【札幌女性遺体】捜査本部に不審者情報180件、行きずりの人物による犯行の可能性も
1 :
幽斎 ★@転載禁止:
▽札幌・女性遺体:捜査本部に不審者情報180件
毎日新聞 2014年05月31日 22時04分(最終更新 05月31日 22時16分)
http://mainichi.jp/select/news/20140601k0000m040076000c.html 札幌市厚別区厚別町上野幌(かみのっぽろ)の東部緑地で、
近くに住む福祉施設職員、伊藤華奈さん(25)の遺体が見つかった殺人・死体遺棄事件で、
北海道警札幌厚別署捜査本部には31日現在、不審者情報など180件が寄せられている。
捜査本部は情報を精査するとともに聞き込み捜査を続け、事件の経緯などを調べている。
一方、専門家は行きずりの人物による短絡的な犯行の可能性があると指摘する。【酒井祥宏、三股智子、日下部元美】
捜査本部によると、同署管内では1〜5月、声かけなどの事案が6件発生。
4月25日と5月7日は、緑地から約500メートルの範囲で不審者がいるとの情報が寄せられた。
5月28日の遺体発見以降、捜査本部には不審車両も
含めて多数の情報が寄せられている。今のところ有力情報はないが、慎重に調べている。
伊藤さんが見つかった緑地は約31.5ヘクタール。遊歩道があり日中は市民の憩いの場だが、
敷地内に街灯はなく、近くの女性(47)は「夜は不気味で1人では歩かない」と話す。
伊藤さんは、緑地南側の出入り口から約50メートル入った遊歩道を西に
約15メートル下った雑木林のくぼみ(直径約3メートル、深さ約50センチ)で見つかった。
周辺はササや枯れ葉で覆われ、遊歩道からは遺棄現場が雑木林で見えにくい。
管理する厚別区によると、委託業者が5月26日に近くの遊歩道や芝生を清掃した際は
異常は見つからなかったが、遺体の見つかった雑木林は清掃対象外だった。
札幌厚別署も同4日と22日に現場周辺を捜索したが、発見できず、捜査本部が捜索状況を確認している。
伊藤さんはブレスレットなどは身につけたままで発見されたが、
スマートフォンや上着のコートなどの所持品はなく、犯人が持ち去った可能性がある。
元警視庁科学捜査研究所研究員の越智啓太・法政大教授(犯罪心理学)は
「所持品を持ち去るなど、身元判明を遅らせる隠蔽(いんぺい)工作をしているが、
一部を残し、遺体は遊歩道から近い場所で枯れ葉をかけただけ。
手口がずさんで、行きずりの人物による短絡的な犯行の可能性がある」と推測する。
http://mainichi.jp/graph/2014/06/01/20140601k0000m040076000c/image/001.jpg 体が発見された雑木林のくぼみ(〇印)。遊歩道(左)から約15メートル離れている=
札幌市厚別区の東部緑地で2014年5月31日午後3時43分、石井諭撮影
▽札幌市遺体 長期間放置されていた可能性
http://www.news24.jp/articles/2014/05/31/07252174.html 北海道の札幌市厚別区で福祉施設職員・伊藤華奈さん(25)が殺害された事件で、
警察は、遺体の腐敗が進んでいたことから、現場に長期間放置されていた可能性が高いとみている。
警察は、22日までに2回、発見現場周辺を捜索していたが、その時には遺体は発見されていなかった。
※関連スレ
【事件】札幌の女性遺棄 抵抗する間もなく短時間で殺害か★15
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401524619/
2 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:54:46.32 ID:g3/dEsbD0
2ゲッツ
3 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:55:20.76 ID:N/ElJt5P0
犯人はここを見てる
犯人は今日逮捕
5 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:57:16.08 ID:g3/dEsbD0
ばぁちゃんが言った。
「1番は1番いいけど1番大変だよ。2番目くらいがいいんじゃないかねぇ」
僕は聞いた
「でも2番は2番目に大変なんでしょ」
ばぁちゃんは言った。
「そうだね。でもね2番には1番になるって目標があるからね、頑張れるよ」
そんなばあちゃんが病気で倒れたとき僕はばあちゃんに言った。
「ばぁちゃん、僕、ばあちゃんのことが世界で1番好きだよ。早く元気になって。
僕をひとりにしないで」
ばあちゃんは一生懸命笑って言った
「こればっかりはやっぱり1番が1番嬉しいねぇ」
ばぁちゃん、覚えてますか?
その1番はばぁちゃんがずっと持っていてください。
僕は1番になる目標を持った2番でいいんだ。
ばぁちゃんが好きだった2番が大好きなんだ。
ばぁちゃんに届け!2ゲット!
おまわりさんこいつらです
付近の住人を全員逮捕しろよw
高柳昌央が犯人
よくこんな不細工をレイプしようと思ったな
行きずりの人物あるいは顔見知りによる犯行
11 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:02:03.13 ID:OFBtF1YP0
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=140553346111024 ------------------------------------------------------
********ボケボケりんごを何とかすべく、アップルパイ作ってみた!
我ながらなかなか美味しく出来たぞ(^ω^)
…型から外すの失敗しなければ完璧だったのになぁorz
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伊藤 華奈 これ、にゃこの?
2013年2月11日 0:29
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********型から外すのミスってぐっちゃにしちゃったから今度作ってあげる(´・ω・`)
2013年2月11日 2:02
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伊藤 華奈 うん、にゃこねシナモンはいらなぃの。
2013年2月11日 2:03
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******** えー、りんご煮る時にシナモン入るよ?←
2013年2月11日 2:46
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伊藤 華奈 そのくらぃなら平気。
完成してから振りかけるのがいらなぃ。
2013年2月11日 2:52
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******** なるほどねwそれはしないから安心したまえw
2013年2月11日 3:20
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伊藤 華奈 ぅっしゃぁッッ!
期待して待ってるぜぃッッ☆
2013年2月11日 3:22
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******** じゃあそのうち作ってあげようねー☆
12 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:02:03.94 ID:C+HipoiA0
2なら犯人はクマー
被害者が夜中にも関わらず部屋をでた理由→婚約者がクマー
くぼ地に遺体が隠された理由→クマーの特製
死因不明→クマーみてショック
警察ではなく猟友会をよぶべきだった→北海道猟友会は北区で遠い
被害者宅の腐った野菜→クマーの餌
マスコミにでない理由→くまもんと間違えられるから
弟が怒っている理由→クマーのくせに姉をとったから
父親と同居から婚約者が出て行った理由→腕相撲でまけた
13 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:02:14.11 ID:o3xYdYKs0
俺の推理通りの展開だな
拉致
拉致後すぐに遺棄現場近くの車の中で強姦殺人
そのまま死体遺棄
おさわりまんこの人です!
>過去に結婚式を間近に控えて殺害された、行方不明になった女性は実は多い。
>その中で未解決のままである事件の元婚約者の男性は「在日」「元暴力団」だった事例も存在する。
>理由は三角関係、金づるにしていた、ずっと騙していたが騙しきれなくなって殺害、もう一人の女と共謀。
>そしてそのような事件は必ず「解決した」というビラがまかれたり、本人を装って生きているかのように電話する者が現れる。
>朝鮮人が犯人の場合は同じ民族を必死に擁護する組織・同胞がいるからである。
>恐らくこの事件もまた犯人は外国籍だろう。
http://netpower1.blog14.fc2.com/blog-entry-2756.html 変態新聞が行きずりの犯行説を匂わせているなら、真犯人は外国籍の顔見知りかな?
16 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:03:14.74 ID:HH09vDKO0
このミスリードは・・・犯人逮捕近いか?
17 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:03:31.85 ID:OFBtF1YP0
島********2013年7月15日
帰ってきたよー( ´ ▽ ` )ノ
めっさ楽しかった!
楽しい時間って何でこうも早く過ぎるんだろうねぇ
もっとゆっくり過ぎたら良いのになぁ笑
でもかなり充実した三連休でした☆
…現実に戻りたくないよーうorz
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伊藤 華奈 祝日でも出勤の現実女が通りますよっと( ´_ゝ`)
2013年7月15日 16:33
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島******** ま、まぁまぁw
昨日デートしてきたんでしょう?(*^^*)
今度会う時土産写メ笑と土産話も持参していくわw
2013年7月15日 16:43
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M*********a お帰り-^^
楽しい時関ってホントあっという間だよね↓
でも、そのために仕事頑張れるよね!
明日からまた仕事頑張ろう!!
2013年7月15日 17:10
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島********* ただいまー!
あっという間だねぇ(´・_・`)
嫌な時間は長く感じるのに…
こうしてみんなで遊ぶためにお金稼いでますw
うむ!頑張ろう!
18 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:04:05.25 ID:J26u4jfD0
警察が事件直後に捜索した場所に遺棄されてたらしいね
これは何を意味するのか?
19 :
名無しさん@0新周年@転載禁止@転載禁止:2014/06/01(日) 02:04:06.13 ID:aPKVqpwn0
深夜の時間帯で捜査が錯綜しまくり 笑うwwwwスイマセン不謹慎でした
20 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:04:51.71 ID:OFBtF1YP0
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島*********2013年7月14日
ちょー楽しかった(=゚ω゚)ノ
これからみんなでジンギスカンやで!
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伊藤 華奈 あたし今、相方と旭川ww
2013年7月14日 17:51
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島********* マジかw
地味にちかかったんだねw
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M*******a なまら楽しそう(^^)
2013年7月14日 19:09
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林***** 富良野のラベンダーは今頃が見頃なのかー。
みんな楽しそうでいい笑顔だね!
あたしもご一緒したかった(ヾ(´・ω・`)
2013年7月14日 20:07
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島********まお→良い思い出になりました(*^^*)
ひろみさん→めっさキレイだったよー!いつかみんなで行きたいね!
2013年7月14日 22:18
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M**********a 楽しめたみたいで良かったね^^
大人数で旅行って楽しいよね♪♪
いつも仲良しでいいね^^♪
遺体発見以降に来たのは、大半が野次馬DQNの予感
不審者が車で拉致って殺して近所に棄てていったという事?
何故犯人は遺体に着いた遺留品を残したのか
24 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:06:32.83 ID:apIL9Txp0
25 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:07:00.60 ID:9PC1gMW/0
不審者情報多すぎw
26 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:07:55.52 ID:mY6i6mHz0
しかしタイミング的に行きずりの犯行って言っても無理が無いか・・・
いきなり殺して近場に捨てるとかはある程度シュミレーションしてるだろ
もしくは常習犯だと思うけど近くで似たような殺人事件なんてあった?
27 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:08:21.99 ID:lNSwTpmM0
どうやったら深夜に180件情報がでるんだよ
こんなの、原口さんならグーグルアースか何かで一発なんだがな・・
29 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:10:02.28 ID:9PC1gMW/0
>>27 別に事件のことだけじゃなくて、夕方にこの付近で追いかけられたとかそういうのでしょw
数年前に厚別でこの近くではないけど痴漢多発してたらしい
犯人は常習者だったらしいけど
厚別多いのかねえ
>>23 犯人が残していったもの 下着、靴下、婚約指輪、イヤリング
死体から無くなっていたもの スマホ、下着以外の衣服、くつ
被害者が元から持っていなかったもの 財布
なんか変だよね
でもよーく考えると共通点はあるよね
32 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆tj7xjfW1kk @転載禁止:2014/06/01(日) 02:14:54.79 ID:fSwpbM+qO
地下鉄の新札幌から、さらに郊外は車でもないと行けません。
と、言うかサブロクの幹線以外はゴーストダウンでしょう?(笑)
その沿線は東区より不便です‥。
なんかもう男友達は多いわ、すぐ家を出てくみたいだわ、わがままだわで
犯人の可能性が広がる一方でワケわかんねーよ
とりあえず犯人は自首しろ
34 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:17:17.72 ID:MFq1ossr0
この事件、女がアホだと思う。まぁ、犯人はもっと卑劣で許せんが…。親の育て方も悪いか知らんが
親が可哀相。
婚約者→LINE最後の男が怪しいと思ったが
偶然不審者に襲われちゃったんだろうな
37 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:19:49.57 ID:lNSwTpmM0
犯人こないかな
>>32 「It's comming!」
「Shit!Fire now!!」
「Ghost down!!」
>>31 こうして見ると、
犯人が残していったもの 室内でも身につけているもの
死体からなくなっていたもの 屋外で使うもの
被害者が元から持っていなかったもの 室内にいたから?
室内で殺害して、外に運び出して、
運搬中に車に乗せ変えて遺棄したとか・・
>>15 在○や会員の方だとマスコミの情報規制で名前と顔ふせたがるしね。
顔写真は確実に晒さないね。だから無理なインタビューはしないのかな。
41 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆tj7xjfW1kk @転載禁止:2014/06/01(日) 02:23:42.66 ID:fSwpbM+qO
車がないので、あまり厚別付近の土地勘はないけど、怪しいのは近所のマンションの住人。
次に、近隣のマンションか団地の住人。
42 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:24:56.79 ID:DA9hjSLS0
>>15 それ安易にコピペしないほうがいいぞ
訴えられそう
なんか、うやむやになってるけど、マンションの防犯カメラ情報のソースってあるのかな?
って書いても特に反応がないな
ほとんど聞いたことないからこれも、ウソ情報なのかな
44 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:26:02.16 ID:o3xYdYKs0
ここまできてまだ婚約者疑ってる奴ってバカなの?
あんな時間に治安が悪い所で女が1人だと危険だって認識が分からないのかな?
分からない人が居るからこそこうなってるんだけど
江東区のも同じマンションの住民
柏の通り魔も同じマンションの住民
今回も同じマンションの住民か?
>>39 > 室内で殺害して、外に運び出して、
> 運搬中に車に乗せ変えて遺棄したとか・・
いつ人目につくかわからないマンションで、どうやれば運び出したり車に乗せたりできるの?
47 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:27:44.41 ID:K4LES0om0
元々コンビニに集まってたDQNが拉致してレイプだよ。
48 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:28:01.70 ID:kS2ZNcWn0
なんか進展あった?
スレ加速しすぎで疲れてみてないんだが
行きずりレイパーによる監禁致死事件だよ 期間はGWの間
北海道「内地」
沖縄「本土」
>>44 早漏と言う推理は無理がある。
窒息させるのに5分?7分?
52 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:29:13.93 ID:x5nCiFXBO
在日が多い土地柄だからねぇ
53 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:29:42.98 ID:NW7UTnyC0
>>39 靴下に泥、土はどの程度だったんだろうか。
>>31 男達に車に引き込まれる→男達にいたずらされる→やばいと思いポケットの中でコール→
衣服脱がされてる途中電話繋がる→「警察呼んで」→「てめー何電話してんだ」→レイプ断念して(首絞めて?)殺す
56 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:30:16.42 ID:IEyHHT1F0
服さえ脱がしとけばレイプ目的だと思ってもらえるんだから楽なもんだな
>>36 >>39 >考察
>ラインでの会話
>23:34 よし、お風呂いてくるわん湾にゃーん
>0:26 明日、何時かしら?
>この二つの伊藤さんの発言の間は約1時間開いている。
>そして「0:26 明日、何時かしら?」を境に伊藤さんが突然、関西弁になっていることに注目したい。
>0:26 あーもぅあかん
>0:47 頭ん中ぐちゃぐちゃすぎで、家でてきてしもた
>その後、伊藤さんの会話は。(笑) を連発しまるで男性がなりすましているかのような不自然な会話をしているかのように見える。
>またそれだけではない、。さりげなく「婚約者としたケンカが大したことではない」と印象付ける内容である
http://netpower1.blog14.fc2.com/blog-entry-2756.html 風呂で中断、その後口調が関西弁になる不自然さ、財布なしの外出、服と靴無しの死体、スマホの処分、、、
俺の考え過ぎかなぁ?
簡単な推察だけど
被害者女性からツメとかに相手の肉片やら髪の毛やらそういった証拠がでなかった場合
相手が複数で圧倒的力で抵抗不能にされたパターンが多い
もちろん相手は車
車で複数が乗ってのレイプの仕方は何度も書かれてるので割愛するが
それらの手段をされたら女どころか、男ですら抵抗などできない。
簡単に車に乗せられ、あとは好き放題されるしかない。
もし相手が単独で徒歩だとしたら、確かに電話する余裕があったのがなっとくできる
まだ距離あるけどついてくるから怖くて電話ってのはある話だ
でもこの場合、単独で徒歩の男に、なにも抵抗しないまま殺されるってのが
考えにくい。引っかき傷の一つでもつくるのが通例だ。
さらに、車なうえに単独、これが一番考えずらい
車で単独ってのは車を結局降りないとだめだし、車あるだけ目だってなんもいいことない
それこそ轢いて、レイプするようなタイプのサイコパス野郎以外には
車あるだけむしろじゃまなくらいだ
無理やり乗せれても、乗せたあともずっと騒がれるしそんなの乗せたまま
運転なんて不可能だから。
まぁ最初から殺す、そして死姦するタイプのキチガイサイコだとこれもあるけど
可能性としては低い
今回、被害者の体には目だった外傷がない、相手のDNAも採取できてないっぽい(もしかして隠してるかも)
ってことで、相手は複数のハイエースの可能性が今は高い
でなければ顔見知り
61 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:31:29.56 ID:h8snFWnc0
行きずりとか嫌だね
誰もいなそうな夜中に偶然人を殺したくなるようなやつと出会うのは恐いね
犯人は近所の車持ちの誰かだな
>>55 それだと男たちの声も聞こえていないとおかしいよね
まぁ、そんな状況で電話は無理だと思うけど
64 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:32:56.10 ID:K4LES0om0
>>57 服脱がしといてレイプじゃないとか言い張るのは
おまえと猥褻目的で女子中学生を殺害した三重県のやつだけだ。
状況証拠が全然無いので、もう想像するのもだるくなってきた。
警察はもう少し確定情報だせや。
>>59 そこで、外装を剥ぎ取って着ていた人間が居るんだろうね。
死体からなくなっていたもの 屋外で使うもの
行きずり、もしくは顔見知りの犯行(キリッ
容疑者捕まえたとして
証拠になる物はあるのだろうか?
証拠品残していない気がする
限りなく怪しいけど釈放みたいになりそう
ただ、レイプしようと思ってさらわれた可能性は高いけどレイプ自体は
されてなさそうだな
通報されてからそんな余裕こいてレイプしてるようなバカは居ない
逆上して殺してしまって発見現場に埋めたってところだと思う
通報されたのにのんきにレイプするような早漏軍団なんて
聞いたことがない
>>54 室内で殺害したなら、マンション内で絶対人目につかないようにどうやって運び出すの?って聞いてるんだけど
なんの事前だってのw
遺体発見が遅すぎたあまり死因も死亡時間も特定できない、拉致から数日たっての遺棄の可能性は高い。
72 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:35:00.75 ID:NW7UTnyC0
遺体が仰向けとうつ伏せで発見されるのと違うらしい・・・
>>66 警察が「被害者と似た女性が映ってた」って発表してるんだから
背丈とかもある程度分かってるんだと思うけど、その場合どっかから女性連れてきて
着せて歩かせたって事?
74 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:35:30.31 ID:o3xYdYKs0
ラインの口調が変わったのは
家では婚約者の前だからあまり親しい相手としてるの婚約者に知られた無いから
75 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:35:40.39 ID:IEyHHT1F0
拉致とか言ってるの馬鹿としかいいようがない
>>30 数年前どころか、ここ3年間は本当に多いよ
俺もチャリ盗まれて、交番に行ったけど障害者は裁けないで終わりw
78 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:36:25.36 ID:C+HipoiA0
>>69 早漏だから服に発射して、脱がして持ち帰った可能性があるよん
79 :
コナン@転載禁止:2014/06/01(日) 02:36:29.65 ID:cMDmYH9f0
時系列考えたら婚約者じゃないとずっと言ってきたのに。
道警は一刻も早く真犯人を捕まえてくれ!
>>42 ありがとスマン、今後気をつけるわ
まぁどちらにせよ、、、
服を脱がされてるからレイプ確定とか、証言は全面信用とか
そんなんで思考を狭めれば犯人の思うツボだよな
○_○
∩(,,・(エ)・)∩
| ノ U ̄U ヽ
/ > ● |
| ( _●_) ミ ┌─┐ お茶どうぞクマ。
彡┌─┐|∪| 、`\ ,{ 茶. }
/ _,{ 茶. } ヽノ /´\__)ニノ
(___)ニノ ./
82 :
名無しさんでも@1周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:37:34.09 ID:mEw8hNSg0
元警視庁科学捜査研究所研究員の越智啓太
?
誰でもわかることを、私はこう思うって?
それと、テレビを見ていると、いつも
「元XX県警刑事のだれそれ」とか言うのも
ああだこうだと知ったかぶりで言うが
言うことが当たっていたら捜査妨害
当たってなければこいつに容疑者扱いされた人の
人生をめちゃめちゃにしたことになるとわかってるのか。
報道娯楽番組でも「警察はこう発表しました」
くらいにしとけや
思いきりレイプされて捨てられただけだよ、しかも二日三日、GWの間の遊び相手だよ。
84 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:37:44.97 ID:/q3Fvau60
鍵も無くなっていたんじゃなかった?
コートかスウェットのポケットに入っててそのまま持って行ったのかな
85 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:37:54.57 ID:K4LES0om0
>>75=犯人
犯人は複数のDQN。あのコンビニにいつもたまってた不良達だよ。
彼らはずっと「彼氏犯人説にすれば俺達が疑われることはない」と判断して
ここで「彼氏が犯人だ。拉致とかいってるのはバカ」と言う。
警察は
>>75をマークした方がいいよ。
86 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:38:08.96 ID:7X41vkRi0
>>15 あの辺り、結構韓国人が住んでるみたいだし
性犯罪には定評のある韓国人牧師もいるから
被害者の知り合いに韓国籍いないかを調べて
見た方がいいかもね・・・。
変な連中がネットでカキコミしてるし・・・。
87 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:38:31.77 ID:bZAZv3l90
遺体の損傷激しいみたいだけど被害者に付着した体液とか犯人のDNAの採取できるの?
>>73 カメラがあるって分かっていたら、目線で偽装がすぐわかるぞ
俺も考えたが うーん・・・ アリバイ作るなら一番良い方法だけどな
90 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:39:02.99 ID:dvbVlKAO0
>>1 あんなド田舎な場所で、深夜にたまたま喧嘩してたまたま勢いで外出し
そこにたまたま短絡的に人を殺せるほどの変質者がいて
たまたまその変質者に出くわし殺されたってわけか
ま、事件に巻き込まれるってのはそんなたまたまが重なるものだろうが
それにしてもよくよく運のない女だったってことは間違いない
しかも、殺されてすぐに発見されてりゃまだマシだったが
性別不可なほどの腐乱になるまで発見されなかったとか運がないにも程がある
人間に限らないが、腐乱死体なんて見た目も臭いも想像以上に酷いからな
所詮、死んで放置されりゃ犬猫も人間も同じってことだ
>>73 外装とスマホを使って、その時間に生きている証拠を捏造
警察も断定できないぐらいに鮮明では無い画像だよね?
レイパーの勝利宣言まだー?
93 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:39:41.91 ID:7X41vkRi0
>>74 普通に考えたら書いてる人間が違うからなんじゃないか?
94 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:39:45.05 ID:IEyHHT1F0
>>87 できるけど10日はかかるよ
警察の切り札だな
>>85 警察自体が婚約者を疑ったわけだし
そういう説が出るのは普通の流れのひとつでしょう
コンビニを過ぎたら
真っ暗で怖いのに
スタスタと携帯をいじりながら歩く姿
誰かと会う約束をしていたとかはないのか
不自然なことが多すぎる事件だったけど
人間関係まで破綻しててやばい状態だったというのがこのスレが
伸びてる理由だろうなあ
99 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:41:23.11 ID:K4LES0om0
>>83 GW中にレイプ祭をしようとしたんだろうな。
今頃、レイプして殺したチョイ悪な俺達、カッケー
とか思ってるんだろうな。
彼氏が転寝している間に外出して殺された人も
犯人捕まっていないね
101 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:41:31.48 ID:o3xYdYKs0
>>90 頻繁に何かあればすぐに外に出て行ってたら全く頻繁じゃない
月に2回は頭冷やしてくるとか言って外でLINEやってそうだし
102 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:41:32.18 ID:C+HipoiA0
>>91 おまいは犯行隠すため、女装して
車のとまっているコンビニまでいってくるのか
どえりゃー豪胆だな
>>91 一応「容姿」も似ていたみたいだから偽装の線は薄そう
ヅラ被って化粧して、となるとサイコパスやな
>>70 失踪した1時頃には、とっくに死亡してて準備が出来てたんじゃないかなと
深夜に荷物として運び出すのは可能じゃないの?
起きてる人が居てそれを見てる可能性の方が高い?
105 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:42:05.76 ID:IEyHHT1F0
>>90 ホント千載一遇のチャンスを物にしたとしか言えないな、このハンターはw
下着姿の遺体をマンションから持ってて、破棄するって。。
人間が入れるくらいのでかいダンボールでもなきゃ移動出来ないでしょ?
それにもし婚約者が犯人なら夜に通報しなくてもいいじゃない?1日経ってから、帰ってこない。でもよくね?
107 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:42:45.68 ID:dm+b/NfE0
これ行きずりのDQNが犯人だとしたら
事件関係のスレは絶対に犯人もチェックしてるよな
>>43 だと思う
マンションの防犯カメラがどうこうってのは議論板の自称マンション住人の
情報なんだろうけど、前スレでいきなり「映ってる」って書いてる人いるね
109 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:42:53.50 ID:bZAZv3l90
>>95 できるのか!それを頼りにするしかないね
この犯人(達)、車上荒らしなんかの余罪もしてると思うから
別府の秘湯温泉殺人みたいに別件逮捕でつながる可能性もある
110 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:42:54.56 ID:FkeykiXl0
埋めた場所が家と近いんだろ?それがおかしい
彼に電話した直後に取り上げて電源切ったと考えて
警察に電話されてる可能性もあるのに殺したりするのかな
つきまといにも抱きつきにも遭ったことあるけど本当勘弁して欲しいわ
他人に危害を加える衝動を抑えられない人を発見するシステムとか抑制する薬とか作って欲しい
法で裁く前に、捕まえる警察が役立たずすぎ
113 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:43:33.51 ID:kspv2Xrg0
結果的に遺体発見が遅れただけで死亡推定時刻の割り出しが困難なのはたまたまなんだよ
その上で偽装工作とか頭わいてんのか?
>>91 事前に運び出しておいたって、なんの事前?って聞いたんだけどそれは無視?
他の居住人がたくさんいるマンションで、絶対に人目につかないように運び出したりクルマに乗せたりは
どうすればできるの?
外装ってのは、コンビニ前で人間から剥ぎ取るの?
事前(←なんの?)にマンションから運び出してわざわざコンビニ前に連れてきた死体から剥ぎ取るの?
なんかいろいろ穴が開きすぎじゃね?w
>>98 友人たちが呼びかけしている=人望ある人かな?
→変な男も続出 弟もキティガイ
ネタは尽きんw
皆寝ないの?
117 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:44:30.03 ID:C+HipoiA0
>>107 逮捕間近だから、今のうちに必至にハイエースしているかもしれん
警察のいまさらの検問も間違ってはいない
118 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:44:46.37 ID:t1+rUFTt0
やばい子供並に可能性が溢れ出してるw
迷宮っぽいが行きずりか顔見知りかはっきりしてくれ
119 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:44:57.80 ID:VjyQ6Tb10
>>62 それが正解。
とっくに警察は目星付けてると思うけど、確証が弱いのかもね。
ちなみに、複数犯だろうね。
>>91 断定できないのはあくまでも被害者が死んでて「これ自分です」って
確認できないからであって、「似た女性」とは断言してるくらいだから
ある程度顔まで見える状態なんだと思うよ
121 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:45:05.04 ID:K4LES0om0
>>100 自分、結構カンがいいんだよ。
今までも
浦安、鵜の木の犯人を的中させた。
そんな自分は今回のは拉致レイプと感じる。
そして転寝の方は転寝が犯人と感じる。
122 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:45:14.09 ID:7X41vkRi0
>>102 偽装工作は死体を遺棄した後の話だから
死体を遺棄する怖さに較べたら女装など
全然楽だし平気なんじゃないか・・・?
殺人→死体遺棄→女装
どう考えても女装が一番楽w
防犯カメラの話はコンビニの防犯カメラの事でしょ
カナさんらしき人通ったあと婚約者も探しに通ってる
婚約者がクッソくだらない口論を遅い時間にした結果この有様
せめて1時間早けりゃまだ助かったのかもしれんのにあほ過ぎる
犯人だろうがそうじゃなかろうが婚約者はクソヤロウ
レイ○ーの人じゃないけど
遺棄を破棄って書いてる人は同じ人なんだろうか?遺棄だよ死体遺棄
>>104 GW深夜だよ?
人間一人を荷物として運び出してて、休日を満喫して深夜帰宅した住人に出くわす危険を
確実に回避する方法ってあるの?
仙石直也が怪しいな
128 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:46:11.80 ID:OA+hWCQm0
被害者はどこまで散歩するつもりだったのか
女が夜中に外をうろうろするのは危険だったろうに
そして遺体はずっとそこにあったのか数日前に遺棄したのか
捜索で見落としたのか
129 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:46:13.81 ID:jeBPax7h0
2サスだと今どこらへん?1時間は越えた?
130 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:46:19.62 ID:w3FdXJ230
平岡公園の近くかい?
転寝くんはまだマークされてるのかな
>>74 あの、(笑)ってのを使いすぎてるところは、
明らかに書き手が変わっただろうな・・って俺でも思ったわ。
それまで顔文字使ってたし、
過去のやり取り見てても、あそこまでワンパターンにつけてない
あと、世代によっては(笑)はもう死語で、使うとかっこ悪いみたいな?
133 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:47:14.64 ID:7X41vkRi0
>>104 時間が深夜ってのがね・・・。
東京などの深夜と北海道の田舎の深夜は全然違うからな。
深夜に死体を運び出して遺棄して家に帰って偽装工作し
警察に通報するのにちょうど1時間ぐらいだと考えると
死体遺棄は0時ぐらいかな?
134 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:47:15.37 ID:C+HipoiA0
>>122 人がいるのに女装して歩いている事が異常だっていってんだよ。
135 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:47:25.95 ID:o3xYdYKs0
>>122 女装してコンビニ行って戻って来るまでに誰かに顔見られたら即後でバレる
背格好も違うだろうし
136 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:48:37.53 ID:o3xYdYKs0
∩___∩:::::
| ノ ヽ::::::::::::::::
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| ( _●_) ミ:::::::::::
彡、. |∪| ミ`::
/ .○__○ヽノ |ヽ ::::::::::::::::
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とと__/ し
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>>130 梅あるあたりを平岡公園とするならぜーんぜん遠い
ただ無限にひろがる東緑地の対岸側を平岡公園っていうならすぐそこ
でも普通平岡公園っていうと梅公園のとこをさすけどなぁ
でもさー、常識的に考えてさ
彼氏と喧嘩したくらいで、若い女が暗くて怖い夜道を一人で歩くかな?
俺でも変な奴に絡まれたら嫌だからそんなことしたくないんだけど。
>>122 その後カメラに婚約者本人も映り込んでるんだから、さすがに女装してても顔形が
同じだくらいはわかると思うよw
141 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:49:49.63 ID:QiauuM/W0
>>133 適当な事言うな。
札幌は少なくとも東京の郊外と変わらんってwww
>>3 こういうのわかっててもドキっとするんだろうなw
143 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:50:30.49 ID:o3xYdYKs0
>>139 他の人にLINEで構ってもらいたいから
実際何度も同じような事してたみたいだし
144 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:50:39.63 ID:dm+b/NfE0
>>132 若い人で(笑)なんてつけたりするんか
自分の周りでは30代のおっさんが良く使ってたなww
145 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:50:47.34 ID:ciu4KvKy0
>>3 ガスボンベ
コンクリ置石
なんやらエスカレートしてない?
この事件のスレって、単語の誤字が多いんだよな
それもちょっとアホっぽい間違い方してる
2chって実は誤字にうるさいからちょっと目立つ
147 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:50:56.25 ID:IEyHHT1F0
警察ももう一度婚約者を洗ってる最中だろうな
不審者の情報が、女装した犯人だったらまるで笑えないけどな
149 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:51:01.05 ID:JKZMpUzF0
しょっちゅう喧嘩してプチ家出してるんだから、けっこう前から目をつけられてたんじゃない?
犯人は変なおじさん
捕まったら引用させてもらおう
152 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:51:06.60 ID:ei4akXCyO
犯人、早ければ来週の木曜には逮捕されるよ
なぜそれを知ってるかの理由は言えない
>>102 女装の犯罪という発想は、今丁度ブームなんだよ。
>>126 確実じゃなくても良いんじゃないかな。荷物の中身とか聞かないだろうし
154 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:51:14.27 ID:7X41vkRi0
>>106 普通に外国行くときの旅行用トランクがあったら
女の子1人ぐらいは簡単に詰められるよ・・・。
実際にレイプした後にトランクに女の子を詰めて
運ぶ事件が大阪であったし、結婚間近なら大きい
新婚旅行用トランクを普通に買って持ってるだろ?
また、出た女装説w
服はいいとして、カツラはどうしたんだよ用意していたの?
警察犬の追跡で、サイクリングロード下の階段付近で連れ去られたかも、という情報が本当だったら、
その付近にはすぐそばに住宅が多いから、「警察呼んで」と電話しなくても
大声で「助けて」と叫べばなんとかなったはず。
それにサイクリングロード下のセイコマの道は夜1時でも車通りが多少ある(日祝なら1〜2分に1台程度のはず)だから
拉致しようとしたら第三者に気付かれるんじゃないかな。
それに婚約者がその付近を通ったわけだから、無理やり拉致ってその場でレイプだったら
婚約者が不審な車に気づいていた可能性が高い。
だから、流しのレイパーが拉致った説も結構無理があるような気がする。
それよりも、「散歩しに行く」と言いつつ事ある度に知り合いと車で出かけていて、
その日もサイクリングロード下で車で待ち合わせして車に乗ったんだけど
その日は車の中でその知り合いと口論になって、車の中で「警察呼んで」と電話して
電話されたので逆上して殺害・遺棄したとしたら、なんかそれらしい気がするんだけどな。
>>134 人がいるかもしれないのにってことならどの状況でもいえることだけど
>>153 中身を尋ねる物好きはいなくても、警察の事情聴取でしゃべっちゃうだろうねえ
仲のよいという意味での近しい物じゃない場合
何度も家出して夜中の散歩するカナさんを狙ってた近所のサイコパスの
可能性は0じゃないね
まぁ被害者のスマホと女性の共犯者がいればなんでもできるわな
喧嘩、外出、コンビニカメラに被害者、警察呼んでの電話、コンビニカメラに婚約者 レイプ殺人(?) 通報
俺的にはこの流れが余りにもスムーズで気になるんだよなぁ
台本のような違和感
>>155 映った「容姿」も似ているとのこと
それこそ、亀田連れてきてヅラ被る必要がある
162 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:53:14.81 ID:hX+uPlMd0
いい加減女装説飽きた
全くもって論外だし
悪いことは言わん、早く自主するんじゃ
165 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:54:16.31 ID:QiauuM/W0
もっとまともな説ないのかよ。
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:54:30.16 ID:0SDxHUPK0
親御さんに地獄の苦しみ味合わせた時点で、婚約者もカスだわ
親父にばかり会見させるなよ
167 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆tj7xjfW1kk @転載禁止:2014/06/01(日) 02:54:52.75 ID:fSwpbM+qO
月寒から清田、新札幌のターミナルを過ぎると飲食店も午後8時から10時には閉める店ばかりです。
それ以前に、あの辺り一面は商店街がないわ。ジャスコが午後11閉店、コンビニも、おそらく2キロ四方に近い交差点に一店。
札幌の市内でもそんな街は意外とあります。飲食店や飲み屋なんか皆無。
>>161 不謹慎とはわかってるけど、ヅラ亀田ワロタごめんw
169 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:54:59.66 ID:7X41vkRi0
>>134 深夜の一時にあんな暗いところ歩いてて
女装がどうとかバレることはまずないよ。
すすきのぐらい明るくても深夜はオカマ
を女性と間違えたりするのにw
お前は北海道を東京の街と勘違いしてね?
>>135 閉まってるコンビニの前を歩いてる女の
顔なんて普通はみないし覚えてないよ。
明るいコンビニでレジしてくれた女の娘
の顔だってブスならまず覚えてないのにw
>>141 いやいや、みんな付近の写真見てるんだからそれはないわ
>>161 そこまでちゃんと映ってるならチラシに転用とかしてると思うよ
実際は、コートとズボンというユニセックスな格好
171 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:55:05.71 ID:VjyQ6Tb10
>>159 いや、サイコパスとかストーカーとかではなくて、普通にノリで行ったナンパ師(DQN)だと思うぞ。
抵抗の後ないから知人ていうのはどうかな
転寝くんで有名な美浦村の事件も防御創なかったからね
しかし、これは複数によるレイプだと数年後に判明してる
>>144 だよなww 草の根ネットの世代かよww(爆)とかww
一応スマホの定型文にワラとか入れたら、(笑)は出てくるんだけど、
カオとか入力>変換してそれまで顔文字入れたりしてるわけで、
入力の仕方が、突然別人の方法に変わってるわけだよね。
>>162 婚約者本人が女装はさすがにちょっと無理があるよな
被害者そっくりの協力者がいたとかならまだしも
☠殺人鬼☠だぜ自主するわけないじゃん
>>167 若者向けのお店は確かにないな
サラリーマンのおっちゃん共が好みそうなお店が多い
178 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:56:13.35 ID:C+HipoiA0
>>156 わざわざ信号わたってセイコマいって、
また横断してサイクリングロード下いって、車に乗り込んだ訳か
実に論理的だなww
>>98 だね
Twitterやフェイスブックからもわかるけど、
被害者はリア充で婚約者とは対照的な印象を受ける
女装説とか言ってる奴はタゲそらし。
そんな簡単にボロがでるようなことをするわかない。
181 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:57:02.01 ID:7X41vkRi0
>>155 お前は女性と付き合った方が良い。
男はカツラというと特別なものと
考えるが、今どきの女はドンキや
デパートでしょっちゅうウィッグ
買ってつけてるから・・・。
彼女にウイッグ借りてツケまつげ
してみたら面白いし、女装なんて
意外と簡単だとわかるよ。
182 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:57:07.78 ID:QiauuM/W0
>>167 そんなもん東京や神奈川にだってあるんだよ。
北海道に変な幻想持つの辞めろよ。
転寝 のときと家を出た時間や遺体発見の状況が似てる
未解決になるのか・・・
10年前と違うのは携帯GPSで、少しだけ足取りがわかるのが救い
184 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:58:19.38 ID:m0mKapHl0
>>22 見通し悪い上に車両乗りつけできるから山とか海より
労力少なくて済む
絶好な場所だろ
>>108 レストン
>>173 w はあざけりの意味が強くなったから使わないケースが増えてるよ
あたりまえだけど 2ちゃんとツイッターFBはちょっと違う
遺体を破棄ってずっと書いてる奴がいるな
書類かなんかかww
187 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:58:33.53 ID:pQwnu2Rw0
>>74 LINEなんて口調変えようが変えまいが、婚約者に見せなければ関係ないだろ。
190 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:59:07.53 ID:C+HipoiA0
>>169 >>157 現実に防犯カメラに車のヘッドライトだかが映っているんだよ
人がいるところに女装して歩くリスクをなぜ負う
>>122 女装説、無くはないと思う
コンビニ閉店待ちわびたような時間設定だし
192 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:59:23.16 ID:e/zWe/OVO
人権団体がうるさいからコンビニの監視カメラが不鮮明らしいんだけど、そんなにコンビニの監視カメラの画像ってアテにらるんかね?
監視カメラで犯人が見つかったって聞いたことがない。グリコ森永事件とか四日市イオン事件とかそうなんだが。
193 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:59:24.53 ID:neY0CMVg0
194 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:59:35.86 ID:7X41vkRi0
>>174 背格好次第だし、彼女と同棲したら女装は
一度ぐらいやらされたことある男は多いよ。
化粧してみたがるんだよね、女性は自分の
彼氏に・・・。
意外と女の子の方より綺麗になったりするw
>>111 最初はレイプのつもりで襲ってみたけど彼氏に「警察呼んで」って電話され
「まさか」と思ってたら本当に警察来ちゃったからレイプを途中で諦めて殺害して
警察が集まっているところから反対側の緑地入口付近に死体遺棄したと
レイプを途中までしてたら生かしておけなかったのかもしれん
>>181 婚約者が被害者のウィッグで女装していたとすると、
彼女は自分の地毛と同じ色同じ髪型のウィッグをわざわざ持ってたことになってしまうぞ
女装www
あるわけねーだろww
まぁ何にせよ
被害者が、夜一人歩きをしていたのを知っている人間だろね
…つまり犯人はヒグマ
>>123 前スレのこれね、前者は勘違いっぽいけど、後者は「午前中に議論」…
2ちゃんで議論ってことなんだろうかね
174 名無しさん@0新周年@転載禁止 2014/05/31(土) 23:40:58.15 ID:zPiZlMPA0
マンションの防犯カメラに2人の姿があったというけど
見送って部屋に戻ったのだろうか
233 名無しさん@0新周年@転載禁止 sage 2014/05/31(土) 23:54:18.67 ID:L/+OPGMu0
マンションの防犯カメラに1階まで見送る婚約者が映ってる
電話を受けて出ていく婚約者も映ってる
そのへんは午前中に議論済み
確かめた。ポエム男は今年27歳で居酒屋店長とは別人。肉体労働の人だね。
居酒屋店長は中学時代の同級生だと言うから、もしかしたらLINE男=居酒屋店長?
202 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:00:19.41 ID:hX+uPlMd0
>>174 家の人が見間違うほどそっくりさんがいたと思えないし
いくら女装してもさ
無理ありすぎる
それよりやっぱライト映ってるその車が怪しいと思うよ
>>181 女装は簡単だよ
でもそっくりに女装なんか出来ないね
真っ暗で携帯の明かりで顔が分かるぐらいと
以前テレビで言っていたけど
夜中に真っ暗の中を一人で
どうして怖くなかったのか不思議
伊藤華奈さん、かわいいじゃん
犯人死刑!
婚約者が犯人て、流石に無理があるって
そんな、短時間に殺して服脱がして何処かに隠して、更に自分に被害者の携帯から電話かけて、
その後、完全にスマホ隠して、緑地で死体を埋めて、自分の靴や手の汚れを警察に気づかれないように落としてって
絶対無理だってw
拉致って殺したならまた拉致現場に戻って死体捨てるわけないよ
普通もっと山奥に捨てるだろ
(笑)ってのはよくネカマがやってたような。
ってことは♂が♀の振りをする時に無難な語尾として使う傾向がある。
ってことはやはりこれは・・
>>201 いや、LINE男とは別だったはず
それぞれがインタビューに顔出しなしで答えてた
210 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:02:19.23 ID:DSUZwMmY0
>>1 メディアがこういうやりかたで情報流している時って
犯人捕まらないことが多いんだよな
こりゃ警察の初動捜査通常通りやってないだろ
>>201 > 居酒屋店長は中学時代の同級生だと言うから、
かなやんは25歳なのに居酒屋店長は27歳の同級生?って、ダブり男?
特段新しいことはなさそうだが、最新ニュース
伊藤さんの自宅と、遺体の発見現場周辺
捜査関係者によると、4日午前0時50分ごろ、自宅から約100メートル南のコンビニの防犯カメラに、
伊藤さんとみられる女性が、東部緑地の方向に歩く姿が写っていた。
警察犬による捜索では、このコンビニから約50メートル緑地寄りの
サイクリングロードの陸橋付近でにおいが途絶えたという。
遺体は28日夕、コンビニから約650メートル離れた緑地の遊歩道脇の茂みで発見された。
捜査本部は伊藤さんがサイクリングロード近くで何者かの車に乗り、現場付近で間もなく殺害された疑いもあるとみている。
>>139 喧嘩の内容にもよるんじゃないかね?
家事が原因なのか、LINEで他の男と引越し手伝いを休日にする約束してた事とか、
家事しないでそんな事してたら普通は怒るんじゃないかと
>>182 とりあえず住宅地のすぐよこに、あんな広大な森はないだろう
>>190 けっきょく 説だからね
婚約者の車だとしても矛盾なく説明は出来る 説ならね
215 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:03:05.53 ID:IEyHHT1F0
>>133 殺してしまってから考えて深夜に実行ってのはあるな
LINEも1時前ならまだ交信可能だし
>>139 変な人にからまれた経験があればしなかっただろうにねえ
今まで運が良過ぎたのかもね
217 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:03:16.83 ID:e/zWe/OVO
クマ犯人説と警察OBの「何歳から何歳の男か女」とかの書き込みは飽きる。楽しくないね。
218 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:03:42.04 ID:7X41vkRi0
>>190 人に目撃されるのが何でリスクになる?
目撃されたり防犯カメラに写り被害者
がその時間はまだ生きてたように偽装
をする為に女装するんだろ・・・?
>>202 まあ、世の中にそれくらい瓜二つの人がいたとしても、その人がたまたま
婚約者と知り合いで、殺人の偽装に協力してくれる、なんてありえないわなw
居酒屋店長 25歳
LINE男 25歳
引越し男 ?歳
ポエム男 27歳
全部別だろ
>>206 「助けて、警察呼んで」の時点で、犯人にあまり時間的猶予は残されてない
ささっと仕留めて、手近な場所に捨てるしかなかった
…以上を考察すると、犯人はヒグマ意外に在り得ない、と言う結論になる
ワンコは賢くて可愛いのに猫はキモいしアホ
>>211 たぶんポエム男と居酒屋店長は別人。中学の同級生だから
年は一緒のはずだから。居酒屋店長は25歳なんじゃ?
>>212 車に乗り
たとえば男友達の車なら警戒心なく乗るわな
猫よりかわいいものはない
227 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:05:14.03 ID:C+HipoiA0
>>200 意識的に情報を嘘としない前提だと、
セイコマ、拉致予想箇所、死体遺棄現場、
これらの方向がチグハグ。
下記で予想したけど、こじつけレベルだし
セイコマ付近ででLINEしているもDQNに付きまとわれる。もしくは車上荒らし発見。
彼氏に電話。「警察呼んで」
※まだ犯罪緊急性がないから彼氏に頼んだフラグ回収。
中央分離帯あるし、逃げ切るため対向車線に渡る。「助けて」
しかしDQNぐるっとまわって追いかけてきた。攫われる。
※犬の追跡中断のフラグ回収。
しかし携帯で通報されていたら怖いDQN。
そのまま行くと駅+西の里駐在所、上野幌交番で、パトカー遭遇を懸念し、Uターン。
ただし逆方向もまっすぐいくと緑ヶ丘の交番あり、緑地沿いに右折。
右折正面に信号あり、らちったまま信号での停止・住宅街浸入は怖いDQN。
ちょうど右手緑地、左手公園で視界がさえぎられているところがあり、
ハッスルハッスルして結果的に殺害遺体遺棄。
スマホ依存してるから夜中に一人外歩きも怖くないんだよね
229 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:05:23.64 ID:VjyQ6Tb10
>>206 素人だからね。殺すつもりはなかったのに殺しちゃってすぐに遺棄したくなったんだろう。
早く終わらせたいのは親と同居してる(若年層)とかの事情もあったのかもしれん。
>>203 > 夜中に真っ暗の中を一人で
> どうして怖くなかったのか不思議
待ち合わせ相手が来るからと考えると「あら不思議、怖くな〜い!」
(笑)とか普通に使うし
「何処?」聞いたら何か答えていたようだがよく聞こえなかった
4階から下へエレベーターで降りる途中で電波が途絶える
この2行の間ってずっと通話の状態だったの?
コート着て靴はいて部屋の鍵閉めてエレベータの前に行って
この間に2分くらいはあるよね
通話の状態なら何か音とか聞こえてないのかな
エレベータ中に電源が切れたってことなんでしょ
>>195 襲われている最中に、「警察呼んで」って電話できないと思うぞ。
>>219 それはいくらなんでも防犯カメラの性能を買いかぶりすぎかと
235 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:06:41.82 ID:hX+uPlMd0
>>219 だったら婚約者の知り合いにソックリな友達がいるって出てくるよ
どうしても婚約者を犯人にしたてあげたい奴がいるって事の方が不思議
236 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:06:43.09 ID:0CYO8CcB0
237 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:07:03.49 ID:7X41vkRi0
>>196 それが持ってるんだよ、女の娘の多くは。
一番の理由は美容院で失敗した時の為だ
という話・・・。
俺が知ってる女の子はウイッグをつけて
美容院に行って、こんな感じのスタイル
にしてくれと頼んでる・・・。
色やスタイルを美容院で説明する為には
専用のウィッグつけて見せれば済むわけ。
もし、失敗しても髪が伸びるまではその
ウィッグつけてれば大丈夫という考え方。
男が思ってる以上に女の娘は髪型の変化
というものに敏感で失敗を恐れる・・・。
ポエマーりゅー君は、ツイッターの他の日の記述を見る限り
土建関係の仕事っぽい
クレーン動かしたり、自分の真上で溶接してる奴のせいで火傷したりしてる
>>230 たしかにセフレとの待ち合わせは近所の人にばれないように暗いとこで待ち合わせしてたわw
なるほどね
240 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:07:56.73 ID:C+HipoiA0
>>218 > 人に目撃されるのが何でリスクになる?
目撃者がいるとしたら、警察の聞き込みで、当日に思い当たるおかしなことは全部言うよね
関係あるかどうかわからないことも含めて
> それよりも、「散歩しに行く」と言いつつ事ある度に知り合いと車で出かけていて、
> その日もサイクリングロード下で車で待ち合わせして車に乗ったんだけど
> その日は車の中でその知り合いと口論になって、車の中で「警察呼んで」と電話して
> 電話されたので逆上して殺害・遺棄したとしたら、なんかそれらしい気がするんだけどな。
これが元から有るならそうかもしれんねぇ
被害者の交友関係とのやり取り見てると、やってそうでは有るし
>>221 男性が圧倒的に少ない保育科卒+介護職の割に男友達多いな
この被害者だけなのか知らんけど
まだつかまらんのか。
はやく解決してほしい。
>>239 同居中の彼氏とわざと喧嘩して外出って、浮気相手と会ったり電話するための常套手段らしいよ
なんちゃってコナンがわんさか
さて寝るわ。
明日には犯人捕まってますように。
GWと言うこともあり出稼ぎ、上京していたDQNが帰省していて、DQN同士が集まり飲んだ帰りに車で深夜徘徊。
(飲酒している&ひさびさに集まるDQN同士でテンション高め)
車で徘徊していると一人で歩いてる被害者を発見
歩くスピードに合わせて助手席のDQNが被害者に声をかける(なにしてるの!?今から遊びに行かない?など)
しつこいナンパに被害者は携帯で「警察を呼んで!」と婚約者に電話する。
「警察」という言葉でDQNが立ち去ると思ったがDQNは逆上。手に持っていた携帯を破壊(ここで電話が切れ、最終発信地になる)
車に乗せる。
土地勘のあるDQN達は公園の森の中まで入っていき強姦したあと暴行し、死体をそのまま遺棄し逃走。
コンビニで車のライトらしきものは映っていたがナンバーは映っておらず、深夜で車通りも少ない為ドラレコに映っていないし
幹線道路ではないのでNシステムなどもなく証拠がない。
報道で遺体には下着姿に片方靴下とあったが一部の報道では下着も着用していなく片方の靴下だけという報道もあった。
婚約者、line、Twitter、Facebookの人間よりDQNの可能性が高い気がした。
250 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:10:27.51 ID:J26u4jfD0
これ死因は発表されました?
何なんでしょ
251 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:10:41.63 ID:0CYO8CcB0
>>229 被害女性が電話で助けを呼んだ、その直後にスマホの電波断絶(犯人が破壊)だから
犯人「あーくそ警察か何か呼びやがった、コイツ適当なとこで降ろせ、逃げ逃げ」となったんだろう
>>237 何が楽しくてそんなウソばっかついてんのw
美容関係か病人ならともかく、普通の女の子はそんなぽんぽんウィッグなんか買わんし、
持っててもせいぜいイメチェン用の髪色や髪形がまるで違うやつだよ
美容院で失敗された場合は、店に費用持たせてエクステでごまかすよ
>>221 俺がテレビで見た限りではLINE男と居酒屋は別人だったはず
二人ともインタビュー答えてたのでよくテレビに出れるなと思ったよ
255 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆tj7xjfW1kk @転載禁止:2014/06/01(日) 03:11:17.12 ID:fSwpbM+qO
日本の科学鑑定には、DNA方があります。
256 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:11:21.51 ID:7X41vkRi0
>>202 顔が映らないようにすればいいだけだし、
女の顔なんて毎日変わってるので素顔を
晒さずツケまつげしとけばわからんもの。
お前は女性と一度付き合ってスッピンの
顔をちゃんと見せてもらえ。
いろいろと化粧変えてもらったらマジで
別人になって誰だかわからなくなるから。
最近の若い娘の化粧した顔なんてみんな
同じ顔してるから暗闇では区別つかんよw
257 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:11:27.81 ID:/q3Fvau60
暗闇をスマホ使って歩いてる被害者を見た人はいないの?
20分も車通らないのかな?
258 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:12:00.95 ID:C+HipoiA0
>>239 公開されていない被害者の通信履歴が、待ち合わせに関する内容かもね。
その相手は、待ち合わせ場所に彼女は着てくれなかったと証言して、
まだ逮捕に至っていない。
そのうえで犯人はやっぱりハイエースかクマーもしれないし。
>>246 それねw
そんで女は「彼がこうでこうでさ〜」と愚痴を言うんだよな
>>236 ヘリコプターの上空視点じゃない報道が昨日とか流れたけど
人間の視点だと、これは意外とわかりづらいって印象だったけど個人的には
上空からだと丸見えな感じ
アメリカだったらヘリを出したかもしれないのにね
セイコーマート〜サイクリングロード下(クルマに乗り込んだかも?とされる場所)は、道路を横断しないといけないのか
なるほどね
てことは、平岡方面から上野幌方面に向けてクルマで走ってきた誰かと待ち合わせをしていたってことね
やっぱ浮気かな?スレの初めのころ、わざと喧嘩して家を出るっていう
浮気のテクニックがあると書いてる人がいた。だから頻繁に夜中に家を
飛び出してたのかなw
264 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:12:54.09 ID:BGuxh/gqO
>>233 襲われている最中じゃなく襲ってくる気配を感じたときに電話だろ
犯人にしてみれば彼氏がすぐ近くにいるとは思わんし
警察がすぐ近くに集まるとは思わんだろうし
そこまでその電話が自分らを危機的状況にするとは思わない行動をしていると思う
265 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:13:10.98 ID:WfZ4U4hF0
サイクリングドーロ付近で獲物見ーっけ、なのか。コンビニで見ーっけ、なのか
266 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:13:11.64 ID:dBigjCf00
同棲してるのに彼と家事をほったらかしてスマホ三昧なんだろね。喧嘩してはスマホ持って出ていく日々。
死後に男がわんさと出てきてそら見たことかと婚約解消するわな。
267 :
海パン刑事DX@転載禁止:2014/06/01(日) 03:13:16.85 ID:ioH1maox0
どこかすべての登場人物や証拠が載ってる良いまとめサイトない?
268 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:13:39.25 ID:pQwnu2Rw0
>>212 どっち側の道路歩いてたんだろう
コンビニ側は途中で歩道がなくなるらしいんだけど
269 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:14:14.72 ID:MjPt5iPLO
>>245 四日市の殺人事件(高校生が犯人)とか見ると、警察は犯人の目星をつけても
わざと泳がせて容疑を固めている場合もあるだろう
逃走の可能性が低い相手にしか使えないが
証拠不充分で逮捕したら、起訴も苦労するし裁判で無罪にされてしまう可能性もある
270 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:14:19.30 ID:hX+uPlMd0
>>256 顔映ってるだろ
家の人も防犯カメラみてるんだよ
つうか自分女だ
化粧で顔は変わるがそっくりになんか到底無理だし
ウィッグをみんなが持ってるっていうのもない
273 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:14:47.60 ID:0CYO8CcB0
>>257 防犯カメラには被害女性と同時刻に車が映ってる、警察はその車が何か知ってないかと探してるんだってさ
まあこれだけニュースになっているのに名乗り出てこない辺り、ハッキリ不審車だね
>>263 やっぱりひっかかるのは男友達が多すぎるのよね
男友達とは言えども、やっぱりそこにはお互い下心があると思うし
少なくとも男は女をエロ目的で誘うわな
275 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:15:07.06 ID:+uyyFfhB0
ゾンビ村の近くなんだな
276 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:15:12.84 ID:b65wbkZY0
家事もやらんで別の男と夜中も「わん湾にゃーん」してるんだものな
277 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:16:11.36 ID:IEyHHT1F0
>>233 その5文字しかないのが凄く引っ掛かってるんだよね
>>272 さすがにドラマのネタ直接持ってくると相手されなくなると思う
テレビ局がインタビューしたのはLINE男と居酒屋店長か。
どっちかと会ってたのかな?
280 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:16:36.82 ID:VjyQ6Tb10
>>249 これ。
翌日とかに車を念入りにそうじしてる奴が犯人。
同居してる家族とかが居れば家族は薄々気づいてる可能性がある。
281 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:17:08.45 ID:hX+uPlMd0
>>277 助けて警察呼んで
その後何か喋ったけど聞き取れなかっただと
282 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:17:25.20 ID:WfZ4U4hF0
>>274 LINE男と居酒屋は中学の同級生だった気がするが、
婚約者がいる女に手を出したら地元で総スカンじゃないかな
283 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆tj7xjfW1kk @転載禁止:2014/06/01(日) 03:17:54.40 ID:fSwpbM+qO
2ちゃんねるは迷宮です‥
ようこそ、2ちゃんねるへ。(嘘)
>>282 そういう土壌なんだろライン野郎だけでなくて他にも男いたっぽいし
285 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:18:21.42 ID:7X41vkRi0
>>252 お前、ドンキで若い女の子がウィッグ
買ってるの見たことねえのかよ・・・w
女の娘は髪型失敗した時ように普段の
自分のヘアスタイルに近いウイッグを
持ってることが多いよ・・・。
少なくとも俺がつきあった何人かの女
はウィッグはみんないくつか持ってた。
特に浮気してる女なんて知人に自分と
バレない為にウィッグつけたりもする。
凄い女は二股かける時に使い分けてたw
>>282 LINE男なんて、やる気満々に見えるがw
>>249 全裸で靴下だけ履いた状態だったらしい
たしかにそういう可能性あるわな
288 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:19:04.84 ID:+uyyFfhB0
>>233 不審者に背後から付け狙われたと仮定。
その場合であれば防犯の意味で婚約者に電話するのもうなずける。
警察呼んでというのは身の危険を感じて発したんだと推測
>>263 そういうのもあって、父ちゃんは婚約者を責めていないってのも考えた
Facebookでドヤ顔で着物姿載せてるし浮気かね 女は怖い
290 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:19:41.88 ID:e/zWe/OVO
>>266 結婚まで至る過程において、特に挙式を行うほど煮詰まった段階で、婚約者男性が被害者の既往交遊関係に全く気づかないってちょっとあり得ないと思うんだけどね?
被害者さんの行方不明段階での婚約者の速攻の婚約破棄というのが真実ならば相当な違和感を感じますね。
コンビニが夜に閉まるような田舎で不審者情報180件とか怖すぎ
292 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:20:18.46 ID:+uyyFfhB0
DQNの犯行と言ってるのがいるが、この辺はゾンビ村の近く
DQNとは限らない
>>178 あからさまに道路で待ってたら彼氏にバレるから
反対車線のセイコマ側で歩いて、車が来たらすぐに反対車線に行って乗り込む。
だとそれらしくなる気がするんだが。
つまり、
「散歩しに行く」と言いつつ事ある度に知り合いと車で出かけていた。
サイクリングロード下で車で待ち合わせだが、
あからさまにそこで待ってたら婚約者にバレるから
反対車線のセイコマ側を歩いて、車が来たらすぐに反対車線に行って乗り込んだ。
その日は車の中でその知り合いと口論になって、車の中で「警察呼んで」と電話した。
知り合いは電話されたことで逆上して殺害・遺棄。
弟君には残酷すぎるので言わなかったがあまりにも発狂してるので
火葬したときに、姉のほうが浮気してたんだよ
俺はそれでも好きだったけどっていうのを伝えたのかもね
弟君の豹変もわかるわ
女装とか言ってる人は本気で言ってるの?w
冗談だよね
>>258 だとしたら婚約破棄して婚約者が早々に手を引いたのも納得だよね
297 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:21:01.18 ID:vYWuaEVG0
厚別東通は札幌から出る車か、札幌に入る車しか通らない道。
298 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:21:10.81 ID:hX+uPlMd0
>>285 そもそも髪型失敗する方が滅多にないわ
お前ドンキでウィッグ買ってる女みて
女はみんなウィッグ持ってるとか思っちゃってるわけ?w
お前が女に遊ばれてたからお前の付き合う女はウィッグ持ってただけじゃん
>>285 ウイッグ+軽いコスで着衣プレイが大好きなバカな私たちもおります
24時間警察の見回りとカメラ設置しまくれや
無理なら自動徘徊ロボでも開発しろ
ウィッグどうこうとか、どーでもいいわw
他所でやれw
302 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:22:20.37 ID:7X41vkRi0
>>270 まあ、君は真面目だからよく知らないだけ・・・。
君の友人女性も彼氏以外の男と浮気してるときは
君と逢ってる時とは違う髪型をしてるよ・・・w
彼氏以外の男といるのを知人女性に見られるのが
一番怖いらしいからね、女の娘は・・・w
浮気をするのに用心深い女性が偽装しないと思う?
>>291 夜中にDQNがたむろするから、夜の12時に閉めるようになったんだと。
中学の同級生とかを男関係って言っちゃう人はなあ
どっちが特殊なのかすこし客観的に考えたら違うんじゃないかね
>>293 でもさ、本当に彼氏が警察呼んで駆けつけたら浮気バレるよね
なら直接警察呼ぶほうがまだ良くね?
>>290 うすうす感づいてはいても、決定的な証拠が無いとか・・
何度かそれについて話し合いはしたけども・・という状況でずるずる行って、
最終的に引き金になったのが、Line男と休日に引越し手伝いinGWじゃない?
307 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:22:57.50 ID:0CYO8CcB0
>>295 「みんなネタ切れてきた」「でも何か話さなきゃ」で自分でもワケが分からなくなってるんだろう
>>295 女装ネタには以後一切構うな
MOZUってドラマに影響されて言ってるだけの面白がってるバカだから
なんか変なウィッグマニアの方がいらっしゃってるようでw
310 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:23:49.81 ID:hX+uPlMd0
>>302 そもそも知人に会うような所で浮気なんかしないわ
お前の話は飲み屋の姉ちゃんとかの話ばっかだろw
311 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:23:50.32 ID:+uyyFfhB0
>>291 新興住宅地で森林を伐採してできたばかりの道路。まだ住宅街もポツポツ。
ここ以外のコンビニは24
警察呼んで、の電話だけど、婚約者が彼女の携帯から自分の携帯へかけるっていう偽装は可能?
>>252 童貞で付き合ったことないんだよ
>>181 おまえの推理には無理がある
とりあえずリアル女と付き合ったことがないとバレバレ
ギャル系でもそんなしょっちゅうウィッグなんか買わんかったぞ
保管が場所取るからな
だいたい介護の仕事なら髪を結ぶ必要があるだろうがウィッグだっとアップスタイル
はまずやらない。出来ない
そんなものを買うわけないわな
314 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:24:18.34 ID:7X41vkRi0
>>298 逆逆w
浮気してる女を俺が知ってるから知ってるわけ。
男友達が多くて浮気しまくってる女は浮気する
為のスキルをたくさん持ってる。
浮気されてる側はそんなこと一切知らないだけw
315 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:24:30.86 ID:NW7UTnyC0
そういえば弟君、仮にも義理の兄になるかもしれないお方にマザコンって言ってたな。
マザコン
マザコン
マザコン
マザコン
どういう親子関係なんだ?
どのちレイパーだ、ライン男野郎達だ、マンション住人が犯人だと言っても殺害してあの場所に遺棄するには無理がある。
確実に遺体を隠す必要もないのだからあんな奥まで運ばなくてももっと手前でもいいはず。遺留品がないのもおかしい。
>>303 てことはあんま治安はもともとよくない場所なのねw
だったら尚更1人で歩くの危ないわな
318 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:24:41.96 ID:C+HipoiA0
>>293 それなら彼氏の勧めどおり、車のって落ち合った方が楽じゃね。
車のってたら長時間外出でも言い訳聞く。
わざわざ財布なしで歩きで夜中って、長時間は言い訳しにくい。
待ち合わせ説自体は、気に入ってる。
>>291 警察に報告していないのも含めると、もっと多いんでない?
一応24時間営業のローソンはありますよw
321 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:25:18.91 ID:0CYO8CcB0
女装に限らずスレ全般が煮詰まってる感じあるよね
この落ち着いた時間帯でも昨日一昨日に比べて奇をてらい始めた人が増えてる
新しい情報が欲しい
気にかかるのは
弟ツイッター情報だけど
行方不明後、婚約者が身の回り品全部家から持ち出したってところ
323 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:26:03.46 ID:kspv2Xrg0
なんで一昨日からこんなにスレ伸びたかと思えばID:k7gpww3B0がハードワークしたお陰か
>>233 「俺んとこ来いよ泊まればいいじゃん」「えーだってそこまでのつもりじゃないし困る」
「なんでだよいいじゃん明日の朝帰れば大丈夫大丈夫」
「ちょっと待ってよ来月結婚するのに無理だってばさすがにばれたら破談だよ」
「だったらなんで家飛び出して俺を呼びつけるんだよ」とかなんとかで知人と揉める・クルマ降りようとするも引き止められる
→「「なにそれ・・じゃあわかったこっちにも考えあるしどうなっても知らないよ」「は?何だよ考えって?」
→スマホで婚約者に通話「助けて、警察呼んで」
→スマホ取り上げられ電源off「てめえ何してるんっだよいい加減にしろなめんじゃねえよ」
ってな感じかね
325 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:26:08.65 ID:hX+uPlMd0
>>314 だからお前の話は飲み屋の姉ちゃんの話
ちゃんとした彼女作った方がいいよw
327 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:26:38.27 ID:+uyyFfhB0
>>303 違う。この辺は深夜の弁当がさばけずセブンにすると損するから深夜休業できるセコマにしてると思われ。
328 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:26:39.37 ID:dvYQHzW/0
>149 しょっちゅう喧嘩してプチ家出してるんだから、けっこう前から目をつけられてたんじゃない?
これって、結構気になるんだけど
顔見知りの犯行の線は?
>>315 婚約者の親が、婚約破棄してもう係わりないですからって言い放った
それに素直にしたがう婚約者を、母親のいいなりになってるマザコン野郎
おねーちゃんさらわれたのに金玉ついてんのかテメー
ってことでしょ その時点では
330 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:26:48.18 ID:U0PIvnaVO
331 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:26:58.27 ID:kS2ZNcWn0
これが通りすがりのキチガイの犯行だとしたら
被害者の方、宝くじ3億円当たるほどの確立だよね
Googleのストリートビュー並のものがリアルタイムで録画して見れたら犯罪も減るだろうな。
>>322 まだ失踪だけで殺人って決まってない段階なのにね
普通部屋はそのままにして待つよね
友達で中学からの同級生の男と友達だった子の会話聞いてたら
明らかに男が好意を寄せてるのがわかるような会話だったよw
そこまで続くって、やっぱそういうもんだ。
警察が何度も捜索した所に遺体をリアカーか何かで怪しまれず運べるのは掃除業者やろ
336 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:28:17.51 ID:hX+uPlMd0
>>331 事件ってそういう物じゃない?
ありえない何かが起こるから事件になる
それがなかったらそもそも事件何か起きない
>>331 上野幌に限れば、そうでもない
治安悪い上に、絶好の場所があったわけでしょ
Yahoo速報で、被害者と面識のない人物の可能性大だときっぱり
339 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:28:58.05 ID:+uyyFfhB0
ゾンビ村が近くだからその線も捜査対象だろ
この緑地の近くの緑地がゾンビ村
340 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:29:04.88 ID:7X41vkRi0
>>310 お前は浮気する女がまるでわかってない・・・。
遠くまで行って男に逢えば逢うほど男は疑って
逆にバレることになる。
1時間いなくても気にする男はいないが半日も
消息不明だったら疑われるからだ・・・。
男と女は隠し事をする時の根本的な発想が違う。
男は後ろめたさから彼女や知人と離れたところ
に行きたがるが疑われた時に言い訳が出来ない。
逆に近場ならば、もしバレてもどんな言い訳も
できるんだよね、自分の生活圏だからw
341 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:29:21.03 ID:wWYBBoN0O
>>317 DQNがタムロって書き方だからそう思うだろうけどなんのことはない
高校生あたりが夜中あつまってただけだろ
別にガチの犯罪者やハングレみたいな超ヤバイのが集まってたわけじゃないぞw
ついでに1BOXのレイプチョングループも摘発してくれ
>>321 まぁ当然疑うとしたら婚約者が一番怪しいのは変わりないんだけどねw
でもそれだととっくに捕まってもおかしくないだろうし
こんだけ時間かかるということは男友達かあるいは集団強姦か
そっか。構わないお( ^ω^)
確かにもう出尽くしてるよね。。
私が過去を、見れるような特殊能力があればなぁ。、
346 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:30:09.86 ID:C+HipoiA0
とりあえず、
マリッジブルー 浮気
でGoogle検索!
349 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:30:28.84 ID:WfZ4U4hF0
女特有の浮気もある
言いたいのに言い出すことが怖くて出来ず3ヶ月経過
浮気の自覚もなし。しまいには「別れてたと思ってた」
何一つ正しくないのに、私は正しいと主張
浮気性とかの次元を超えて、思い込むと悪いことの分別がつかない
ええ、私の元カノです。被害者も似たところがあるかもしれない
>>291 捜査を混乱させるために組織的に動いて偽りの情報提供をするのはどういう連中だろうね
351 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:30:42.37 ID:9PC1gMW/0
遺体は靴は履いてたの?
@(アカウント名伏せる) 大丈夫です。お気遣いありがとうございます。明日司法解剖らしいのでもやもや続きますが、何にせよ早めの全面解決を望みます。婚約者、先週くらいに婚約破棄したらしいんです。 via ついっぷる for Android
2014.05.28 22:11
被害者友人のツイ。ニュース見ないから婚約破棄とは知らなかった
354 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:30:52.49 ID:UCzki7jO0
355 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:31:03.93 ID:yb3t1GZ10
被害者のスマホがないって事は顔見知りの犯行じゃないの?
定番の男女関係のもつれで。
356 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆tj7xjfW1kk @転載禁止:2014/06/01(日) 03:31:34.77 ID:fSwpbM+qO
>>272 実写版の青森ねぶた祭りの画像は、初めて見ます。
感謝です‥
357 :
海パン刑事DX@転載禁止:2014/06/01(日) 03:31:43.43 ID:ioH1maox0
婚約者が犯人って書くと強烈に噛み付いてくる人は
やっぱり一部の人の自演だったのかな
今は少なくとも会話が成り立ってるように見えるけど
>>318 婚約者は車を運転しないで、車の中でLINEをやれっていう意味でしょ?
被害者、運転免許もってない感じだ。LINE男が車で迎えに来るぐらい
だから。
360 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:32:26.82 ID:e/zWe/OVO
>>306 経常的にネットをやらない人にこの事件の話題を振ると、申し訳ないんだが、犯行前後の経緯から考えて婚約者は怪しいという話になっちゃうね。
普段から被害者に対する不信感が相当蓄積されていたという感じなんでしょうかね。それが家事の件で喧嘩になって突発的に・・はなりうるでしょうに。
361 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:32:27.90 ID:7X41vkRi0
>>325 お前ら女を本当に知らないんだな・・・。
飲み屋の姉ちゃんの方が浮気はずぼらで
簡単にバレるよ・・・だからチンピラ風
の彼氏に殴られて青たんを作ってるw
浮気しそうにない女性の方が浮気は巧い。
浮気しそうにないイメージにしてるのは
浮気してると思われたくないからだからw
清掃業者のインタビュー「遺体があったと報告されていない」
→遺体発見場所は清掃して無いなら当たり前
管理する厚別区によると、委託業者が5月26日に近くの遊歩道や芝生を清掃した際は
異常は見つからなかったが、遺体の見つかった雑木林は「清掃対象外」だった。
同じマンションに住む女の書き込みには触れないのは何故?
てか俺も婚約どころか人妻と浮気してたことあるんだけお
家のすぐそばまで迎えにいってたなそういや
近くまでいくことなんてなんの抵抗もなかったわ
さすがに窓から覗かれる場所へは行かないけど
一番興奮したのがその近場でのカーセクだったな
365 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:32:57.94 ID:9PC1gMW/0
スマホがないのは通話かメールの履歴があったら困る人だ
>>44 疑って捜査はすべき
決め付けてはいけないがね。
イッタビューして欲しいね映像付きで
何故しないのか?
有るけど出さないだけなのか
367 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:33:19.69 ID:0CYO8CcB0
>>331 逆に言えば、宝くじに当たるほどの不運が不思議な事件を作るんだろうな
不運があった可能性を捨てて
「いやいやそんな不運はない、まったく不思議な事件なんだ、なんとかありがちな理屈はないだろうか」となると
出口のない迷路に入ってしまう
>>316 夜、地元の人も近づかないらしい森みたいに見えるところらしいから
隠す目的で運んだのかもしれないね
>>312 彼女のスマホを持っていれば可能な気もするんだけど、
LINEで他の男とやり取りしてるんだよね
>>365 通話の履歴なら、携帯が手元になくても調べられるよね?だれに何分かけたかって
372 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:34:11.04 ID:WfZ4U4hF0
373 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:34:18.09 ID:C+HipoiA0
>>359 北海道在住でいい年こいて働いてて、免許なしは
あんまりいないと思う。
375 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:35:00.21 ID:7X41vkRi0
>>354 痛々しいな、お前・・・w
お前は彼女に浮気をされてても気づかないで
結婚して違う男の子供育てさせられるタイプ。
こんなどうでもいい事件に時間使ってる俺が一番の被害者
時間の無駄だから犯人さっさと捕まえてくれ
>>341 抵抗してた痕跡(大声とか脱げた靴、壊れたアクセとかの遺留品)がなく
クルマに乗って「助けて、警察呼んで」だけがはっきり聞こえる通話シチュで一番思いつくのがこれなんだよね
で、さっき書いたけど
セコマから道を渡ってクルマに乗り込んだってのがもし正しいなら
車は平岡方面から来たってことになる
厚別南方面から厚別中央通を南下して、左折して平岡方面ルートにのってそっち車線に来ることも考えられるけどね
378 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:35:14.45 ID:r9jPmrVC0
しかし不思議な事件だな
なぜ靴下が片方だけなのか
そういう嗜好のレイプ犯ているのかな
>>353 婚約破棄(解消)はニュースにはなってない
その人は弟から聞いたか弟のツイートを追ってたんだろう
380 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:35:32.12 ID:UCzki7jO0
>>353 なんだ、婚約破棄って又聞きのツイッターの情報ってだけ?
弟が、婚約者の親に「もう関わりがない」とか言われたとは言ってたけど、
あくまでも親が関わり持ちたくないって言ったってだけだろうしねえ
この越智って暴言吐いて炎上した糞教授じゃねーかwww
元警視庁科学捜査研究所研究員の越智啓太教授は「所持品を持ち去るなど、身元判明を遅らせる隠蔽(いんぺい)工作をしているが、
一部を残し、遺体は遊歩道から近い場所で枯れ葉をかけただけ。手口がずさんで、
行きずりの人物による短絡的な犯行の可能性がある」
384 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:36:09.00 ID:9PC1gMW/0
>>374 室内から運ばれた可能性があるね。
普段はいていた靴とか家から見つかってるんだろうか?
実は彼女は部屋から一歩も出てなかったりしてw
>>322 本人の中では死亡確定って事なんだろうね。
>>328 顔見知りというか、その事を知ってる人が狙っていた可能性あるよね
>>354 とても怖い話だけど、お前が今やりあってる相手が言うのは事実もあるし
他人の子供育ててる男ってかなりの確率でいるみたいよ
こないだDNA検査を受け入れない女のパーセンテージってのが発表されてて
30%近かった
やましいことがあるってことだわな
絶対やだよなぁ他人の子供育てるとか 死んだほうがいいわ
>>378 スニーカーだったらしから
片方は靴と一緒に脱げたかもしれない
初動捜査の時に20人で探してると報道されてたから
もっと大量動員しろ道警ぬる過ぎると指摘してたんだが
予想どおり遺体が出てきてから本格捜査かよ
しかも見落としだろ
もしかしたら公開捜査初日に見つけていたら生きて居たかもしれんのに
道警ほんとダメですね
もちっと気合い入れて捜査するべきです
これまでの情報から察するに
婚約者が受けた最後の電話
本当に女から何も情報得てないんだな
警察が隠してるのかと思ってたけど…
一分以上も話しておいてどんな会話してたのか本当に気になる
もっと情報公開してくんねーかな
警察を呼んでと頼んだを知っていて
遺体を担いで隠すのだから
男の中でも力のある人だと思う
>>251 でも普通自分にアシがつきそうもないならその辺にポイだよな
わざわざ遺体を隠しに行って警察に見つかる危険を増やしてる
392 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:38:04.39 ID:UCzki7jO0
>>375 彼女なんか作らないよ一生
だって女だしね
あんたの話はさっきから妄想ばっかだよ
髪型同じようなウィッグなんか買わないし
全く違う感じのを買うよ
ただの妄想でしかないわ君の話って
ドンキでたまたまウィッグ買ってる女みた=女みんなウィッグ持ってるウキキってみえる
394 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:38:09.96 ID:WfZ4U4hF0
>>383 うーん。無難に終始してるな。んなこたぁ誰でも分かってるんだよ
>>387 「靴は黒、白、ピンク色のスニーカーをはいていた」
どんな靴だ
397 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:38:53.92 ID:yb3t1GZ10
>>374 エッチした後に殺されたのかもね。
死後硬直起きたら体動かせないし服なんて着せられないだろ。
靴下穿かせた時「あれ?服着せられないんじゃね?」と思ったのかも。
>>373 いや、確か職場まで歩いてたと思ったし、凄い方向音痴か知らないが
遠くに行くと道に迷うらしいから、車は乗れないんじゃないの?
401 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:40:13.73 ID:UCzki7jO0
>>386 そういうのはあるのはわかってるけど
髪型が同じようなウィッグなんか買わないよ
なんの意味があるのさ
アレンジ変えたいからウィッグって買うのに
その辺おかしいと思うよ
402 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:40:34.72 ID:7ELi2iuQ0
本当の事を書くよ。
このスレに犯人がいる。
403 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:40:43.95 ID:CPPaDxKfO
車で連れ去ったならなんでまた近くで遺棄したの?
404 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:42:04.14 ID:+BahDBY/0
これマジか?
婚約者の親が婚約破棄とかそこまでの内情を報道したのか?マスゴミは
329 名無しさん@0新周年@転載禁止 sage 2014/06/01(日) 03:26:40.80 ID:iu+6GYBO0
>>315 婚約者の親が、婚約破棄してもう係わりないですからって言い放った
それに素直にしたがう婚約者を、母親のいいなりになってるマザコン野郎
おねーちゃんさらわれたのに金玉ついてんのかテメー
ってことでしょ その時点では
>>400 > 凄い方向音痴か知らないが
> 遠くに行くと道に迷うらしいから、車は乗れないんじゃないの?
ああ・・あったね友人証言
鋭いな
407 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:42:16.91 ID:dvYQHzW/0
腐敗した遺体なんて、そもそも運べるんだろうか
という疑問に誰か答えてくれ
408 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:42:23.80 ID:UCzki7jO0
409 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:42:24.73 ID:r9jPmrVC0
>>388 それはどうだろう
最初の段階では婚約者と喧嘩してプチ家出って可能性もあったわけだし
日本全国同じような事案で警察大量動員してたらいくら人がいても足りないよ
物理的に不可能
この件で警察責めるのは筋違いだと思うな
>>401 ウィッグに今の髪型が近づく場合はあるでしょ
411 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:42:31.52 ID:neY0CMVg0
403
目撃、検問、アリバイなど遠出の方がリスクあるだろう
412 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:43:00.37 ID:VjyQ6Tb10
【プロファイリング】
・現場から半径2、3キロ以内に住んでる他人
・年齢は10代〜20代
・家族と同居している可能性が高い
・複数犯
・すでに事情聴取又はマークはされている
近いうちに捕まる、自首かもしれん。
413 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:43:04.57 ID:+uyyFfhB0
>>352 このコンビニの筋向かいが遺体発見現場の緑地なんですが、コンビニの裏手のほうにも緑地があるんです。
そこの緑地を通称ゾンビ村と呼んでます。
こんなことを言っては申し訳ないんですが、この緑地を歩いてると、時々両手を前に出しながらうめき声を上げる人たちがいるんです。近寄ってきますよ。
要するにア○マのお病気の人がリハビリで散歩してるような場所です。
昔は子供たちが肝試しで使ってたほどです。
>>384 俺も遺留品の話からそう考えたんだけど、
室内で犯行に及んで、マンションから持って出た件と、
コンビニのカメラに写った件を考えたぐらいから女装の話になっちゃったな。
まぁ、被害者と婚約者どっちもコンビニのカメラに写ってるみたいだけど、
画像が見えないからなんとも
>>401 あぁウィッグの話はめちゃくちゃだね
ウィッグはあくまでも格好とかにあわせたアレンジ、ファッションの一部であって
変装とか関係ないもんね
俺が付き合ってた浮気妻も変装なんて何一つしないで会ってたよ
ズボンを片方無理やり脱がせて一緒に靴下も脱げてレイプ。
殺害後指紋ベッタリのズボンを脱がせれば片方だけ靴下履いていてもおかしくないよな。
417 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:43:44.39 ID:dvYQHzW/0
日本のありとあらゆる所に防犯カメラ付けたほうがいい件
オレは賛成だ
方向音痴ぐらいで車乗れないなんて
ないわ
>>408 ウソと意識しないでウソをいう心理ってのも教えてくださいな
一般論として
420 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:45:06.95 ID:0CYO8CcB0
421 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:45:17.45 ID:vYWuaEVG0
>>403 ・婚約者の通報により既に警察が動いていた
・遺体を捨てたのではなく、その場で殺害した可能性
・犯人の自宅が札幌市以外であり、自分の自宅から遠ざけたいという心理
・厚別区より東には北広島、江別と言った住宅街が続き、逆に遺棄する事が難しくなると考えた
422 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:45:31.53 ID:UCzki7jO0
>>410 ウィッグに近づく事はあるけど
今回の被害者の女性に限ってはウィッグと同じになると思えない
常にそこまで髪型変わってないようにみえるから(数枚写真でてる)
もし彼女がウィッグを買うのならもっと違う髪型にしてると思うよ
423 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:45:37.30 ID:9PC1gMW/0
>>414 そっか、コンビニのカメラ映像があったか。うーーん
>>365 単に携帯壊した時に
犯人が素手で触ったから隠しただけだと思うよ
素手で触っちゃうと指紋DNA検出されて言い逃れ出来ない証拠になってしまうから
窒息死だっけ?
凶器ない血も出ない殺人って現行犯じゃないと証拠が少なくて犯人特定難しそう
血が出ないから殺した場所も特定しにくいしね
殺人場所時間→不明
動機→不明
犯人の遺留品→不明
これでどうやって特定すんの?
425 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:46:02.67 ID:DA9hjSLS0
426 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:46:12.42 ID:+uyyFfhB0
そもそも車で拉致られた可能性はあるけど、車でさらわれたなんて報道はないんだけどな
>>418 突発性難聴で片方が聞こえないって話も出てた
それが友人も認める方向音痴と関係あるかどうかはしらないけどね
仮に、クルマで遠出したその先で迷子になったら厄介だろうなとは思うよ
>>407 道警の怠慢で発見が遅れたから腐敗しただけで、遺棄時は腐敗していない
北海道のGWの夜はめちゃ寒い。
430 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:46:57.86 ID:yb3t1GZ10
被害者「お願い!警察呼んで!」
婚約者「何があった!?誰にやられた!?」
被害者「そ、それは(言えない・・・浮気相手にだなんて・・・)」
>>403 >>264でも書いたけど犯人はかなやんを車に押し込んだ位置から
さほど遠くに移動していなかったんじゃないかと
だから警察の動きがわかってかなやん殺害し遺体を早く遺棄したくて
とりあえず近くて警察が来ていない緑地入口付近に遺棄したんだと思う
コンビ二映像が被害者であるという確定されたのかどうかがポイント
433 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:47:41.90 ID:UCzki7jO0
>>415 自分の友達も何一つ変装なんかしないで会ってたよ
>>419 パソコン本当に落ちたんだけど
嘘とすぐ思っちゃう心理を教えて下さいな
434 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:48:00.46 ID:+uyyFfhB0
>>423 コンビニの映像は伊藤さんと推定してるだけで、いまだ伊藤さんとは確定していない
報道でも「らしい」という曖昧な表現
些細な喧嘩で飛び出されレイプされて殺されるとか、たまったもんじゃないな。
ニュースだと、バールのようなもの とか特定しないことが普通だったりするからな
まず、現実はまちがいなく本人だろうけど
>>413 まさか不審者180件のほとんどがゾンビちゃん達だったりして
でもやはりそんな環境なら、夜中にプチ家出なんて軽率だったかも
彼氏のいうことを聞いて車に居ればよかったのにな
438 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:48:48.75 ID:jXPycxbq0
ウィッグを買う意味知らんのか
439 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:49:07.84 ID:dvYQHzW/0
>>428 当日からそこで放置されてたとして
3週間もの間、腐敗した遺体に
散歩中の犬が勘付かなかったのかというのも気になっている
>>363 その書き込みが見てみたいんだけど、
今までのスレにも転載されてないみたいな?
442 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:50:18.23 ID:+BahDBY/0
なんかすげー必死な奴が貼り付いてるね
ちなみに自分は前髪切りすぎて恥ずかしくて元の髪型に近いのウィッグ買った
もともとくせ毛で朝のセットに時間かかってたんだけどウィッグなら楽ちんだし傷んできたら同じタイプの買い替えしてる
443 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆tj7xjfW1kk @転載禁止:2014/06/01(日) 03:50:41.98 ID:fSwpbM+qO
プロファイリンク
近隣の画像で、初めて見たたまにしか移らない60代の目立たない男性。
彼は、おそらく近隣の住人。かつ知り合いで深夜のこの時間帯にコンビニは使わない。
介護施設って老人介護?
夏だけ北海道に住んでみたいわ。根室あたり
四国だと夜中も暑くてきつい
そして婚約者が犯人ならぼろ糞に叩く。
その時は女がこれじゃーしゃーないと言ってやれよ。
447 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:51:49.02 ID:9PC1gMW/0
>>438 アメリカ映画だと売春婦が仕事用に使ってるねw
|
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\
>>413 かなやんはそのゾンビ村ってやつがあることを知らなかったのかな?
ちょっと言い難いことを承知で書くけど、彼女は障がい者施設職員で
facebook見てみても医療、看護に興味深々の人だったみたいで、そういう情報持っててもおかしくないんだけどね
なんで被害者の自宅近くに捨てたんだろうか、犯人も報道見てれば被害者宅の近くだとわかるわけでしょ?
普通は見つかりたくなければ人がこない山に埋めたりしたらよさそうなんだけど北海道って山少ないの?遺体を数週間置いとく場所があるのに今更わざわざ捨てるということは家族もしくは家に訪ねてきた友人や誰かにばれそうになったからすぐに行ける場所に捨てたってことかな?
451 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:52:44.32 ID:0CYO8CcB0
>>440 議論板からの転載なら何日か前にペタペタやってた
被害者宅に来る人物はガラがよろしくなかったとか、マンションの防犯カメラには死角があるとか書いてた人
452 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:52:49.37 ID:vYWuaEVG0
>>439 散歩中の犬が遺体の異臭を感知したとして
訓練されていない犬がどうして飼い主に知らせようと思うの?
>>423 まぁ、同じ服装だったからほぼ間違いないという事なんだろうけど。
その服装を証言したのが婚約者の人だったりして
当然ながら、遺体発見時の遺留品とも一致なのかなぁ
>>412 類似した複数の事件からプロファイリングで犯人の住居を割り出して結果も正解だった話はテレビで見たが
これ一件だけの情報だと無理では?
455 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:53:33.27 ID:vj8K2OX40
456 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:53:40.94 ID:+uyyFfhB0
>>428 道警というより厚別署でしょ
遺体発見されて捜査本部が設置され、そこから道警職員が捜査してるんだと思う。数日前にね。
捜査幹部も言ってるように、わざわざ緑地に持ち込んだとは考えにくいということも発言してるから、厚別署の捜索活動に疑問を感じてる証じゃないの?
防犯カメラのかなやん映像は、ご両親も確認したんじゃないの?
>>421 GW中だし、出身者ではあるけど普段は他府県にいて、自分が
現地を離れるまでは遺体を発見されたくなかった…ってのもありそう
それなら2〜3日間隠せればいいし、挙動不審を見咎められることもない
>>453 誰かTVで流れた映像では男か女かもわからない白黒画像って言ってたが。
>>451 あそこチラっと見たけど妄想に支配されてる人がガンガってるからダメだろう
461 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:55:06.95 ID:bHir0TCU0
捜索した時に死臭とかで気付かなかったのかね
トランクなんかに入れて隠しておいたのを
22日以降に捨てたのかな
車か自宅に隠してたけど臭くなってきて捨てた
掃除業者がゴミ処理場か資材置き場なんかの臭いが気にならないとこにブルーシートか何かにつつんで婚約者が疑われてるの知って現場近くにポイーやろ
>>459 つまり、婚約者が警察に言った服装の人が、
カメラに写っていただけって話なのかね
家事程度の喧嘩で彼女探しに行く婚約者が、
彼女の情報提供を求めない
行方不明時に婚約破棄
くだらない喧嘩で大切な婚約者が事件に巻き込まれた可能性があるなら、亡くなったとしてても謝りたくなるのが普通
自分は何も悪くない思ってるクズなのは明らか
466 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:56:30.56 ID:0CYO8CcB0
>>452 仕事で捜索した警察犬が知らせなかったものを散歩中に知らせたこと自体、一般犬のセンスの賜物だしな
>>455 残念だがこれは10代の犯行かもしれない。
469 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:57:48.26 ID:+uyyFfhB0
>>462 であればあんな住宅の目の前に運び込むのは不自然
>>418 いや方向音痴かどうかは知らないけどって書いたんだけどw
もしかしたら頭が緩い子かもしれないし、原因はわからないけど
遠くに行くと道に迷う子らしい。だから車の運転なんて無理じゃないの?
まあ、これは別に重要じゃないことだし。現にLINE男が車で迎えに来てる。
確か職場まで自転車か徒歩だと書いてあった。
472 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆tj7xjfW1kk @転載禁止:2014/06/01(日) 03:59:13.68 ID:fSwpbM+qO
解決のカギには、団塊世代の変態性欲があります。つまり容疑者は20〜30もしくは40〜50代の必要はない。
60代団塊世代の変態性欲の犯人が犯人でも可能。
474 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:00:31.03 ID:KuLJ7Ma80
被害者の弟さんのツイッター見ると
婚約者の人は随分と薄情な印象を受けるね
迷宮入りのヨカン…
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┃伊藤さんは面識のない人物に殺害された可能性が高い
ことが31日、捜査関係者への取材で分かった。
北海道警札幌厚別署捜査本部によると、
5月4日未明に伊藤さんが行方不明になって以降、
┃交友関係を中心に捜査を進めていたが、
┃知人に不審な行動をしていた人物はいなかったという。
http://mainichi.jp/select/news/20140601k0000m040106000c.html -------------------------------------------------
>>474 実際に薄情 もしくは被害者の男遊びがひどいから愛想尽かしてた
どっちかでしょ
>>439 「そういうこともあるんじゃないの」としか言えないな
現地の気温上昇がここ一週間ぐらいなら、その間に急速に腐敗したのかもしれないしね
478 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:01:44.79 ID:yb3t1GZ10
婚約者と犯人が組んで犯行起こしたりして?
479 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:01:59.14 ID:bHir0TCU0
480 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:02:26.71 ID:dvYQHzW/0
住んでたマンションかアパートに防犯カメラはあったんかな
あれば、被害者の外出後、婚約者が外出する姿が映っていて
婚約者は白
あら〜、完全にDQNか異常者の犯行か〜。
482 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:04:22.17 ID:dvYQHzW/0
毎日こんな事件ばかりで嫌になる
484 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:04:44.53 ID:kS2ZNcWn0
不審な車両が道路に止まっている事があるので気を付けてと
今年になってから回覧板が回る事があったと近所の人がインタビューで応えてた
こりゃ迷宮入りだな あーあせめて遺体がその日に見つかってたらなぁ
でもほんと2chしてる女性には教訓にしてほしいもんだ
この被害者も何度も何度も家出して散歩してたみたいだけど
その何度目かでこういう目にあったわけだから
夜中に外にでるもんじゃない
あとどうしても仕事が遅くなったとかで歩いてる時襲われたら
彼氏なんぞじゃなく110番へ これを徹底してくださいね
488 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:05:57.94 ID:0CYO8CcB0
>>474 被害者父が「娘は気が強く婚約者は大人しかった」と話したり、娘はLINEしながら洗いもの当番を拒否して出て行ったり
婚約者は捜査やテレビ経由であんなLINEログを知ったり、殺害されたこととは別に何か思うところがあっても仕方ない
弟からの批判を受けて涙ながらに協力すると話したらしいけどね
それより恋人が動機不明で殺害されたら自分も狙われるんじゃないかと怖くなりそうだけど
こういうのは警察が24hガードとかつけてくれるのかなあ、俺なら協力どころじゃないかも
489 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:06:03.67 ID:dvYQHzW/0
どんな車か見てる人はいるか
490 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆tj7xjfW1kk @転載禁止:2014/06/01(日) 04:06:25.83 ID:fSwpbM+qO
心底、男女のセックスはキライです。
気持ち悪い。
>>478 そこまでいくと、ちょっとおかしいよ? なぜ婚約者が犯人でないと
何か困るの?
千葉の看護師殺人も元彼が、まだ怪しいと思ってる?
492 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:07:17.93 ID:+uyyFfhB0
>>473 俺はそう考えるのが自然だと思うよ。
あの時間は人通りもない。あるとすれば上野幌から出てくる人が、遺体発見現場の緑地奥の住宅街に向かっていく程度と思われ。
行方不明の数日前には声かけ不審者の情報も寄せられてるっぽいから、背後から捕まれて緑地の中に引きずり込まれたと考えるのもごく自然な考え。
あと重要なのは、サイクリングロード付近から真っ暗な緑地に入って遺体発見現場まで行けたとすれば、緑地に精通した近所の人間とも思える。
すぐに110番しなかったのも不審者に対する防犯的意味合いだったと考えるのもこれまた自然かと。
493 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:07:25.77 ID:kS2ZNcWn0
>>485 回覧板回ってくるとかどんだけだよ
小学校中学校の便りでもあるまいし
よほど怪しい車がいたんだな
うちの妹この前、家帰ってきてる途中で
ワンボックスの黒い車がいて
後部座席の前の座席も全部ガラスにみえないようにする
シート?貼ってたらしく怪しいし怖いから
走って帰ってきてた
家に帰ってきてハァハァゼエゼエいってるから
こいつ何しに走ってきたのって思ったけど
婚約者を疑った書き込みをずっとしてる人はなんなんだ?
コンビニ防犯カメラ映像が、被害者の発見情報(行方不明時)に役立つものなら
道警は、公開捜査に切り替えた以上メディアに公開し広く情報提供を求めたはず
それをしなかったのは、人影レベルの映像だからと推測
被害者の失踪当時の着衣は、婚約者の証言のみに基づいたものと推測
マンションの防犯カメラ映像すら公開しなかった道警にも違和感
マンションの防犯カメラ映像すら実はない??
>>476 中学時代の男友達がいるからって男遊びって飛躍しすぎでしょw
犯人は最初から緑地を散策していて窪地も作っていたんじゃないか
隙あらば一人歩きの女性を拉致してレイプか快楽殺人かわからないがやろうと狙ってた
事前に緑地を下調べしてるはずだから女性が行方不明以前にフラフラしていた車や不審者の目撃情報があればいいんだけどな
498 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:08:52.65 ID:VjyQ6Tb10
>>454 直近の事件で類似性があるのは愛知県の花火帰りに中学生が殺された事件。
状況が極めて似てる。
遺棄がずさんなところも。遺棄というか怖くなって放置したという表現の方が近いかもしれない。
犯人は現場に戻るからだよ名探偵君
>>494 弟だよ
一昨日なんて、ここで婚約者批判されたら即削除してたし
関連スレにはりついてるのは間違いない
>>493 可愛い妹いていいな 守ってやれよ今後も
この話を教訓にきかせてね
道警は
かならず
犯人を
逮捕してくれるよ(棒
>>361 見た目派手な子は近くの男が寄って来るから近くの男と浮気しやすい
交遊関係も広く男漁りだけの為に単独行動する必要もない
つまり近くの男を浮気相手に選びやすいから発覚しやすい
遊んでない子は交遊関係も狭く慎重派の為、近くの男と浮気しにくい
つまり浮気相手は行きずりの男の可能性が高く発覚しづらい
見た目ってこういう差で
浮気性かそうでないかは関係ないな
エロい女が外見と関係ないのと同じ事
504 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:09:36.31 ID:bHir0TCU0
>>483 あそっか、そう考えると性別わからん損傷度ってよっぽどだな
お父さんがボディービルダー顔
>>474 俺が婚約者の立場だったら・・と考えると。
付き合ってる男性が居るのに、交友関係に男が多い事が不満で、
学生時代の地元の付き合いが多すぎて疎外感を感じたり
おまけに家事の分担も守らない・・
+
浮気の事実に気が付いていて
事件が発生して、連れ去られて行方不明になった・・としたら、
「どうしようもね〜なwチャオ!」となるかな・・
180件って
もうみんな何でも構わないから
誰かを裁きたくて仕方なくなってるな
婚約者批判のツイートを批判されたら、ね。
わん湾にゃーん
>>496 あのねお前も結婚を甘く見てる中学生か?
身辺整理ってのが必要なの結婚までするとなると ましてや一ヶ月前に
別の男と連絡ほいほいとりあってる時点ですでに異常ってくらいなんだぞ
んで亡くなったらあちこちで、俺のカナとか言われてなんだよって話
男関係清算もせずに結婚に挑もうとするなんてバカだよ
やましい関係じゃないとしてもだぞ、そういうもんだし男側だって
女友達清算するんだから そうやって結婚するんだよ
その覚悟ないなら、たんなる「おれたち付き合ってるんだよね」でしかないわ
511 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:11:21.26 ID:fwEcVonL0
スマホが遠隔操作されていた可能性は
あのすぐ近くにはな、もみじ台団地ってのがあって生活保護者が市営団地に多くすんでる
子供はDQNばかりで地元でも有名だよ
「怪しい○○がいた!」とか言われても
「ふーん」って感じで逮捕に繋がる可能性ゼロ
それが誰か特定できなきゃ意味ねえ
彼氏は日本人か?
国籍はどこよ
>>507爆発物事件があったから不審者に敏感だったせいもあるんじゃない
>>507 180件て延べだからね当たり前だけど
100人が1.8件見たら180件になる
517 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:13:10.94 ID:kspv2Xrg0
被害者facebook上で(笑)使ってんじゃん
ケンカによる家出ぐらいに考えて初動捜査を誤ったんじゃないだろうかと思えてきた
これはもう解剖結果で何か手がかりがないと迷宮入りしそうだな
>>514 何言ってんの? 日本人の感覚だと思うよ。
逆に被害者のほうがw
520 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:13:49.21 ID:P4HtgaZvO
>>484 そんなに悪い印象は無い
ただ国道12号(〜岩見沢・旭川)、274号(〜日高・帯広)、36号(〜千歳・苫小牧)と、札幌市内へ向けての道路が一番集中している(近付いている)場所。往来し易く逃げやすいともいえる。
移民というか外国からの観光客が増えると今後こういう不可解な事件が増える
522 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:14:11.32 ID:eiVYoxix0
批判ツイートはしてたけど
その後ちゃんと信用してみるって書いてたじゃん
婚約者も今でも大好きって言ってたみたいだし
身内を亡くした人婚約者を亡くした人どっちも辛いだろ
>>497 遺体に葉っぱかけて隠したり、清掃区域外だったりで
身内の犯行を疑うよりは手慣れてるやつっぽいよな
>>512 その情報が正しいとすると治安悪そうだね
夜中に不良がたむろしてたりして問題になってるの?
525 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:14:53.93 ID:+uyyFfhB0
>>512 で、反対側のほうは経済勝ち組ザ○ニチの人が多いね。
嘘だと思ったらGooglemap見てみ。
ザイ○チ学校があって一帯はパチンコ、焼き肉、スパがわんさか。
翌日line男が被害者に送ってきた内容が腑に落ちない
深夜家を出たままの状態までしか知らないはずなのに
その後どうなったのかの一言もなしで、5〜10分遅れるってことだけなのがね
心配しないように”頑張る”って言ってた人なのに
だからlineの「今回だけなんだからね」は迎えに行くのは今回だけだよって意味で
被害者が「助かるわ」と返した後落ち合い車に乗り込んだが、line男の態度が急変
危険を感じて婚約者に電話したがその直後に…という気が
これだと被害者が暗い中サイクリングロードまで歩いて行ったことと
騒ぐ、抵抗もなく犯人であろう人の車に乗ったのかの辻褄が合うんだよね
527 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:15:26.22 ID:yp1QmgyeO
>>512 じゃあ、その市営団地をローラーすれば容疑者浮かび上がるわ
うーん、登場人物みんな怪しいと思ったけど
あんなところ夜中ひとりで歩いてたら
何があってもおかしくないな
てか、あそこのほのか24時間じゃねーのかい
それが諸悪の根源だな 24時間なら、今頃温泉で頭冷やして
帰ってきて、婚約破棄だけですんだのに
弟がよくわかってるだろうよ、中学時代の友達達の関係やら婚約者の行動を
見てれまさかコイツじゃねて思えたらそれは間違いでない。
北海道札幌市内に住んでる女性の方。
もし、黒ワゴンに乗った男に道を聞かれたら直ちに逃げてください。
率直に言うとレイプされます。
犯人は白昼堂々とします。
人混みだとしても腹などを殴って来てそのまま車に直行です。
何件も同じ事が起こってます。
532 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:16:21.47 ID:ERpgst3j0
肝心な質問だけど
婚約者以外で、被害者に会った、又は電話で話したというのは
いつなんだろう?
マンションの防犯カメラに彼女が最後に映ってたのはいつなんだろう?
本当に深夜1時頃に1人で出て行く姿は映ってたのだろうか?
俺の透視能力でスキャニングしたんだが
犯人はあの住宅地に住んでいる
家庭もちの公務員だとおもう
子供は3〜5歳で奥さんは専業主婦
犯人の旦那は38〜45歳の高校教師だ
>>478 むしろ、婚約者以外の人間が何かを隠すために共闘して殺した可能性はどうかな?
彼女が結婚をする事で、今まで続いていた平穏な幸福が終わってしまう人達
不倫関係に有る事がバレたら、現在の生活が続けられなくなる人とか、
>>521 そうそう
鳥取で女子大生がバラバラにされて殺されたのだって
未だ手がかりすらつかめん
鳥取県警がアホなのもあるが、ヤバイ移民が増えると
こういう事件も増えるよ
536 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:18:04.31 ID:+uyyFfhB0
>>526 もしそうであれば「警察呼んで」ということにはならないと思うよ。
市営住宅の人たちを悪くいうのはやめろよ
538 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:18:25.59 ID:bHir0TCU0
虫や鳥とかにかなり食われてたんだろうな
539 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:18:28.02 ID:eiVYoxix0
>>510 うちらの周りみんな夫婦やカップル同士で会ったりするよ
男女関係なく相手の友人招く
2人きりとかはないけど友人を排除するのは誰もいなかったけどな
連絡くらいなら普通にするし
540 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:18:42.67 ID:r9jPmrVC0
お風呂入ってきたんだけどひらめいた
きっと犯人は喚き叫ぼうとする被害者の口をふさごうと片方の靴下を口に入れたんだ
つまり行きずりレイプ魔で確定
地元の人間でもなさそうだし別件逮捕からの余罪追及しかないだろ
基本的に迷宮入り
541 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:18:46.43 ID:VjyQ6Tb10
>>510 昭和か、いや大正か明治かw
まあ自分が浮気するような人の反応なのはよくわかるよ
自分じゃない側には純潔性を異常に求める
こわいこわいw
>>525 平岡に在日が多いとか2ちゃんに毒されてるというかチョン校があるってだけで言ってるにもほどあるなw
544 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:19:02.47 ID:TJdMTPrd0
バンキシャで報道してたらしき
不審人物の件、当たりかもな
まあ深夜に出ていった??がアホだったとしか言えんわな
危機回避能力が異常に低い淘汰されて然るべき人間
>>539 カップル同士で会うって発想の時点でお前らは常識人
この被害者はそうじゃないからなあ
いやー迷宮入りだねぇ
凶悪犯が野放しだねぇ
札幌市民は悲惨だねぇ
可哀想に
北海道って大きいなぁ。
ご両親は室蘭から洞爺湖と支笏湖を越えて札幌まで行くんだ。なんかすごいわ
>>497 窪地は用意していたものなんだろうね。人工的なもの?
551 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:20:23.77 ID:dvYQHzW/0
移民、絶対に反対
絶対に後悔する
552 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:20:26.44 ID:+uyyFfhB0
>>543 あの辺は経済勝ち組のザ○ニチ多いですよ
表札とか見たら一発でわかるかとw
>>539 それかならずカップル同士 夫婦同氏でしょ
片方だけのしらない男友達とフラフラ遊ばないでしょ
ましてや洗いものもしないでずっとライン男としてないでしょあんたは
わん湾にゃーんとか他人の男に言ったりラブラブラインしたいりもしないでしょ?
ちょっと郊外で深夜の一人歩きスマホいじり女
これは声かけたら「え〜」とかいいつつ最終的には車に乗ってくるパターン多い
顔が少々よろしくないなら特に
この女性もそうだとは言わないが
日本の女の危機感の無さは思ってる以上だよ
>>510 地元に根付いた町での生活なら学生時代の友達なんて関係清算とか大げさですわ。
元彼氏が友達と結婚とか。後数年で友達もそれぞれ結婚してとなると生活の場が変わり
ちょっと疎遠になってきたりとなるわけで。25歳の集団に説教こいてもね。
>>510 ささ、お帰りのタイムマシンはあちらですよ
560 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:22:44.42 ID:eiVYoxix0
>>547 引っ越しの手伝いの約束はしてたみたいだけど
2人きりとは限らないんじゃない?
LINEも男はいたけど他の女も一緒に参加してるみたいだし
そもそもこの被害者が浮気だとか男2人でデートしたりって情報今の所出てきてはいないよね?
>>542 うわー やっぱこの時間だけあったガキしかいねーんだな
年代の問題じゃないしお前結婚するとき両親やあと他の大人
相手の両親にもよく教えてもらえ
そういう次元じゃないんだわ たんなるお付き合いゴッコじゃないんだぞ結婚ってのは
本人同士の問題でもねーし すっげーめんどくさいんだぞ
男とわん湾にゃーんとかいってる場合じゃないんだぞ
その時がきたらあーあの2chでバカみたいなヤツいたけど
こういうことかって解るから。
それか、そんなこともでいないで結婚したら3年以内に離婚するから
どうせな
562 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:22:47.92 ID:neY0CMVg0
>>532 婚約者以外:
>>526の疑問に同意。翌日約束を果たそうとしているから、
殺害までの間に連絡を取っていないとつじつまがあわない。
彼氏が目撃した時間と、カメラが被害者らしき人物を映しているのは同時刻だと思われる。
そうでなければ、彼氏は偽証している事になる。
>>553 だからお前の発想はおかしいんだって
ライン 出会いツールだと思い込んでるでしょ
おさななじみとの単なる連絡ツールだよ
564 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:23:16.34 ID:dvYQHzW/0
犯人見つかったら、死刑でいいよ
565 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:23:23.09 ID:+uyyFfhB0
>>497 あんな住宅の目の前でスコップで窪地作るバカがどこにいるんだよ
捜査関係者も目立つと言ってるだろ
目の前はデカイ家があるよ
566 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:23:27.47 ID:LjqGjL2K0
矛盾する。
助けて警察を呼んでほしいと電話したら通話は続いてた、本当に?
婚約者男性は居場所を知ってるかのように同じ方向にダッシュ、どうして?
>>541 島根と鳥取がいつもごっちゃになるわw
両県の方、すまんw
>>554ツイート削除や鍵非公開するタイミングが2ちゃんと合ってた
弟本人は流石にいなくても弟のフォロワーがいたんじゃないかな
>>559 初動で遺体見つけれなかったのがでかいな
早めに見つけてれば何か掴めたかもしれないのに
570 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:25:31.61 ID:eiVYoxix0
>>553 たまに片方だけ家に来ることもあるよ
まあどっちにしろ2人きりはないけどね異性と
被害者は他の男とラブラブだったの?
あのLINEでラブラブとは自分は思わなかったけどなあ
まあ洗い物やってないでLINEで遊んでるのは良くないけどね
571 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:25:36.22 ID:+uyyFfhB0
>>566 反対側は夕張線
とっさの判断ならセコマの交差点にダッシュしても自然な行動だろ
>>560 デートしてなくても結婚の予定がありながら男とあんなLINEする女はアカン
家族ぐるみならいいんだよ。この場合も、LINEするなら、婚約者と一緒に
LINEすれば問題ないんだ。引っ越しも「うちの未来の旦那です。力仕事は
まかせてください」って一緒に手伝いに行くぐらいならね。
>>561 マジレスしてやると「俺だけのカナ」とかいうやつはどうかと思うし、
あんたみたいなやつもいるけどごく少数で周りからは馬鹿にされてるんだぜ
40代でもそうだ
そもそも身辺整理って意味を履き違えてるわw
575 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:28:18.56 ID:yp1QmgyeO
警察は緑地周辺をローラーしろ
追い詰められた犯人がネットで暴れ出すから
変質者、行きずり、身内、知人、クマ、色々出てるけど
マザコンってキーワードもあるのに、うちの○○ちゃんに浮気好きの淫乱は似合わないざます説…は出てないな
北海道警察は結局、謝罪してないよね
まあグレーゾーン失態だけどさ
人殺しても捕まらないと
「あ、警察も捕まえきれないんだ、だったらあいつ殺そう」
という奴が必ず出てくる
餃子の王将の社長なんかどうなってんだよ
日本の警察も地に落ちたもんだ
殺人じゃないけど、片山のメールも墓穴掘ったから白状しただけだし
警察の力量が明らかに落ちてる
579 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:29:16.79 ID:+uyyFfhB0
>>569 加害者の体液があればDNA捜査もできたろうにね
死因がわかれば証拠物の推定もできたよね
厚別署って… テレビで捜索場面みたけと、棒を地面にトントンしかしてなっかたよ
やる気無さそうな顔でね
遺体第一発見者も市民だし…
どうなってんのかね
>>570 まぁいいよ、いろんな考え方あるし貴方は最低限のとこは解ってくれてるし>洗物
あのラインの内容さすぐさま彼氏にみせたら
彼氏ってか婚約者だけど
どうおもうだろうね、婚約者は出来た人なので別にというかもいれないけど
心の中でなに思うかね
よくわからない男に俺とのケンカをグチって外で結局ラインしてただけじゃねえか
って思わないかな
ラインして洗物しないのを怒ったら、外で頭冷やすといいながら外で男とライン
してただけなんだよ……
この女、お姫様体質すぎるわ 婚約者はよくガマンしてたよ
581 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:29:17.03 ID:vR7eGp7g0
おまえら婚約者に謝罪したか?
>>510 家庭によって常識が微妙にズレてくるポイントだよね。
カップル同士でデートとかは、よく有る事だけど、
異性同士ふたりっきりで会うとか、彼氏を差し置いて他の男性グループと飲みに行くとか、
そこまではしない人がほとんどだとは思うんだけど、
職業柄、サービス業関係になってくるとそれが平気で出来るようになってしまう。
583 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:30:34.28 ID:P4HtgaZvO
>>579 一番最初に見つけたのは、訓練されてない犬です!
584 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:30:47.21 ID:eiVYoxix0
>>572 あのくらいのLINEってよくある話だと思うけどな
しかも3人でLINEやってたみたいじゃん
特にネットの書き込み方ってちょっと喋る口調より優しく書くだろうし
>>578 あれは海外進出に関するマ●ィアとの衝突云々てネットではまことしやかに出てるみたい
しかし、相手はどうにもプロだからそっちは、トンデモないけどホントかもなという
587 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:31:50.06 ID:neY0CMVg0
>>575 犯人は近く住みだと思う。
日ごろからうろうろして、物色していたのだろう。
グリコ事件でさえ、容疑者宅にヒットしたし。
警察は周辺を片っ端から調べろ。
588 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:32:07.37 ID:kTuXMCttO
田舎ブスブサは糞カスばかりw
死因を特定できないのは困るよね
殴ったとか首締めたとか
ショックで心臓発作起こしたとか
死ぬ原因はなんかあるだろ
590 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:33:07.54 ID:eiVYoxix0
>>580 だったら婚約者だってFBでみんなに見える場所で
彼女の愚痴を書くってどうかと思うよ
みんなそういう事やってんだよ
愚痴の一つや2つ吐き出すことしないと潰れちゃうよ
例え自分が悪いとわかっててもさどうしようもない時ってあるもんじゃん人って
今年は川崎で杉本が逃走した辺りから歯車がおかしい
不思議な事件ばかり
マレーシア航空機どこいったw
[ID:iu+6GYBO0] は、まあいわゆる、束縛タイプって人でしょ
そのくせ自分は浮気をするという、わりと(略)
593 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:36:02.24 ID:FcclA1NG0
>>329 母親冷酷だね
この人のお嫁さんになる人いびられそう…
そういえば姑に会談から突き落とされて嫁が殺された事件も厚別だったな。
594 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:36:04.86 ID:eiVYoxix0
>>559 怪しい人はいなかったわけか
ということはLINEの人も婚約者も通信記録の人も電波なりでアリバイが判明したってことかな?
じゃあやっぱ防犯カメラに映ってた車のライトが怪しすぎる
車判明したらいいんだけどな
595 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:36:16.88 ID:bHir0TCU0
>>590 個人的に一人の男頼ってさらにその男になんか会ったら俺が〜なんて
すきあらば浮気しようみたいな文交わしてるのに
そんなのとFBでグチ言うのと一緒にしたらダメでしょ
それともあなたも、相手の男が狙ってるの気づいてない?とかいう都合いい
嘘つき女すか? 女の嘘 だな 完全に
相手が狙って来てるのなんてわかってて、甘える
そんなつもりなかった って 後で言う
597 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:36:55.65 ID:+uyyFfhB0
>>578 世の中の年間行方不明者の数知ってて言ってるか?
598 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:37:15.95 ID:7lOU4D+20
お前ら明るくなったからネロ
セイコマから出て来た車だよ(確信
あの北海道の警察だし、まったり捜査すればええ
迷宮入りだろうしな
十字路になってて上が駅、左が住宅街、左中が自宅、真ん中がコンビニ、右が公園、下が緑地みたいな感じでしょ
電話受けた婚約者がコンビニに取り合えず行ってもおかしくないでしょ
婚約者に共犯者が居たとすると、完全犯罪にする為の通話、自分がコンビニカメラに映るは簡単だよね。
ただ難しそうなのが彼女をコンビニカメラに映す事だけ…
>>591 すっきりしないまま変な事件が続くよな
スッキリ解決したのは ゆうちゃんだけwww
真相は不倫
604 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:37:58.05 ID:P4HtgaZvO
>>592 エロイ関係でしか異性を見てこなかったんでしょうね。
606 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:39:23.22 ID:+uyyFfhB0
607 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:39:35.56 ID:ERpgst3j0
うーん?ラインしないけど、
婚約や結婚してても幼馴染達がいて異性だけと
縁を切るとかないわw
それにラインの会話を見る限り2人でのやり取りでないし
複数とやり取りしてるし怪しい関係には感じなかった
>>561 ラインどうこうはガキのキチガイツールでこんな時代だからしゃーないけど、
何事もなく結婚してたとしても、これは離婚してたか男がATM化で細々飼われてるかのどっちかだったと俺も思うわ。
609 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:40:45.82 ID:eiVYoxix0
>>596 その時はたまたま1人の人に愚痴をしたってだけでしょ
そもそもそのLINE男が狙ってたって話はあなたの憶測でしょ
しかもあのLINEって元々3人でやってたものみたいじゃん
FBの愚痴ってみんなに見えちゃうんだからもっと酷いと思うけどね
友達関係繋がってるだろうしFBなんかわ
610 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:41:16.27 ID:fVFPKdiS0
彼氏の親と警察上層部との関係が暴露でフィーバーの予感
>>601被害者の服を着せて歩かせればいいだけじゃね?
(マンション防犯カメラを無視して考えれば)
とりあえず知人関係は消えた
道警だから信頼度?あれだけど
男友達がいると思ってる全女に
たしかに友達ではいるけど隙あらばヤリタイとは思われてるからな良かったじゃん魅力あるんだから
酔った振りしてべったりくっついて帰りたくない〜って演技いてみろ最初は帰そうとしても
少ししたらすぐだよホテル行くから簡単なテスト
それでも私には男友達(肉体なんて関係ないの友達なの)がいるんですって
言えるかね
>>565 だけど今まで誰にも見つからなかったのは事実じゃん
まぁ根もあるしスコップ持って穴掘るのはむずかしくても、ただの窪みをたまたま入った雑木林で暗い中?見つけることが出来るかね?常日頃から女狙った変質者ならそのくらい考えるよ
長い間車に入れておきたくないだろうし
>>602片山黒だと思ってたけど、途中から白?と思えてきてたしw
福岡沖に韓国からゴムボートできた内閣府職員の話もうやむやで過去になったww
616 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:44:19.99 ID:+uyyFfhB0
>>614 車に置いといて処分に困ったとすれば、いくらなんでもあそこはないだろw
住宅の目の前だよw
617 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:44:22.60 ID:dvYQHzW/0
やっぱ近隣住民の線か
三重と似てる
618 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:44:36.92 ID:2dGNk09RO
突然拉致られて
「今喧嘩して出てきてて、彼氏が心配しちゃうから電話だけさせて、うまい具合に話すから、勿論警察には言わないYO!」と携帯画面を犯人にちゃんと見せながら電話する
「警察呼んで!助けて」
犯人「このアマ ただじゃ許さねーぞ」
こんな感じ?
洗い物のことでケンカして夜飛び出したことは自分もあったな
チャリでTSUTAYA行って時間潰して、相手から謝罪メールきてから帰ったな
食洗機を買ってから万事解決したけど
>>561 既婚者だけど激しく同意するわ。
結婚について分かってない奴多すぎ。
行きずりの犯行だろ
やろうと思って車に引きずりこんで
良く見たらあまりにもブスで頭にきて殺したとか
>>619 それは貴方がするべき洗い物をしないで飛び出たんですか?だったらそうとうですね
逆に、相手方が洗い物しないから飛び出たんですか?なら普通です
婚約者が犯人の可能性が一番高い
婚約者の浮気相手である女性も共犯
背格好の似た肩までの髪型をした女性だ。
被害者の男関係ばかりがやたらと拡散されているが、婚約者はどうだったのかな?
結婚に乗り気でなかった様だし、几帳面で神経質な印象を受ける。
婚約者には浮気相手がいたとする。
別れ話しが縺れ殺害し、スーツケースに遺体を入れた。
衣服を脱がせた方が断然遺体を入れやすい。靴下を片方だけ残したのは行きずり強姦目的とする為。
死亡推定時刻を錯乱させる為、腐敗させなければならなかった。
入浴後&就寝前に指輪はまだしも、ブレスレットやネックレスを普通は付けない。
もっと前の早い時間帯に既に殺害していたのだ。遺体入りのケースは非常階段から駐車場へ浮気相手の車のトランクに入れた。
浮気相手と共に階段から部屋へ戻り、婚約者が証言した通りの服装を浮気相手にさせた。
入浴して来る以降のlineは浮気相手が成り済ました。後はカメラに映った通りに成り済まし浮気相手はコンビニへ。
階段に座り、敢えて喧嘩を匂わせ男友達の心配を煽るlineのやり取りをした。傍から見れば男関係に問題有りと印象付けられる。
後はカメラに背格好が映る様に緑地方面へと歩く。婚約者に電話をしながら。
婚約者はカメラに映っていた様にエレベーターで降り、遺体を積んだ浮気相手の車で待ち合わせの緑地方面へ行き、浮気相手を乗せコンビニの裏側へ廻る。婚約者が降り、コンビニの正面へ行き、探すふりをしてカメラに映る様にした。この間数分で可能。
その後警察と合流した。
浮気相手はそのまま自宅へ帰りトランクへ入れたまま腐敗を待って、例の場所に遺棄をした。
あほがもう一人きた。
エロイ友達は清算するのは当たり前だが。友達清算してどーすんの。
627 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:48:27.77 ID:eiVYoxix0
車に拉致するならやっぱ複数犯なのかな?
逃げられる状況に合ったから電話出来たんだし
その中で捕まるって単独じゃ無理なんじゃ?
やべー女=奴隷みたいな発想のやつがいるw
>>618 DQNが婚約者に声を聞かせながらレイプしようとした。
だけど電話で「警察呼んで」と言われて、カッとなって殺してしまったって
やつ。声がおびえてたみたいだし。
拉致の際、あまり音を出さないでやってるし、被害者は片耳が聞こえないし
近くにくるまで気づかないだろう。何より手慣れた奴らは10秒ぐらいで押し込むから
電話する暇なんてないはず。
こんな感じかと。
630 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:49:36.86 ID:kTuXMCttO
浮気相手から恨まれ狙われてたところ、外にまんまと出てきてアウト
こんなときだけ普段ないがしろにしてる彼氏に電話
なにも自分じゃ解決できない遊び女が自由にアマアマに生きてきた結果か
>>572 男側もちょっとは遠慮するべきだよね。
いくら友達でもああいう軽いノリの内容では勘違いされちゃう。
婚約者も婚約者の両親もあれを見たら不快に思うだろう。
結婚を自分と相手だけで出来るなら清算なんていらないかもしれないけどな
今回だって被害者の男関係知って婚約者の親が遺体も出てないのに破棄したんでしょう
>>591 報道にも規制みたいなものがかかって来てる気がするね
>>625 はっきり言って、何かに取りつかれてるよ。
冗談抜きで。
これはあくまでここだけの話だけど
道警は婚約者は2日間で線を消してる
そして知人の線も消えたというのは同じこと
つまりスレッド的には、どの線もぜんぜん消えてないことになる
喧嘩の原因や深夜に家を出るなど不用心でデリカシーに欠けており素行が良いように思えない。
まぁ事件に巻き込まれても仕方ないと感じるわ
>>561 分かるけどお前とは結婚したく無いな。
私生活で煩そう。
638 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:52:05.67 ID:dvYQHzW/0
警察犬がとちゅうまで被害者のにおいを追って歩いたんだから
やっぱり被害者も緑地周辺まで歩いてるんだよ
639 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:52:09.89 ID:kS2ZNcWn0
たったの20分の間に
なぜそこに犯人がいたのか
偶然なのなかな
そもそも結婚前って色々と忙しいのに他人の男の手伝いしに行って来まーすって
どんな頭やねんって話になるけどね普通
>>625 任意同行で2日間拘束されて、その間には伊藤さんのご家族も部屋にいらっしゃっただろうに、どこに隠すんだ?
もう埒が明かないから、超能力捜査官に依頼しろよ
レイプなら証拠が多数残るんで解決確定
DNAが多く残ると体格、髪の色、顔の輪郭まで予想できる
>>561 結婚って二人だけの問題じゃなくなるんだよねー・・・
親戚や親兄弟もいないっていう人が、凄く羨ましく思える今日この頃…
>>639 確率からすれば、妥当かと。
いままで何回も夜中に家を飛び出して無事だったんだから
いつかはこういう目に合う。それが今回なんだから。
>>635 知人は消えたが婚約者は消えてないぞ。
遺体がみつかりさらに違和感急上昇。
647 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:55:05.56 ID:FcclA1NG0
女の子狙う車って何百メートルかのろのろ運転で後つけてくるんだよ。
その間に「警察呼んで!」の電話したんだと思う。
行きずりだって言ってた人や平岡?の黒いワゴンの話とかここでも結構出てたのに
交友関係を中心に…って道警頭悪いわ。
ふだんまともに捜査してないんだな。
犯人つかまんないとゴーストタウンになっちまうよ
あんな森あったら防ぎようないじゃん
650 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:55:53.98 ID:eiVYoxix0
>>635 婚約者が2日だけで線を消したとは考えにくいよ
いくら事情聴取が終わったとしても
ちゃんと調べてたと思うよ。一番疑ってただろうし
話を聞くのをやめただけと思った方がいい
友人や婚約者は一番最初に疑われるからね
それでも怪しい人がいなかったとなったら友人や婚約者に犯行が可能だった人がいなかったということだろ
かなっぺがこれまでに癇癪散歩を100回してたとする
それぞれ30分くらいで3000分
まぁこう考えるとそろそろヤラレル確率ではあったか
治安が良いとか悪いとかじゃなくどこでも
653 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:56:17.31 ID:kspv2Xrg0
>>625 遺体は動かされた形跡が無い
腐敗した遺体は触ると皮がむける
654 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:56:20.72 ID:dvYQHzW/0
婚約者も止められないくらい、わがままだった?
655 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:56:54.03 ID:J/NoupSP0
この婚約者はまだ逮捕されてなかったのかよ
警察犬もあてにならないな 近くで止まっても捜査員がそこら一体を探せないのか
あまりあてにしてないんだな犬を
>>624 自分がしなきゃいけない洗い物をダラダラやらずにいたら文句をいわれた
もちろんそれは自分が悪い
けど相手は全く家事を手伝わないのに よくそんなことが言えるなって腹立っちゃったんだよね
結婚して食洗機買ってからはうまくいってるw
他の家事も分担してるし。
けど一歩間違えればこの事件のように永久にさよならになったんだろうな
夜飛び出すなんてもう二度とやらないわ
病気の奴いるよね。「〇〇が犯人」と妄想を書き散らす。
>>641 それは書いたよ
浮気相手の女性が車のトランクに入れたまま自宅へ帰り、そのまま腐敗を待った。
ガレージ付きの一戸建てなら匂いは漏れない。
659 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:57:53.50 ID:Q2nj1DEmi
レイプ車?
660 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:58:04.04 ID:neY0CMVg0
>>654 止められず、外にでていってしまったよね?
>>644 そうだね。もし被害者が親と同居になったら、どうしたんだろうね?
婚約者の親が高齢で介護が必要になった時……いや、そんな遠くなくてもいい
子供ができたとき、友達がどうしても遊びたいとか、LINEをしたいと言ってきたら
子供が泣いててもおかまいなし?
>>646 >>650 最初はそう書こうと思った
さすがに非難されると思って表現を変えました
ただ、道警視点でみるとさ、顔見知りじゃないものの犯行の線ってことで、固まってしまったかも
婚約者が怪しくても一人じゃ無理でしょ
あのLINEは男の方がどうかしてる
同世代だけど男のノリが凄いキモい
>>646 コンビニ店員には一切容疑が掛からない件
浮気相手の女性は持ち帰らずにその日に遺棄した可能性もある。
婚約者と浮気相手の女性が犯人だ。
男関係きっちり清算しろってのもあれかもしれないが
LINEのあの内容を確り読んで、あんなの普通っていう人はありえない
男は100%隙あらばごっちゃんゴール狙ってるの見え見え
それわからない女は似たような男友達いたら、彼氏良く思ってないぞ
>>620 そう言うからには少なくとも3〜4回は結婚したのかい?
俺は恋愛結婚一回だけの結婚初級者だけど何の面倒事もなく結婚したし、子供もすくすく成長して嫁姑も家同士も全て良好
兄貴もそうだし地元の友人らも概ねそんな感じ
結婚の捉え方は地域性が強くて大変な地域があるのは知ってるよ
国が変われば恋愛と結婚が真に全くの別物っていう事もあるよね
>>561もそうだけど、口では「色んな考え方がある」とか言いながら心が全く伴ってないのはいかにも閉鎖的な田舎者気質だなと感じるよ
670 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:01:12.00 ID:yp1QmgyeO
いくら変質者でも午前0時過ぎの真っ暗闇の緑地に潜んでるとは思えないけどな
あの辺あの時間にジョギングしてるやついるの?
まわりのやつらが変な行動しすぎで紛らわしいんだよっ
>>631 LINEの内容なんてこんなことでもなけりゃ公表されるもんじゃないし
別にいいんだけど、キモいのは伊藤さんの死後にポエム垂れ流してる奴らだよ
やるんなら鍵かけて仲間内だけでやれっての
他人がどう思うかなんて分かんないだし、現にこうやってビッチ扱いされちゃって…
673 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:01:31.39 ID:eiVYoxix0
>>662 その時間に車が通った形跡があるのに
その車は名乗りでてこない時点でその車が今重要な車なんじゃないか?
ようは知人には犯行は無理だと証明出来たということだし
>>637 なんで
>>561がおかしいみたいないい方されてるのかちょっと分からない。
いくらお友達でもやっぱり性別は男だからね。
疑われたくなければ友達でも異性との付き合いはもう少し控えるべき。
結婚するんだからさ。
675 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:02:25.03 ID:dvYQHzW/0
終電から降りてくる女性を待ち伏せしていたところ
ふらふら歩いてくる被害者がいて
ターゲットになったか
ふだんからうろついているような車だったら
目撃情報でてくるかな
676 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:02:55.20 ID:WfZ4U4hF0
この森に熊は住んでるの?
>>677 住んでない このあたりでヒグマ目撃は何十年もない
679 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:04:25.16 ID:eiVYoxix0
680 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:05:19.27 ID:P4HtgaZvO
ちなみに被害者宅の駅を挟んで北側に通っている国道274号。
「上野幌のすり鉢」と言われているアップダウンのキツイとこだけど、すり鉢の底にあたる場所にある連続してる信号があるんだけど
下り坂で惰性ついた車が2つ目の信号をよく赤で突っ切るからって、昼間ならしょっちゅうパトカーが隠れて見張っている場所なんだよね〜
本当に、どーKは使えんな‥。
681 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:05:43.32 ID:99dDF+6G0
>>559 うわぁ…まじで何もわかってなさそう。
初動のミスがイタすぎる。
682 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:06:03.65 ID:yp1QmgyeO
あの辺りを走り去る車が目撃されてるのか
なら、警察はその車を特定しないとな
>>669 おまいの職業と学歴は? 家によって違うと言えば違うからw
確かに夜中の3時に子供とドンキに行く家庭なら、何も心配はない。
>>611 でもやっぱり成りすますのはリスクが高い気がするなぁ
彼女をどうにか目的地まで誘導できれば、後は共犯者がって感じで
共犯者は彼女のスマホで拉致完了電話を彼氏にかけると
687 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:07:07.26 ID:2dGNk09RO
今回は迷宮入りするかもだけど、変質者はまた必ず繰り返すから、次同じような事件で足がついた時に余罪としてこの事件も出てくるかもね
>>680 信号二つ並んでるばしょって必ずパトカー張ってるよな
一個目をギリ黄色で通過してつぎの信号は赤でした!って言って捕まえてくる
あいつらアホだ
そんな事しても事故一個も減らないし、犯罪も一個も減らない
たんなる罠場としてそういうことしてる
狂ってるよ
689 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:07:10.80 ID:eiVYoxix0
>>682 ライトは映ってるけど車は映ってないっぽい
特定は厳しいのかなあ?
道路やどこかにカメラとかあればいいんだけどな
690 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:07:28.78 ID:dvYQHzW/0
コンビニの防犯カメラ過去記録を洗い出すことからだな
691 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:07:45.49 ID:+uyyFfhB0
>>680 いつどこで殺人事件が起こるか予知できる警察がいたとしたら、それは警察という域を越えてエスパーというべき領域
千葉看護師殺人でも思ったが、2ch探偵はニュースから見える登場人物だけを疑うクセをやめろ
693 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:07:51.84 ID:6ilTBIC3O
694 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:08:09.04 ID:7IbeGu3i0
警察呼んで」以降の会話がないのはおかしいよな
当たり前に
「どうした」「どこにいる」となるべきが
警察に連絡してから外に出ようと、エレベーターで通話が切れたで終わり
いったい2回目の電話はどっちが掛けた?
どこに向かおうとしてエレベーターに乗った?
警察はこれでどこに向かった?
助けを求めたあと電話を奪われたわけでもなく
通話状態でなにが起きたのかの説明もない
んなわけあるか?
695 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:09:23.41 ID:eiVYoxix0
>>686 0時閉店しても締めとかあるんじゃないの?
まあだからといって1時頃まで残ってる方が無理あるか
696 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:09:57.44 ID:WfZ4U4hF0
>>681 初動捜査のミスとはよく言われるけど、本当にミスなのかね
世間には「まーた道警やらかした!」だけど、公開捜査してなかったら普通の事件
婚約者の通報では本格捜査はしないのは、まず間違いない
公開捜査にしてしまったのが最大のミスとは思うが、初動ミスとは違うのじゃないか
697 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:10:14.22 ID:ERpgst3j0
風呂上がりの服装も電話の会話も全て
婚約者の証言のみだからね
699 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:10:55.97 ID:neY0CMVg0
銀行と同じで、シャッターは締めても事務中で人がいたかもしれない。
もしそうであれば、失踪現場から最も近い所で容疑とみなされても不思議ではない。
>>694 一分も電話してたみたいだから助けて 警察呼んで
だけじゃおかしいんだよな、場所だって相手がどんなヤツかだって伝えれるハズなんだけどな
まぁかりに警察呼んで!って言った後はとりあげられて電話は繋がってても
喋れなかったかもしれないけど、それならそれで彼氏は即座に110番すればいいのに
エレベーターで切れたからってかけなおそうとしたり、もたもたもたもたして
3分だか5分だかしらないけどそれくらいしてからやっと110番したんでしょ
遅いんだわほんと110番すぐしないと
>>695 もう調べてるって。
女を見たか見てないとか、映像もらってるんだもん。
702 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:11:43.84 ID:J/NoupSP0
助けて警察呼んでも、その内容が警察にどう伝わったか
警察に電話でいろいろ聞かれるだろうから口論して出ていって助けてと電話があったけど
前にも何回も出ていってるからとかまあ一応何かあったらいけないので通報したとか
まあ自分で探してみますとか通報内容もわからん
警察が何時にその彼氏の元にかけつけたのかも時間もわからん
703 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:12:37.28 ID:vzUSeVl90
コンビニ店員
売上計算し、現金の処理をして帰ろうとふと表を見ると
携帯しながらあるく若い女が、、、、思わずむらむらとなって
という筋は決して否定できないな。
704 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:12:48.80 ID:+uyyFfhB0
>>699 会社の目前で悪いことをするやつがいるということ?
会社の真ん前で?
>>697 結局、不倫するような奴って、そういう考えなんだねw
納得した。普通の人の感覚じゃない。
>>559 たとえ捜査をしていたとしても、突っ込んだ捜査が出来ないんじゃないのかな。
遺体が発見されるまでは、生存してる可能性もある行方不明者の捜索
あと、容疑がかかってる人間を一度白と断定してしまっていたら、
もう一度、黒として捜査をするという事も難しそうだよね。
遺体が出てきたのも、一般人が発見したのであって
殺人事件に切り替えて捜査開始したのもそれ以降だもんね。
電話口で風の音みたいのが聞こえたんでしょ
708 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:13:40.19 ID:eiVYoxix0
>>700>>694 助けて警察呼んでの後に何か喋ってたみたいだけど聞き取れなかったとあったよ
その後無言になり(捕まった?)切れた
何度か連絡取ろうとかけたけど通じなかった
その後に警察に連絡その間約3分だよね
709 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:13:55.46 ID:+uyyFfhB0
>>700 不審者に後ろから付け狙われてた最中に電話した可能性が高い
>>697 そういう経験あるからこそ解ってるんじゃね?
711 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:14:30.30 ID:kTuXMCttO
北海道のひとって必死だな
あのあたりはとか必死
>>694 警察が発表してないだけ。何でもかんでも捜査情報が捜査中に開示されると思うのが間違いだ
>>694 へっ…?
電話が切れたから婚約者がかけ直したら繋がらなかったんでしょ?
初期も初期の報道であったよ
714 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:14:55.75 ID:neY0CMVg0
>>704 人を殺す精神の持ち主であれば、人、場所や時間などはあまり関係ないのでは?
>>683 田舎をバカにする意図は無かったんだけどごめんね
ミスはあれだな
最初は防犯カメラの映像が1:00と思われてたから狂言じゃないかといわれてた
あとで0:50でしたとなった
717 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:16:03.14 ID:eiVYoxix0
>>701 確かに防犯カメラ提供してくれてるし調べてるな
じゃああり得ないわけだね
>>705 自分が浮気するから相手もすると思い込む人はよくいるよね
718 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:16:16.28 ID:J/NoupSP0
警察もこんな通報じゃせいぜい駆けつけても1台のパトくらい
事件性のあるなしが確認できない
これが殺される、拉致られるの内容なら警察はもっと大人数かけつけるかもしれない
結局様子を見ましょう程度でその日は帰るでしょうな
こんな通報内容じゃ
719 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:16:34.74 ID:+uyyFfhB0
>>714 その極めて考えにくい推理を考察した際の根拠となるべきものはなに?
>>700 遅いも何も……警察がすぐ来るわけないじゃん。
タイムワープできるわけじゃないんだからw
被害者が襲われた時点で諦めないと。
助かりたかったら、夜中出歩かないようにするしかないよ。
>>705 それだけ徹底しても不倫なんて簡単に起こるわけだよね
ましてやあんなLINEの内容みたら100%やる気まんまんな男でしょ
>>708 聞き取れないってのは、どうにもドラマじみてるんだよね
事実なのかもしれないけど
さっきから、
犯人がレスしてるな
724 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:18:56.41 ID:P4HtgaZvO
>>691 あの場所は夜、しかも深夜の方が信号虫して突っ切る輩が多い。それなのにK冊は深夜になると直線長めの別の場所で速度過多車両を狙う
昼間は交通量多いから速度過多を見張らずに信号虫で稼ぎ、夜はより点数稼げる速度過多車両を25kmオーバー以上でパクる。
不審者(車)の回覧板まわってたなら稼ぎは無視して信号虫&不審者見回り出来たんじゃないかと思う
>>688 それがかれ等の手段ですな
725 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:19:07.50 ID:+uyyFfhB0
俺が一番怪しいと思うのは、この辺を深夜に歩くのは上野幌駅利用者ぐらいとしか考えられん
帰宅途中の路上で犯行に及んだパターンだろうな
726 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:19:21.74 ID:dvYQHzW/0
被害者の亡霊が、犯人の夢枕に毎晩立つしかない
727 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:19:42.55 ID:J/NoupSP0
警察も防犯映像を公開すればいいのに
この婚約者は一切テレビも取材もNGにしてるから出ないな
とにかくわからないなら情報を求めるなら防犯映像も公開するべきなのに
でも本当にプロのハイエースだったとしたら彼氏間に合っても殺されてたよな
素人の単独犯ならまあ退治できないにせよ時間稼げて警察や、付近の住民来てくれたかも
しれないけど
729 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:20:01.58 ID:eiVYoxix0
>>722 じゃあもし逃げながら会話したとしたら聞こえると思う?
揺れてるし風も邪魔になる
聞こえにくくても仕方ないと思うけどな
きっと走って逃げてたと思うし状況からしても
730 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:20:52.43 ID:kspv2Xrg0
犯人像の推察ならまだしも犯人断定に拘り続けてるやつは私怨があるとしか思えん
>>725 深夜歩かないってさ。歩いてもコンビ二周りの家の人だけでしょ。
732 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:21:38.56 ID:WfZ4U4hF0
ていうかこんな深い緑地公園なんだから、
不審者の対応するために周り一週くらいカメラつけておけよ、と
何故彼女は緑地方面へ向かっていたか
何故引き返して自宅方面へ走らなかったのか
734 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:22:11.27 ID:eiVYoxix0
そういえば終電って何時だったんだろこの駅って
田舎だから早いのかな?
>>729 その場合は状況に変化がないので最初の
助けて警察呼んで もノイズになって聞こえない
最初だけ聞こえてあとが聞こえないってのがどうにもドラマじみてると思えてしまう
まぁ、婚約者だけ情報量が少なくて謎が多いから興味引かれてしまうんだよな。
>>733 引き返したんじゃなかったっけ?
見つかったのは北側の住宅街横入り口だけど
738 :
海パン刑事DX@転載禁止:2014/06/01(日) 05:22:45.30 ID:ioH1maox0
>>712 それはそうだろ
もっというと情報そのものより、
情報を出した意図に注目した方がいい
失踪報道からのデッドエンドは久し振りだよな
最近は狂言チックなのばかりだったし
島根女子大生バラバラ以来じゃまいかね
自力失踪事件でも近隣住民による不審者情報が毎回毎回出てくるから信用でけへん…
740 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:24:31.87 ID:vzUSeVl90
741 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:25:00.52 ID:eiVYoxix0
>>735 最初の時って携帯かけるからゆっくりめになってしまうんじゃない?
それに最初なら大きく息吸って助け警察に連絡してまでは大きな声出たんじゃないかな
その後走り続けたら声だって出にくくなっていくし別に変じゃないと思うけど
742 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:25:04.66 ID:WfZ4U4hF0
近隣住民はどうしてるんだろ。夜は全軒明かりをつけてるのか
743 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:25:10.71 ID:+uyyFfhB0
>>724 自らと高機は考え方も仕事も違うんだよ
あそこにいつもいるのは高機だろ?
あいつらは交通違反専門なんだよ
治安維持は自らのほうな すぐに職質とかしてくるだろ?機捜もそうだけど
>>739 不審者情報ほどあてにならないのないからな
もうこうなったらあの日にあそこらへんでただサボってた営業リーマンも
全部通報されてるだろうからね
そこに居た車ってだけで軒並みでしょ
さらには近所付き合い悪い同士とか居たもんだったら、どこどこの息子は
ニートでヤバイ感じだとか匿名で言ったりあるんだろうし
745 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:25:26.83 ID:9bt9qIsH0
もっと早く遺体が発見されてたら犯人のDNAなり検出できたのに
746 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:25:30.28 ID:neY0CMVg0
>>719 >>714のレスの根拠?
この前のAKB事件だって誰でもよかったっていってるでしょ?
もっとさかのぼれば、秋葉原など、無差別殺人なんていくらでもある。
ちなみに、コンビニの容疑についても一応説明しておく。
例えば、719の家族がAという店の前で失踪事件にあったら、A店をどう思う?
似たような例だと、室蘭の失踪事件か。
>>738 ドラマと勘違いしてる人がいるからな
そもそも、警察は全ての情報を開示しないし、それが「秘密の暴露」っていう真犯人の決め手になるのにね
何故か、警察は全部出してると思っていて、それをもとに推理する2ch探偵がいる
748 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:26:15.99 ID:gvURSquq0
ようみっちり調べられたから
すでに既知の人間は無実というの
そとそも死体発見で調べようが出てきたの数日前だろw
今の段階で逮捕できるのはまれなスピード逮捕やろw
犯行がばっちり写ってました!
ナイフもって追いかけていました!レベルじゃないと無理だろ
>>732 つけたら深夜の青姦ぐらいしか録れんだろうな
750 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:27:13.94 ID:J/NoupSP0
不審者情報なんかはどこの地域でもあるよね
強姦や物取りが必ず殺すとは限らない
この事件は顔見知りかかなり彼女を恨んでた可能性の方が高い
>>743 こういう事態になってる時くらい交通うんちゃらも手伝えって話でしょ
等しく税金でくってるんだから市民にやくだてと
二重信号でまったく意味のない取締りしても誰一人救えないし
金だけ搾りとって得点稼ぐなよってことでしょ
752 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:27:36.02 ID:+uyyFfhB0
>>731 それ誰に聞いたの?そんなことないよ?
上野幌駅の終電までは利用者は若干数だけど必ずいる
駅から遺体発見現場のほうの住宅街に向かって帰宅する人もいるよ
終電の正確な時間は忘れたけどどっかに乗ってた
正直、行きずりの犯行なんて捕まる気がしない
自分で仮定して、知らない街にいって女攫ってレイプ&ポイーしても捕まるビジョンが見えない
普通の人は良心や常識があるからやらないだけでね
やはり自分の身は自分で守るしかないんだよなぁ
>>705 自分の意に沿わないものはレッテル貼りで思考停止ですか
いかにもなバカ女だね
>>741 1/0ってのがおかしいんだよ
最初だけ 1 あとは 0 そんなわけないとおもう、ドラマじゃないんだから
>>705 お前女か?身辺整理しないで男と結婚しようとしてるのか?
絶対三年以内に終わるぞ
757 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:31:10.00 ID:99dDF+6G0
>>752 え?
よくしってるーねー
遠い人は車かタクシーってTVで言ってた。
>>756 3年でオワッタのはお前だろ
不倫男は黙ってろ
760 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:31:26.63 ID:l+NexwMn0
犯人の車はセイコーマート前を通る以外道がないので
防犯カメラに写っているはず。
761 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:31:38.27 ID:9UcXNE/V0
暗い夜道は本当に怖い・・・
せっかく不細工に生まれてきたのに・・・
762 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:31:56.24 ID:eiVYoxix0
>>755 婚約者がエレベーター乗ってしまったから電波状況おかしくなったという情報もあるし
そればっかは不運だったとしかなあ・・・
でも自分も全力で走りながら喋れる自信はないね
常に運動してる人なら違うだろうけど
それとすぐ様捕まってしまった場合電話なんか真っ先に奪われるでしょ
>>746 申し訳ないけど、室蘭の彼女は超美少女だし、今回とはケースが違う。
店を経営してる人間がそんな犯行をしてしまうほど魅力的な女性では
ないと思う。これは店の前に来た女性を拉致監禁するのは足がつきやすいと
いう意味で。あの店主は室蘭の子のバイト先だし、ずっと恋焦がれての犯行。
764 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:33:08.52 ID:+uyyFfhB0
>>751 意味がわからん…
すでに捜査本部設置されてるから本部の指揮下で捜査してるはず
税金うんぬんは議論してない
>>760 別にセコマ対岸側でラチったとしたらそのまま真っ直ぐいってぐるっと一周できるけどね
その場合セコマの監視カメラなんてあれ駐車場くらいしか映せてないから
映らないよ
766 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:33:25.44 ID:P4HtgaZvO
>>743 その区分は理解してます
ただ、パトカーが張ってる近隣で事件起こそうとする輩は、よっぽどの自信過剰な犯罪者かバカ。犯罪防止の抑止力としてなり得たと思えてならん。
いくら受け持ちが違うとはいえ、襲われている人を無視する「けーさつかん」はいないでしょ。
まぁ、けーさつ内部は縦割りらしいから不審者の回覧板情報が交機に伝わらなかったんだろうね。
>>724 終電は24時20分
小川たいへいさんが実際にその時間に行ったらしいが
終電を利用する人は何人かいたが
家族が迎えにきたりタクシーで帰ったり
全員が車で帰って行ったそうだ
駅から徒歩で帰宅する人は誰も居ないらしい
それから小川さんは発見現場まで歩いたらしいが
車の通行はあるが人間が徒歩で歩くには厳しいと思うくらい辺りは真っ暗らしいよ
緑地を抜けると住宅街だがそれまでに街灯の1つもないんだって。
768 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:33:43.46 ID:yp1QmgyeO
>>752 あんな場所で終電で歩いて帰るやついるのか?
男でも深夜歩きたくないね。車で迎えにきてもらうだろう
行きずりの関係
771 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:35:05.39 ID:9r3W1O0R0
犯人は第一発見者とういうのは、ありえないかな。
夜に犬の散歩に出ていて、被害者とばったり会う、話しかける。
または、被害者に犬が駆け寄って犬カワイイで犯人と話していたかもしれない。
それで犯人はムラムラして、なんだかんだで犯行に至った。
発見した犬は、その時の被害者の匂いを憶えていて反応したため、第一発見者として
名乗りだした。
ありえないかw
>>752 駅前ってタクシーはどのくらい居るの?まあまあ利用するのかな?
タクシーのドライブレコーダーってどのくらい情報あつまるんだろうか。
可能性は人か、クマかだけではない
キャトル・ミューティレーション・・・
775 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:35:40.58 ID:+uyyFfhB0
>>758 タクシー利用者は冬にちょぼちょぼいるぐらい
だからあそこにはタクシーの空車待ちはいないでしょ?
この時期は雨でも降らない限りみんな徒歩で帰宅してるのが大半かと
776 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:35:57.16 ID:WfZ4U4hF0
容姿バカにしたり性格推理して叩いたり
本物のクズが多いな。そのうち痛い目にあうだろ
>>759 どうした発狂してお前女か?身辺整理せずに結婚可能だと思ってるのか?
殺人事件にならないといいな
>>752 そういえば、ミヤネ屋かなんかで最終便があっても(12時過ぎだったか)利用しないという感じで
利用したとしても、必ず入り口まで迎えに来てもらうという住民の声だった
女性に関してだろうけど
主婦は男の旦那でも夜外はでたがらないといし、人は歩いてないって
780 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:36:32.85 ID:wbjHpOgI0
>>755 女性は逃げながら(走りながら)喋っていて
婚約者は、最初の言葉で危機的状況と認識し、移動しながら聞いてるとしたら
途中から聞き取りにくい状況に陥る、ってのはそれ程不自然では無いような
781 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:37:04.61 ID:mL8toDev0
783 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:37:13.49 ID:YBlQxmcKO
みんなこのニュースどんだけ好きなのよ?
>>1 >一部を残し、遺体は遊歩道から近い場所で枯れ葉をかけただけ。
一部を残しって、…えっ?
785 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:38:09.49 ID:+uyyFfhB0
>>768 いますよ。いくら新興住宅地と言っても上野幌はサラリーマンマイホームの町
飲んで終電で上野幌駅まで利用する人は多少というか若干数だけど必ずいる
これじゃあ、あいつの思惑通りじゃないか・・・
知人の犯行薄そうじゃね?
相手が包丁でも持ってふらふらしてたら電話するだろうが、そうじゃねーだろうし
788 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:39:06.02 ID:FZkd98iK0
>>767 その小川って人は何度も出向いて終電間際の人たちを観察したってことかな?
まさか1回行って断定しちゃうような人ではないよね?まさかね?
789 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:39:13.14 ID:wbjHpOgI0
>>784 一部 = 下着、靴下、ブレスレット、指輪
顔見知りの犯行だよ
婚約者含む複数犯
791 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:39:23.47 ID:CO3dK1z90
やんちゃそうなお姉ちゃんだから
犯人も複数でも相当激しく抵抗しそう
爪で引っかいたり蹴ってアザつくらせたりくらいはしてそう
周辺に該当する人物はいないか?
もう治ってるだろうけど
多分元彼とこの森で日常的に青菅してたんじゃね?
この日も婚約者と喧嘩して
男と同居してるメンヘルと付き合ってた事有るけど不満や喧嘩すると家出て来て愚痴聞いてセックルのパターンが大半だったな
棄てられた場所手前のベンチでスマホいじってて住宅地側から
来た不審者から後ずさりしながら電話で助け呼んだかなとも思ったけど
あそこまで徒歩で移動は遠いしコンビニ側に道路渡ったのにもう一度反対側に渡るの遠回りだし
795 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:40:23.66 ID:WfZ4U4hF0
>>784 俺も2パターンほど嫌な想像をしてしまったが、
たぶん足元が枯れ葉かかってなくて見えた状態で発見ってことで、
最近の強風で、本当は足元も枯れ葉でおおってたのが飛んでしまったんじゃ。
>>767 それすげー疑問なんだけど全然暗くないんだよな東通り沿いは
明るくて昼間みたいだとは言わないけど、普通に街灯あって
札幌市民としてはこれくらいの歩道どこにでもあるってレベルなんだけど
ただたんに緑地が横に広がってるだけで
なんかそういうマスコミの間違った情報全国に流さないで欲しい
徒歩であるくのが厳しいほど真っ暗なわけないだろ
普通にあるけるし また終電は人少ないかもしれないけど
たとえば22時台とかでも暗さわ同じなんだぞ、そこで普通にみんな歩いて
緑地南側の住宅街まで歩いてますから
>>776 被害者の弟か?
2chので美人と認められるにはハードルが高いし、普通じゃん?
そこそこ可愛いアイドルとか女優でもブスと書かれたりするのに。
798 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:41:04.38 ID:dvYQHzW/0
で婚約者もシロってことになってんの?
799 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:41:15.00 ID:xF2b/APu0
車で連れ去られたなら運転手と車に押し込む人2人はいるよね。でも車でつけられてたなら彼氏への緊急電話で車の話しするだろうし。
800 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:41:20.88 ID:+uyyFfhB0
>>772 残念ながら上野幌駅には客待ちのタクシーはほぼいません
タクシー利用者は電話で呼ぶのが常
しかもセコマ付近はタクシーが走ることはごく稀
だからタクシーのビデオ解析はよほど運がよくなければ入手できないはず
801 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:42:46.00 ID:neY0CMVg0
>>763 ID違うけど、同じ人かな?
顔で話が低レベルにすっ飛んでしまっているが、
>>776の言う通り
逆に聞くが失踪した目の前の店に容疑をかけない理由はあるかな?
802 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:42:47.74 ID:FZkd98iK0
>>798 知人では怪しい人はいなかったのだから
その知人の中に婚約者も含まれてるだろうね
だからシロなんじゃね?
昨日同居してると衣類から同居者のDNA出るから服が有っ同居者のDNA出ても証拠にならんって書き込みしてた奴居たけど本当?
804 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:44:15.47 ID:+uyyFfhB0
>>778 ふむふむ、ずいぶん主観的な資料を元に報道しているんですね
やっぱあの人はみのもんたと変わらんわ
806 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:45:06.28 ID:mL8toDev0
>>789 下着はなかったんでは?
ほぼ全裸で見つかったとあったぞ
>>777 単発IDがなんで絡んでくるのかわからないけど
不倫男がID変えたのかな〜?w
3年で終わるって書いたの不倫男だけど、それを言われたら逆切れって図星だったみたいねwwwwwwww
809 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:46:19.90 ID:l+NexwMn0
セイコーマートの防犯カメラ歩く姿が写った被害者は
50メートル過ぎたサイクリング陸橋下辺りで後ろから近付いて来た車に乗せられた可能性。
その間は東通り以外に道がないので必ず防犯カメラに写っているはず。
810 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:46:34.94 ID:+uyyFfhB0
>>803 DNAに関していえば100%ではないです。ほんのわずかな数字ですが、はずてることもあります。
なので、警察がDNAを鑑定するときには専門家に委ねてるでしょ?
811 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:47:02.05 ID:9UcXNE/V0
弟来てるよ
不細工〜とか馬鹿にすると弟が発狂しちゃうよ
>>804 これは酷い
厚別の上野幌をゲットーかなんかと同じだと決め付けて放送してる
バカじゃねえのか北海道 蝦夷 とか思ってるのかしらねえけど
これはこれで舐めすぎ、そこまであぶない土地じゃねーから
暗いし街灯少ないのは認めるけど、伊藤さんも今まで何十回も
家出しても無事だったんだからな 今回だけだぞ
たまたまなんだよこんな事件は
813 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:48:41.93 ID:9r3W1O0R0
>>782
マジか。
とりあえず可能性として
夜の犬の散歩は男がする率は高い。
となると犯人は、その女性の彼氏または旦那というのは、どうだろう?
何も知らない女性が犬の散歩中、犬が反応して発見したとなると
その場をスルーしないだろうし、納得出来る。
犯人だったら、犬が反応してもスルーするだろう。
814 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:48:42.71 ID:yp1QmgyeO
三重のように頻繁にTwitterする地元男がいれば要マークな
815 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:48:57.46 ID:FZkd98iK0
>>808 知人全てにおいてって話だろ
まとめて知人としただけの話だろ記事なんかそんなもんだ
もちろん友人もシロってことだな
だから不審者の目撃情報を求めてるんだろ
>>788 >>796 小川さんが現場に何回行ったかわからないけど
自分がテレビでみた時に
終電利用者は居てるが全員車で帰宅
徒歩で帰る人はないそう言ってた
街灯の1つも無いって部分は同じ番組のレポーターが公園内の話をしたかもしれん
それを自分が小川さんの終電発言と結び付けたかもしれんです
うろ覚えでごめん
817 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:49:21.67 ID:+uyyFfhB0
>>809 防犯カメラ映像は公開されてないので、どこまでが視野に入っているのかは定かではないもよう
ただし伊藤さんと思われる人が緑地のほう(サイクリングロード)のほうに向かっていく姿は捉えられてるっぽい。
>>795 だったら、
誤 一部を残し、遺体は遊歩道から近い場所で枯れ葉をかけただけ。
正 遺体は遊歩道から近い場所で、一部を残し枯れ葉をかけただけ。
じゃない?
>>810 そうなんだ?
服とスマホが発見されれば婚約者の無実を晴らす有力な証拠じゃね?って書き込みしてたらやたら否定する書き込みされてたんでちょっと引っかかってた
820 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:50:05.86 ID:WfZ4U4hF0
>>801 別人だけど、理由といえば。仮説↓
さっさと店を閉めて家に帰ったのを家族が証明してアリバイがある、とか。
アリバイはないけど証拠がないので、とか。
どちらにしろある程度マークして調べてると思いますがねー。
>>762 >>780 その辺はまじめに実地検証してもいいと思う
そういう見方もあるけど、好意的見解より客観的事象を確かめたいね
自分には芝居がかかってるシチュエーションだわ
今来た
ここまで腐敗したら
犯人のDMAとかの痕跡 無理?
体内、表面含め
823 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:51:21.75 ID:FZkd98iK0
>>813 ないだろw
見つからない方がいいものを言う必要はないし
>>816 典型的なマスゴミ情報操作だなぁ
街灯ないはあなたの勘違いかもしれないけど
緑地は真っ暗(そんなのあたりまえだろ)
東通り沿いの歩道は普通に街灯あるし歩ける
暗くてあるけないなんてあるわけねーだろバカかw
それだったら0時の終電どころか20時の電車で帰ってきても
歩けないことになんだろうがw 歩けるよ普通に明るいから
犯罪者って後先考えてない奴ばかりだから、はんざいしゃになる
結構近くに住んでるもんだよ。
>>813 女性にとっては日課的な散歩らしいよ
だから、最初は、あとから運ばれた説が支配的だった一要因
827 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:53:22.04 ID:yp1QmgyeO
以前被害者と同じマンション住人が頻繁に書き込んでたけど最近見ないな
828 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:53:31.80 ID:mL8toDev0
中出しした精液も見つからないなんてあるの?
>>814 ヒグマ「北海道の福祉職員らしい…手の震え止まらん」
>>815 交友関係を中心に捜査を進めていたが、知人に不審な行動をしていた人物はいなかったという。
詳しい内容はいいや。とにかく知人はシロだということだ。婚約者を知人と思うかは君の自由で。
>>824 俺にバカと煽るお前がバカだろ
テレビ局にクレームいれろキチガイ
車の腐敗臭調べたほうが早そうだな
833 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:55:18.19 ID:FZkd98iK0
>>816 そこら辺の夜の写真前スレでみたけど比較的明るくみえた
だから公園が暗いと言ったのかもね
>>824 それは女性が一人歩きなんてするには
さみしすぎる道ってことでしょ
>暗くてあるけないなんてあるわけねーだろバカかw
豪快すぎてワロタけど
835 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:55:48.04 ID:+uyyFfhB0
>>812 そうだね。特に札幌は政令指定都市の一つ。北海道は北海道でも他の地域とは全然違う。
人口一つ取っても税収一つ取っても決して下位じゃない。
北海道というだけで何か勘違いされてるみたい。
836 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:56:06.78 ID:WfZ4U4hF0
>>818 俺に言われても困るw これ言葉のアヤだと思うよ。
>「所持品を持ち去るなど、身元判明を遅らせる隠蔽(いんぺい)工作をしているが、
>一部を残し、遺体は遊歩道から近い場所で枯れ葉をかけただけ。
所持品よりは遺体について「一部」と書いた面が強いとは思う。
ちぢんなら彼氏に警察に電話してって言った時にすぐに名前言えるからな。
暗いのは公園の横道と言っていたよ、ここは歩かないでしょうって。
839 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:57:20.51 ID:+uyyFfhB0
>>819 あまり言えないけど、DNAが100%じゃないことは警察であればなおさらよく知ってるよ
840 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:57:34.01 ID:/3C8tddk0
何で行きずりがスマホ持ち去るんだよ
スマホが証拠になる人物だろ
>>801 だから言ってるじゃないか。ここに店を構えてるんだ。もし犯罪を犯せば
全てを失う。その相手があのレベルの容姿なのかってこと。
もっと言えば、店の前で犯罪を犯せば、足がつきやすい。誰もが疑うだろ?
防犯カメラだってあるんだぞ? 争ってる様子が映るだろ?
厳密にいえば、失跡したのは店の前じゃない。さらに誰が見てるのか分からない。
現に被害者のマンションからコンビニが見えるらしい。襲って、店に連れ込んだとして
まだ1時じゃあ、起きてる人は起きてる。翌朝早く開店なのに、店に連れ込めば
店の中が汚れたり壊れたりする可能性もある。
そんなリスクおかしてまでやらないだろ。
842 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:58:10.95 ID:FZkd98iK0
>>830 だから交友関係調べてって書いてあるじゃん
婚約者も友人もただの知り合いも職場関係も全て含まれてた言い方でしょこれ
843 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:58:16.35 ID:neY0CMVg0
>>820 答えでてますよね。
私もそう思いますよ。容疑はかけられたが現時点ではシロだろうと。
そもそものレスは、何でコンビニ店員がスルーされてるの?
っていうレスに対してつぶやいたんだ。
845 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:58:45.62 ID:TpYugP0w0
つぎは葬式のニュースだな
847 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:59:03.62 ID:yp1QmgyeO
犯人は捜査の進捗状況が気になるからネットで探りを入れてくるから
善良な地元民を装ってアレコレ探ってくるから注意払えよ
>>831 あなたは悪くない番組が悪いな
緑地は暗い当然だ緑地のなかに光なんてない
ただしその横の東通りってのは幹線道路でしかも比較的新しい道路である
歩道は普通に明るい
上野幌駅から南側へ歩いてく人は沢山居て真っ暗でもなんでもない
深夜の1時にぶらぶらしてる人がいるかっていうと、そういう土地ではないけれど
人っ子一人いなくて住宅もないみたいな勘違いしてる人がマスコミのせいで
沢山いそうだなってあなたの書き込みで思った
巨大な緑地はあるけどその周りは全部住宅地ですよ
歩道は明るい
>>840 スマホがあると電波で追跡されてしまうという断片的な知識があれば処分すると思うよ
>>840 助けを呼ぼうとした被害者からスマホを取り上げて犯人の指紋が付いたり
設定したの忘れていたけど
自分のガラケーは自動的に通話録音する設定になっていた。
前にブラックな所勤めていたからだけど。
音声記録でもあるんじゃない
「警察に通報して」
まぁ分からんけど、この事件があるまでその設定してたのなんて
忘却のかなただったよ。
ましてや上野幌駅で降りて自分の家まで毎日タクシーで帰るようなブルジョワは居ない
普通にみんな歩いて帰ります
こんな事件が毎日おきてるみたいに言うなよゲットーじゃねーんだぞ
小川とかいうやつはマジでバカじゃねえのか……
853 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:03:11.77 ID:2UNPLyRb0
犯人は羊男じゃないかな?
854 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:03:25.82 ID:FZkd98iK0
警察は森の中と駅前に交番作れ
遺体発見から火葬まであまり時間がかかってないから遺体から有力な情報、証拠がとれてなさそう。
この時期に遺体を3週間前後放置した場合、遺体を持っただけで肌がボロボロ剥がれ落ちるほど腐敗が進むらしい。
遺体からは片方の靴下、ブレスレット(アクセサリー類)、下着(着用とも不着用とも情報あり)、近くに靴?があったらしい。
遺体は発見できたが手がかりになる情報は目立つ外傷がないってことだけなのか、情報を公開してないだけなのか。
857 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:06:29.09 ID:yp1QmgyeO
婚約者と派手に喧嘩して外出したなら
同じマンション住人なら被害者が一人で外出したのを知ってるわけだ
こんだけ話題になるって事は
あの「え…」ってなる弟のツイートは
弟からしたら本望なんだろうな。
自分の友達だったらドン引きだけど。
859 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:07:21.33 ID:WfZ4U4hF0
>>852 小川だけはホンマもんのバカだよ。
・警察は遺体を見逃すはずないから、遺体はここ2〜3日で遺棄された
・遺体は腐敗してるので、一人で運ぶのは困難。犯人は複数犯
・あの場所に遺棄したのは、身近な人間は「見つけてやって欲しい」という心理が働くから
・よって、犯人は伊藤さんと親しいくらいの人間
ってトンデモ推理してたからな
>>854 特に多くないですよ
もし遺体見つかってからの情報がたくさんあるのを気にしてるなら
あんなのはあることないこと大量にあつまるので
普段から危ないだなんて感じるような土地じゃないです
おもしろがってここら辺は韓国が〜とかって書いてるやついるけど
いい加減にしないとそいつらの元に警察きますよってレベルですね
>>850 指紋っつーより、直前まで被害者とやり取りしてたんだろな
(チャットアプリ以外で
小川へのツッコミ笑ってしまった
婚約者を犯人にすると単純すぎるので、プライドが許さなかったのか
そうはいっても行きずり犯がわざわざ手間かけて遺体隠したりするかなあ?
下手に工作するよりさっさと逃げた方がどう考えても得策だし
そもそも不審者情報なんて全国どこだって毎日アホほど報告されてるっしょ
865 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:09:22.31 ID:P4HtgaZvO
>>855 駅前に作ると厚別警察署管内
森にだと清田区で豊平警察署管内
>>173 草がダサいって風潮になりつつあるからなぁ
警察に電話してって事は
もう間近に危険が迫ってる訳だ
行きずりの基地外しか思い浮かばん
浮気相手の彼女が包丁持ってふらふらとかは現実味が無さ過ぎるし
868 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:09:56.37 ID:CO3dK1z90
警察が遺体を腐乱するまで発見できなかっただけなら
犯人は被害者は死んでいなかった、暴行後自分で失踪したと思ったかも
犯人も今頃死体が見つかって驚いてる可能性も?
事件解決に関係ないけど
小川とかいうのとマスコミがそうとう本州の人に厚別の上野幌を誤解させてそうなのが今わかりました
まるでスラム街扱いですねその小川とかいうヤツは。
バカかと、そんな土地が札幌にあるわけないだろ
871 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:10:34.59 ID:/N9PheTp0
とりあえず道警560人を発見したおばちゃん1人に変えた方が安全なのが分かった
872 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:11:24.71 ID:U6DH5xBh0
>>846 スマホは位置情報の問題で行きずりでも壊すでしょ
GPSがどうたら必ず初期報道で話題になるじゃん
873 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:11:29.69 ID:FZkd98iK0
>>860 そのやつじゃなくて
遺体がみつかる前のやつだよ自分がみた記事
まあみつかってからのやつは敏感になってる可能性あるから不審者じゃない人までってのはあるだろうけど
>>308 あ〜あのものすごく違和感があった女装w
あのドラマやたらタバコ吸うよね
JTが協賛だったりするのかな
>>873 自分の地元の不審者情報をネットで見ると
意外に多くてビビると思う
事件未満のできごとはふだん目にしないからね
>>867 いきずりなら、わざわざ証拠に繋がりそうな携帯は持っていかんだろ、普通
878 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:13:44.05 ID:5tuIhRMt0
はてさて
どの方の推理が当たっているのでしょうか
答えは、犯人逮捕後と言う事で
879 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:14:22.72 ID:l+NexwMn0
『警察呼んで』のTELは拉致車の中からか、路上からかで
捜査が大きく動くと思う。
>>878 俺は初志貫徹「ヒグマ」説で通してるんだけどね、ちょっと自信あるんだよね
881 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:15:39.11 ID:e6e4Obk40
犯行から発見まで3週間あったから
衣類やスマホンもゴミに出す時間の余裕があったのが痛いな。
直近のゴミ収集の日までに近隣一帯の家宅捜索できたらよかったのにね
ポルトープランス 「厚別が四天王入りを狙っているらしいな」
シウダー・フアレス 「奴も最近かなり力をつけてきている」
ヨハネスブルグ 「我らと同格と言ってもいいかもしれんな」
>>879 地図をさらっと見てみたけど、車ってのもどうも怪しいなぁ
犯人とそのまま歩いて、サイクリングロード奥の木立で青姦中に、何か揉めてしまって
そこで殺しちゃったとかじゃねーかなぁ
怖いなぁ、ヒグマまじ怖いわ
885 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:18:20.60 ID:e6e4Obk40
886 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:18:50.96 ID:dvbVlKAO0
>>864 >そうはいっても行きずり犯がわざわざ手間かけて遺体隠したりするかなあ?
まぁ、現に隠してるわけだが…
心理的に犯行発覚の時間稼ぎをしたいってのは普通にあるだろ
実際に腐敗するまで発覚しなかったわけだし、これだけ時間があれば
スマホをはじめ証拠隠滅には十分だったわけだしな
仮に殺害場所と死体発見場所が同じなら時間だっていうほどかからない
887 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:18:58.87 ID:FZkd98iK0
>>875 確かに何個かはどこでもあるか
>>877 冒頭に大事な事を書く基本だろ
それを踏まえた上で知人と書いてるだけじゃん
あなたは婚約者を犯人にしたいみたいだけどさ
北海道警札幌厚別署捜査本部によると、5月4日未明に伊藤さんが行方不明になって以降、
交友関係を中心に捜査を進めていたが、知人に不審な行動をしていた人物はいなかったという。
明らかに関係者全てのこと指してるじゃん
いちいち友人婚約者職場などになんか書かないからw
888 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:19:10.16 ID:vzUSeVl90
ブスブス言ってる香具師は、永久童貞で過ごす運命の奴。
女のブスと同じ割合で男のブサメンがいるわけだ。美女しか
セックスできなければとっくに民族滅びているわ。
ブスこそセックスを大いにして子供を沢山産まねばならない。ブサメン頑張れよ。
>>539 それは旦那も含めて友人関係にあるからでしょ
890 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:20:03.73 ID:e6e4Obk40
>>859 ただの推理好きの俺でもこんな推理しないわ…
何者なの?この小川さんってひと
今までに出てないのはロシア説ぐらいだな
893 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:21:20.07 ID:U6DH5xBh0
>>876 行きずりだったら持って行っても警察が家宅捜索しにこないでしょ
掴んでしまった以上は指紋などついてる可能性のほうがこわい
あの辺はたしかに本州の人からしたらとんでもない森がすぐそばにあって
こえーってなるかもしれないですけど、別に実害はない森ですヒグマもゼロ
森ばかり映されて暗い暗い怖い怖いって全国放送ではやってますが
東通の歩道は普通に明るく、東通ってのはわりかし新しくできた幹線道路
人通りはなくても、夜でもトラックやトレーラーなどが通ります
あのあたりは田舎ですが札幌内でのベッドタウンみたくなっており
大抵の住んでるサラリーマンは札幌駅方面へ勤めていて、帰りは上野幌駅で降りて
帰宅します
その時にタクシーなんてつかいません。
まぁ若い女子高生であるなら迎えにきてくれる母親とかがいるかもしれないですが
基本普通に歩いて帰ります ここは札幌の厚別区でありゲットーではありません。
周りにも小中高と学校が豊富で、そこへ行けばもうこの地域だけで完結できるほど
便利です まぁ日大ですね一番は。
あと、ほのかっていうワンデイスパがあって、あとパチ屋があってスーパーがあって。
ほんとうはそっち側にセブンイレブンがあったから、そこなら24時間でしたが
つぶれてしまいました。
274を挟んで駅もこえてそちら側じゃないセコマ方面の今回の被害者マンション
セコマは0時で閉まってしまいますが、いずれにせよ
緑地横の歩道は普通に明るいです
歩けないとか意味不明なマスコミ発表はわすれてください
緑地の中はむりですよ? 緑地の中は真っ暗です。
895 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:21:54.55 ID:CO3dK1z90
「警察呼んで」という電話が
犯人をさらに凶行に走らせた気がするな
何目的か知らないか犯人が夜中ひとり歩いてる被害者に絡んできて
しくこく感じた被害者が電話
それに怒った犯人のエスカレートした凶行?
897 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:23:20.77 ID:Iy4jH1CK0
なんか…犯人逮捕できそうにない気がする 道警だもん くまもん
>>894 その条件だと、事件が発生する前に防犯したほうが良いよ;
899 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:23:33.16 ID:U6DH5xBh0
>>893 そだな、婚約者との通話を切ったのが犯人なら
液晶面にべったり親指の指紋残した事になるものな
901 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:24:19.28 ID:2wlrkGNTO
警察も単なる痴話喧嘩だと見て真面目に捜索しなかったんじゃ無いか?
しかし偶然が重なるものだなぁ……
いきずりなら迷宮入りかもね…
ちゃんと自分から警察に電話してりゃあ捜査ももうちっとマシだったろうに
通話アプリの弊害かな
ホームには電話帳しかねぇ
というかもう手詰まりでしょ
知人じゃねーだろこんなん
犯行重ねて別件で捕まって自供でもしないかぎり未解決事件のままだろうな
904 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:26:56.68 ID:vjDxfKbl0
この事件で犯人逮捕遅れれば、警察は無能扱いだな?
北区の爆弾犯も起訴まで行っていないし。
小学生誘拐、爆弾おばちゃんと最近続くよな
>>886 被害者は細いようだけど、それでも意識のない人間の体を移動させるのって
すごく大変だよ。まして地面が土なら引きずると巻き込んでさらに重くなる
それに被害者はSOS電話をしてるわけで、犯人もそれは察していただろう
犯人が複数で、なおかつシートなどを携帯していたなら話は別だが…
908 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:29:44.06 ID:e6e4Obk40
>>899 うわあああ/(^o^)\ よりにもよって神奈川県警か
神奈川県民の俺、いますごい微妙な気分ww
909 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:31:25.35 ID:P4HtgaZvO
>>904 遺体発見で霞んだけど、
ケアハウスで暮らしてた老夫婦→介護疲れで夫殺害とか、函館の公団の物置から白骨化した遺体発見→年金引き下ろしてたらしい義理の娘とか、北区の爆弾も含めて、話題豊富だね北海道‥
>>885 マザコン野郎とか俺が婚約者の立場だったらマスコミでも何でも利用する
俺と俺の彼女に口出しやがって
↓
(にちゃんにさらされる→告別式?葬式?)
あの人の涙をもう一度信じてみる
嘘はないと思う
とかなんとか。
婚約破棄は彼氏じゃなくて彼氏の両親が言い出したっぽいけどね
911 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:32:02.20 ID:U6DH5xBh0
>>894が本当ならやっぱり車だろ
真っ暗じゃなにもできん
912 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:32:05.11 ID:vzUSeVl90
小川だけでなく、飛松、江藤にしろ、現役を引退して組織の外にいるのだから
情報不足の中で、推理をエンタメのために要求されるわけだ。
不完全な推理を言うのはしかたないだろう。
組織の中では、いろいろな情報から固めていくのだが。
>>904 いやもう無能だよ
というかもう未解決時間確定だろ、手がかり何もないからなw
>>898 そうですねえセコマから南へ150くらいいったところへ交番でも一戸つくれば
全然ちがうかもですね
あそこの間だけ緑地南入り口までの間で200mくらい一軒家がなく右手に緑地だけって
いう区間があるので
あと警察官は暇ならチャリのって緑地の外回りをクルクルしてればいいw
915 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:33:22.80 ID:neY0CMVg0
初動捜査うんぬんはちょっと酷かもしれん。
当初は行方不明で捜索願いのレベルであり、事件ではない。
遺体発見でヨーイドン。この間1か月弱。
知人関連がシロで証拠なしなら、
近隣を徹底的に調べ上げるしかないだろうな。近隣住みとみているのだが。。
熊説は外傷がないでしょ
とマジレス
>>913 この間高校卒業まで待ったのも解決したし
なんかこの事件警察が意図的に情報隠してる気がする
>>903 調査協力って事で、知人の携帯電話調べていけば、なんとなく行けそうな気もするんだよなぁ…
事故の前後に、被害者との通話略歴がある奴が居ると思うんだよ(何となくだけど
被害者のスマホが残ってれば、相互確認して「これ、どゆこと?」って聞けるんだろうけど
多分、もう破損破棄されてるだろうしなぁ
知人のラインは知人が自分からマスコミにリークしたんでしょ
今はインタビュー答えたくない、出さないでくれ、個人情報だ
って言ったらマスコミは追わないよ
リスク高いから、不二家かなんかの事件の時あった気がする
919 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:35:30.52 ID:8+I5vEoO0
>>915 行方不明だったけど事件性はあったんじゃないの?
「助けて」「警察呼んで」っていう時点で何かあった可能性が高くなるし
まああの広さで隠されたら見つけるのは厳しいけどさ
伊藤華奈かなかなか疎い(いとうかなかなかなかうとい)
知人でないなら近隣かも彼女が毎度毎度すぐ外に飛び出てる姿はあのマンションの人たちなら知っていたでしょうから
その中で彼女に好意を寄せてた人
例えばゴミすてるときの挨拶とかでもなんでも 女性ってするどいから
あの人なんか私をへんに見てるのよねーってのを婚約者に話してた場合
その相手は一応疑わしい人物にはなりますね
警察もそういう人は居なかったかと聞いてるでしょう
婚約者の活躍に期待ですね
>>915 調べるといっても防犯カメラと遺留品くらいしかないよな
目撃情報なんて一ヶ月前じゃ有力なのはないだろうし
初動捜査の不備で早々に詰んだぽいな
>>916 ヒグマさんが、山で修行して
「発勁(外傷を与えず内部を破壊する武術」を体得したかもしれないじゃないか
北海道のクマを舐めちゃいけない
924 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:37:00.62 ID:9r3W1O0R0
発見した女性っておばさんだったんだ。
毎日、犬の散歩していて、遺体に犬が反応しても、女性が遺体を
目視出来ていなければ、その場をスルーしていた可能性もある。
女性がおばさんという事は、息子が犯人である可能性が高い。
まぁあくまで可能性の話しです。
警察の捜査も、あらゆる可能性を考え調べて、潰していきますよね。
>>916 熊のような腕力が必要なのに、熊のような見さかいなしの外傷はない
って矛盾だよね。
この条件を満たす解がない。
>>916 ありゃtwitterのつぶやきが臭すぎたからな
近所でこんな事件が起こるなんて、手の震えが止まらないとか書いてたなw
監視カメラにも写ってたらからな
今回はカメラにも写ってないし、誰も目撃してない
927 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:37:40.11 ID:WfZ4U4hF0
>>915 そうなんだよな
だからこそ公開捜査にしちゃったのは、やってますよーのアピールであり、
世間一般から見たら「ちゃんとした捜査なのね!」と勘違いされる
なーんで3日で早々と公開にしちゃったかなあ
928 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:37:40.11 ID:8+I5vEoO0
>>917 知人に怪しい人はいなかったってよ
それも含め全て調べてるでしょ
929 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:37:53.71 ID:e6e4Obk40
>>910 最初は近親者も婚約者がぁゃιぃと思ってたってことか…
家族も動転してるだろうから、落ち着けてない時期には
ツイッターとかはあんまりやらないほうがいいね。
>>921 うーん。あの容姿で?っていうのと
かなり女の勘違いって多いよ。
ただ道の安全確認のために道路をみてるのに
その場にいる自分が見られたと勘違いしたり
犯人逮捕になれ!
>>926 監視カメラはあれだけど、正直周辺の人らの
ツイッターとラインはあれ以上にうへぇ…ってなる
もう俺もおっさんかぁ
犯人は、10代から30代、もしくは40代から60代の男あるいは女
単独犯の可能性もあるが、複数犯による犯行の可能性もある。
犯人の住んでいる場所は、北海道の可能性が最も高いが、本州や四国、あるいは九州、沖縄の可能性も捨てきれない。
国籍は日本、あるいは外国人の可能性もある。
今までの報道をもとにプロファイルしてみた。
待ってろよ!犯人!
ここまで絞ったら捕まえたも同然だ!
935 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:41:14.15 ID:8O+65uP20
被害者メチャクチャ可愛いじゃん
>>923 三毛別のヒグマ事件から偉く進化したな
てか北海道出身だけど、余計な手出ししなきゃ
熊なんて襲ってこないし、あそこに熊がでるなんて聞いたことない
937 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:41:46.67 ID:8+I5vEoO0
>>933 もしツイッターだとかなんかのSNSやってたら自分の投稿みてみるといいよw
結構うへえって事書いてるから
938 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:42:02.45 ID:neY0CMVg0
>>919 事件性はあったかもだが、事件ではないので事件の捜査とは全く異質であくまで捜索。
警察は動かない。当然捜査本部も立たない。
マスコミで話がでかくなって、メンツ保持のために名目上人数出して捜索した感じじゃないかな。
>>922 うん。なので徹底的に周辺を聞きこむ位しか出来ない。
939 :
【大吉】 @転載禁止:2014/06/01(日) 06:42:15.56 ID:WfZ4U4hF0
神頼みか。それもいいな。
今日の警察の働きぶり。
男顔した子だなと自分も思ってたけど、こんなに容姿けなされてるとは…
>>931 ああは失礼ですねあなたw
たしかに美人じゃないけど愛嬌あってカワイイ顔してるじゃないですか
へんに機械みたいな顔してる美人より、こういう人がいいてのは
良く有りますけどね
>>931 ぶっちゃけレイプされるかどうかにあんまり容姿は関係ない
むしろすげえ美人が夜中に家出したら
危なすぎるから喧嘩したとしてもすぐ婚約者が止めるし
ラインの男友達も即座に迎えに行くから安全w
公開されてない通話記録ってのは、遺族に配慮してなの?
>>937 まるでやってない
ついでに未だにガラケー
946 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:45:38.71 ID:8+I5vEoO0
>>938 マスコミで話がでかくなったというより
公開捜査をしたからマスコミがきたってだけだよな?
周辺の人とか報道の前にツイッターで拡散もしてたし
自分それみて最初家出だと思ってたけどな
まあそれ見ちゃったもんだから気になってる事件なんだけどさ
ただ無理もないかな家出の線も消えてはいなかったからな
>>945 だからいくら腐乱してたとはいえ外傷がないっていうのは…
>>947 ああ違う違う
熊が何もしてないのに人襲わないってのに突っ込んだ
女性は年齢に関わらず夜間の一人歩きは控えないとね
猥褻だけじゃなく強盗にも狙われる
自転車倒されてバッグ盗られた知り合いがいる
たしかになおばぁちゃんだって襲われてバック奪われるわけだし
そのさいにどうしてもケガしちゃうもんな
歳いってると押し倒されただけで骨折とかするし
951 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:48:24.58 ID:8+I5vEoO0
>>944 自分もガラケーだわ
まあやってないならそれに越したことはないよな
でもやってる人ってだいたい日記みたいな感じだろうし後でみたらうへえだよw
952 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:49:21.84 ID:lAA/vWXT0
雑な死体遺棄から焦ってた事は明らかだし半径50mを徹底的に調べればスマホ出てきそうじゃない?
>>948 ヒグマは基本手出ししなきゃ臆病なんだけどね
人間が熊怖いと一緒で熊も人間怖がるよ
可能性が0とは言わないけど、ちょっと考えにくいな
もし居たとしたら人を食ったことがあるクマが徘徊してるとかかなぁ
後、若熊が遊ぶとかもあるけど、まぁやっぱり可能性は低いよ
954 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:50:55.78 ID:IuTXeXQA0
>>952 捨てるの怖くて未だに持ってる可能性もあるよな
でも1ヶ月経っちゃったからもう処分しちゃってるかなあ
955 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:51:01.13 ID:jBSCShzpO
キレやすくてアホな婚約者が犯人ってのがしっくりくる
警察は無能
馬鹿が多い
未解決殺人事件 多すぎ
957 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:51:21.76 ID:neY0CMVg0
>>946 あぁ、そうだね。公開捜査が先だ。
ところで彼氏は、危険と承知で徒歩で探したのかな?
自分だったら、安全と効率考えて車かチャリ、バイクの選択だわ。
だから何ってわけでもないのだけど、車の可能性が残っているのならもしかして。。
まあ、本人しかわからんか。
深夜になると、その周辺に女性で一人歩きしている人が、
ほとんどいないわけだろ?
そんな場所で、若い女性が一人で現れるのを、
じっと辛抱強く待ち構えている犯人って忍耐強いバカだな
959 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:51:51.96 ID:U6DH5xBh0
>>930 それ二番目みたら婚約者シロだろ
失踪だと思いこんでた(もっと言うと他の誰かの家に
ずっと転がり込んでると思いこんでた)から婚約解消して
そうじゃなかったから申し訳なくて泣いてた
960 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:52:07.66 ID:e6e4Obk40
被害者の名誉のために言うが
電話されてすぐ通報されることわかってるから、
犯人だってのんびりチンコ出したりしないと思うよ。
強姦でなく殺しそのものか強盗が目的だろう。
通報されたから後で財布の中身を改めようと思って、
とりあえず身ぐるみ剥いで場所を変える。
でも財布なかったのでチッてなった。
961 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:53:03.92 ID:aAq2t7Ul0
>>935 アップで写ってるどす黒い顔のVサイン写真はアレだけど
和服の写真とかチェック柄シャツの写真は普通にかわいいと思うぞ
>>942 >ぶっちゃけレイプされるかどうかにあんまり容姿は関係ない
夜中で暗くて瞬間的に連れ去りとかやるときに
容姿とか吟味してるヒマもなさそうだしね。
最近看護関係の被害者が多い
ブラ女に殺された準看護師も看護施設に勤務
低賃金、下層社会の人間関係が原因かな
>>952 俺行こうと思えばすぐ現場いけるんだけどまぁいかないけど
俺が見たとき全部公演封鎖してたし護送車みたいなのとかパトカー多数いて
特に死体遺棄されてたとこの入り口は警官ウロウロしてたけど
それが昨日とかれたらしいんだよね
これって、もう迷宮入り決定なのか、証拠手に入れてあとは固めるだけなのか
気になるなー
ちなみに、ここで現場住人ぶってるひと怖いとか言ってるけど
現場近くの人たちふつーにハイエース通りてくてくあるいてるわ
女子高生や女子中学生も とくになんもかわってない日常
二人くらいで歩いてたら笑いながら歩いてるし
惨酷なもんだよなぁ ほんと、これが知人が犯人じゃなく流しだったら
ほんとうにこれしかないっていう超わずかなタイミングでヤラれたんだから
惨酷すぎるわ
965 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:54:19.33 ID:IuTXeXQA0
>>953 クマが人の味覚えたらまた人襲うようになるから
クマ説は考えにくい
目撃情報もないでしょクマの?
人を襲ったクマを殺処分するのはそういうことだし
>>953 脱線した話になるがそうなんだ
前に三毛別の慰霊碑と例のバケモノ熊の模型見てきたが
北海道の山ん中だとまだあのクラスの大きいやつっているのかなとびびって帰ってきたわ
967 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:55:35.15 ID:dvbVlKAO0
>>907 いや、だからさ、現実としてあの場所に落葉で隠されてたことしか事実はないわけで
運んだのかあの場所で殺害したのか全く不明だし、君が手間暇と言っても現に隠してたのが事実
車に乗ったとかレイプされたとか行きずり犯行とか助けを求める電話をしてたのを
犯人が把握していかどうかなんて全く不明なのだからそんな疑問は無意味ってことだ
運ぶのは大変と言ったところで、死体はあの場所であのような形で遺棄されてたのだからな
>>959 周りから諭されたか、婚約者の親の言い分を
彼氏のそれと勘違いしたのかなぁって思ってる。
20歳くらいだから可愛そうっちゃあ可愛そうだけど
でも考え改められるって事は、それなりに人間性はちゃんとしてるとも思う
969 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:56:14.70 ID:OyEM6nNf0
あーーー早く解決してくれーーーー
もうイライラするう><;
>>954 ヘタに自分の家で壊そうとしたら、電源とか入っちゃう可能性もあるし、
指紋もついているし、ゴミに出すと清掃員に見つかるかもしれないし、
捨てに行くときついつい電源スイッチに触れちゃったり
まずは水に浸けてから、どこか遠い川とかに捨てるのが一番じゃないかな?
971 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:57:05.06 ID:Ftp3rLIb0
不審者多すぎだろww
普通にレイプ殺人っぽいな
974 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:58:59.80 ID:IuTXeXQA0
>>970 もう少し早い段階でみつかってたらわかることもう少しあったかもしれないのにな
かなり厳重に捨ててるよなきっと捨てたとしたら
その丸ヤメレwwww
「お分かり頂けただろうか?」じゃねえかw
というか30分近くあの辺ウロウロしながら外いたわけだろ
それってわずかな時間なのか?w
977 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:59:42.42 ID:8te8Q2jo0
>>942 普通はかなり関係あるよ
事前に狙い付ける場合もあるし
スタイルも関係あるね
デブはまず大丈夫
>>973 あ、間違ったワンゲル部の奴だ
これは荷物取り返したからの悲劇だね
ヒグマには恐怖や仲間を殺された経験しかないのに
日本ハムファイターズは容赦なくマスコットを熊にする
熊はやめろ
980 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:00:42.18 ID:vzUSeVl90
俺はイトウ釣りに、天塩川の源流をさかのぼっていくけど、
背中にはでかい鈴をいくつもつけていく。こっちが風下のときは
熊に聞こえない恐れがあるんだけど。
981 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:01:45.93 ID:IuTXeXQA0
熊の話とかどーでもいいわw
不思議な事件だな。
>>981 死ぬ直前まで綴るってどんなんだろうか
迫りくる恐怖だな
985 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:02:50.83 ID:idcaodDFO
しかし、何でスマホ持っていったんだろ
GPSとかの位置探知が怖いから指紋拭いてその場に捨てちゃうなぁ
仮に電話中に襲った等で指紋ついたのなら、近場の水場にポイかなぁ
つか、警察呼んでと彼氏と電話した云々あるけど通話記録はどうなってるの?
彼氏の携帯に着信履歴はつくだろうし、契約した電話会社には何時に何処に何分電話したか記録が絶対あるから、そこで彼氏の白黒はある程度わかりそうだけどなぁ
もし彼氏犯人として偽装工作で履歴作りするにしても、着信の履歴だけつけてすぐ切るだろうから、電話会社の何分話したかの記録で真偽はっきりするだろうに
986 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:02:59.20 ID:+gut0nV00
>>964 ご近所さんなんだね
スマホ探しは興味あるだろうけど絶対辞めた方が良いよ
疑われて自白強要からの冤罪とかいくらでもあるし
しばらくはマスコミも警察も多くて心労溜まるだろうけど頑張ってね
ご近所ならではの情報があったらまた教えてよ
>>977 ブスでも、エロ光線を出しているムラムラする女性っているしな
988 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:03:25.47 ID:9r3W1O0R0
確かスマホは遠隔操作出来たけど、電源入ってないと無理か。
遠隔操作で捕まった犯人に操作協力をなんて考えてしまったorz
このスレを送ってあげたら、不審者情報988件分ぐらいにはなるよね?
ワンゲル詳しく!
みけなんたらってのは知ってると思う
集落襲って、妊娠してる女とかまで襲って子供ひきずりだしたりしてたほどの
悲惨な熊事件でしょ?
180人の冤罪
事件に絡めて自分語りする奴ばっかw友達いないのかなw
994 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:04:31.97 ID:hUqjNVuf0
700mとかかなり周辺なのに警察なんで見つけられんかった・・・
あと全国の公園や電柱にさっさとカメラ設置しろよ、タクシーに依存すんなや
995 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:05:00.36 ID:IuTXeXQA0
>>985 それも全て調べてるだろ
その上で交友関係に怪しい人はいなかったと判断してる
996 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:05:26.92 ID:Ftp3rLIb0
ばぁちゃんが言った。
「1番は1番いいけど1番大変だよ。2番目くらいがいいんじゃないかねぇ」
僕は聞いた
「でも2番は2番目に大変なんでしょ」
ばぁちゃんは言った。
「そうだね。でもね2番には1番になるって目標があるからね、頑張れるよ」
そんなばあちゃんが病気で倒れたとき僕はばあちゃんに言った。
「ばぁちゃん、僕、ばあちゃんのことが世界で1番好きだよ。早く元気になって。
僕をひとりにしないで」
ばあちゃんは一生懸命笑って言った
「こればっかりはやっぱり1番が1番嬉しいねぇ」
ばぁちゃん、覚えてますか?
その1番はばぁちゃんがずっと持っていてください。
僕は1番になる目標を持った2番でいいんだ。
ばぁちゃんが好きだった2番が大好きなんだ。
ばぁちゃんに届け!1000ゲット!
その他の遺留品をどこに捨てたんだろうか
別の場所に捨てなければならなかったんだ
>>990 レスが付いたから蛇足で申し訳ないけど
>>973にYoutubeのリンク貼ってるよ
小学校の時この番組見たんだよなぁ
999 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:06:12.77 ID:neY0CMVg0
>1000なら解決
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。