:47:05.96 ID:rV1b8ptl0
>>53 儲かる産業なら必然的にそう(終身雇用で待遇もいい)なる
電機産業の問題は、儲からない産業なのに待遇がいいところ
電機連合の罪は大きい
67 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:47:17.34 ID:VjouZIqm0
190 :目のつけ所が名無しさん:2014/01/14(火) 22:16:22.24 日本の製造業は一部を除いて世界中で通用するので、国内産業空洞化は 最終段階として、本社機能を海外に移そうという話が増えている。 これは、本社の一部の人間と研究開発部門だけを日本人で雇用し、それ 以外の社員は現地人を雇用する計画である。 移転先はずばり、シンガポール・香港・マレーシア・スイスです。 要するに・・・ 日本政府に「もうてめえらには税金払わないよm9(^Д^)プギャー」 と言っているのです。 製造業が日本を捨て去る理由は3つあります。 (1)社員を解雇出来ない →正社員解雇条件が厳格なため、日本で雇用することは大きなリスク。 (2)高い法人税 →先進国最高水準の法人税 (3)法外に高い電気代 →商社が世界一高い価格で資源を買ってくるので、電気代が法外に高い。 特に(3)は重要で、あの電気代の高さで世界と競争出来ているのは奇跡的 と言えます。 この3年で韓国では20行の銀行が破綻しました。 日本から製造業が出て行けば銀行は破綻し公務員もただではすまないでしょう。 銀行員や公務員には日本から出て行くだけの能力も無いのですから。
もうはまだなり
>>53 ソニーが一番日本らしい企業だったっていう。
70 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:47:56.05 ID:GFcxyNGn0
>韓国、中国と価格競争してもしようがない。うちは儲ける道を別に探す 判断、遅すぎw シナチョンでも作れそうなものを、日本がやっちゃダメ
>>57 だからその強い部分が家電じゃなくて住宅機器とか車載機器なんだけどね。
家電は弱体化してるんだけどね。
>>65 その小学生が出来る事が出来ないんだよ、大人の我がままのせいで。
>>66 GMみたいな話だなw
72 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:48:45.64 ID:rV1b8ptl0
>>60 だからその時点でテレビは捨てなきゃダメってこと
極論すれば利益が上がる商売だけしてればいいのよ
企業経営っていうのは
>>17 いや、だからその盗む対象が無くなっちゃうわけでね…
74 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:48:59.93 ID:W6VGPILn0
中国や韓国に工場作って技術を垂れ流して この物言い パナソニックの未来は暗い
こういう無能経営者が家電ダメにしたんだろが これじやあ、社員もやる気なくすぞ
こりゃもうクビだなこいつ やる気ないなら引退しろ
機能が足りないからだ。もっと機能を付け足すのだ。さぁ!さぁ!
>>75 車載機器とか住宅関連の社員はモチベーション上がってるかも知れないよ、この発言で。
見た目はコピーする事は出来るが、性能はコピー出来ない。 その辺を攻めるしか無いんだろうな
80 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:50:40.21 ID:rV1b8ptl0
>>69 ソニーが衰退したのは労組が強すぎたからだよ
中身は革新的なイメージとは真逆なコテコテの昭和の日本企業
81 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:50:46.59 ID:ZC/IYQEe0
中国の扇風機買ったけど割りと良かったな ただ弱風でも強風でもあんまり変わらんw
そういや、サムスンに一番技術者が流出したのがパナソニックだったな 技術者を大事にしてないんだろ
83 :
名無しさん@0新周年@転載禁止@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:51:01.94 ID:1VjuRYvf0
どうせやるなら世界に売れるレベルじゃないでしょうか? そうじゃなければ、売れないだけです。 短命は必至 ほーほっほっほっ
84 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:51:21.32 ID:z2pou+PqO
三又ソケットの大量生産&廉価販売で立て直すしかない。
もっと利益率の悪い農業に参入しなよ最大月給13万円でいけるらしいから 利益率悪くても大丈夫だよ13万2千円出せばライバルに差をつけられるよ 食料関連だし永遠と潰れないし魅力のある農業をやりましょう
お前ら無能がシナチョンに技術をバラまいたからだろ・・・ 技術移転自体は否定しないが、せめて契約が成り立つ国とだけやれよ
87 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:52:28.39 ID:Sow5hoHK0
「ハイテク製品と言えば日本」という世界的評価は大きな資産だったのに、 それを無駄に食いつぶした経営者は無能と言われても仕方ないだろ。
住宅や自動車は占有じゃなくて、競合市場だから無理だと思う。 たとえば自動車のブレーキ。 一つの部品でも、パーツリストには2つのメーカーが載ってる。 人命をあずかるブレーキだ、新規参入メーカーなんて発注しない。 住宅関連は業者が使いやすいものが売れる。(扱ってもらえる) 他社規格を取り入れては勝てない、独自規格では売れない。 こんな難しい業界に家電屋が参入出来るのか?
低価格競争するより開発しろよ 前テレビで見たけど 吸い込んだ空気を下から排出して、本体が浮上する掃除機ってのをみたぞ 車輪無しで滑るようについてくるんだ すごい発想だ 排出した空気で床のホコリを舞いあげてしまわないのかとかは知らないがw
90 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:53:35.01 ID:wpGbOgt+0
>>85 ユニクロはドジ踏んで早々に撤退してたけど、
水資源豊かな島国で農業を大規模化するのは、
可能性あるような気がするね。
トップがこれじゃそりゃ駄目だろw
92 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:54:12.27 ID:GFcxyNGn0
>>63 >テレビが売れないのってNHK受信料のせい
↑そうかも?
おれ、あなたが言うシナリオでテレビと決別した
NHKみたいなクソ団体に資金を供給するとか 真っ平御免! って思った
93 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:54:27.61 ID:ttvjHHJp0
OSを代表とする、ソフトウェア戦略が無かったから。 アップルのガジェットだけを見て評価してる奴いるけど、 アレはiOSの出来がいいから売れたのであって、 ガワとスペックしか見てないで ソフトはその場しのぎの組込付け焼刃ばかりの電機屋にはしょせん無理な代物。 とりあえず、独自OS開発して、 それを大黒柱にしようとする気概見せなきゃライバルにもなれませんよと。
94 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:54:31.60 ID:4VuECXWI0
テレビの肝心な所を分解したらら破損するように ブラックボックス化しとけば まだまだ戦えたとおもうよ だけど、パナソニックはシャープが亀山なら、 うちは中国で生きていくとか宣言して まっさきに中国に工場建てて、重要な技術をすべて移転させたよねえ それで確かに中国が台頭して、敵のシャープの亀山は破壊できたが それで自分もすべてを失うことになったわな 阿呆がトップやると、国益さえ失う パナの元幹部は全員 絞死刑でいいと思う
95 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:54:40.54 ID:k9vIrC3y0
>>69 ソニーは人は切るけどリストラは不十分という最悪なパターン
ほんのつい2ヶ月前の3月末にも数千人単位を人員整理発表してたけど、テレビ事業自体は分社化でまだ売却せず!とかやってた
シンチョンが高度なものを作れるようになったわけだが? その上を作るの? ご苦労なこった・・・ 疲れないか?
97 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:55:12.73 ID:MJYP7MTn0
TV.スマホ.PCあたりはもう駄目ですねw
98 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:55:16.15 ID:T5DTww1C0
資本財特化で頑張れ
99 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:55:17.21 ID:h5mgLEz10
ネット右翼が円高のせいだ!円安になれば日本復活!って言ってたけど 中の人がいう通り、そういう単純な問題じゃないんだよね。 あの手の奴らって問題をすぐに単純化、矮小化、二元論に持っていくから救いようがない。
>>84 小売価格1個30円以下だな現在知ってる範囲で70円くらいか?
101 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:55:21.12 ID:Nuq1B7jO0
パナソニックの建材一時期在庫なかったくらいだった
102 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:55:34.85 ID:bC5O/3110
なんでこんなにやる気ないの? 価格競争が厳しいからって いつ火を噴くかわからないようなあちゃら製の家電なんて 怖くて使えるかよ その程度の価格差は火災保険だと思えば安いもんなのに… 撤退しちゃうの?
シェアがどうこうより 中韓の製品で音楽聞いたり映画見たりなんて絶対にイヤだ
>>88 進出も何も、既に結構入り込んでるよ。
住宅関連は元々は松下電工時代からあるやつだし。
それに、車載機器に例えばEV用電池があるけど、プリウスの電池はパナソニック。
つまりは新規参入じゃない、と言う事。
Let'sのバッテリー爆発するから交換しろってメール北 リコール品初めてだわ
106 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:56:53.17 ID:Sz3FOpey0
>>99 ぼくはネット右翼だけどずっと 「円安にしてもだめ」 と言ってたぞ ミ ' ω`ミ
2ちゃんだから証拠は無いが。
107 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:57:08.25 ID:583qEhTM0
外国製の家電はデザインもユニークだし 使い方も研究してる 日本は技術者目線で作っていたから消費者から そっぽ向かれたんじゃないの? 家電は女性が使う人が多いんだから 女性目線を取り入れれば良かったのに
技術売り渡した売国奴やユダ公が生きてるんだから 平和ボケも良い所だよ
>>93 日本は"実態のないサービスはタダでやって当然"って感覚があるから、
ソフトウェア業界の待遇も労働環境も悪化の一途
今の守旧的経営者が死に絶えないと、日本のソフトウェア発展はありえないだろな
110 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:57:44.62 ID:UflpP7Ff0
戦後日本で一番楽した 団塊〜団塊jr世代が社長なんぞに就任するからこうなるんだよ 頭も悪いし競争もしない ただ時世にのって金の卵と持て囃され馬鹿でもアホでも会社に入り込めた 社内でもパソコンもまともに扱えない、技術や知識があるわけでもない 無駄に年食って経験積んでるだけの世代に限って上に立ちたがる そんな奴がいたから日本企業はダメになった。それがまだわからないの?
現状を認識できるだけでも進化したな 意外に難しいんだこれが
112 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:57:57.18 ID:VzeutEOa0
駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww 駄目なのは経営者だろwww
113 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:57:59.69 ID:r/qXRoja0
>>1 >もう日本の家電はダメだな。
社長が全否定してどうするよ...
114 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:58:01.00 ID:HPBTbqpH0
高いパナの水仙トイレ完全オートなんだけど故障が多い。 でもアフターやってくれるからま、いいかな?プレスチック製で軽いし
115 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:58:03.10 ID:MJYP7MTn0
>>99 いや円安で回復してる企業もある
電機はダメだけどなw
116 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:58:36.20 ID:k3ZcKVKk0
これこそ松下というぐうの音も出ないほどの家電を作ってから言おう ろくに努力しないでハイアルさんの圧勝ですでは松下のDNAが泣く そもそもトップが家電なんて中韓に負けてオワコンだと鼻で笑っているのでは 良いものプライドが持てるものなど生まれてこない もし生まれたらそれこそ奇跡だな
幸之助ならチャンスと見るんだがな。 まあ、こんな事を言う社長に、あの大所帯を纏めるのは無理だ。
118 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:58:46.04 ID:yGUrfX4gO
経営センス無いんだろうね
120 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:59:22.18 ID:Sz3FOpey0
121 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:59:25.81 ID:k9vIrC3y0
>>103 日本メーカーの製品でも、中身の中心になるパーツは韓国台湾メーカーのパーツを使用して、
中国で生産・組み立てされた品とかだからな
もう一々気にしてられないレベル
122 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:59:28.04 ID:GDOgL9/h0
津賀よ ニッチを狙えよ 白熱電球を各社生産ストップしてるぞ 二股ソケット生産してる所はもうない見たいだぞ それに二股ソケット要のアイロンも開発してくれ・・・通常のアイロンよりもコ-ドを長くしなくちゃダメだぞ 電気洗濯機の洗った跡の絞り機 今式の素材を使ってよく絞れるようにナ
123 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 09:59:47.75 ID:Y5rOwwAf0
ステマで回ってたものは外から突然発生したの競合者に負ける法則 ステマ騒動で象徴的だったのは芸術分野の連中ですら 作品そのものをいかに評価されるかより 宣伝で儲けて何が悪いとほざいてたこと あれじゃ新しいものなんて絶対作れない 負けるんだよそれじゃ
>>1 完全に落ちぶれますた
日本メーカーがサムチョンに負ける訳がないm9っ`Д´) ビシッ!!
現実
2013 スマートフォン機種売上ランク
www.emarketer.com
France Germany UK
1.Samsung Galaxy S3 mini Samsung Galaxy S4 iPhone 5s
2.Samsung Galaxy S4 Samsung Galaxy S3 mini Samsung Galaxy S4
3.Apple iPhone5 Apple iPhone5 Samsung Galaxy S3
4.Samsung Galaxy S3 Apple iPhone5S Apple iPhone4S
5.Samsung Galaxy Note U Samsung Galaxy S3 Apple iPhone 5c
6.Apple iPhone5S Samsung Galaxy S4 mini Samsung Galaxy Note3
7.Wuko Cink Peax Apple iPhone 5C HTC One
8.Apple iPhone 5C Samsung Galaxy Note U Apple iPhone5
9.Samsung Galaxy Trend Apple iPhone4S Sony Xperia Z1
10.Sony Xperia Z HTC One Samsung Galaxy S4 Mini
>>107 iPhoneのUIの研究に100億円単位の金がぶち込まれてたらしいからね。
>>109 その辺、IT企業も苦労してるみたいだね。
>>122 あんな大企業がニッチなんかで生きてけるわけないだろうがw
>>104 パナホームだろ。
>>1 で言ってるのは自社(パナホーム)から出て、外に進出するって意味だと思う。
自社のガワ無しで、他社のテリトリーに入っていけるとは思えない。
128 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:00:25.85 ID:RHDyxiw00
価格競争しても仕方ないって、 それ以外で売れるわけないと思うけど。
129 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:00:34.89 ID:O0t6/ADa0
今の家電メーカーの経営トップの世代は、まだまだソフトウェアやシステムに弱くてハードウェア偏重かな それならBtoBのハードウェアシフトは理解できる BtoCではソフトウェアの強いApple、Amazon、Google、Microsoftに勝てるはずが無い
130 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:00:37.32 ID:8x5/CjZS0
日本はもう貧乏国になったんだ その認識が必要なのに 経営センスなんか関係ない
>>124 そういえば、俺が持ってるのはiPhone5Sだw
132 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:01:10.78 ID:k9vIrC3y0
>>115 電機は円安でむしろ赤字悪化した部門も多いとか言ってたな
ソニーの赤字拡大の一因もそう、今の電機のメーカーはどこも海外製比率が高いから
133 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:01:23.87 ID:L8W+vn1N0
社長やめろ
>>103 iPod登場前のMP3プレーヤー市場では韓国製のやつが結構シェア持ってた気がする
iPod登場後は完全に消えたが
>>107 プラス、怠け者ぐうたら目線も必須ですね(購入者目線)
136 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:01:49.92 ID:kEKfcaiJI
でも実際にハイアールの冷蔵庫と洗濯機買ったが最低最悪だったぞ やはり日本メーカーのプロデュースが必要。 同じ中国製でも日本ブランドのものは良い(少なくとも白物はね)
中韓企業を育てたのは日本の売国奴たち
>>1 失われた20年以前の記憶にしがみついて、日本メーカーNO1!!!!格付け会社死ね!!!!!と
条件反射で叩いてしまう老害が、技術立国と言われた(自称してた)日本家電メーカーの新規カテゴリ
開拓失敗、広報ブランディングの失敗、ブランド価値の著しい低下のみならず日の丸家電軒並み
瀕死の状況を招いてしまった、、、 ということで宜しいでしょうか?
Forbes The World's Most Valuable Brands 2013
1.Apple 2.Microsoft 3.CocaCola 4.IBM 5.Google 6.McDonald's 7.GE 8.Intel 9.Samsung 10.LouisVuitton
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
参考:14. Toyota 20. Honda 57.Canon 63. Nintendo 78.Nissan 80.Sony ←笑81.Hyundai
※圏外 Kyocera,Fujitsu,Panasonic(´Д⊂ヽ
Interbrand Best Global Brands Top 100
1.Apple 2.Google 3.CocaCola 4.IBM 5.Microsoft 6.GE 7.McDonald's 8.Samsung 9.Intel 10.Toyota
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
参考:20. Honda 35.Canon 43.Hyundai 46.SONY←笑 65.Nissan 67.Nintendo 68.Panasonic←(´Д⊂ヽ
※圏外 Kyocera,Fujitsu
BrandFinance Global 500 2013
1.Apple 2.Samsung 3.Google 4.Microsoft 5.Walmart 6.IBM 7.GE 8.Amazon 9.CocaCola 10.Verizon
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
参考:15.Toyota 16.NTT Group 32.Mitsubishi 42.Nissan 98.SONY←笑 99.Panasonic←(´Д⊂ヽ
※圏外 Kyocera,Fujitsu
今やサムスンはトップブランド、SONYはヒュンダイ並のキモブランド扱い,Panasonicは起亜以下の下痢便扱です(´Д⊂ヽ
139 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:02:23.00 ID:ih69w5Zl0
価格、機能も手頃な一般コンシューマ製品は日本のメーカーのやる仕事ではなくなったって話 もっと高度な技術や高級家電のブランド化 それとか医療、介護、ホームセキュリティ等々仕事のネタは尽きないと思うけどね サラリーマン社長は自分が現役時代の稼ぎにしか目が行かないからダメなんだと思う いっそ、パナもソニーも解散して創業者を創業するしかないかも
140 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:02:28.42 ID:qtFw5Hc+0
パナはソニーをパクって成長してきたけど パクリに関してはサムスンの方が上手だった もともとパナソニックには技術も価値も無かった
141 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:02:28.49 ID:A5nKwSe40
パナソニックとか内部抗争が本業
142 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:02:52.50 ID:RHDyxiw00
上層部が戦時中みたいな 古い考えを持ったヤツばかりで 若い奴らの意見聞いたりしないんじゃないの。
143 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:03:33.83 ID:UflpP7Ff0
>>133 自分たち(無能老害世代)が会社を育てた!作ってきた!
とか思い込んで自覚症状ないから無理やで
景気の良い時の業績は自分の成果
悪い時の業績は若い世代の努力不足、お前らの責任!
だから自分たちは働き相応の給与待遇を得て当然!と思ってるから
役員就任したり何だりで不相応に数百、数千万という金を要求してくる
144 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:03:40.85 ID:5eKjxbFO0
日本の家電はアイワが助ける
>>127 >パナホームだろ。
住宅の販売はね。
で、松下電工時代からの住宅部材は未だに強い。
だからパナ製品のアウトプットとしてはあるわけなんだよね。
どうしてパナが家電としてのアウトプットにこだわるのか、理解できない。
企業の将来考えるなら、もっと早く現状の家電偏重から撤退すべきだったはず。
価格決定権を持ち利益が高い製品へ逃げてるだけじゃん 結局他社が参入されて負けて終了だな
147 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:03:52.18 ID:8AGFAjCZO
実家の三菱製扇風機は40年ものだがまだ元気 シャープ洗濯機30年、松下電子レンジ27年
148 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:03:52.63 ID:MJYP7MTn0
おれの持ってる外国メーカー品 ネットブック(レノボ) タブレット(サムソン) スマホ(モトローラ) 後はゴルフ用品(テーラー)くらいだな
149 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:04:02.60 ID:JAFgPHRS0
企業家が志を忘れたら栄光は挫折へと向かうだろう
>>107 俺は独身一人暮らし歴25年だが
家電に関して非常に同感である。
掃除機の使いにくさなんて、実際に使ってみれば10でも20でも
文句付けられる。
なんでこうしないんだって点が何十年も変わらずそのままで
設計してる奴は自分じゃ家の掃除してねえなってのが
本当によく解る。
151 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:04:33.15 ID:aJxoNk8O0
>>22 >
>>10 > 社会人経験がない人?
> 企業だしそこに勤めるサラリーマンなんだから、売って儲けて初めていっちょまえのことが言えるんだぜ。
> 儲けも出さずに理念やお題目だけでは飯は食えません。
それは社長に言うべき言葉だよニート君
パナレーサーのタイヤだけは認める。
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:05:16.25 ID:TBK+wDL90
トヨタってこうなるの見越して産業ロボットと 社員に改善を徹底させていまだに国産の量を維持できている。 電機メーカーの経営力の無さって半導体で韓国に大負けしたあたりから 怪しいとは思っていたけど、全くどうしようもないな。 先を見る目が無くて場当たり的。つまりは能力が無いから仕方ないのかもしれない。 こんなアホたちがなまじ日本では力あるから製造業に派遣法入れて若者の労働を 安く買いたたいて労働者も金無くてAV機器なんて購入しなくなっているのは皮肉だな。 自分でクビ締めた。 中国、韓国と竹中と派遣会社が高笑い。
>>93 iOSの出来がいいんじゃないんだよ
iOSは経営戦略のもとに設計されているところが違うんだっての
だからこそ、経営戦略との相乗効果がでて生きてくる
日本は、経営のケの字もわからない底辺労働者が経営案をつくり
ITのあの字も経営のケの字もわからない経営者が案を選ぶ
失敗したら部下の責任。成功したら俺さまの能力。
自分でやらないのは責任を回避するためであり
会社を良くするための行動とはまったく異なる行動
>>1 すみません、家電と半導体とスマホと液晶で負けても車があるし、ヨーロッパ市場で
日本車売れなくなっても中国市場で大人気なので余裕と2ちゃんで読んだので本当かと
思ってました(´Д⊂ヽ
ヨーロッパ市場でヒュンダイに負けてしまった日本車メーカー
↓
これからは中国市場ですm9っ`Д´) ビシッ!!
チャンコロ共、本当は品質のよい日本車は欲しいんだろm9っ`Д´) ビシッ!!
↓
現実
2013 中国 乗用車マーケットシェアランク
1.Volkswagen
2.Hyundai
3.Buick
4.Chevrolet
5.Toyota
6.Nissan
7.Great Wall
8.BYD
9.Kia
10.Honda←笑
11.Chery
12.Ford
^^^^^^-------------------^^^^^^^
結論:日本車はトヨタですらヒュンダイに負けるザマ
↓
車すら持っていないお前ら
↓
ぐぬぬ、都心に住んでるから電車で充分m9っ`Д´) ビシッ!!
156 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:05:35.93 ID:TzdrFCNO0
価格競争しなきゃいいじゃん 高額、高性能表品にとっかして金持ち相手に商売すればいいだけ サポートとかも金持ち相手の体制にすればそれなりに儲かるはず 庶民は中国製使ってろでおk
自分達がダメにしたのに人事とか頭おかしいだろこいつ それでいて世界最高レベルの報酬受け取ってるんだぞ
158 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:05:57.17 ID:ih69w5Zl0
サムスンに学ぶことなどこれっぽっちも無いということをわからなければ マスコミの経済記事ほど罪なものはない
159 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:06:23.09 ID:GDOgL9/h0
この会社 三洋電機をのっとった時に 三洋の従業員をほとんど全員リストラしたな 今度はこの潰れそうなパナソニックって言う会社の従業員を 全部クビにして出直せヨ
160 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:06:24.72 ID:x5N5vzwl0
パナの切った毛吸い取るバリカン いま俺のセルフカットに活躍してる
こういう品格のない馬鹿トップが、日本人のパナソニック購買意欲を失わせてきた のがまだ解らないのかね? 価格と品質は両輪、信頼性があるのにそう見えなくして凋落させた経営陣に全責任 がある。 現場は一生懸命やっている面が見えるのに情けないかぎりだ。
162 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:06:44.30 ID:6ZQoWouY0
ははは、客が欲しいものを売らないからだめなのだ 使わない機能ばっかりつけて値段高くしてみたりデザインをおろそかにしたり 日本製に信頼と利便性があるにも関わらず家電なんて誰でもいつでも使うものが売れない理由を 自社に求められないならそら終わりだわ
>>156 ノキアがそれやってたじゃん
パッとしないよねw
164 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:06:52.96 ID:rQgmvH5E0
パナソニック馬鹿アフォ津賀のような、ネガティブな 奴が トップにいると、松下は本当にダメになる法則。 創業者の幸之助は 天才だが、中国、韓国に技術を提供したのは、幸之助。 その松下塾とかいうくだらない 幼稚な塾で誕生したのが ネガティブ馬鹿 だろ。 日本家電が進歩しないのは、老害が邪魔するせいなんだよ馬鹿。 おまえら経営者は、退職金、天下り、金のことしか頭にない。 将来の松下の未来など、どーでもいいんだよw技術者が哀れだ。
「もう日本の家電はダメだな。一目瞭然だ。 オマエモナー
>お風呂やブレーキを売るためにパナソニックに入ったのではない 何を作るためにパナに入ったのかわかってる奴ならそれを作ることを目指せばいいんだけどな。 こう言うことを言う奴に限って「何を作るためにパナに入った」ってのがないんだよな。 つーか、松下って何屋だっけ?電灯屋?
167 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:07:09.75 ID:MJYP7MTn0
買った理由は単純に値段が安くて性能がそこそこだから
家電なんか動けばいいしな 日本がものすごい円安にでもならなきゃ中国に勝てるわけないわな
フィリップスも家電あきらめて、医療機器で大復活したんだし いいんじゃないのか? 企業は生き物なんだから
170 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:07:25.35 ID:+bg8G15v0
パナホームってもうあるやんか
171 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:07:27.94 ID:SWuTw7QA0
(´・ω・`)負け組ってことですね。わかります
172 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:07:43.58 ID:KwRERXDB0
黙ってスマホで動かせるオーブントースターでも作っとけw
173 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:07:57.81 ID:DZcuZj9p0
昭和の頃から、東芝やサンヨーが作った家電にちょいと機能を追加して、 凄い宣伝力で売りまくるような戦略取ってたんだけどね。 パナソ自体が中国商法そのものじゃん。
シナチョンにのせられてホイホイ技術くれてやるからだよ。 造船 繊維 鉄鋼・・・そして家電、半導体、液晶と 学習能力ないのか?ってレベルだろw あいつらは敵国なの。 友好もへったくれもないの。
176 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:08:15.48 ID:huHRJye20
>>1 パナソはもうダメなのか?
どうせならパソナを道連れにして欲しいもんだぜw
177 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:08:23.45 ID:y/jI+C0Y0
パナソニックはまたおかしな方向に行っているな。 象印は炊飯ジャーと魔法瓶などの”家電”だけで健全経営しているけどなw パナソニックはいまだに迷走しているんだろうね。 象印は赤字とは無縁の会社ですよw 要はねパナソニックは白物家電では勝てなくなりつつある、 それだけの話だ。それを日本の家電は駄目とか勘違いも甚だしい。 落ちこぼれの乞食エリートはやっぱり駄目だな。
178 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:08:35.28 ID:IufCY/w30
>>132 それは逆輸入になる日本向けだけでしょ。海外での売り上げの方が多いんだから、
円安なら為替差益で黒字額は増えるよ。
179 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:08:35.12 ID:k9vIrC3y0
>>136 むしろハイアールの日本市場製品は、いまや日本メーカーですら珍しい日本国内製造品だったんでは
旧三洋電機をパナが吸収し、その後洗濯機と冷蔵庫部門をハイアールに売却してそのまま工場を使用してるとかで
180 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:08:40.79 ID:O0t6/ADa0
家電から住材、家まで作れる会社なのに、それらを統合するシステムやソフトウェアを生み出せないのが本当にもったいない。 このスマートホームの分野、AppleやGoogleも狙ってるのに。 単品ハード売りを積み上げた大企業止まりになってしまってる。 ほんともったいない。
181 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:08:49.53 ID:QFU1QJ7h0
労組なんぞより会社の経営決定権があるのは普通に経営陣じゃないのかね 社会保障を正社員というくくりで企業にぶんなげた国策も遠因だろうけど、企業は企業の仕事しなきゃな
182 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:09:29.88 ID:Y5rOwwAf0
>>146 >利益が高い製品へ
正しいじゃん
技術者は会社起こせよ
ポイントは社会に何ができるか社会にどういうインパクトを与えられるかだ
今なら宣伝しなくても本当にアンテナ高い奴が
価値と可能性に見合った金を払う社会に以前より近づいてるんだから
>>22 つまりロクな売り上げが残せないパナにはいっちょまえに発言する権利はないってことか
なのにこの社長、おしゃべりすぎである
>>1 駄目だこりゃ
地道に稼ごうという発想がこいつには無い
安直な金儲けに走る典型的な奴だなw
10年20年先を見てないww
>>1 記事斜めよみだが、何がうれて業績回復したんだ?
186 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:09:56.67 ID:k3ZcKVKk0
プライドのないトップは去るべき トップが中韓さんにはかないまへん、うちは中韓とあたらないところに逃げまっさ ではプライドのかけらもない そもそも部品も生産地も似たようなものでボロ負けするのが異常である よほど経営や設計思想がオカシイとしか思えない もちろん中韓のボロ家電の真似をしろとは言わないが 中韓がぐうの音も出ないような製品を作って市場に投入してから物を言うべきである 戦う前から逃げていく指揮官では部下は途方に暮れてしまうな
187 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:10:16.51 ID:9KBv3uua0
まね下だから、ベンチマークが無いと辛いよな。
188 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:10:18.68 ID:CvWoSAaW0
みな健康食品化粧品をやりたがるな〜
この社長はダメって事だな こんなんで社長になっちゃうって松下もとことん落ちたな
新築のインターフォンはとりあえずパナソニックばかりの気がする
中国や韓国が家電で力つけてきたのは時代の流れだから仕方ないと思うわ。 パナソニックだってフィリップスとかから技術を学んで大きくなってきたんだし。 いっそのこと中国や韓国や、他の発展途上国の有望な企業に投資したりして儲けてはどうか。 日本企業は既存の家電の性能アップは韓国や中国に任せて、まったく新しい製品を作って欲しい。どこでもドアとかグルメテーブルかけとか作れたら日本復活ですよ?
>>177 ノーブランド戦略の船井電機も頑張ってるんだよな
193 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:11:06.02 ID:Sow5hoHK0
「バナソニック」という商標が良くない。「ナショナル」に戻しなさい。 きっとネトウヨが買ってくれるw
人と違う事するとすぐに駄目だし コミュ力が大事とか言って本音は波風立たなけりゃそれでいいや、だからな おまけに売春婦にしか見えない日本の女どもを、何を勘違いしたか女子力と持ち上げる始末 いい加減にしやがれ
195 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:11:13.80 ID:GFcxyNGn0
電力自由化 + 原発即ゼロ で、 スマートグリッドをやれ
196 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:11:22.66 ID:8AGFAjCZO
>>180 そもそもそうしたアイデアを出そうとしてない
技術力とは別問題
>>154 ソニーやNTTとかが典型だけど、「ユーザーの利便性を無視した囲い込み」を、
日本では経営戦略()と言うらしいからな
Appleみたいにユーザーに不便を強いずにシェアを拡大する企業が出てきたら
ソニーなんかが駆逐される必然
198 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:11:50.24 ID:UflpP7Ff0
>>180 経営者が団塊〜jrみたいな無能老害世代なんだから
全世代が努力し作り上げた物を
何の考えも無しに食いつぶすしか出来ないよ
苦労知らず、競争知らず、日本で一番好き勝手無責任にやってきた世代が
経営を語るんだから笑い草
負債は全て次の世代^^;
自社製品を「もうダメだな」なんて言う社長ってどうなの?
ログ速検索結果 「小保方」で検索 15189件 2014-01-29〜 疑惑前 452件 2014-01-29〜2014-02-14 疑惑後 14737件 2014-02-15〜 「AKB48」で検索 68835件 2006-02-11〜(2014-02-15〜 2718件) 「佐村河内」で検索 10896件 2009-06-25〜 「電力」で検索 15653件 2000-08-22〜 「移民」で検索 5213件 2001-02-05〜 「パナソニック」で検索 3909件 2001-12-19〜
201 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:12:19.52 ID:pcQNtVeK0
202 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:12:24.43 ID:miQ+0xw/0
経営者失格だな
>>184 同意。パナは信用を最前面に出して地道な方向を歩むべし
マネシタ電器から抜け出せなかったのか
205 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:12:46.74 ID:lhtBFmvLO
>>191 サンヨーを電池部門だけ吸い取って残りをハイアールに売り払った馬鹿がいるからな
無料でパクったLinuxで通信するわ
>>199 家電部門の反論を抑えこむのが目的なんじゃないのかな
自分の経営方針が正しいことをアピールしたいんだと思うよ
208 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:13:09.17 ID:pG+DrGLv0
>>93 戦略はあったよ。散々やってきて失敗しかしてないんだよ。
LiMoとか知らんのか。
>>155 ああ、中国は元々日本メーカーのシェアは高くないよ。
日本のメーカーのシェアが元々北米依存型だ、と言うのは前から言われた事で。
でも、ヒュンダイは711万台売って約11兆円。
ホンダは401万台作って約10兆円。
ついでいいえば、フィアット-クライスラーは647万台作って約17兆円。
ダイムラーはもっと凄くて219万台で15兆円。
どれがいいんかな?
ヒュンダイの車を買う人がどう言う人か、わかって来るね。
210 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:13:19.91 ID:MXA7a2op0
日本トップの家電メーカーの社長が遂に敗北宣言か まあ正直でいいんじゃねw
211 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:13:24.36 ID:GDOgL9/h0
こいつは無責任男だ 「日本の家電はダメだ」なんてほざいて こいつ前も言ったよな 「我々パナソニックは普通の会社以下だ」って こいつは普通の社長以下だ ところで津賀よ ラスベガスでは勝ったのか負けたのか? 抱いたのは白人なのか 黒人なのか それともイエロ-?
212 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:13:29.03 ID:rV1b8ptl0
>>188 化粧品や医薬品は利益率が半端ない
製造原価10円のものを1万円で売れるような商売じゃないと今の時代は先がないのだよ
だからテレビが50万とか100万とか500万で売れるならテレビを残せば?と言ってる
パナのトイレを中国に輸出汁 日本のトイレは優秀だぜ
昔は高級機は高耐久性のイメージだったが今はそんなことないしな それなら使わない機能てんこもりで価格の高いものでなく 必要な機能さえ付いていれば安いものでいいか、となる 日本メーカーの安物はブランドの安心感で選ばれているだけ それすら無くなったら新機軸追いかけても…
215 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:13:59.31 ID:MJYP7MTn0
>>205 だよな
ハイアールに200億で叩き売ったバカ企業は滅ぶしかないよ
216 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:14:33.01 ID:k9vIrC3y0
217 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:14:33.91 ID:vt6MMz/m0
218 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:14:34.31 ID:ih69w5Zl0
>>155 そういうランキングはいろいろな読み方ができるわけだよ。
特に車なんかはね
少なくともモノの善し悪しを全く反映していないと思って間違いない。
車について言えば
中国人には特に価格の割にデカくて威圧感のあるものが好まれる
ハッチバックやコンパクトカーは売れない
環境意識が低いからハイブリッドは売れない
それと車の性能はカタログスペックではわからないとうまでには成熟していない
んで?そのパナが今度は別の市場を荒らすのに先陣切ったという記事と思っていいのかな
220 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:14:46.65 ID:bf0W71yt0
何年か前にエコポイント制度ってのがあったろ、 あの当時から日本の家電業界が終わることは分かっていたんだよ。 でも団塊世代がまだ定年間際の現役だったので、嫌な思いをせずに気持ちよく仕事から引退するために 国の補助金を無理矢理引き出して延命工作をしたってことだったわけ。 自分たちは好き勝手して国の財産と将来を食い散らかし、その後始末と負担は若い世代に押しつけて逃げる。 本当に身勝手でずるい世代だよ。
>>186 中国南朝鮮よりも人件費が安い国にシフトするだけの家電で、そんな争いに意味があるの?
プロダクトミックスさえ知らないんだと思うね 経営は株式投資と同じだよ 株ではポートフォリオというけどね ヘッジファンドの戦略がとても参考になるはず もっとも、日本人で金融がわかる人間はほとんどいないからわかれと言っても無理だと思うけどw
住宅関連て太陽光パネルとLED照明に電工関連だろ 独自の製品なんてないから未来なんてわからない
224 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:15:38.46 ID:WNcP648M0
パナソニックの津賀一宏社長 ×「日本の家電はダメだな。一目瞭然だ。」 ○「日本の家電をダメにしたのは私だな。一目瞭然だ。」
今頃「選択と集中」なんて言ってる様じゃダメだな。 どんどん縮小してじり貧になるのが見えてるよ。 今こそ企業規模のメリット生かして連携して全面展開で独占狙うしかないのに。
226 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:15:50.08 ID:MXA7a2op0
>>197 Appleだって不便だよ
iPhoneもiPadもSD不採用でセコい容量商売いまだしてるし
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:15:54.94 ID:TBK+wDL90
シャープ、ソニー、パナあたりが苦しい時に韓国サムスンと合弁会社とかやって その後、すぐにサムスンから安いテレビが発売されていった。 「韓国サムスンと提携」って言われたときから技術流出が疑われて、それが本当に あったかどうかはともかくも韓国サムスンがその時から家電でみるみる強くなった。 あの時に家電メーカーってバカだなぁwってイメージが付いたよなぁ。 前はソニーとか尊敬してたけど。「あぁバカがやってんのかねw」ってお笑いイメージ。
228 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:16:08.04 ID:pKoS9CP8O
漏電を利用して電気ショックを体験できる風呂でも売るつもりか 新しい未来の世界が見えそうだ
価格競争で勝てないから 家電で儲けるのはもう無理って話でしょ お前らが叩く理由が分からんけど
231 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:16:31.36 ID:rV1b8ptl0
>>197 囲い込みは重要なんだけどね
化粧品なんていまだにネットじゃ買えないだろ?
車や医薬品、化粧品が高値で売れるのは、流通ルートを押さえてるという理由もある
日本で家電が一番終わった原因は、ヤマダ電機とかイオンのお陰だろうねぇ
232 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:16:53.34 ID:fYcNu19V0
ダメだから大赤字を出したのに、まだ大丈夫だなんて暢気な事は言えない ダメなものはダメとはっきり認めて対応策をとるのが当たり前 この人はそうしている もうダメだってのは分かってるから、別の道を探しているんだろ
日本人は家電選びにネットを利用していて、 広告費が不必要になっているので、 日本のマイナーメーカーが日本人向け小物家電の 良品を開発・製造してチョイ安価格で日本で販売すれば、 日本のメーカーも日本の良品も存続していける。
無料でパクったOSを最後まで使い続ける
236 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:17:13.96 ID:GDOgL9/h0
宗家はいつクビにするの? こいつを
グーグルですら自動車を作る時代に安泰などない
238 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:17:24.01 ID:qlxvoRZn0
>>211 ほざいたから、何なの?
どこが無責任なの?
これパナソニック製品を買ってくれたお客に対しても失礼だと思うんだけどな
中国工場は危ないって言われても 利益優先で、韓国中国に技術供与して 自分で占めた首だからな、これ
242 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:17:59.15 ID:ih69w5Zl0
サムスンはいずれ中国企業に同じ目に遭わされる ただし、サムスンにはその後が全く無い そこが日本のメーカーとの決定的な違い
243 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:18:06.49 ID:y7nlnuLA0
使いづらいリモコンなんとかしろよ スマホやタブレットの操作性に比べて、テレビ、レコーダー、カーナビの操作性クソ過ぎだろ
パナソニックがクズなのは、こいつのせいかー パナソニックが潰れるのはいいが、他の家電メーカー巻き込むなよ
245 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:18:40.79 ID:g62CLuzk0
自分で家電事に見切りつけといて何言ってんだ?
>>214 >必要な機能さえ付いていれば安いものでいいか、となる
これは旨みが無いんだろうね
だからみんな撤退してるんじゃないかな
>>232 わかってると思うよ。遅いくらいだけどね。
パナは基幹技術持ってないってことか?
日本企業はアホ 4ktvなんて誰も欲しくないよ 高い技術力が聞いて呆れるわ
>>24 え?
日本のコストでは中韓で出来ることやっても儲からないのは自明。
テレビや白物家電みたいに性能期待値が落ち着いちゃった家電は価格競争にしかならない。
テレビも4Kだ8Kだと言ってるけど、リビングの40インチサイズなら2Kで十分。
期待していないし大して喜ばれない性能を付けて高額で売ろうとしても価値を感じないんだから売れない。
家電業界が半世紀前の紡績業界と同じ立ち位置にようやく到達しただけ。
251 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:19:22.78 ID:fr09M3/n0
家電を見捨てたメーカーの家電を買う馬鹿はいるまい パナソニックよさらば ナショナルのブランド力は絶大だったけどなぁ
252 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:19:30.07 ID:MXA7a2op0
ソニーなんかも赤字垂れ流しながらTVやってるし 儲かる見込みないなら切り捨てればいいのに
テレビ売れなくなったのは粗大ゴミで出せなくなった時期から 気安く2台目なんて買う気起きない
254 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:19:49.18 ID:k3ZcKVKk0
>>232 本当にダメなのか単にダメだと思ってるのか
それが問題だ
もしジョブズが帰って来なければアップルブランドは既にゴミで
よほどのマニアかデザイナーなど特殊な人にしか訴求しないと結論して
今頃アップルは三流ニッチメーカーであっただろう
この社長も全く同じで松下家電ブランドはゴミだと勝手に決めつけている
正確にはトップがゴミだと宣言したからゴミになるのである
ナショナル 松下に社名を戻せ
256 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:19:54.49 ID:YJolquql0
パナソニックは経営陣が質が悪いね。 先代の松下幸之助は本当に尊敬出来る人なのに なぜここまでおかしくなったのか。 なんか社員を大切にしてない会社というイメージが強い。
257 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:20:23.95 ID:lhtBFmvLO
成果主義なら赤字企業の経営陣は給料ゼロで良いやろ
258 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:20:42.51 ID:F0wKomFe0
経営陣がダメダメなのはどこの会社も同じだわ。 さっさと老害は引っ込め。 報酬ばかり高くて仕事できないやつばっか。
259 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:20:43.00 ID:fRxAtMv10
中国人いわく、 「日本製のものは簡単にコピーできた そこには難しい壁は何もなかった 我々は改良をして更によいものを作り出して日本より安価で売っていく」 だそうだ。 2008年の北京五輪前に聞いた話な
260 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:20:45.23 ID:v3RCpANF0
サンヨーのエネループをダメにしたパナソニックのセンスを見れば、一目瞭然だ。
>>213 パナのトイレはまじいい。TOTOよりいいと思った。
中国人にはわからないだろうけど。
>>248 基幹技術を持ってるかもってないかじゃなくて社内政治の問題。
家電で培ってきてる基幹技術は車載関係でも他でも十分活かせる。
問題は、それを望まない人が社内に多くいる、と言う事。
263 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:21:28.73 ID:UflpP7Ff0
>>240 幸之助さんの意思、考え方に心を打たれて入社した
優れた技術者たちに対価を支払わないばかりか
その分を、馬鹿でどうでも良い営業だの
役に立たない老害上役や役員に与え続けた結果でもあるな
日本の技術者軽視は首を絞めるレベルじゃない
264 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:21:51.28 ID:r0BlLFI00
三国人の技術搾取の罠としか思えん。 家電の技術者を売っ払せたいのだろう、週刊マスゴミが。
日本の家電は円安に救われただけだろ 経営者がこの態度では未来は暗い
266 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:21:55.78 ID:AzKDEq4L0
高コストな日欧米は競争激しい家電では難しい。 真似が難しい付加価値にシフトしないと。
>>259 2014年現在安価ではあるけど良いものは作ってないね
268 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:22:06.71 ID:rV1b8ptl0
家電の次に危ないのは化粧品かなぁ あそこは頑張ってるけど、最近は100均にも化粧品が並んでるらしいし 韓国製の化粧品のほうが高品質っぽいし 技術では韓国に負け、価格競争力では中国に叶わない みごとなる家電の二の舞
269 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:22:21.06 ID:g62CLuzk0
まともな経営者なら 客が買う気なくすような発言しねーわな
270 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:22:26.73 ID:Sow5hoHK0
>>251 でも、ナショナルの家電って、系列店が多くて買いやすいだけで、
壊れやすくて品質はいまいちって評判もなかったか?
スマホで操作できる洗濯機とか・・・ スマホで操作できる冷蔵庫とか・・・ パナソニックってそんなイメージ 価格以前の問題
こんなこと平気で言う社長がいるとは、、、
つまり「もう松下電器はイラネ。松下電工だけで十分」ってことか?
パナソニックってもうシンガポール企業でしょ? 正直、買う気しないわ
>>249 そうだよな
4kなんて誰が求めてるんだろ
せいぜい1%くらいじゃないか
マーケティングが全然できていないっていうか
276 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:23:27.03 ID:zoaqTLma0
パナソニックのデジカメ買ったけど、 MADE IN CHINA でがっくりきたわ
>>269 B2CからB2B主体にしてくんだろ
パンピーなんか客じゃねーよ
278 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:23:34.79 ID:QZqC0t5g0
そもそもが「マネシタ電器」だから、真似される側になったら 「もうダメだ」としか思えないんだろう。 マネシタの立場ならしょうがない。 しかし中韓にイノベーションを起こすことはできない。 中韓もまたマネシタなんだから。 それが分かってる企業はこんな根無し草みたいな発想はしない。 ま、経営者としては悪くない方向性なのかもしれんが いずれバナソニックはただの部品屋になって 誰に知られることもない一優良企業になるんだろうよ。
279 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:23:45.93 ID:Y5rOwwAf0
カロリー計算する家電とかほんとそれで終わり せめてそれをソーシャルで競えるとかなんでその程度まですらいかんのか テクノロジー関係者は新聞テレビとかの10周遅れのメディアに頼りすぎ
280 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:23:50.19 ID:MXA7a2op0
>>256 時代が全然違う
松下幸之助がいまの時代の人でも経営状況なんて大差ないよ
社内しか見えてないってことだろ どうみても経営層の劣化が酷すぎる 昔の経営者は、社外も社内も取引先からみても利益になる発言をしていたものだ
282 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:24:03.59 ID:MJYP7MTn0
TVやスマホやPCも部品買って組み立てればどこだって 作れるようなもので儲けようなんて考えがそもそもダメだわw
283 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:24:19.50 ID:VPv+2Xz80
どんどん事業転換していくべきだよ 敗北だ何だとかそういう感傷的なのは考えても意味がない 自分達の技術やを活かせる別の分野を探してそこでやってみて そこが駄目ならまた別の分野を探してってひたすらやっていくしかないんだよ
>>260 カーナビのゴリラも酷いぞ。
一昨年までのモデルは日本製だったのに、去年から中国製になった。
しかも性能が低下してる。
アナハイム製エレクトロニクス
>>263 家電ではエレクトロラックス、フィリップスを参考にした方がいいだろうね。
AV家電なんてやってないから。
外国製品の真似っ子から始まった日本の家電企業が 結局一度も自分の頭を使わないまま敗北宣言を致しました ま、なるようになっただけだな いつまでも、そんなの前例がないとか誰もやってないとか言ってればいいよ
288 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:25:33.44 ID:rV1b8ptl0
>>259 そもそも家電は真似が簡単
パソコンなんて自作できるんだぜ?
ノートパソコンの分解・組み立てぐらいオタクならみんなやってるし
個人で作れるものを、なんで企業が真似して作れないのか
289 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:25:35.60 ID:nheW2gbM0
>>185 売り上げは、大赤字を出した昨年より5%くらいしか増えていない。同じく大赤字を出した一昨年より少ないくらいだ。
工場閉鎖などの損失計上が無くなったから、黒字に戻っただけと言う感じだね。
290 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:25:45.33 ID:iUGC1Ooo0
中国進出したのがそもそもの間違い。
291 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:25:57.24 ID:wpGbOgt+0
>>286 フィリップスってAV関連全部手放したの?
292 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:25:57.74 ID:0Sz7cFXW0
これは逆に読むんだ 松下の新たな宣戦布告だ
293 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:25:58.28 ID:ih69w5Zl0
>>243 ジョブズじゃないけどリモコンの再発明をしようとは誰も思わないのかな
リモコンというより家電のマンマシンインターフェイスがお粗末過ぎるね
>>209 まじかよ。なのに俺のフィアット株は全然上がらねえぞ!
>>229 この発言はそれを理解できていないことを自己紹介しているんだがw
どういうわけか技術力が落ちたなー 中韓と大差なければ、そりゃあっちへ流れるわ
296 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:26:31.18 ID:91b0W/ZoO
確かにパナソニックは今は家電より住宅設備において信用におけるしデザインも人気あるな。 風呂はもちろん太陽光、蓄電池に住宅配電盤やスイッチや壁コンセントなんかも意外にもパナソニック製品だしな。 うちも住宅設備はほぼパナソニックだよ。
家電やめて何屋さんに転身するつもりかしらんけど、 それで苦しくなってきたらまた、「もう日本の〇〇は駄目だな」って言うのかな?
298 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:27:18.33 ID:y/jI+C0Y0
>>259 そのような中国人・朝鮮人特有の”ハッタリ”にすぐに惑わされてしまうから駄目なんだよ、日本人は。
そもそも、日本人は”単なるコピー”などしていないからな。
基礎から理解して、なぜそのようなものが製造可能なのかを調査し、
独自に同等の機能を達成してきた。
だから、アメリカやヨーロッパからも一目置かれているんだよ。
中国人や朝鮮人の発言はハッタリもいい所だ。
連中は、盗んでコピーはできても、
なぜそうなるかは理解していないから応用なんぞ出来ない。
この男は、そのハッタリをかます中国朝鮮のスパイと勘違いされても
おかしくない事を言っている。
299 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:27:33.75 ID:0z6PI3U60
この発言叩いてる奴は、日立のことも当然叩いて、 シャープのことは擁護してるんだよな? アホだろ
この他人事のような発言は何なの?
301 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:28:20.72 ID:VPv+2Xz80
>>296 それも中国製品で同スペック低価格が出てきたらどうすんの?って事だと思うんだが
そこに安住してたら駄目だと思うけどなあ
302 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:28:30.96 ID:91b0W/ZoO
>>261 FRPトイレは傷がつきやすいみたいだけど、どう?
うちも悩んだ挙げ句TOTOにしたけど。
まあなんだかんだ言って 株価は500円から1000円まで回復した。
はっきりと言うと日本製のテレビ1台買うなら中華テレビ2台買ったほうがとく 壊れたらまた買えばいい、この段階で3台目の中華テレビゲット 日本製ならまだ1台しか買えてない日本製2台目買う値段だと 中華テレビは4台買える日本製のタイマー付テレビなど買えるかって事
カーナビやカーステもタブレットやスマホに統合化するのに呑気すぎるだろ
306 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:28:58.12 ID:UflpP7Ff0
>>282 技術も知識も何もない老害世代だからな
部品を買って組み立てたらこれが技術です!(キリッ)
これに人件費がー経費がー利益がーと本気で言ってる
>>268 化粧品は販路の複雑さに原因があるように思う。
で、販路ごとに分かれて類似商品があるし。
あれをもっと整理しないとキツいと思う。
カウンセリングが伴う商品は個人に最適な化粧品を作るので別として、
普通に売る化粧品は統一しないとやっていけなくなるじゃないか、と。
それを分けて別商品つくってりゃ、そりゃ余計なコストかかるでしょうよ、と。
後は資生堂、カネボウ、花王ソフィーナ、コーセー、と4ブランドもある。
多すぎる。特に花王とカネボウはどうにかならんのか、と。
308 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:29:23.59 ID:ih69w5Zl0
サンヨーの白物家電をハイアールに売却して日本の家電技術を流出させたことと 成功していたエネループをパナソニックのロゴに変えてイメージダウンさせたこと 最近のパナソニックはこれぐらいしか印象に残らん 経営者が目先の保身で行動しているのがまるわかり
310 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:29:28.99 ID:Y5rOwwAf0
>>287 値段の安さと品質の良さで勝ってたわけだからな
むしろ今はアイデアを今までよりずっと安く提供できる状況
3Dプリンタやなんだの技術の進歩で製造系は凄まじい大転換の時代
ビジョンがあるなら会社を興したほうが儲かる
分社化してやる気のある奴等に家電を盛り上げさせる策すら思い浮かばないのか?
312 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:29:37.24 ID:k3ZcKVKk0
住宅設備だっていつかはハイアルが追いつくのではないか 共産党だから中国のマンションは全部ハイアルとかありうる国だ 要するに敵が強いから逃げますと言ってるようでは常に負け続ける 松下の強み・理念とは何かまずそこから突き詰めて行けよ そこを忘れたから中韓勢にボロ負けしてんじゃねーの
>>300 ネタばらしをしてやるよ
自分の立場を中立(ニュートラル)に置いた上で自分のリスクを低減し
自分の都合のいい方向へ敵を誘導攻撃する手法
315 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:30:04.38 ID:Sow5hoHK0
>>304 テレビなんて一台あればいいだろ、3台も4台も買ってどうすんのさ?w
316 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:30:24.31 ID:+fsKhOp30
中韓が家電の中心になったから進化は止まる パクりができないから年々安っぽくなっていく運命。
317 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:30:26.92 ID:z7tXT8950
敵国なんだから、超絶高関税かければいいんじゃね?
スマホで、冷蔵庫とか洗濯機を操作させるぐらいなら スマホに、髭剃り機能をつけて欲しいわ パナは、なんていうか、意味の分からん付加価値が多すぎる
320 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:30:42.49 ID:CMOXtaM00
「ソシャゲーを作るために任天堂/SCEに入ったんじゃない!」 っていう社員に 「そんなやつがいたからダメになった」 って言える社長が出てきたら面白い
321 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:30:44.93 ID:DZcuZj9p0
水戸黄門を止めたから、パナソニックも止めた。
322 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:30:45.61 ID:MJYP7MTn0
バカな企業だ 松下製品で必要だったのは松下電工のほうだったわ 本家のほうはイラン子でしたw
中国や韓国の家電屋は皆儲かっていないんだろうか
実業家が社長になる ↓ 管理者が社長になる ↓ 評論家が社長になる ←いまここ
難しい理屈とかではなく素朴な感想として、こんな事を言う社長の会社の製品は買いたくない
>>294 純利益452億円じゃ、上がる要素がないだろ。スズキの半分程度だぞ。
328 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:31:47.29 ID:91b0W/ZoO
>>301 それはあり得ない。質が違いすぎる。中華製を試したら判るけど、パナソニックみたいな強固さや日本の住宅にしっかり合わせる工夫は中華には出せない。
329 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:32:10.33 ID:Sow5hoHK0
国内販売網の整備、潤沢な資金、技術的な優位という恵まれた状態が長く続いている間に 商いの技術が劣化してしまったんだろうな
331 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:32:13.94 ID:CU6eM8oI0
ナイナイの矢部を大嫌い
そういや島耕作で初芝電器(松下がモデル)が農業分野に進出しようとしてるなw
333 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:32:49.08 ID:MJYP7MTn0
>>304 さすがに中華製TVは買わない
爆発したらどうすんだw
とりあえずもうこの発言で消費者はパナソニック製品を買わなくなる そんなことさえ気にしないで社内政治を優先させる社長ってことだよ
4Kテレビを普及させるには現行の地デジやBS放送をまた廃止にするしかない 仕様が違うから互換性なし
336 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:33:04.91 ID:VPv+2Xz80
>>312 >松下の強み・理念とは何かまずそこから突き詰めて行けよ
強みは同意だが理念は状況に応じて変えていかないと変化に対応出来ないと思う
337 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:33:30.02 ID:4VuECXWI0
こいつ コリもせず今度はハイブリッド車のバッテリーと 住宅資材のノウハウを中国に渡すわけだな そっちも中国がノドから手がでるほど欲しい技術 コスト削減のために中国で生産しはじめたら すぐに技術は盗まれる もうパナは、いらんことするな 技術を移転して儲けようって企業は国が法規制して潰せ
338 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:34:26.49 ID:Sow5hoHK0
>>328 いまは、だろ。ある程度資金が溜まったら、
その「工夫」とやらを持っている会社を
丸ごと買い取ればいいだけのこと。
ぶっちゃけ、パナのテレビよりも ゴミ部品を組み合わせて、動画エンジンのみに全力投球してるSONYの方が 圧倒的に綺麗にみえる不思議
家電メーカーが全部倒産したらどれくらいの無能の人が野に放たれる んだろうか…サラリーマン以外では一文も稼げない奴らだらけだろ?
ハイブリッド車のコスト効率性があまり良くないとわかってきてしまっているのにね
342 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:34:53.76 ID:o4bplDBd0
パソコンなんざとっくの昔にBTOなんだから 顧客に合わせて細かい価格設定と機能設定をしろよ 単価を上げるために小手先のいらない機能つけてるだけじゃあ 必要な機能しかない低価格中国機に負けて当然 そんな機能より、長寿命な設計にするとか10年保障とか そっちに技術者を使ってやれ 何十年も同じ事しか出来ない管理職級(つまり会社側)に 問題があるんだよ
343 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:35:07.85 ID:ypkGIj+I0
家電を日本国内で作るから価格競争で負けるので、 賃金の安い国でその国に合った製品を企画製造して売ればいいと思うんだが、 それでも駄目なのかな?
344 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:35:11.07 ID:VPv+2Xz80
>>315 じじばば用1台子供用1台、おいらは高性能自作PC
保障なんかいらないって事、壊れたらまた買う
4台目買ったときに、日本製の壊れるテレビ2台しか買えないって事
346 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:35:42.50 ID:Sow5hoHK0
>>339 パナソニックのプラズマテレビは液晶よりは綺麗だったよ?
347 :
名無しさん@0新周年@転載禁止@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:35:43.99 ID:1VjuRYvf0
どーでもいいですけど そこのあなた あなたですよ トランクスとかブリーフでウロウロするのもやめてほしいです トランクスとかブリーフでウロウロする男はもはや 時代についてこれなかった過去の遺物 そんなDNAを残してはなりません 家内限定使用のユニクロのデザインモモヒキは、 着心地もさわやかでオシャレ・・・ 夏のお家での必須うアイテムです。 是非、お試しを・・・
348 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:35:53.18 ID:91b0W/ZoO
>>312 住宅設備が追い付くのは日本の基準が厳しいから無理だと思うよ。合わせるためにはコストがかかるから。特に不燃、難燃材料はあの国には理解出来ないだろうし。
349 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:35:59.72 ID:+Kx3etAN0
パナ製品の製品としての安定度だけは他社も見習ってほしいところ。それ以外まで見習うと会社が傾くが
350 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:36:21.51 ID:DZcuZj9p0
>>340 弊社で診療所医師が定年退職したんで、募集かけたらパナ健康保険組合の
医者が数名応募してきた。
それなりに優秀だったけどね。
351 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:36:35.66 ID:UflpP7Ff0
>>330 中国の外交のやり口で
相手国の有能な者を蔑み、無能な者を褒め称えるってのがあるけど
まんまこういう手口で馬鹿な団塊〜老害世代をよいしょ接待して
技術流出してるとしか思えないよなぁ
松下通工を破壊した時点で松下は終わった。
353 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:36:40.80 ID:k3ZcKVKk0
>>336 おいらはむしろ逆意見だ
理念とは闘争心をかきたてる良薬にもなる
そもそもなぜ松下が長屋のソケット屋から世界最大級のメーカーになれたのか
もう一度よく考えてみるべきだね
354 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:36:46.21 ID:p/1ay5jO0
全部OBの年金のせいだろ 一度潰しちゃえよ
ジャックウェルチになりたいんだろ アメリカ人がテレビを作る時代は終わって 日本人が家電を作る時代も終わりかけてるんだろな
>>328 だからさ、この社長の発言はそれさえ否定しているわけよ
本来なら、シナジーをもたせる方向性の戦略をとってそういう方向へ誘導する発言のほうがより適切なはずなのにさ
これは完全にそれを否定しているわけ
>>34 それは凄く鋭いんだけど、そもそもそれが全然出来ないからこうなった。
日本の、特に家電メーカーが一番疎かにしてきたこと。
358 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:37:04.87 ID:MJYP7MTn0
>>343 パナは知る人ぞ知る中国に一番工場建てた会社だよ
それがこの体たらくw
359 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:37:32.56 ID:Y5rOwwAf0
今のベンチャーや社会企業家とか出発点は 社会を技術によってどうやってより良いものにするかだからな この感覚は何も変えたくない進歩も認めたくないといういわゆるマスコミの 正反対の主張なわけで 自分や個人や社会が何を求めてるかを決めるのはマスコミじゃないことは改めて考えるべき 別にこれに限ったことじゃなくてね
360 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:37:46.21 ID:fRxAtMv10
悲しいことに食われてるのは家電だけではない そしてそういう所はパナみたいにコレがダメになったから次アレってわけにもいかない
361 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:38:01.72 ID:rBYg49JjO
日本のメーカーは ×大卒が勤める大企業 ○犬卒が勤める犬企業
362 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:38:17.55 ID:vvO1w/oU0
家政婦ロボ作れよ
363 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:38:31.72 ID:hm3uF7K50
日本国内と世界とは、市場が大分違うから、世界でシェア取ろうと思うと こーなるのは理解できる。国内はいろいろあって、ガラパゴス
364 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:38:48.61 ID:ifPUv+Bw0
完全にチョン化したか・・・
>>322 電設資材は、岐阜の未来工業が松下電工に勝っていた。
今でも、製品別では、未来工業が1。
未来工業は、休日数で日本一、残業禁止、報連相の原則禁止。
全員正社員で定年70歳。
366 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:39:05.90 ID:WfYqfMFxI
こいつちょっと前に「新卒で日本人はもう要らない」とか言ってたのと同じ社長かな? 言葉の選び方を知らん人なんだろう
367 :
名無しさん@0新周年@転載禁止@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:39:22.78 ID:1VjuRYvf0
オイラーの法則 おいらって ちみ ちみは、妖怪人間なのか?
368 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:39:23.91 ID:OxnANUrP0
コイツこそ「売国奴」の呼び名がふさわしいだろ。
369 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:39:48.80 ID:91b0W/ZoO
>>338 それを言い出したらキリ無いわな。でも住宅設備は国民性が絡むからコストがかかって無理だと思う。
そりゃ、法律も無くて安全性無しで安くて良いなら選ぶだろうけどな。
日本は住宅に対しては特に厳しいから。
370 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:39:49.01 ID:o4bplDBd0
>>348 震度5の地震で町が消滅する国だからな
日本で震度5といったら・・・
371 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:40:01.06 ID:jWAWWIcE0
>>1 あきらめたやつらの商品は買わないな
家電以外もすぐあきらめちゃうんだろうな
パナは買わない、つか前から買ってないけど
円高も是正されて、条件は悪くないのに、 中韓に張り合えないって、それこそ妄想のような気がするが。
373 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:40:20.01 ID:+Kx3etAN0
これいいなと思うものを早速検索すると、かなりの確率で中国語のサイトもヒットする。情報格差的なものは無いとみるべき世の中になった。 そんな状況でどう戦っていくのかが問われている
374 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:40:48.79 ID:y/jI+C0Y0
>>308 とんちんかんな事を言ってるのは、このアホの”文系”商社連中だ。
連中は、馬鹿だから、コモデティという大雑把な言葉でしか理解できない。
コモディティ化なるおおざっぱな理論で納得してるレベルだからこうなったんだろ。
朝鮮商社にとっては、金さえ入ればあとはどうでもいいからな。
こういうスパイかと思うような奴らが愚かにも”ジャパンプレミアム”を捨てたんだよ、自らね。
そして、技術をはした金で中国にじゃんじゃん流し、日本の文化をめちゃくちゃにした張本人たちだ。
象印や村田製作所は捨ててないから今でも”ジャパンプレミアム”がある。
松下塾 無能人間ばっかw
自分が悪いんだろ
377 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:41:23.39 ID:MJYP7MTn0
アップルみたいに既存の技術と部品で新しい製品作れないと もうだめぽよ 二番煎じで儲けようなんて厚かましい マネ下はそこが間違ってる まあソニーもなんだけど大企業病でサラリーマンばっかになるとこうなるw
親世代やその人たちが懸命に築いてきたものにタダ乗りで でかいツラして乗っかったうえで、それらに敬意も感謝も 持たずに切り売りした挙句、二進も三進もいかなくなって 「こりゃもうだめだ、イラネ」とか こいつの世代を象徴する発言で笑える
379 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:41:38.75 ID:p/1ay5jO0
日本は国挙げて輸出企業応援してるのに この体たらくなんだから もうダメなんだろうな
380 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:41:42.39 ID:WfYqfMFxI
ボディシェーバーとか、頭皮マッサージするやつとか、ハンディアイロンとか、 1万円いかないやつでそれなりに工夫された面白いもんだしてるから、買ってしまったけどな
381 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:41:50.09 ID:Sow5hoHK0
パナソニックは、ノートPCは日本の他社より頑張ってるような気がする。
>>369 太陽光パネルでどうなったかもう忘れちゃったの
>>365 まじかよ! 未来工業は2ちゃんねら〜の先を行ってるなw
報連相の虚実もここ数年でバレてきちゃってるからなw
>>380 そういうちょっと面白い製品って松下電工のイメージがあるわ
385 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:42:39.03 ID:91b0W/ZoO
>>365 未来工業は安いけど劣化が激しいから団地で採用されるのが多いんだよね。
戸建てでは絶対使ってはダメだけどな
386 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:42:57.15 ID:HthnWKoP0
ステマのツートップ!ソニーさんとサムスンさんがいるよ!
387 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:43:06.19 ID:4VuECXWI0
>>344 パナは中国進出が社是だから
当然、日本市場なんか目に入ってないわな
日本で開発しても、中国で生産工場作るわけだろ
現地のスタッフも馬鹿ばっかりじゃあないし、
中国政府の産業スパイだって現地生産工場経由で入り込めば疑われない
当然、盗まれるわ
ハイブリッド電池や建築資材自体に、そんな複雑怪奇な数式だのブラックボックス化は無いだろうから
生産する時のノウハウがすべてだろから、ノウハウを盗むのはある程度の技術者が生産機械の型番盗めば判ること
松下幸之助が言った 「貧乏人に売れるものを作れ」
389 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:43:13.80 ID:k3ZcKVKk0
かなわない理由を並べるのは馬鹿でもできる。 ならばそんな人間はトップにいてはいけない。むしろ有害だ。 どんなに不利な状況でも突破できる道を見つけて引っ張っていく だから高い報酬を与えているし尊敬もされる 単にダメな部門を閉鎖や切り売りするだけの銀行屋社長ならば 別に高い報酬など要らない
でもさ、日本企業って頭おかしいよね テレビに3D機能載せたり、スマホで洗濯機操作させたり・・・ 素人でもダメなの分かるのに、なんで大企業は分からないんだろう その点、朝鮮人の孫正義とかは、売れる物と売れない物が良くわかってる なんだろうね。このセンスの差は・・・ パナソニックの製品みてると、頭おかしいと思うわ
門真出身の俺の唯一の心の拠り所は松下だった(´・ω・`)
392 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:43:35.64 ID:/bLYr0BM0
正論だと思うが、お前らちゃんと
>>1 読んでるのか?この人が社長なら
パナは復活するだろう。そもそも結果出してるのに、何文句いっているのか。
393 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:43:38.93 ID:+Hitwel00
質より安さで買う人が多いからなー特に海外は 車ではハイブリッド車が受けてるように 家電も徹底的に低消費電力で勝負すればいいのに 高品質高機能製品はどうしても価格が高くなるし
中国や韓国メーカーの製品は故障も多く発火も珍しくない。
395 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:43:55.05 ID:2KITgUvQ0
日本の家電メーカーは、技術力もデザイン力も無いのが、一目瞭然。
396 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:43:55.21 ID:zvlsy8MC0
多量に生産しすぎなんだよバブルの時とは違うんだ 多少の性能差古くなったで買い替える馬鹿がいるかっての
>>304 同じ品質・性能・使いやすさ ならオレもそうするアルヨ
398 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:44:08.57 ID:z7tXT8950
中身がシナ製じゃ話にもならん、好き好んで壊れるもの買うかよ
399 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:44:28.88 ID:wjh4GjLI0
家電部門が本体だったはずだがw
400 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:44:35.75 ID:/EZoepYgO
家電屋の社長が言ってイイ話じゃないな
>>360 そんなのもう繰り返しだよ。別に家電に限った話でなし。
繊維産業→鉄鋼業→造船→家電
基本、こうした比較的枯れた技術を用いて、かつ労働集約型の産業は、
後出しじゃんけんが絶対的に有利だもの。
ただ、家電については、中国もあと20年、韓国に至っては10年の寿命だと思うけどね。
>>383 未来工業の「われめちゃん」は有名
未来だったよな?
毛穴スポスポするやつ面白かったな 必要に迫られた商品作ればいいのに 洗濯機とスマホを連動させるとか 洗濯機に今日の天気を表示させるとか もうアホかと
404 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:45:12.12 ID:Fhxiqw9h0
散々美味しい思いしておいて、国産サンヨーを陵辱した上で この発言ですか。さっさとソニーとともに堕ちろ
405 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:45:15.72 ID:o4bplDBd0
>>390 手もみ君の意見ばかり取り入れてるからだろう
彼らの特技は手もみだが、それ以外のところは70歳の老人にも劣る
406 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:45:30.92 ID:UGlk1Y/Q0
リストラして黒字に成っただけなのに こんな馬鹿が社長だとまた赤字に成るな グランフロントの1等地にパナがあるが完全に浮いてる ゴミ企業はツイン21に帰れ!
jbossのアプリ使いたいんだけど使えないのはソニーが理由?
408 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:45:52.32 ID:oL+EmYMjO
プラズマだとか有機ELだとないらない 普通のテレビを2万円で売る努力したら?
409 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:46:03.21 ID:DOJe+Swt0
やっぱり爆発したりするエンタメ性にかけると、つまらないよ
410 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:46:06.86 ID:VPv+2Xz80
利益が出ない事業はやらないという当然の選択肢に文句を言う人が多いこのスレが 日本の没落を象徴している
411 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:47:26.66 ID:b67JDXyY0
この会社嫌い
412 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:47:52.17 ID:DZcuZj9p0
>>390 孫正義の、つながらないものを繋がると言い張ったり、年寄り相手にローラ作戦かけて
詐欺的にIP電話の契約とったりする商法もいただけないけどね。
413 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:48:05.67 ID:/xOwyR6M0
こんなの今更言うなよ 俺なんか既に2000年頃からヤバイよと言ってたのにね
414 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:48:09.37 ID:SelEhYFD0
>>408 人件費が高いから無理
役員から作業員まで含めすべて中国人並の給料にして
本社も支社も工場も中国に置けば達成できるかもね
そうすると採用も日本じゃなくて中国でやって
社員の99%は中国人になったパナソニックが出来上がるけど
それならテレビ2万円になるかな
415 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:48:10.23 ID:rV1b8ptl0
>>410 結局はリストラが嫌なんだろうね
で、その過剰なるリストラ恐怖症は、終身雇用と労働市場の閉鎖性に起因する
パナの社内ニートも有能なはずなんだから、世に放たれればそれなりに貢献してくれるんだが
416 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:48:10.54 ID:oL+EmYMjO
韓国を憎む家電を発表したらそれなりに売れるのに
417 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:48:10.69 ID:91b0W/ZoO
>>382 中華パネルが伸びてるって?そりゃ安いからだろ。太陽光パネルには安全性基準や安定性基準が殆ど無いからそうなるわな。
パネルの安定性を知っているなら高くても日本製を選ぶけどな。
418 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:48:29.26 ID:/bLYr0BM0
>>389 白物家電で、日本のメーカーが勝負できる余地があるとでも?もしアイデア
あるならお前が社長やれよ。俺が社長なら家電なんかとっとと捨てて、経産省・厚労省
あたりに研究開発費出させて、育児・介護・単純作業ロボットの開発を急ぐね。
人口減少する日本なら確実に需要あるし、利益も見込める。
>>410 その通りだとは思うが、日本の頸に簡単にできない雇用制度が柔軟な事業転換の足を引っ張る。
421 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:49:30.76 ID:UflpP7Ff0
>>405 決定力、権限を持つ団塊〜団塊jr世代の
発想、開発力(苦笑)の結果がそういうゴミ商品だもんな
有能な部下に馬鹿な物を作らせて
当然のように失敗し、その結果は全て部下に押し付けるんだから
そりゃ技術者たちは逃げるわな
422 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:49:44.37 ID:o4bplDBd0
>>410 冷蔵庫のスマホ連動なんて利益なんか絶対に出ないよなw
423 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:49:55.87 ID:rV1b8ptl0
>>417 そういうのが虚像なんだけどねぇ
虚像に騙される人はいいよ
でも、日本製なら安全とか安定してるとかもはや神話じゃん
原発で明らかになったように
関係者が一番安全だと思い込んでたらしいが
424 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:50:02.12 ID:k3ZcKVKk0
>>410 だったら毎年ダメなとこを捨てていったら最後は何も残らないね
そもそもこんなゴミくず要らんわといって捨てたサンヨーが
いまやハイアルになって逆に松下白物を潰しに来てるんではないか
要するにアホな経営者が言う「この部門はゴミ」ほどあてにならないものはない
425 :
美香@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:50:02.49 ID:fdJ/h2FG0
∋*ノノノ ヽ*∈ 川´・ω・`川 偉そうなこと言う前に、なんでもかんでもPLASMA CLUSTERつけるのやめなよバカ社長。
アンドロイドがLinux使っているしか知りません。 Jbossは何処で使われているの?
427 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:50:17.57 ID:azYj95/cO
誰も欲しがらない3Dテレビを作ってた時点で トップを変えないと潰れると思ってたよ
428 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:50:48.62 ID:nRB0fOqx0
社長は即辞めろ 何の決断も出来ない馬鹿は松下には要らない
429 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:50:56.67 ID:SelEhYFD0
>>424 ダメな所は切って、絞って
その代わりそのリソースを伸びるところにつぎ込むんじゃん
なんで何も残らなくなるの?
>>425 言葉で人間の脳みその回路を裁定しているだけさ
バカな脳みそたちの回路を
基本的な手口はマズゴミと同じ
431 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:51:40.05 ID:p/rV4Xxe0
売国電器はさっさと潰れろ
432 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:52:09.61 ID:MJYP7MTn0
TVやスマホから撤退したのは正解だったよ まあ資源と人材は他のとこに入れたほうがいい
433 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:52:15.39 ID:ifPUv+Bw0
みんな電池は東芝に変えよう
デジカメも作らなくなるのか
優良で屋台骨を支えている松下電工カワイソス
事実を言うと叩かれるこんな世の中じゃ・・・
値段が高くて品質がサムスンに劣るものばかりだして、東京マスゴミに金ばらまいて高品質、高品質を連呼させて情弱なおばはんやババアを洗脳してきたんだもんな。 そんな嘘もいつかはバレて、後は打つ手なしでソニーみたいに詐欺師金融屋に成り下がって
438 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:53:36.40 ID:oL+EmYMjO
日本は技術制約があるからもうムリ 軍事技術に通ずるものは作ることが許されない 衛星連動家電とか 家電屋がクルマを作ることも出来ない
439 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:53:54.21 ID:oS0KMtHT0
松下政経塾を廃止しろよ
440 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:53:56.90 ID:bA9jtqd10
>>179 いや 正真正銘の中国ものだった。
まだサンヨーがハイアールに買い取られる前の製品。
ほんっと、ゴミ。
ドアがまともに締まらず凍るかドロドロに溶けるかの冷蔵庫、
ポルターガイスト洗濯機
次はおとなしくパナか日立あたりにするわ。案外、三菱は良いしな。
441 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:54:13.99 ID:o4bplDBd0
>>424 伸びるところもいつかは落ち目になる
儲からない新しいこともしないと企業の永続性は確保できない
この田らしいことをする能力がパナには無い
というのが
>>1 の記事だ
富士フィルムが今何作ってるか知ってるかい?
資生堂の再生しかり
一部のカスを押しのけることが出来た会社にのみ
次の時代が約束される
松下の名前を捨ててから、クズに成り下がった。 住宅設備(プッ! 松下電工のを採用したのに、いつのまにかパナソニック電工に変わってて、 とんでもないめにあったわ。
国民ががサムソン買うから悪い
444 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:55:53.61 ID:+2GQsY7q0
国内メーカーでも made in china ならいらね。 てか、逆輸入するのやめれ。
445 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:56:06.68 ID:L06XTyLR0
所詮、関西の企業なんてこんなもん
446 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載禁止 :2014/06/01(日) 10:56:07.42 ID:pkjZ3RVk0
ネトウヨ的なものが絡むと、どんな話題も低俗になるという見本スレ
447 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:56:07.88 ID:91b0W/ZoO
>>423 虚像ね。なら住宅内設備ですでに海外勢がシェア伸びないのは何故か判らないんだね。
建築基準法で安全性を考慮してがっちり固めてるから海外勢にはコスト増で手出し出来ない訳よ。
ガラパゴスとも言われても安全性が一番だから仕方ない。
この場合の建築基準法では太陽光パネルは除かれてるからね。
448 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:56:22.35 ID:ABotSILj0
まあ、そもそも、ひとつの業界で何十年もトップでいることなんて不可能だ。 国でも企業でもね。 日本だって、幕末から現代までの主要産業の移り変わりを見れば 陶器、養蚕、繊維となり、戦後はおもちゃ、繊維、鉱山、鉄鋼、造船、家電、自動車、半導体、インフラ と変わり続けている。 家電が、繊維や鉱業は違うなんてことはありえないよ。 次の食い扶持を見つけていくしかない。
449 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:56:39.04 ID:8+I5vEoO0
経団連をなくさない限りはドツボ。
>>1 ならおまえが頑張れよ。
松下幸之助が泣いてるぞ
>>309 エネループのパナソニックロゴは本当にわかってないよな
ブランドとデザインを軽視しすぎだ
452 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:57:24.58 ID:UGlk1Y/Q0
パナとソニー見て思うんだけど 経営者が馬鹿だと会社って潰れるんだなと 痛感した
453 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:57:34.83 ID:ClMu8koW0
家電なんて欧米先進国だって世界市場で勝負するほど作ってない。 途上国で作るもんだよ。 先進国日本の家電がダメになるのは自然なこと。 ネトウヨは馬鹿過ぎww
454 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:57:37.16 ID:MJYP7MTn0
家電でも省電力家電ならまだ市場はあるけど技術力も 発想ももうないんだろうな 画面の綺麗さなんて誰もこだわらないとこに力入れてる 4Kなんて人の肌の汚さがわかりすぎて嫌になるだろうがw
455 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:58:12.62 ID:YA8FgwRG0
特にパナソニック 操作性悪いぞ
456 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:58:23.45 ID:rlNq9zM00
至極もっともな発言だが、今の日本の家電メーカーの窮状は 経営者が無能だから引き起こされたものに他ならないんだがな まずは歴代経営者の高額な退職金でも取り返してみろや
457 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:58:49.03 ID:ttvjHHJp0
>>390 商売の基本は金儲けが柱、社会福祉はその余裕でやるもの。
なんだけど、サヨクがおかしくして、福祉(と言う見栄と世間体)が優先、金儲けは悪いことって、順番が狂ったからね。
孫は金儲けに聡い、サヨクお花畑が言うところの「汚い人間」だが、
一番重要な金稼ぐ資質があるので経営者として優秀。
頭悪すぎ よくそれで社長やってるな
459 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:59:20.25 ID:rV1b8ptl0
>>447 国の規制で守ってるうちはいいんでしょ
安全性が担保≠国内の規制をクリア
460 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:59:34.37 ID:6ZU2VJqn0
儲けの出ない商品を作りたいなら 大手メーカーの傘の下に居ないで自分で独立して作ればいいだけだよ、馬鹿社員。 トップにとって儲けを出すことが第一。 夢と希望を持って赤字を出す社長なんかいらないだろw
461 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:59:40.05 ID:k3ZcKVKk0
自分で松下の本質を潰してあるいは軽視して やっぱり松下の家電はゴミだなではとても経営者とは思えない むしろ松下を衰退させる向こう側の人間と見えなくもない
462 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:59:41.24 ID:Jj0Q9CQs0
洗わなくて良いトイレは良さそうだな。 。
コンテンツホルダーどもの利権に対する執着が凄すぎんだよな日本は だから規制ガチガチの物しか作れずに海外に美味しい所をさらわれるんだよ
464 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:59:48.02 ID:UwnQbIUN0
終わりの始まり
465 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:59:51.89 ID:SelEhYFD0
>>454 省電力だと実質デバイス側の開発になっちゃうし
そんなの家電メーカーでまともにやってるの日立・東芝くらいじゃない?
デバイス業界はSiCで盛り上がってるけど
インバータでも最低400Vクラス、できれば600Vクラス
200Vでもまったく効果ないくらいって結果出てるしなぁ
466 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:00:52.75 ID:5CSi6feT0
ウインドウズの登場をきっかけに、機械というものは、壊れない、頑丈で長く使えるものが良いっていう概念が変わり、 多少壊れる率が高くても、耐用年数が低くても、アフターサービスなんて無くてもとにかく安ければいいものとなった。 従来品や高級品も需要はあるだろうが、今までどおりの利益はとても上げられない。 廉価品を中韓メーカーと競うしかないよ。
467 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載禁止 :2014/06/01(日) 11:01:05.71 ID:pkjZ3RVk0
「飽和する」「技術が枯れる」という側面は必ずあるのだから、 会社を解散するのでなければ、「下り」に入るのは必然と言える。 本当はロボット等のまだ「熱い」業界もあるが、 あちらはグーグルだのアマゾンだののIT系が「下り」で来てるので、 今さら家電系が入らないのも、やはり必然であろう。 今は「すべての産業(物質的な生産活動)が飽和するまでの過渡期」なのである。
BSDライセンスにJboss 準拠だって
469 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:01:27.27 ID:o4bplDBd0
古い企業にありがちだが、いつまでも過去の栄光を引きずって 売れもしな何かに注力し続ける状況 一緒に心中してるだけなのになんでグチるのかね? 好きでやってるはずだが
470 :
あ@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:01:59.44 ID:cIGNSMd60
なんでハイアールとかに養分をあげたことの責任を感じてないの?
駄 目 に し た の は 誰 だ ?
472 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:02:14.59 ID:WP0Zdife0
国産信者相手に殿様商売してるうちは何やっても世界じゃ勝てないね
473 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:02:15.96 ID:8+I5vEoO0
松下幸之助なんて所詮世間が右方上がり前提でしか通用しない人だったんだろうな。 奇麗事を言って粋がってただけ。
474 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:02:19.44 ID:4Wde1WqA0
テレビはパナソニックの画面が群を抜いてきれいだと思うけどな
中身読んだら採算取れる事業に変えるってだけなんだろうけど 記事のタイトルがネガティブすぎるw
476 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:03:10.73 ID:YirpYXZj0
>>448は正論なんだけど、中国の人は メイドインチャイナでも、日本で日本仕様レベル のものを求めて、現実にたくさん買っていくんだよ。 うまくやれば、これはこれで商売になると思うけどね。
477 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:03:14.72 ID:p8BBOKQ40
マネしたって言われてたじゃん 中韓が松下にとって代わって同じようにマネしだして終わった ソニーの没落とはまた意味合いが違う 家電とひとくくりにするのは話が雑すぎるんじゃね?
478 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:03:34.70 ID:Y5rOwwAf0
>>472 国内じゃステマで回ってたからな
トクホが国外で詐欺扱いされるのと同じ
まー そりゃそうなんだけどさ じゃあ松下のアイデンティティってw ブランド名守るってのはすげー大事なことなんだけどね 株主のために利益だせればそれでよしか 社長の器じゃねえ
こんな社長だからダメなんだろw ハッキリしてるじゃねーか
>「儲ける道」 儲けは使うイ(ひと)と作る者(ひと)との間に言(会話)があるところに生まれる。 コレマメ
社長まだわからないのか
483 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:04:17.26 ID:ABotSILj0
>>469 まあ、企業ともなるとそれなりにしがらみがあるからな。
取引先もあるし、修理や代替品もつくらにゃならん。
社員もいるし、儲からないからやーめたといければそれほど楽なものはない。
昔の田舎の家電屋さんはナショナルの家電しか売ってなかったな カラーテレビ20インチが20万で売れた お父さんの月収の2倍だから
>>475 それはそれで考え方としちゃアリだけど
発言内容が家電メーカーの社長として完全にアウトだからなあ
486 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:04:35.38 ID:oNF1ek3J0
>>320 それより脳トレや家計簿や青空文庫の詰め合わせを作る為に任天堂に入ったんじゃない!
美大生のオナニー卒制を作る為にSCEに入ったんじゃない!
って状況が8年ぐらい前からあるわけで
パナの家電なんて30年前からオワットル
488 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:04:59.85 ID:UflpP7Ff0
>>469 無能に多い、過去の栄光にすがる事
自分の能力や立場は何かの傘に入っていてのものなのに
何故か自分のおかげで会社が成り立っていると逆に思い込んでいるから
無能な自分のせいで会社が傾いている状況を納得出来ない
だから団塊〜jrを代表する老害世代は
いつも自分以外の何かの所為にする
若者が〜昔はよかった〜
489 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:05:17.62 ID:SAyTgqXn0
>パナソニック津賀社長「もう日本の家電はダメだな 駄目なのは、あんたのオツムじゃないのかな?
ブランドを疎かにし、海外への技術提供も自らが率先して指導した結果だろ・・・
491 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:05:29.00 ID:LBkKC/hN0
>>25 最近の家電選びでは価格見て最初にパナソニックが選択肢から消えるよね。
492 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:05:30.98 ID:bdj+uISm0
至極まっとうな判断だと思う テレビや冷蔵庫売って儲かるわけがない 実際大きな赤字出したし 選択と集中は必要だよ
493 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:05:39.31 ID:UGlk1Y/Q0
住宅や自動車は景気でモロ左右される業種だし トヨタなんぞコストに関しては相当シビアだぞ パナが考える程甘くないと思うが この馬鹿社長の自信は何処から来るのか? まだソニーの金融屋の方が儲かるんじゃないのか?
ダメなのは日本の家電じゃなくてパナの家電です
495 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載禁止 :2014/06/01(日) 11:06:20.58 ID:pkjZ3RVk0
結局、ネトウヨ的なものも、リフレとかの成長路線とかもそうだが、 絶対に「じゃあ、何やればいいの?」には答えない。 答えないのは当然だよ、「ない」んだから。 要は、この社長も「そういう連中にウンザリしてる」という気持ちが滲み出とるわw
497 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:06:53.96 ID:m32tWjLt0
パナソニックみたいに何でも中国で作ってたらだめになるよね。 中国せいばっかだkら、パナソニックは買わなくなった。
>>441 俺も感材メーカー入って化粧品や液晶パネルが主力になるとは考えもしなかったわ
499 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:07:16.14 ID:+fsKhOp30
マネする相手が無くなったら中韓はどうやって製品開発するの? わざわざ莫大な開発費かけないで経営者は贅沢な暮らしするだろ
500 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:07:20.47 ID:k3ZcKVKk0
>冷蔵庫売って儲かるわけがない アセアンや南アジアには冷蔵庫欲しい人が20億人ぐらいいると思うが 松下が捨てたサンヨーを吸収したハイアールの白物は絶好調 ダメなのは家電ではなくてこの社長の手腕だろうに
501 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:07:24.33 ID:bY6P9daO0
この津田社長の発言は、日々がんばってる社員や関連して働いている人たちに対する裏切り発言だわ。 パナが家電を放り出したら、松下時代から慣れ親しんでた人間は、パナ自体に、興味を無くすわ。 家電に愛着のない社長なんて要らない。
502 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:07:24.80 ID:Y5rOwwAf0
宣伝しても革新が起きるわけじゃない ソニーで学べよ
503 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:08:40.01 ID:UoAU2jwQ0
パナソニックはクーガ2200の時代に戻るべき
504 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:08:47.17 ID:uxV//4E90
パナだって中国に工場あるんだから条件同じじゃないの? 中国やアジアの富裕層がわざわざ飛行機に乗って メードインジャパンを買いに来てる つまりメードインジャパンはブランドになってるのに使ってない日本企業
505 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:08:47.09 ID:5AaBBxsn0
シナソニックはさっさと潰れていいよ
506 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:08:48.64 ID:VPv+2Xz80
508 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:09:12.87 ID:91b0W/ZoO
>>459 このバカみたいな安全性の担保があの国には出来ない訳。
爆発したり崩れたりするような設備は認められない。
もちろん、この規制は地震や火災等の災害に対する規制だから厳しくなることはあっても緩和する事はない。
業績回復させてるんだからありじゃん 実際家電で戦うのはハイリスクローリターンだわ
510 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:09:25.51 ID:ABotSILj0
>>476 高級品というのは、一定数は稼げるが決して主軸にはなれない。
日本だって、鉱山はともかく、造船や鉄鋼はいまだに一定のシェアを
もっているが、それで日本中を食わせることはできない。
高級品は使うほうもそうだし、作るほうも小数しか成立し得ないんだよ。
高級レストランは、少ない料理人しか雇えないし、ルイビトンがあっても
一国の主要産業になることはできない。
511 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:10:04.70 ID:bY6P9daO0
誤 津田 正 津賀
512 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:10:12.24 ID:Ferpr4z10
住宅関連ってオリンピック以降は斜陽だよ。大丈夫?
社員(ヒラから部長まで)と経営者は違うんだよーー 社員は自分の事とか家族のこと考えて働けばいいけど 経営者は会社の事を考えて働かないとならないんだよーー 会社潰して社員とその家族を路頭に迷わせるわけにいかないんだよーー だから ダメな物は切り捨てて少しでも儲かる分野に進んでいくしかないんだよーー
松下やナショナルの名前を放棄してパナソニックだけ残したが、これって もはや日本固有の企業であることは永久に止めますってことだよね。 ということは明日からメイドインチャイナの中華企業になっていてもおかしくないよな
せっかく国産信者が沢山いるのに、目先のことしか見てないどこぞの海外企業みたいだなあ。 がんばりよ〜
517 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:10:50.31 ID:xChEJ9RK0
電機が消えても電工は輝く 確かにこれだな
518 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:10:53.05 ID:Uq2Y1Ymb0
赤字でも棒茄子満額だろ 正直裏山
519 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:10:54.21 ID:0YFklJeT0
>>1 AV家電はガチガチに固められた著作権保護で技術開発・商品開発が二進(にっち)も三進(さっち)も行かないのでは?
520 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:11:27.70 ID:UGlk1Y/Q0
>もう日本の家電はダメだな。一目瞭然だ。 それを言っちゃ終しめーよ
> 津賀氏が言う「儲ける道」とは自動車関連事業や、住宅関連事業のこと。 > 津賀氏が言う「儲ける道」とは自動車関連事業や、住宅関連事業のこと。 > 津賀氏が言う「儲ける道」とは自動車関連事業や、住宅関連事業のこと。 コイツアタマ大丈夫か?www 典型的な無能社長だろwww
522 :
あ@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:11:47.51 ID:cIGNSMd60
松下電器という名前には超高額なブランド力があったのにポイ捨て 取捨選択が間違っている
523 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:11:55.71 ID:oNF1ek3J0
>>496 4K試験放送で儲かるわけがない
家電は儲からないとか言ってるのにjungle取り下げスマホ捨て4KVODは放送利権に遠慮してしようともせず
プラットフォームやソフトを売る気も無い
こいつもソニーのストリンガーや出井、スクエニの和田や松田と同じくアメユダの息のかかった刺客だろう
524 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:12:15.06 ID:ZC/IYQEe0
ああクーガ2200の頃が懐かしいw
パイオニアも車関連で何とか息をつないでる感じだし。 パナソニックだと蓄電池も技術あるし。 車関連はいいんじゃないか。 住宅関連は松下電工と合併した効果をこれから出していきたいということだろうし
526 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:12:55.33 ID:X9gk02VM0
泉下の松下翁が嘆いておるわwww(^o^) ものづくりをなんと心得る? 銭儲けだけしか考えてないんなら、パナソニックやめろ!
527 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:12:58.43 ID:a8NVzkuW0
>>188 おまえも年食えばわかるさ
ほとんどの人が元気で長生きしたいらしいw
528 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:13:06.12 ID:2iXQ3dz30
もう日本の家電を 企画・開発・設計・デザイン・組み立てる人材が いないんだから絶望的 今の猿みたいな日本の若いユトリ猿を見ろwwwwwww こいつらが韓国中国レベルの製品つくれるかよwwwwww もう日本は終わりw
529 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:13:47.78 ID:SelEhYFD0
>>521 住宅は知らんが車載は今マジで熱いぞ
日本の電機メーカーこぞってやってる
R&D予算もめっちゃつっこんでる
>>481 信じる者は儲けに利用されるんだと思ってた
何処まで行っても支那チョンには真似されるものを作る事は出来ない。
532 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:13:56.43 ID:4VuECXWI0
要するに家電で販路が作れず海外進出に失敗したわけだろ ハイアール白物は、東南アジアの大市場に海外進出が出来た この会社は、その国の消費者が望むことは いったい何かリサーチもしたことないだろ めんどくさい、難しいっていって放り投げてたんだから そりゃ殺られるのは当たり前だろ
533 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:14:00.03 ID:ypkGIj+I0
>>358 ああ、そうだったね。
すると、やはり経営者の判断ミスかな?
テレビは国内の生産にこだわって過剰な設備投資が負債になりバランスシートが狂った。
エコポイントでテレビが売れるから過剰投資してしまったところもある。
エコポイントが無ければ、アホな経営者でも、
テレビ事業の縮小や撤退、国外への工場などの移転がもっと早い段階で行われたと思う。
534 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:14:19.30 ID:91b0W/ZoO
>>512 その前に人口減で内需自体がヤバいのは事実だな。
移民を見込んでの事かもな。
535 :
名無しさん@0新周年@転載禁止@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:14:24.22 ID:XIzEhO+00
ツガノミクス? 笑わせるなよな! 首切りと円安だけじゃないか? これを賞賛する評論家もバカで、そのうち手の平を返すがごとくパッシングするよ。
日本の家電で持ち直してる企業ってないの?
>>528 本当に 今の若者のセンスってどうなってるんだろうね
538 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:15:17.13 ID:b0AvVaqt0
>>8 ソニータイマーとかいまだに言ってるのかw
ホームラン馬鹿
539 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:15:18.00 ID:SAyTgqXn0
一流大学?を出た三流経営者による日本企業潰しが盛んですな。 ペイパー試験でいくらいい点とっても、会社の経営なんかできるもんか。 気づけよ馬鹿。会社を駄目にしたやつは、刑務所に入ってもらえばいい。 駄目経営者は、いっきに減ると思うぞ(笑
540 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:15:20.94 ID:31t6V9BV0
家庭というカタチがなくなったら テレビも大型冷蔵庫も台所用品もいらなくなるわけで 家電メーカーは今こそ家庭・家族主義に戻すようにステマしていく必要がある
541 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:15:20.97 ID:BP1elMCN0
>>65 >不採算部門を切り捨てるだけなら小学生でもできるわな
小学生にも出来ることが、社内既得権で今まで、できなかったのが パナ
まだ、できないのが SONY
542 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:15:21.19 ID:bdj+uISm0
>>506 スマホは寡占化が著しい
Appleとサムスンの独壇場
その他に低価格の中国メーカー
これらを切り崩すのは無理と言ってもいいくらい
もともと日本メーカーは携帯電話のシェア低かったし向いてないんでしょ
543 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:15:53.27 ID:R1G34R1r0
正直、今の日本の電気屋の製品って壊れるし。 台湾とか支那のと品質的にさほど変わらないくせに妙に高い。
「日本の」家電,といふよりも,「家電」が,産業として衰退産業なのだらう. どんな産業にも,ライフサイクルがあるものさ. もう二度と花形産業や金のなる木にはならないからといって,そんなに悲観すべきことだらうか?
広告業界から変えないとダメなんだよ 広告チラシのど真ん中にいるのはいつも同じ安い商品で メーカーが高性能の新商品出しても片隅にちょこんと載るだけなんだから
546 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:16:56.32 ID:2iXQ3dz30
いったん 日本で家電を生産する火が消えたら 再度製品をつくりだすなんて無理 それこそまた遣唐使や聖徳太子みたいのを 中国韓国に派遣して弟子いりさせることから始めない限り無理、、、、
>>529 住宅設備は五輪の影響もあって軒並み売れてる。
ダメなのはお前の脳ミソだけだろ このクソ社長が 幸之助が泣いてるわ
ホームレスになった家電メーカーの元サラリーマンを自己責任となじりながら コーヒーぶっかけてやるのが俺の夢です
今生きてるジジババの国産信仰が無くなったら完全に終わる あいつらは国産というだけでハイアールの数倍の値段の製品を買ってくれる でも若い人間にはそんな信仰心はない
552 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:19:03.63 ID:5S+Guzba0
ていうか、今まで何を競争してきたんだよ まさか価格競争やってたのか? 中国製品に価格で勝てないことはもうとっくに分かってて舵切ってるもんだと…
553 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:19:16.32 ID:UoAU2jwQ0
パナソニックには空気清浄器があるじゃん 中国でバカ売れなんだろ
逆にパナソニックの社長が家電にこれからもこだわっていく なんて言ったら、パナソニックの終わりの始まりだろう
>>456 経営者以上に社内の技術者だろ
技術者は自分が今まで心血注いできた分野に固執するものだ
例えそれが儲からなくても
557 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:20:01.59 ID:2iXQ3dz30
これから将来、誰に韓国中国に対抗できる家電製品を 作れと言うねん???????????? もう日本の若い世代には低脳ユトリの茶髪猿しかおらんがなwwww 受験勉強もせんで猿みたいな低脳でも大学はいれるし猿しかおらんやろ もう日本の将来にはw
気がつくのが20年遅い。 もうダメ。末期、並の経営者でここから回復は不可能。 俺が社長やればV字回復させられるのだが。 残念な事にオファーは来てない。
住宅については特にスマートハウスでGoogleも進出してきたから、ここで勝負かけないと終わる
韓国はアメリカの金融資本が牛耳っとる(バックについてる)からな
そりゃまあ同じ物で勝負してれば人間の値段が安い国に敵う訳が無い ましてや自分で技術をライバルに売り払ったんだから当然の結果だろ
562 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:21:16.18 ID:mn+5oOci0
MADE IN JAPAN ブランドの復刻こそ重要じゃないのか
国内メーカーのMADE IN CHINAでは
>>1 の通りで未来がない
563 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載禁止 :2014/06/01(日) 11:21:22.95 ID:pkjZ3RVk0
何で「テレビにこだわっちゃう」かと言うと、 あれが「現代人の祭壇」だから。 「赤字でもいいから、祭壇作りに関わりたい」というのは ごもっともな気持ちだが、もはや祭壇でもなくなった。 そこで社長の裁断が下ったわけだ。
564 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:21:23.80 ID:nE59aZUx0
今は最低限使えればいいって考えが多いから
565 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:21:50.19 ID:y/jI+C0Y0
パナソニックやソニーはね、結局、アメリカにあこがれてたんだろう。 そして、Appleのようにオリジナリティあるマーケットリーダーになりたかった。 IBMのように”巨人”になりたかったんだろ。そして、失敗したんだよ。 PDAで失敗した後のAppleスマートフォンの成功、 高精細テレビの低迷の後のAppleのRetinaディスプレーの成功、 全て日本企業にとっては最大の皮肉だろうな。 本当に、朝鮮文化になりさがるとか、言語道断のとんでもない連中だよ、こいつらは。 今や日本のIT業界は、恥も知らず”人海戦術”なんて口走るアホが大企業にもいるからな。 象印や村田製作所は、”人海戦術”なんかしてないだろ。 ”人材戦術”はしてるかもしれないけどね。 ”人海戦術”なる発想自体が既に日本文化ではなく、下劣な大陸文化なんだよ。 これらの失敗からいい加減に気付くべきだな。 日本企業は独創的なマーケットメーカーになるには足りないものが多々あるという事だ。 アニメーションだって、もともとはアメリカが発明した。 こういう話を私がする事自体、 日本企業にとっては最大の皮肉なんだろうがね。 私は被迫害状態から抜け出していい加減にアメリカ移民したいのでね、 知性ある一部の方々は、ご協力の方を引き続きお願いしますよ。
つか経営者がダメだろ 人切って利益出すのはオレでもできるぞマジで
567 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:22:09.08 ID:Y5rOwwAf0
>>545 高性能かどうかじゃねーの
必要かどうか
もしくはなにができるのかなの
スペック比較なんて成長期の「お隣さんが何買った」程度のチンカスレベル
良くも悪くも社会があらゆる面で充実してるいまじゃ無意味
昔2chでいい例を見たよ
山登りも途中ならだれがどこについたって情報で追いつけ追い越せだったけど
山頂に近づいたらどこに何があってどういう景色を見れるのかのほうが重要だと
568 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:22:09.49 ID:DnqJ6FO60
松下電器とパナソニックは別の会社だ 津賀社長の目指している事業は松下電工の事業そのものだ 存続会社を電工にすれば良かった
569 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:22:12.71 ID:k3ZcKVKk0
ただの格安洗濯機メーカーだったハイアールが1万倍ぐらいに 成長して今や世界最大級の白物メーカー 一方松下はサンヨーをゴミクズときめつけてハイアールにまるごと売却 この戦略の差が日本の家電をオワコンにしたのであって 要するに松下のドアホ経営陣こそ日本家電の衰退の真犯人の一人と言うべき
570 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:22:15.07 ID:cBdAUcJh0
>563 死ね
571 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:22:16.15 ID:biTaPMt8O
>>518 本社ほとんど派遣社員だからなあ
一昔前なら松下の正社員て誇れたもんだけど、今は地元の中高生が目標とする就職先にもなってない
572 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:22:28.84 ID:2iXQ3dz30
>>560 全世界のお金持ちたちから
金ならいくらでも出してバックアップするから
高性能な製品つくってちょ〜〜だいって
お願いされてるんだねサムソンは
プーライ記者工作員なのか がんばってるよね
574 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:23:07.71 ID:t6Til6px0
売れる家電作れなくなったってだけじゃ
>>529 儲かっている分野にパナが進出してどうなるのってこったよ
ソニーが金融関係儲かるからって本業すっぽかして力入れてるだろw
その会社のメインって切っても切れねえもんだと思うがなw
長期的信用に関わる
作り続けてほしいのは,ホームベーカリーくらゐだわ. たしかに電源コンセントとか,火災警報機とか,住宅設備系はパナが安心感があるのよね.
VieraとDigaだけは続けて欲しい。 Panasonicびいきだけど、他の家電は高い割にはイマイチ。 親のために他社の2倍くらいする価格のラジカセ買ったけど、 ヘッドホンで聴くと雑音混じりで音がものすごく悪かった。 バブカセ時代とは大違いで残念・・・。
578 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載禁止 :2014/06/01(日) 11:23:46.00 ID:pkjZ3RVk0
パナとソニーとシャープは重電で儲けられないから大変だな。 まあこの三者の家電いらないけどw
もともとマネシタだからな。 真似のスタイルを更に中韓に真似されたということ
581 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:24:00.84 ID:31t6V9BV0
庶民がローン組んで狭い住宅しか買えないんだから置ける物も決まってくる 住宅分野で改革が必要だね 今と同じ価格で倍の広さ、同じ固定資産税
582 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:24:02.47 ID:8RuQaXXc0
>>1 あー、その家電業界以外の分野もすでに韓国、中国と価格競争してますけどね
他の元家電メーカーみたいにさっさと見切りつければまだしも何を今更感ハンパ無いわw
583 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:24:09.11 ID:963Nlhw60
テレビを超える新製品開発するしかないよ テレビ付き風呂とか
>>556 そんな技術者もうほとんど残ってないんじゃない?
パナソニック自体が別べクトルに動いてるんだから。
その別べクトルの技術研究をやってるはず。
だから家電の企画部とか営業とかが一番抵抗してると思うよ。
>>557 東南アジア、何ならアフリカがそうなるかもね。
585 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:24:35.72 ID:WNfpz14W0
俺がパナソを指揮できたらな〜まず世界中から優秀なデザイナーを引っ張り捲くる 先端技術と先端製品のジャンルを絞り、世界で売れる商品のみに絞っていく。 中途半端なカラパゴス商品とかをすべて辞める。これらで復活して見せるのにな。 パナは昭和脳は消滅するまで続きそう。
586 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:24:51.80 ID:TBK+wDL90
サンヨーの踊り抱き、米からパン焼く炊飯器、エネループをどうすんだよw バカ経営者 日航みたいに国がサンヨー助けたほうがまだ良かった。
テレビだけ見て家電全体の話になってるのはなんでなの
588 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:24:58.78 ID:Y5rOwwAf0
>>583 テレビそのものがつまらないうえに役に立たないのは
日本のメーカーにとってはマイナスだろうな
589 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:25:04.75 ID:cBdAUcJh0
>578 まだ生きてたのか 早く死ね
家電って種類によってこのメーカーが良いってイメージがあるじゃん パナにはそのイメージがあんまり無いんだよね
シナチョンにほいほい技術あげちゃったからだめになったんだろ
592 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:25:39.92 ID:r3NM6keY0
>>558 20年前と言えばバブル崩壊後の超氷河期で人員整理の名の元に
未来ある若者を雇わずにその素質を潰しまくった時代だよな。
それを大扇動したのが労働組合の団塊世代の従業員
こいつらは破壊が出来ても創造が出来ない、結果日本の産業全体がぶっつぶれる原因
になった。クリエイティブな若者世代を無視した結果や、もっと笑えないのがこの時
団塊の世代どもが粛清したのが団塊ジュニア世代だもんなw、今から来る過去の生活の
為に、今か来るはずだった未来への創造を全て潰した、待っているのは貧困国家日本だ
593 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:25:40.65 ID:cp2KpZKA0
Doltz ジェットウォッシャーも作り続けてくれ
594 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載禁止 :2014/06/01(日) 11:25:49.21 ID:pkjZ3RVk0
>>583 それだとありきたりだな。
「ここは逆転の発想」で、「風呂付テレビ」というのはどうだ。
テレビに湯船が付いてんだよ。
お湯を入れないときはクッションとして機能する。
595 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:25:58.30 ID:krVGTlBO0
造船も鉄鋼も韓国に抜かれたしな。 とうとう家電の順番が来たんだな。 次は自動車か。 俺ら日本人はもうダメだ。
596 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:26:08.42 ID:M925GGpe0
>>1 >もう日本の家電はダメだな。一目瞭然だ。
↑言った本人のお前が無能だからだろw。
597 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:26:13.15 ID:4VuECXWI0
スマホ生産のハードウエアの技術レベルが低かったわけでもない ソフトウエア技術が低いのは確かだが、サムソンに完敗する理由にはならない つまりは販売路確保に注力して来なかったのが原因 韓国は国内で生き残ることは不可能なのが前提だから 早くからセールスで全世界を駆け巡り、 下っ端が糞暑いアフリカまでいってコツコツ売り歩いた もともと半島から出て行って、海外移住が韓国人の憧れだったわけだから そりゃ必死で働いただろうと想像できるわな いっぽう日本の家電メーカーはデジタル移行、ポイント還元特需で なんにもしなくても売れまくってたから、これで十分 わざわざ利幅の少ない携帯電話なんか、販売路線確保にコストかけて 海外で売らなくてもいい、 携帯電話の海外販売だあ? そんなことを社内提案する阿呆は首か閑職に回せって言ってたわけだろ
円高と若者のせいにしてりゃ給料もらえた異常な業界だからな
>>1 ピンチはチャンスや!って創業者の松下さんが言ってただろw
>>1 これだけの大企業なのに頼みの綱が「風呂」「照明」ってw
これから人口減で住宅需要急減すること確定してるのに。
おたくの所の扇風機を買ってしまったんだが
今の時代コア事業が一つしかない所はじり貧だな 畑違いでも新しい何かを見付けないとダメだよ
iPhone対応のスマート家電の方向で良いんだよ。 もうじき、発送電分離で一般家庭の電力自由化が 始まる。 その際は、スマート家電とEchonetで連動して、 電力料金を安くするプランなどが出始める。 それへ向けて全ての家電製品を対応可能にしておく ことが家電生き残りの道だろ。
604 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:27:27.18 ID:geO6cDwx0
またパソナか!
>>595 南朝鮮の造船と鉄鋼は日本にまた抜かれてますよ。
現状認識くらいしましょうね。
606 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:27:42.07 ID:9DGIZBSg0
>>1 日本の家電はダメとかねえよ
炊飯器が主力商品の象印さんは2009年以降、ずっと売上伸ばしてるんだから
パナソニックのやり方がダメなだけだろ
607 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:27:48.64 ID:2iXQ3dz30
だって 今の若い世代みろよ ホンマに猿みたいな茶髪低脳猿みたいなのしかおらんよ? もう日本には こいつらなんて簡単に中国韓国の奴隷になって押しつぶされるやろ あと20年もすれば。。。。。
>>1 まるで他人事なのにワロタ
儲けが大事ならまたソニーのマネして
パナソニック銀行でも作ればいいだろwww
単なる会計上の黒字の癖して、てめえらの経営
失敗完全にスルーして人のせいwww
>>578 テレビ祭壇説は昭和40年代ころまでだろう。
「名門」とか重々しい名前がついていた時代もあったな。
サムスンはタダで配ってるだけだろ。 その赤字を国内販売と税金で補填してる。 要するにダンピング。
611 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:28:23.43 ID:cJ9BgKNw0
日本メーカーの没落は技術者大事にしなかった結果だよね
>>576 更にインターフォンや据付けIH調理器具にエコキュート、屋根材もパナソニックが作ってたりする。
トップが諦めてどうする。 日本のテレビが世界で不利な原因は 「b-cas」、コイツに尽きる。 こいつのせいで「海外仕様」「国内仕様」 の2体制を強いられ、一本化できないが ゆえにコストが下がらない。 著作権ゴロのわがままが日本を壊していると 言っても間違いではない、と思う。
614 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:29:53.86 ID:geO6cDwx0
団塊世代向けにパワードスーツ作れば売れるだろ。 死ぬまで働きたいらしいからな。
615 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:30:02.94 ID:uxV//4E90
価格comで売れ筋冷蔵庫の1位がパナソニックになってるけどな 3位と4位もパナ
616 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:30:30.05 ID:MJYP7MTn0
うーん パナ製品で買うのはエアコンと冷蔵庫と電池くらいかな 他に買うものがない 太陽光はパナだけど
617 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:30:48.42 ID:cp2KpZKA0
テレビはDRAMと同じ設備産業になっちまったからな。 かなり投機的な事業だから、ハイパーブラック企業に勝てない 韓国は40代で定年とか、どんだけ
結構前から安いモデルは海外で作ってるよね
619 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:30:55.95 ID:Kusvtc+00
少なくとももうこれ以上 中国に技術流出させるな。 韓国はかなりやばいから、お鉢が回ってくる 中国も非常にまずい状態。 日本のメーカーはかならず役割の重要度は増すと思う。
>>612 そういうのは強いイメージあるな
IoTとかハンコ押す上司に覚悟と先見性があれば
大丈夫なんじゃないかとある意味楽観的でもある
白物家電は消去法で日立に決まりだろ。 冷蔵庫のような常時通電するようなのは特に
622 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:31:40.08 ID:ttvjHHJp0
>>585 まあ言うだけなら簡単だろう。
道徳心が無きゃ人は付いて来ないし、金がなくても人は付いて来ない、人が懐いたところで有能な働きをしてれるとは限らない
人事は思い通りにならないことばかりだろう。
ゲームみたいにボタンワンクリックだけで気に入らない無能社員を解雇できるように思ってるなら、そんな簡単じゃないから!
623 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:31:40.11 ID:91b0W/ZoO
>>600 だから移民なんですよ。
っていうのは半分冗談だが。バカにしてるけど風呂とか照明とかの住宅設備は利幅が半端ないから。
この発言・・・株主総会で取り上げられんかな
625 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:31:54.25 ID:2iXQ3dz30
ウィン95が発売されたころの秋葉原は栄えてたよの〜〜〜 まさに電脳都市トーキョーって感じで 客でごったがえしてたし LAOXコンピューター館とかキレイだったしw
>>613 まったくだ。
クソみたいな天下り団体のおかげで国益
毀損しまくり
B-CAS早く潰せ
>>615 国内ではやはり国産が売れ筋なんだろうけど海外では弱いってことなんだろう
628 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:32:17.97 ID:uxV//4E90
まぁソニーも金融やエンタメ事業に舵切ってるし状況は同じなんだろうね
629 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:32:41.88 ID:tsNt68Wo0
テレビのアナログ回路の設計もできなかった中韓に負けちゃうなんてなぁ
630 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:32:50.86 ID:k3ZcKVKk0
プラズマの大損が年々償却されるので 帳簿上は黒字になって当たり前 なにがツガノミクスなんだかな 松下の主力を捨てて社長でございとはサスガにおかしい ストリンガーと良い勝負だ
631 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:33:14.23 ID:bJ5soDrD0
>>585 雇用を維持しろ!!!!!って圧力が四方八方からかかるよ
632 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:33:15.33 ID:UeYh/HOf0
オワコンだな
633 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:33:15.83 ID:nvlDfB0C0
ブランドに胡坐をかいて 進んで売る気が無いんだから 良い物ができる訳がないw その点中国は騙してでも売ろうとする ところが今後に期待できるw
634 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:33:44.05 ID:2iXQ3dz30
>>628 ソニーなんか
DMM証券にそのうち買収されちゃいそう。。。。
(DMMってAV広告宣伝業ででっかくなった優良企業でつw)
635 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載禁止 :2014/06/01(日) 11:33:52.97 ID:pkjZ3RVk0
>>630 でも、お前、そこまでわかってるなら、
「安倍がやってることも一緒」ってわかってるわけでしょ?
じゃあ、「ツガノミクス」で正解じゃん。
636 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:34:09.41 ID:BXauVGxe0
普及率 VHS > S-VHS DVD > ブルーレイ ipod > walkman 高画質 高音質なんて猫に小判 4K?(笑)
もう国策事業にはいれる技術もったとこしか信用できねえなw 三菱、東芝、富士通、日立、NEC これ以外は家電扱ってるところじゃもう話にならない 没落最右翼はソニー、松下、シャープw
638 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:34:45.76 ID:bJ5soDrD0
日本企業は雇用を維持し過ぎなんだと思う。 要らない人間を切れないから雇わないんだよ。
頭が良くても設けることはできない 新たな産業があるわけではないからほかの産業に喧嘩売って薄利多売をしかけるしかない 日本でできることはほとんどほかの国でもできるし輸送コストも含めたトータルコストも海外のほうが安いからから 日本でのものづくりは重いものや保管しにくいものに限られる そして日本大好きやろうのお得意の言葉 ものを作る機械は日本で(ry 3Dプリンターの登場で設計コストが大幅に低減 機械で機械のパーツを作ることも可能になったためオワコン より高性能の機械を日本では作れることはたしかだが、維持費用や必要要求性能以上のものでいらないなどのトータル面で劣るものが多い 以上の理由により日本のものづくりはオワコン 学生よ、寄生するだけの存在になるが同じ衰退の道を歩むなら公務員やインフラ関係の仕事に就きなさい
>.626 それは元を突き詰めればテレビ業界が県域放送にとんでもなく固執した結果。 テレビ局が固執しなければあんなものは最初から必要ない。邪魔だもの。 B-CASに関して一番責められるべきはテレビ業界、そして政府、その次にメーカー。
手持ちの特許、従業員、工場の機材等々から生み出される最も 付加価値の高いものを作ればいいだけで、それが家電でなくて 産業用の部品でも兵器でも株主は文句を言わない。
642 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:35:25.16 ID:MJYP7MTn0
うちは何気に東芝製品が増えてる感じ 東芝や日立が残って弱電メーカーは消えるw
>>591 シナチョンにあげないとダメな状況だったんだろ、その場しのぎ的な結果になったとしても
局所的に見れば馬鹿だなって話だがシチュエーション変わればどこも似たような事してるし個人でもそういう事は多い
結局人の振り見て我が振り直せない人間が寄り集まってる結果ってとこだな
644 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:35:41.80 ID:Y5rOwwAf0
>>629 時代は変わったよ
アフリカ諸国が電線や電話線引く前にwifiスマホで社会を変えてるんだから
大事なのはいわゆるマスコミを当てにして思考してたら10周遅れ確実だってことだ
645 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:36:04.38 ID:qORScB1h0
日本の家電メーカーもようやくGEの後に続く気になったか
646 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:36:09.19 ID:r3NM6keY0
>>607 中国の改革開放が世界に何を示したかそれは
「実力無きものには死を」だ
15年前の中国の福建省や広西なんかの沿岸部が完全実力社会、上から下の全て人間が
そうだった経営者は労働者が怠けようが、仕事してなくて起こる必要なんてない
なぜなら完全出来高払い、そしつが成果上げない限りは賃金払わなくて良いからな
そういう厳しさを日本人以上に理解してる中国人のが日本人よりもまともな面があったはw
会社で福建省から来てた中国人研修生がミスで製品ひとつお釈迦にした次の日に
10万円の現金持って来て社長に謝罪しにきた時にビックリしたはw
日本だったらミスした日本人労働者は怒られて終わりで自分から弁償しようなんてやつは
ほとんど居ないし見たこと無い
パナの掃除機MC-PR2ってやつ最近買ったけど超絶性能だったぞ。やっぱり紙パックがいいわ
648 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:36:32.60 ID:R1G34R1r0
>>584 生産性の低い技術者が1万人いても一円も入ってこない
ヒットを出せる技術者が一人いれば億の金が入ってくる
要するに日本の技術者のほとんどは企業にとって不要
ってこと
技術者を冷遇して使い捨てる日本社会に勝ち目なんてあるわけないwww
むしろ家電は日本が全然質がいいんじゃないの?
エコナビとか言う無駄な機能のついた壊れやすいアレを高値で売るということですね
652 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:37:59.46 ID:H2Q0GjCh0
パイオニアもカーナビで食ってるが グーグルがカーナビみたいの出すから ヤバくないか?
653 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:38:08.50 ID:9DKAFHLwO
朴李さきの日本メーカーが家電縮小したら中韓メーカー死亡
654 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:38:28.83 ID:2iXQ3dz30
いかんせん 日本の家電とやらを担っていける人材? これがもうおらんってwwwwwwwww 電子電気工学なんて学ぶ学生がもうおらんてwwwwwwww 日本の若い世代には猿なみの低脳の茶髪猿しかおらんよ〜〜〜〜〜。。。。
ネトウヨA 「家電を切れない平井社長は無能!エレクトロニクスはもう時代遅れなんだよ!」 ネトウヨB 「家電を捨てた都賀社長は無能!エレクトロニクスこそ日本企業の生きる道なんだよ!」 ↑どっちが正しいの?
656 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:38:53.21 ID:ShFT8yaH0
>>55 一般人の求めるものよりマニアの求める機能てんこ盛り路線を歩んでた東芝も
せっかくのデジタル移行がコピガ規制によって、出来るはずだったことを何も発展させられず
すべて捨ててチャイナフナイゴミ機を乱発するだけになったし
かなしいわー
>>648 ヒットを出すのは商品企画部、つまり文系。
技術者を責めるのは筋が違うよ。
はっきり言って、営業とか企画の責任は大きい。逃げるべきではないね。
あなたがもしそっち向きの人間であれば、あなたにも責任がある、と言うこと。
日本のそう言う企画とかって、はっきり言ってメーカーに限らず本当に糞だからね。
>>644 それは考え方が違う。韓国や中国はそういう国にテレビなどの電化製品の需要があると考えてすごいセールスしているよ。
いずれ購買力がつけば大商圏になるのが確実だから。靴を履かない人間の国に行った二人のセールスマンの話と同じ。
靴を履く習慣がないから靴は売れませんと報告するのが日本的思考。
659 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:39:04.98 ID:2bTua3IK0
パナソニック電工だけは松下電工に戻すべき
DAPに関しては 日本の(業界の)がんじがらめの制約が原因で、それのせいで売れないのだと気づいた時には 時すでに遅し、ソニー以外全滅してた 今は国産品でも海外品同様に、それ以上に便利に使えるようになったけど、撤退していった 国産機の新商品はもう 出てこない・・・ 残念だ
661 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:39:09.74 ID:BqPzXOBm0
モーターとか使った機構的な製造品減ったもんな。
ここはそうだよな 日本で今の中韓が武器にしてるような部分で強くなったところだもんなw ソニータイマーなんて言われるよりいいけど パクリだけじゃどうにもならない時代だよな ここが発明して大ブームになって製品ってあったっけ? ソニーのウォークマン的なもので
663 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:39:38.18 ID:tnx3mryY0
>>648 ヒット商品を出すにも、それを設計できる技術者の存在が必要不可欠なわけで。
電気回路の基礎も知らない女性社員がヒット商品の案を出しても、それを設計して
作れる技術者が必要と。
664 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:39:38.35 ID:r3NM6keY0
>>650 日本の家電は質が良い→ただし日本の規格で日本でしか高性能を発揮しない
世界の大手メーカーの家電→世界どこで日本製品8割の性能発揮し日本の製品5割価格を実現
同じ中国で作ってるのに価格競争力が無いってどういうことだってばよ
ここで叩いてる奴は、もう時代が違うってのを判ってないなー 業態ががらっと変わっても会社を維持するのが経営者の仕事だろ まあ、どうせ底辺が批判してるんだろうが
667 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:40:12.75 ID:bJ5soDrD0
>>655 どっちへ転んでも日本は下り坂が正解かと。
1月のラスベガス家電見本市にはパナソニックもかなりいい線で出展していたんとちゃう? 何を見て落胆したと言うのか? 全体の新規性と、シナチョン品の性能には驚くと思うが、最大は価格かな?
669 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:40:22.34 ID:U/zkjRvp0
テレビは不要になった、液晶ディスプレイで十分だから。
670 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:40:30.11 ID:i92nhJLb0
ジェネリック家電は人気なのであった 要するにいらない、使わない機能つけて高い
671 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:40:46.13 ID:lmUxGtOU0
悲しいね
日本製は信頼性とメカだと思う デジタルって呼ばれる分野は世界中どこも差異ない 開発力って括りならツール側かも。CadenceやMentorとかw あらゆるものがカオス
日本に家電メーカーなんて一つ有れば十分。内需内需と騒いでるときに整理しとけば良かったんだよ 自動車メーカーも多すぎる。整理しろよ
完全な自由競争前提で勝負してもなあ、物価が違う国と勝負してどうするんだ 関税かければいいんだよ
675 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:41:47.30 ID:5moqzQKc0
弱電はもう多角化の方向に向かうしかないし、実際そうなってる うちの親戚にソニーの技術屋の管理職級の方が居るが、TV・エレクトロニクス事業はもう駄目だ、と言う事をイマイチ理解してるんだかしてないんだかわからない 不安感は持ってるらしいが いや、自分が一部担当してる部門でもあるから、現実見たくないってのが本音だろうが このままだと弱電はいずれどの企業も、家電事業は海外企業に切り売りされるんじゃないかねえ 管理職級はそこでその企業の一部のまま働いて、ヒラは一部リストラかな
676 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載禁止 :2014/06/01(日) 11:41:50.98 ID:pkjZ3RVk0
>>667 だな。
テメエが間違ってるのに、
「中の人」を「無能!」「売国!」とか言う方がよほど悪い。
歴史の必然なので、別にパナの何かが悪いわけでもない。
677 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:41:53.04 ID:2iXQ3dz30
日本の家電業界???????? 弱りきった患者みたいなもんやろ? 医師からも「もう駄目ですな・・・・」 て宣告された状態 いくらあがいてももう昔の元気ピンピンにはも出れないっちゅ〜〜〜ねんw
株の空売りでもやったら?
>>636 iPodをACCで使って、ウォークマンの方が
音がいいとか言ってるアホですか?
>>594 もっと未来的にしてほしい
例えば、部屋でテレビ見ながらでも風呂に入れる
お風呂スーツとか
681 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:42:34.23 ID:r3NM6keY0
日本の最大の強みは 終身雇用による継続的な一定数の世代間雇用による人材育成能力だったのに それをバブル崩壊と共に団塊世代が全部ぶっ潰したこと
682 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:42:36.71 ID:UeYh/HOf0
マネシタはソニーの没落でパクルものがなくなったのも痛い
683 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:42:38.54 ID:tnx3mryY0
>>664 家電の質というのは、機能だけではない。
内部に使われている電子パーツが中国メーカーとは悉く違う。
一番製品の安定性や寿命を左右するのは電界コンデンサだが、日本メーカーは
ニチコン・ルビコン・日本ケミコン辺りを多用するが、中国メーカーは品質が
悪く、寿命も短い三流メーカー品を多用しているので、長期安定性に欠ける。
685 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:42:41.54 ID:k3ZcKVKk0
>>658 うまいこと言うね
いまハイアールやサムスンは、革靴を履かない国にサンダルを売っている
1個100円位だからほぼ儲けなどない
しかし革靴がブームになれば、サンダルの最大ブランドの知名度と販路が生きる
日本の後ろ向きなドアホ経営者は少し学ぶべきだわな
売り場所がないからって他国に要らない技術で豊かになってもらおうと言うちょっと身の程知らずのやり方が招いた終了
687 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:43:30.43 ID:jBbI69W50
二番煎じのつまんない物ばかり作ってるパナが・・・。
688 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:43:39.43 ID:ertXneUD0
LEDクリア電球は個人的に好きだったが、なんとなく不買メール送ってみた。
>>663 日本はそこには問題ないでしょ
逆に言えばそこしかなかったら
そこだけ中韓にヘッドハントされてきたw
日本人の発想がわるいとも思わないけどね
政治力がないし情報産業誰が仕切ってきたかってことだよね
>>667 諦める負け犬根性を何とかしないとだめだな。スティーブジョブズなんか見ろよ。諦めめなかったから
勝利したんだ。まぐれでうまくいくことはあるものだが、そこから落ち込んでどうするかなんだよ。
家電はしゃーないわ
693 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:45:25.11 ID:0U+KtZs+0
日本脱出を図って、やっと会社の社会的使命を日本で完全放棄する 時期が到来した。ということですね。幸之助さんが泣くわ。
ベンダーといえば富士通しか思い浮かばん
695 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:45:30.39 ID:2iXQ3dz30
サンヨーの おしゃれなテレコU4みたいなのを いくら欲しい!!!っていっても手に入らんやろ? 20年後にはソニーやパナの家電が欲しい!!!っていっても もう手にはいらんよ? いまのうち買い占めておけw
696 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:45:48.38 ID:fr09M3/n0
>>451 エネループの秀逸なデザインは何故変える必要があったのかわからないな
697 :
ブサヨ@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:45:48.47 ID:BwzOQOzL0
日本製の家電が高くても それ以上長持ちすれば 価格面でも張り合える気がするが
>>685 ほんとコレ
経営判断するところにバカがそろってるのが
日本の最大の問題w
699 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:46:09.29 ID:r3NM6keY0
>>685 日本自体が環境や社会状況が他の国から見れば桃源郷だから
そういう海外に出てやってやるて言うバイタリティーがある営業マンが出てこない
中国や韓国は祖国そのものが糞環境でそこで育ってるから逆に世界に出てきいきたがる
700 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:46:16.17 ID:jBbI69W50
組み立て工場の弱電パナ・・・。独自技術がなんもない・・哀れだね・・。
自分が大々的に力入れて出展している見本市景観を眺めながら、日本家電は終わったなとボツリ出るぐらいの光景だっんだろうな。
702 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:46:30.00 ID:YTTwyUrZ0
というか。日本の家電のマイコンのソースコードを中国に開示したのは誰だ?誰だ?誰だ?お前だろ?
>>1 こういう馬鹿は「わざと表で言ってる」とか言い出すんだよな
馬鹿特有の言い訳
パナソニックもレッツノートっていうノートパソコンを売っていたんですね。
705 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:46:42.97 ID:ypkGIj+I0
>>673 自動車も整理統合の方向に進むでしょうね。
日産は実質日本メーカーでは無いように感じる。
706 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:47:23.44 ID:ngWOOoJdI
ダメな家電を日本人に売り付けるなよ
707 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:47:37.14 ID:fr09M3/n0
>>697 日本製家電も過剰なコストダウンで品質落ちる一方なんだよ
そして価格だけ高いまま
708 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:47:45.62 ID:tnx3mryY0
>>665 >同じ中国で作ってるのに価格競争力が無いってどういうことだってばよ
日本メーカー中国工場では、一個200〜300円の固体電界コンデンサを多用し、その他の
パーツも一流品を使い、プリント基板も割れにくい超寿命品や多層基板を使い、配線の
接続はコストがかかるが、外れる確率の低いコネクター方式を多用している。
中国メーカーは一個30〜150円くらいの液体電界コンデンサを多用し、その他の
パーツも低級品を使い、プリント基板は手で簡単に割れるようなものを使用し、
配線の接続はコネクターではなく、半田直付けがほとんど。
こういう作りの違いでコストの差と信頼性の差が生まれる。
>>685 でもサンダルを買う国がこれからは作るからなw
まだあきらめる必要はないだろうね
>>2 松下政経塾出身者みてもろくなのいないもんな。
新中の若者育ててブーメランだったんじゃないか?
> 2期連続で7500億円超の巨額赤字を
> 計上したことからすると、急速な業績回復である。
いや、その赤字は大勢の従業員の
クビを切るための手切れ金だしw
クビ切りを緩めたってだけで、収益が増えたんじゃないから。
相変わらずの
>>1 のアホさには失笑を禁じえない。
712 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:48:11.48 ID:2iXQ3dz30
>>704 パナのPCいうたら
woodyやろ?フロッピーのほかにPDドライブ装備してた豪華なやつw
713 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:48:18.92 ID:/aVds8+80
714 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:48:21.07 ID:r3NM6keY0
>>698 日本企業経営者→会社内でうまく渡り歩くだけの奴が経営者に
海外の経営者→どっかの会社で成果上げたやつをヘッドハンティングしてくる
>>695 ソニーの家電ってもう全部中身は韓国だろ。
716 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:48:42.40 ID:bJ5soDrD0
本音を言うと日本製品の価格を見ると そこに乗っかってるいろんなコストが垣間見えすぎちゃって 内心げっそりする。
717 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:48:46.35 ID:Ns4hChie0
20代に社長やらせた方がいいな
718 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:48:52.05 ID:TV7eSeGR0
>>1 会社や従業員にこれっぽっちも思い入れ無いんだな
シナソニックの社長は
他社製品のパクリばっかで儲けた金で中国育てて
産業スパイに技術与えて駄目だもないもんだ
719 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:49:30.91 ID:Y5rOwwAf0
>>680 いいねってか風呂でテレビ見れても同じ気がw
技術や社会の進歩の方向性の一つとしては時間の節約ってのがあるのは事実
今はまき割りも風呂沸かしも必要ない分、それを別のことに費やせる
なぜかこういうことに目をつけられない人たちが日本では文化人でありマスコミであり自由を叫ぶんだ
今日もニート共がパナの経営指南か??ww ごくろうなこった(笑・・ww)
でも正直クロックスの革靴とか買いたくない
中国に工場作って技術漏らしまくったの自分らじゃないかよ で、結局、自分らのクビ絞めたあげく、日本はもうダメだってか? お前ら、頭腐ってるだろ
724 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載禁止 :2014/06/01(日) 11:50:32.91 ID:pkjZ3RVk0
別に歴史的使命を終えたら止めりゃいいだけ。 全く死ぬようなことはない。 むしろ「ごくろうさん」と言いたい。 そもそも、あらゆる文明は神を礼拝するために作られたのだ。 神を礼拝すればいいのである。
725 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:50:42.99 ID:8YWABxYG0
ま、正しいよな。 これからは個人向けの家電商品は中韓メーカーで 日本メーカーは法人向け、業務向けのBtoB市場に特化して いくんだろう。
うまくいった時は自分の手柄 うまくいかない時は他人や外部環境のせい 新しい物を生み出す能力がないから 既存の物をパクるだけ 能力がないから需要を生み出すことができず 利益を伸ばす方法として、小学生でも考えられるようなやり方しか考えられない 経営者が利益を伸ばす方法としてとるのは 誰もが思いつくことができる節約(リストラ) 団塊無能世代って、どこぞの半島の連中と 思考回路が同じなんだよなあ
727 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:51:06.13 ID:1sDpLjt/0
パナソニックもうすぐ潰れるのか エネループをたくさん買い占めといてよかった
>>720 でも、実社会経験のある、しかも高学歴の方々が
率いた結果が、今の状況なんだけどなw
729 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:51:27.44 ID:2iXQ3dz30
>>719 あいた時間は韓流ドラマやネット掲示板やライン会話に夢中やろ?
くだらん無益なムダなことに全て時間を投入してるのが今の猿みたいなユトリw
730 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:51:45.78 ID:ypkGIj+I0
>>704 レッツノートは国連で人気らしい。
いかんせん割高なので数は出ないようだけど。
731 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:51:45.90 ID:AkpMo6Vj0
732 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:51:51.77 ID:5moqzQKc0
733 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:52:02.73 ID:Y5rOwwAf0
>>696 むしろそんなに騒ぐことだったか?
エネループのほうがブランド的に強かったのは確かだとは思うけど
使う側にとってそれほど意味があった騒ぎだとは俺は思わないけど
中韓の家電、マジで使ってんの? 見たことないんだけど? 日本では確実に浸透せんだろ
>>712 松下が、家庭用パソコンWOODYの新機種を発表
woodyにwindows95は入っているの?
736 :
名無しさん@0新周年@転載禁止@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:52:27.63 ID:CGX5Wq4a0
どーでもいいですけど そこのあなた あなたですよ トランクスとかブリーフでウロウロするのもやめてほしいです トランクスとかブリーフでウロウロする男はもはや 時代についてこれなかった過去の遺物 そんなDNAを残してはなりません 家内限定使用のユニクロのデザインモモヒキは、 着心地もさわやかでオシャレ・・・ 夏のお家での必須うアイテムです。 是非、お試しを・・・
復興需要+増税の影響で黒字になっただけを津賀は自分の実力と…
>>701 かといって、東芝日立三菱みたくインフラ方面で元気取り戻す事も出来ない、と。
俺からすれば家電の自社生産主義をきっぱり諦めて、
引っ込めるべき所を引っ込めればまだいけると思うよ。
今の半分程度にしても十分やっていける(それだけ無駄が多い)。
で、その後は向こうの企業の買収をガンガンやっていくべき。
739 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:53:26.07 ID:nlb0y6Vf0
今や韓国は一流の技術大国だからな 俺ら日本人は負けを認めないと何も始まらないよな
740 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:53:31.05 ID:OKTYi8CS0
韓国中国のメーカーを合法的に破壊するには戦争するのが一番だ
741 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:53:42.18 ID:jwPvpcnC0
パナが技術の肝を他国に流しちゃうんだもの。 まぁ、優秀な日本人じゃ安物には騙されないような。
そうやって切り捨てておちぶれたソニーとか言う会社もあったな。
743 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:53:49.81 ID:MHXcPdxE0
ソニーがウォークマン出したらRQ サンヨーがU4出したらLOVE CALL パイオニアがプラズマ出したらVIERA 東芝がHDレコーダー出したらDIGA 模倣する相手が潰れてしまっては真似ができない
本日のおまゆう
745 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:54:36.66 ID:8YWABxYG0
>>730 パナのパソコン部門は超黒字だしね。
相手にしてる客は主に企業とかの法人で個人向けはついでに売ってる程度だから利益出てる。
これからは個人向けの家電をもっとリストラするのが大事ですね。
746 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:54:44.73 ID:zDNvhqN80
日本の製品は意味のないオナニー機能を搭載しすぎ。 それと操作が変態的に難しい。 一番ひどかったのはケンウッドのカーオーディオで音量調整するのに マニュアルを読ま中ればならなかった事。技術者の俺が。 パナのLED照明もアホみたいにリモコンのボタンが多い。 その一方でシナチョンの製品は基本的な部分さえ動かない事がある。 信頼性があり、しっかりした作りで操作が分かりやすい製品出せば 済む話だ。無駄に膨らんだ開発体制をスリム化すれば良い。 努力もせずにダメだとかいう無能社長はクビにしろ。
>>720 2chは他分野の集合知だぞw
ニートだろうが研究者だろうがこの中からでてくる最大公約数の
集合知はかなり高い確率で日本の行く末を予測できてるw
情報の集合をハナから切り捨てるのが無能の証
748 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:55:05.84 ID:WfiYPacs0
シャープ 大阪府 本社(大阪市) 堺工場(堺市)売却して台湾の鴻海グループの傘下。大型液晶、太陽電池 八尾工場(八尾市)エアコン、冷蔵庫 奈良県 総合開発センター(天理市) 葛城工場(葛城市) 天理工場(天理市)中小型液晶 奈良工場(大和郡山市)AV機器組立、複写機 三重県 亀山第1工場(亀山市)アップルが1000億円出資して改造。iPhone液晶パネル専用 亀山第2工場(亀山市)タブレット端末用液晶、ニンテンドー3DSLL用パネル、IGZOパネル 三重工場(多気郡)中小型液晶(スマホ、タブレット端末、カーナビ用) 三重第2工場(多気郡)中小型液晶(スマホ、タブレット端末、カーナビ用) 三重第3工場(多気郡中小型液晶(スマホ、タブレット端末、カーナビ用) 広島県 広島工場(東広島市)携帯電話 福山工場(福山市)半導体 三原工場(三原市)電子デバイス(LEDチップ、LED電球) 栃木県 栃木工場(矢板市)液晶テレビ組立(生産縮小中。撤退する計画) 千葉県 東京支社幕張ビル
どの業種にもいえるけどこれからは政治力があまり強い国で作るのはどうだろうね そんなこといってられない状況になるかもしれないけど 今そういう企業が一番儲かるよな アマゾンの悪口じゃないよ
技術流すのが悪い、サンヨー売ったのが悪いなんて言ってても仕方無いんだけどね そんなことをグダグダ語ってる時点で視点がずれてる、時間の無駄 だから次どうするかを考えられる奴だけが成功する
751 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:56:09.98 ID:Mw4Fg6ZqI
日本の最新の家電はいらない昨日が付きすぎてると思うのは俺だけ?
753 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:56:22.79 ID:5moqzQKc0
まあパナより深刻なのはソニーだ 未だに平井は、エレキ最強というルーティンから抜け出せていない 親戚がソニー社員の俺が言うのもアレだが、もうソニーという会社は十年後には無くなってるだろう。 エレキは全てサムスン辺りに吸収される。確実に
754 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:56:36.87 ID:rqXkTNft0
トヨタみたいに創業者一族に社長やらせた方が改善するんじゃないか?
755 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載禁止 :2014/06/01(日) 11:56:41.89 ID:pkjZ3RVk0
日本だって、アメリカの技術をパクったんだよ。 ほとんどすべてパクりと言ってもいい。
>>739 負けを認めた日立は、今や一流ですな、南朝鮮のそっち系の企業と違ってw
757 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:56:48.68 ID:Nsp/cMqO0
>>734 ヨドバシカメラに行ってみな。
TVコーナーなんかメーカー別に分けて商品が展示されているが、LGのブースは日本メーカーのブースより大きかったりする。
メーカー派遣の店常駐販売員の数も、パナソニックよりもLGの人の方が多かったり。
758 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:56:58.22 ID:43fKJuhV0
バカかこの社長w過去に中国助けたのはお前らだろうがw自分で首絞めてよく言うわw
759 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:57:03.23 ID:1sDpLjt/0
うちの家電はナショナルで統一している
>>747 >>集合知はかなり高い確率で日本の行く末を予測できてるw
これ笑う所?
まぁとりあえず、高耐久、高付加価値(笑)を止めたらいいよ。 今の水準なら、最低レベルでも十分なんだよもう。
762 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:57:14.30 ID:nlb0y6Vf0
>>750 ほらでも2chは「できなかった理由」を嬉々として説明する所だから
未来予測なんてして間違えたら恥ずかしいだろ
パナソニックと言えば売国
>>743 ブランド力はないよな
大阪民国から母国に移っただけだよね
誰が冷蔵庫付きのブレーキが欲しいと言った?
766 :
名無しさん@0新周年@転載禁止@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:57:58.37 ID:CGX5Wq4a0
っま つくるなら せかいが望むものを・・・
お前らって経営まで詳しくて尊敬するわ みんなでパナソニックに入社して立て直してくれ
768 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:58:05.63 ID:zDNvhqN80
最近、技術者研究者の集まる会議に出席したが レッツノート率の高さに笑ってしまった。 実は俺もそう。
中国人でも富裕層はソニーやパナソニック買うんだよ。 だから、日本の家電メーカーが生き残るなら4kや スマート家電で付加価値を付けて、少量生産するしか手は無い。 日本でも一般層は、安い中国やタイ製を使うようになるだろ。 実質はメーカーの白物家電ももう中国やタイで作られてるし。
770 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:58:20.69 ID:bJ5soDrD0
>>751 いらない機能を一生懸命エンハンスすることで
存在意義を見出そうとしてる部署が山のようにあるんよ。
機能を削るってことはそういう部署を削るってことなので、
雇用の維持が大前提になってる日本企業は機能を削れないんよ。
逆に、もっと機能を増やす方向へ行く。雇用を維持しないといけないから。
771 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:58:23.21 ID:fZAK7Dfv0
>うちは儲ける道を別に探す 正しい選択
>>734 家電なら中韓製で十分だろう
日本製はボタンの数で勝負してるとしか思えない
1日数時間しか電気の通ってない国にもテレビを売ってた時代もあるからなあ
それに比べて、誰も求めてはいない機能満載の家電が売れる訳が無い
>>670 そういうのホームセンターで沢山売ってるね。
日本のメーカーは企画力で負けているのは確か。大手だと奇抜な発想しても変人
扱いして左遷するから。会議に掛けても面白さよりも何台売れるかとかそんな所
ばかり突っ込んで潰してしまう。
774 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:58:57.04 ID:Nsp/cMqO0
>>747 思わず笑った。ネトウヨなんか底辺オッサン労務者ばかりなのに。
775 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:58:58.34 ID:2iXQ3dz30
>>757 ネトウヨの住んでるのは
僻地のド田舎だから
ヨドバシなんてありませんw
776 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:59:30.06 ID:8YWABxYG0
>>753 ソニーは金融に特化すべきでしょうね。
パナは法人や企業向け市場に特化していくだろうし
どっちにしろ個人向け家電は中韓メーカー中心になっていくだろうしね。
777 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:59:32.07 ID:6ZU2VJqn0
778 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:59:44.04 ID:QpBSUvjN0
トップがこれじゃ もうパナソニックは駄目だろな
松下電器が窓際に追い込まれ 松下電工が花形になるとは・・・・
>>760 笑うところでもなんでもないが?w
携帯電話事業に原発、家電に予測はほぼあたってるが何か?w
>>747 それはない。そもそも最大公約数的な
予測を誰かまとめてるのか?
ただ、あらゆる方向の予測を、勝手に言い合ってる
から、当然当たることはあるだろうけどな
782 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:00:17.39 ID:pGli9sGV0
パナは鼻毛カッターですらすぐ壊れて全く品質信用出来ない。 ただSS用クロモリフレームは憧れ。
>>739 これが劣等民族であるが故の対日コンプレックスかw
784 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:00:22.07 ID:5moqzQKc0
>>747 を否定してる、弱電関係者と思われる人間は
数年後に枕を濡らす事にはなるだろう
日本製てだけで通用するのは90年代までか
パナもソニーも自分たちのブランドイメージちゃんと理解してると思えないけどねw ソニータイマーなんて褒め言葉と思ってんだろうなw すくえねぇ
787 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:01:09.87 ID:WfiYPacs0
トヨタ 売上高:25兆6919億円 営業利益2兆2921億 従業員数:33万3498人 愛知県豊田市 サムソン 売上高:22兆3000億円 営業利益:3兆6000億円 従業員数:34万4000人 韓国キョンギド アップル 売上高:17兆0910億円 営業利益:4兆8999億円 従業員数:8万4400人 米国カリフォルニア州 ファーウェイ 売上高:4兆1371億円 営業利益:5089億円 従業員数:12万0958人 中国広東省 日立製作所 売上高:9兆6162億円 営業利益:5328億円 従業員数:32万6240人 東京都千代田区 ソニー 売上高:7兆7673億円 営業利益:265億円 従業員数:14万6300人 東京都港区 パナソニック 売上高:7兆7365億円 営業利益:3051億円 従業員数:27万1789人 大阪府門真市 東芝 売上高:6兆5025億円 営業利益:2908億円 従業員数:20万6087人 東京都港区 富士通 売上高:4兆7624億円 営業利益:1425億円 従業員数:16万8733人 東京都港区 三菱電機 売上高:4兆543億円 営業利益:2351億円 従業員数:12万958人 東京都千代田区 日本電気 売上高:3兆431億円 営業利益:1062億円 従業員数:10万2375人 東京都港区 シャープ 売上高:2兆9271億円 営業利益:1085億円 従業員数:5万644人 大阪市阿倍野区 アップルの凄さがわかると思う 従業員一人当たりの売上高が桁違い
788 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:01:22.04 ID:MJYP7MTn0
レッツノートは高いよな まあ確かにいいけど
789 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:01:40.76 ID:bJ5soDrD0
>>747 は一理あると思うよ。
2ちゃんねる以外で、日本人の本音が見える場所ってある?
三洋と同レベルの製品を中国価格で売られたら太刀打ちは不可能だべ
>>739 T芝は言い切るぜ。
いつだかメモリでサムスンに遅れるけど?と聞かれ、そうですね。
時期はいついつですけど?と聞かれ、そうですか。
一般紙の記者って気持ち悪い。答えてんだろ。
>>784 2ちゃんねるは日常生活にストレスをためた愚民どもが
ペルソナを脱いで愚痴や罵詈雑言を垂れ流す場所だと思っていたよ
>>776 中はわからないけど
韓はすぐ終わっちゃいそうな気がするけどね
795 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:03:24.48 ID:nlb0y6Vf0
正直日本の高度な職人の技術がないとiphoneの角の丸みは出せないよ
>>787 アップルはファブレスなので、従業員が少ないのは当たり前田のクラッカー
797 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:04:00.20 ID:8YWABxYG0
ま、ソニーのVAIOとか日本製(中国製もあるけど)儲からない個人客相手 にしてりゃ そりゃ、撤退の道しか無いってwww
798 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:04:02.91 ID:HPGwSatT0
日本の家電メーカーをクビになった元社員が、 韓国の家電メーカーに転職して日本の家電メーカーの技術を売り渡してるに決まってる。 簡単にクビにする側も悪いよ。もっと大事に扱えよ。
799 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:04:17.02 ID:ZC/IYQEe0
ソニーと違ってそういう考えを持てる所にまだ救いがあるか
801 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:05:26.69 ID:1sDpLjt/0
いまどき男が家電をつくるって無理あるだろ 女性社員を経営者にした方がいい
>>792 戦略考えるのは政府や業界トップの役割だろw
高い金もらってんだからさw
>>795 そんなモノを有り難がってるから日本の製造業が世界から取り残されて行く
個人の技量で勝負って工芸品かよ
「社長がダメ」と言われる前に先手打って「日本の家電はダメ」と言っておく
805 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:06:08.14 ID:4xNt7DnY0
トップがこんなこと平気で言っちゃうところが日本人の間抜けさ 儲ける道を別に探すならなら黙って粛々とやればいいだけ トップの外部向けネガティブ発言なんて企業イメージを安くするだけでいい事なんて皆無なのに
>>8 パナが売ってるならパナタイマーだろ
頭ハゲてんのか?
807 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:06:34.71 ID:jHQbQjff0
今日もニート共がパナの経営指南か??ww ごくろうなこった(笑・・ww)
日本製の家電がなくなって中韓製のを買わざるを得ない事態にはならないでほしいな
掃除機もダイソンとレイコップなんだな
今年の秋冬にやっと無線機能付きの照明壁スイッチがパナソニックから出る これで何が出来るかというと照明コントロールだ 新築だとルートロンとかがあるが、スマホじゃコントロールできないしな スイッチを取り替えるだけでそれが可能になる、見た目にもいい 遅すぎたぐらいだが、他社には類似品が全くない そういう面で攻めていけばいいよ 家全体を見た商品構成ってのは有りだ
811 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:07:10.43 ID:3ZglR6F2i
松下がマネシタって呼ばれるのは社が伝統的に二番煎じ戦略だからなんだが、 シナ韓国にそのやり方をレクチャーして自分が食われるという状況を作り出したクソマヌケ初代が松下幸之助 自業自得以外の言葉は無い 愚かだ
>>802 やってんじゃね
でも今までどおりマネマネだけでは永遠に
アップルに離れないよね
たとえインドの人口を手に入れても負ける
813 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:07:28.51 ID:3BJA8xyQ0
一目瞭然だ、、、そんなに日本家電は中国産や韓国産に比べ劣ってるのか! TVとかコンピュータ関連だけが遅れていると思ってた。
814 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:07:54.42 ID:8YWABxYG0
>>768 何故かそういう所ってLet's noteかMacBookなんだよなぁ
Win派な人だとLet's がやっぱ多いね。
815 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:07:55.82 ID:ZSRt0AtJ0
人ごとだな。 次の株主総会荒れるぞ。
>>747 確かにそんな悪くないな
技術の進歩によって圧倒的に個人の情報収集の自由度は増えた
その自由の中で自ら選択すればいい話
逆に自由というものの本質は以前より直感的に理解できる
その自由な選択の結果の責任は個人が負うわけ
ネットだと情報が偏る?今までだって読みたくない記事は読まないのよ
マスコミはそもそもこういう個人の自由とその結果に対する責任というものを理解すらしてなくて
あいつらの言葉はJ-popの歌詞みたいなもん
平和とか自由とか言葉だけ遊離してふわふわ浮いてるだけで何の価値もないのは確かだな
817 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:08:24.91 ID:2iXQ3dz30
>>805 オマエ間抜けすぎだろw
医者が家族に「お父様はもう駄目です。。」て宣告するのは意味あるだろう?
いきなりお亡くなりになられたら家族パニックになるしw
818 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:08:32.08 ID:MRi1lGbv0
おまえらどこでも日本企業叩いてるけど、最後は自分に跳ね返ることくらい創造しろ。 それとも朝鮮人なのか?
819 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:08:55.76 ID:1sDpLjt/0
820 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:08:56.18 ID:nBkntAhs0
>津賀氏が言う「儲ける道」とは自動車関連事業や、住宅関連事業のこと。 >たとえば、ブレーキ、照明、洗面、風呂である 本当にもうだめなんだなw
821 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:09:13.72 ID:BXauVGxe0
要するにリストラするなら技術者ではなくて文系を切れということ?
パナソニックの小売店 見捨てられちゃったな
823 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:09:38.69 ID:5moqzQKc0
>>776 ルーティンを中々変えられない企業ってのは怖いよ。
有名な話だと、アメリカのコダックなんかは、十年前から印刷業界が廃れていくと分かっていたのに、ルーティンが変化できずに
14万人居た従業員は2万人に減り、やがて倒産した。
銀行とか国に守られてる公務員みたいな業界はともかく、競争の激しい国をリードしていかなくちゃならない産業は、SWOT分析よりルーティンを柔軟にしなくちゃいけない
大阪人って何であんなダサいの? 大阪の一番のカリスマって誰? 橋下?w やべぇw あかん大阪あかん やっぱ大阪弁を憲法で禁止するべきやな それがあかんのや イメージ大崩壊や
825 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:09:39.96 ID:/lrTevt8O
>>803 そう。職人技が光る工芸品なんだよ。
で、日本人はその工芸品が好きなんだわ。
826 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:09:42.37 ID:WfiYPacs0
>>821 そういうこと
ソニーをダメにしたのはいわゆる文系の社員
827 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:11:03.70 ID:+fsKhOp30
これからローンや子供にお金がかかる世代の家電事業部の従業員にはパナソニックに未来ないな 入社したときは勝ち組だと思ってたろうに この社長はもうじきガッポリ退職金もらって辞めるだけだろ。
投資の儲けが加工貿易の儲けを越えてるんだろ 人材がそっちに流れた結果だろな
829 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:11:27.39 ID:nxXg19m80
パナソって最近えらく話題になってるなwwwwwwwwwwwww
>>813 性能が劣ってるんじゃなくて需要がそんなにないんじゃない?
832 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:12:24.78 ID:bJXiFBPV0
なんで、日本の家電の話になってんだ? パナソニックがダメなだけなのに・・・
日本製って20年前くらいから急に何でも 1年ちょっとぐらいで壊れるようになった もうこれはダメだなと思った
3Dプリンタで誰でも楽々モノが作れる時代に 工芸品とか有難がってるって何年前の脳みそなんだろうね
ひとつだけ明確な事は、電設資材のほとんどは輸入なんで、地方の工場が忙しくなることはない。 BtoBとはそういう事。
パニック津賀社長に見えた やっぱりもうパナはダメなのか…と思った 身内が勤めてるんだけどね…
体力で押し切れる相手としか戦いませんって 首の上は飾りかよ
838 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:13:47.48 ID:WUYN3cAO0
パナ製品は買わないからどうでもいいや
>>821 リストラ対象者の優先順位1位は文系でいい
工員や技術者にした日本メーカーがバカ
彼らは生産性悪いときもあるけど、自社のものを買ってくれる大切なお客さんの一人や
彼らが買わない=売れないはず を社内の人はよく知っているwww
840 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:14:07.98 ID:+fsKhOp30
でもパナソニックの3DOは丈夫 今も現役でCD聞ける。
841 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:14:50.15 ID:8YWABxYG0
>>829 ま、これも一過性だろうこれからは個人向けの商品には
影は薄くなっていくだろうし。業務用向けや法人向けによく見る
ブランドになりつつあるんだろうから。
一般人には中韓ブランドくらいしか家電では見なくなる時代が来るだろう。
842 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:15:06.04 ID:bJ5soDrD0
困難な仕事に直面したら、 アメリカはそれを誰にでもできる単純作業にすることで乗り切ろうとする。 日本は個々人の熟練度を上げて職人化することで乗り切ろうとする。 アメリカのやり方はスケーラブルだからビジネスで勝つ。 日本のやり方はニッチなニーズまで対応できるから 「ここは実は日本企業の仕事なんです」という展開に持っていける (持っていくしかない)。
日立とか入れるんだったらこっちも入れた方がいい GE 売上高:14兆8510億円 営業利益2兆6710億円 従業員数:30万5000人 米国コネチカット州 Siemens 売上高:11兆1320億円 営業利益:7481億円 従業員数:36万2000人 ドイツバイエルン州 ABB 売上高:4兆1億円 営業利益:390億円 従業員数:15万人 スイスチューリッヒ
中韓の金持ちは付加価値重視、日本の貧乏はコスト重視、このギャップをどう埋めるかだよな
家電じゃなくて企画決定する過程がダメなんだろ 保身ジジイに決めさせるなよ
>>57 まさにコレ
食えなくなったからやめましょうを続けてたら食えるものが全滅する
どうすれば食えるようになるのか考えないと、破綻する
狩猟民族が周辺の動物を狩り尽くして衰退、絶滅していった事実から目を背ける、典型的な歴史から学ばない愚者
847 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:16:16.19 ID:Nsp/cMqO0
>>830 前か前々のこのスレッドで、「2ちゃんねるニュース板に書き込んでいる者の平均年齢は50代。次に多いのが60代。70代もちっとも珍しくない」
という書き込みを見たけど、
やはり、この2ちゃんねるこそ、インターネット中でいちばん団塊世代が多く集まってるサイトでしょ。
ネトウヨの書き込みなんて、「韓国製品=低品質」と思ってたり、AKBを気持ち悪がって叩きたがったり、
明らかに時代遅れの高齢者の発想じゃん。
848 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:16:40.47 ID:lNzBk+7/0
>>4 言われなくてもサムスンとかいう糞は買わねーから安心しろ。
849 :
papa@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:16:50.87 ID:8eS1KomE0
まずは商売! 正しい姿勢だ。 トップは商売人で良い。 へんな理想家なんぞいらない
850 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:17:35.80 ID:+fsKhOp30
これからはフナイ製品だらけになる予感がする
851 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:17:39.73 ID:NWic68Av0
>>834 お前がモノをその程度にしか思ってないってだけだろww
そしてそういう考えにゼンショーやワタミは漬け込んでるんだがww
これからは介護、バイオ、ITだよ
もう名前を松下に戻せよ
>>820 照明のプレゼンスって上がってる気がするんだが。
とくにBtoBでは。
855 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:18:21.04 ID:IKR93rfh0
>>846 違うよ
やめましょうやめましょうって続けて貿易赤字がどんどん加速すれば
円安になってやがて元やウォンと同じくらい円が安くなれば中国や韓国と競争できるようになる
破綻するとかって話じゃなくて単に円安になってバランスするだけ
>>844 別にそれでわけるなら中韓のなんてつける必要はないな
アラブだって市場にいいもの使うから
トヨタはレクサスを作った
858 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:19:09.42 ID:RqepJXP10
言いたいことは解るが そのダメにしてきた当事者みたいな屑が言っちゃうとなぁ... 責任転嫁、逃げてるだけにしか見えん そんなあほなこと言う暇あるなら無能はさっさと去ればいいのに 馬鹿が延々上に居座ってアホなことやってるのはどうにかならんのかねぇ
859 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:19:20.90 ID:aTXEA8OOO
個人向け商品止めて法人向けにパナサートとAV機器だけ売ってりゃいいんじゃね
あーダメ社長で会社つぶれるパターン
実質的な性能を大きく落としてエネループを糞化させたパナ
862 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:20:07.03 ID:Y5rOwwAf0
>>847 それでも韓国製が日本製より品質が上だとは俺も思ってないわw
863 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:20:15.71 ID:fr09M3/n0
>>754 豊田一族は元々発明家の機械オタクで現社長は車大好きな人だけど、パナやソニーの創業者一族はどうなんだろうね
864 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:20:18.59 ID:IJuFbeHq0
違う道を選んだ企業なんて山ほどあるのになんでそんな否定的なのかねぇ
865 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:20:23.92 ID:I/dQLnqJ0
>>837 > 体力で押し切れる相手としか戦いませんって
> 首の上は飾りかよ
前任者を悪人にしているってところが引っかかるね。
それから、やりかたが銀行員のリストラだな。
いわゆるバカでもできるってやつ。
なら、パナでいままでなにやってきたのかよってところ。
ちょっと情けないね、市場を創造する力がないな。
マネジメントを誤解してんだろうな。
既存製品群でも、やりかたがあるのにね。
簡単にまねできないで、安くする方法ってのを指向拒否。
マスプロ製品の基本にたちえらないとね。
大体、サンヨーもそうだが、家電ごときで、プライド高すぎだよ。
だから自滅した。
淡々と、額に汗してものをつくるってことが誰もわからんのだろうなあ。
パナの社員ってだけで、鼻高くしてるんじゃね、看板仕事しかできてねーし。
んじゃ、パナやめたら役に立つのかよって、役立たずばかり。
パナの看板外しても仕事できる、結果出せる奴をもっと集めないとな。
単純なんだけどね。
あとは、ゼニだね。
もうからないなら、給料を減らしてやっていくことも選択肢だわ。
第二パナつくって、そこの給料体系を60%にしてやってみたらいいんだよ。
ものつくりの基本に返ってね。
866 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:20:28.77 ID:ZC/IYQEe0
>>850 うむ
ヤマゼン、モリタ、アイリスオーヤマの時代が来る
>>852 電気だと思う。電力小売で勢力図変わるで
あと、核融合炉はよ!!!
868 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:20:33.08 ID:RGx5R7K00
喋る冷蔵庫なんて誰が買うの?
869 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:20:54.62 ID:wuD+V2CV0
おまえが言ったらダメだろう!
さすが2年で1兆5000億も損失を出せた奇跡の企業
まあ、日本製の部品が無ければ支那チョンなんて製品作る事も出来ないし。 日本を卑下するパナの社長。プラズマをあっさり切ったのこの社長だよな。 画質は液晶なんかよりずっと良いのに。カネ転がしばかりが幅を利かせるこの 世の中。
公務員様 「もう日本人はダメだな。一目瞭然だ。 しようがない。うちは移民で解決を目指す」 国が乗っ取られるという話題になると、公務員様は決まって次のように言うという。 「そんな奴がいたからパ日本国はダメになった。それがまだわからないのか」
873 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:21:19.16 ID:oURtjr3U0
日本の家電て言うか、中韓や欧米のメーカにとっても、家電て 旨みのある市場じゃないような気がするな。もう。
点灯管が切れたんでコーナン行って2個68円のを 安いもんだからって6個買ってきて試したらうち5個が点かない んでパナの98円のを3つ買ってきたらきっちり全部おkだったわ 家電の根っこん所はやっぱ日本製さかダメだと思い知ったわ そんな事言わんとこれからも頼むでパナ始め日本企業
幸之助って子供一杯いそうやな。腹違いの子供とか
パナもさすがにブランド一つでやってるなんてことはないんでしょ? それなら本当に大阪人志向だよねw さすがにないと思うけど 東京から世界に発信する 大阪から世界に発信する この差
877 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:22:09.46 ID:5n1DbKXd0
あのコピペ思い出した やる気満々の社員が集まって会社が成長して大きくなるが 安定志向の社員ばっかりになって没落していくという流れ図
878 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:22:13.11 ID:Sow5hoHK0
>>863 パナソニックの創業者は丁稚上がりの商売オタクだろ
コ ン ト ロ ー ラ が 無 い と ピ ク リ と も 動 か な い エ ア コ ン な ん か 作 っ て る か ら 朝 鮮 中 国 に 客 を 取 ら れ る ん だ バ〜〜〜〜〜〜〜〜カ 客の方を見ろボケ!! テレビも基本動作のボタンを隠すなタコ センスないんだよ設計の
880 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:22:14.50 ID:G3oRTz0w0
昔のtechnicsと 今の洗濯機だけは評価してんだけど
881 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:22:17.80 ID:2iXQ3dz30
>>858 その屑でも日本人の中では稀有な天才なわけ
その屑が頂点に居座るピラミッドの下のほうなんて悲惨やぞ?
まさに猿なみの低脳ユトリ茶髪猿世代が控え
腐臭禿げしい低脳じじいのネトウヨがひしめく阿鼻叫喚地獄。。。。
これが救いようのない日本の現実。。。。
そもそも勝ち負けケンカみたいなことしてないぞw メディアが勝手に叩いてる。民生は気の毒。
883 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:22:46.48 ID:o2KreJ890
トップがこんなカスで株主とか何も言わないの? コイツじゃ潰れる
885 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:23:19.19 ID:8YWABxYG0
>>859 旅客機のAVシステムはパナ強いしな。
旅客機の映像・音響システムはパナのシェア8割ある。
日本メーカーは個人は中韓に任せて法人・業務向けに行くしかないね。
デザインがださいんだよおお 性能も他社と変わらんならそら安い方へいくだろ普通…
887 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:23:46.76 ID:+fsKhOp30
パナソニックはセオウル号 社長はさっさと逃げた船長みたいなもの
888 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:23:50.58 ID:L3lNz7nu0
日本人はサムソンとかヒュンダイとか買わないから、まだ日本製にがんばって欲しいわ
889 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:24:13.08 ID:GPFoBiki0
韓国に技術を盗まれたとか言ってたネトウヨ言い訳してみろw
890 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:24:27.56 ID:wnCRJbwt0
性能と信頼で勝負してよ、日立の洗濯機指名買いぐらいにPanasonicもなればいいのに
891 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:24:29.06 ID:lLVdxUhm0
やはり気持ち悪い会社だな 勤務先にしつこく間違い電話がかかってきて、受付嬢が注意したら今度は嫌がらせ電話がかかってくるようになった 調べたら発信元は松下で、すっかり心証が悪くなってうちの社員は誰もパナソニックを買わなくなった
たこ焼き機は何種類作ってるのかな? さすがにそれくらいはこだわってるんだろ?
893 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:25:21.71 ID:WqTKyvtM0
昔のソニーみたいな舵切りだなあ。 10年先に、今のソニーみたいに成ってなきゃ良いけれど。
894 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:25:24.19 ID:+RjlmJtk0
中国を助けた幸之助が悪い
家電はね、これかから電気を使わない照明とか冷蔵庫
>>847 AKBは問題ありありだよ。AKB運営側、音楽業界そのものも。
握手する為に、選挙券(選挙権)の為にCD買わせるっておかしいぞ。
ファンクラブ限定で一人一票でもすりゃいいのに。
ヤフオクで選挙券の売買あるよ。CDより選挙権、握手が売り。
続かないよ。一時的に利益出てもね。
かつての日本のお家芸の繊維業界はダメになったが 東レや帝人は立派に生き残ってる。 松下はこれらになるか、ユニチカや東洋紡になってしまうか。
ツガノミクス?アホか 冷蔵庫にメール機能とか付けてる場合じゃなかったんだよ ダイソン、ティファール、フィリップスの唐揚げ機のような商品を作れなかった、考えもつかなかったことを恥じろ
899 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:26:05.09 ID:X+kwegP20
日本は技術者を大事にしないからこうなるのではないかと
ほしくなるしょうひんをつくればもうかるよ 小学生でも分かる やれないしやる気もないならそりゃ淘汰されるだろ
901 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:26:18.79 ID:2iXQ3dz30
>>888 日本製家電買っても中身の中枢部分にはサムソンメモリーが燦然と。。。()
902 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:26:35.80 ID:cyTw4IsD0
パナソニックというグループまで含めた集団全体に問題があるという認識ができていないのは末期症状だな 一緒に仕事すればわかる
903 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:27:08.45 ID:1sDpLjt/0
貧乏人が無理してでも手に入れたい家電って3つしかない 衣 ・・・洗濯機 食 ・・・冷蔵庫 住 ・・・エアコン そこだけに集中しろや
904 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:27:08.46 ID:UCm2FC8b0
>>1 価格競争に負けたんではなく
れっきとした競争に負けたんだよな。
もう価格という言葉つけてボカすのはムリ。
905 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:27:44.69 ID:8Y2cXjM50
住宅関連だと海外では厳しそうだな。 家は国毎に全然違うから家電のようには売れないでしょ。
>>902 シャープなんかもそんな感じらしいね
製造業でも内需がメインでやってきたとこは
腐ってんだろうね
腐ってるのも気づかないそれが大阪
907 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:28:41.84 ID:Y5rOwwAf0
>>893 もう無理じゃね
「これはすごい」って言える領域が個人レベルでしかなくなってるのに
それすらステマでどこまで信じていいかわからん
ステマっておれら個人の発言力や影響力も減じてるんだからな
そういうのを肯定してただけで市場は死ぬだけだ
908 :
名無しさん@0新周年@転載禁止@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:28:42.90 ID:CGX5Wq4a0
ん〜 日本製の人体に有害な 生活習慣強制用に開発された巨大電子レンジ 使うと精子を失うという危険なやつ 僕の研究肌の元上司が企業とコラボで開発したらしいのですが これって犯罪ですよねえ 日本製品って、やっぱりだめっぽいですねえ 安全基準を満たせない危険な製品 厚労省も未認可 存在さえ知りませんが・・・
909 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:28:51.27 ID:qeMOHzEj0
そりゃ、財務省が増税に次ぐ増税で、内需を潰そうとしてるからな 愚痴ってないで文句は財務省に言えよ 財務省を怒らせたら国税庁にガサ入れされるかもしれんけど
一般人より企業向けとか言ってるけど 若者が企業の中枢幹部になっていくのに いつまでも企業向けで売れるわけが無いよね 爺が引退せずに残ってれば別だけど
ほしくなるしょうひんをつくればいいんだ! 小学生でも分かるよ そっちに舵切ると文系要らなくなるけどね
912 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:29:21.21 ID:+fsKhOp30
中国製品はDVDのコピー機とか盗みの製品は確かにすごいな
>893 10年前のソニーがその路線に本気で落ち組み、モノづくり原理主義から脱却し、 AV家電をプロ用除いて撤退していれば今頃赤字どこか結構な黒字だっただろう。 そして何かの記念モデルとしてAV機器を、小さい規模ながら復権できたかも知れない。
914 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:29:41.95 ID:2iXQ3dz30
もう日本人っていっても 20年後は中身が入れ替わるからね? 昔のものづくり日本の時代の世代は去り 今度は韓流ドラマに熱狂する低脳茶髪猿の今の若い日本の世代だけになるわけやw
915 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:29:55.80 ID:ekDFmVUz0
パナもBtoC撤退かな
916 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:30:05.84 ID:pcQNtVeK0
バックドアの付いたテレビは買いたくない
918 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:30:32.07 ID:Sow5hoHK0
人材派遣会社「パナソ」を始めるのはどうだ?
>>910 しがらみ営業優先ですかw
日ハムの斉藤でもモデルにして人体模型でも作れよ
920 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:31:29.26 ID:JYZPLplS0
単にアイフォンを作ればよかっただけなのに お前は原田か!
921 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:31:32.31 ID:+fsKhOp30
ゆとりじゃ増え続ける高齢者を賄えないから 安楽死制度を合法化させないと
922 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:31:58.49 ID:GPFoBiki0
実力でサムスンに負けたってこと 昔の日本人は優秀だったけど、今の日本人はダメ。劣化した
ソニーのOLEDのマスターモニターなんか良いぜ。このレベルを民生で売れば良いのに。
>>442 意識のない病床の幸之助に社名変更の旨報告したら幸之助の顔がみるみる紅潮したらしい。
925 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:32:15.23 ID:0Z3b3m430
>>33 >なるほど、少なくともパナソニックは確かにもう終わりみたいだな。
>社長がこれじゃ社員はやる気無くすわ。社員にやる気無い会社に未来がある訳もない。
いや、順序が逆
同じようなものを作ってたら定年まで安泰と計算して就職した公務員気質の社員も家電を追い込んだ。
だから、家電の社員の尻に火を灯ける効果がある。
要らない者はリストラする、は本当にする会社というのは見せつけたし。
公務員気質の社員と波風立てない経営側の相互依存関係の解消宣言やろ。
安楽死家電を作ったら 私が買う
>>901 そしてそのメモリー構成部品を作ってるのは日本のデバイスメーカー。
旭化成とか(旭化成の電子コンパスは世界シェアNo.1で利益の稼ぎ頭)。
928 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:32:29.42 ID:Y5rOwwAf0
>>908 いい方法知ってるぞ
白装束に渦巻を書いた紙を張ればいいのさ
電磁波を防いでくれるらしい
929 :
名無しさん@10新周年@転載禁止@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:32:51.45 ID:CGX5Wq4a0
それって武器じゃないでしょうか? 銃刀法とか大丈夫ですか?
930 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:32:52.54 ID:JeeEXoIF0
パナソニックの住宅設備は最悪。 特にアフターサービスとかクレーム対応がなってない。
高品質な日本製は法人・業務向けに特化していくしか無いしな。 個人客向けには中韓メーカーで十分な時代になっていくし。
こんな奴らが企業の幹部だからダメになったんだろw
日本の家電って言うけれど、中国製だからな。 コストダウンは結構だが、コストダウンしちゃいけない部品までコストダウンしちゃってるよな。
934 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:33:33.94 ID:+fsKhOp30
>922 だから安部は日本復活のために憲法9条破棄 徴兵をめざしてゆとりを消す政策へ
935 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:33:36.12 ID:fr09M3/n0
>>896 続かない続かない連呼されて何年にもなるけどね
未だに売れ続けてる
特典無しのCDでもそこそこは売れるから人気あるんだろ
俺は営業職なんで、販促策で売り上げを伸ばすのを否定する事の方が違和感あるね
日本人は儲ける事にネガティブイメージ持ち過ぎ
936 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:33:38.39 ID:L3lNz7nu0
日本企業が落ち込んだら喜んでる在日が気持ち悪い
さんざんパクられて、技術供与してこの事態を招いたわけで。 つくずく日本の経営者ってアホだな・・・
938 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:34:08.73 ID:+OxJTu/70
4Kビエラは買うなということですね
パナは家電部門を切り売りして、社長が望む方向にいこうず 別にそっちもパナブランドは生きてるし、間違いではない 家電はメーカー数多すぎて全日的に集約必要
やってることがイカ釣り漁船の漁師と変わらんな 人より多くイカを得ようとして過剰な照明を光らせて 挙げ句に設備や燃料費が高くてイカは儲からなくなっただの それと同じレベル 高学歴でしょ頭使ってよ
941 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:34:31.84 ID:Nsp/cMqO0
>>896 だから、そういう発想が頭の中に浮かぶってことが、居酒屋でグチグチ言ってるオッサンその者なんだってば。
自覚しなよ。
いまの日本の中心世代の者たちだと、そういう発想が頭に浮かぶことすらないんだよ。
「考え方」の問題じゃない。「発想」からして違う。
だいたい、あんたの「考え方」って、2ちゃんねるにコピペされてる週刊ポストとかの記事に洗脳されたモノだし。
>>931 高品質なものを安く作れなければ、安さで勝負をかける中国南朝鮮メーカーには勝てない。
BtoBとて一安心してられない。
944 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:34:57.77 ID:PaEMmuwR0
おい、社長を辞任しろよ ライバルメーカー・ライバル国に 白旗あげてる奴に社長は無理だよ 社員の士気にもかかわるし
945 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:34:59.39 ID:Bo5/z2cd0
経営ヤバイくせにガラクタつくったりしてるから
946 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:35:17.42 ID:rRHnv+Kw0
スマホなんて未だに韓国台湾製の方が日本製より良いからなぁ。
947 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:35:24.97 ID:kSvbO4UhO
>>1 じゃあさっさと出て行けば良いのにね。
「ぱなそにっくはぐろーばるきぎょう()としていきのこりをかける」んだろwwwwww
新入社員の8割が外国人
(支那生産の関係で支那畜が大半。新入社員代表の挨拶も支那畜)
なんだからもう「パナソニックは、日本企業の皮を被った支那畜企業」なわけだがwwww
「パナソニックに日本に居てくださいなんて誰も言ってない」んだぜ?www
民主党と組んで日本を内部から破壊したクセに、パナソニックがなんでまだ日本にしがみついてるのか意味不明wwwwww
支那大陸だろうが朝鮮半島だろうが好きなトコロへさっさと出ていけよwwww
948 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:35:51.55 ID:jkkBSG/r0
家電だけじゃなくジャップそのものがオワコンw
>>1 丑スレタイ代えろよ。マジで。
最初パナの社長に腹が立ってきたがよくよく記事見るとまるでスレタイと違う内容だろ。
記者権利剥奪されろよ。
950 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:36:45.66 ID:+fsKhOp30
日本を潰すことだけが韓国の目的だから 家電企業全滅したらサムスンも成長終わるぞ。
951 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:36:53.79 ID:4xNt7DnY0
ここも技術よりも飲み会重視の会社なんじゃないの? 飲み会の頻度とかどう? 酒飲めるだけの人が出世して、技術者は冷遇されてないか?
タダでも支那チョンの製品はいらないぞ
社員を引っ張る社長がこれじゃいずれ潰れるだろうしとっとと辞任しろ
955 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:37:43.17 ID:GPFoBiki0
そんなことより早くマックロードを復活させろよ
昔は何も考えずパクって作れば売れてたって素直に言えばいいんだよ ナイター見て長嶋たたくの優先してたって正直に言え
>>666 その通りだと思うよ
でも、公の場でこんなに影響力のある人間が発言していい言葉じゃないんだよ
まだまだそこまで割り切った思いで働いている人間が少数はだからこそ
この発言によってどれだけの熱意ある人間のやる気がそがれ
その結果どうなるのかを全く考えていない
その辺のエコノミストや投資家が言う分にはおっしゃる通りですね で済むんだが
自社のTOPにこんな事言われて社員はどうやって士気を挙げろというんだってね
>「もう日本の家電はダメだな。一目瞭然だ。 >韓国、中国と価格競争してもしようがない。うちは儲ける道を別に探す」 コストがダメなら技術を売るんですね 儲けるためにもの作りやってたらもう成長がないってことね
959 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:38:28.61 ID:TpYugP0w0
扇風機売り場で日本製が見つからない
960 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:38:48.25 ID:AMp5iKv90
>>941 AKBはともかくアニメやマンガが世界で熱く受け入れられていた10年前、
そのオッサンたちはみな「日本はそんな国じゃない!」と叫んでいた。
ところが南朝鮮は、日本のポジティブな面があり、
それは世界レベルにいいものだをキチンと認識できていた。
彼らは日本人自体がそう言うのにネガな感情を持っているのをいい事にメディアを操作し、
いつの間にやら韓流やK-POP。
いつからだろう いちいち日本製か海外製か確認した上で商品買うようになったの ただ安いから買うんでなく値段に見合った品質の商品なら悩まず買うけどな 調べてないとヘタすりゃ旧型のが機能がよかったりするからよけいがっかりするんだよ
963 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:39:16.08 ID:RqepJXP10
>>948 団塊みたいなキチガイや在日除鮮出来ない時点でそういわれてもしゃーない部分は間違いなくあるだろうね
老害駆除するだけなら他所の所みたいにすりゃいいだけだが
それじゃアホの団塊のと同じなんだよねえ...
964 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:39:35.74 ID:ZBITGQCX0
「そんな奴がいたからパナソニックはダメになった。それがまだわからないのか」 はぁ? その言葉そのまま経営陣にあてはまるわ。 所詮アメリカ出向してエリートコース進んだっって勘違いしてる社長達は おのれの出世のことしか考えてないよな。 巨額赤字出しても辞任して取締役で安泰。よろしおますな〜
965 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:39:36.53 ID:SQT56aIK0
メーカーより販売方法に問題ありだろう 販売店に客がいない テレビもビデオもパソコンも売れそうにない エアコン、洗濯機は売れてるみたいだよ
サイクロン掃除機は吸引力弱いし、コードレスアイロンは熱量が足りないし、 よくこんな劣化家電を作って、自社の名前で販売できるよな。 売れば売るほどブランドの信用を失って、リピーターが居なくなるだろうに。
>>952 松下に限らずコミュ力にパラメータ全振りしたやつに
もう覇権とられた諦めろ
技術者無しにそのコミュ力がなんの役に立つんだよ
コンビでコントくらいしかできねえだろ
まぁ売れる製品が変わっていくのは必定だわな 生糸然り、繊維製品然り、鉄鋼然り 問題なのはその次をどうするかって話で、 今の日本にはその次が見えないから難しいよな
969 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:40:48.29 ID:1otBzt8B0
>>957 むしろ、計算づくの宣言に思えるがね
家電系の社員は自動車部品関係等の技術を身につけるかやめるか考えろって
>>943 でもその部品屋はそれで売り上げ稼いでる。
>>968 いや、見えるんだけど本気度がまだまだ。
>>1 超高品質、壊れない。
これを具現化すれば日本人と金持ち中国人には売れる。
そうかぁ? テレビも電子レンジも洗濯機も日本のメーカー以外買う気にならないが AQUAとかハイアールなんて中国メーカーなんざ怖くて選択肢に入らないよ 火を噴いたってリコールどころか交換すらしなさそうだしな
973 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:41:36.65 ID:RXAfe3rM0
パナソニックっていう名前になった時からダメだなとは思ってた センス無いよこの会社
974 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:41:41.56 ID:Sow5hoHK0
老害駆除って言うが、そんなことしたらゆとりだけが残るんだぞ?w
975 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:41:42.72 ID:JmHZDNHV0
職人気質の人がいなくなった 目先目先で 好きな言葉は コストと即戦力
性能は平均で高価格がパナの印象 中流のブランド意識を刺激してやってきたが、 貧乏人が増えてるし、思い通りにはいかないわな
>>606 炊飯器の話なんてしてないんだよね
テレビだけ見て「家電はダメだ」と言っている
本当にそう言ったのかは記事のソースがアレなんで分からないけど
テレビやらスマホが、もうモノ作りの精神が通用しないコモディティー商品になったから止めようということだろ。 5まで伸ばして何をそんなに叩くことがあるのやら。
ダメと言いながら日本では売り続けそうだな そのうちOEMにしそうだが
>>957 >でも、公の場でこんなに影響力のある人間が発言していい言葉じゃないんだよ
違う
事実は事実として受け入れないとまるで太平洋戦争での日本のように
いたずらに損失を増やすだけ
まあ2chは天皇陛下万歳って噴き上がってるアホが多いから
白旗上げるな敵前逃亡ダメだとか書いてる奴が多いが
お前らの議論はほんと愚民のそれだからなw
>>964 AV家電がダメ、その通りにパナソニックが本気で動いていれば、
1期の赤字だけでV字回復したかもね。
それを邪魔したのは誰なんだろうね。
982 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:42:48.38 ID:Sow5hoHK0
>>971 壊れないと買い換えてもらえないから、長期的には自分の首を絞めることにw
>>974 いやあ案外ゆとりが妄言吐いて技術者が形にする方がいいんじゃないか?
984 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:42:55.10 ID:3TmuU1J80
パナソニックのブレーキとか怖いな いきなり参入してコストダウンしたブレーキで大丈夫なのかよ
家と家電の進化はPCとタブレットの関係と似ている PCが接続機器をまとめ上げシンプルな一つの優れたデザインであるタブレットにしていったと同じように 家電もそのうち一つの優れた家に集約されていくんだと思う 果たしてその時日本はシンプルでデザインの優れた家電とアプリを持った環境とOSを構築できるだろうか 今の日本はソフト力がないのでPCに例えるとキーボードやマウスなど既存のハードに余計な機能を付け足して鈍くさくなったものを売っている状態 正直、キーボードやマウスなんてなんだっていいのと同じように家電は使えればなんだっていいんだ やって欲しいのはiPodを生み出したMacのようにバラバラな家電をそれぞれシンプルな家電にしてひとつの家としてまとめ上げるプロデュース力が求められてるいると思う 家電界のIKEAやMac的な存在を目指してくれ
>>943 その部品一つどれが欠けてもモノが出来ないのですけど?
日本の優秀な部品メーカーが支えているのですが。
987 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:43:11.04 ID:ep9aax+J0
ちょっとまて 表面的な値段のことしか見てないんじゃないだろうな? 日本人の自己信頼が無くなったらそりゃ終わりだろ?
989 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:43:36.04 ID:ucHF0X770
価格競争になる他国製品との違いは品質だろ。 ためしにメーカー10年保障、20年保障をやってみたらどうだ?
990 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:43:51.87 ID:Sow5hoHK0
991 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:44:04.96 ID:L3lNz7nu0
韓国に売る部品の値段つりあげたら簡単にサムソンくらい潰れるだろうに
992 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:44:14.98 ID:2CnncO8P0
つまり安価は高価を駆逐するってことさ 白物家電は20世紀の産物 新しい付加価値をつけたものを生み出さない限り未来はない
価格競争では勝てないということだろ。 当たり前だろ日本人の人件費の方が圧倒的に高いんだから。 スレタイの誤訳が酷すぎる。 丑だからわざとやっているんだろうけど。
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ
996 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:45:19.67 ID:OsVymQnj0
つまらんゲームやめろ
997 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:45:30.50 ID:EHvki2x50
もう自暴自棄だな
>>987 社員を信頼しすぎるのもあれだが、信頼しなさ過ぎはもっとあれだわ
999 :
名無しさん@0新周年@転載禁止@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:45:48.13 ID:8Kdt44iS0
技術盗まれたうえに「もう駄目だ」とかヘタレすぎる
1000 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 12:45:49.62 ID:XqZb+8iX0
1000
1001 :
1001 :
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