【経済】残業代ゼロ案でブラック企業対策シンポジウム

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1 ◆HeartexiTw @胸のときめきφ ★@転載禁止
残業代支払いの労働時間の規制について、時間によってではなく
成果で評価するよう、政府が見直しを検討していることに対し、
制度の見直しは企業の「ブラック企業化」を促進するとして、
民間団体がシンポジウムを開きました。

1日8時間を超えて働くと支払われる残業代の労働時間規制について、
政府の産業競争力会議では、条件に応じて時間ではなく成果で
評価するように見直す案が検討されています。

*+*+ TBS News i +*+*
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2214439.html
2名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:22:50.75 ID:k7cKUPg+0
全国西成化の次は全企業ブラック化
3名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:53:10.97 ID:6WjXo6nj0
同時に、残業自体ゼロを義務化すればよろし
架空申告を迫った上司や経営者には懲罰課すことで
4名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:56:57.71 ID:k3ZcKVKk0
ブラック自民
5名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:57:29.25 ID:N/Bmd1P50
ブラック企業って最初は暴力団の企業舎弟とか
闇金融とかいんちき金融商品詐欺とかかと思った。
ごく初期はそういう使い方をしてた人もいるらしいが淘汰された。
6名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:00:42.68 ID:C1lj3q8R0
昼間のんびりして
夜になるとやっとエンジンかかって
ついでに残業代がっぽりやつのとか
がいるからだろ
夜行性人間で朝が弱いなんてけっこういるだろ
7名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:04:12.27 ID:gFz3c7DA0
安倍ちょん「日本人の男は、解雇自由化法と派遣固定化法でみ〜んな派遣労働者にするニダ!www」
安倍ちょん「日本人の女は社会進出するようにせっついて、少子化を加速させるニダ!wwww」
安倍ちょん「もちろん、どっちも残業代0円法で、過労死するまでコキつかって殺すニダ!wwwww」
安倍ちょん「日本人高齢者は早く死ぬように、外国人介護士にそれとなく殺させるニダ!www」
安倍ちょん「日本人の子供は、テレビで虐待を煽ったり、物袋のようなシッターを増やして殺すニダ!www」
安倍ちょん「残った日本人は、集団的自衛権に続く徴兵制再開でみ〜んな兵隊にし、戦争で殺すニダ!wwww」
安倍ちょん「チョッパリなんて生きてる価値ないニダ!寧ろ、早く死んでくれた方が都合がいいニダよ!wwww」
安倍ちょん「そして、日本人が死んで居なくなったら、ジャンジャンバリバリ移民を受け入れるニダ!www」
安倍ちょん「まず、一流企業や有名医療施設、国立大に、沢山の外国人を正規スタッフとして働かせるニダ!w」
安倍ちょん「東京五輪は外国人労働者だけで建設を進めるニダ!ww」
安倍ちょん「教育改革で、外国人が自由に教鞭を取れるようにするニダ!wwww」
安倍ちょん「とどめに、憲法改正で、外国人参政権が成立しやすいよう国籍条項をいじるニダ!wwwww」
安倍ちょん「これでウリに移民票がどっと流れ、ウリの地位はいつまでも安泰ニダ!wwww」
安倍ちょん「なあに、靖国参拝さえしていればバカな国民は気づかないニダ!ウェ〜ハハハハwww」
バカウヨ  「さすが安倍ちょんは愛国者ニダ!wwコリア安倍ちょんGJニダ!wwww」
8名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:05:34.18 ID:MbUyFZw20
ブラック企業=労基法違反企業
9名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:07:11.83 ID:38go3mW/0
自民党政権対策した方が効率的
10名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:09:14.95 ID:a7trFLJi0
>>6
フレックスタイム制にすれば解決
11名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:10:37.60 ID:C1lj3q8R0
>>10
で残業代は払いませんって話
12名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:20:15.83 ID:huHRJye20
 
  'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ   
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ',   
  l{i{l{lノリ ,'fi´/  ・\,!. /  ・\   ',ミミミミ!   給料の上がりし春は八重ざくら
  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥  
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|   夏草や集めてゼロの残業代
.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /
   '、Yヾ :.   l  l ̄ ̄ ̄/^     / ノ
    ヾ.f'、:.:.    'V´ ̄∨     /l'´
 
   何が悪い、何が悪い、何が悪い!!!
 
13名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:20:46.31 ID:BtAHsQxf0
嫌なら辞める以外の手は無くなりました
14名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:22:54.42 ID:TUuDrQy1I
奴隷は全員1日も休まず夜中まで
働けばいいんだよ。
実際そうなるし、別に今と変わらないじゃんw
15名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:26:01.82 ID:ig92ZKRl0
製造業勤務だけど法案成立前に残業代固定になったんだがw
俺平社員なのに泣きそうだわ。
16名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:33:09.60 ID:wlYgeAqk0
ブラック対策の第一歩。
日本bPのブラック団体である日本共産党に近づかない事。
17名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:34:54.08 ID:k3ZcKVKk0
残業代を固定手当て化するのは合法だが
実際の残業時間がそれを超えていれば超過分は別途払わなければならない

つまり固定手当とは残業代削減の隠れ蓑となってはならない
もし払わないと労基法違反だよ
18名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:49:25.56 ID:TUuDrQy1I
でもまあ消去法政権のやることには
あまり腹が立たないんだよな。
で、しばらくはやりたい放題。
そういう意味では民主党の失敗のツケは
あまりに大きい。
19名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:51:03.57 ID:ZCokLSQl0
【政治】「残業代ゼロ」案修正へ 幹部候補に限定、年収の条件外す★10
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401338428/

【政治】残業代ゼロ案修正・・・秘書も運転手も「名ばかり管理職」へ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401260327/

【社会】「成果が出るまで働かされる。死ぬ人も出てくるのでは…」 残業代ゼロ制度に不安の声★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400976310/
20名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:54:45.30 ID:67Xkx5Fk0
        三晋三晋晋晋ミ  ねぇねぇ、新成長戦略で
       .晋三 洗脳済 晋晋 残業代ゼロで働くことに     _  ___
       晋晋      三晋 なると思うけど        / Y    \ 
       I晋 ◆/)||(\◆晋  今どんな気持ち?    /  /\    ヘ 今まで以上に
       I◆∠●I I ●ゝ◆ソ                | /   \_  |過酷労働できるように
    ♪  I.|    | |´   | ハッ   __ _,, -ー ,,   ハッ  |丿=-  -= ヽ |してあげるからね!
       |   .ノ(__)ヽ  .| ハッ  (/   "つ`..,: ハッ Y /・\ /・\ V 
       I   /  \  I     :/        :::::i:.   |  .⌒(_ _) ⌒ .| 
 ___   i   トェェェイ  /    :i 労働者  ─::!,,   ヽ  (__人__)  /____
 ヽ___ \ /`ーー'ヽ.ノ`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●  /.\__ `ー'  ,ノ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\ ケケ中 丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒ _)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン
21名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:53:02.12 ID:a3Ge1Hob0
理想や夢の為なら不眠不休残業代0でも働けるよね?!
ってか?人を食いモンにするなら自分も人間扱いされないぜ?
22名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:56:31.13 ID:Adl/TR630
>>6
夜勤勤務にしろ
23名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:59:24.41 ID:xLkWwXzJ0
IT系サラリーマンやめて、フリーランスのプログラマーになった。
最低3ヶ月くらいの契約で客先常駐ってのは、それまでいた会社での
サラリーマンITドカタ生活と変わらない。

変わったのは収入で、仲介屋に抜かれるけど込み込み55〜60万とかって感じ。
この立場だと残業代はきっちり出るから仕事がハードになって帰れなく
なると、月の実入りが100万越えたりするのはザラ。
税金の申告とか保健の全額自腹加入とかはあるけど、新しいパソコンとか
書籍やアプリなんかは全部経費にできるし、なかなかいい。

ただ、こんな立場で仕事ができるのは30代の間だけだろうから、今のうちに
ガッツリ稼げるだけ稼いで30代に入ったら引退して引きこもれるだけの
貯蓄する計画。
24名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:03:31.60 ID:KOGRzDY50
>時間によってではなく成果で評価するよう

その成果って、誰が決めるの? 

経営者側が一方的に理不尽に決めても、誰も反論
ないんじゃないの?

そうやって、労働者側から不当に便益を搾取しようと
してるだけだろ?

自民党は、企業から政治献金という名の賄賂をもらって
労働者の権利を有権者から強奪しようとしている売国
政党だわ。

こんなデタラメな制度設計するのは、抜け道作って企業に
あぶく銭稼がせて、その一部を自分達にも分けてもらう事
を狙っているからだ。


   自 民 党 = 売 国 奴

   自 民 党 = 泥 棒

   自 民 党 = 糞
 
25名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:04:13.61 ID:7t2+XXYmO
サービス残業の合法化に過ぎないな。
只働きの長時間労働が増えるぞ
26名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:07:42.36 ID:hgliXp5H0
残業代ゼロにするなら、残業させたら経営者に刑事罰与える法が無いと意味がない
27名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:08:20.60 ID:KOGRzDY50
規定時間を超えても終了出来ない様な「成果」を決められたら、
どうやってそれを正せばいいの?

現状、そういうことは不可能なんだろ?

つまり、悪用する事前提で法律を作ろうとしてるんだよ自民党は。

自民党は、本当に売国奴だ。 泥棒だ。 クズどもの集団だ。

選挙がないからと言って、やりたい放題やって、逃げ切ろうって戦術だ。

こんなクズどもに投票した連中は、全員ビルから飛び降りろカス!!
28名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:09:45.37 ID:yagMONTt0
ブ ラ ッ ク 法 案 の目白押し
29名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:40:37.13 ID:dGVIaJHYO
幸福の科学動員したネットの安っぽいプロパガンダ扇動にまんまと乗せられ
て自民党に投票したみなさん、今どんな気分ですか?


【残業代0提言した産業競争力会議へのご意見・お問い合わせ】
日本経済再生総合事務局 ここの一番下
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/
経団連(安倍政権支持母体)の労働政策本部や労働法制本部への問い合わせはこっち
https://www.keidanren.or.jp/profile/jimukyoku/renrakusaki.html

残業代ゼロや派遣法改正を「労働者の人権問題」として国連機関(ILO)に訴えてみる? 日本語OK。
http://www.ilo.org/tokyo/lang--ja/index.htm

厚生労働省:「国民の皆様の声」募集
http://www.mhlw.go.jp/houdou_kouhou/sanka/koe_boshu/

首相官邸ご意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党へのご意見・ご質問
https://www.jimin.jp/voice/
30名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:43:10.32 ID:geUFjv2K0
>>18
お前みたいなのが「文句があるなら選挙に出れば」なんて言うんだろうな
31名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:50:30.83 ID:wjh4GjLI0
ブラックが普通基準になればブラック企業がなくなるという取り組み
32名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 11:19:02.75 ID:6P1VeuOv0
過去最高の利益が出ても過去最高の給料を払わない
これを始めて何十年経つと思ってるんだか…
日本にはもうブラックしか残ってない
33名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 11:40:26.55 ID:frll1a550
同じ所要時間で仕事の出来が違うのに、同じ給料はおかしい。
残業自体を禁止して、次の日に作業を繰り越したらその時間分給料から
マイナスするっていう方法もあるな。
34名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 11:44:42.86 ID:xbZPPBC+0
>>33
査定や昇進で差をつければいいだけ。
金は一円も払わないけど夜まで働けというのは明らかに異常。
35名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 11:44:58.78 ID:8F2xmDC70
アホかwww
36名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 11:47:38.38 ID:PAIkuEfW0
死ぬまで働けよ
労働者=ド底辺ども
安倍ちゃんGJ!
37名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 11:48:34.15 ID:b4+8byqj0
>>33
いや、成果ってことからすると、その場合
「早く終わった人」
は終わった時点で帰れないとおかしいんだよ
自分のノルマ達成してんのに、さらに追加っておかしいだろ
タダ働きかよ
38名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 11:49:08.77 ID:GwBKcC/a0
ワタミ
竹中






自民党
はい。論破
39名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 11:49:47.42 ID:QXTIZKRj0
>>33
同じ時間でいっぱい仕事が出来るヤツの
時給が高い、ってのが今の本来の日本の会社の
給料体系じゃね?

仕事がノロイとか出来ないヤツは残業しろ、って理屈は、
本来、おかしい。そう言うヤツは、そうじゃないヤツより
時給が低いだけのことだ。
40名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 11:51:51.19 ID:rM1g7OcQ0
22世紀には文明は大幅に後退し、奴隷制度が先進国で復活する
41名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 11:52:11.84 ID:xY4rhcST0
時間ではなく成果で評価するべきってことは、
午後から3時間だけ働いたり、週2日だけ働いたりすることも
労働者の自由になるんだな
42名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 11:53:12.49 ID:8RuQaXXc0
残業代ゼロは経営者の甘え
43名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 11:55:27.47 ID:yIOXFCDM0
自民ブラック
まさに自民地獄
44名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 11:55:32.15 ID:8RuQaXXc0
>>41
それで成果を出せるなら普通はそうなるよな
45名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 11:58:08.10 ID:EJ6+8AEi0
法を破らなけりゃ人を雇えないなら
身内だけで経営してりゃいいんだよ
46名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 12:00:45.02 ID:PAIkuEfW0
だから間違った法律は変える
厚生労働省も了解済み
47名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 12:07:10.50 ID:m3EY/qND0
ブラックって、
小学校、零細・中規模病院、個人経営土建・建築、中学校、普通の病院、牛丼屋、居酒屋、怪しい介護の順かな、
48名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 12:08:11.97 ID:fZAK7Dfv0
>>1

経団連の要請であることが判明
49名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 12:24:25.87 ID:/sO3yjj30
名ばかり店長やサービス業者には、サービス残業を黙認しといて、自分らにもふりかかってきたら必至だなw

受け入れろよ。

その会社を選んだ自分が悪いんだろw嫌なら辞める・・・じゃなかったのかよw
50名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 12:29:10.40 ID:fZAK7Dfv0
自民党
経団連の犬 アメリカciaの傀儡政党
51名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 12:57:02.28 ID:iqN5AS9Ci
残業代ゼロを熱望する企業にとってこれは序の口
労働基準法撤廃が目標だろうしな

賃金・就業時間・休日・労災は企業が独自の基準で
決められるようにしろとか言い出すよ
52名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 14:01:54.79 ID:bRmaFySL0
>>38
残業代ゼロ
原発廃止ゼロ
少子化対策ゼロ
ゼ口、ゼ口、ゼ口、頭も空っぽゼロ
APE下痢三の日本をトリコワス作戦快進撃w
53名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 14:05:57.45 ID:bRmaFySL0
>>16
それを言うなら、
ちょん分不鮮明盗一狂会の奴隷犬
APE下痢三テロリスト−味を地球から放逐すべきだろ w
奴らは北ちょんと手を組み地球破壊をすすめている w
54名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 14:08:42.07 ID:fZAK7Dfv0
>>38
うん、論破してるわ
55名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 14:09:45.13 ID:bRmaFySL0
>>18
働いて日本国に税金収めるか、
半島に帰りたまえ、汚らわしい
56名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 14:13:00.11 ID:wFO4XnuiO
民主党のほうが余計なことわやらなかっただけ自民よりだいぶまし。
民主党がやらかしたのは消費税増税法案だけだし。 しかしこれは自民公明も民主と同じくらい悪いがな。
57名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 14:15:34.08 ID:TeDSd+vD0
成果を経営側が判断するのなら公平性が担保できないのは
かつての成果主義ブームの時に判ってる事なのに
58名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 14:17:57.03 ID:Adl/TR630
>>56
やらなくて良い事がけ民主党に協力した自公
他は全て反対して潰した
59名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 14:24:29.24 ID:fZAK7Dfv0
>>56
実行力のない詐欺師 民主党
実行力のあるプロ詐欺師

残業0以外にも、特区移民混合医療TPP他
すべて実行される取り返しがつかなくなる
最悪日本がぶっ壊れる
60名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 18:17:07.22 ID:1AQ1iNf50
日本人は成果っうものがわからないバカな
民族だからな
成果主義がうまくいかない
61名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 18:22:46.15 ID:3qkOItIn0
安倍チョン「365日24時間死ぬまで働け」
62名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 18:33:37.68 ID:PAIkuEfW0
労働基準法なんて労働者の甘えでしょ
黙って死ぬまで働けよ
嫌なら日本にいなくていいし
労基法なんて糞法あったら人類の宝ピラミッドも創建無理だったし
お前ら程度が安倍ちゃんに愚痴れるだけ幸せと思え
63名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 18:49:29.42 ID:GnBzDdbB0
勘違いしている馬鹿が多いが、時間外勤務ってのは管理監督者が命じるもんだから。
日中にダラダラと仕事をやって、勝手に18時から本気だす!のは、残業ではないから。
64名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 19:01:11.43 ID:GolZ4al90
煽りじゃなく賛成なんだけどな
但しどんな理由があろうと勤務時間は法定上限まで
36協定では変えられないようにする
65名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 19:03:14.94 ID:9qBho0i20
これから正社員は残業ゼロになるんだなw
66名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 19:04:19.86 ID:12Q7G6Bl0
入社後に組み込まれた英語学習やら完全にサービス残業なんですけど。
67名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 19:04:53.68 ID:xbZPPBC+0
>>64
会社としての納期があるのに自分だけ早く帰れる訳がないだろ
68名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 19:08:54.84 ID:GolZ4al90
>>67
そういう屁理屈が通らなくなるなら導入賛成
うちは無茶な受注して残業でも賄えなくて2ヶ月遅れとかあったよ
69名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 20:08:08.50 ID:PAIkuEfW0
人間は3時間も睡眠とれればいいんだよ
あと1時間もあれば、食事排泄できるだろ
20時間くらい働くくらいなんでもないよ
金を使う間がないくらい働けば無問題だと気づけ
70名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 20:12:11.34 ID:vpnV10tv0
中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな

帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者だけ、核開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・て・な・し だわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むエセ右翼のアメポチ安倍晋三よ、国民の年金資産までもGPIFで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが、同胞の北チョンとは話が合うようだな

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業が喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、75歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、一年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  TPPに加入すると国内に外来種(外人労働者)が大増殖し、
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
/  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
71名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 20:13:01.20 ID:eLV8kgfc0
そんなにやりたいなら、残業ゼロを義務化すればよい
それに反対なら、この政策は単なる詭弁
72名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 20:13:16.84 ID:SkmiPaKN0
残業をゼロにしろよ
73名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 20:35:32.82 ID:C1lj3q8R0
できないよ
いいんだよ民間だから
会社内で決めれば
74名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 20:55:08.86 ID:EIxzPttw0
これ開発とかどうすんの?
残業代出さないのなら、どんなに納期が迫っていても1人月以上の仕事はしない
かえって楽だけど、絶対納期通りなんて終わらないよ?
75名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 21:28:48.70 ID:GolZ4al90
>>74
1人12時間で計算して足りるだけ人を雇えってこと
76名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 21:37:46.22 ID:kEYnmuik0
今日、映画歌舞伎の「大江戸りびんぐでっど」っての観て来た。予告編でもゾンビ(アレンジ)ものかぁー
と期待してなかったが、意外と歌舞伎は笑いや観客サービスてんこ盛りなんで、どんな話になるかって観たわけよ。
あまりネタバレになると悪いので、多くは語らんが、数年前の上演・撮影の話なのに
非正規や派遣労働の社会問題(つーより、洒落にならん皮肉)を上手く物語りに絡めてて面白かった。
上映期間は今週金までな
77名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 21:45:12.41 ID:I2HFf+Kw0
>>74
どうもせんよ?
成果込みの給与なんだから成果出せないならいくらでも残業しろってことだ。
78名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 21:51:10.65 ID:xLkWwXzJ0
IT系の中小起業だともう早くもあちこちで
「幹部候補募集」
「取締役募集」
って形が始まってるな。

要は「形だけ経営層」を増やそうとしてる。
給料を遅配させたとしても会社に貸し付けてるってことにすればとおってしまう。
経営層だから残業とかそもそも関係なくなって、それこそ文字通り
24時間365日働かせることも出来る。
労働基本法が関係なくなるから、労働基準監督署も手出しできない。
79名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 22:22:01.52 ID:kpyGSGde0
残業代なんて概念は戦後に輸入された代物だろ
日本には必要なし
80名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 22:29:29.17 ID:8zQAxX0T0
仕事終わりました! じゃあ、帰ります。(時計は昼の3時)

なんて事できるわけね〜だろ。

早く終わったら、次に仕事舞い込んでくるし、そうやって結果出さないと
給料は上がらない。
81名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 22:31:04.42 ID:WEoFdWEt0
>>74
それを考慮しないで契約結んだ営業の責任


になるわけない
82名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 22:39:48.15 ID:o0QvFSep0
経営者が悪党だと
ブラック企業の合法化にしかならん
83名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 22:39:50.26 ID:AMv25XiwO
>>79
戦前の工場法が起源だが?
84名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 22:55:10.29 ID:Adl/TR630
>>81
納期も工程管理も見積もりも
開発がするのだから開発の責任でしょう
営業は開発から出た納期で注文取るだけ
客から納期の要望が有る時は出来るかできないか判断も開発
暇で注文取りたいときは時間的無理であれば自分で外注を探し手配して
納期に間に合わせる
85名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 22:58:02.93 ID:ZHI+aY1U0
与党の議員にブラックデビルが紛れ込んでいるらしい。
86名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 23:07:52.11 ID:8zQAxX0T0
>>79
江戸時代から職人は延長すればその分手当が出てた。
夜間は日当倍額。
それ以外の人も不満が出るから手当とか食事代とかの名目で
ちゃんと残業代は出てたよ。

今の方が江戸時代より待遇が悪い。
87名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 23:17:04.64 ID:EpQ0Wkv00
G7国家においてある企業一日の目標生産量800単位とする。
1単位を一人・一時間とする。
100人労働力があれば定時で閉門する。

長時間労働の後進国ではこれを50人雇用で回して、
残業の常態化した日本企業ではこれを70人とかで回してる。
それが問題の核心であり、すべてである。
30人雇用が少なくて済んでいるのだから失業保険は
そういったブラック企業が負担していい。
88名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 23:18:54.42 ID:NEpus9hE0
>>74
時間じゃなくなるんだから、人月って概念もなくなるってことかね。
顧客に対しても、「何人月だから幾らです」っていう請求じゃ
通らなくなるかもね。
89名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 07:01:01.04 ID:b+1k57H20
>>77
だから成果って一定(1人月)でしょ
給料変わらずに1人月以上の成果突きつけられてもやるわけねーじゃん
90名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 07:38:28.22 ID:X8O1OQ+DO
嫌なら辞めればいんじゃね
91名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 07:51:29.40 ID:tTKYfzwA0
企業も労働者も極端はいずれにしてもどっちもどっちだな。
サービス残業ばっかりだとかぼやいているのをみても
チンタラチンタラ仕事している奴も多いんだよ実際。
無論一生懸命の奴もいるけど。難しい。
92名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 07:54:31.97 ID:tTKYfzwA0
>>88
普通に考えれば時間単位で出すだろ。
納期はどうしても長くなる。
ただITの場合出来る奴と出来ない奴の差が激しすぎるからね。
冗談抜きに笑ってしまうほど。
93名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 08:43:32.78 ID:Zh9yO1ocO
サビ残が合法化されるだけの話。
只働きの長時間労働を強いられるようになる。
特にエンジニアはヤバいな。
94名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 08:47:01.04 ID:njEPss7I0
異常な雇用形態を生むだけ


というか、派遣法に続く悪法になるだろwww
95名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 09:38:52.95 ID:QMIKVC6p0
18世紀のイギリスでは残業がなかった!
持ち帰り仕事、家族への仕事の割り当てもあったガナ〜。
18世紀の工場労働者・炭鉱労働者が短命だったのは、死ぬまで働かせたから。

政府自民党も原点回帰で死ぬまで働かせる方針。
いやなら労働組合を作って、労働運動をしろ、現代の労働条件はそうやって勝ち取ってきたもの。
96名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 09:40:51.15 ID:qUHwmByZ0
純利益に応じて給与配分を決めれば問題ないのではないかな?
もちろん帳簿に工作したら逮捕な
97名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 09:54:35.00 ID:wYkLoSdL0
経団連、平蔵らのいいなり安倍
なにしろ、安倍の諮問委員会はすべて大企業の社長らで形成されてる
人間を人間と思っていない連中の意見なんてこんなもん
98名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 10:02:01.33 ID:X8O1OQ+DO
まあ自民支持したカスに文句言う道理は無いわな
99名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 10:04:08.56 ID:wYkLoSdL0
支持はした覚えないが、政権とったら
公約なんて守らなくていいとかおかしい
100名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 10:46:56.39 ID:yTr4cqHl0
献金があったことがみえみえ

サラ金利息グレーゾーン復活とか残業代廃止とか。
101名無しさん@0新周年@転載は禁止
今日は13220円ぐらいで引けて欲しい。
せめて陽線。