【政治】「いつまで米軍基地を置いておくのか。未来永劫米国に守ってもらうのか」…将来的な米軍基地撤去に言及、自民・脇参院幹事長

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1Hi everyone! ★@転載禁止
 自民党の脇雅史参院幹事長は31日、富山市で講演し、集団的自衛権の行使容認の議論に絡み、将来的な在日米軍基地の撤去
の可能性に言及した。「いつまで米軍基地を置いておくのか。未来永劫、米国に守ってもらうのか、日本の安全は日本で守る選択肢
(もある)。30年後に基地をなくすこともあるかもしれない」と指摘した。

 同時に「日本国民はその答えを(戦後)70年間ほったらかしにしてきた。この安定政権の中で答えを出さなければいけない。
相手のあることで難しいが、逃げることはできない」と述べた。

 行使を容認すれば日米関係がより対等になり、米側への基地提供を義務付けている日米安全保障条約の見直しにつながるとの
認識とみられる。

ソース(MSN産経ニュース) http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140531/stt14053119160007-n1.htm
2名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:02:22.07 ID:lGLPeaSS0
脇が甘い
3名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:02:27.00 ID:v+JiPzkC0
じゃあ、集団的自衛権いらんやろ
4名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:02:40.12 ID:I8XNSxjn0
ぬるぽ
5名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:02:50.22 ID:JIQuteFU0
(゚∀゚)

まずは中共の撃滅が達成されてからの議題だね。
6名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:03:14.87 ID:EcieBjO40
核武装が先
7名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:03:18.59 ID:DquAP+FJ0
富山か
8名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:03:43.53 ID:BYSE6/6D0
>>1
今後、脇の名前は覚えておいて損はない。
9名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:03:51.69 ID:jIDg3ZCR0
いまの自衛隊の定員で足りるかどうか
そこも問題だよな
10名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:04:06.32 ID:dAxwpusu0
周辺国に言ってくれ
拉致被害者の一人も取り返せない
在日は居座る
いったいどーしろと
11名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:04:38.46 ID:kEHBSATV0
>>1
中国のスパイか?
12名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:04:48.20 ID:3KrGcDrC0
中国が民主化するまでは米軍撤退はありえない。
13名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:04:55.66 ID:VRx67Ham0
そうだなぁ
米軍基地撤退なら核武装しないとな
14名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:05:13.04 ID:9Ko/Dj3b0
まあ、将来的には自国だけで守るべきだな
15名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:05:40.70 ID:x3f2MyM50
>>1
自前で今の米軍がいる状態まで国防力を高めるのは大変だぞ。張子の虎であっても
いてもらった方がいい。
16名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:06:29.02 ID:8ynZVWAG0
敵国をなくしてから言おうね
ぶっちゃけ中国が共産党じゃなくなっても問題は山盛りだと思う
17名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:06:30.92 ID:GCmlsGv30
国際ブルジョアジーを武装解除し
プロレタリアートをして武装せしめよ。
18名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:06:35.24 ID:VFWVLejx0
さっさと軍隊持とうや
19名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:06:56.14 ID:pGRZ0zpU0
中国が民主化するか日本が核武装するまでだろう
20名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:06:56.66 ID:8QBgkQAS0
沖縄に行ってから言ってやれ
21名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:07:18.43 ID:5bp22RzJ0
太平洋戦争に負けて今でも占領されてる日本ワロス
22名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:07:38.28 ID:ZKQbixB/0
つまり核武装まったなし
23名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:07:38.69 ID:lVFcFs+y0
>>8
同級生に脇さんっていたけど
渡米先ではwacky(変人)と呼ばれて苦労したみたいよ
>>1が首相になったら英語圏の人たちから
まさにそのように呼ばれるんだろうなw
24名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:08:14.86 ID:hIT1zNiA0
自主核武装が完了したらそれでも良いけどな
25名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:08:22.35 ID:oQY8CAWJ0
2げと
26名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:08:30.94 ID:v+JiPzkC0
てかこういうミスリード、自民党大好きだけど、むしろアメリカ軍置いてない国のほうが珍しいだろ
27天皇軍事独裁の復権を宣伝する、大手民放TV局とNHK@転載禁止:2014/05/31(土) 23:08:44.16 ID:PcGuvB3a0
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今現在の日本の政治情勢には自由民主主義社会にとって極めて危険な、あの独裁統制への復帰を策謀する
天皇崇拝独裁主義が台頭している。 その中でも、天皇という無能を神格化して担ぎ出し、
その無能の直属として独裁横暴を計画しているのが、日本を北朝鮮のような独裁国家にしようとしている

天皇崇拝 “ 軍事独裁グループ “ であり、日本の民放TVやNHKを使って無用な皇室の宣伝をさせている。
それまでは見せかけの対米協調を唱えるが、一旦独裁政権を掌握すれば、
凋落する中国共産党保守派や北朝鮮軍部と手を結んで、東アジア独裁国家同盟として反米政策をとるだろう。
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28名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:08:57.32 ID:udpkOAsO0
植民地支配には3つの「M」が重要だ。

「Military」
占領維持軍の堅持(維持費日本持ち)。
軍隊による首都圏の制空権の支配。
戦時下、自衛隊は米軍指揮下。

「Media」
情報統制。日本の大新聞、主要放送局を管理、影響下。
米国のプロパガンダ。

「Money」
日銀の大株主。
富の米国転移のルール化。



ウクライナやエジプトの例を見るまでもなく、

一に、「Military」=絶対的権力

二に、「Media」=情報の支配

民主政治は
この二つを抑えれば
何処の国でも傀儡政権をつくれる。
他国の軍隊に首都圏の制空権を握られ、
情報統制される主権国家など存在しない。
29名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:09:10.68 ID:jIDg3ZCR0
あと軍事的な面だけでなく
たくさんの人が雇われているという点も重要

日米両国で労働需給のバランスが変化するとか
経済面にも関わってくるから、いろいろ難しい問題だ
30名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:09:19.94 ID:2CFlv8PL0
中国とロシアが内部分裂するまで無理だな
31名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:09:39.14 ID:t8cUPl+30
アメリカの飼い犬は
素直に飼い主様の言うことを聞いてればいいんだよwww
32名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:11:41.27 ID:vHU6hbSi0
今米軍が提供してくれていると同等の戦力を日本が保持することは可能なんだろうか?
憲法はとりあえず置いておいて、技術的資金的に。
33名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:11:57.50 ID:nC5LmnHK0
これで、第二の中川昭一は決まりだな。
CIAに消されるな。可哀想に。
34名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:12:08.71 ID:Y5S8HIne0
小さい島国だし密入国者や近隣国も攻めてきてるし
自衛隊と言っても日本は撃たれてもそうそう反撃できないし
このままだと周りはどんどん調子に乗って日本はなくなっちゃいそうだが
35没落左翼は暴力右翼の使い走り、共に独裁思想で繋がる__@転載禁止:2014/05/31(土) 23:12:13.54 ID:PcGuvB3a0
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オウムサリン事件は、戦後の日本国で起きた明らかな政治テロだ。 これは中国の毛沢東政策が完全に
失敗し、その政治変更を見据えた中国共産党保守派と日本の軍国独裁勢力とが結託した結果であり、
中国の資金提供を受けた
日本の大手マスコミは、オウムサリン事件は外国勢力の関与は一切無いと歪曲報道を行った。

北朝鮮の小型核搭載ミサイル開発などの電子制御技術や高度な核燃料濃縮は、その周辺末端レベル
から成熟して行く筈だが、北朝鮮のように特定の先端分野だけ突出しているのは、
日本の軍国独裁勢力と暴力左翼とが結託して、ロケット技術の秘密提供を続けているからだ。
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36名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:12:28.28 ID:hQmWFO0C0
米軍が出て行ったら直ぐに島を奪われるんだろうな
37名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:12:40.23 ID:fgs/oXnD0
中国共産党が日本の米軍基地に反対しているあいだは置いておく。
38名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:12:57.71 ID:/O7yfUJZ0
こいつシナの手先だろ
政府に批判的な沖縄人が死滅し、かつシナ人が未来永劫日本に楯突かないと分かった時でないと基地廃止はありえない
39名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:13:03.13 ID:/W2NQE5B0
>>1
実に保守らしい良い内容の講演だ
メリケンに国を売りたくて必死のバカサヨが
自民党にも自民ネトサポにもたくさんいるが負けずに頑張れ
40名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:13:06.83 ID:eqlytW6H0
そのために日本は早く憲法九条破棄して自主防衛を強化しなければいけない。
41名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:13:11.62 ID:RuT6y7MzO
この人馬鹿なの?
自衛隊の装備は米軍が参戦するまでの場繋ぎ程度でしかない。
元から米軍有りきの自衛隊なんだよ。
42名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:14:21.57 ID:+lySzGcF0
核ミサイルと原潜を持てたらね
43名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:14:37.64 ID:oSGbo3Cx0
支那朝鮮を崩壊させればいいだけ。
崩壊させないのが米だけどね、米軍を置いておきたいから。
44名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:16:53.34 ID:ZQk2wVsb0
当然だね
いつまでも敗戦国じゃいられないよ

駐留無き同盟を目指すべき
45名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:16:58.37 ID:/D/zkdVl0
米軍基地がなくなったら
日本に人民解放軍の基地ができるけど

どっちがいいのかなあwww
46名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:16:58.64 ID:LVuC+v140
用心棒の先生(肝心な時に助けてくれるかはわからない)を置いてると思えば思いやり予算とか費用負担もわりと安い気がする(´・ω・`)
47名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:17:34.38 ID:pkGU6j/R0
武器も作れないのに 何いってんだか
48名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:17:40.60 ID:WvI/A/8/0
米軍が日本に基地を置いているのは、極東の安全=アメリカの安全につながるという戦略的理由があるから。
おまけに日本からは米兵の居住費などを多大な援助を受けているのに、出ていくわけがない。
こいつは、アホです。
49名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:17:43.62 ID:K91/15i40
こういうマトモな奴はジタミでは出世できない
50名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:18:42.34 ID:L5a4ja000
徴兵制敷くか?
51名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:19:27.17 ID:a2TAlsaC0
>未来永劫米国
 

  _ノ乙(、ン、)_永谷園に見えた!
52名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:20:03.36 ID:X5awGAjq0
日本に基地があることでアメリカを日本が守っている
基地が無ければ日本は原爆を作り広島や長崎の仕返しを
することにいづれはなる 日本が暴走しないように
アメリカの存在がありアメリカの安全は日本に尽くす事で
保障されている。生涯共存共栄の間柄
北朝鮮も本当はアメリカと組みたいと心底では思っている
張りぼて国家韓国は北より劣っている 世界共通認識
53名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:20:12.68 ID:ajFscefe0
たしかにいつまでも過保護であるのもどうかと
自分たちの国を自分たちで守るのは義務であり権利だと思う
憲法、法律、自衛隊の装備を整えて行くビジョンを持たなければ
核兵器が問題ならば、米国からレンタルさせて貰えるように
説得、交渉すべきだと思う
54国民の自由剥奪で特権だけが利益享受する中国属国は打倒@転載禁止:2014/05/31(土) 23:20:32.40 ID:PcGuvB3a0
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普天間基地野嵩ゲート前、プロ市民のキチガイ行動
→ ( URLのwww.を含む先頭部分 )youtube.com/watch?v=Yf1T7fq_zy4

唯物社会主義は公平平等を言っても口先だけ。 政権担当するのは機械ではなく人間であり、
その社会体制を独裁で維持するため特権階級は私利私欲が顕わになり、社会は硬直して階級化する。

米基地反対は中国属国化するための運動であり、中国属国になれば日本国民の自由権利は
大幅に制限され、言論の自由はおろか、原発廃止を問う国民の選挙制度すら無効化される。
.
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55名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:22:10.49 ID:/O7yfUJZ0
沖縄人ごときに配慮する必要なんてない。
特定アジアと戦うためなら足手まといや獅子身中の虫になりかねない奴は殺してでも戦いに備えなければならない。
もし自分の子供がチョンやシナに甘い態度をとれば絶対に殺すよ、多くの日本人はそれくらいの覚悟は持ってる。
いわんや何故赤の他人の沖縄人の生活など考えなければならないのか。
56名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:22:36.34 ID:PhB3A4eaO
>>45
死ねウソツキゴキブリ
57名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:23:00.37 ID:UNg+c6/q0
>>9
足りるわけない。国防予算だって今の数倍、下手したら数十倍になるだろ。
58名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:23:05.47 ID:LLB4Mb07O
>>46
国内のみで、今の米軍並の抑止力を利かそうと思ったら
金も人も足りませんわ

特に金
59名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:23:22.59 ID:q++FunvN0
>>46
知ってる?
今の日本を守るために必要な防衛費と米軍第七艦隊及び3MEFを維持する為に貴方達日本国民が「思いやり予算」とよぶ端金では全然、アメリカの益にならない
それを知った上でまだアメリカに「タダ乗り」するつもり?
60名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:23:54.29 ID:XE9e24920
>>1
こいつ集団的自衛権反対派じゃなかったか?
今はどうか知らないけど
61名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:24:19.97 ID:Ke4MY+bN0
正しい 正しいけど
憤慨しながらやる事ではないな
30・40年くらいの長期戦略を組み立てて
コツコツ着実に進めていくべき問題だ
62名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:24:23.12 ID:9NdeplCN0
日米同盟を維持した方が、単純に有利なんだが・・・・・
少なくとも現状では
63日本国民はこの卑劣な政治テロを永劫まで語り継げ______@転載禁止:2014/05/31(土) 23:25:48.41 ID:PcGuvB3a0
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. *** オウムサリン事件は田中角栄逮捕した当時の政府への、軍国独裁派による報復テロ ***

この毒ガス事件は、田中角栄を逮捕した当時の日本政府への、軍国独裁勢力による報復テロである。
当時、SFで信者獲得していたオウムに目を付け、その宗教的服従を利用して実行犯に仕立て上げた。

しかし真の実行部隊は北朝鮮の破壊工作機関が担当して、その見返りとして北朝鮮には、
核兵器開発に係わる精密機械や資料の提供、長距離ロケット兵器製造に係わる機材や資料の提供、
そして偽札製造に係わる印刷技術の提供が、日本の軍国独裁勢力によって行われた可能性が極めて高い。
.
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64名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:26:15.46 ID:zFy1syuT0
正論。
憲法改正により自衛隊を国軍にし、すべての基準を国際標準にし、最後に
核武装すれば、米軍基地を撤去できる。
65名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:26:56.83 ID:XveWsAsc0
実際に戦ってくれるかどうか怪しいアメリカに上納金支払うより
金が掛かっても自前の軍備持った方がずっといいよ
66名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:26:59.29 ID:yrzR4A030
アホか!子供みたいだな自民は。
67名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:27:02.10 ID:9Ko/Dj3b0
>>62
いや、もちろん同盟は維持するだろ
68名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:27:15.19 ID:ZQk2wVsb0
>>62
何故同盟は駐留ありきなのか…
69名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:27:18.61 ID:UNg+c6/q0
>>46
思いやり予算の額で日米同盟と同等の国防力が得られるかと考えれば、
格安にもほどがあるレベル。

ぶっちゃけ、米国は第二次大戦の腐れ縁だと思ってると思うよ。
それぐらい日本に対する米国の対応は他国から見たらアンフェアにも程がある。
米国にも利益があるとはいえ、その比じゃないって点でね。
70名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:27:29.35 ID:DsBevL/80
戦争に負けて占領されてアメリカの領土になるはずだったんだから
刺激するなよ…
71名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:28:26.36 ID:UNg+c6/q0
>>61
何で今がその30年目や40年目じゃないんだろうなとは思うけどね。
日本人って卑怯だよね。
72名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:28:40.55 ID:aXOsIhlv0
って言うか、なんでこの国の与党は馬鹿なんだろ

自民党お前だよ バカ

お前の党を支持してるやつは誰だよ?

右翼だろ 自称日本を守りたいうやつら

なんでこいつら利用しないの? バカなの?

こいつらを家から引きずりだし、
漁船に乗らせろ

尖閣付近でうろちょろするように命令しろ

中国が拿捕してもネトウヨは自害するから救出なんてめんどくさいことしなくていいぞ

こいつらネトウヨは国のために死ぬことが本望なんだから

早くネトウヨを家から引きずりだして尖閣に強制派遣しろ

拒否したやつは 「死刑または禁錮刑300年」でいいぞ

はやくしろ
73名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:28:50.43 ID:73toFw/M0
赤の他人がなんで日本を守ってくれると思ってるんですかあ?
74名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:28:49.61 ID:Hu0Yc3sQ0
そろそろ、米軍に頼らずとも自衛隊のみで、
ある程度自衛出来る程度には…等と、言葉選べよw
ば韓国の様に、日本から一斉に出ていかれたら、
即中国が動くだろうに…。

明日・明後日には、中間が日本の右傾向化だ!と、
騒ぐんだろうなw
75名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:29:21.77 ID:Pco3a0pk0
というか戦後50年くらいは少なくとも攻めて来る国などあり得なかったからな
軍隊など必要なかったのが実情
今の中国だって本気で攻めて来るとは思えないし微妙
日本を侵略して得をする国がどこにあるのか
76名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:29:31.39 ID:ajFscefe0
>>64
日本の今の生活、成長を維持しながら憲法、国軍を整えるとなると
莫大な金がかかりそうだな
経済を盛り上げるのは俺らの努力次第だ
77名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:29:50.52 ID:NFfK6DQs0
隣が中国な限りはしょうがない
フィリピンみたいになりたくなきゃね
78名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:29:54.82 ID:Rlutwnoi0
自民とがこれを言い出したら危険信号だ。

敗戦革命になる。

第二次体制への道は、「日英同盟」→「4ヶ国条約」→「大東亜共栄圏」だった。
日英同盟を4ヶ国条約に変えたのアメリカだったが4ヶ国条約は日本のサポートには
ならなかった。

今度も同じになる可能性が高い。日米同盟を破棄してアジア版NATOを作っても
機能しないだろう。今のアメリカは中国と戦争する気はまったくない。

中国と日本が軸となるアジア版NATOで開戦になるだろう。

しかし、核の威圧で日本は講和の応じることになる。そして沖縄独立は確実だろう。
すると米軍も撤退となる。

そして最終的にはアジア共同体に日本の飲み込まれる中華圏になる。
79名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:30:28.49 ID:cioU48qR0
>>8
まあ,それが正解だろうな
小泉以前だと覚えきれないくらい居たんだがww
80名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:30:55.51 ID:My/gPEc90
30年後?安全保障にそんな悠長な事言ってるなんて・・・
公務員の給与を諸外国並に引き下げ、増税無しでアジアの大国である日本に見合った軍備を急ぐべし
核武装をもって戦争抑止力を向上させるべし
81名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:31:11.11 ID:XE9e24920
>>65
F-22やEA-18G、ニミッツ級空母を今から日本だけで開発できるものか
日本はこういう強力で高性能な兵器を独力で作ることは最早出来ない
そんな事が可能なのは妄想の世界だけだ
82名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:31:12.39 ID:oSGbo3Cx0
土建に200兆円とか使うんだっけ。それを軍事に使えば強靭化だろ。
83名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:31:17.37 ID:qIiFK/Wz0
日本が戦後急速な復興を成し遂げたのは、軍備に回すカネを
産業育成に使ったからだ。

冷戦で米国が日本を軍事的に援助せざるを得なかった状況を、
うまく利用できたからだ。

自前でやってたのなら、今の韓国レベルにもなれなかっただろう
し、そうなれば今の韓国は、北朝鮮と同レベルの最貧国に成り下
がっていたであろう。
84名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:31:17.93 ID:UNg+c6/q0
>>67
米国が同盟に嫌気がさしはじめてるって危機感がない人多いのかね。
そこまでして日本を守る事ないんじゃねって政治かも米国には大勢いる。

日本は、今、米国に見捨てられたら中露の軍事力にものをいえなくなる。
自由と尊厳を失い、不公正・不平等な扱いに甘んじることになる。

危機感を感じられない人多いんだよな。ゆで蛙って奴で。
85名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:32:10.05 ID:sZy5UvGS0
安全保障のワンイシューで選挙すれば終わる話だな。
86恫喝北朝鮮とその支持団体は、同じアジア人が叩き潰せ@転載禁止:2014/05/31(土) 23:32:18.67 ID:PcGuvB3a0
.
.
旅客機爆破やミサイル発射で恫喝を行う北朝鮮、その暴力思想であるチュチェ思想を日本国内で宣伝し、
思想世界樹立のためなら軍事暴力も肯定する暴力独裁思想集団は、戦時には日本国に対して破壊テロを行う。
この人間社会の道理を踏み外したミサイル恫喝北朝鮮とその支持団体は、同じアジア人の手で叩き潰そう。

2013年01月13日、金日成・金正日主義研究沖縄連絡会の主催で開かれたセミナーには、
↓ 全国チュチェ研会長の佐久川政一・沖縄大学名誉教授以下が参加、
www.は省略 → ( URLの先頭部分 )dprkj.v.wol.ne.jp/130201.htm
.
.
87名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:32:22.52 ID:OPQq3Adh0
じゃあ9条改正せな
話す順序が逆だ馬鹿
88名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:32:29.26 ID:cmTxtGiF0
日米同盟を継続するのは間違いないだろ
今後戦争吹っ掛ける気はさらさらねぇんだから

安保条約は改正だろうけど
問題は米軍基地の位置関係の変化で中露を睨んだ態勢が変わるから何とも言えない
89名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:33:40.29 ID:d9RZniGD0
保守派 「米軍基地はいらない」
バカサヨ「米軍基地はいらない」
90名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:33:42.51 ID:ajFscefe0
>>75
中国は日本の国土を取りにくるビジョンを明確に持ってるよ
尖閣問題が起る前は中国がこれだけ凶暴とは誰が考えただろうか
中国人の特性を考えずやたらめったら投資した日本はお馬鹿さんだよ
91名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:34:32.36 ID:UNg+c6/q0
>>82
税金を国防に使うというと大声で批判を始める国民をどうにかしてくれ。
それは国民自身の役目だ。

国防費に大金をつぎ込むなという勢力が大きいからこそ、それができない。
それを政府が押さえつけることはできない。それができるのは国民だけ。
92名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:35:30.14 ID:73toFw/M0
>>69
お前みたいな人が戦前は天皇は本当に神様だと思ってたんだろうなぁ
なんでアメリカ人が日本人のために戦うと信じられるの?
逆に自分がアメリカ人の戦争のために軍に行こうと一ミリでも思うか?
三沢基地にアメリカの盗聴装置エシュロンが設置されてたり
戦後の歴史に何回もCIAのスパイが顔を出したりしてるのに
GHQの教育そのままに今アメリカが日本国を守ってくれていると本気で信じられるとは…
なあんにも歴史から学んでないねえ
常に支配層に脳みそをコントロールされている哀れな市民だ
93名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:35:49.07 ID:jZAr8VmL0
米軍を撤退させるなら、日本は核武装しなきゃならなくなるよ。
サヨクはそれでもいいの?

つかフィリピンもベトナムも米軍誘致に必死こいてるのに、なにこの温度差w
94サリン事件の背後組織は日本国民を嘲笑っている________@転載禁止:2014/05/31(土) 23:36:01.92 ID:PcGuvB3a0
.
.
オウム真理教元幹部の平田信(まこと)が、2011年12月31日深夜、警視庁丸の内署に出頭した。
平田信は、国松孝次警察庁長官狙撃事件に関与したとの疑惑があったが、この点はどうなったのか。
以後平田に続き、菊地直子と高橋克也が逮捕された。

平田信や菊地直子や高橋克也が、16年余の警察の大捜査を逃れられたのは、北朝鮮や在日工作組織の支援を
受けていた可能性が極めて高い。 オウム真理教本部の一斉捜索と、その後の大捜索でも逃亡できたのは、
日本政府や自衛隊及び検察 ・ 警察内部にも、毒ガステロに積極加担した勢力が存在したことは疑いようがない。
.
.
95名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:36:20.37 ID:s8hWggTB0
>>1
そのとおり
憲法改正は米国から自立する第一歩
96名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:37:11.54 ID:Rlutwnoi0
自民とがこれを言い出したら危険信号だ。自民党も日本人の敵だ。

敗戦革命になる。
戦前、戦争を煽ったのは敗戦革命狙いの朝日新聞だった。

第二次大戦への道は、「日英同盟」→「4ヶ国条約」→「大東亜共栄圏」だった。
日英同盟を4ヶ国条約に変えたのアメリカだったが4ヶ国条約は日本のサポートには
ならなかった。

今度も同じになる可能性が高い。日米同盟を破棄してアジア版NATOを作っても
機能しないだろう。今のアメリカは中国と戦争する気はまったくない。

中国と日本が軸となるアジア版NATOで開戦になるだろう。

しかし、核の威圧で日本は講和の応じることになる。そして沖縄独立は確実だろう。
すると米軍も撤退となる。

そして最終的にはアジア共同体に日本の飲み込まれる中華圏になる。
97名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:37:31.93 ID:5/BpQ8rG0
アメリカが国家破産するかもしれないから自主防衛考えるのは当然。
98名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:37:39.56 ID:es0UEmnA0
真っ当な議員もいるじゃないか
99名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:38:00.43 ID:MO+wX5Lr0
吉田茂の時に、マッカーサーの命令を飲んで、
憲法破棄、50万陸軍の復活をしておけばよかったのに。
あんなチャンスはなかった。
戦前陸軍にいじめられた個人的怨念で、絶好のチャンスを捨てやがって。
吉田は評価されているけど、
この一点で日本千年の禍根を残した。
100名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:38:18.41 ID:jBjlOZG/0
>>46
ただ、こそっと韓国と台湾防衛も入ってんだよな。在日米軍。
101名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:38:30.83 ID:Rlutwnoi0
自民とがこれを言い出したら危険信号だ。自民党も日本人の敵だ。

敗戦革命になる。
戦前、戦争を煽ったのは敗戦革命狙いの朝日新聞だった。

第二次大戦への道は、「日英同盟」→「4ヶ国条約」→「大東亜共栄圏」だった。
日英同盟を4ヶ国条約に変えたのアメリカだったが4ヶ国条約は日本のサポートには
ならなかった。

今度も同じになる可能性が高い。日米同盟を破棄してアジア版NATOを作っても
機能しないだろう。今のアメリカは中国と戦争する気はまったくない。

中国と日本が軸となるアジア版NATOで開戦になるだろう。

しかし、核の威圧で日本は講和に応じることになる。そして沖縄独立は確実だろう。
すると米軍も撤退となる。

そして最終的にはアジア共同体に日本は飲み込まれ中華圏になる。
102名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:39:11.13 ID:NJA+LVVk0
>>1
軍事費も人数も倍以上に増やして核武装しなきゃならんだろうなぁ
103名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:39:42.42 ID:cSsNhPXX0
韓国もノムヒョンが米軍撤退を米に要請したから涙目の今、沖縄なんて全く中
国の工作に落ちてると思わんのかね?
104名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:39:48.11 ID:ZQk2wVsb0
>>91
軍事費とか増やし過ぎても重荷になるだけだから慎重になるのは当然

>>84
それで駐留が必要だとは思わんけどもね
105名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:39:54.44 ID:ajFscefe0
>>91
ちっちゃいサヨクなんて言わせておけばいいと思う
重要なのは9条教の本丸日本共産党を解体させないといけない
それを今の世論ができるかどうかが問題
106名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:40:03.89 ID:Rlutwnoi0
自民党がこれを言い出したら危険信号だ。自民党も日本人の敵だ。
この次は核武装を言い出すだろう。

敗戦革命になる。
戦前、戦争を煽ったのは敗戦革命狙いの朝日新聞だった。

第二次大戦への道は、「日英同盟」→「4ヶ国条約」→「大東亜共栄圏」だった。
日英同盟を4ヶ国条約に変えたのアメリカだったが4ヶ国条約は日本のサポートには
ならなかった。

今度も同じになる可能性が高い。日米同盟を破棄してアジア版NATOを作っても
機能しないだろう。今のアメリカは中国と戦争する気はまったくない。

中国と日本が軸となるアジア版NATOで開戦になるだろう。

しかし、核の威圧で日本は講和に応じることになる。そして沖縄独立は確実だろう。
すると米軍も撤退となる。

そして最終的にはアジア共同体に日本は飲み込まれ中華圏になる。
107名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:40:10.62 ID:smYs+5dz0
そうなんだけど自国で賄おうとするととてつもない税金が掛かる
試算も出てるけどその辺どうすんの?少子化で隊員の確保も難しくなってますけど
108名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:41:06.32 ID:XZGLYdzf0
ホント自民党議員って馬鹿だな
米軍は有事の際に別に助けてくれるわけでないけど置いておくことそのものに意味がある。
農地に虎の小便かけとけば猿が近寄らなくなるのと一緒だよ。
米だって安上がりで基地維持できるからwinwinの関係。
米軍に占領されてるのが気に入らないから奴らを叩き出せとか、そういう馬鹿は日本から消えろ。
109名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:41:15.58 ID:LC7LbEMH0
むしろ米国その他に日本の軍隊置いて、それらの国を守るくらいにならないと
110名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:41:25.66 ID:Rlutwnoi0
一方、小野寺防衛大臣は、政治家や富裕層向けの売春宿でシャブ中毒の女のケツを追っていた。
111名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:41:50.41 ID:ZQk2wVsb0
>>96
非核国に核の威圧とかご法度だぞ
ましてや日本の様な経済力技術力影響力のある国にするなんて
日本が核武装したらどうすんの


だからアメリカは中国にあんまり暴れんなよと釘をさす
112名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:42:26.98 ID:h0zKB5PH0
>>75
中国はODAなどの点から加減して、
尖閣(沖縄の一部も含むか?)奪う程度で済ますだろうが…
加減て言葉さえ知らない、ば韓国は日本経済憎しで、
真っ先に攻めて来るだろうね…

日本空爆する為に、空中給油機売れと米国に、
国の軍上層部が平気で言う国みたいだし
113名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:43:03.06 ID:XveWsAsc0
>>108
今は米軍が助けてくれることを前提に防衛を考えてるから
肝心のとき逃げられたら日本は負けるんですが?
114名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:43:13.61 ID:73toFw/M0
現在の軍事費は日本は堂々の世界6位らしいです
アメリカ軍がいるから軍事費が少ないとか嘘ぶっこくのはやめよう
115名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:43:35.69 ID:udpkOAsO0
世界の軍事費ランキング(2003年〜2005年の軍事費の総額)
日本、堂々の4位
https://m.flickr.com/#/photos/kielbryant/118020322/
116名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:43:50.90 ID:TLiDFjU10
6位でいいんですか?
1位じゃなくていいんですか?
117日本人なら、橋下が企む大阪都構想の意味をよく考えろ____@転載禁止:2014/05/31(土) 23:44:14.45 ID:PcGuvB3a0
.
.
. *** 独裁橋下、大阪都と称して日本分割、背後に軍国独裁グループと売国マスコミ ***

中国共産党から秘密裏に資金提供を受けている、日本の軍国独裁主義グループと大手民放TV局。
大手民放TV局は都合のよい “ 無能 “ をバラエティに出演させて、有名人に仕立てた後
日本の政治に進出させて、事あるごとにTVに写して印象操作のバックアップ。

弁護士能力平凡以下の橋下徹、中国属国に向けて大阪都と称して日本を分割。 その背後で、
日本の軍国独裁主義グループと売国マスコミが “ 日本の中国属国化と軍国主義 “ を進める。
.
.
118名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:44:30.15 ID:jZAr8VmL0
>>104
>軍事費とか増やし過ぎても重荷になるだけだから慎重になるのは当然
その最たる例が、サヨク大好きソ連だったわけだがw
そして今はサヨク大好き中国が同じ道を歩んでいる。
119名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:44:40.17 ID:CgGRxWmv0
>>1
そんなのは自衛隊が日本軍になってからでいいわ
120名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:44:54.67 ID:TrNR1YFn0
米軍が大幅に規模縮小したがってるのだから
自衛しなきゃどうしようもない。
121名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:44:55.68 ID:krzl3K/J0
中国の工作員が自民党内にいるってことが分かった
122名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:45:14.24 ID:8y3ibQKk0
いつまでかっていえば中国が無くなるまででしょうなw
123名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:45:42.21 ID:jBjlOZG/0
>>107
その試算、本当に日本の防衛だけの試算か?
どこかの国の防衛のためのものも含まっていないか。
124名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:47:14.89 ID:ILV2dmTFO
アメリカが言い出すならわかるけど
絶対置いといたがいいのに。

私はアメリカの植民地になるのは大歓迎だが

中国の属国なんて死んでも嫌だ。
125名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:47:37.80 ID:Om4L0q5R0
日本人が自分たちで島を統治したら

北朝鮮のようになるぞ

ただでさえ売国奴とかそういう言葉で反対派を弾圧し、政策を進める国なんだから
126名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:48:26.80 ID:jZAr8VmL0
>>120
>米軍が大幅に規模縮小したがってる
ヨーロッパ方面をね。
あと中東だけど、シェールガスの技術が確立されたので、アメリカはもう中東にこだわる必要が無くなった。

でもアジアは違う。
まだまだ経済発展の伸びしろがあるから。
でも中国が凶暴すぎてアメリカ困ってるってのが構図だな。
127名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:48:41.74 ID:ZQk2wVsb0
>>112
やるから尖閣なんて狙わんだろ
あれはただの広告塔だし

ヤバイのは宮古島と石垣島辺り


>>118
あいつらケツに火が着いてるからな
必死なんだろ
128軍国独裁勢力が北朝鮮へ技術漏洩、共に独裁思想で繋がる@転載禁止:2014/05/31(土) 23:48:54.43 ID:PcGuvB3a0
.
.
オウムサリン事件は、戦後の日本国で起きた明らかな政治テロだ。 これは中国の毛沢東政策が完全に
失敗し、その政治変更を見据えた中国共産党保守派と日本の軍国独裁勢力とが結託した結果であり、
中国の資金提供を受けた
日本の大手マスコミは、オウムサリン事件は外国勢力の関与は一切無いと歪曲報道を行った。

北朝鮮の小型核搭載ミサイル開発などの電子制御技術や高度な核燃料濃縮は、その周辺末端レベル
から成熟して行く筈だが、北朝鮮のように特定の先端分野だけ突出しているのは、
日本の軍国独裁勢力と暴力左翼とが結託して、ロケット技術の秘密提供を続けているからだ。
.
.
129名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:49:16.92 ID:ZI2u3lB+0
逆に自前で米軍なしの軍備を日本が揃えていられるの?
日本の駐留してる空母艦隊の運用費だけでも5000億いっちゃうんじゃないの?
130名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:49:17.78 ID:SZVSyZ4G0
無駄なODAや通貨基金、IMFの支援など、
キッチリ精査・整理ずれば、
自衛隊の整備ぐらい、お釣り出るくらい有るだろ?
131名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:49:42.31 ID:DtFAfZyt0
吉田ドクトリンだな
戦後の経済復興を最優先にし、再軍備は米国任せでという
で、基地撤去し自力防衛が今後も含めた経済状況で可能か?
132名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:50:22.58 ID:0vtjdx4+0
なんとか一回中国韓国前近代同盟と日本米国連合軍を正面衝突させてからだな
といっても先に核武装がベスト
133名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:50:28.20 ID:t3FVimmQ0
自主核武装が必要だな
134名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:50:48.91 ID:9HbFhrbk0
米国は自国民の血で日本の領土を手に入れたんだから
それを日本が取り返すのはもう一度戦争する以外には不可能だろ。
135名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:51:37.94 ID:h+k0+vsg0
中国が滅ぶまではこのまんまだろ
136中国資金で活動するインチキTV、反米基地と天皇独裁@転載禁止:2014/05/31(土) 23:55:09.53 ID:PcGuvB3a0
.
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中国資金で暗躍する売国マスコミとインチキTVは、日本を中国属国化するためにあらゆる世論操作を行い、
国政選挙では田母神という無能を立候補させて、その応援には百田尚樹なる三流物書きや
デビ夫人というTV芸者も投入される。  この百田尚樹なる物書きはTVバラエティにも出演しており、

これはインチキTVがその影響力を行使して、日本国を意のままに操作しようとする明確な証しである。
そして日本の政治選挙はいつの間にか、インチキTVのバカ騒ぎバラエティと化すのである。
しかしその背後では、売国マスコミとインチキTVが “ 日本の軍国独裁化 “ を進めている。
.
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137名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:55:18.01 ID:jGyCmdUl0
核武装して中国北朝鮮韓国ロシアに常に核ミサイルを向け続ける
そんな未来の覚悟が出来たらアメリカがいなくなっても大丈夫

日本の政治家には永遠に無理だな
138名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:55:25.31 ID:8LnyOqSd0
なんか、民主党から政権を奪還した後の自民党って妙に民主党っぽくなったと思わね?
この1年半の安倍ちゃんはチョンを喜ばせるようなことばかり言ったりしてるじゃねーか。
来年はシナを喜ばせるようなことを始めるのではないかと心配だ…シナ移民を増やすとか。
139名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:56:19.05 ID:2EE6idKv0
問題は、アメが素直に出て行ってくれるとは思えないこと。
なんせ、黒船の頃から狙ってた国がようやく手に入った訳だからな。
140名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:56:30.61 ID:12H40Ju+0
あるものは利用すればいいだろ
量的に考えるのは必要かもしれないけど
撤退させて日本にどれくらいメリットがあるんだ
プライド満足できるのはわかるけど
141名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:56:33.23 ID:qeCc9UL70
自分で守るには核武装がないとな
142名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:57:23.53 ID:iLZ70eaf0
アメリカがオフショア戦略を継続するなら、
日本国内の基地は一部を残してJSDFの拠点へと移行していくことになるだろう。

しかし、それを受けてチャイナが世界を試すように前進を開始したので、
状況はかわってくることだろうな。
143名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:58:24.44 ID:jZAr8VmL0
>>137
そもそも核武装が可能になったとしても、その運用方法に問題有りなんだよなぁ・・・
地上発射型弾道ミサイルだと場所が特定されやすいので、先生攻撃されやすい。
ならば戦略原潜にSLBMって話しになるが・・・

日本の核武装化はまだまだ未来の話しですなぁ
144名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:58:58.50 ID:73toFw/M0
>>124
なんでどこかの植民地になる前提なんですかねぇ
訳の分からん強制二択を勝手に作るのはやめましょうね
日本みたいに全部アメリカの言いなりになってる国の方が異常

日本人が見下してる「中国人ですら」
どこにも属せず独立国家としてやっているんだよね
145名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:59:01.53 ID:vZ4XSKF90
だったら何故声高々に憲法改正を謳わないのかね?
解釈変更なんて悪い前例を残すだけじゃないか!
選挙に響くから言えないだけだろ?
国民の命だとか言いながら、結局国会議員は自分の命を守るのに必死なんだよな…
146名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:59:28.67 ID:tSPTQkRr0
たった2000億円払うだけでほぼ完璧の楯が貰えるなら楽チン

>>129
5000億円どころかニミッツ級空母艦隊を揃えようものなら1兆円行くよ
これに加えてF-22相当の戦闘機を作るのにどれだけ金が掛かるんだろう
147名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:00:22.91 ID:TrNR1YFn0
>>126
アジアも縮小の対象だよ
って言うかアメリカも今の軍事費を維持できないレベルまで来てるからね
自分達が直接被害を蒙りそうな物以外は放置したがってる
148名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:00:50.83 ID:J5wipfJ/0
ttp://www.youtube.com/watch?v=MBaCRj7QDm8

米軍の性奴隷にされた日本人女性たち「パンパンガール」の名誉回復を求める国民大行進 in 東京
ふざけるなアメ公!男として恥を知れ!
慰安婦問題の前に自分たちのやからした性奴隷問題を解決しろ!
昭和20年8月15日の敗戦後、我が国に米軍を主体とする連合国が進駐して
きました。そして、各地で米軍兵士による一般の日本女性への強姦が
頻発しましたが、敗戦直後の我が国には米軍にものを言う術もなく、
やむを得ず当時売春業を営んでいた女性たちに行政の責任者たちは
「ほかの女性たちを守るため米軍兵士に体を売ってほしい」と土下座し
て頼んだのです。勝者として驕り、敗者の女性たちを強姦し性奴隷にし
てきた米国ですが、自分たちの恥ずべき行動を顧みず「ねつ造慰安婦問題」
で対日批判を行うなど断じてゆるされるものではなく、ここに改めて米国に
よる史上最悪の性犯罪の実態を告発するとともに、かつて「パンパンガール」
と呼ばれた米軍専属の性奴隷にされた日本女性たちの名誉回復を私たちは求め
ます
149名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:00:58.75 ID:tSPTQkRr0
>>144
日本ってそんなにアメリカの言いなりかね
軍隊出せって言われても金と復興支援部隊しか出してないが
150名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:01:11.65 ID:jZAr8VmL0
>>140
>撤退させて日本にどれくらいメリットがあるんだ
少なくともアメリカとの同盟を破棄するって事になるからなぁ・・・
アメリカも敵にまわすのかって話しだ。
まるで第二次大戦前の日英同盟破棄したのと同じパターンだよコレ。
151右翼参加の北朝鮮支持団体は、同じアジア人が叩き潰せ__@転載禁止:2014/06/01(日) 00:01:21.95 ID:PcGuvB3a0
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旅客機爆破やミサイル発射で恫喝を行う北朝鮮、その暴力思想であるチュチェ思想を日本国内で宣伝し、
思想世界樹立のためなら軍事暴力も肯定する暴力独裁思想集団は、戦時には日本国に対して破壊テロを行う。
この人間社会の道理を踏み外したミサイル恫喝北朝鮮とその支持団体は、同じアジア人の手で叩き潰そう。

2013年01月13日、金日成・金正日主義研究沖縄連絡会の主催で開かれたセミナーには、
↓ 全国チュチェ研会長の佐久川政一・沖縄大学名誉教授以下が参加、
www.は省略 → ( URLの先頭部分 )dprkj.v.wol.ne.jp/130201.htm
.
.
152名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:02:02.61 ID:rMk0WugW0
アメは置いておいほういいだろ。
こいつら追い出して核武装したところでどうなるんだよ
核の打ち合いになったら日本なんか速攻負けるぞ。
落ちぶれたとはいえ米軍が入れば
相手も核なんか簡単には打ち込めない
153名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:02:28.31 ID:tSPTQkRr0
>>147
太平洋に海軍戦力の60%を集中させているけど
154名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:03:22.56 ID:ZI2u3lB+0
>>138
ウヨサヨ頭悪くてときに至る結論が一緒になる事がなる。

日本は自主防衛すべきだ!→米軍基地はいらない。
日本が戦争に巻き込まれる!9条!→米軍基地はいらない。
155名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:03:25.76 ID:ZQk2wVsb0
>>153
それ他所からよっこらせって持ってきただけやで
156名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:03:35.02 ID:t+o9OINV0
自衛隊の規模を今の3〜5倍にする必要があるな。それに核武装も必須。
157名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:03:47.08 ID:YGlfEAlz0
米軍を追い出せと言うのなら、自国で戦う覚悟はあるんだろうな?
158名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:04:14.86 ID:wNzFo6DwO
>いつまで米軍基地を置いておくのか。

ブサヨが勘違いして同調しそうだ
159名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:04:27.08 ID:ju6Se/bK0
核なんていらんわ
160名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:04:36.21 ID:cIufsJsn0
>>152
かといって自衛を強化しておかないと今の韓国みたいになるぞ

米は韓国から撤退したがってて
有事の際の指揮権も返そうとしてるが
韓国は米無しで自衛出来る状態じゃないから拒否して引き伸ばしにかかってる
161名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:04:46.35 ID:z9zQQwMU0
>>149
ドイツの方がよっぽどアメリカの言いなりだよなw
コソボにもアフガンにもイラクにも、最近ではリビアにも戦闘攻撃機を派遣して爆撃してるしw

ドイツが平和な国だとか言ってるバカ共は、もうちょっと戦争を勉強しろと言いたい。
162名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:06:25.12 ID:OZrsSPYD0
そんなの未定でいい。
アメリカの力が衰えたら、日本がお願いしても出ていくだろうし。
現状では日本一国での防衛はコストがかかりすぎる。
日本の防衛力を強化しつつ日米同盟維持でいい。
163名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:06:27.61 ID:QKAWMpP00
ネトウヨそっとじww
164名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:06:29.37 ID:6ACQDL1+0
>>157
お前は覚悟がないんだろ?
じゃあなんで全く関係ないアメリカ人がお前のために戦う覚悟があると思ってるの?

おかしいことに気付こうね
アメリカ人は日本のために戦わないよ
165名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:08:26.51 ID:ve9yZ8l40
当たり前の話、自分の国は自分で守る。
そのために軍拡すべき。
166名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:08:54.42 ID:x4WzVElN0
中共政府が転覆するまで、いてもらわないと困る。

今現在そんなことを言うのは、ペキンと繋がっている疑いがあるだろう。
167名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:09:17.47 ID:hSYw8zDe0
これだけ中国と韓国に領土侵犯されてて米軍何もしないの分かったからな
とっととお荷物だけの強姦魔窟は出て行ってもらって
装備だけおいてってもらおう
クーリッジとかもな
168名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:09:57.17 ID:a5X7N9280
日本が核武装するまで
169名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:10:12.76 ID:B1Q1c9Ue0
米軍基地あれば支那は手出ししにくいのは確実だよね
基地ない国にばかり手を出してるからね
170国松警察庁長官狙撃事件、政府関与だから当然迷宮入り__@転載禁止:2014/06/01(日) 00:10:47.37 ID:qQNW0hjv0
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国松警察庁長官狙撃事件で、当時の垣見隆刑事局長が防弾チョッキを着用して国会答弁をしていたのは
印象的だった。 この意味が分かるか。 これは日本の政府国会をも信用できないというメッセージだ。
国松長官狙撃事件発生当時、警察内部にはオウムサリン事件はオウム教団単独説に強い疑義を持つ

グループがあり、それはオウム教団の覚せい剤疑惑や武器製造などから、
国松警察庁長官指揮で、オウム教団と関係を持った暴力団の捜査を進める矢先に、狙撃事件が起きた。
これはそれ以上の捜査をするなという、北朝鮮と共謀テロを行った日本政府の、警察への警告であった。
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171名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:11:27.77 ID:z9zQQwMU0
>>153
最近では無人偵察機のグローバルホークを配備し始めたしな。
嘉手納には定期的にF-22がやってくる状況だし。
グアムとハワイに巡航ミサイル(核も搭載してる)装備のB-2も増やそうかって話しだし。
第七艦隊に空母増やそうかって話しだし。
最新鋭のステルス艦であるズムウォルト級も、最初はアジア太平洋方面に配備される予定だし。

アジア方面に限っては、アメリカは軍拡状態ですなぁ
172名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:11:30.50 ID:nAnxwZ+40
>>164
何当たり前の事をさも今知ったかのように言ってるの?
当たり前だろ

アメリカはアメリカの為に戦うんであって
それが日本の利益になるから結果的にアメリカが日本の為に戦うように錯覚しているだけだ
173名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:12:05.04 ID:HsgXE/WM0
>>55
沖縄はジャップごときに配慮する必要がないから反対運動しても全く問題ないな
174名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:12:16.98 ID:UW55vTjZ0
もしかしたら2chにも実際の米軍基地というモノを見たことが
無いのもいるかもしれない 沖縄県人なら有り得ないだろうがw
だが部隊数で言えば首都圏近辺に集中してるんだよね
実際見たら違和感ありまくりですよ 密集した住宅街の中に
延々と張られたフェンスの向こう側に人気の無い基地が広がる・・
日本を守るという建前とは逆に基地と地元の接触など皆無に近い
そういうモノを見ても大多数の日本人は何も言わない語らない
そう 腫れ物に触るような という表現がぴったりだ
それが在日米軍の存在感
175名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:12:53.04 ID:nAnxwZ+40
>>167
B-52は飛ばしたしアメリカと韓国は同盟国だがな
>>171に書いてある事もしている

着々と向こうが侵略してきたら中国と戦争をする準備をしているよ
176名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:13:04.25 ID:x4WzVElN0
長期的に中国との睨み合いで軍事と経済優勢を保ち続けることは、危うい。

恫喝する方は大陸の最大規模の政府だから、一国では息が続かない。
177名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:13:18.57 ID:6XELd/bQ0
単独でやれると思ってんのか?
同盟維持で核を持つ方策はあるんだろうな?

米国との同盟破棄は大戦の二の舞だぞ?
178名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:13:50.49 ID:pGG7Iaev0
正論だなー
日本も防衛費1兆円増やして、アメリカ軍基地減らせばいいと思うよ
沖縄の海兵隊なんかいらんから、日本も海兵隊作って配備すればいいよ
179名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:14:25.34 ID:1pAdfujk0
当然の議論だわ 解釈変更オナニーで
憲法改正もできんヘタレ安倍には、口にだせん話や
180名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:14:56.38 ID:z9zQQwMU0
>>172
そうだよ。
自国の為に戦うのが当たり前。
それが国益ってもん。
国益ってのは経済だけでなく、領土や国民の命も含まれてるんだよ。
おk?

つまりアメリカは日本を守る事が国益に叶っているんだよ。
地図見てよく勉強しな。
そして日本はそれを利用している。
なぜなら日本にとっても国益に叶っているからだよ。
181名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:15:11.73 ID:EpQ0Wkv00
鳩山さんかと思ってクリックしました
182名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:15:26.08 ID:XsGrN1lm0
いずれは考えないといけないことかもしれないけど、まずは下地を作らんことにはな。
183名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:15:46.44 ID:cIufsJsn0
>>171
キナ臭い地域に戦力を増強してるだけだよ
落ち着いて来たり更にキナ臭い地域が発生すればそっちへ移動していくだけ
184国民の自由剥奪で特権だけが利益享受する中国属国は打倒@転載禁止:2014/06/01(日) 00:16:46.60 ID:qQNW0hjv0
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普天間基地野嵩ゲート前、プロ市民のキチガイ行動
→ ( URLのwww.を含む先頭部分 )youtube.com/watch?v=Yf1T7fq_zy4

唯物社会主義は公平平等を言っても口先だけ。 政権担当するのは機械ではなく人間であり、
その社会体制を独裁で維持するため特権階級は私利私欲が顕わになり、社会は硬直して階級化する。

米基地反対は中国属国化するための運動であり、中国属国になれば日本国民の自由権利は
大幅に制限され、言論の自由はおろか、原発廃止を問う国民の選挙制度すら無効化される。
.
.
185名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:16:53.73 ID:KTdYGP2V0
米国債、米お下がりの武器、TPP、ファンド、戦勝国クラブ会費、米有事の際の寄付金、
守ってもらうだけは払ってる
186名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:17:46.29 ID:6TYFfJBI0
フィリピンがどうなったか見てみれば良い
米軍基地が無ければ今頃尖閣諸島に中国軍が駐留してる
187名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:17:56.81 ID:6ACQDL1+0
>>172
あのさあ
だから有事の際にアメリカが中国と対立することを望まなくてすぐに日本から撤退するのも当たり前だよなあ
そんなの防衛力のうちにカウントされないよね
188名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:18:11.48 ID:RHXFJhEM0
>>92
日本は無能や売国奴に支配されているから、少数の真っ当な国民が居ても何も変える事ができない
189名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:18:12.29 ID:UW55vTjZ0
>>184
何馬鹿な事言ってんの? 実際に中国を増長させてる犯人は
アメリカなんだが
190名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:18:26.47 ID:z/Zhz9mR0
>>180
でも駐留はアメリカにとっても重荷で撤退出来ればしたい訳よ

日本としても無い方が良い


一部の利権官僚は嫌だろうけどね
191名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:18:40.04 ID:MJYP7MTn0
つーか軍備整えてから言えって話だよな
192名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:19:37.02 ID:BsqFAndv0
>>161
当然だろう。
ドイツも日本と同様に、国連憲法上はいまだに敵国なのだから。
東西に陸続きの常任理事国があって、改めて敵国宣言されたら即終了だよ。
日本は周りを海に囲まれているが、国内にあっては進駐軍が形を変えて残って居る。
193名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:19:36.96 ID:z/Zhz9mR0
>>186
あり得んでしょ
194名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:20:34.08 ID:pGG7Iaev0
フランスとかイギリスは、経済規模もあんな程度なのに、何で核兵器を維持できてんの?
予算とか技術開発とか管理とかどうなってんだろうな?

日本もフランスとかイギリスと同じ程度でいいから核武装したらいいよ

アメリカ軍基地は、対中国攻撃用の嘉手納基地、対ロシア攻撃用の三沢基地、対北朝鮮攻撃用の岩国基地と
太平洋艦隊の横須賀と厚木だけ残せばいいよ

あとは全部返還させて自衛隊を置けばいいよ
195名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:20:40.48 ID:1pAdfujk0
>>186
比べる対象がチンケなんだよ 
チベットみたいに〜ウイグルみたいに〜とか、もうアホかねと 
時代やら国力、軍事力考えろよと 
>>米軍基地が無ければ今頃尖閣諸島に中国軍が駐留してる
妄想やったら何とでも言えるからなあ
196名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:21:04.42 ID:GkUoE+Ni0
汚い手も平気で使って殺し合って負けて
土下座して命だけは勘弁してもらった国のくせに
197名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:21:04.57 ID:z9zQQwMU0
>>186
持ってる兵器は全てチャイナクォリティー(純正なロシア製除く)だけど、フィリピンを相手にした戦力としては十分すぎるからな。
フィリピンだけでは到底守りきれない。
198名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:21:54.07 ID:JFBDKK3T0
では、自前国防の確立を目指すとしよう

まず、就労人口からそれなりの人手を抽出する
(その分、凄惨人口は落ちて、当然、実態経済に若干の影を落とす)

彼らに被服と装備を支給する・・・それらは、少し勢いが落ちた経済力から支給される
(民生品生産のリソースを若干割くことになる)

満期除隊を迎えても彼らはもはや新卒では無い。そんな彼らは、「処女信仰」を尊ぶ
上場企業の目には映らない

核戦力整備を抜きにしてもこのザマになるが・・・いいのか?
199名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:21:57.39 ID:x4WzVElN0
まあ無理太平洋戦争時点より遥かに不利だな、日本の軍事力は限界がある、国土が細長いし、

最後に日本全人代一回やったら、飲み込まれることになる。
200名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:22:16.67 ID:2vhDy9fV0
まず武器の輸出を解禁しろ
日本が売らなくても別の国が売るんだから何の意味があるんだよアホくさ
大学のアホどもも兵器利用の研究を避けるとかキチガイみたいなことしないでちゃんとやれ
この辺ちゃんとやってない限りアメ公の番犬様にいてもらわないと
実際役に立つかは知らんが牽制くらいにはなる
201名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:22:30.99 ID:geoBSeBx0
>>1日本が戦争なんてできない国という認識が足りない 資源や食料を外国に頼っている時点で
戦争は無理 なんで基本的なことが分からないんだろう 八方美人外交しかないのが分かってない
敵を作らず味方を増やす外交が最も安全 軍隊を持った所で日本を守ることはできない
202名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:24:58.30 ID:z/Zhz9mR0
>>197
中国の兵器は質も西側先進国水準になりつつあるぞ
203名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:25:13.03 ID:z9zQQwMU0
>>200
オーストラリアの将校が、日本の最新鋭潜水艦『そうりゅう』型に興味があるそうだぞw
でも日本としても、そっくりそのまま輸出する訳にはいかないそうで、共同開発って事で一件落着(まぁそのまま輸出するんだろうけどw)

マジで極東/東南アジア方面がキナ臭くなってるのが解る事例ですな。
204名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:26:13.04 ID:QcXI/CxH0
憲法改正と軍隊整備、在日米軍は縮小でOK
205名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:26:47.31 ID:z9zQQwMU0
>>202
コピーはオリジナルを越えられない・・・これ定説。
206名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:28:29.47 ID:KTdYGP2V0
通常兵力はなるべく自前、核だけはアメさんよろしく、ってな感じでいくしかないわな
207名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:28:33.30 ID:geoBSeBx0
日本の戦争は基本的に日本を守り切れないから攻撃して本土を直接攻撃できない
範囲を勢力圏にするのが基本戦略だった 忘れるな!!
武力によって日本を守るためには攻めるしかない しかしそれは現代では無理
八方美人外交がベスト
208名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:28:45.11 ID:6XELd/bQ0
>>194
>何で核兵器を維持できてんの

北チョンとかでも持てると言うのに
別に維持費の問題じゃないだろ

戦勝国クラブ員しか持てない特権というだけ
209名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:28:51.30 ID:BsqFAndv0
>>169
陸続きの国ならね。
海に囲まれている強みを過小評価しない方がいい。
日本本土にまで迫ったの国は、有史以来「元」と武装放棄した後に乗り込んできた
ロシア軍しかいない。
210名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:29:37.08 ID:RiBZkzoO0
口ではこういうこと言っておいて、実際は米軍基地や思いやり予算はそのままに
日本がさらに武力まで提供することになるのは目に見えてるよね
211名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:30:10.46 ID:MVlhU2Dz0
米軍基地の撤退までは話は進めないだろ
集団的自衛権で精一杯だと思うわ
212名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:30:11.31 ID:z/Zhz9mR0
>>205
オリジナルを超えたコピーなんて沢山あるだろう
日本も沢山産み出してきた

いつまでも途上国だと侮らない方がいい
213名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:30:11.84 ID:nAnxwZ+40
>>187
何言ってるの?

>だから有事の際にアメリカが中国と対立することを望まなくてすぐに日本から撤退するのも当たり前だよなあ

西太平洋を失い対ロ対中拠点を失ってもか?
グアムやハワイが対中戦略の最前線になり
直接の攻撃を受けやすくなるがアメリカはそれを望むかね

経済的なつながりがあってもそれがそのまま軍事関係にまで影響しないだろ
214名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:30:23.71 ID:x4WzVElN0
日本に軍事大国は無理ゲーム。すべての距離が昔と違う、日中の距離は一飛び、もはや遠方ではない。
215名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:31:08.46 ID:O9wdWpGUO
米軍追い出したら同盟なくなるって妄想する殿方っていったい…
216名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:31:42.43 ID:DNEOBJLW0
あと20年は今の規模を維持しなくちゃならんだろ
基地が無くなると俺が困る
217名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:31:45.12 ID:nAnxwZ+40
>>205
確かSu-27はライセンス生産で純正品だったな
218名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:32:23.60 ID:y8Do8Yts0
いつまでって、いつまででもいいっしょ
日本周辺に展開する同盟軍の数を減らすこととの引き換えでの自主防衛論はなー、
民主党政権が「県外」を言ってたぐらいから今までの国外の情勢の変化を一通り思い出すべきなのさー
219名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:32:37.12 ID:cIufsJsn0
>>213
既に経済的繋がりだけじゃなく
人や政治まで繋がってるのですが
220名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:34:34.94 ID:x4WzVElN0
日本から米軍がいなくなったら、
力関係は一気に崩壊し、Asean+台湾は雪崩を打ってペキン詣でを始める。
221名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:34:41.90 ID:z9zQQwMU0
>>212
ならば中国コピー兵器でオリジナルを越えた兵器を提示してもらおうか。
話しはそれからだな。

まぁ陸上兵器は最近良い線行ってるとは思うけど(大陸国だからな)
だがしかし、ウクライナから買った中古空母クズネツォフと、使い物にならない艦載機Su-33の試作機買って何がしたいんだよ・・・とは思うw
222名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:34:54.34 ID:cIufsJsn0
>>218
いや、日本の軍備増強と米軍の負担軽減は米からも言ってきてる事なんだよ
ただ、日米共に反対派も多いから一筋縄では行かないだろうけどね
223名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:36:33.86 ID:6wFcU1Z90
守ってもらっているというよりは、半占領状態。

それで、いろいろ譲歩させられているし、米国からの搾取構造が確立されている。
また、米国が中東での戦争介入するときに、多額の血税使って
日本の正義を貫けないでいる

核配備で格安で自衛できるし、
核技術の維持のための原発隠れ蓑コストを
削減でき良いころだらけ

自前軍隊の指揮権がありゃ竹島取られんし、尖閣の挑発もねーだろ
消費税も必要ないし、プラザ合意以降の経済の失速もないだろうに
224名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:37:37.04 ID:0+Sgkt2p0
>>1
まず憲法変えてかなりの軍備増強してからな
225名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:38:22.30 ID:rp23jcUc0
核なんか日本より経済規模の小さいイギリス、フランス、インドすら持ってるのだから日本なら負担は可能。
通常装備も馬鹿高い国産兵器を輸出してコストダウンすれば予算捻出出来るよ。
第二次大戦の時は日本は軍事大国だったが
経済大国でもあっただろ。
当時はさらに満州や朝鮮、台湾につぎこむ金もあった。
226名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:38:28.80 ID:z9zQQwMU0
>>217
Su-30も純製品だぜ・・・
ただし大幅にダウングレードされてるけどなw

あとロシアって中国には一切戦車売ってないんだわ。
当たり前な話しだけど。
なので中国の戦車は今だにソ連制のT-54が基本になってるんだわ・・・
227名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:39:13.43 ID:BsqFAndv0
>>214
日本が大陸と陸続きならそのとおりだが、生憎そうではない。
将来はどうか知らないが、現状の中国の軍事力では日本領空海の制圧は無理。
228名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:39:27.87 ID:MP7wgS420
人間はいつまでたっても古いしきたりを変えられない
229名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:39:50.15 ID:G4/fIRoq0
>>1
憲法を改正して武力行使できるようにするか中国か滅ぶまでだろ
230名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:40:23.26 ID:sg0KpVkT0
米軍追い出してこの国をどうするつもりよ?
そのあと人民解放軍を受け入れるのか?
それでチベットのような恐怖独裁の世の中の始まりかよ
それじゃ米軍の方がマシだ
231名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:40:39.36 ID:z/Zhz9mR0
>>221
空母は練習用
艦載機も国産に向けた土台固めでしょ

国産兵器と言えば052D防空艦がかなりの出来栄えの様だね
人民解放軍も今までの多艦種から方向転換してる所をみるにかなりの自信だよ
各国の専門家も高く評価してるみたいだし

これから開発する発展型防空巡洋艦はかなりの脅威になるかもしれんね
232名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:42:36.20 ID:BsqFAndv0
米軍抜きで日本がしてやられるシナリオ。
それは、露中・南北朝鮮が一斉に日本に戦争を仕掛けた場合と先制核攻撃
を受けた場合のみ。
233名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:42:49.89 ID:x4WzVElN0
ゼロ戦がつよくても、二機の米軍機にやられる。
キングタイガーも二台のパットン戦車にやられる。

問題は軍事力ではない、地政学的に日本単独では今中国に対抗するすべが失われつつある。

戦争では、すべての化学工場、製造工場の生産力で、全力を投じて生産品を投げつけぶつけあって
戦うことになる。

最早、日本単独ではあっと言う間に生産が追いつかなくなる。
234名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:43:16.27 ID:vG5eZURL0
対等詐欺師はマジで死んだ方がいい。

何でアメリカが対等な日米関係を望むと思ってるんだ?
何のために戦争に勝ったんだ?

対等というゴールは最初からない。
ないもの目指して今より奴隷を深化させて一体どうするつもりだ?
235名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:43:23.24 ID:pGG7Iaev0
>>208
これ読み応えあって面白い
イギリスの核兵器の更新費用が4兆円もするそうだ

英の核戦力検証・狭い国土SLBMに特化・イギリスで更新期迎え論戦へ・費用は4兆円超
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/10895730.html
236名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:44:08.96 ID:z9zQQwMU0
>>231
>これから開発する発展型防空巡洋艦はかなりの脅威になるかもしれんね
そうなる為に必死こいてサイバーアタックを繰り返しているんだけどね。
237名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:44:36.44 ID:XqZb+8iX0
米軍基地の話する前に憲法を変える方が先だろな
238名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:46:57.35 ID:z9zQQwMU0
>>233
>日本単独では今中国に対抗するすべが失われつつある。
なによりも日本が、最終兵器である核を持ってない限り、中国と戦争しても絶対に勝てんよ。
当たり前の話しだし、日本が大戦で身をもって知ったわけだ。
だから日米同盟が大切なんだよ。
239名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:48:05.78 ID:z/Zhz9mR0
>>236
現状でも決して侮れないぞ

052D防空艦はイージスには及ばないだろうが艦隊防空であきづき僚艦防空でデアリングを超えるのではないかと言われる程だしね
240名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:49:23.73 ID:s60GDI2T0
>来永劫、米国に守ってもらうのか

普通にそのつもりだったがw
241名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:50:49.18 ID:6ACQDL1+0
>>230
なにが「マシ」なのか意味が分からないんだよなぁ

なんでアメリカに属するか中国に属するかの
どちらかの奴隷になることが前提なのか

ゴミみたいな中国人ですら自主独立を保って世界と戦っているのに
これじゃ韓国人の事大を笑えないよな
242名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:51:09.12 ID:z9zQQwMU0
>>235
日本が核を持つとなると、選択肢としては戦略原潜&SLBM一択だろうしな。
地上発射型なんて、偵察衛星で監視されるだろうし、設置場所が限られた日本の地形では無理がある。
それこそ先制攻撃されて終了だろうからね。

戦略原潜って金かかるんだよなぁ・・・
アメリカでもオハイオ級の後継艦をどうするのかって話しが出てきてるし。
243名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:51:45.58 ID:nAnxwZ+40
>>226
99,96,80番台が主力なんじゃないの?>中国の戦車

>>219
だからと言って中国がアメリカの脅威である事には変わりないのでは?
244名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:52:10.58 ID:I/Imq8570
平和国家たる日本には米軍も違憲自衛隊も不要だ
日本は憲法9条を掲げる軍備を持たぬ誇り高い平和国家だ
245名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:52:14.12 ID:TnPHwGsU0
中国と韓国と北朝鮮を倒してからね
246名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:52:31.82 ID:uqA9i5F90
「占領軍」て言っちゃえよ
「クールジャパン」やら「侍ジャパン」ではなく「オキュパイドジャパン」と言っちゃえよ

そっちの方が余程すっきりするわ
247名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:53:44.51 ID:z9zQQwMU0
>>239
あきづきはイージス艦じゃないから、もしかしたら能力的には近いかもしれんが・・・
でもデアリング級越えるのはちょっと無理じゃね?
その怪しい専門家達はちょっとホライゾン舐め過ぎでしょ
248名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:55:40.88 ID:nAnxwZ+40
>>241
中ロを相手にして日本単独で守るのが不可能に近い困難だから
日米同盟があるんだがな

国民生活を犠牲にするような莫大な防衛費を掛けてまで自主防衛にくくる意味が分からん
249名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:56:42.94 ID:z/Zhz9mR0
>>247
デアリングは優秀な防空艦だけど僚艦防空という点ではあきづきのが優秀だよレーダーの特性の違いでね

だから両艦の苦手な部分を超えてきてる可能性ならあるよ
まぁ正確な性能は中国の専門家以外は専門家も分からないんだけどね
250名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:57:02.53 ID:6ACQDL1+0
>>235
日本がアメリカにおもいやり予算として送金した額は4兆円を超えてる
251名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:58:24.46 ID:pGG7Iaev0
>>242
まー予算がないなら、爆弾型とかでも良い気がするけどね

戦闘機、護衛艦に分けて配備とか
今の日本だと数発持つだけでも中国と北朝鮮には効果あると思うけど
252名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:58:26.35 ID:fjFi7LFJ0
どうした左翼?今こそ君たちが自民党を支持する時だぞ。
253名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:58:51.38 ID:nAnxwZ+40
>>250
合計としてな
自国装備と駐留軍を一緒にすんなよ
254名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:59:18.56 ID:z9zQQwMU0
>>249
>両艦の苦手な部分を超えてきてる可能性
まるで韓国のイージス艦みたいじゃないかw
一隻にあれもこれも詰め込むなんて、なんだかんだで金ないのか?
それをやったらろくな結果にならないのは、大戦が証明しちゃってるし・・・
255名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:00:27.35 ID:nAnxwZ+40
>>254
韓国のイージスは北朝鮮の地上基地を叩いて
中国の航空機を相手しないといけないからああなってるのでは?
256名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:00:30.14 ID:adQEDEhU0
しゃーない。
アメポチ左翼が軍備増強や核保有を邪魔するんだから。
257名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:00:48.87 ID:BsqFAndv0
>>190
>でも駐留はアメリカにとっても重荷で撤退出来ればしたい訳よ

今後も無条件で日本のアメ従属が保障できればね。
そんなこと、アメ政府は信じていないし、そうなった場合、足枷がなくなった
日本が国連憲章の敵国条項削除を求めるのは確実で、それが認められなかった
場合には、国際連盟に続き2度目の脱退は目に見えている。
そして、その後の秩序作りとして日本は、たぶんAPECを利用する。
それはアメにとって旨みはないので、それはない。
日本政府も、嘘も方便で上手にアメを信じさせ、米軍撤収への道筋を立てれば
いいのに、それができる政治家がいない。
唯一できそうなのが石原慎太郎だったのだが、年を取りすぎた。
258名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:03:10.70 ID:z9zQQwMU0
>>255
まぁ一番の原因と言えば、韓国は大陸国なので陸軍と空軍に金使って、海軍にやる金ねーよ状態ですからな。
韓国海軍は貧乏暇無し状態w
259名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:03:59.54 ID:z/Zhz9mR0
>>254
中国の怖い所はその詰め込んだ艦艇を量産出来てしまうってこと
052Dだけで数年内にあきづき+イージスの数を超えてくるぞ
260名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:04:43.15 ID:XNa3CtF30
米軍に出てってもらって本格的に軍備拡張するしかないな
当然核武装も
261名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:04:55.58 ID:0JkAkxd00
>>252
反日左翼と親米右翼の本質は「反日」で同じですから
262名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:05:17.53 ID:pGG7Iaev0
>>250
思いやり予算って、年間7,000億円だっけ?

これ半分に減らせば、毎年、いずも型ヘリ空母型護衛艦2隻とかイージス艦2隻買えるなw
そうりゅう型潜水艦だと5隻か
263名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:05:32.97 ID:z9zQQwMU0
>>259
そいつらが中途半端な性能じゃ無いなら脅威ですけどね・・・
つか乗員が可哀想だw
264名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:06:01.20 ID:TyIPn7kb0
お前らやたら好戦的だな。戦争になったらちゃんと戦いに行けよ
265名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:06:59.66 ID:qZ7LHslg0
>>262
じゃあ、米軍第七艦隊もその分しか働かないがいいな?
266名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:07:09.71 ID:GYSTQxjX0
リップサービスはいいけど、戻ったら党に大目玉喰らうだろ
267名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:07:38.12 ID:z9zQQwMU0
そもそも厨房ってのは最強に憧れて、あれもこれも一度に詰め込んで、結局どれも使いこなせなくて終わるのが定説w
そういうの、数十年前に崩壊した国の兵器にもあったよなぁ・・・
268名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:07:41.20 ID:pGG7Iaev0
まーでも、通常軍事力だと、あと5年か10年で中国に抜かれるだろうから
その時は、真剣に核を考えた方がいいんじゃないの?

ちょうど、北朝鮮が核武装したみたいに、金がない国家は、化学兵器か核兵器に頼るしかないんじゃないの?

北朝鮮が通常兵器しかなかったら、今頃アメリカはお遊び半分でミサイル基地とか空爆してるんじゃないの?
269名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:07:50.90 ID:9Aa6gzN10
>>253
日本の防衛費は最近5年間で24兆円以上。
戦後で100兆円か。
総額累計は世界2位である。

戦前の軍人戦没補償費(恩給)も含めれば150兆円
実に現在の国家予算の2−3倍規模で日本の借金の15%を占める
270名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:08:40.34 ID:SOD6OLwc0
安倍政権は安い嘘を付きすぎる
これだけ嘘を連発すればまともな人間ならもう信用しなくなる
271名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:08:59.30 ID:6aauV3jF0
 
集団的自衛権と米軍基地の有無に何の関係もない
 
以上
272名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:09:41.73 ID:9Aa6gzN10
>>240
君がよくても石原や独立心旺盛な政治家と官僚が許さないぞ
273名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:10:48.39 ID:WZaV1ng80
まぁ、米は日本を共産国に対する不沈空母と思ってるからな。
でも、ま、仕方ない。前回足腰立たなくなるまで負けたからね。次、勝ってからの話だよ。
それに今いなくなると、本州まで歴史的事実として、唐、隋の属国で今も我国固有の領土とか言い出す国があるしな。
274名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:12:13.81 ID:9Aa6gzN10
ネトウヨは夢がいっぱいでいいな
275名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:12:34.55 ID:pGG7Iaev0
>>269
軍人恩給ってそんなに高いか?

8年前に、ひいおばあちゃんが103歳で死んだんだけど、
息子2人が戦死してて2人とも独身だったからその遺族年金をひいおばあちゃんが受け取ってたんだけど、
2人分で毎月9万円換算で1人だと4.5万だったよ

国の為に20才かそこらで戦死したのに浮かばれないよな

しかも今だったら生活保護が13万くらいだもんな
276名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:14:11.48 ID:dGVIaJHYO
安倍が憲法変えたいのは米と経団連の兵器ビジネスのため。変えるのは9条と労働三権。
日本に政治を牛耳る軍産複合体(残業代0)が生まれる。それと軍拡増税。
改憲自体が米の意向なんで日本は独立国に常識の開戦規定がない。
http://news.nifty.com/cs/domestic/governmentdetail/dot-20140504-2014050100065/1.htm
憲法に開戦規定がない今のまま改憲すると米の気分次第であちこちの紛争に自腹で
駆り出され、しなくてよい他人の戦争(経団連・軍産複合体の兵器ビジネス)で自国民が死ぬ。
日本国民(自衛官)の命がビジネスよりも安くなる。

改憲・集団的自衛権容認というビジネス&アメポチ政策のために背後で手を組む
自民党タカ派とカルトと中国江沢民派、米ヘリテージ財団(軍産複合体下部組織)
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/118349
>安倍氏の外交姿勢が保守的であり、日本国民のあいだに中国への懸念が広がりつつあるという状況は、
>米国政府にとって、日米同盟の健全性維持に死活的な数項目の政策目標を達成する絶好の機会である。

本当に愛国心があるなら主権者は泣き寝入りしてないで政府をコントロールしろ。
277名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:14:12.51 ID:GkUoE+Ni0
そうだ原爆をパクれば次は勝てる
アトミックボム
英語かっけー
278名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:15:26.86 ID:9Aa6gzN10
>>275
軍人は100万人死んでる
ひと月4.5万でも60年以上経ってるんだからそれくらいいくんじゃね?
階級が高いと高いみたいだし
279名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:15:57.68 ID:YxlpE00e0
アメリカ軍が日本に駐留しているのは、戦争に負けたからであって、
別に勝手に居座っているわけではない。
もし日本からアメリカ軍を追い出すというのであれば、再びアメリカと戦争をして勝つしかないんだが。
日本の周辺国は、ほとんどが反日国である。
逆に言えば、それ故にアメリカは極東では日本に頼らざるを得ないという一面もある。
そういう状況で、日本からアメリカ軍出て行けと言えるだろうか?
280名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:16:46.82 ID:YfZVwjq70
防衛費ネタに消費税アップ狙ってんじゃねぇの?
281名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:16:57.65 ID:6aauV3jF0
米軍基地の縮小や撤退に関しては
一つはスービックがヒントになる
 
大幅に常駐規模を減らして
安全保障上、喫緊の問題が生じれば、再駐留し
緊張緩和すれば、また撤退するというような
フレキシブルな運用を視野に置くのだ
282名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:17:52.57 ID:Ff4ODyya0
アメリカに占領されてるんだよ
283名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:18:31.92 ID:9Aa6gzN10
ドイツ 韓国 イタリア フィリピンも米軍基地があるが未来永劫駐留させるつもりかな?
284名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:19:01.14 ID:x4WzVElN0
中国に占領されていないだけまし
285名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:21:54.90 ID:MpWCVZKF0
>>1
日本だけで守れると思ってるのか?

軍隊を作り核武装して初めて普通の国になるのだが米国が許さない。
数多く解決する問題がある。国連での敵国である日本を解除
憲法改正、軍需産業、軍隊・・
286名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:22:04.21 ID:z9zQQwMU0
>>282
今の憲法を改正しない限り、占領されてると同義でしょうな。

>>284
冗談抜きで、自分の家を奪われた挙げ句、見知らぬ土地に移送される。
ソ連と同じやり方だな。
それを中国は今、チベットやウイグルなどの自治区と呼ばれる場所でやっている。
漢民族が大挙して押し寄せているって話し。
287名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:22:31.36 ID:SOD6OLwc0
>>284
死ね
288名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:22:59.79 ID:awVCv9Zw0
第3次世界対戦までかな?
てか、日本がアメリカを負かす日までだな
289名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:23:01.66 ID:FdVv1Vn70
自民にもこういう立派な議員がいるんだな。がんばれよ
290名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:23:07.15 ID:UJnJb1tj0
中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな

帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者だけ、核開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・て・な・し だわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むエセ右翼のアメポチ安倍晋三よ、国民の年金資産までもGPIFで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが、同胞の北チョンとは話が合うようだな

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業が喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、75歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、一年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  TPPに加入すると国内に外来種(外人労働者)が大増殖し、
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
/  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
291名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:23:17.63 ID:2aJ83XrC0
アメリカが大戦争おっぱじめて日本が最前線になる前までにはそうしたいねえ
292名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:23:24.69 ID:ufwtpi0h0
そう言えば、沖縄で基地反対運動してる連中は安保廃止は叫ばないのかな?
293名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:24:45.72 ID:oPOnSsGW0
日本はこのまま「戦争の無い世界を目指そう!」のシンボルになればいい
294名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:25:43.63 ID:z9zQQwMU0
>>292
アイツ等は今、オスプレイと普天間基地移設問題で必死だからな。
この二つのキーワードは、かの国にとっては脅威の存在だから。
台湾にとっては有り難い存在なんだけどw
295名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:26:13.47 ID:cp2KpZKA0
核武装して、空母艦隊作って、巡航ミサイルも大量に配備しなきゃなんない

金の問題
技術的ノウハウの問題
左翼市民団体をどう制圧して行くかの問題

これ全部クリアないといけない。
まだまだ遠いよ
296名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:27:01.08 ID:SOD6OLwc0
>>294
売国奴のくせに息してんじゃねーよゴミが
297名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:27:31.93 ID:uPXjHsqs0
>>「いつまで米軍基地を置いておくのか。未来永劫、米国に守ってもらうのか、日本の安全は日本で守る選択肢
(もある)。30年後に基地をなくすこともあるかもしれない」

フィリピンから米軍が去ったら、速攻中国が南シナ海を占領しましたが…
298名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:27:37.72 ID:DqoHuTvF0
未だに米軍が日本を守ってくれるために居ると思ってる奴多いんだな
299名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:27:53.39 ID:9Aa6gzN10
>日米関係がより対等になり
自民やネトウヨはメンツにこだわる
そのために庶民が割りを食う(財政破綻してはだめだから消費税増税とか)

「駐留なき安保対等な日米同盟」は鳩山の言葉だぞ
300名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:28:15.31 ID:nyD9ss1c0
在日米軍って本質は占領軍だよね
守ってもらってるってのはタテマエでしょ
占領軍って出ていってっていってもそう簡単にでていってくれないんじゃないかな
301名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:30:37.24 ID:FdVv1Vn70
>>300
首都を取り囲むように横須賀はじめ米軍基地があるのは、喉元に刃物つきつけてるようにしか見えんよね
302名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:30:39.35 ID:9Aa6gzN10
>>300
お金をあげれば出て行ってくれるよ
でも湾岸戦争→イラク戦争→今度の改憲論議の流れを見ると
やはり金より兵士の命が大事なようだ
303名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:31:13.40 ID:z9zQQwMU0
>>295
>核武装して
一番の問題はコレ。
フクイチの事もあるからね。

>空母艦隊作って
いずも型にF-35Bでなんとかなりそうw
スキージャンプ?
そんなのはアメリカのワスプ級などを見てから言ってくださいバカども。

>巡航ミサイル
自衛隊は高性能な地上発射型対艦ミサイル持ってます。
山を自動で回避するとか凄い性能ですよw


やはり問題は核武装だけですな。
それをしないで済むように、日米同盟があるんです。
304名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:32:32.94 ID:fZUrRFYk0
沖縄とか三沢とか岩国とかの要所は防衛上必要だからいいんだよ
まずは首都圏周辺の米軍基地
これらがなぜあるのか もっとよく考えるべき
305名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:34:31.68 ID:z9zQQwMU0
>>304
イギリスのバッキンガム宮殿の数百メートルに米軍基地があった事も考えて下さい。
喉元にナイフ?
そんな事、今の時代にやったらどうなるか解ってるでしょうに・・・w

わざと言ってるならバカですね。
306名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:34:51.77 ID:oPOnSsGW0
2世3世議員はプライド高いから、アメリカにペコペコするのがとてもイヤなんだな

だからペコペコしなくて済むように軍隊持って対等になろうとする
307名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:38:47.63 ID:FdVv1Vn70
>>305
いまあるの?
308名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:39:09.08 ID:jBMe++520
米軍を追い出して軍事力強化するのか?
仮想敵国は中国やロシアなど、ハンパな軍事力強化じゃ敵わない相手ばかりだぞ。
核保有も同時に考えなきゃな。
309名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:39:22.56 ID:nQC5leYVO
米軍は抑止力としてコスパ最高、
中国と戦争になったら貧しくなるだろ、維持したままでないと
外交攻勢も困難度が相当ます。
310名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:41:45.11 ID:fZUrRFYk0
横田も厚木も横須賀もあの場所にある必要性なよね
311名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:43:17.95 ID:z9zQQwMU0
>>307
冷戦終結後は撤退。
なぜならヨーロッパには必要無いと判断したから。
同時にアイスランド(軍隊を持たない国)からも撤退したけど、アイスランド政府は米軍引き止めに四苦八苦。

でも今のアジア情勢見て、撤退出来るわけねーだろ・・・
フィリピンが再び米軍誘致に必死こいてるし、かつては敵国だったベトナムまで米軍ウェルカム状態www
どんだけ信頼度高いんだよアメリカって。
312名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:43:27.12 ID:nyD9ss1c0
各国の地位協定の比較とかありゃ面白いんだけどね
アメリカ自信も他国との交渉に使われるのを嫌がって
各国の地位協定の中身ってあまり表に出てこないみたいだけど
ただ首都圏上空を何の通告も無しに自由に米軍機が飛べるのは日本だけらしいね
313名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:44:58.29 ID:1TfTlGuZ0
>>1
だったら核保有しかないだろ?
核保有して、西太平洋地域の海洋覇権を握るって形じゃなきゃ、日本は独自の安全保障体制を確立できないんだよ

それがなきゃ、日米安保体制か、もしくは中国の属国か、の選択肢しかないんだし
314名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:44:59.12 ID:RRtL7zb6O
答えを放棄してきたのは自民党だろ
お前ら、鳩山の時も全力で潰しただろ
集団的自衛権のどさくさ紛れに都合のいい事ぬかすな!
315名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:45:09.69 ID:SOD6OLwc0
ネトウヨはホント売国奴だな
日本が中露その他とパイプ作らなきゃアメリカの犬やるしか手がなくなるだろ
こんなものはただ外交で安全保障上の均衡状態を作ればいいだけなのだから
いちいち圧倒的な軍事力を持つアメリカに従属する必要なんてないんだよ
316名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:45:24.76 ID:FdVv1Vn70
>>308
米軍を突然追い出すっていうのは下手くそだけど
日本のGDPは中国と同等だし、ロシアのGDPなんて日本の半分もないんだよ?
しかもまわり海で自然要塞なんだよ?実際に自主防衛はできるっしょ?

>>311
日本が軍事費増やせば、在日米軍も必要なくなるってことかな?
317名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:45:35.76 ID:bRfGZNi40
自主防衛という真っ当な考えとは別に、
日米安保、在日米軍、同盟っていうものはどうするかというは
冷静に小狡く考えなければならない
318名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:47:50.48 ID:ufwtpi0h0
>>294
普天間問題の解決は実は簡単なんだよなw
周辺住民が移動すれば良いだけ。
そうすれば、世界一危険な空港でも無くなるし、自然も壊さないw
319名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:48:46.92 ID:z9zQQwMU0
>>316
>日本が軍事費増やせば、在日米軍も必要なくなるってことかな?
そういう簡単な話しじゃないよ。
隣国にロシアと中国があり、しかも政治的軍事的に友好とは言えない。
ロシアも中国も核武装国であり、国連常任理事国・・・
つまりそういう事。
320名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:49:10.17 ID:VbCiRc830
アメを日本から追い出す=中国の願望。中国・ば韓国に支配されるより
はるかにマシ。アメに頼らず、本気でキチガイ中韓に対抗するなら
「核武装」して、その時がきたら中韓を皆殺しにしてあの世への道連れに
する覚悟を持つしかない。
321名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:49:50.53 ID:qZ7LHslg0
>>318
つまり…最低でも県外に移動するのは周辺住民?
322名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:49:56.11 ID:4O24KVIJ0
70年そうならもうそれでいいじゃん
323名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:51:17.78 ID:z9zQQwMU0
>>318
それマジで検討されたとの噂w
普天間基地が引っ越すのではなく、周辺住民が引っ越すw
まるで高速道路建設計画みたいな話しw
324名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:51:32.53 ID:FdVv1Vn70
>>319
たしかにそういうことだね。このままでいいっか?楽だしな
325名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:52:34.06 ID:SOD6OLwc0
売国ウヨが必死だな
326名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:53:34.65 ID:RRtL7zb6O
京丹後市に米軍基地を造り、Xバンドレーダーの配備を進めているのに、
よく言うわ
327名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:54:20.08 ID:nyD9ss1c0
戦後の最大のタブーだね
米軍基地問題は
これに関してはマスコミもネトウヨもスイッチが入る
328名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:55:01.07 ID:qEWatGiS0
移民を入れようとして何が防衛だよ
移民で防衛する意味自体無くなってるだろうが
329名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:55:15.89 ID:Wpe0Tp+Q0
フィリピンの現状を考えると完全撤退はないと思うけどなあ
縮小は十分に可能性はあるけど、どういう意図で発言したんだろう
330名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:56:52.42 ID:ErGjXPUt0
安保は大事だけどアメリカが弱腰だったり思いやりミカジメ予算のコスパが悪すぎるならマジで撤退も考えなきゃな
今度の民主政権で色々考えさせられたわ。これからアジアはまさに火薬庫になりそうだわ
331名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:57:04.20 ID:z9zQQwMU0
>>325
ペレストロイカで自国を崩壊させてしまった、この世で最も売国奴である一人、ゴルビーはサヨクでしたけどね・・・w
自国民である軍の将校を殺しまくって、大戦で国民に苦戦を強いたスターリンも売国奴でありサヨクでしたしw
332名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:57:27.47 ID:sg0KpVkT0
いつまでって、核武装して憲法もちゃんとして法体系もすべて独自防衛ができるようにして、
そのうえで中共軍を100%確実に撃退できるだけの軍備を保有してからにきまってるだろ
それなしにいきなり米軍追い出すとかこの国を人民解放軍に売り渡す気か?
333名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:57:56.50 ID:3a6HkYir0
世界中に基地あるけど、未来永劫米軍基地があると思ってんのかこいつ?>>1
サウジは米軍が構ってくれないと拗ねてるわ、フィリピンは追い出しておいて今泣きついてるわ、
ドイツは英軍が撤退したら基地周辺村民が商売あがったりで生きていけねぇ〜ってなってるけどw
334名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:58:44.87 ID:ErGjXPUt0
>>332
そうフィリピンみたいなのは最悪だからな
今度の再軍備でどんだけ不平等条約結ばされてるやら
335名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:58:56.73 ID:k+okO0By0
俺、ネトウヨだけどこの考え方には賛成
20年後、中国系大統領がアメリカで誕生すると言う
最悪のシナリオに耐えれるだけの軍備を今から用意しない駄目
336名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:00:04.24 ID:gYQiJhk00
手先
337名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:00:29.84 ID:RRtL7zb6O
こいつの発言は、所詮、集団的自衛権行使容認派を増やしたいがための子供騙しだよ。
338名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:00:56.50 ID:3haOPGAl0
アメリカもいずれ居なくなるだろうな
339名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:00:56.85 ID:FdVv1Vn70
>>333
かつての植民地支配も採算合わなくなってボコボコ独立していったわけで
米軍もほっとけばいなくなるっしょ。どう考えても持続可能なモデルじゃないから
んで、その時にどうするのか、ナニができるのか、プランBが必要だよね
340名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:01:31.41 ID:hYp6tKDFO
置いとけ米軍
ざっと兵力予備含め倍は必要
武器、弾薬、整備費用、軍事予算7倍は必要
20万人の練習場だってどうする気だ?

マトモに考えらんないクソ議員だな
341名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:03:15.02 ID:z9zQQwMU0
>>334
フィリピン「テメーらウザいから出てけ!」
アメリカ「解りました」
中国「チャンス到来!」
フィリピン「アメリカさん、やっぱり戻ってきて!」
アメリカ「あ?」

こんな感じだからなw
足下見られるわコレ。
政治的、外交的に失敗したなフィリピンは。
342名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:04:00.56 ID:AjdMecGp0
別に日本だけにアメリカ軍基地があるわけじゃねえのにな
ドイツだのイギリスだのにだってあるっちゅうのに、
独自路線とか現実的じゃねえよ
343名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:04:07.55 ID:a55whGJ30
日本列島に埋め込まれた肉の芽
344名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:07:07.59 ID:Wpe0Tp+Q0
縮小はしたいけど中国は軍備拡大路線だからな暴走レベルではないけど
中国はアメリカと直接対決さえ避けれたらアジア制覇可能と考えて
いるだろうしな
345名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:08:30.57 ID:FdVv1Vn70
>>342
しかし米国に守ってもらえなくなる日が近づいている以上、独自防衛も想定しておくべきじゃね?
グローバル化は平準化なんだから
346名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:09:43.80 ID:nyD9ss1c0
せめて首都圏周辺の米軍基地の撤退運動でも盛り上がりゃな
ありゃそれこそ抑止力とは無縁の対日スパイ施設だし
ただこっちは沖縄以上に本当の腫れ物扱いだよね
347名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:10:05.48 ID:RRtL7zb6O
同じ事を沖縄で言えるのかな?
米軍基地事の無い富山県で言うあたり、せこいね
348名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:10:09.12 ID:vdxBTYxW0
国防費3ー4倍かかるんですがw
どっから捻出を?
来年からいらないのでそれまで護ってねが通用するとでも?

自主防衛とか言ってる奴は結果的に国防力を低下させたい国賊だってことを理解して欲しい
気持ちはどうあれ結果的にはそれ
349名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:10:49.07 ID:3a6HkYir0
韓国の米軍追い出しデモも相当らしいからな。ついに念願叶って米軍撤退間近。
何に関しても、「日本だけ〜」と思う奴は視野狭窄なバカですと自己紹介してるのと同じ>>1
350名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:11:55.99 ID:AjdMecGp0
>>346
喫緊の課題として、民間の飛行機もガンガン飛ばせるようにしてほしい罠
351名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:12:24.88 ID:FdVv1Vn70
>>348
年金1%削ったら軍事費1割増やせるんだよ
352名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:12:52.06 ID:z9zQQwMU0
>>347
石垣島とかマジで切羽詰まってるらしいしな・・・
353名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:13:54.97 ID:Ekp717fIi
よし!
354名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:15:01.37 ID:pGli9sGV0
言葉が正しくない。
「未来永劫米国は守ってくれるのか?」だな
355名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:15:48.32 ID:SOD6OLwc0
>>348
日本に駐留している米軍は日本を守る為にいるわけじゃないんだが?

というか、現時点の自衛隊予算でもすでに世界屈指の金額
単独で対中総力決戦をする予定でもない限り
そんなメチャクチャな軍備増強は必要ない
356名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:16:24.60 ID:VMmGRjLk0
>>1
正にその通り

日本が望めばアメリカはさっさと出て行く
この意見に中国のスパイとか言うアメポチがいるのが情けない
現状がアメリカの属国で搾取されまくっている自覚が無さ過ぎる
家畜の安寧は国家破滅の道なんだ
本分の外交も安保をアメリカに丸投げしている属国政治は馬鹿でも出来る
国内の利害調整だけが取り柄のアホばかりの二世三世が幅を効かすから政治が腐る
こんなのは地方政治家のやることだ
国会議員が腐れば下の官僚もそれを見透かして腐るんだよ
日本の国家財政が破綻しかけているのは、属国政治野が予算のバラマキばかりしてきたからだ
その責任はそれで良しとしてきた日本国民にある
日本国民はいい加減目を覚ませ
戦前の気概を取り戻してアメリカから独立しないと日本は滅びるぞ

今、中国がわざと日本国民を刺激して安保意識を覚醒させようとしている
理由は分かるか?
アメリカから独立させようとしてんだぞ
独立日本を対米防衛の盾にする為だ
その誘い日本人は応じるべきだと思う、たとえ困難な道であっても、その道にしか日本の将来は無いよ

日本を取り戻すとはこういう事だ
日本国民は覚悟しろ
357名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:18:13.87 ID:z9zQQwMU0
自民ってのは、右翼もいれば左翼もいる。
更に怪しい連中(在日か?)ってのもいる。
だからこそ派閥ってのが出来て、その中で争ってきたわけだ。

でも民主には左翼と怪しい連中しかいない。
政権交代後、それが浮き彫りになったから、支持を得なくなったわけさ。
菅直人の外国人献金問題とか何あれ?
民主の支持団体の怪しさと言ったらもうw
丁度その時に3.11が起こったから、この話し流れたけどさ・・・
358名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:20:25.32 ID:Ekp717fIi
>>355
対中決戦は必要だろ
中共を滅ぼさずして日本の明日は無い
359名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:20:39.20 ID:vSD2yR520
自前だと国防費が膨れ上がるって言っても、国内で還流するんだし。
アメリカに払い続けるよりマシな部分もあるだろう。
360名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:20:41.70 ID:h03IIctP0
実現したらすごいけどねw
361名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:20:51.29 ID:FdVv1Vn70
>>357
民主も自民も一緒だよ。左手と右手を少し切ったら完全に一致。党派の問題じゃないんだよ。将来を予測してるかどうかって話
362名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:21:14.12 ID:z9zQQwMU0
>>356
つまりアメリカと日米安保が、限り無く邪魔だと仰りたいのですね?
363名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:21:21.57 ID:pE7k2oa00
>>15
機能するか政府でも自信ないから、尖閣に軍を出す言質を取ろうとしてた。
当然敵も同じ。
TPPだって自前で守ることができるなら、今みたいに不平等条約を結ばなくてもいい。
アメ以外とだけ結べばいいんだから。
少なくとも、アメは核は使ってくれないのは間違いない。
364名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:21:32.95 ID:RRtL7zb6O
富山県には、米軍基地も原発も無いぞ!!!
365名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:22:54.83 ID:STyH759D0
つか前々から若者の精神や心を云々とかを口実に出る徴兵制の話でも単純に給与や装備品どうすんのかなと思ってしまうw
義務で飯と部屋用意するから無給だとか言い出しそうで怖いまあ飯にも装備品にも金はかかるがねw
なんか発想がブラック企業的なんだよなあw
366名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:23:16.87 ID:Wpe0Tp+Q0
現状はバランス取れてるだろ軍事力の縮小は課題だな
日米の軍事協力は経済の発展にも大きな役割を果たした
しかし時代は変わる戦争より混乱が怖い移民という名の難民とか
国家崩壊して大量難民発生とか
367名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:25:37.56 ID:2yCPMytu0
原則論としては正しい
368名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:25:51.90 ID:z9zQQwMU0
>>365
徴兵ってのは金がかかりすぎるんだよな。
だからどの国もやりたがらない。
中国でさえ志願制。

まぁ韓国と北朝鮮は『休戦』状態だから、嫌でも徴兵しなきゃならない理由があるんだけどね。
とにかく最近では徴兵ってのは異例になってきてる。
369名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:26:42.96 ID:3haOPGAl0
自主防衛も可能だがあえて戦略的にアメリカを引き込む、くらいが理想だが
370名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:27:24.72 ID:jC+6092f0
核廃絶運動の先頭を走る日が来るのか。胸熱
371名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:28:00.69 ID:qZ7LHslg0
>>364
でも砺波分屯地あるやん?
372名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:28:11.70 ID:z9zQQwMU0
>>369
アメリカの戦争には付き合わないが、もし日本が戦争する事になればアメリカを巻き込む。
これが正しい選択肢。
というか、これ以外の選択肢は今の所無いよね。
373名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:29:04.15 ID:U8Gvuhno0
うむ、我が国の軍事的独立は大事なテーマだ。
集団的自衛権などはそのあとでいい。
374名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:30:18.03 ID:iHu7eILK0
>>207
>本土を直接攻撃できない範囲を勢力圏にするのが基本戦略

あいっ、忘れません!友愛の海にしようとか尖閣共同管理とか言う奴はスパイです
375名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:31:52.34 ID:FdVv1Vn70
いや軍事同盟結んでる以上、集団自衛権なんて必須じゃね?解釈改憲が是か非かって話で
376名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:34:09.32 ID:U8Gvuhno0
>>375
権利じゃなくて義務になっちゃうんだよ。
今の日米関係だと。
377名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:36:04.81 ID:Sbv2BmUI0
イギリスにも米軍基地あるしなぁ
アメリカは同盟国には基地を置くスタイルだから完全撤退は無理じゃね
378名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:36:12.48 ID:FdVv1Vn70
>>376
義務でいいんじゃないかな。いざって時に守ってもらうことを受け容てるわけで「属国のくせに生意気だぞ」が普通だと思うの
379名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:36:18.88 ID:z9zQQwMU0
>>375
>軍事同盟結んでる以上、集団自衛権なんて必須じゃね?
たしかにそうだが、それを不可能にしているのは、なによりもアメリカ自身が作った日本国憲法だったりするw
そして、それを必死に守っている反米左翼護憲連中は目出たい連中だけどなw
380名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:38:22.63 ID:FdVv1Vn70
>>379
それ低レベルだよ。日本はずーーーーっと改憲を「党是」とする自民党政権だったのに
381名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:39:21.79 ID:3a6HkYir0
集団的自衛権なんて他国での無関係な紛争なら参加する必要ないし。その都度判断すること。
憲法改正が日常なドイツ。集団的自衛権を発動していちいち前線で戦ってるかよって話。
ドイツはシリアに対して何かしたかって話w   
382名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:40:31.80 ID:z9zQQwMU0
>>378
属国が貿易摩擦起したりロサンゼルスのビル群を買い占めたり出来るのか・・・
383名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:41:25.82 ID:nD5tUb0xO
アメリカの脅威は日本だし!
出て行く訳ないよ。
守ってる?
見張ってる!
でしょう。
384名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:43:40.73 ID:z9zQQwMU0
>>380
そういう事は護憲連中に言ってくれ。
いきなりナイフで刺しに来る連中だけどw

>>381
>憲法改正が日常なドイツ。集団的自衛権を発動していちいち前線で戦ってるかよって話。
ドイツはコソボやアフガンで、トーネードを使って爆撃しました。
385名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:43:48.56 ID:Wpe0Tp+Q0
だけど集団的自衛権は容認して移民は入れようとするんだよな
二枚舌だな
386名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:43:50.89 ID:tWioLPhj0
アメリカが正しい政治やってるなら
まさに日米同盟の深化+中国包囲網
がアメリカの利益にも日本の利益にもなる
政策だったんだけどねぇ
オバマ+ケリーの二人のド無能が
何を血迷ったのか、中国に媚びうって反日政策したからややこしくなった

こんな政治家がいると、アメリカそのものが信用できないから
基地があるのも是が否かって問題になる
387名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:44:21.06 ID:ot484oNO0
別に米軍は日本守る気ないだろ
日本の地政学的戦略的価値を求めてるだけだろ
388名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:44:49.99 ID:FdVv1Vn70
>>382
日本からの輸入で潤った米国商社もいっぱいあるんだよ?外国人が不動産を買うなんて資本主義・自由主義国家では常識なんだよ?
>>384
だからそういう左翼は悪魔みたいのレベル低いんだよ。右翼もテロ一杯やってるじゃん?どっちもどっちなのよ
389名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:46:06.88 ID:sgyB7z/40
世界は常に戦争しているのだよ
ただ、その形が時と共に変わるだけさ

日本にとっての難題は、戦前から現代まで延々領土を拡大し続けている
軍国社会主義一党独裁国が隣国であり

彼らには僧侶の様な無防備無抵抗が通用せず
虐殺・弾圧を繰り返し、雑な大義捏造まで数撃たれるという事だ
390名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:47:55.39 ID:z9zQQwMU0
>>387
そうだよ。
そして日本もそれを利用している。
持ちつ持たれつな関係。
これが同盟関係。
391名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:49:25.66 ID:iw9C655t0
この人、日本の核武装前提で言ってるよな。
392名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:49:37.46 ID:U8Gvuhno0
>>378
ところがどっこい、いざって時に米軍に日本を守る義務など無い。
見捨ててもオッケーなんだよ。

日本が米軍に守られてるってのは、
「日本を攻撃すると米軍が報復してくる“かも”」って他国に思わせられるって一点に尽きる。
それが通用しない相手が攻撃してきた場合に、守ってもらえる保証はどこにもない。

しかし現状、日本は米軍に頼らざるを得ないので、
集団的自衛権を容認してしまう=米軍への支援義務が発生するってこった。
片務的になりかねないんだよ。
393名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:49:56.89 ID:wCjGc9lN0
核ミサイルを配備出来たらな

それまでは置いておくしかない
394名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:50:23.41 ID:z9zQQwMU0
>>388
だから俺はレベル低くても良いから、そういう事は護憲連中(もちろん自民にもいるぞ)に言ってくれ。
話しはそれからだろ。
お前と話ししても詰まらん。
395名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:52:11.47 ID:iHu7eILK0
>>383
フィリピンも韓国も反米が高まり米軍撤退を言い出し後で困ってる。敗戦国で
攻撃を受けてからの自衛なんて不利な条件でしか戦えない日本が米軍無しでど
うやって中国等から身を守れる?
396名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:52:15.46 ID:o+qDPTHi0
世界最強のアメリカ軍が守ってくれてるんだぞ
何も心配することないんだが
397名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:52:59.90 ID:Wpe0Tp+Q0
>>390
利用というより容認してるだろ無用な争い防止や地域安定のために
中国は黙認させる予定だったが当てが外れた、だけど直接米との対決は
避けると思う
398名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:54:00.90 ID:z9zQQwMU0
>>397
それを『利用』しているって言うんだよw
399名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:54:13.13 ID:3a6HkYir0
>>384
それは自国の利益と判断したからだろ。
バルカンの件はNATO軍は失敗だな。ただ、集団で失敗すれば問題ないんだよ外交はw
400名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:55:42.00 ID:Wpe0Tp+Q0
>>398
アメリカにとっても利益がある
だから利用だけではない
401名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:56:18.05 ID:o+qDPTHi0
家畜で結構
戦争とか外交とか面倒くさい事に巻き込まれたくねーよ
アメリカに任せてればそれほど間違いはないだろ
402名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:56:24.01 ID:FdVv1Vn70
>>392
「保証」なんかないっしょ。そもそも外国なんだから、革命とか起きたら終わりだし
だから自主防衛に舵切った方がいいんじゃね?って言うと、中露が怖いとか、カネがかかるとか駄々こねるヤツが湧いてきて困るのよ

>>394
左翼攻撃に使ってほしいんだけどさ。解釈改憲がダメなら、護憲じゃなくて改憲主張しないといかんよね?いま自衛隊合憲って解釈になってるんだから
403名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:56:37.39 ID:z9zQQwMU0
>>399
>集団で失敗すれば問題ないんだよ外交はw
たしかにw
責任があやふやになるしなw
404名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:56:55.94 ID:t1+rUFTt0
自力除けば実力的に頼れて一定の信用が置ける相手が米しか見当たらねぇw
他の相手は良くも悪くも流動的だしアテにならん
405名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:57:08.03 ID:U8Gvuhno0
>>395
なんの準備も無しに米軍だけ撤退させたらそりゃ困るだろw
406名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:59:14.46 ID:VY/lHbaw0
脇雅史
「政党が本当に正しく国会議員を選べるか。
これさえしっかりしていれば、
選ぶ人が“あほう”でも選ばれる人は立派だ」
407名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:00:15.57 ID:cYevOibr0
米軍が日本を守らないなら自衛隊は在日米国人護る必要性と義務ないとしてイーブンって事で(笑)
408名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:00:28.44 ID:z9zQQwMU0
>>400
アメリカにとっても利益があるなら、その利益を日本も利益として使うのを『利用』って言うんだよ。
現状の日本は敗戦国であり、核武装はおろか、軍備増強なんてもってのほかな国だってのを忘れるな。
409名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:00:38.23 ID:qu8CaO+/0
現実問題として、中国や北朝鮮のような核兵器を持っていてかつ
常識が通用しない国が近くにある限り米軍の撤退は日本にとって
ほぼ自殺行為であり、有り得ない選択だ。
410名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:01:07.89 ID:QiauuM/W0
神奈川の奴らってあんな五月蝿いものが
毎日飛んでるのにもっと文句言えばいいのにな。
チキンなの?
411名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:01:24.47 ID:iHu7eILK0
>。405
準備する時間や費用はかなり掛かると思う。九条廃止どころか集団的自衛権で
憲法違反だのとこれだけ揉めるんだ。核保持なんて国内外の世論共に厳しすぐ
412名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:02:00.02 ID:X/hstl2P0
アメリカの同盟国には米軍基地が有るんだし不思議なことではない。
同盟切るつもりなら、追い出せばいい
413名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:02:56.46 ID:U8Gvuhno0
>>402
>だから自主防衛に舵切った方がいいんじゃね?って言うと、中露が怖いとか、カネがかかるとか駄々こねるヤツが湧いてきて困るのよ

いつも思うんだが自主防衛=米軍と縁を切る、じゃないでしょ。
414名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:03:31.57 ID:VY/lHbaw0
日本からの撤退は米国の敗北だからありえない
415名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:03:39.54 ID:z9zQQwMU0
>>410
>神奈川の奴らってあんな五月蝿いものが毎日飛んでるのにもっと文句言えばいいのにな。
そうは思ってないからだろw
416名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:04:07.09 ID:kGIZK1Vm0
沖縄が一番賛成すべき話なのに沖縄勢は何してんの?
417名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:04:07.34 ID:tWioLPhj0
>>410
五月蠅いだけの米軍なんかより
神奈川県警の方が余程問題だからじゃね
418名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:04:30.97 ID:/Wky9qap0
>>395
グアムに下がって同盟結べばいいだけだ
日米安保は要らない
領空、領海侵犯は威嚇射撃しか出来ないのを撃ち落とす位強化すればいい
侵略行為阻止のみ対象の軍事同盟を近隣諸国と結べばいい
419名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:04:45.05 ID:OxnANUrP0
日本ほど国防の意識の薄いカタワ国家(戦略)が成功した国も珍しいのではないか。
420名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:04:47.95 ID:oiHA55aj0
今の軍事力を行使しなくていい免罪符ポジションはとてもおいしいのに、
なんでわざわざ自主防衛なんてことを言い出すのかね?
421名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:05:15.23 ID:3a6HkYir0
>>403
戦いに負けても最後はなぜか勝ってるフランスのお家芸だからそれ。
シリアの件は国連通させなかったから潰れたけど。日本も奴らの仲間なんだから完全にチームに入ればいいの。
例え中国ロシアに負けても必ず最後は勝つからw
422名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:05:20.88 ID:qu8CaO+/0
実際に米軍基地をもし追い出した場合、かつて米軍を追放したフィリピンのように
その直後にあっという間に中国に島などをかすめ取られるのは間違いない。
沖縄などのような大きな島も長くは持たないだろう。
423名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:06:19.53 ID:muvEemgO0
9条が改正されて軍持てるようになったら
424名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:06:31.93 ID:z9zQQwMU0
>>416
中国にとってどのパターンが理想的なのか・・・って事でしょw
沖縄から米軍撤退する代わりに、自衛隊強化って事になったら、次は反自衛隊デモが巻き起こる。
そういう事。
425名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:06:36.40 ID:gY6WzYXx0
アフリカにはフランス軍の基地がいっぱい。
426名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:08:50.32 ID:z9zQQwMU0
>>421
そういやイタリアも戦勝国とか言ってるんだよなw
最後は連合国として戦ったから、俺達は敗戦国じゃない!とかって・・・
あれはムッソリーニが勝手にやった事だから知らねーよって事にw
427名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:09:09.22 ID:VY/lHbaw0
米国の代わりに日本で予算つけてあげようという話だろ
脇はよくいる売国政治家の一人だわ
米軍がグアムまで撤退するときは、日本は米国を離れて中国についたほうがいい
世界の覇権が中国に移りつつある証拠だからな
428名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:09:30.85 ID:jbyBoOzV0
>>48
米軍の事情を鑑みた発言というよりは、国内事情に対する発言だから
別にこれでいいと思うぞ。
困ったことに、9条守れとか、集団的自衛権反対とか言ってる連中は
米軍基地出て行けって連中と重なるし。
429名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:09:48.47 ID:U8Gvuhno0
>>411
だからって70年間放置してきた結果が今の日本だぞ。
時間がかかろうが厳しすぎようが、
前に進まないと70年後も同じだぞ。
同じならまだいいが、な。
430名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:12:27.21 ID:Wpe0Tp+Q0
中国はできるなら国境線を変更したいと思っている
米軍の黙認を期待しただろうが無理だった次に何が起こるかは未知数だが
おそらく切り崩しを狙うだろう、あらゆる手段で
431名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:13:13.40 ID:z9zQQwMU0
>>427
お前は今から中国語の勉強をした方が良い。
お前の理想の未来では絶対に必要になるからな。
432名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:14:29.03 ID:oV4WsYLt0
ロシアはウラル山脈の向こう、中華人民共和国はタクラマカン砂漠のあたりまで引っこみ、朝鮮半島は丸ごと水没すれば
日本なんて不便な場所に基地置かなくなるよ
433名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:15:15.28 ID:U8Gvuhno0
>>420
免罪符をくれた奴に利用されかねないから。
434名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:16:34.66 ID:qu8CaO+/0
>>429
ちょっと自衛隊のしばりを弱める法解釈変更だけでマスコミが大騒ぎして反対する国で、
自主防衛に足るだけの戦力を充実させるには、恐ろしく長い時間がかかり、また
それを主張する政党はマスコミやマスコミに扇動された庶民から攻撃を受けるリスクを
背負う事になるから、誰もやりたがらないだろう。戦後70年で憲法が一字一句足りも
全く変わらなかったことを見ても、おそらく100年はかかるね。

さらには米国を中心とした西側陣営と中国を中心とした国々の対立が短期的に
解決するとは到底思えない。中国が日本独自の戦力だけでは対抗困難な核戦力や
巨大な戦力を持っている事から見ても、米軍の陣営にとどまって守ってもらう
状態は少なくとも当分、おそらく最低でも数十年は続くだろう。
435名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:16:36.11 ID:Wpe0Tp+Q0
米国も不安ではある侵食され気味だしな、20年後はどうなってるか
だな今は現状維持可能だけど
436名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:16:47.85 ID:z9zQQwMU0
>>430
国境ってのは永遠の物じゃないからな。
つい最近でもウクライナのクリミア半島が良い例。
あれは間違い無くロシアの物になるよ。
437名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:17:14.98 ID:d+7fKoy4O
米軍には居て欲しいが基地が地元に出来るのは嫌だって
都合いい連中ばかりなのが今までの日本だ

九州で引き受けたらどうなんだ?
438名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:20:16.68 ID:aEXPl7K90
>>420 米国の意向でもあるというか、本当にモロに米国の意向なんだと思うよ。
アジアの軍事展開について、日本に直接負担して欲しいと思うようになったんだろう。
米軍のコストがその分、軽減されるといった算段で。
日本独自の動きで、こんな傾向になってるってわけではないと思うよ。
439名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:20:26.54 ID:AkHvBUpu0
神奈川は米軍基地だらけだから米軍反対する人の気持ちが解からんわ
440名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:21:29.94 ID:z9zQQwMU0
>>439
密集度合いで言うと、沖縄よりも凄いよな・・・
441名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:21:57.44 ID:tWioLPhj0
日米同盟の深化が
アメリカと日本にとっての最優先課題だと思うんだがな〜

オバマとケリーがあれではね

日米が本当に一体化すれば
だれも逆らえないと思うんだけどね
442名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:22:08.61 ID:LS/23tMD0
>>439
首都の近接地に外国軍の軍隊置いてるのは異常。
何かあったらいつでも米軍に首都制圧される。
443名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:23:29.23 ID:i58r+j7u0
脇って西田昌司のお仲間で西部邁ゼミナールにも何回も出てる旧建設官僚出身の道路族議員だろう?
サンデープロジェクトで「談合は正義」という論陣を張ってた時には笑わせてもらった。
444名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:23:53.24 ID:3a6HkYir0
>>426
さすがにふざけるなってことで、欧州でその件はシカトされてるけどな。
あれはローマ帝国って過去に対する欧州人達の千年の恨みとういうか妬みの反動の一つだと思う。
欧州人、恨みは一生だから。
国境が変わったのは沖縄や北方領土だから、彼らのみが国家について何かを言う資格があると俺は思うw
その他の日本人が言う愛国心はただの郷土心。 郷土愛の愛とか、いつからクリスチャンだよって話w
445名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:25:04.32 ID:z9zQQwMU0
>>441
アメリカの民主党と言えば、かつて貿易摩擦を引き起こしたりもした政権ですね。
日本の民主党とは違い、アメリカの民主党はどちらかと言えば右翼政権なんですw

>>442
かつてバッキンガム宮殿の数百メートル先に米軍基地がありましたが。
これ言うの二度目だぞw
これに対しての反論には、面倒だから答えないけどね。
自分で勉強しろ。
446名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:25:26.57 ID:/Wky9qap0
>>441
敵の多い国と一体化ってただのアホだろ
447名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:26:44.51 ID:aEXPl7K90
>>442 原則的には確かにそうだけどね。
しかし終戦直後占領下にあった日本だし、そしてその延長で軍事力の多くを米軍に丸投げしての
戦後の経済的繁栄でもあったわけだ。
ここに来て曲がり角であるというのも分かるが、それを強いてる背景には
今回も米国の意向が多分にあると思うよ。
448名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:28:43.29 ID:U8Gvuhno0
>>434
>ちょっと自衛隊のしばりを弱める法解釈変更だけでマスコミが大騒ぎして反対する国
こういうセコいことはオレだって反対だ。
そもそも順序がおかしいし。

>それを主張する政党はマスコミやマスコミに扇動された庶民から攻撃を受けるリスクを
>背負う事になるから、誰もやりたがらないだろう。
覚悟ねえよな。どいつもこいつも。

>米軍の陣営にとどまって守ってもらう
>状態は少なくとも当分、おそらく最低でも数十年は続くだろう。
何遍も言うが、自主防衛力の強化や米軍基地撤去=米軍との決別、じゃないぞ。
449名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:28:49.71 ID:z9zQQwMU0
>>446
敵?
アメリカの敵と言えば、イスラム教徒が多い中東と、ロシア中国ぐらいですかね。
日本の敵と言えば中韓北朝鮮ぐらいっすかねぇ・・・

つか世界にどれだけの国があると思ってんだお前はw
450名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:29:09.33 ID:Wpe0Tp+Q0
しかし中国の拡大路線は成功しないと思う国内も問題山積みだし
混乱が混乱を呼ぶ状況が一番怖い日本にとっては
451名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:29:21.48 ID:tWioLPhj0
>>446
大国なんてどこも敵多いよ
452名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:32:50.96 ID:VY/lHbaw0
>>431
俺がいつ俺の理想を言った?
馬鹿丸出しのレス連発すんな馬鹿が
453名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:35:11.88 ID:/Wky9qap0
>>449
米軍は年に何人死んでると思ってんの?
そんな国と一体化して自衛隊維持する経済植民地有るのか?
資源も無い国で維持出来るのか?

馬鹿も休み休み言えよ
454名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:35:35.53 ID:U8Gvuhno0
>>449
忘れるな。日本の最大の敵は今も昔もロシアだ。
455名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:35:43.05 ID:qu8CaO+/0
>>448
憲法解釈を変えて自衛隊のしばりを弱めるのすら、マスコミとそれに扇動された
大衆の反対で出来ないのに、本腰を入れた防衛力増強なんて現状の日本には
到底無理です。ましてや憲法改正しなければ出来ないような体制整備はほぼ不可能。
現状の米国に守ってもらう状態は数十年は続くと思われます。
456名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:39:45.96 ID:LS/23tMD0
米軍基地が日本にあって当たり前と言ってる奴はアメリカに洗脳されすぎなんだよ。
アメリカに占領される前の日本人がそんな発想したか?
457名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:40:40.47 ID:faoW15YI0
米軍基地は中国共産党がいる限り必要っぽい。
中国共産党は日本を敵にして国をまとめようとしてるじゃん?だからどうしようもない
458名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:41:12.57 ID:U8Gvuhno0
>>455
自衛隊が解釈改憲で存在するということはご存知か?
今やマスコミもサヨクも、自衛隊の存在については容認しているぞ。
憲法改正も防衛力増強も、できないんじゃない。本気でやろうとしてないだけだ。
お前みたいにすぐ「無理」「不可能」と諦める奴ばかりでな。
459名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:41:29.68 ID:3a6HkYir0
>>453
自由意思で入隊してるんだから死人どうこう言っても意味ないぞ。
20年働けばあとは恩給で生きていけるような待遇なら底辺層はとびつくだろそりゃ。
460名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:43:16.08 ID:aEXPl7K90
>>456 戦後日本の世界における位置づけを考えなくてはならないよ。
だから、そういった原則論ばかり言っても仕方ないと思うけどね。
国家の置かれた位置づけなどは、常に特殊であり、それを生き抜くことを
第一義とするしかないだろう。
戦後日本の米軍依存も大きくは間違ってはいなかったであろう。
完全に間違ってたなら、日本の現在のような繁栄はなかったであろうから。
461名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:43:26.24 ID:02wE5hUei
>>23
Assholeとかな
462名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:43:46.89 ID:faoW15YI0
>>454
中国国家にとっても本当はロシアが最大の敵であってもおかしくないんだよねえ
でも支配者の中共が自分らのことしか考えないから変な事になってる
463名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:44:06.76 ID:8+shLfjT0
フィリピンになるぞ。
464名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:44:51.54 ID:BHpq2UGy0
>>458
極東アジアの低知能サル、



日本の憲法は、1928年パリ不戦条約をコピーしただけだ。

改憲をして国際法違反をしたいのか、低脳。
465名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:45:40.14 ID:VY/lHbaw0
米軍基地は日本のためにあるのではない
そんなこともわからんの?
466名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:45:41.11 ID:d+7fKoy4O
意味不明な集団的自衛権なんて通すより
自衛隊強化と米軍基地海外移転の方が反発少ないだろ
港と空港だけ残せばいい
467名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:45:54.36 ID:U8Gvuhno0
>>460
戦後の米軍依存は間違っちゃいない。
問題はこれからの話だ。
468名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:46:18.29 ID:iHu7eILK0
>>418
寝ようとしてるとこだがレス返しとくわ。日本負担のグアムにやる予算て60億
9千万ドルだっけ?だったら沖縄でいいじゃない。
日米安保はいらなくてグアムで同盟て意味がよくわからんが
>侵略行為阻止のみ対象の軍事同盟を近隣諸国と結べばいい
この部分はASEANに中国が参加して邪魔しようとしてるが、元々ベトナム
を見てもわかるように他国領土の問題介入は難しいよ
469名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:47:27.18 ID:x4WzVElN0
中国から半島に反日運動が連携を取ってきており、
明らかに『反日ナイフが喉元に突き刺さっている』状態なんですが?
470名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:47:33.31 ID:aEXPl7K90
>>462 最近の中露の蜜月状態のことか。
心配しなくてもいいんじゃないの。
もうじきすぐにロシアはいつものくせで裏切るだろうから、
それが平常運転のロシアだよ。
中露蜜月を良いことに、中国はロシアからエネルギー供給でも受けるといいだろう。
いつでも止められるという脅迫手段のパイプライン。
471名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:47:35.10 ID:BHpq2UGy0
>>465-466
パール・ハーバー攻撃により、
米国は戦争権限法をつくった。

日本の敗戦で、日本国を監視するために
基地をつくった。
472名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:47:45.60 ID:/Wky9qap0
>>459
日本語読めないの?
そんな話ししてないんだけど
473名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:48:24.67 ID:tWioLPhj0
>>454
日本の歴史の感覚で
今も昔も敵の国って言われると
日が沈む国に日が昇る国から挨拶に来ますた
って言いに行った中国が
今も昔も敵な気がするwww


まぁロシアも敵なんだけどね
ただプーチンはどう考えても優れた指導者だから
相手したくないのが本音
それに中国人多すぎてうざい
これは日本だけじゃなくて世界中そう思ってそう
474名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:48:49.03 ID:U8Gvuhno0
>>464
さしつかえなければ日本語でたのむわ。
475あ@転載禁止:2014/06/01(日) 03:48:53.39 ID:JuVEvxcs0
米軍排除して中華と露助と
日本のボンクラ政治家と官僚で対等に渡り合って対峙できるのか!?

出来ないよ〜〜?朝鮮すら抑えられないのにw
476名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:50:08.04 ID:BHpq2UGy0
>>467
これから?

低脳、日本のF-15は、自動空戦用コンピュータさえ取り外している。

実際のところ、対北朝鮮の韓国空軍より弱いはずだ。

日本は危険だからだ。
477名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:50:45.87 ID:x4WzVElN0
ちがった、『反日ナイフが喉元に突きつけられている』だった。

ロシアは極東ロシアにエネルギーを振り向ける余力はない。
478名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:51:23.61 ID:faoW15YI0
>>470
いやあ、中国国家からみた奪われた領土的にさ。
中国国家が尖閣のことで日本と対立するなら、外満州なんかでロシアと対立しても本来おかしくないじゃん。
むしろ奪われた領土の規模的にロシアと対立するのが筋だろ
479名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:51:58.10 ID:7erMdrNs0
黒人系大統領が誕生したくらいだから、次の次の次くらいには中華系大統領誕生かもよ?
それでもアメリカ様に守ってもらうのか。
480名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:52:02.71 ID:3a6HkYir0
>>472
ああごめんな。キミに伝わる日本語が書けないみたいだ俺w
481名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:52:09.99 ID:BHpq2UGy0
>>474
低脳、アメリカ合衆国は18世紀憲法修正2条と修正10条で、
自衛権と国権の発動たる戦争を放棄している。

日本は、反日教育中国人に食べられる予定。
482名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:53:22.38 ID:PSQQPNy10
483名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:55:08.28 ID:U8Gvuhno0
>>473
まあそこまで昔にいっちゃうと中国だわなw
484名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:55:28.56 ID:BHpq2UGy0
>>479
あははははは、
極東アジアの低知能サル、



アメリカ合衆国は、18世紀憲法修正2条と10条で、
自衛権の制定と国権の発動たる戦争放棄をすでに行った。

侵略国日本は、いずれ反日教育中国人に食べられる予定だ。
485名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:55:37.96 ID:d7/11Txq0
守らさせてやってるだろ。
アメリカ様の利権のためだよ
486名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:55:57.39 ID:K97nn5Ya0
韓国でさえ憲法改正してるのに我が国は何故そんなこともできんのか。
487名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:56:41.34 ID:oKroQ7xg0
こういう発言が出来るようになったと言うのは隔世の感があるな
488名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:57:39.17 ID:aEXPl7K90
>>478 ロシアとガチで事を構えるとやばいのは、中華人民共和国成立前の体験からも、
分かってるだろうし。
そして中国成立後に同じ赤い国ではあるのだが結局袂を分かち、ソ連=鉄のカーテン
中国=竹のカーテンで互いに壁作ってた経緯からも、十分に体験的に学んでるからなんじゃないの。
中国は余程のことがなければ、ロシアとはやりあわないと思うね。
489名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:58:01.90 ID:U8Gvuhno0
>>479
今の黒人大統領様が中華系だから、
次は朝鮮系だろ。
490名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:58:38.33 ID:BHpq2UGy0
>>485
極東アジアの低知能サル、武力攻撃を受けたときに日本を守るのはやめた



日米安保条約は、特殊な植民地条約。
武力攻撃を受けてから、米国憲法に従って日本のための防衛戦争を
行う開戦の決定をする。日米安保第5条。
アメリカが中国と戦うはずがないじゃないか。
この挑発やりまくり戦争土人が。
491名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:00:22.61 ID:OpkQJM1k0
そういえば韓国に3万人くらいアメリカ軍いるけど
来年どこに行っちゃうのこの人たち?
492名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:01:24.01 ID:AkHvBUpu0
>>442
日本で1番安全な場所が首都圏だから米軍基地も横田や厚木や横須賀にいるんだよ
出て行けって言われれば米軍はフィリピンと同じように出て行くよ
神奈川は逗子が返還されて、これから東神奈川と横浜町田の基地も返還予定
493名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:02:16.35 ID:BHpq2UGy0
>>486
韓国の憲法は、米国制定でないよ。

東アジア独特の意味不明の土人のきまりごとが、韓国の法制度。


日本の憲法と法制度は、米国がつくった。

完璧だ。

改憲の必要のあるはずが無い。

国連憲章第51条に基づいて、集団的自衛権行使を行え。

NATOに加盟しろ。
494名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:05:28.86 ID:v1F21UNi0
そのうち出てゆく外国軍の為に



辺野古の日本の大な自然を壊す必要はない。
495名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:05:55.72 ID:BHpq2UGy0
>>491
延期という決定だけ、オバマが先月の韓国訪問のときに出した。

もしも日本の自衛隊が、集団的自衛権ならば米軍撤退可能だ。

いずれ、首相が変われば、解釈変更で日本も撤退。

晴れて、韓国血祭りを日本のネットウヨはテレビで見れるだろう。
496名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:06:10.69 ID:qu8CaO+/0
>>458
そう思うなら、今言ったことを朝日新聞にでも言ってみればいい。火を噴くような
反論が返ってくるだろう。やればいいと勇ましいことを言うのは簡単だが、事実上無理。
だから安倍も改憲を避けて9条が有るにもかかわらず自衛隊を認めたように解釈改憲
のような道を選ばざるを得ない。
497名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:07:31.55 ID:dj3Q/Vu70
つーかさ、歴史問題が障壁になってアメリカの要求に
ノーと言えないから、そんな歴史問題などさっさと捨てろよ。
どうでもいいわホント。
498名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:08:12.65 ID:x4WzVElN0
NATOは無理だろ、アメリカの方面軍が別なんだから。

入れてくれるなら、賛成するが。
499名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:08:31.32 ID:BHpq2UGy0
>>458
極東アジアの低知能サル、



日本でやっている自衛権の解釈は、イギリスでの暴漢を裁く裁判のときの
判例法の解釈をかってに日本にコピーしてかってに使用しているものだ。


日本国憲法を制定したのは、アメリカ。
18世紀アメリカ憲法セカンドアメンドメントで、自衛権を制定した。
アメリカでは、基本的人権である自衛権を充分な暴力と武力で
敵に対抗することと定義している。


日本国が国連に加盟した時点で、個別的自衛権も集団的自衛権も
日本国にはあった。

条約は国内憲法よりも上位法。
条約は、国内憲法よりも優先される。

国連憲章は、個別自衛権と集団自衛権についてだけは
基本的人権であるとして、行使することを容認している。

【 日 本 国 憲 法 】
第十一条  
国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。
500名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:09:06.03 ID:dj3Q/Vu70
日米同盟が切れないというより、戦後の日本は安定した市場を
米国以外に作れなかっただけ。
嫌われたくないから、在日米軍にいて貰ってる。

その大義名分に中国の脅威を喧伝してるだけだよ。
正直馬鹿馬鹿しいね。
501名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:09:32.23 ID:iGbaSPaW0
中国がいるから必要なんだーが情けないと言ってるんだろうけどねえ
502名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:09:46.65 ID:v1F21UNi0
いくらなんでも




戦後100年も



米軍基地あったらあかん




図々し過ぎる。




日本なめとんの?
503名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:09:48.70 ID:lmvhfu6G0
米軍さえなくなってくれれば中国もフィリピンやベトナムと同様、日本に必要以上に遠慮しなくてすむ
後ろ盾がない日本なんてただのおじいさんの集まり
504名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:11:02.44 ID:BHpq2UGy0
>>502
極東アジアの低知能サル、






1928年パリ不戦条約以後、
国権の発動たる戦争が犯罪であることには何も変わらない。
戦争犯罪をまた犯したいのか!






連合国軍が定めた国連憲章は、個別自衛権と集団自衛権についてだけは
基本的人権であるとして、行使することを容認している。
日本国憲法11条で基本的人権を強調しておいた。

世界中のどの国においても、国際法は国内憲法より優先される上位法だ。
1928年パリ不戦条約以来、西側諸国は世界中のどの国でも、
上位法である国際法に合わせて平和憲法にしている。

連合国軍の国連憲章は日本国憲法より先に制定。
したがって、日本国憲法は国際法である国連憲章に整合性を合わせながら
我々米軍が制定した。
また石器時代に戻されたいのか。低脳が、
505名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:11:41.37 ID:U8Gvuhno0
>>496
朝日ごときに何を怯えてんだか。
てか安倍が改憲を避けたのは、実現不可能だからじゃなく、
テメーに都合が悪いからだよ。
506名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:11:49.54 ID:tWioLPhj0
正直日本がここまで成長するとは思って無かったろうな
マッカーサーもこんなことになると知っていたら
もっとじっくりと煮詰めて憲法を造っただろうに
507名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:11:52.81 ID:dj3Q/Vu70
そもそも歴史問題って南京にしろ慰安婦にしろ、日本は基本的に
謝罪してるのに、ネトウヨって何で怒りのエネルギーが
あそこまで持続するんだろうね?
お前が怒ってる横で、安倍はアメリカ行って正直すまんかったと
謝ってるんですけど。w

馬鹿馬鹿しくならないか?
508名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:13:45.18 ID:BHpq2UGy0
>>505
極東アジアの低知能サル、




何で、改憲が必要なの。

アメリカが容認するのは解釈変更だけだ。
もともと、日本の解釈が間違っていたので、
国連と同一となることになる解釈変更は容認せざるを得ない。

アメリカ国は憲法の解釈変更は、行っている。
アメリカ国は建国のときの憲法の文章をそのまま残している。
アメリカ国は、憲法は変えない。



アメリカは、憲法は国民の権利と自由だけ書いてると思ってる。

集団的自衛権は、憲法にたいして権利の追加となる解釈変更だから、
アメリカは容認というわけだ。

憲法は、一国だけで決められるものではない。



自民党の改憲草案は、下記のように憲法違反。
憲法の主旨に反する国民の権利の追加とならない改憲は、不可能と
下記に書いてある。

【 日 本 国 憲 法 】

第九十九条  天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
509名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:14:04.81 ID:xF2b/APu0
そろそろ国連の常任理事国を全部代えないとね。
中国を押さえ込む力は今のアメリカにないし、やっぱり日本が何とかしなきゃね。
510名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:14:43.00 ID:dj3Q/Vu70
>>506

あの時代はアメリカでアカが浸透し、理想主義の奇麗事が蔓延った
時代だった。

今同じ事が起こったら、企業なんて全部アメリカに買収されて、
不平等なルールを押し付けられて、アメリカの株主の利益の為に、
儲けの全てを吐き出す国になっていただろう。
イラクのように。

日本って国は心底幸運だった。
511名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:14:46.16 ID:BHpq2UGy0
>>496
極東アジアの低知能サル、



日本でやっている自衛権の解釈は、イギリスでの暴漢を裁く裁判のときの
判例法の解釈をかってに日本にコピーしてかってに使用しているものだ。


日本国憲法を制定したのは、アメリカ。
18世紀アメリカ憲法セカンドアメンドメントで、自衛権を制定した。
アメリカでは、基本的人権である自衛権を充分な暴力と武力で
敵に対抗することと定義している。


日本国が国連に加盟した時点で、個別的自衛権も集団的自衛権も
日本国にはあった。

条約は国内憲法よりも上位法。
条約は、国内憲法よりも優先される。

国連憲章は、個別自衛権と集団自衛権についてだけは
基本的人権であるとして、行使することを容認している。

【 日 本 国 憲 法 】
第十一条  
国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。
512名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:15:15.40 ID:ERNm2TcA0
独立国家として自国を国民の手で護るようにするのは政治家として責任のある発言
ただ、員数はどうするか増税するのか福祉を削るのか膨張する中国に一国だけで防げるのか
問題は山積
30年の長い眼で見て実現できるように少しずつ進めて行くのは在りだな
アメリカも経営難でアジア圏は日本に護って貰う方がいいだろう
513名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:16:24.14 ID:BHpq2UGy0
>>510
低脳、いまのアメリカで、ベストセラーは
共産主義について書いてる本だ。
514名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:16:56.52 ID:U8Gvuhno0
>>509
常任理事国なんて不要でしょ。
もっと言えば国連が不要。
515名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:17:41.58 ID:BHpq2UGy0
>>506
極東アジアの低知能サル、



憲法は、西側は、どこの国でもあまり変わらない。

アタマは、あるのか。おまえは、中韓だろ
516名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:18:06.30 ID:dj3Q/Vu70
>>513

日本の戦後みたいに、日本人経営者に自由に企業を運営させるなんて事は
今の時代だったら100%なかったって言ってるんだよ。
517名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:18:26.28 ID:x4WzVElN0
んなことはない、
中共は伝統的に人のものは、人民の俺のものだろ、
海洋権益の拡大に挑んでいるのは間違いないし、
台湾を飲み込もうとするのは国是。

アメリカはまだ様子見ているが、日本は徐々にエンジンが動き出している。
それでも日本一国では無理だろう、いろいろな意味で。
518名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:19:49.99 ID:BHpq2UGy0
>>514
国連憲章は、基本的には連合国軍が、日本がパリ不戦条約を破ったので
パリ不戦条約に処罰規則を付け足したものだ。
519名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:20:10.89 ID:qu8CaO+/0
>>510
日本がラッキーだったという点は同意。共産主義の脅威が無かったら日本は
どうずたずたにされていたかわからない。
520名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:20:35.81 ID:2WFTx6Fp0
外国人参政権賛成とかそんな感じのやつだろ
521名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:20:49.62 ID:6gh58Q/e0
核兵器を日本独自で持たない限り無理だな日本の首都である東京に
米軍の横田基地があっても反対デモすら起きないのが現状
522名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:20:52.34 ID:RBgjxCA+0
はっきり言って自前の軍備で米軍基地機能の代替をするのは不可能だよ
米軍基地があるってことは、米国から見れば在日米人がそこに住んでるってことだかね
だから米軍の基地機能以上のものを持ってるってことになる

そもそも自主防衛なんて正気の沙汰じゃないし、そんなことができてる国は無いに等しい
んだから、強力な構えは残しておくことに越したことはない
523名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:21:06.38 ID:BHpq2UGy0
>>517
日本はNATOに正式加盟しろ

日本国は、もうすでに北大西洋条約機構NATOに加盟の署名を行ってる。
日本国は、現在はNATOのパートナー国だから、次のステップのNATOの
正式加盟国になるだけ。

日本国がNATOの正式加盟国になるには、集団的自衛権を行使
出来るようにならないといけなかった。集団的自衛権だけがハードルだった。
NATOの正式加盟国には、義務が発生する。

NATO条約第5条に、NATO加盟国が攻撃を受けた場合には、
自国への攻撃ととらえ、集団的自衛権を行使するとある。

2001年に、NATO条約は、領域を拡大、全世界の事態に即時対応できるよう変更した。

欧州諸国にとっても、相手が中国ならば現実的脅威。
中国が強大過ぎるので、米国なら近過ぎで手出しするのを嫌がるかもしれないが
欧州諸国なら中国に敵対するには適している。
524名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:22:13.63 ID:mTtK51oz0
>>513 あれどうなってるんだろうね。
リーマンショック後に見られたように、米国の一部ではデモなども起きてるが
それほどまでに直接行動となっては現れてない。
米国の労組はもうずっと前から骨抜きにされてるそうで、その情勢に大きくは変わりない。
ここで販売数を伸ばしてる共産主義関連の書物による影響で、再度米国での共産主義支持の
勢力が増して、それに対抗するためにまたもや凄惨な赤狩りが行われたりもするのだろうか。
525名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:22:47.82 ID:dj3Q/Vu70
普通は戦争の前に経済制裁だと思うんだが。
そして現状は制裁するに十分だと思うんだが。
それすらやろうとしない。というか最初からヤル気など全然ない。
戦争になるぞなるぞと脅してるだけ。
526名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:23:05.07 ID:4d2FcxnP0
国連が崩壊してるのに
アホかとw
大国の幻想がもうじき崩壊するからな
修正第二条は銃の所持がのぞましいしとしただけで
自衛権についてのべたものじゃない。
いわゆる革命権とも呼べるもので対外的なものでもないw
どこの国の人間かは想像つくがなw
527名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:24:37.17 ID:fUNL1H7E0
国防で軍需産業を振興すれば景気が良くなるよ
今、日本を基地にしている米軍の装備をすべて自前にするだけで、大量の雇用が
生まれるし、核ミサイルを積んだ原潜やトマホークのようなミサイルを持てば、シナ
チョンもナマイキは言わなくなる。

戦後、シナチョンやアメリカ(国債、思いやり予算)、ロシアほか諸外国にばらまいてきた
天文学的資金を国防に当てていたら、シナの軍国化が防げてアジアはもっと平和になった。
528名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:24:39.83 ID:odyze+YX0
>>1
そもそも集団的自衛権の論議は、いま現在米国軍が駐留しているから
必要性が論議されているのであって、米軍基地をなくすためにやってるわけじゃない
そして、君の発言とおり米軍基地をなくす方向に誘いたいなら、
自衛隊ではなく、日本軍と名称を変更して、攻撃力の増強が必要
それに加え、日本が国際問題に精通し対応できるだけのスキルやシステムをつくることも必要
少子化でアップアップしてる現在、なに夢物語を語っているんすかw
529名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:25:12.23 ID:gzL74ZVF0
そもそも日本に上陸できるような軍事力持ってる国は米国以外にないだろ
530名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:25:32.71 ID:7w2LGMOS0
米軍にはお帰り頂いて、核武装だろ
日本より防衛予算の少ない英や仏は言うに及ばず
パキスタンやイランみたいな国だって配備可能なんだぜ
531名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:25:47.21 ID:tWioLPhj0
>>512
アメリカも経営難でアジア圏は日本に護って貰う方がいいだろう


大日本帝国ですね キリリッ


まぁ、実際は戦艦を配る程度でしょうね
532名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:26:36.27 ID:kOR770250
だな、米軍の代わりに自衛隊強化すればいいだけ
これが望ましい
533名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:26:41.59 ID:lLCZKiTq0
>>518
どうしてそれをソ連に適用しなかったの(´・ω・`)?
534名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:27:51.14 ID:m9FWRP4L0
この意見はある意味正しい。
他国の軍事基地が国土の全体に有る国は日本だけ。
いずれ憲法改正して自衛隊を正式な軍として
米軍には拠点だけにしてもらうのが筋だろう。

しかし米国はまだ日本を信用してはいないはず。
第2次大戦の日本の戦犯は100年は消えない。
あと100年はかかるだろう。
535名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:29:16.53 ID:4d2FcxnP0
>>530
それしかないな。
今後アメリカの力も衰えるのは確実だしそれも10年20年どころじゃない。
あれだけ砂漠化していて技術でなんとかできるレベルを遥かに超えてるw
今年もカラカラの暑い暑い夏になりそうだ
536名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:29:41.81 ID:tWioLPhj0
>>527
日本が兵器を本気造ったら凄いものができそうだけど
国民感情的に無理でしょうね
537名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:30:13.44 ID:JnJ57iwF0
米軍から基地に関わる土地代請求すれば出て行かざるを得ないだろう、日本人はアホなん?
538名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:31:12.21 ID:lZj28075O
>>534

ドイツは、日本以上じゃないの?

海外派兵では、ドイツはものすごい死傷者を出してるし…


日本もいずれ、そんな感じになるだろ。
539名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:31:20.98 ID:w/q0WoWr0
今時自国を自国だけで護るなんて、お花畑か中国の工作員しか言わいな
こいつの身辺調査をしたほうがいい
540名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:31:25.85 ID:4d2FcxnP0
>>537
自壊するまで待ってやんよw
541名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:31:28.78 ID:gzL74ZVF0
まあ、沖縄は絶対に手放さないだろうけどな。
本土復帰の条件として日本政府には飲んでるはず。
542名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:31:41.24 ID:WGXf+4BR0
多額のみかじめ料金払っても
「日本の為に戦うのは米国民と議会の承認がイリマース」じゃ意味ない
戦う意思の無い軍服着たコスプレアメリカ人を援助する必要あるか?
ムダ金を自衛隊にそのまま転用したほうが全然効果ある
543名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:32:53.11 ID:L3jBj/GA0
簡単に言うけど米軍の代わりを自衛隊で賄うってハンパじゃねーぞ。
544名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:33:20.56 ID:tWioLPhj0
>>541
実際、沖縄から基地なくなったら
経済的にヤバイしな
545名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:34:20.22 ID:VdTMFQVg0
禁止されている核兵器は今さら入らないな
作っても売れないし、世界から追い出されて制裁されるのは痛すぎる
核兵器以上の破壊力の爆弾を日本の技術で開発する方が夢があるな
546名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:35:13.83 ID:4d2FcxnP0
>>542
今現在もFRBは暫定措置を続けてることをお忘れなくw
危機は全然去ってないし、お金が天から降ってくるわけもなし
いい加減破綻宣言した方が良いと思うんだけどね〜
547名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:35:16.58 ID:qZ7LHslg0
>>536
どうみても原子力爆弾のような威力なのに
通常爆弾に分類される爆弾もあるからな.

魔改造に継ぐ魔改造でもはや手に負えないレベルの強さへの飽くなき追求

そんな魔改造を日本の国産戦闘機で見てみたい
548名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:36:10.81 ID:goaC+lg70
とりあえず、日本の自主防衛論も
米国の手の内にしかないはずなので
そこんとこ忘れずにね。
政府・官僚の言っている範囲の公人での発言は
ほぼ全て米国のシナリオのひとつと考えててもおかしくないと思うよ。
549名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:36:19.60 ID:ERNm2TcA0
>>536
日本が戦時中にアメリカの航空機に劣る性能だったのは、
もちろん技術が未熟な部分はあるけど欧米から機械や物資が止まったからもある
でも、クソみたいたいな性能では無かったので
今は世界からあらゆる物資も手に入るし欧米からも協力は受けられる
政府が軍需産業や輸出に本腰を入れればそれはそれは立派な兵器も生産できると思うね
550名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:36:32.30 ID:m9FWRP4L0
>>541
いやそうでもない。
冷戦時は沖縄は絶対に必要な基地だったが
今は必ずしもそうではない。
B52にしても以前は嘉手納に大量にいたが
今は予備役だけ。
主力はグアムのテニアンに移っている。

また核兵器も以前は沖縄に極秘にあった訳だが
これもグアムへの戦略核原潜の配備で
ほぼ無くなった。
551名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:36:52.19 ID:BsqFAndv0
>>418
日米安保は必要だろう。と言うか、あった方が都合がいい。
いらないのは基地だけ。特に横田。
552名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:39:11.62 ID:U8Gvuhno0
>>530
核兵器は核抑止力としては一応機能するが、
侵略まで抑止できるわけじゃないぞ。
553名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:39:34.55 ID:kOR770250
より良い時代を求めるべき
核武装&自衛隊強化そして米軍排除
これき尽きる
554名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:40:57.08 ID:tWioLPhj0
>>535
砂漠化?
つってもアメリカは人口密度たいして高くないし


環境汚染で一番ヤバイのは中国でしょ
555名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:41:11.35 ID:FiDqCLzM0
北海道は日米安保も無いのに自力でどうやって取り返すんですか?
556名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:41:18.64 ID:gzL74ZVF0
>>536
>日本が兵器を本気造ったら凄いものができそうだけど

日本に必要なのはエネルギーと食糧の確保
核攻撃に対する報復手段
さえ確保できればもの凄い兵器なんて必要ないんだよね
日本の潜水艦は世界最強だから日本に攻め込まれる心配はない
557名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:42:26.84 ID:L3jBj/GA0
日本が相手なら引き金軽いぞあいつら。
アメリカ無しでも軍事力で抑止力になると思ってると本当にドンパチはじまるぞ。
558名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:43:12.24 ID:JnJ57iwF0
>>551
むしろアメリカが同盟必要とするだろう
559名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:43:51.13 ID:BpgkdxEW0
なるようにしかならんよ。
心配ないというか、心配しても仕方ないというか。
560名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:45:06.36 ID:FccmH3No0
守って貰うってなんだよ。

そこらの女子高生が誤解してるならまだしも、自民党の議員だろう。
こんな無知が政治家をやってるんだな。

守るだけなら、自衛隊は米軍だってかなわないかもしれないほど。
攻撃力がないんだよ。
ゼロ。
561名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:46:01.48 ID:2aJ83XrC0
米軍は日本を守ってんじゃねーよカス
日本を占拠してんだよ
562名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:46:13.81 ID:JxkrLwTk0
米国からすれば、せっかく手に入れた浮沈空母を手放す可能性なんかねぇだろw
それこそ未来永劫なw

手放すくらいなら放射能で焦土にしたい。ってのが本音だろうな
563名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:46:40.97 ID:lMIV89aJ0
これってタイトルがおかしいんだよな。

「”日本の安全は日本で守る”と発言」ってタイトルだと全く印象が変わってくる。
564名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:47:51.51 ID:m9FWRP4L0
>>557
当然日米安保条約は継続する。
ただ米軍基地は大幅に縮小することになるはず。
現状の基地配置は戦後の占領政策の名残り。
日本は軍事的には未だに占領されているのは間違いない。
565名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:50:18.77 ID:Y8VAcAHb0
日本が核武装しようが、軍事規模を今の10倍にしようが、特に米国との同盟を切る必然性はないんだよね。

感情で手を切って独立とか言ってるのは、チャンコロ工作員。
566名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:50:21.89 ID:BsqFAndv0
>>544
そうなったら、同程度の規模で自衛隊を置くから問題ない。
前の戦争で日本が負けた原因のひとつは、沖縄を取られたこと。
そのぐらいは学んでいるだろ。
567名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:52:23.39 ID:IGcb8c4l0
この発言も、結局は米国の意向を汲んで言わされてるようなものだと思うけどね。
日本では公人が完全に米国に逆らう発言を公然とした場合、
大概葬り去られるということになっている。
完全に色モノ扱いな枠の人の場合などは別だけどね。
今のところ、この発言も含めてまだ全然米国の手の内だと思うよ。
568名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:53:14.04 ID:Fc7eM5I30
>>561
違う
守っているのは日本ではなく北太平洋の権益
569名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:53:20.07 ID:tWioLPhj0
ただ中国が明らかに暴走しそうな時にこんな話をする必要もあんまない気もするけどね
570名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:56:23.46 ID:pqo3hfef0
>>566
学んでると思うか?
中国が文革で世界にそっぽ向かれたとき、日本は真っ先に国交結んだ。
それからODAという名の上納金を未だに貢いでる。
中国はそれを使って軍拡中。

本当に日本は学んでると思うか?
571名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:56:28.24 ID:faoW15YI0
冷戦時代は反共政策としてアメリカの基地が重要だったけど、今は中国共産党に対抗すると同時に
アメリカを味方につけておくために必要だろう。
いつまで置いておくのかと言われれば中国共産党体制がなくなるまで
572名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:57:26.95 ID:m9FWRP4L0
いずれにしても次の選挙で自民が勝てば
憲法改正の話が本格化するはず。
とりあえずは集団的自衛権を憲法の範囲内で
法律化して今年度内に通すはず。

自衛隊が正式に軍になれば傭兵だけでは
到底足りないので徴兵制を引くことになるはず。
573名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:59:34.24 ID:FiDqCLzM0
TPPに日本海は入るんでつか?
574名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 04:59:59.58 ID:GL+oN7JeO
中国に手をださせる為に わざと、こうゆう話題を話せと米国から言われてるんでしょう
米国からの命令下だろうね
575名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:00:00.66 ID:L44JFjT30
米軍と同等の抑止力が必要なので核武装しかないな。
576名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:00:31.58 ID:ZwPJKptq0
いつまで米軍基地を置いておくかはわからない
いつまで米国に守ってもらうかはわからない
だが撤去するのは今じゃない
577名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:04:30.32 ID:GSuHEL1J0
習近平が側近を剥がされて裸の王様になって殺されたら
中国内部で闘争が始まって態度が変わるからね
金正恩が心不全で脳梗塞で糖尿病になったら北朝鮮が変わったように
578名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:04:40.45 ID:xVjmvhBQ0
もう何人も書いてるがその前に核武装だな。
579名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:05:30.64 ID:RqnKvjUo0
つか、これは表向きは
「日本の軍事的独立!」などと煽りながら、
実際は在日米軍の縮小と、そしてまともに参戦できる日本という存在にして、
東アジアで事が起こった時などに、米軍の負担を減らしてあげましょう。といった
米国追随というか米国の意向をよく組んだ媚米とすらいえそうな「発言」だと思うけどね。

>>1を読んで、そのままに日本の独立性や愛国心を国粋的に説いていると考えるのは
余りにも浅はかだと思うよ。
580名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:05:51.20 ID:m9FWRP4L0
>>576
米軍基地が大幅に縮小されるのは少なくとも
100年後だろう。
また核武装については日本は核実験が出来ないので
実際には持つことはほぼ不可能だろう。
材料や技術は十分に有るのだが。
よって米国からの核供与というのが一番現実的で
はないのか。
581名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:07:12.17 ID:yfgITfBq0
核武装と中国崩壊しないと無理でしょ
核武装だけじゃ中国は今よりガンガンくると思うよ
582名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:09:26.38 ID:MdFmPfLw0
占領されてるくせに偉そうだな
583名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:09:42.16 ID:FrCMFpJO0
やる気がない米軍なら出て行って欲しいわな。
オバマ、シャキッとしろよ
584名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:09:49.14 ID:B5GYZF380
原潜と核を持てればいいけど、ハードルが高いよな
なら、F−3の独自開発だな
585名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:10:02.04 ID:mZzsb6jCO
>>565
同じことをアメポチ売国奴も言うから困る
586名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:10:09.12 ID:lLCZKiTq0
>>572
無人機が飛び回ってるご時世に徴兵制をウンヌンするってなんなの?ww
逆に、ロボット兵器を使いたくて志願者が引きも切らんってくらいにならんと勝てんよ?ww
587名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:10:13.68 ID:2WFTx6Fp0
米軍基地なんて世界中にあるものを持って自分だけ被害者のように語る奴が
民シュにいるのは当然としても自民にいるのが衝撃だな
588名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:11:31.84 ID:wh1wZELU0
理想主義(=妄想好き)の民族派は、これだから困る。
こんなコトしたら、フィリピンの二の舞。

フィリピンは、米軍を追い出して独自防衛に走ったら、
中国に継続レイプされるようになった。
その結果が、今の南シナ海の惨状。
もし米軍が残っていたら、あんな傍若無人なことは出来
なかったはず。

背景には中華思想という帝国主義思想があるので、
たとえ共産党政権が終わっても、あの国の体質は変わらない。
この場所から引っ越しできないのだから、未来永劫、中国との
緊張関係は続く。

現実を見よう。
589名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:12:05.07 ID:SipUUh3Y0
当然核武装して、独自開発のステルス戦闘機持ってからの話だろ。いい話じゃん。
590名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:12:53.01 ID:J33AxnQ70
結局核武装無しじゃ無理。
591名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:15:06.23 ID:2FRsY2F70
だから表面上便宜的に、国粋的に見える論旨でアピールしてるわけで。
そうでもしないと現在の日本の民衆を誘導できないではないか。

米国から
「極東における米軍の負担軽減と引替えに軍事的な日本の直接分担を増やして欲しい」
と言われてるので、そのまんま米国の意向に従がいます。なんて言ったら、余りの情けなさに
日本国民の殆どがそっぽを向いてしまい、目的が実現できないではないか。
だからこんな表面を取り繕った「誘導」をしてるんだよ。
592名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:15:51.89 ID:BsqFAndv0
>>570
沖縄や離島が国防上のウィークポイントだってことは、前の戦争で学んだだろう。
中韓の今のような対応は、当時想定していなかっただけでしょ。
経済的に大がかりな援助して、自立したら手のひら返しで反日になる。
国民性はともかく、国対国の付き合いでそんなの普通想定外だよ。
593名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:16:48.60 ID:ouYnqd0J0
次の選挙では脇雅史を落とそう
594名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:17:10.82 ID:gS2IoAkH0
いつまで在日を置いとくんだ?
未来永劫置いとくつもりか?  早よ追い出せ!!!
595名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:20:25.03 ID:hnqxUPegO
各国を現在進行形で侵略する支那とかが居る限りではアメリカに守って貰うしか無いわな。
戦争を放棄してるし力不足だから自立するには軍拡と核武装が必須だよ
政治家のくせにそんな事すら思わんとはなw
596名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:23:07.12 ID:bNE4YtUo0
ブサヨが一番嫌がるのが自主防衛w
597名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:24:07.41 ID:7G4Ydk1H0
中国絶対攻めてくるw
598名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:24:50.40 ID:ubN+8WSpO
未来永劫は情けないな
いずれ核ミサイルは必要になるんだから、さっさと作りゃ良いんだよ
599名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:27:08.41 ID:DV1msshC0
バカだなあ
中国と軍事同盟むすべば
戦争にはならんだろw
600名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:27:29.28 ID:x1+EraPtO
中国共産党も米国も仲間。米国とイスラエルに福島原発を核兵器とウイルスで爆破されてもわからぬ日本人は民族浄化されるだけ。米国は巣鴨刑務所に収監された田布施朝鮮部落民でカムフラージュして韓国人・朝鮮人に日本人を支配させている。
601名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:29:01.99 ID:CaLRVvaZ0
だから知ってて、日本の国粋バカ感情に訴えてるんだよ。
国粋的な者が全てバカとも思わないが、大衆の感情の底には
そういった日本の独立の理想を尊んでしまうという情動が存在するはず。
だからそこに火をつけて、米国の意向=「在日米軍の縮小と参戦できる日本」という
目標に政治的に近づけようとしてるんだよ。

これで全ての日本国民を「誘導」できるとは思ってないだろうけど、
少なからぬ部分をこの「論法」で賛同させて、他は他で別の論旨で
この目的へと誘導できればよいので、この人はこの人の分担部分について
よく働いてるというわけだ。
602名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:29:07.92 ID:6aauV3jF0
米国から見れば、日本本土の防衛以外で自衛隊が使えなかろうが
日本国内の駐留米軍基地の常設規模が大幅削減されようが
米国国民や産業界が、太平洋・東アジアで経済活動を行うために
日本と安全保障面で密接な協力関係を維持することは死活的命題
 
そんな当たり前の事も考えず、やれ片務だの見捨てられるだの
莫大な自己負担を強いられるなどと、大袈裟に不安をあおり立てる愚昧さ
何のことはない、現状で間に入って利ざやをむさぼってる濡れ手に粟の
自分の利権がしぼむのを嫌がっているだけのこと
603名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:29:55.90 ID:ouYnqd0J0
>>599
中韓が信用出来る国ならな
604名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:31:29.43 ID:GL+oN7JeO
正当に真面目に考えたら、改憲しかないもんねぇ でも肝心の閣僚や首相が こじんまり体制をしたがってるとゆうことだから、米国に遠慮や配慮をしてるとゆう証拠になるよね?米軍基地のことなんだろうし
605名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:31:38.29 ID:T0z9wyY40
 
とりあえず、チャイナとコリアが
日本の領土を侵略しなくなってから、撤退を考えましょう。

核軍備も必要になりそうだなあ・・・。
606名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:32:52.93 ID:l+NexwMn0
過去からずっと未来永劫監視されそう
607名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:33:48.67 ID:5ON3x7bv0
>>590
極東アジアの低知能サル、



アメリカが制定した現行の日本国憲法は、
イギリスの政治理論家ジョン・ロックの基本的人権を全面に打ち出している。

ジョン・ロックが、書いている。自衛権は、人間が生まれながらに
神から授けられた生存権。

憲法(アメリカ)で、神は、人々の幸福と自由を賛美している。
現行の日本国憲法を一文・一文字も変更しないのなら、
平和主義者日本国の核武装には、何の問題も無い。
608名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:34:38.40 ID:SBAnbdo30
北方領土に関するアジア版nato加盟国のお寒い面々〆
609名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:34:39.09 ID:zy/JYOdp0
こういう奴は保守のふりをした極左なんだよな

同じようなことをしたフィリピンでは、米軍基地が撤退したとたんに
中国が南沙諸島へ進出してきた
結局は米国に土下座して米軍基地を復活させることになった
もちろん防衛費なんかも自前の部分が増えてコストがかかるようになった

一見保守的に見える案でも、一度立ち止まって検討して、実際は誰にとって
利益になるのか、誰にとって損になったりコストが増えたりするのか、
よくよく考えてみなければいけない
610名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:35:11.51 ID:5ON3x7bv0
>>99
極東アジアの低知能サル、




1928年パリ不戦条約以後は戦争放棄が国際法。

1928年パリ不戦条約以後は、
上位法である優先される国際法に整合性を合わせて
新しい憲法の制定は行われて来た。
けっして日本の平和憲法だけのことではない、
まともな国は、全世界どの国でも平和憲法。
優先される上位法が国際法のパリ不戦条約なのだから、
無意味で非常識なことはどの国もしなかった。



戦争という状態は常に国際的なものである、
これに異議はないはず。

戦争には常に国際法があてはまる。
条約法条約によりどの国でも国際法が国内憲法より上位法で優先される。


現在の戦争に関する国際法は、1928年パリ不戦条約。

1928年パリ不戦条約の内容:
国際紛争を解決する手段として戦争を放棄し
紛争は平和的手段により解決すると規定。


日本国憲法9条はパリ不戦条約と完璧に一致。
米軍は、パリ不戦条約からコピーして憲法9条を制定しただけだった。
611名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:35:14.72 ID:DV1msshC0
馬鹿ども息がルナよ

中国ロシアと軍事同盟むすべば済むんだよ

平和憲法の精神を理解できないの?

アメ公とだけ軍事同盟結んでるから

恐怖で固まって殷歩になってんだよ

核兵器なんて中ロから輸入すればいい
612名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:36:11.52 ID:5ON3x7bv0
>>605
極東アジアの低知能サル、



平和憲法を全く変えていない
平和主義者の国でなければ、
核武装出来ないということは理解出来るのか。



アメリカは、国連憲章第51条に基づいて自衛権を行使してるだけ。

アメリカは侵略戦争を、一度も行ってない。

アメリカは平和主義だ。


日本の憲法9条と同じ文面の憲法の国は多い。
9条は、戦争に関する国際法である1928年パリ不戦条約と同じ文面。

いずれにせよ、条約法条約により国際法の1928年パリ不戦条約が
国内憲法よりも上位法で優先される。
国際法が国内憲法よりも優先されることは、国際法の基礎中の基礎だ。

たとえその国の憲法に戦争放棄が明記されてなくても、
全世界各国には国際法である戦争放棄の1928年パリ不戦条約の
内容が適用されている。
613名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:37:27.77 ID:E3+HifoG0
>>12
アホ。そういう問題じゃ無い。
中国は覇権主義があるから、例え民主化してもダメ。


 
614名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:37:44.70 ID:LsfdlTcE0
>>1
> 「いつまで米軍基地を置いておくのか。未来永劫、米国に守ってもらうのか、日本の安全は日本で守る選択肢
> (もある)。30年後に基地をなくすこともあるかもしれない」と指摘した。


核武装まで視野に入れた覚悟の発言なら受け入れよう

単に反米や日本独立ファンタジーで発言しているなら、
米軍が出て行く質的・金銭的な負担にどう対処するかまで聞きたいな
615名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:37:45.46 ID:5ON3x7bv0
>>583
日本はNATOに正式加盟しろ

日本国は、もうすでに北大西洋条約機構NATOに加盟の署名を行ってる。
日本国は、現在はNATOのパートナー国だから、次のステップのNATOの
正式加盟国になるだけ。

日本国がNATOの正式加盟国になるには、集団的自衛権を行使
出来るようにならないといけなかった。集団的自衛権だけがハードルだった。
NATOの正式加盟国には、義務が発生する。

NATO条約第5条に、NATO加盟国が攻撃を受けた場合には、
自国への攻撃ととらえ、集団的自衛権を行使するとある。

2001年に、NATO条約は、領域を拡大、全世界の事態に即時対応できるよう変更した。

欧州諸国にとっても、相手が中国ならば現実的脅威。
中国が強大過ぎるので、米国なら近過ぎで手出しするのを嫌がるかもしれないが
欧州諸国なら中国に敵対するには適している。
616名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:38:01.79 ID:4ALt/3xH0
河野談話の見直しできないのはアメリカのせい
もう日本でアメリカの製品やコンテンツは全てオワコン。日本人はもう永遠にアメリカを許さない。
安倍さんの靖国参拝や慰安婦問題でふざけた言動を続けてる。アメリカにどんどん抗議を送ろう!汚物国家アメリカを絶対に許してはならない!

アメリカ大使館のFacebookやTwitter等↓
https://twitter.com/usembassytokyo
https://www.facebook.com/ConnectUSA
http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/communities.html
電話 0 3 - 3 2 2 4 - 5 0 0 0
FAX 0 3 − 3 5 0 5 −1 8 6 2
メールアドレス http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/contact-us.html

米国の欺瞞にうんざりしたら不買運動。アメリカ製品を日本から追い出しましょう。
ハリウッド映画全般 アフラック コカ・コーラ ペプシ マクドナルド アマゾン DELL マイクロソフト アップル ハーゲンダッツ コーチ ティファニー ディズニー 
ドール ユニバーサルスタジオ ケロッグ P&G 

日本人が人肉食ったとか書いてるウソまみれの反日小説をアンジェリーナ・ジョリーが映画化する件。どんどん反発が広がってる
アンジェリーナ・ジョリーが反日映画を監督? http://www.youtube.com/watch?v=z799XM1q8h8
米にて、ベストセラー反日小説。 アンジェリーナーが映画化 http://www.nicovideo.jp/watch/sm20106185
アンジェリーナ・ジョリー監督 日本人によるアメリカ捕虜虐待を映画化 http://www.cinematoday.jp/page/N0048798

もう完全にハリウッドは日本の敵。

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介。

【悲報】ケネディ駐日大使が天皇陛下に非礼を働いていた…【画像】 2ch「とんだバカ女だな」「マナーも知らない田舎者か」「江沢民並みに悪質な反日家だ」
http://www.news-us.jp/article/383841167.html
トヨタ失墜させ悪質GMかばう米国
http://news.livedoor.com/topics/detail/8668758/
617名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:38:21.93 ID:lnfHHXte0
大丈夫だって。どうせ米国のシナリオ内でしか発言してないから。
米国に敢然と逆らう内容を公人として公言した場合は、
心配しなくても近いうちに社会的に葬り去られるようになってるよ。
この発言だって、実際はその内実としては
殆ど「米国の手先」みたいな事言ってるんだぞ。
618名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:38:50.60 ID:ouYnqd0J0
>>612
>極東アジアの低知能サル
これは「オレは日本人が大嫌いな三国人だ!」
と言ってるの??
619名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:39:02.50 ID:4ALt/3xH0
百田氏の発言はどれも事実じゃん
むしろ、民間人に言論弾圧してくるアメリカこそ非常識
もう日本でアメリカの製品やコンテンツは全て追い出されるな
もう日本人はアメリカを永遠に許さない
日本にいるアメリカ企業やアメリカ人を苛め抜いて日本から追いだそう!



百田氏発言「非常識」 米、東京裁判批判に反論 「地域の緊張あおる」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140208/amr14020812330008-n1.htm
>NHK経営委員を務める小説家の百田尚樹氏が東京都知事選の応援演説で、
>米軍による東京大空襲や原爆投下を「大虐殺」とした上で、
>第2次大戦後の東京裁判を批判したことについて、在日米大使館(東京都港区)の報道担当官は8日、
>「非常識だ」と批判した。米政府の公式の統一見解としている。







http://blog.esuteru.com/archives/7690259.html
【同盟国(笑)】日本本土を攻撃した元兵士にアメリカ最高勲章を授与 「日本に恐怖をもたらし本土防衛の必要性を知らしめた」
620名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:39:20.08 ID:5ON3x7bv0
>>578
極東アジアの低知能サル、



平和憲法を全く変えていない
平和主義者の国でなければ、
核武装出来ないということは理解出来るのか。

奴隷のままがいいそうだ
621名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:40:03.39 ID:4ALt/3xH0
日本でどんどん反米が高まってきてる
もう日本でアメリカの製品やコンテンツは永遠にオワコン

http://blogos.com/article/85320/
オバマ来日をめぐる日本のメディアの報道ぶりを見ていると、現在の日本には反米の気運が高まっているように思います。

 もっとも、その兆候は以前からありました。従軍慰安婦問題や靖国問題について、
オバマ政権が中国や韓国寄りの立場から日本を批判していたので、日本国内ではそれに対する不満の声が強くなっていました。

 反米の傾向は保守派の間でも顕著になっています。親米保守と言われる人たちの間でも、彼らは本来は親米的なのですが、
「なぜアメリカは中国や韓国の肩ばかり持つのか」と、アメリカを非難する声が強くなっています。

 また、反米保守の間では、彼らはもともとアメリカに批判的ですから、
「アメリカは日本の頭越しに中国と手を結ぼうとしている」といった主張が日常的に行われるようになっています。
622名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:40:06.26 ID:IzDg1+Xw0
名誉白人気取りの自民党・KY安倍が民主政権の在日米軍特権(思いやり予算)削減に反抗しやがる
【URLは書き込めねえから↑のタイトルでヤフってくれ】
思いやり予算の削減と地位協定の改定を=参院本会議で齋藤勁議員が質問
tp://www2.dpj.or.jp/news/?num=1462
623名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:40:52.52 ID:5ON3x7bv0
>>572
極東アジアの低知能サル、




何で、改憲が必要なの。

アメリカが容認するのは解釈変更だけだ。
もともと、日本の解釈が間違っていたので、
国連と同一となることになる解釈変更は容認せざるを得ない。

アメリカ国は憲法の解釈変更は、行っている。
アメリカ国は建国のときの憲法の文章をそのまま残している。
アメリカ国は、憲法は変えない。



アメリカは、憲法は国民の権利と自由だけ書いてると思ってる。

集団的自衛権は、憲法にたいして権利の追加となる解釈変更だから、
アメリカは容認というわけだ。

憲法は、一国だけで決められるものではない。



自民党の改憲草案は、下記のように憲法違反。
憲法の主旨に反する国民の権利の追加とならない改憲は、不可能と
下記に書いてある。

【 日 本 国 憲 法 】

第九十九条  天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
624名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:41:04.66 ID:4ALt/3xH0
慰安婦問題も靖国問題も本質は中国じゃなくて韓国&アメリカだよ
元凶は韓国&アメリカ
韓国が破たん寸前だからアメリカは日本に金ださせたいんだろ

アメリカ&韓国ほど下劣な国はない

アメリカは戦後、韓国や在日を甘やかして、つけあがらせ続けてきた
アメリカ&韓国の連携ほど日本人からみたら腹立つもんはない
嫌韓感情は反米に繋がりやすい
在日特権は戦後のGHQが深くかかわってる


http://webtoy.iza.ne.jp/blog/entry/741937/
すべての始まりは、戦後のアンタッチャブル時代。

占領軍であったGHQは、言論に対する強烈な検閲を行い、その検閲があることすら明かしてはならないと命じました。

あまり知られていませんが、その検閲項目の中に、「朝鮮人に対する直接・間接の一切の批判を禁じる」という項目があったのです。



当時、占領軍であるGHQの命令と監視は絶対であり、誰一人逆らう事はできない状況でした。

一方で朝鮮人たちは敗戦直後から、あらゆる無法を行いました。


中略


しかも、朝鮮人の無法ぶりを報道することすら、GHQの検閲によって出来なかったのです。

まさに、アンタッチャブルな存在であり、土地も金も思う存分奪うことが出来たでしょう。
625名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:41:57.08 ID:hQHFplPw0
これだけ財政を滅茶苦茶にした自民党がそれを言うか?wwww

自衛しようにも財源が全くないだろが。w
626名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:43:08.68 ID:5ON3x7bv0
>>534
極東アジアの低知能サル、



日本でやっている自衛権の解釈は、イギリスでの暴漢を裁く裁判のときの
判例法の解釈をかってに日本にコピーしてかってに使用しているものだ。


日本国憲法を制定したのは、アメリカ。
18世紀アメリカ憲法セカンドアメンドメントで、自衛権を制定した。
アメリカでは、基本的人権である自衛権を充分な暴力と武力で
敵に対抗することと定義している。


日本国が国連に加盟した時点で、個別的自衛権も集団的自衛権も
日本国にはあった。

条約は国内憲法よりも上位法。
条約は、国内憲法よりも優先される。

国連憲章は、個別自衛権と集団自衛権についてだけは
基本的人権であるとして、行使することを容認している。

【 日 本 国 憲 法 】
第十一条  
国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。
627名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:43:11.15 ID:X+BOn3CF0
河野談話の見直しできないのはアメリカのせい 例えばハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介。

アンジェリーナ・ジョリーが反日映画を監督? http://www.youtube.com/watch?v=z799XM1q8h8
米にて、ベストセラー反日小説。 アンジェリーナーが映画化 http://www.nicovideo.jp/watch/sm20106185
アンジェリーナ・ジョリー監督 日本人によるアメリカ捕虜虐待を映画化 http://www.cinematoday.jp/page/N0048798

【WSJ】オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
【人民日報】オリバー・ストーン監督「日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない」[02/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html

ハリウッド大作で「韓国の先進さ」 「アベンジャーズ2」に20分露出へ
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2014031479288

【動画】慰安婦漫画の次は映画〜『アンジェリーナジョリーに協力要請を』
http://ken-ch.vqpv.biz/no/346_0.html

ハリウッドで韓国系監督が謎の大躍進。商業的成功の連続にハリウッド側も大歓迎だ
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50420499.html

「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140324-00000267-scn-cn
628名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:45:06.89 ID:5ON3x7bv0
>>627
極東アジアの低知能サル、




何で、改憲が必要なの。

アメリカが容認するのは解釈変更だけだ。
もともと、日本の解釈が間違っていたので、
国連と同一となることになる解釈変更は容認せざるを得ない。

アメリカ国は憲法の解釈変更は、行っている。
アメリカ国は建国のときの憲法の文章をそのまま残している。
アメリカ国は、憲法は変えない。



アメリカは、憲法は国民の権利と自由だけ書いてると思ってる。

集団的自衛権は、憲法にたいして権利の追加となる解釈変更だから、
アメリカは容認というわけだ。

憲法は、一国だけで決められるものではない。



自民党の改憲草案は、下記のように憲法違反。
憲法の主旨に反する国民の権利の追加とならない改憲は、不可能と
下記に書いてある。

【 日 本 国 憲 法 】

第九十九条  天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
629名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:45:41.66 ID:DV1msshC0
尖閣を中国と共同管理して不可侵同盟を結ぶ

北方領土も共同管理にしてロシアと軍事同盟を結ぶ

アメ公? しるかw
630名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:45:54.49 ID:BwboPYx1O
中国が崩壊するまで。
631名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:46:23.09 ID:5ON3x7bv0
>>616
極東アジアの低知能サル、



Constitutionalism is the idea, often associated with the political
theories of John Locke and the "founders" of the American republic,
and equated with the concept of the "Rule of Law", that government
can and should be legally limited in its powers, and that its
authority depends on enforcing these limitations.

Criticisms: Constitutionalism has been the subject of criticism
by numerous anarchist thinkers.
632名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:46:37.51 ID:GL+oN7JeO
ただの国粋じゃ無理だよね。米軍の負担を減らす為に、準備しなきゃいけないんかも、自給率を上げていき 兵隊の交代制をとれるような枠組みとか、集団的自衛権からジワジワ少しずつやるつもりなんかなぁ
633名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:48:26.23 ID:5ON3x7bv0
>>585
極東アジアの低知能サル、




憲法という概念を政治理論化したのは、イギリスのジョン・ロック。
ロックは、Civilization西洋文明の時代と呼ばれている17−18世紀の、
最大の巨人、最も重要な人物。ロックは、政府を規制する憲法を発見した。

かつて、イギリスは、国王は神だ・国民のほうは獣で、戦いが国民の
自然状態・国は全世界を相手に戦え、という明治以来日本と同一の絶対主義
の政治がはびこっていた。クロムウェル率いるピューリタン軍が、国王を斬首。
ピューリタン革命。世界の民主主義の歴史は、ピューリタン革命から始まった。

この時代、ピューリタンのロックが革命の起こらない政治理論を発表し
これがそのままアメリカ独立のアメリカ憲法となる。アメリカ憲法は、
"Charters of Freedom"「自由の憲章」という。
ロックが発見したのが憲法による立憲主義。立憲主義とは、
憲法が政府を規制する。規制をされる側の政府が憲法を変えるあるいは
変えようとするようなことがあっては、もちろん絶対にいけない。ピューリタンの
民主主義コミュニティーは、憲法がドクトリン。ピューリタンにとって、憲法の
言葉・文章は、バイブルと全く同じで変わらないもの。もちろん、ピューリタンが
バイブルの解釈を変更させ続けているのと同じことで、アメリカはいつでも憲法の
再解釈の検討を一般市民の誰もが行なっている。

アメリカが制定した民主化日本のための日本国憲法は、アメリカ憲法と同じで
ロックの立憲主義憲法の概念・精神に基づいているものだ。

重要なことは、ロックが、イギリスで物理学でのニュートンの発見等の
自然科学の大進歩の時代を生きていたこと。ロックの政治哲学も、
自然科学として生み出されている。ロックは、基本的人権のことを
自然権と定義した。ロックの立憲主義憲法は、普遍で、不変だ。
事実、ロックから引用して成立したアメリカ憲法は、建国のときの文章を
全く変えていない、建国のときの文章をそのまま残している。アメリカは、
時代の変化に合わせて、憲法の解釈を変えるだけだ。

アメリカは、憲法に自由や権利の追加は、行っている。
最近で、重要な追加は、1960年代公民権運動の頃の
市民権の追加だ。

ロックの言う自然権、基本的人権は、生命・自由・所有権(Life,Liberty,Property)
重要なことは、国民個人が持っている基本的人権を守ることだけが、
政府の仕事だということ。
これが、世界標準。
ハーバードの教授も、全く同じことを教えている。

そして憲法の目的は、
国民の基本的人権を守るべき存在である国が
自ら基本的人権を侵さないようにするための防波堤 と言うわけだ。
国がその防波堤を自ら崩す・崩そうとするようなことがあっては絶対にならない。
アメリカ憲法の文章は、建国のときから全く変えてない。

【 日 本 国 憲 法 】
第九十九条  
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

アメリカは、憲法の解釈は市民の権利であるので、
誰でもいつでも行っている。憲法の解釈は、時代に合わせて
変わっていく。
634名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:49:18.28 ID:YHx8S5eX0
中国が攻めてくるぞwww
635名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:49:21.50 ID:6aauV3jF0
ドイツはNATO加盟国で、EU加盟国でもある
 
陸上でオランダ、ルクセンブルグ、ベルギー、デンマーク
フランス、スイス、オーストリア、チェコ、ポーランドと
非常に多くの国々と国境を接しているため
陸上戦力による単独での防衛に非常に多くのコストがかかる
 
よって集団的自衛権どうこうでなく、集団安全保障の条件や必要性が
日本とはまったく違っていて、ほとんど比較しようもない
636名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:50:03.03 ID:fsDS266ZO
日本が自前の憲法と正規の軍隊を持って更に核武装できるまでは駐留してるだろう
637名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:50:12.55 ID:8xACry7e0
>>633
やあ在日朝鮮人
いや、不法移民者
恥ずかしくないのかね?w
638名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:50:46.55 ID:5ON3x7bv0
>>589
日本はNATOに正式加盟しろ

日本国は、もうすでに北大西洋条約機構NATOに加盟の署名を行ってる。
日本国は、現在はNATOのパートナー国だから、次のステップのNATOの
正式加盟国になるだけ。

日本国がNATOの正式加盟国になるには、集団的自衛権を行使
出来るようにならないといけなかった。集団的自衛権だけがハードルだった。
NATOの正式加盟国には、義務が発生する。

NATO条約第5条に、NATO加盟国が攻撃を受けた場合には、
自国への攻撃ととらえ、集団的自衛権を行使するとある。

2001年に、NATO条約は、領域を拡大、全世界の事態に即時対応できるよう変更した。

欧州諸国にとっても、相手が中国ならば現実的脅威。
中国が強大過ぎるので、米国なら近過ぎで手出しするのを嫌がるかもしれないが
欧州諸国なら中国に敵対するには適している。
639名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:52:32.69 ID:6gh58Q/e0
周辺諸国を守る理由で日本に米軍基地を置くのは反対だな
特に三沢基地、韓国は自分で守れ
640名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:54:06.45 ID:5ON3x7bv0
>>639
極東アジアの低知能サル、






1928年パリ不戦条約以後、
国権の発動たる戦争が犯罪であることには何も変わらない。
戦争犯罪をまた犯したいのか!






連合国軍が定めた国連憲章は、個別自衛権と集団自衛権についてだけは
基本的人権であるとして、行使することを容認している。
日本国憲法11条で基本的人権を強調しておいた。

世界中のどの国においても、国際法は国内憲法より優先される上位法だ。
1928年パリ不戦条約以来、西側諸国は世界中のどの国でも、
上位法である国際法に合わせて平和憲法にしている。

連合国軍の国連憲章は日本国憲法より先に制定。
したがって、日本国憲法は国際法である国連憲章に整合性を合わせながら
我々米軍が制定した。
また石器時代に戻されたいのか。低脳が、
641名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:56:37.99 ID:5ON3x7bv0
>>637
極東アジアの低知能サル、アメリカは日本が攻撃を受けたときに日本を守ることはやめた
私は朝鮮人でない




条約法条約のウィーン条約では、条約・国際法は必ず
各国国内憲法より上位法で優先されるとなっている。
日本をはじめ全世界各国間で締結。国際法の常識。

ところが下記の日米安全保障条約第五条原文に書いてあるように、
日米安保の場合だけは特殊な植民地条約で、
必ず米国憲法・米国国内法が上位法となる。
日米安保条約第5条にそのように書いてある。
国内法が優先されるのだから、条約といえるようなものではない。



日米安保第5条にアメリカ憲法にしたがって日本をたすけるかどうか決めるって、
書いてるじゃん。それからってことだよ、日本を守るかもしれないのは。

日米安保条約っていうのは、必ずアメリカ国内法が条約よりも上位法で、
優先される。まず、アメリカ国内で民主主義の各種手続きを経て開戦の決定を
した場合でないと、米軍は日本の自衛隊をたすけられない。

劣化ウラン弾使用で、中国軍が米本土まで戦略核ミサイル。



アメリカ憲法は、議会が、戦争を始めるかどうか決めることになってる。

アメリカ憲法は、戦争権力は分散だから、議会の決定に対して、
悪の日本を助けるのは裁判所が不正義だと判決(慰安婦と大虐殺の国じゃん)。

大統領が軍の最高指揮官だから、議会の決定に従うのは嫌と拒絶。

そもそも、アメリカ人全員が、核大国で大人口でゲリラ大国中国との戦争は絶対に嫌だと
全てアメリカ国会議員全員のそれぞれにたいして大デモ。デモクラシーだ。



(原文)
==================================================================
【 日 米 安 全 保 障 条 約 】
第五条
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する
武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、
自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処するように
行動することを宣言する。
==================================================================
642名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:57:57.23 ID:5ON3x7bv0
>>629
極東アジアの低知能サル、アメリカは日本が攻撃を受けたときに日本を守ることはやめた




条約法条約のウィーン条約では、条約・国際法は必ず
各国国内憲法より上位法で優先されるとなっている。
日本をはじめ全世界各国間で締結。国際法の常識。

ところが下記の日米安全保障条約第五条原文に書いてあるように、
日米安保の場合だけは特殊な植民地条約で、
必ず米国憲法・米国国内法が上位法となる。
日米安保条約第5条にそのように書いてある。
国内法が優先されるのだから、条約といえるようなものではない。



日米安保第5条にアメリカ憲法にしたがって日本をたすけるかどうか決めるって、
書いてるじゃん。それからってことだよ、日本を守るかもしれないのは。

日米安保条約っていうのは、必ずアメリカ国内法が条約よりも上位法で、
優先される。まず、アメリカ国内で民主主義の各種手続きを経て開戦の決定を
した場合でないと、米軍は日本の自衛隊をたすけられない。

劣化ウラン弾使用で、中国軍が米本土まで戦略核ミサイル。



アメリカ憲法は、議会が、戦争を始めるかどうか決めることになってる。

アメリカ憲法は、戦争権力は分散だから、議会の決定に対して、
悪の日本を助けるのは裁判所が不正義だと判決(慰安婦と大虐殺の国じゃん)。

大統領が軍の最高指揮官だから、議会の決定に従うのは嫌と拒絶。

そもそも、アメリカ人全員が、核大国で大人口でゲリラ大国中国との戦争は絶対に嫌だと
全てアメリカ国会議員全員のそれぞれにたいして大デモ。デモクラシーだ。



(原文)
==================================================================
【 日 米 安 全 保 障 条 約 】
第五条
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する
武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、
自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処するように
行動することを宣言する。
==================================================================
643名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:58:19.27 ID:DV1msshC0
国連が成立してから
何百万人が殺されたか
ベトナムイランイラクアフガンエジプトシリア
オレが神様なら人類を抹消して
生き恥をそそぐわ
644名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:59:43.61 ID:6gh58Q/e0
アメリカは北方領土も竹島も尖閣諸島や日本全土も守る為に米軍基地を置いてない
バカじゃね
645名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:59:47.99 ID:5ON3x7bv0
>>621
極東アジアの低知能サル、アメリカは日本が攻撃を受けたときに日本を守ることはやめた




条約法条約のウィーン条約では、条約・国際法は必ず
各国国内憲法より上位法で優先されるとなっている。
日本をはじめ全世界各国間で締結。国際法の常識。

ところが下記の日米安全保障条約第五条原文に書いてあるように、
日米安保の場合だけは特殊な植民地条約で、
必ず米国憲法・米国国内法が上位法となる。
日米安保条約第5条にそのように書いてある。
国内法が優先されるのだから、条約といえるようなものではない。



日米安保第5条にアメリカ憲法にしたがって日本をたすけるかどうか決めるって、
書いてるじゃん。それからってことだよ、日本を守るかもしれないのは。

日米安保条約っていうのは、必ずアメリカ国内法が条約よりも上位法で、
優先される。まず、アメリカ国内で民主主義の各種手続きを経て開戦の決定を
した場合でないと、米軍は日本の自衛隊をたすけられない。

劣化ウラン弾使用で、中国軍が米本土まで戦略核ミサイル。



アメリカ憲法は、議会が、戦争を始めるかどうか決めることになってる。

アメリカ憲法は、戦争権力は分散だから、議会の決定に対して、
悪の日本を助けるのは裁判所が不正義だと判決(慰安婦と大虐殺の国じゃん)。

大統領が軍の最高指揮官だから、議会の決定に従うのは嫌と拒絶。

そもそも、アメリカ人全員が、核大国で大人口でゲリラ大国中国との戦争は絶対に嫌だと
全てアメリカ国会議員全員のそれぞれにたいして大デモ。デモクラシーだ。



(原文)
==================================================================
【 日 米 安 全 保 障 条 約 】
第五条
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する
武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、
自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処するように
行動することを宣言する。
==================================================================
646名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:59:49.38 ID:VAGAHTi00
日米安保条約がある限りしょうがないな、条約破棄になったら出て行くだろうけど
日本は守れるか?

米軍基地がもっと基地の拡張してさぁ、どんどん地元にお金が落ちるシステムになれば良いのにな、共存出来るのに
沖縄や三沢は市にお金が落ちて市民に回ってこないから反対してるんだと気付よ。

基地の備品や設備武器以外沖縄で調達してみんなに金が回れば良いのにな。
647名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 05:59:51.31 ID:Zk+sfYKs0
ジャップは未来永劫アメリカの植民地
戦犯国が核兵器なんて持てるわけないやろ
馬鹿なネトウヨの妄想がひどすぎる
648名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:01:57.98 ID:EAloE/ah0
>>544
足手まといだろ
あんなに立地が良い土地を占有して一万しか雇えないって
649名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:05:51.16 ID:j5xZLz110
まず率先して脇雅史先生が一兵卒として志願してもらい
北朝鮮の拉致被害者を救出してもらいたいな
650名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:06:50.18 ID:RUjv7/Y/0
これはまともな発言じゃないか?
要は順番の問題で
まず戦力を整えつつ周辺国と軍事的連携を強化
その後米軍に徐々に撤退してもらう
とはいえ完全に追い出すのも無理だろうけど
日本が完全に自立するためにはいつまでもアメリカの属国みたいな扱いに甘んじていてはいけないと思う
そういう気持ちは忘れちゃいけない
651名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:07:26.55 ID:AkHvBUpu0
日本はもっと常任理事国に生かされてるって現実を認識しなきゃな

極秘裏に日本中に核兵器を展開してましたってくらいの胆力がないと
米英仏露中の手のひらから抜け出せないよ
652名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:09:17.81 ID:6gh58Q/e0
沖縄基地は反対するくせに日本を抑えつける米軍には本音では出て行って欲しくない
反日達のスタンスがわかるな
653名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:09:32.09 ID:BN/c5Bt2O
ただ一点 核の傘下
654名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:11:00.47 ID:sxGBLtSS0
>>650
まともな考えではあっても、まともな
発言かどうか判断は難しい。

順序としては、日本の防衛力・体制の強化を進めつつ
漸進すべき話であり、現時点で全面撤退を前提にするのは
中国を利するだけ。
655名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:13:46.16 ID:hC8fEUdB0
漢と満と客家とタタール韃靼トックツ
愛新覚羅 金(aisin) 女真 ヌルハチ 満州 朝鮮族 タタール族
ちゅるく ツングース モンゴル系
ムスリム ウイグル モンゴル 景 回 苗
タタールロシア貴族ロマノフ白系満 vs ラスプーチン タタールの頚城 ルーシ 
漢vs清満 中国 漢94% 京都 辛亥 京都 孫文 毛沢東 人民解放軍
湯川 核 ヴァレンス帯 繰り込み 発散
発散 客家 
仏領インドネシア 仏領ギアナ 流刑殖民
イングランド アイルランド 南米 アフリカ アメリカヌーヴェルフランス インターナショナルフランス
絶対君主 ルイ14 太陽王 3×4 サヴァティアンフランキスト クレタ キプロス イタリ ラスプーチン 魔女 ロマ ジプシ カザール ハリイチ
シノワズリ 景徳鎮 英国 原子論 核vs電子 アーチ橋vsつり橋 機械論 
モンゴル ペルシア ビザンチン
これ等の間の両義的鏡像の位置をしめるΦLIΨ構造の鏡像的再分割としての物理世界観
不定混合域1を含む4 vs 3 
不定混合域1を含む6 vs 5
三竦みにおける自己不定性1を含む 実質2
3×4×5×6 12 60 
そして、3すくみの記述力学系 ΦLIΨ構造 物理 /world
における
60リセット

そして、周期60でのリセット
656名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:13:59.89 ID:zoVcWSga0
自民党がこれを言い出したら危険信号だ。自民党も日本人の敵だ。
この次は核武装を言い出すだろう。

敗戦革命になる。
戦前、戦争を煽ったのは敗戦革命狙いの朝日新聞だった。

第二次大戦への道は、「日英同盟」→「4ヶ国条約」→「大東亜共栄圏」だった。
日英同盟を4ヶ国条約に変えたのアメリカだったが4ヶ国条約は日本のサポートには
ならなかった。

今度も同じになる可能性が高い。日米同盟を破棄してアジア版NATOを作っても
機能しないだろう。今のアメリカは中国と戦争する気はまったくない。

中国と日本が軸となるアジア版NATOで開戦になるだろう。

しかし、核の威圧で日本は講和に応じることになる。そして沖縄独立は確実だろう。
すると米軍も撤退となる。

そして最終的にはアジア共同体に日本は飲み込まれ中華圏になる。
657名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:14:15.65 ID:YHx8S5eX0
自民党みたいなアメポチからこんな話が出るってことは
アメリカの意向なんだろ
658名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:15:40.93 ID:k+yLkntf0
>>1
国をまもるきがない政治家など日本からでていけ
659名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:16:02.03 ID:NwXadpsfI
将来は世界の核のゴミ捨て場になる
島国なんだから 監視役の米軍は
必要だろ
この国の体制あと何年もつのだろう
オリンピックまでもつのかな
660名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:16:41.61 ID:6gh58Q/e0
最前線の領土防衛の保証もないのにアメリカ軍が日本を守るかよ
661名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:16:48.92 ID:600/m4UZ0
>>8
662名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:17:11.31 ID:FywBaO4I0
そもそも日米安保は日本を守る条約じゃない
663名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:17:27.77 ID:zNF5Idlu0
「思いやり予算」を負担することもなくなるし、
長期的に見ればいいことだ。
日本列島に米軍が居座っていることを、当たり前と認識する
事自体問題だ。屈辱、恥辱以外のなにものでもない。
ご先祖様に申し訳が立たない。
脇雅史議員を批判したり、アメ公の擁護する奴は、
日本人のふりした反日極右ナショナリストアメ公、
もしくはアメ公の尻を舐める売国奴、
若しくはチョンやチャンコロの類だろ。今すぐ、死ね、地獄に落ちろ。

>>23
英語って、そういう卑猥で下品な言葉が
やたら多いよなw「ポケットモンスター」が
男性器を表すし、「近畿」が変態という意味に誤解されるし。
つまり、英語を話すライミーやアメ公、カナダメイプル糞野郎、
捕鯨にヒステリックな糞オージーや糞ニュージーなどの
反日極右ナショナリストレイシスト外人共がそれ程、下品で野蛮な
屑であることの証明だろ。
664名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:17:34.70 ID:Apw/cuhWi
核武装。

原子力潜水艦。

戦略爆撃機。

軍事衛星。

・・・・。
665名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:17:35.64 ID:wqPdqzLfO
なんだろう歴史の流れ的に偉い人の子息は入隊な。
足りなくなるもの、撤退したら。
国士様なら当然進んで任に就くよね、よね。
666名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:17:50.03 ID:sxGBLtSS0
守るだろうよ。
次は太平洋と米本土だしな。
667名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:20:37.98 ID:Scz8ww140
>>657
ということはいよいよ中国と戦争か?
日本が占領される寸前にコメリカが出てきて中国を駆逐した上日本を属州にするわけだな
668名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:21:49.75 ID:olDMYLDZ0
>>663
レイシストが下品で野蛮な屑って認識有りながら自覚が無いってどー言う事なの?バカなの?
669名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:22:38.16 ID:zoVcWSga0
>>667
おそらく不可避だ。このままでは。
先の大戦のときと同じく、国内外で嵌めるために行動が一致団結して行われている。
670名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:25:36.77 ID:ttznn0Ad0
日本軍復活ですかw
671名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:25:54.87 ID:sECi+p9C0
平時のネトウヨ「特攻隊は勇敢だ。日本軍は強かった。チョンみたいに逃げ出さない。」
有事のネトウヨ「戦争へ行きたくない。死にたくない。アメリカに守ってもらおう。」
672名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:26:18.35 ID:2xB0oV2cO
傭兵に頼る国は滅びる 孫子
673名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:26:33.62 ID:YHx8S5eX0
真面目な話、アメリカの勢力圏に入るか中国の勢力圏に入るか
どっちかってだけだけどな。
674名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:27:14.45 ID:9v9OkITe0
>>1
その為には、この国も核武装の必要があるわね。

>>667
中国と戦争になる前に、日本がアメリカの一州となるって方法も有るわね。
そうなりゃ中国も日本に手を出す事は出来ないし、日本人も真っ当な政治が
手に出来る。
675名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:29:10.55 ID:xNq/2TnK0
撤去できると言えるだけの体制作りを先にしないとな
676名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:29:28.27 ID:sxGBLtSS0
>>674
普通に考えると、自主防衛に向けて踏み出そうって
程度の話だろうと思うが。

>>673
中国と組んでも米に勝てないが
米と組んでれば、それ以外の世界相手に
互角くらいには戦えそうだわな。
677名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:30:21.17 ID:M8IKGzJD0
671は馬鹿

かつて土井たか子は日本社会党党首の時に記者団から
「第3国から軍事攻撃を受けた有事において日本はど
うすればいいのか?」との問いに対して「そんなもの
逃げればいい」と言ってのけた。
有事に一番先に逃げだすのは左翼ではないか。
馬鹿も休み休み言え。
678名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:32:06.49 ID:BN/c5Bt2O
子も産めない国がww
679名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:33:21.54 ID:YHx8S5eX0
>>676
いや組むとか勝つとかじゃなく
すでに中国の勢力圏が広がってアメリカが抑えられなくなって来てる

地理的な問題ですわ
680名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:33:25.57 ID:tbGD48Wu0
米軍基地があるとこは核攻撃の対象、守るの逆なのにバカだろ
681名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:35:08.44 ID:ePoyYCrF0
基地撤去ってどういうことだ?
米軍基地じゃなくなるとしても自衛隊置いとかないとだめでしょ
682名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:36:23.29 ID:PVtjxNNII
日本の事は日本で護る?
日本のできる範囲内では当たり前だ。
年間100兆円ぐらい予算組めば宇宙まで護れる。
683名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:36:23.54 ID:sxGBLtSS0
>>679
だから日本が抑えに回る余地が出てくるわけだろ。

米が何時までも強いとは限らない。
しかし、中国に蹂躙されるほど、日本が
弱いままで居る必要はない。

ましてや弱いまま中国の勢力圏に
組み込まれる必要もない。
684名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:36:41.51 ID:YHx8S5eX0
>>681
それはどうだろう?
米軍基地が日本を守るためのものならそうかもしれないが
実情は韓国防衛や中東への足がかりだったりするわけで

そもそも日本を防衛するのに適した戦力すら分からない

ほとんどの国は使える金が戦力の限界だけど
685名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:38:24.47 ID:hC8fEUdB0
揺らぐ空間より 止まったと我思う故に 時間軸なしと我決めた
における 直交時間軸 時間従属空間0 1⇒0 −1
不定時間従属空間軸 1
三次元停止 3
不定混合域1を含む4 vs 3
直交⊥ vs 従属//    /直交 4⊥3

3×4(×5×6) /従属 4//3 ⇒    [ ]/(直交 4⊥3/従属 4//3)
lim([ ]⇒δ)([ ]/(直交 4⊥3/従属 4//3) において
最小公倍数リセットはδごとに生じることとなった。
ここにおいて、物理基準時刻τが lim(δ⇒[ ])[] まあ微分の「ある手法」 として逆のカタチで不定[0[0[…]]]
におかれたもの。
これが クレージーアワーズだよ
http://auf2014.com/pic/watch-5309.jpg

速度 〜微分系を基準においてる そして
3拍子と4拍子のトロット ポリリズムというが実は違う。
それと 既任意テンポ〜任意拍子 とのポリリズムになるんだ。

其れをこれだとしてとこうとしてるのさ。
あるいは 既任意テンポの所持 の既存においてのリセット可能性
コレの力を 優位としておくことになる。常に任意にリセット可能だからね。
それが 私有所有の主張だが、
あとはこの二つの時計(直交 4⊥3/従属 4//3)の人気 とまあセンス
其処の話に過ぎないな。
どういう感じがする? と 実体 の ミクロ能力 とマクロ能力のトレイドオフというだけだ。
ありとキリギリスだな。 どの場合 そうなるか ではあるにせよ。
lim([ ]⇒δ) の病的関数の不偏配置に人間は耐えられない
あとは 思い込みさw この程度の記述範囲での。  どうせ 財産など思い込みだ 使えない。
大体のところ持ってるだけで、使わないうちに腐らせるからなw
http://www.youtube.com/watch?v=HBp96UwY_Es
686名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:39:07.25 ID:jwxxhrjE0
米と中国が裏で手を結んでいたら一番ヤバいんだよなあ。
今の所はギリギリ大丈夫なんだろうが、日本の国力が落ちてきたらヤバイよ。
687名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:39:23.71 ID:6aauV3jF0
中国がものすごい自滅的なコストをかけて日本を取っても
米国に進出して経済圏を広げられるわけではない
究極的な、労多くして得るもの…の自殺行為にすぎない
 
逆に米国も日本も、日米間に不必要な軍事的緊張まで高め
安全保障コストを自ら圧倒的に引き上げてしまう愚策を取る必然性は皆無だ
 
米国は特段強力に日本を締め付けたところで得るものはないし
日本が米国に対し冒険主義的にならない確信さえ与えることができれば
アジア地域での経済活動に資するコストを米国が相応に負担することにも
理解が得られる
688名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:41:12.65 ID:ahlI+fkVO
>>680
都市が目標になるよりマシだろ。基地は警察の交番のようなもの。それがあるから米国の抑止力が敵国に伝わるよ。
689名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:41:38.19 ID:+eZ81C540
ゆとりチョンモメンは横田空域問題すら知らないんだろうな
http://blog-imgs-58.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/o0408037012296384990.jpg
首都圏の空は米軍によって完全に占領されている
許可なく通れないので常に遠回りさせられており、羽田や成田が不便なだけでなく、横田空域内に空港を作ることがそもそも不可能になっている
横田空域さえなければ都内の広い土地や埼玉などに空港を作ることは可能なのに、横田空域のために不可能になっている
羽田が逼迫し成田を作らなければならなくなり、基地闘争が始まったのも元はと言えば横田空域のせい
690名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:41:39.63 ID:wzPVnrtr0
要するに親に寄生するニートの考え方
親が稼いでたり財産があるうちは大丈夫だろうってんで楽をする
で、親が居なくなったらそん時は自分で何とかできるだろうと根拠なく信じてる
691名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:44:14.50 ID:hC8fEUdB0
あとは 思い込みさw この程度の記述範囲での。  どうせ 多少の能力など思い込みだ 使えない。
大体のところ持ってるだけで、この程度ですら使わないうちに腐らせたからなw
はしょりにせよ まああまり用いられた事が無い。
そして 三食以上食べたことも余り無いな。
どうせ単に無謀な博打やって負けたというその先祖の借金を返すことになった
そう言う時に問題になっただけさw

http://www.youtube.com/watch?v=HBp96UwY_Es
692名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:44:21.06 ID:YHx8S5eX0
中国が本気で日本の領土を奪いにくるって思ってる奴がいて滑稽だなw
693名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:45:26.52 ID:ouYnqd0J0
>>690
まずは9条を改正して
独り立ちしないとな
694名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:45:42.24 ID:Q2SkPVoM0
米軍基地撤去には賛成だが前提条件がある。

1.自衛隊を軍隊とする。
2.兵器の自国生産(兵器開発は共同でもOK)
3.核兵器の保持。

最低限、これだけは必要。
695名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:46:55.91 ID:YHx8S5eX0
>>694
兵器はすでに作ってるやん
69642-148-225-80.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk @転載禁止:2014/06/01(日) 06:47:25.45 ID:d9yJHsyQ0
>>694
金かかるな。
米軍置いといて守らせる方が得だな。
697名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:47:40.51 ID:oXc4j6a90
撤去してもらわないと困る中国の意向
698名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:47:41.91 ID:ouYnqd0J0
>>692
危険には備えんとな
中国は数々の国に戦争をふっかけ多くの人を殺している
699名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:47:58.85 ID:Ek3VOnNb0
>>682
>682 :名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:36:23.29 ID:PVtjxNNII
>日本の事は日本で護る?
>日本のできる範囲内では当たり前だ。
>年間100兆円ぐらい予算組めば宇宙まで護れる。



中国を挑発してるのは三菱重工だよ

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700名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:48:01.46 ID:Kni2TK740
国土防衛を念頭に置いた話だろうか?それとも自衛隊を含め軍備不要の理論か。
701名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:48:30.77 ID:hQHFplPw0
>>694
それやったら、深刻なスタグフレーションになって
国民生活は破滅的なダメージを受けるね。
702名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:48:43.18 ID:3s7mYu2z0
>>6で終わってた
703名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:48:43.60 ID:maLC5y690
米軍反対なら日本軍反対全くワガママな国民だ。
何でも国がしろと言いながら肝心な所は拒否、
左翼人は棄民だ。さっさとくたばれ!
704名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:48:54.74 ID:P6SlU6Ju0
まともな発言だけど、防衛費が今の十倍くらいいるぞ。

まあ、国民の安保意識を徐々に変える意味でも、こう言う意識付けは必要かもな。
705名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:49:28.76 ID:zoVcWSga0
自民党がこれを言い出したら危険信号だ。自民党も日本人の敵だ。
この次は核武装を言い出すだろう。

敗戦革命になる。
戦前、戦争を煽ったのは敗戦革命狙いの朝日新聞だった。

第二次大戦への道は、「日英同盟」→「4ヶ国条約」→「大東亜共栄圏」だった。
日英同盟を4ヶ国条約に変えたのアメリカだったが4ヶ国条約は日本のサポートには
ならなかった。

今度も同じになる可能性が高い。日米同盟を破棄してアジア版NATOを作っても
機能しないだろう。今のアメリカは中国と戦争する気はまったくない。

中国と日本が軸となるアジア版NATOで開戦になるだろう。

しかし、核の威圧で日本は講和に応じることになる。そして沖縄独立は確実だろう。
すると米軍も撤退となる。

そして最終的にはアジア共同体に日本は飲み込まれ中華圏になる。
706名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:49:36.09 ID:YHx8S5eX0
>>698
パラレルワールドの話かな?
707名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:49:49.21 ID:+eZ81C540
ゆとりチョンモメンは横田空域問題すら知らないんだろうな
http://blog-imgs-58.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/o0408037012296384990.jpg
首都圏の空は米軍によって完全に占領されている
許可なく通れないので常に遠回りさせられており、羽田や成田が不便なだけでなく、横田空域内に空港を作ることがそもそも不可能になっている
横田空域さえなければ都内の広い土地や埼玉などに空港を作ることは可能なのに、横田空域のために不可能になっている
羽田が逼迫し成田を作らなければならなくなり、基地闘争が始まったのも元はと言えば横田空域のせい
708名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:50:09.83 ID:Ek3VOnNb0
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709名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:51:16.76 ID:ouYnqd0J0
>>700
沖縄知事選じゃね?
だがデタラメな公約を掲げた知事候補を出すわけにもイカんだろうに
710名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:51:26.77 ID:wzPVnrtr0
>>693
そう、まずは社会で通用する免許だの資格だのを取ったりして
「今現在頼りにしている力」ってのが喪失したと似の為に何かやっておく
何故か「自分きっかけで親元を離れる」って事しか想定して無いけど
親が死んだり親に養う力が無くなる親の方から絶縁情を叩きつけられるって状況の方が可能性としては高いんだから
711名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:51:44.19 ID:hC8fEUdB0


あと この不毛な議論とどうでもいい競い合いに巻き込まれた時
ある二進法が役立つだろう
[ ] [⇒] これを記号 0[] 1[] にあてて、そこで記述することができる。
これに/ [[]] { , } を加えたものなど が 言語における基礎文法で在ると考えてます。
[感じ] もいれて。

すべては この真似に過ぎない

@ [ ]~[[]] を愛せ[⇒]
A {[ , ] , [/] } を愛せ[⇒]

神[[’発声不可言語’]]を愛せ、横あるいは裏の隣を愛せ
モノでもね。
人がモノに見えるのだ としてもねw
712名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:51:47.92 ID:hQHFplPw0
>>704
10倍は大げさにしても15兆円程度まで国防予算は膨らむだろうね。

増大する社会保障費などを考えると消費税を20%にしても追いつかないね。
713名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:52:07.97 ID:Q2SkPVoM0
>>695
戦闘機は、アメリカのを買ってるだろう。
日本軍(陸海空)が使う兵器、武装は全部、国内で生産する。
714名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:52:39.98 ID:BsqFAndv0
>>674
まずはアメリカが日本の核武装を容認する訳がない。
そしてアメ基地が国内にある限り、秘密裏に開発できる訳もない。
技術は確立しているのだろうが、その実験をする機会がない。
これが実態だよ。
アメの1州??
それをするためには天皇を排する必要が出てくるが、殆どの国民はそれを望まないし、
強要をしようものなら、それこそ暴動どころではなくなる。
715名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:53:28.06 ID:3s7mYu2z0
支離滅裂→ ID:zoVcWSga0 ID:Ek3VOnNb0
あぼーんしてやって
716名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:53:42.48 ID:Ek3VOnNb0
中国を挑発してるのは三菱重工だよ

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717名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:53:46.59 ID:ouYnqd0J0
>>706
お前の頭の中では無かったことになってるのかwww
天安門みたいにw

中国は人殺し国家だよw
718名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:53:49.46 ID:hQHFplPw0
>>713
高くて性能が悪い兵器を揃えてどうするの?

何でも日本が1番だとか思ってるバカ右翼じゃあるまいし。
719名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:54:33.90 ID:6aauV3jF0
現状でこの地域の安全保障バランスを再定義するコストを
払えるプレーヤーは一カ国もない。これ重要
720名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:55:14.18 ID:Ek3VOnNb0
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721名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:55:36.29 ID:iPtAa5nr0
沖縄は日本に復帰せずにアメリカがそのまま統治してしまったほうが良かったかもな
第二次大戦中も本州との溝があったわけだし
722名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:56:05.02 ID:zoVcWSga0
どうも、この数日、日米離間工作が盛んになってきたようだ。
723名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:56:15.35 ID:MkwEz+Rs0
在日米軍撤退を可能にするのは個別的自衛権の強化であって、
集団的自衛権の行使は関係ない。
そしてアメリカが一番嫌うことは日本が個別的自衛権を強化し
軍事的に独立することだ。アメリカは決してそれを許さない。
724名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:56:15.93 ID:Q2SkPVoM0
>>701
深刻なスタグフレーションなるかどうかは知らんが
米軍基地撤去を言うなら、必要なこと。

今まで通りに経済優先で行くのなら、米軍基地は必要。
725くろもん ◆IrmWJHGPjM @転載禁止:2014/06/01(日) 06:56:29.11 ID:E93tUd2p0
自分のことを自分で守る第1歩が集団的自衛権行使の実行。
脇の言うとおりなんだよな。
726名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:56:46.30 ID:Ek3VOnNb0
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727名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:57:50.47 ID:YHx8S5eX0
>>717
天安門は国内の話だよ?
728名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:57:50.41 ID:hQHFplPw0
>>724
貧乏人で無職でもなければ、そんな考えはしない。



あ、ゴメン。
729名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:58:11.85 ID:olDMYLDZ0
>>692
ベトナム・フィリピン・日本って同時進行で喧嘩ふっかけてるし
強硬派抑えられんようになっとるんちゃうか?何か起きても不思議じゃないわ
730名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:58:12.30 ID:rxp+NtV20
30年後は人民解放軍が駐留するってことだろ
731名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:58:20.32 ID:Ek3VOnNb0
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732名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:58:24.19 ID:hC8fEUdB0
http://www.youtube.com/watch?v=HBp96UwY_Es

否定できないものを否定するのは 仮定法に限定される。
少なくとも。
つまり、絶対化は その場合には出来ない。
ここは プラグマティックな限界の実体に従う。
オレとお前がどうか と言う事に従う。

[ ] [⇒] の感じで物事を感じているかどうか
どういう絵を描いて説明するかと 仕事して飯くってんのか の話だな。
道具は 否定できない。
正しければ 公理的共感とされる。
また 反する主張はプラグマティックな議論の時刻において 無化される。
[ ] [⇒] を用いた瞬間に。
これは 実利的である。
733名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:59:06.64 ID:BsqFAndv0
>>676
自主防衛能力構築には賛成だな。
日米安保は維持で、国内基地の大幅削減なら大賛成。
アメ基地は、三沢・横須賀(縮小)・佐世保(縮小)・沖縄で十分すぎる。
横田は論外だから撤退だね。
どうしても朝鮮半島監視のために必要なら、釜山にでも置け。
73442-148-225-80.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk @転載禁止:2014/06/01(日) 06:59:08.28 ID:d9yJHsyQ0
>>713
兵器を完全自給している国なんて殆ど居ないけど。

米国から買えば良いやん。
それとも米国と戦争しようとしている?誰得?中国得か。。。
735名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:59:12.01 ID:UW55vTjZ0
皆中国がロシアがアメリカがーとビビってるけど実はビビってない
国なんて無いワケよ 軍事最強のアメリカだってビビってる
利益も無いのに戦争ばかりしても国は疲弊するばかり
嫌われて国のイメージも落ちる こういう過密化する国際社会の
中で涼しい顔して元気な奴らがいる 商売人だ
金持ちと言うのは人間が増えれば増えるほど有利になる
資本主義と言うのは保有資産によって成り立つピラミッドなのだから
人間が多いほど彼らは上に押し上げられるわけだ 逆も当然
人口の少ない共同体をイメージしてみれば分かる そんな所に
富裕層がいるかね? 常識ではいないのだ
736名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:59:50.46 ID:zoVcWSga0
自民党がこれを言い出したら危険信号だ。自民党も日本人の敵だ。
この次は核武装を言い出すだろう。

敗戦革命になる。
戦前、戦争を煽ったのは敗戦革命狙いの朝日新聞だった。

第二次大戦への道は、「日英同盟」→「4ヶ国条約」→「大東亜共栄圏」だった。
日英同盟を4ヶ国条約に変えたのアメリカだったが4ヶ国条約は日本のサポートには
ならなかった。

今度も同じになる可能性が高い。日米同盟を破棄してアジア版NATOを作っても
機能しないだろう。今のアメリカは中国と戦争する気はまったくない。

中国と日本が軸となるアジア版NATOで開戦になるだろう。

しかし、核の威圧で日本は講和に応じることになる。そして沖縄独立は確実だろう。
すると米軍も撤退となる。

そして最終的にはアジア共同体に日本は飲み込まれ中華圏になる。
737名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:59:58.31 ID:rxp+NtV20
>>725
自衛隊という他人に丸投げで自分で守る()
738名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:00:08.74 ID:hQHFplPw0
日本がアメリカ一州になったら、有権者1億人以上いるから
次選挙で日本の政党が共和党、民主党を抜いた第一党になるな。w

日本人の大統領が出ちゃうだろ。w
739名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:00:10.17 ID:ePoyYCrF0
>>684
東アジアの安定は日本にとっても必要じゃないか
中東はどうなるんだろう 石油を安定的に需要するためにはやはり中東にも
関わっていく必要があるように思うが…
結局基地は撤去できないんじゃないだろうか
740名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:00:18.28 ID:jwhyS6Zt0
非核とか、武器輸出が何故「原則」なのか
核燃料再処理施設を何故国内に作っているのか。
少なくとも、昔はきちんと考えていた人がいたんだよな。

今は、糞マスゴミに乗せられて、地雷を破棄したり、クラスター爆弾を破棄したり。
やっちゃダメな事が簡単に世論に流されている。

まずはメディアの粛清が必要だな。
741名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:00:20.36 ID:YHx8S5eX0
>>729
それは中国なめすぎだわ。
中国はそんな甘い国じゃないよ
742名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:00:23.50 ID:Wc57UjC60
フィリピンの現実を見ても、まだこんなこという奴の気がしれん。
743名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:00:24.09 ID:Ek3VOnNb0
中国を挑発してるのは三菱重工だよ

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744名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:00:43.23 ID:m13uD0IU0
米国が守ってくれると言う限り、未来永劫守ってもらって何か問題でも?
745名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:00:59.10 ID:Q2SkPVoM0
>>718
米軍基地撤去するんだから、最悪アメリカとの軍事同盟も切れると考えるのが普通。
アメリカから武器は買えないと想定すれば、国内で生産する必要がある。
ロシアとか中国から買うというのもあるが・・・
746名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:01:26.01 ID:efKXAGEl0
田母神俊雄@toshio_tamogami
日本には中国派の政治家がたくさんいます。これに対し保守派と言われる政治家がいますが、そのほとんどはアメリカ派です。
アメリカの言う通りにして我が国が儲かる訳がありません。日本には日本派の政治家が本当に少ないのです。学者も評論家も同じです。
アメリカの政治家はみんなアメリカ派なのです。
2013年2月05日 - 6:21pm


田母神俊雄@toshio_tamogami
アメリカはイランのアザデガン油田の開発では、イランの核開発を理由に日本企業に参加を取りやめるよう要請し、
日本はこれをのんだ。今回ソ連が実効支配する国後島の地熱発電所の建設で日本が嫌がっているのにアメリカの会社が受注する事になった。
アメリカも国後をソ連領と認めたのか。怒れ、日本。
2013年2月15日 - 11:35pm


田母神俊雄@toshio_tamogami
現代においては軍事力を直接使って他国を侵略する必要はない。
自分の国が得をする国際システムを作る、条約を結ぶ事などで十分だ。
我が国はこの20年間米国主導の構造改革の名の下に我が国の伝統的なシステムを次々に壊してきた。
その結果良くなったものは1つもない。TPPで更に壊されるだろう。
2013年3月14日 - 7:56am
747名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:01:44.00 ID:Ek3VOnNb0
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748名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:02:10.83 ID:X9vaQyjt0
>>734
G2になった場合、日中有事の際は米国に機能不全にされるでしょ
749名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:03:04.91 ID:Ek3VOnNb0
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750名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:03:47.03 ID:Q2SkPVoM0
>>728
話題を逸らすほど追いつめたと思ってなかったんだが・・・ごめんね。
751名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:04:03.17 ID:t3FWimeL0
自国の平和を保つのに、全部自国でやらなくちゃ、というのはないと思うけどな。
そりゃ、全部依存するのはどうかと思うけど、全部自分で賄わなくちゃ、ということに固執することもない。

ビジネスの世界じゃ、国際分業は当たり前。そんなにリソースないんだから、
中途半端なことするより、得意なことに専念することで、
存在感と価値を発揮するのはありだと思うけど。
752名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:04:43.20 ID:efKXAGEl0
田母神俊雄@toshio_tamogami
戦争によってアメリカは沖縄などに既得権益を持っています。
しかし独立国に外国軍隊がいつまでも大規模に駐留するのは異常なことなのです。
我が国は自衛隊を増強しながら逐次米軍撤退の方向に交渉を進めるべきです。
在日米軍の戦力を自衛隊で置き換えればいいのです。
2013年3月20日 - 6:14am


田母神俊雄@toshio_tamogami
日本国民がほとんど知らない間に、昨年民主党政権下で米軍の2基目のXバンドレーダーが京都の経ケ岬分屯基地に配備される事が決まったようです。
アメリカによる日本支配を強化させています。これ以上米軍駐留を増やすべきではありません。
必要なら自衛隊がXバンドレーダーを持てばよいのです。
2013年3月20日 - 6:20am


田母神俊雄@toshio_tamogami
自衛隊はアメリカの暗号、GPSを使っています。
アメリカの協力なしには自衛隊は戦力発揮できません。
アメリカの戦闘機やミサイルシステムを使っていればこの状態は続きます。
軍事的に自立しなければ国家政策の自立もありません。だから兵器の国産が必要です。
そのために武器輸出解禁が第一歩になる。
2013年3月22日 - 9:22am
753名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:04:54.86 ID:lZbG2i4AO
アメリカが逃げたら、北朝鮮を抱き込むとか?
脅威なんて思ってないだろ?
日本か核武装しないならね。
754名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:05:03.48 ID:Ek3VOnNb0
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755名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:05:37.32 ID:maLC5y690
72 お前みたいな自分勝手な奴が左翼だ。
くたばれ!
756名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:06:12.51 ID:Ek3VOnNb0
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757名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:06:15.40 ID:hQHFplPw0
>>750
うん、あまりのも荒唐無稽な幼稚園児並だったんで
呆れてしまって、それでも言い過ぎた、ゴメン。

人生リセットは無理だから、社会をリセットして欲しいもんね。
758名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:07:15.40 ID:3ve7dHgg0
おまいらは米国に守ってもらうのか
中狂に朝貢するのか悩ましいな。
759名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:07:53.12 ID:6aauV3jF0
>>723
それは実は米国右派の一部の前時代的な日本ロビーみたいのだけじゃねえの
760名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:09:00.07 ID:UW55vTjZ0
>>757
社会のリセットなんて簡単なんだよ ここに書くだけで逮捕
されるような事を現実にやって見せるだけでいい
それも社会の中枢を狙って
761名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:09:30.56 ID:oXc4j6a90
中国に米軍基地置けばいいな
762名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:09:34.25 ID:Ek3VOnNb0
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763名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:09:56.98 ID:YHx8S5eX0
宗雄が失脚しなきゃ今の日本は大分違ってたんだろうな
764名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:10:04.32 ID:X9vaQyjt0
>>723
許さないってわかってるじゃん
それでもそうしたらG2になっちゃうよ? それに対抗するの?
765名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:10:36.10 ID:U8Gvuhno0
>>744
で、突然掌返されてから慌てふためくわけ?
766名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:10:37.14 ID:zoVcWSga0
自民党がこれを言い出したら危険信号だ。自民党も日本人の敵だ。
この次は核武装を言い出すだろう。

敗戦革命になる。
戦前、戦争を煽ったのは敗戦革命狙いの朝日新聞だった。

第二次大戦への道は、「日英同盟」→「4ヶ国条約」→「大東亜共栄圏」だった。
日英同盟を4ヶ国条約に変えたのアメリカだったが4ヶ国条約は日本のサポートには
ならなかった。

結局、二国間の同盟と多国間条約だと二国間の同盟の方が強い。
特に相手がスーパーパワーの国ならそうだ。
スーパーパワーの国が多国間条約に移行しましょうと言うときは
関係から逃げたい時だ。

今度も同じになる可能性が高い。日米同盟を破棄してアジア版NATOを作っても
機能しないだろう。今のアメリカは中国と戦争する気はまったくない。

中国と日本が軸となるアジア版NATOで開戦になるだろう。

しかし、核の威圧で日本は講和に応じることになる。そして沖縄独立は確実だろう。
すると米軍も撤退となる。

そして最終的にはアジア共同体に日本は飲み込まれ中華圏になる。
767名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:11:27.34 ID:maLC5y690
戦後共産をほったらかしにした日米共にツケを払う時がくる。
いい思いだけはできない。
老人の為に若者が死ぬのさ…
768名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:11:54.62 ID:+eZ81C540
http://blog-imgs-58.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/o0408037012296384990.jpg
首都圏の空は米軍によって完全に占領されている
許可なく通れないので常に遠回りさせられており、羽田や成田が不便なだけでなく、横田空域内に空港を作ることがそもそも不可能になっている
横田空域さえなければ都内の広い土地や埼玉などに空港を作ることは可能なのに、横田空域のために不可能になっている
羽田が逼迫し成田を作らなければならなくなり、基地闘争が始まったのも元はと言えば横田空域のせい
769名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:12:00.66 ID:PVtjxNNII
ネットちゅう概念も、携帯電話ちゅう便利な通信機もアメさんがいなけりゃ
日本人は土人のまんまだけど
だいたい、普通を好む日本人が突飛な概念を創り出せるとは思わん。
770名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:12:01.45 ID:rxp+NtV20
自分たちで守れるように各自の自宅に自動小銃を
771名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:12:31.06 ID:GanAVq9w0
欧州にも豪州にも米軍基地はある。規模を小さくすれば役割分担の拡大が
待っているのだよ。

ほんらい日本人と接点のなかった、アフリカや中東や南米の、マフィアと
同質のごろつき政権にパワーを見せる役目、つまり恨みを買う役目を背負
って本土にテロされる確率も高くなる。そこまで考えているのか?
772名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:13:35.54 ID:Q2SkPVoM0
>>757
安心しろ、君が幼稚園児なのは誰でもわかる。
気にせず、そのまま社会の隅っこに居てくれればいい。
773名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:13:37.33 ID:lVwCmd7z0
予見し得る将来において米国と覇を競う、ないしは対峙できるような国、あるいは勢力が登場するとは考えられない。
その経済力、人口、地理的条件、言語、メディアの影響力から、米国ほど世界のあらゆる国と関係を持つ国はない。
774名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:13:45.04 ID:rxp+NtV20
>>771
また朝鮮駐留で日本に法則が()
核兵器より怖い法則
775名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:14:19.39 ID:gZD+3gc6O
日本が核もって自前の戦闘機作ったら出て行ってもいいよ
それまでは無理だけど
776名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:14:20.10 ID:Be8/qJxt0
よろしいならば日本も核武装をして真の独立をすべき!
777名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:14:52.41 ID:3ve7dHgg0
>日米関係がより対等になり、

これ外交知らない馬鹿が書いた記事だとよくわかる。
対等じゃなく互いに有益かどうかだわ。

近頃、産経もおかしな記事が多い。

マスゴミらしいと言えばマスゴミらしい。
778名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:15:16.07 ID:X9vaQyjt0
規模を縮小するのは規定路線でしょ 米国の財政的な問題で
パックス・アメリカーナの力を維持するために内部での日本の力・存在感を高めていくんだよ
779名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:15:22.72 ID:suoxcTu80
米軍基地が無かったら中露に好き放題されてるっつーの
自国で同じ兵力を確保しても中露の常任理事国権限の拒否権で好き放題されるから無理
780名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:16:12.60 ID:Be8/qJxt0
あと戦略型原子力潜水艦やICBMもほしいな。
781名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:17:51.22 ID:xfr3QEAi0
条件付きで賛成
その条件は憲法改正、核武装が前提
782名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:17:55.37 ID:jnIuRR+F0
はい
783名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:18:15.20 ID:mkfpDIVZ0
アホの米国イラネ(笑)
784名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:18:44.73 ID:efKXAGEl0
安倍晋三が第2の田中角栄になる日~「米中同盟」という国難 [単行本]
青木 直人 (著)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4584135177


酒井信彦「米中結託、日米安保について解説」[2009-08-06]
http://www.youtube.com/watch?v=q0_D67ik6-I

自殺者は日米経済戦争の戦死者だ
http://sakainobuhiko.com/2009/12/post-65.html


1/3【討論!】米中アジア管理か?東アジア情勢の行方[桜H25/6/1]
http://www.youtube.com/watch?v=6jhOCjMpDhs

米中連携が東アジアの近未来西部ゼミ2013年5月11日放送
http://www.youtube.com/watch?v=PbZs7EEXeJI

米華同盟、日本列島を食い苛む西部邁ゼミ 2013年7月27日放送、伊藤貫氏出演
http://www.youtube.com/watch?v=DLrGGEymC8Q
785名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:19:25.22 ID:3ve7dHgg0
>>779
その為の集団的自衛権だね!
チョンも中狂も相手じゃない、納得!w
786名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:20:03.70 ID:t3FWimeL0
>>777
安部は、戦後レジームからの脱却、つって米国との対等の関係を築くのが
戦犯 岸から引き継いだ自分の政治家としての使命と信じているらしいがな。

おっしゃるとおり、重要なのは有益かどうかだ。
対等目指して却って不利益になるくらいだったら、そんなもん犬にくれちまえだ
787名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:20:22.64 ID:BsqFAndv0
>>779
中共はそうかもしれないが、ロシアはそうならないだろうね。
あくまで現時点ではだけど。
ロシアが経済的に欧米に迫るためには、日本の技術が不可欠だからな。
中共に関しても、日本が大陸に攻め込むことがない限り、つまり海戦空戦に留まる
戦いなら、負けることはない。
これも現時点では、という話だがね。
788名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:20:46.77 ID:efKXAGEl0
自滅するアメリカ帝国―日本よ、独立せよ  伊藤 貫 (著)

中国の核戦力に日本は屈服する 今こそ日本人に必要な核抑止力  伊藤 貫 (著)
789名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:20:49.26 ID:hC8fEUdB0
使えないものは持っていても仕方が無い。
良いと伝えようとしても 思っていないだろう といわれるのでは意味が無い。
あるいは 思っていないのだと主張するならこう言えばいい。
いらないなら貰うよ と。
その 聞いた後動いた所で。
これを同時に言うのが 
[Freeze[]]:=[{[], [[]], [{ , }], [/],[⇒]}] or [{[], [[]], [{ , }], [/], [⇒], in[]}]
だよ。
そして7つ目が停止 お休み さ。
790名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:22:03.63 ID:zoVcWSga0
自民党がこれを言い出したら危険信号だ。自民党も日本人の敵だ。
この次は核武装を言い出すだろう。

敗戦革命になる。
戦前、戦争を煽ったのは敗戦革命狙いの朝日新聞だった。
実は、戦前の極右こそ革命を目指す極左であり、コミンテルンの手先だった。

第二次大戦への道は、「日英同盟」→「4ヶ国条約」→「大東亜共栄圏」だった。
日英同盟を4ヶ国条約に変えたのアメリカだったが4ヶ国条約は日本のサポートには
ならなかった。

結局、二国間の同盟と多国間条約だと二国間の同盟の方が強い。
特に相手がスーパーパワーの国ならそうだ。
スーパーパワーの国が多国間条約に移行しましょうと言うときは
関係から逃げたい時だ。

今度も同じになる可能性が高い。日米同盟を破棄してアジア版NATOを作っても
機能しないだろう。今のアメリカは中国と戦争する気はまったくない。

中国と日本が軸となるアジア版NATOで開戦になるだろう。

しかし、核の威圧で日本は講和に応じることになる。そして沖縄独立は確実だろう。
すると米軍も撤退となる。

そして最終的にはアジア共同体に日本は飲み込まれ中華圏になる。
791名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:23:07.96 ID:1MHbJl8H0
>>1
お前らキチガイ朝鮮人に対してブチ込むための核ミサイルを開発すればいいんじゃないかな
そうすればアメリカがいなくても国防ができるだろう

★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 犯 罪 民 族 朝 鮮 人 記 者 一覧
・幽斎=プーライ=ゆでたてのたまご(?)=擬古牛(sc): 正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者)。「うっしぃ(うし)」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL:ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!: 正体は「安田浩一」(キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」)。「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・Twilight Sparkle:上記二匹と同類のキチガイ極左。板違いスレを量産する低知能。
・theMiddleAges:上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

>>95
アメから自立すれば気兼ねなくキチガイ国家と断交できるな

>>201
バ韓国はどう考えてもいらない
資源も食料もないじゃないかw

>>21
バ韓国も占領されてるけど?w
792名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:23:09.92 ID:olDMYLDZ0
>>741
軍が暴走したのなんて先の大戦で日本軍もやらかしとるしなぁ

玉無しオバマも頼りないし>1みたいな話出てくるのも当然やわ
793名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:24:32.47 ID:ouYnqd0J0
>>727
「みたいに」の用法を理解できてないのか
日本語はちょっと難しいからなw
794名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:25:14.47 ID:stxYr4xH0
「守ってくれて」いるわけではないわな。
まあ、日本の中に米軍基地あればおいそれと広範囲型の兵器は使えないが。
795名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:26:19.57 ID:rxp+NtV20
最近は番犬様の使い方も分からない馬鹿自民
796名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:26:31.79 ID:gFz3c7DA0
>>1
流石、売国党=自民wwww
日本を潰すことに必死だなww

安倍ちょん「日本人の男は、解雇自由化法と派遣固定化法でみ〜んな派遣労働者にするニダ!www」
安倍ちょん「日本人の女は社会進出するようにせっついて、少子化を加速させるニダ!wwww」
安倍ちょん「もちろん、どっちも残業代0円法で、過労死するまでコキつかって殺すニダ!wwwww」
安倍ちょん「日本人高齢者は早く死ぬように、外国人介護士にそれとなく殺させるニダ!www」
安倍ちょん「日本人の子供は、テレビで虐待を煽ったり、物袋のようなシッターを増やして殺すニダ!www」
安倍ちょん「残った日本人は、集団的自衛権に続く徴兵制再開でみ〜んな兵隊にし、戦争で殺すニダ!wwww」
安倍ちょん「チョッパリなんて生きてる価値ないニダ!寧ろ、早く死んでくれた方が都合がいいニダよ!wwww」
安倍ちょん「そして、日本人が死んで居なくなったら、ジャンジャンバリバリ移民を受け入れるニダ!www」
安倍ちょん「まず、一流企業や有名医療施設、国立大に、沢山の外国人を正規スタッフとして働かせるニダ!w」
安倍ちょん「東京五輪は外国人労働者だけで建設を進めるニダ!ww」
安倍ちょん「教育改革で、外国人が自由に教鞭を取れるようにするニダ!wwww」
安倍ちょん「とどめに、憲法改正で、外国人参政権が成立しやすいよう国籍条項をいじるニダ!wwwww」
安倍ちょん「これでウリに移民票がどっと流れ、ウリの地位はいつまでも安泰ニダ!wwww」
安倍ちょん「なあに、靖国参拝さえしていればバカな国民は気づかないニダ!ウェ〜ハハハハwww」
バカウヨ  「さすが安倍ちょんは愛国者ニダ!wwコリア安倍ちょんGJニダ!wwww」
797名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:26:42.80 ID:y8C6lGaB0
>>787
合理的に考えて、戦争という状況において中国が海の上だけでの小競り合いになんの利点があるの?
米国という後ろ盾がなければ海なんてスルーして本土攻撃でしょ
798名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:27:46.54 ID:GanAVq9w0
>>766
むしろ日本側に、欧米列強の既成ルールを破壊する主犯になりたい、という
願望が出たときがやばい。日本は人種も宗教も近代以前の外交史上も、列強
の中では唯一の赤の他人。欧米と共に国際秩序を構築する義務に拒絶反応を
示す感情が強い。
799名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:28:01.05 ID:CKA6c+lq0
>>1
フィリピン見てから言え
アホが
800名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:29:24.90 ID:UW55vTjZ0
日本はアメリカの管理下(監視下)にある国だと言うのは
あちらの政界では半ば常識なんでしょう
そして地理的にも重要な位置を占める決して小さくないこの国を
何の見通しも戦略も無しに野放しにすると言う選択肢が
例え経済的な困難があろうとも選ばれるとは考えにくい
上でも言われてるように実際に米軍は最新の兵力をアジア方面に
着実に振り向けている そして だからと言って日本の為に
中国と戦争するなどとは言わない
801名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:29:32.55 ID:LlG90fJ30
>>678
移民が入隊するので心配いりませんよ
802名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:32:40.42 ID:bEcMFWUo0
>>798
アメリカのプレゼンス低下が顕著になり、本家のヨーロッパはさらに不味くて
EU解体の危機に直面しそうな昨今では欧米が世界のルールを決め続けることを
前提としたそういった考えは古くなるかも知れんぞ。
803名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:34:48.71 ID:YHx8S5eX0
>>793
みたいに?

いや、具体的に中国が戦争しまくって人を殺してる例を出してくれよw
パラレルワールドの話だろwwww
804名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:35:21.93 ID:suoxcTu80
>>785
米軍追い出した後に米国が敵に回らない保証はどこにもないからな
米中露相手は無理だし単体でも国連がポンコツで好き放題されるのは明らか
常任理事国の制度が極悪やで
805名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:35:38.25 ID:rLN6L0180
日曜日の今日は是非これを見よう

  ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

移民についてチャンネル桜が昨日「討論」をやっていた

参考になると思うので是非見て欲しい




1/3【討論!】やはり亡国への道か?『外国人労働者大量受入』と移民問題[桜H26/5/31]
http://www.youtube.com/watch?v=psZNFhjdfK0

2/3【討論!】やはり亡国への道か?『外国人労働者大量受入』と移民問題[桜H26/5/31]
http://www.youtube.com/watch?v=IDXFq4J5yzw

3/3【討論!】やはり亡国への道か?『外国人労働者大量受入』と移民問題[桜H26/5/31]
http://www.youtube.com/watch?v=jl_0CYo8uQI


 
806名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:35:53.66 ID:3ve7dHgg0
自衛隊もアメリカ軍もお互いの能力は訓練や演習でわかっているでしょ。
でもアメちゃん貧乏に。。でも覇権国としてのプライドは尊重してるよ。
でないと選挙も成り立たないからね。
807名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:39:43.66 ID:qJGIJHHT0
>>1
完全なる核武装が整った上で撤退してもらえばよい。
早く団塊は呆けるかあの世にいってくれ。
日本のゴミ。
808名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:39:49.70 ID:ovUSIUmP0
>>803
チベットは中国だって言い張るんだろww
809名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:40:57.89 ID:GanAVq9w0
>>802
律令制の後釜となった幕府も、令外官として形式上はその権威を認めた。
これが何を意味するか考えるべき。

欧米圏が弱体化して世界のパワー分布図が変わるとしても、国際間の利害
を調整する場のしきたりは、かれらが造った既成の枠組みこそが礎石で
あり叩き台であることに、なんら変わりはないのだよ。そこを読めずに
正面から独立を望んだ蘇我入鹿や平将門はどうなった?
810名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:42:08.18 ID:+eZ81C540
http://acc04777.blog.ocn.ne.jp/acc/images/yokotakuiki.jpg
横田空域が占領されてるせいで飛行機が通れない
空港も作れない
莫大な経済的被害
811名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:43:07.24 ID:olDMYLDZ0
>>803
ちゅうえつせんそう・ちょうせんせんそう
812名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:44:06.17 ID:BMQA0BJY0
アメリカ軍と戦おうとする国はない
アメリカが日本のために積極的に中国と戦うことはなくても
たくさん基地がある日本が攻撃されればアメリカは戦うだろ
だから中国は日本に手出しできない

自国の防衛力を強化して、さらにアメリカ軍も置いとけばいい
片方しか選べないってわけじゃないんだから
813名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:44:10.41 ID:DIuFrM6G0
>>811
自衛ですし。
814名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:44:30.30 ID:YHx8S5eX0
>>808
中国じゃん

てか、そんな昔のこと言い出して意味あるの?
815名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:45:15.82 ID:zoVcWSga0
自民党がこれを言い出したら危険信号だ。自民党も日本人の敵だ。
この次は核武装を言い出すだろう。

敗戦革命になる。
戦前、戦争を煽ったのは敗戦革命狙いの朝日新聞だった。

第二次大戦への道は、「日英同盟」→「4ヶ国条約」→「大東亜共栄圏」だった。
日英同盟を4ヶ国条約に変えたのアメリカだったが4ヶ国条約は日本のサポートには
ならなかった。

結局、二国間の同盟と多国間条約だと二国間の同盟の方が強い。
特に相手がスーパーパワーの国ならそうだ。
スーパーパワーの国が多国間条約に移行しましょうと言うときは
関係から逃げたい時だ。

今度も同じになる可能性が高い。日米同盟を破棄してアジア版NATOを作っても
機能しないだろう。今のアメリカは中国と戦争する気はまったくない。

中国と日本が軸となるアジア版NATOで開戦になるだろう。

しかし、核の威圧で日本は講和に応じることになる。そして沖縄独立は確実だろう。
すると米軍も撤退となる。

そして最終的にはアジア共同体に日本は飲み込まれ中華圏になる。
816名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:47:33.59 ID:YHx8S5eX0
しかし天安門とかチベットとか朝鮮戦争とかw
団塊の世代かよwww

頭古すぎて現代に付いてこれて無いよw
817名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:47:51.13 ID:hQHFplPw0
>>772
日本核武装なんていってる基地外に幼稚園児あつかいされちゃった、テヘ
818名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:47:55.59 ID:olDMYLDZ0
>>813
べとなむせんそうにもちょっかいだしてたよなwあれもじえい?
819名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:49:22.83 ID:ovUSIUmP0
>>814
中国人にとっての中国の話されてもなあ
実は世界中中国なんだろ?
そして殺し続けて世界に認めさせるんだろ?
820名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:51:46.23 ID:zoVcWSga0
自民党がこれを言い出したら危険信号だ。自民党も日本人の敵だ。
この次は核武装を言い出すだろう。

敗戦革命になる。
戦前、戦争を煽ったのは敗戦革命狙いの朝日新聞だった。
実は、戦前の極右こそ革命を目指す極左であり、コミンテルンの手先だった。

第二次大戦への道は、「日英同盟」→「4ヶ国条約」→「大東亜共栄圏」だった。
日英同盟を4ヶ国条約に変えたのアメリカだったが4ヶ国条約は日本のサポートには
ならなかった。

結局、二国間の同盟と多国間条約だと二国間の同盟の方が強い。
特に相手がスーパーパワーの国ならそうだ。
スーパーパワーの国が多国間条約に移行しましょうと言うときは
関係から逃げたい時だ。

今度も同じになる可能性が高い。日米同盟を破棄してアジア版NATOを作っても
機能しないだろう。今のアメリカは中国と戦争する気はまったくない。

中国と日本が軸となるアジア版NATOで開戦になるだろう。

しかし、核の威圧で日本は講和に応じることになる。そして沖縄独立は確実だろう。
すると米軍も撤退となる。

そして最終的にはアジア共同体に日本は飲み込まれ中華圏になる。
821名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:52:49.41 ID:gYJFTcYo0
一部グアム移転費用も日本が出すんだろ?馬鹿馬鹿しい。
引越しするとき大家が引っ越し代出してくれるのかよ?
822名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:54:00.98 ID:olDMYLDZ0
>>813
もんごるとももめたし、いんどとももめたし、ろしあとももめたし
とうざいなんぼくもめごとだらけwいかれてるw
823名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:55:20.49 ID:ovUSIUmP0
>>821
立退きの場合は大家が出すことが多い
君のたとえはあまり良くない
824名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:55:48.47 ID:zDtP3NQI0
これは自主的な核抑止力を持つことを暗に示してる

金がかかるとか言ってるやつはアホか?自主的な核抑止力を持つのにせいぜい毎年5000億〜1兆円しかかからない
825名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:56:55.79 ID:YHx8S5eX0
>>824
5000億と1兆ではかなりの差がある
そんな不透明な予算を出すわけにはいかない
826名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:57:40.26 ID:LSxpavUj0
森本が言うように、在日米軍はリーズナブルかつ有効な抑止力なんだよな。
だからある意味、在日米軍が有効なうちに自衛隊を強化して核も保有して、でもいまや自国を自国だけで
守れる時代じゃないから、ある程度は小さな島、できれば尖閣なんかに米軍を残しておいて、
NATOなんかとも連携を深めておくことが大事だと思う。

もちろん、憲法や法整備も、使えるものはちゃんと使えるようにして、かつ、しっかり文民が統制
できるように厳しくする。持ってるものを使うのは人間だからね。
827名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:59:47.08 ID:zoVcWSga0
自民党がこれを言い出したら危険信号だ。自民党も日本人の敵だ。
この次は核武装を言い出すだろう。

敗戦革命になる。
戦前、戦争を煽ったのは敗戦革命狙いの朝日新聞だった。

第二次大戦への道は、「日英同盟」→「4ヶ国条約」→「大東亜共栄圏」だった。
日英同盟を4ヶ国条約に変えたのアメリカだったが4ヶ国条約は日本のサポートには
ならなかった。

結局、二国間の同盟と多国間条約だと二国間の同盟の方が強い。
特に相手がスーパーパワーの国ならそうだ。
スーパーパワーの国が多国間条約に移行しましょうと言うときは
関係から逃げたい時だ。

今度も同じになる可能性が高い。日米同盟を破棄してアジア版NATOを作っても
機能しないだろう。今のアメリカは中国と戦争する気はまったくない。

中国と日本が軸となるアジア版NATOで開戦になるだろう。

しかし、核の威圧で日本は講和に応じることになる。そして沖縄独立は確実だろう。
すると米軍も撤退となる。

そして最終的にはアジア共同体に日本は飲み込まれ中華圏になる。
828名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:01:03.02 ID:J/xpNyM00
米軍出て行ったらすぐに日本全域が中国の領土になるだろ
829名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:01:15.45 ID:yT3zlTkb0
心配はいらない
出て行けと言わなくても米軍のほうから機をみて出て行きます
彼らはすでにその準備をしている
830名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:04:06.98 ID:sxGBLtSS0
>>824
それ程単純じゃないだろう。

軍事的に独立って、軍事的に孤立する事とは違うだろうし。
その場合、弱体化でしかないから有害だろう。
経済的な孤立にもつながる。

その辺は、北朝鮮を考えば分かる筈。

米に日本の立場を通すにしても、中に対抗するにしても
自主自立論だけではなく、実態を伴った
国力・国益の向上につながるヴィジョンが示されないなら
慎重に考えるべきだと思う。

例えば強硬な右派が居れば、そこを基準に交渉が出来るから
有益かもしれないが、強硬な右派の立場そのものを
固守する必要もないと思う。
831名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:04:53.27 ID:MJ2TFNPd0
TPPも52番目の州になれば解決よ。尖閣竹島北方4島も。
自衛隊が半島戦争で盾になってくれるから米軍は安心してグアムに帰れます。
しっかり守ろうアジアの未来 侍ジャパンがんがれ
832名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:05:18.78 ID:8ss2kQa20
核武装が不可欠の条件になるけどな
833名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:05:28.18 ID:yT3zlTkb0
日本が50年後と目論んでると5年くらいで出て行くことになる
東京五輪はUターンする絶好の機会です
834名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:05:44.59 ID:PVtjxNNII
まあ、どっちにしろ日本を見捨てる安全保障政策をアメさんがやったら
アメさんにとっては永久的な没落を意味すると同時に
近海のキューバ辺りに再び弾道ミサイルを運んで脅かす国が現れてくるんじゃね。
835名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:05:48.32 ID:zDtP3NQI0
>>822
は?金使えば今すぐできるということは言ってないわw

トライデントミサイルの開発、核弾頭開発、核実験、トライデントミサイル武装の通常動力潜水艦の新造と既存潜水艦の改修、通信衛星整備とかが前提だからな。初期投資は10年間くらいで数兆円だろう。

日本はすぐにでも核武装できる派(笑)が保守派に多くて、アホらしくて困ってるわ。これだけ集めて初めて自主的な核抑止力を持ったことになる
836名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:07:17.07 ID:VAGAHTi00
>>829

そうだな、グアムなんかじゃもうすでに、日本人や企業がグアム移転を見込んで土地や建物の買い込みがすごいんだぜ
軍相手の住宅が全然足りないのでここ数年で80%も不動産だけが値上がりしてる。

今や、10万以下のアパートメントなんて無いんだぜ、5年前は5万くらいのボロアパートメントは結構あったんだがな。
軍が買い上げ、借り上げする予定だから、東京都変わらんくらいのマンション(コンドミニアム?)価格だぜ
837名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:10:23.06 ID:Dd//k2s60
尖閣は米軍の射撃訓練場だったと聞いたけど、もうムリ?
近くに米軍基地つくればいいよね。

自主防衛なら核武装が必要だろ。
ま、やられっぱなしで降伏するのならいらんのか、経験済みだしな。
民間人大空襲、原爆投下
終戦後の中韓露の略奪陵辱
三国人の無法
838名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:12:26.19 ID:rxp+NtV20
>>836
実際屁の子なんて、アメリカ様出て行かないでと無理くり
ありもしない海兵隊のヨクシリョクガーとか言って売国媚米の自民党が
泣きついただけだろうし。
ラムズフェルドの軍改革と海外から米軍引き上げの共和党的には
海兵隊の機動展開とステルス爆撃機のグアム配備で十分って話だったんだし。
839名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:14:33.47 ID:zDtP3NQI0
>>830
核武装による国際社会からの制裁のコストが高い派ね。
確かに今の日本はあらゆる面でアメリカに依存しまくってるから相当の経済的被害があるだろう。
アメリカは非公式にだが、日本にだけは核武装させないと公言しているんだぞ?
日米同盟は日本を非武装にして依存させ続けるために必要とも言ってる。

そもそも、今の日米同盟に依存している体制のコストを考えたことがあるか?
アメリカに都合の良い経済政策を呑まされて、ミサイル防衛っていう抑止力には全く寄与しない
高価な防衛システム買わされて、戦闘機も自前で作れないし。
840名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:16:12.38 ID:zDtP3NQI0
>>835>>825宛ですスマソ
841名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:16:30.24 ID:F1dny49r0
今のタイミングでこういうのはなぁ
似非保守っぽい
842名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:18:07.85 ID:nAnxwZ+40
>>835
そう考えると在日米軍って本当にコスパ良いな
843名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:19:06.56 ID:6jmjDxOD0
  ∩∩                              V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /        |親父|    ∧_∧             ||
/ / ∧_∧  _☆☆☆_ (´凵M )=>     ∧8∧  ||
\ (  `ハ´ )―-(´⊂_` ) ̄      ⌒ヽ < `∀´> //
  \       /⌒   ⌒ ̄俺達のジタミ~⌒ ウジ3K⌒/
   |      |ー、      / ̄|    //`i統一層化/
    .. 協賛  |お茶の会/ (ミ   ミ)   |ハッピー 
         |コココ|ヽ /⌒ヽ   [[|   |     ....|\
       |コココ|エ[ 統一]:エ[[|:エエエ|コココココココ.|  |
       ..|コココ| .[|ゝ、__,ノ [| .[[|  [| .|コココココココ.|  |
       ..|コココ|=[|======[|=[[|==[|=|コココココココ.|  |
      ....|コココ| .[|      [| .[[|  [| .|コココココココ.|  | 
       ..|コココ|=[|======[|=[[|==[|=|コココココココ.|  |
      ....|コココ| .[|\.コ二二二二二|コココココココ.|  |   
  l::l::;イ__, ヽ、ト、::::ヽ、\:', 
   l::::l == 、    ,.ィ== l:::::l:      ねぇ、そこの君!
   l:::::li //////////// l:::::l::::::::l       尖閣募金って、知ってる?
   l::::lヽ、  r....::´`ヽ /l:::;'>::::::l .           .../ネトウヨ\
   l: // ` r--‐..' ト´::: ::::::::::::l  .    ,、nfjfr.  |/-O-O- ヽ..| 
    / /  /._   /  \: . . : : l      `i Y`っ.6|. : )'壷'( : . |9
   l |   |〈〉`>'´     \. : : 丶iヘへ.  ノ`-r'´-‐‐` ‐-=-‐ ' . ̄丶
丶/./─ 、 | /       / ̄l、 : : : 〉 |ヽ...._ i  .i     ▲ ▲
  l /  _,-吉`ヽ、    / /  ヘ: /l \`レ / / _ノ:_λ ・洗脳  ・ ノTヽ  
   /i l /: :/7:`、 `丶/ /  _ - Y  丶__`┴l   (  ̄  ▲
844名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:19:27.03 ID:rxp+NtV20
一発の核兵器だけ持てば解決なんてのは
続 猿の惑星で核ミサイル拝んでいたミュータントレベルとしか
845名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:19:48.63 ID:jPkMaUoL0
 アメリカに操られる日本

 おめでたい国だわ
846名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:20:02.10 ID:yT3zlTkb0
>>837
>近くに米軍基地つくればいいよね。

オマエが逆の立場でアメリカ人だったとして、
そういう発言してる日本人を見たらどう思う?
847名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:20:41.01 ID:cJnVZ0Je0
>未来永劫、米国に守ってもらうのか、日本の安全は日本で守る選択肢(もある)。

まあ、そうなんだけどね。
長年その努力を怠ってきたのは、自民党だったんじゃないの?
848名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:21:34.09 ID:X/KK4w2ZO
アメリカは金が無くなって来た(或いは相対的に飛び抜けた金持ちでは無くなって来た)から在日米軍基地を引き払うアイデア自体については全く吝かでは無い

真の問題は彼等自らが施した愚民化教育のせいで国防に関してはグローバルスタンダードが全く日本国民に浸透して居ない為に
自分達が撤退した後に同盟国日本の自衛隊基地にエアフォースワンの予備機を降ろそうとしても立川基地しか無かったり
ラプターを降ろそうとしても那覇空港しか無かったりする蓋然性に在るんだよw
849名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:21:50.50 ID:FfFZZPTB0
国防費が10倍ぐらい欲しくなるわけだが。
パソナ安倍政権の人気取りのつもりかも知らんが、日本人は最低でも
結構高い教育を受けているって事を失念しているんじゃね?
寝言は死んでから言え。
850名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:22:36.09 ID:olDMYLDZ0
>>844
もんじゅでじばくすればちうごくもいちころw
851名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:23:09.62 ID:TBtyP+UO0
>>52

妄想もいいとこ、米国はむしろ今の日本に核を持って欲しい。まぁ核アレルギー全開の日本で核を持つなんて夢のまた夢だと思うけどね。
852名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:24:00.13 ID:sxGBLtSS0
>>839
依存のコストと自立(孤立)のコストを比較すれば
米の傘の下のほうが安上がりだろ。

核武装は、一足飛びに考える方が難しいだろ。
通常の防衛力の拡充にしろ、防諜体制の強化にしろ
国内を充実させてからの方が現実的だよ。

急進的な核武装論は、この種の議論を迷走させる
だけにしかならないと思うね。
853名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:24:16.86 ID:X/KK4w2ZO
>>844 ミサイルの形をした純金ならオレも拝むかも知れないハアハア
854名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:24:50.97 ID:wtDWsgn+0
日本は永久に軍事大国にはなれない。
なぜならば、日本は先の大戦で戦いに負けた敗戦国であり、
今の世の中は、アメリカ幕府の世だからだ。
日本は有力とはいえ、あくまでも外様大名だ。
少しでも軍事力を増やせば必ず横槍がはいる。
概則からなぜ軍事力を増やすの??と聞かれ、
軍事力を増やすのも大義名分がいる。
最近までは戦闘機の開発や空母型の護衛艦も禁止されてた。
855名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:25:35.14 ID:zDtP3NQI0
>>842
いやいや、日本は核抑止力持ってないからw核の傘神話信じてる系の人?w

守られてるように見せかけて守ってない。尖閣諸島の件を見れば分かるだろ?wアメリカは公式に核武装してる中国とは戦争しないと言ってる。北朝鮮だって核武装してるから最近弱腰だろ

日本をギリギリの状態に置いといて、何かあれば「今の日本には〜が必要だ」と言って、軍事的・経済的要求を呑ませるのがアメリカのやり方だろ?どこがコスト安いんだ?w
856名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:25:36.93 ID:QT/490GZ0
損得勘定だけですむじゃないよ
といっても別に精神論を持ち出すつもりはない。
単純に、アメリカが止めるわと言ってきた時の備えが無いとまずい
857名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:25:40.70 ID:lyEtwo3sO
自民のなかには、こんな保守バカがいる。
858名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:26:00.55 ID:bEcMFWUo0
>>809
世界的に見ればキリスト教が徐々に弱体化していて、代わりにイスラム教が増加
しているんだが。
後進国だけじゃなく先進国でもな。
http://blog.goo.ne.jp/jiten4u/e/8d50296ef584036e15bb34c6f060596b
859名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:27:25.89 ID:olDMYLDZ0
>>854
あめりかばくふ(せかいのけいさつ)やめるってよw
860名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:27:30.86 ID:nAnxwZ+40
>>839
MDが抑止力に寄与しない?
なら何故ロシアはポーランドにMD置くのを嫌がったんだろうな

核戦力を持つ前に通常戦力の拡充を図れよ

>>854
>戦闘機の開発や空母型の護衛艦も禁止されてた

何の冗談?F-1,F-2と作ったし空母型は要らなかったから作らなかっただけだろう
861名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:28:29.56 ID:HzJEU6rS0
★B層=バカ=BAKA層、郵政米営化選挙で竹中平蔵がテレビなどの情報操作でだませる低IQ層としてBの頭文字で名づける。
                       _,.-‐‐‐-、__
                     ,ィ'´ ,...、_  _,、 ヽ、
                        l   l    ̄ ``i ,!
                    `i ,.! ,,,,,.... --、.`il
                     ト、l==lニニl=lニニ`ill
    ____________l (!! └‐イ ,i`ー'l
     |――――――――――――|   _二__  ノ
     |                  |ヽ、ー'. ー'  ノ、_
     |    バ   安    米    |l\ `ー‐‐ィ  `ー-、_
     |        倍   国    | l \_,-'´/       `ー、_
     |    カ    ・   の    | l /、_〉、/    @    l
     |        外   手     | .l ノ l ./ /´ヽ      ノ
     |    が   務   .先     |  ll  l/ ヽ_,‐'l       !、
     |        省   が     |       ヽ l      l
     |    見   が   .制     |        ヽ l、     !、
  ,ィ‐ュ        指          |        `i l     .,!
  l 'ニス    る   導    作     |         l l     l
  !、 イ. __.               | _,..、   __,   l l     l
.   ヽ、|´ | N|   し        ,ィ',..- `ヽTヽヽ   ||     ノ
     |.  |  H|           l-'ニ-,  __,..○ ヽ-‐|_|‐ ' ´ ̄
     |   ̄k   て        ヒ,ニ..-'´        ´-`
★尖閣紛争は創作されている★米軍が日本・沖縄への居座りを正当化し、高額なイージス艦、迎撃ミサイル、莫大な米国債を買わせる手段。
そして★解釈改憲で自衛隊員を海外で米軍の戦争の弾よけに使う狙い。米国は米兵の死傷多数でえん戦気分なので今度は日本人に死んでもらう。
アメリカは日本人を一度、第二次大戦のヨーロッパ戦線で第442連隊戦闘団として日系アメリカ人だけの部隊を編成し最前線で★弾よけに使い戦線最大の死傷率を出した事は知られている。
同じ事が想定される。

現在、日中間は、尖閣問題で一触即発の危機にある。我々はこの危機を乗り越えるため、まずは日中首脳で園田ーケ小平間で確認された尖閣列島棚上げを再確認する必要がある。
EUの中心国はフランスとドイツ、両国は二度の世界大戦で多大な犠牲と払って戦った過去がある。
戦後、彼らはそれを乗り越えてEUを結成した。
我々はこの危機を乗り越える為、日中韓の相互依存の経済関係と合わせてEUを見習って安全保障の枠組みをつくる必要がある。
それが軍事費を最小限止められる。核兵器は不要になり。米軍の駐留は不要。日米間は駐留なき安保で友好を目指すべき。

平和に東アジア共同体が実現できれば、我々日本は平和憲法と唯一の被爆国で核兵器不使用、不拡散、廃絶の看板を前面に立て世界の外交でイニシアチブを取るべき。
そして東アジア非核地帯目指す。また中国や世界各地の環境汚染解決・野生動物保護と教育による避妊推進で人口増抑止と各国の原発廃止を進める。
862名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:28:56.91 ID:rxp+NtV20
>>858
そんな時代にあって集団的自衛権で中東派兵したがる自民の歴史音痴()
863名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:30:52.95 ID:jyd6Wgka0
自主自衛で行くと言うのは、アメリカとはもう同盟はやめるってことか。
864名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:31:38.58 ID:TV7eSeGR0
しょうがない核武装だw
865名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:31:55.22 ID:nAnxwZ+40
>>855
>アメリカは公式に核武装してる中国とは戦争しないと言ってる

ソース

>北朝鮮だって核武装してるから最近弱腰だろ
そもそも北朝鮮を潰すメリットって何だか

ギリギリの状況でない平時であっても米軍抜きで防衛できるのかね
866名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:32:12.09 ID:zDtP3NQI0
>>852
核戦略理論を勉強したことある?w核抑止力はそれを持つ国にしか効果が無いっていう原則理解してる?w

あと非対称抑止力って概念知ってる?w核兵器を10000発持った国と核兵器100発持った国は同等の抑止力を持つんだよ?w最小限の核抑止力を持つ国の方が軍事的コストが低くて優位性があるのが核兵器なんだよ?知ってた?
867名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:33:48.04 ID:TV7eSeGR0
9条>話し合うぞ>|超えられない壁|>核武装>>>米軍
868名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:33:52.80 ID:sxGBLtSS0
>>854
軍事大国化そのものを目的にする意味が分からないが。
単純な軍拡競争は、国家社会を疲弊させるだけだろ。

現状で国防を考えるとしても、軍事ケインズ政策で
上手くまわしながら中国の自壊や米の弱体化を想定しつつ、
有事に備えればいいだけだろう。

>>866
日本が相互確証破壊可能な核戦力保持するまで
隣国が傍観するのか、阿呆が。
869名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:34:27.14 ID:JChrypQV0
米軍イラネとか一度くらい言ってみたい気もするけど
日本人で米軍嫌いなのって、それほどいないんじゃね
組み合わせとしての日米同盟は、日中、日露より相性がいいのは確かだよね
言うほど不平等条約とも思わないし
米軍が自分で出て行くまでイラネはイラネ
870名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:35:34.96 ID:9batMnxs0
早く憲法改正して自衛隊を軍隊にしろ
871名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:36:56.95 ID:mhZMzfRt0
今のアメリカ見るとあんまり当てにしない方がいいし日本も核武装を考えないと
872名無しさん@0新周年@転載禁止@転載禁止:2014/06/01(日) 08:38:11.41 ID:1VjuRYvf0
ん〜

現在の「米国の属国」か

遠い将来、朝鮮半島が統一されてかなり後、「中国の属国」になるのか

という議論は、自然の流れのうえでしかたないだろうが

そんな百年以上もあんた生きてないから、

それより、どうせ尖閣にも着接的関与ないんだからさあ

自国で防衛できる力をチョットづつ

お小遣いの範囲で整備してかなきゃだねえぇ

ハハハハハ

わかいのーーーーー
873名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:38:18.44 ID:b/HfJm9w0
新国立競技場の下にさ
つくっちゃおうよ
874名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:38:19.98 ID:pRp6E/TH0
アメリカは日本を守っていません
ただ監視してるだけです

そんな基本的なことさえわからないアホの産経
875名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:39:52.38 ID:68Il4Ehj0
自衛隊の駐屯地にすればいいだけの話
876名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:41:20.12 ID:zDtP3NQI0
>>860
ロシアが嫌がったのは別の理由だろwMDは飽和攻撃には無意味ってのが常識だからなwMDに抑止力があるっていってたら笑われるぞ?あ、日本以外ではなw

フィリップコイル元国防総省兵器運用試験評価局長
「実験はお膳立てされたもの」
「MDは現実離れしている」
877名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:42:14.33 ID:QkDXV2pk0
要するに米軍基地があることで、日本は外敵から守られている。
だから基地撤去と騒ぐな、ということ。
九条の会とか九条にノーベル賞とか、現実から目を背けて、
荒唐無稽なことばかり抜かすな、ということだ。
878名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:42:12.59 ID:TUn7O+IQ0
>>133
劣化ウランに、汚染水なら捨てる程有るしなw
879名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:42:15.80 ID:LlsdzP6c0
こいつ中国のスパイか
それなら核武装が必要だろ
880名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:43:17.49 ID:TBK+wDL90
ロシア、北、韓国、中国とあらかた何するのか分からない国が隣国なのに
米との関係を薄くするってバカ隣国が喜ぶだけ
日米軍基地の撤去したら翌日中国軍が大量に押し寄せる。
そんなありもしない理想を考えるバカはどっかいけ。
881名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:44:23.78 ID:tfxWqCV90
中共解体か分裂までで良いんじゃね?
882名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:46:46.90 ID:3LmCM+3n0
>>866
核武装は必要だとおもうが、仮想敵国(特に中国)相手の「最小限の核抑止力」ってのはハードル高そうだよな

正に貴殿の云う「非対称抑止」そのもので、向こうは日本を一発の核で震え上がらせることが出来るが、
中国などは「10億人死んでもまだ6億人いる」という国柄だから、こちらが数千発持っても有効な抑止たり得ない
こうなると「相互確証破壊」を成立させるために我が国は何発保有すべきか、という話になってくるよーな
 
883名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:48:06.20 ID:zDtP3NQI0
>>865
アメリカ政府は決してそんなことは言わない。

言ってるのは国際政治専門家、軍担当者。

てか、アメリカが日本のために自国の何万人もの国民を犠牲にするわけないだろ。常識が無いのか?
884名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:49:12.91 ID:ykvgW6/j0
鬼畜米帝は沖縄から出ていけ!
885名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:49:53.50 ID:zDtP3NQI0
>>868
は?隣国様が怒るから自主的な核抑止力もてましぇんとか言ってるわけ?わらかすなよwこれだから親米保守はw
886名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:49:55.63 ID:MkwEz+Rs0
在日米軍だって「猛犬注意」の張り紙位の効果はある。
887名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:50:09.25 ID:lK/NazaY0
>>1
>いつまで米軍基地を置いておくのか

憲法九条を廃止して核武装を実現するまでに決まってるだろうが。
888名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:51:05.15 ID:zoVcWSga0
自民党がこれを言い出したら危険信号だ。自民党も日本人の敵だ。
この次は核武装を言い出すだろう。

敗戦革命になる。
戦前、戦争を煽ったのは敗戦革命狙いの朝日新聞だった。

第二次大戦への道は、「日英同盟」→「4ヶ国条約」→「大東亜共栄圏」だった。
日英同盟を4ヶ国条約に変えたのアメリカだったが4ヶ国条約は日本のサポートには
ならなかった。

結局、二国間の同盟と多国間条約だと二国間の同盟の方が強い。
特に相手がスーパーパワーの国ならそうだ。
スーパーパワーの国が多国間条約に移行しましょうと言うときは
関係から逃げたい時だ。

今度も同じになる可能性が高い。日米同盟を破棄してアジア版NATOを作っても
機能しないだろう。今のアメリカは中国と戦争する気はまったくない。

中国と日本が軸となるアジア版NATOで開戦になるだろう。

しかし、核の威圧で日本は講和に応じることになる。そして沖縄独立は確実だろう。
すると米軍も撤退となる。

そして最終的にはアジア共同体に日本は飲み込まれ中華圏になる。
889名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:53:21.43 ID:yT3zlTkb0
>>874
守ってるか監視かといえば守っているけどね
1975年にベトナム戦争終えたときに、太平洋の対岸域から全軍撤兵してたら
フィリピンも韓国も日本もすでにありません
890名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:54:49.63 ID:zDtP3NQI0
>>882
中国にMADが通用するかは確かに議論が必要。だが、無いよりはマシと言うしかない。

問題はアメリカの属国体制の方だと思う。70年もごまかしてきたせいで明らかに日本は軍事的にも経済的にも自立する力を失ってる。
891名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:56:58.90 ID:LlsdzP6c0
>>92
中国の脅威に、フィリピンはこりゃたまらんと米軍を呼び戻したことについてはどう考える?
892名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:57:28.44 ID:sxGBLtSS0
>>882
非対称抑止は疑わしい。
現実レベルの話なら、米もロシアも減らしてるだろう。

純軍事的なレベルの話で、経済制裁などで
締め上げられるなら、結局意味がない。

>>885
核武装を考えるにしても順序(やタイミング)が
重要という話に、核万能論では胡散臭いだけだな。
893名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:58:15.85 ID:O+NS4+kWO
守ってんじゃねーよ、監視されてるんだよ。
昔の日本軍はそれはそれは恐ろしい軍隊で…
894名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:59:12.88 ID:LlsdzP6c0
米軍に引き取ってもらうのは日本が十分な核武装してからだ
895名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:01:13.38 ID:sxGBLtSS0
>>892 上
×純軍事的なレベルの話で
○また、純軍事的なレベルの話を持ち出してみても
訂正
896名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:02:40.40 ID:zDtP3NQI0
>>892
持つべき核兵器の数は核ミサイル発射の場所を分散化する程度は必要だ。ロシア、アメリカみたいな国土の広い国はそこそこ核弾頭を全土と海に振り分ける必要がある。

ただ、10000発も必要は無い。最近、オバマとプーチンは核軍縮の署名を行っている。
897名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:02:54.50 ID:0MyJapyV0
支持基盤の土建屋の建設業協会が少し元気になったから言うことも
元気になった?
898名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:03:17.50 ID:Sq/jVPWo0
冷戦崩壊後は日本を押さえ込むために駐留しているわけだからな
899名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:04:39.08 ID:7chECet70
米軍に貢いでたカネを自衛隊の強化に回せば、
それで日本人の雇用が生まれて独自の技術も高まるからな
900名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:06:33.48 ID:sxGBLtSS0
>>896
で、米と中と露を相手にする核は、日本にどれくらい必要なんだ?
一寸考えれば気味の書き込みの胡散臭さはすぐ分かるぞ。
901名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:06:35.43 ID:nAnxwZ+40
>>899
毎年米軍に2000億円払ってるがこれを回す事でで何が出来るだろう
902名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:07:58.67 ID:sxGBLtSS0
>>900
×気味→○君
903名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:08:23.28 ID:nAnxwZ+40
>>883
なら相互確証破壊は一体何なんだ
904名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:09:17.88 ID:zgkTFjPK0
>>1
言ってることはそのとおりだけど、米軍を撤収するか決定権があるのは
日本じゃなくアメリカ

もし日本から決めて追い出すとしたら、一種の市民革命のようなものが必要になる
それは>>1発言してる米国の傀儡政権自民党自身の死と同じ

アメリカもバカじゃないから思いやり予算付きの米軍基地提供がなしになって
代わりに真珠湾を起こした旧日本軍に肯定的な日本会議に支えられた新たな日本軍が
米軍との同盟関係の下、自由に活動するなんてタリバンにお小遣いあげるような話は不可能
でも自民党の人たちは甘やかされて育った坊ちゃんばかりだからそんな我侭が通ると本気で思ってる人が少なくないんだろう
905名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:09:46.30 ID:PVtjxNNII
こりゃ、孔明党の罠記事だわ。
906名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:10:59.42 ID:Dg0m59o90
インドネシア・マレーシア・フィリピン・ベトナム等で連合国風の軍隊を作ると言うのはありだと思う。そうすれば米軍はいらないはず
907名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:11:16.69 ID:F1dny49r0
今アメリカ排除的な物言いするやつはバカかスパイ
908名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:13:03.59 ID:fss9e5kz0
>>1
70年ほったらかしたツケだ、70年後に期待
909名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:15:09.86 ID:loBTcAla0
そのために自衛隊も装備を充実させている。
(まだまだだけどね)
http://prt.iza.ne.jp/kiji/politics/images/131217/plt13121714010031-p3.jpg
910名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:17:50.43 ID:NYxS3xFj0
財政難の日本が単独で中国と対峙出来る軍備を装備したら
福祉に回す金が無くなるぞという話
911名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:21:35.81 ID:ypkGIj+I0
>>891
中国の脅威に、フィリピンはこりゃたまらんと米軍を呼び戻したことについてはどう考える?
>以前から米軍がフィリピンの基地で駐留していたが、より米軍が駐留しやすくなっただけ。
これで確かにアメリカのプレゼンスが高まり、中国への大きな抑止効果はあるが、
アメリカはフィリピンを守るとも何とも言っていない。
中国はアメリカ国債を一番多く購入している。
アメリカの世論調査では、アジアで一番のパートナーは知識層と一般の人たちを含めて、
かつては日本だったが、現在は中国に取って変わった。
アメリカは中国と直接やり合う気はほとんど無いと思う。
912名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:25:15.09 ID:zDtP3NQI0
>>900
3ヵ国に10発以上の飽和攻撃を10都市程度に同時に攻撃できる程度だから300あれば十分。日本の海は広いから常時30発の核ミサイルを搭載した潜水艦を最大10隻程度運用するだけでよい。
913名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:28:18.42 ID:nAnxwZ+40
>>911
アメリカ国債って確か没収する事が出来たと思うが

>>909
F-35は42機じゃないのか?
914名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:29:51.79 ID:OxnANUrP0
マジでいつまで置いておくんだろ?
せっかくだから中国と戦争すればいのに。
915名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:31:25.34 ID:FFOsMIhpI
>>910
わざわざ、互いに不信感を増大させるような
どこぞの幼稚国猿じゃないし
より連携も含め深化しより幅広くが古今の流れだし
サツマイモかじって富国強兵なぞ誰も望まん
916名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:31:37.29 ID:sxGBLtSS0
>>912
まず、矛盾してるね。
広大な国相手に大量の核を抱えてる国相手に、それ以下の
核で十分というのは、理屈に合わないだろう。

次、どうやって、現在の経済社会体制を維持しながら
それだけの核戦力を保持するんだね?
917名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:31:41.89 ID:zDtP3NQI0
>>903
であれば数を増やせばいい。中国共産党が軍隊の指揮体制を維持できない程度、もしくは10億人以上やれるぞという抑止力があればなおよし。その核の脅しによって中国共産党は下の方から崩壊するだろう。
918名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:32:47.85 ID:WQ6I4/9u0
>>911
日本語でOK
919名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:32:53.36 ID:loBTcAla0
>>913
この図は中期防(今後5年間)
920名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:33:21.59 ID:oKBYIWiGO
予算考えろよ…
921名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:33:42.76 ID:99Hn4VoK0
>>1
核を解禁できたら考えてもいいぞ
922名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:34:40.50 ID:sxGBLtSS0
>>917
詭弁の特徴のガイドライン
・自分に有利な将来像を予想する
・主観で決め付ける
923名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:34:53.22 ID:7rp04wKe0
日本では本当のことを言うとマスゴミから袋叩きにされるからな。

まず朝日新聞や毎日変態新聞のような支那朝鮮の工作機関をぶっ潰すところから
始めないと何もまともなことは実現できない。
924名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:36:38.99 ID:kr3FQ9ee0
アメリカ軍に頼らないで国を守る組織にするとして自衛隊の名称そのままにするのか、それともなんか違う名前つけるのだろうか
おまいらだったらどんな名称にする?
925名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:37:42.54 ID:zDtP3NQI0
>>916
は?一発でも打ち込まれたくないというのが核抑止力の前提だろ?非対称抑止力わかってんの?

アメリカになにもかも依存してる属国状態でかつ、アメリカ日本の核武装は許さないので経済制裁を課す、あるいは軍事侵攻もありうるので、経済的損失は甚大なものになるだろう。今を維持したまま行こうなどという甘えた考えはやめましょうか。
926名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:41:23.24 ID:zDtP3NQI0
>>922
あくまでも俺の仮説だ

じゃあそもそも、中国共産党が何億人殺されても良いって言ってることがただの威勢の可能性もあるだろ
中国共産党にとって重要な拠点の破壊も耐えられないかもしれないだろ

持たないよりも持つ方が良いことに変わりは無い
927名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:41:52.54 ID:1ytUW9zu0
一家に1台、核兵器
928名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:42:31.69 ID:sxGBLtSS0
>>925
対立する二国間関係において、互いに核兵器の使用が躊躇される状況を
作り出し、結果として"重大な核戦争"と、"核戦争につながる全面戦争"を
回避するのが核抑止の理論だな。

直近の防衛政策ってな、政治の話に純軍事的な
理論は役に立たないだろ。

話題逸らしはいいから、どうやって核戦力を保持するのか
甘えた考え抜きで説明してごらん。
929名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:45:24.78 ID:rxp+NtV20
>>870
アフガンや韓国派兵でダメージ与えたらええわな
どうせそんなところに行くのは俺たちでなく自衛隊員だし。
自分の国は自分で守るって格好いいよな
930名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:45:52.02 ID:9PTofxLx0
今言うことじゃ無えよ馬鹿
どれだけ馬鹿ならこんな発言出来るんだ?
それとも支那やロシアと通じてるのか?

安倍以外まともな奴が殆ど居ない
総基地外の民主よりはマシとしか思われてないことに気がつけよ糞自民
931名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:46:16.31 ID:sxGBLtSS0
>>926
だから、仮説とやらのレスは詭弁だわな。

もてるなら持つ方がいいが、核は万能ではないし
都合のいい結果を夢想して、すぐに、優先して持つべきだと
主張できるものでもない。それだけの話だろう。
932名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:47:27.41 ID:zDtP3NQI0
>>928
何万発もの核ミサイルが必要な核戦争を抑止するのが核戦略理論ですか(笑)
ミニマムディテランス(最小限の核抑止力)を提唱している核戦略理論家を否定するわけですか(笑)
最小限の核抑止力を維持する体制なら上に書いてますが笑
933名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:48:52.73 ID:nAnxwZ+40
>>919
だから28機なのか
934名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:49:13.17 ID:rxp+NtV20
>>932
何万発もの核弾頭持っていても崩壊したソ連のことは無視する
連中が多くて面白いよね
935名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:49:51.68 ID:1ytUW9zu0
所詮、国民を騙くらかして、集団的自衛権行使容認の賛成派を
増やしたいがためのパフォーマンス
何考えちゃいないよ
936名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:49:57.26 ID:2QIy8JyZ0
これを大っぴらに言うのは馬鹿

だが言わなければ気づかない国民はもっと馬鹿

政治家に言わさなくても国民は理解しとけ、想像力の問題だ
937名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:50:00.96 ID:sxGBLtSS0
>>932
ストローマンかい?
"核抑止"の確認して、核戦力の保持のための具体策を
君に質問してるんだよ。

話題逸らしてどうするんだ。
938名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:51:09.37 ID:4kJ+ONBx0
アメリカがいつまでも強いわけでもなし
余裕があってもあくまで自国益のため
話の出来るジャイアンと巧い関係を再構築する前提にすぎない
939名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:54:29.73 ID:zDtP3NQI0
>>931
万能じゃないのはわかるが、今の通常戦力しかない状態よりは良いとしか言えない

中国の軍事費は2020年代にアメリカを凌駕する。アメリカもユーラシアから撤退する方向にあり、実質的な軍事優位性も中国になるのも時間の問題。核抑止力を持つ国の脅しに通常戦力だけでは対抗できない。だから、今すぐ開発を始める必要がある。

別に要らないというなら中国のニュークリアブラックメールへのそれ以外の対抗策を示してもらおうか。
940名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:54:40.42 ID:2lVjD/dx0
アメリカ帝国だって1000年も繁栄しないだろう
941名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:54:49.53 ID:0Z3b3m430
アメリカが必要なのは燃料の場所確保だったからな
日本がちょうどいい補給場所だから
アジア戦略にはちょうど良かったしな
942名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:56:17.17 ID:rxp+NtV20
>>941
油だけ取ったらあとはポイの鬼畜な捕鯨船護衛のペリー艦隊と同じか
943名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:57:01.17 ID:nAnxwZ+40
>>939
要らないって言ってるわけじゃなくね?
944名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:58:28.15 ID:sxGBLtSS0
>>939
>別に要らないというなら
などと書いてないだろ。
君は目が悪いのか、頭が悪いのか。

現状の安全保障体制を維持しつつ、米などとコンセンサスを
得てからの話だろうな。
現状で優先順位が高いとは考え難い。
945名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:00:50.30 ID:YHx8S5eX0
アメリカが引くんなら中国の勢力圏に入るだけの事だと思うぞ。
占領されたわけじゃないから日米安保よりはマシな同盟になるだろうし
946名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:01:13.25 ID:zDtP3NQI0
>>937
>核抑止の確認して
日本語?

>核戦力の保持のための具体策
政治的な具体策?どんな戦力を持てば良いかって話?それなら>>912に書いてるよ
947名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:01:41.39 ID:F7cCVsxRO
日本に米軍がいると不都合なのは中国とロシア、北朝鮮くらいか?
どうせ無駄に使われる日本の税金だから、米軍の為に使うなら許すわ。
948名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:03:36.15 ID:0Z3b3m430
でも状況は時代時代で変わっていくもんだからな
中国が大きくなったせいで新たな弊害ができちまった
日本とその周辺国がちゃんとしていれば、米軍基地はいらないと思うけど
現状まだまだ必要だな
949名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:04:40.21 ID:WQ6I4/9u0
>>945
さらっと本音を書いたかw
950名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:05:18.30 ID:YHx8S5eX0
>>946
原潜10隻も作るの?
951名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:05:28.29 ID:zDtP3NQI0
>>943>>944
スマソ。

いや、東アジアで中国優位になる状況を待って核開発を始めるのは遅いと思うだけ。
核システムの構成までに少なくとも10年はかかると想定されるからな。構想研究、試設計、試験とかモロモロあるし。
952名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:05:46.47 ID:sxGBLtSS0
>>946
>>928
>核抑止の理論だな。

>>916
>次、どうやって、現在の経済社会体制を維持しながら
>それだけの核戦力を保持するんだね?

戦争状態において核兵器の使用が躊躇される状況を作り出しても
戦争状態にならない状態で締め上げるられるような状況に
陥れば意味がないな。
953名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:07:27.18 ID:YHx8S5eX0
>>949
昔から思ってることだが
別に中国と敵対する意味なくね?

アメリカと同盟している以上太平洋に中国を出したらイカンってのは分かる
でもアメリカが引くなら日本が中国を止めておくメリットは無い。
954名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:08:07.17 ID:zDtP3NQI0
>>950
いや、通常動力で良いと思うよ
新造もしくは既存の改修だね
1隻500億くらいだからプラットフォームは5000億程度かなと
955名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:08:27.27 ID:rxp+NtV20
>>951
試験をどこでやるの?
956名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:08:38.08 ID:WQ6I4/9u0
>>953
支那の工作員の話を聞く気はないのでw
957名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:12:06.83 ID:YHx8S5eX0
>>954
SLBMってそんな射程あるの?

アメリカやモスクワに届くんかね
958名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:12:12.47 ID:sxGBLtSS0
>>951
だから、一足飛びに核開発やりますってのは
不可能だと考える、というのが自分の意見。

考えるとしても、短期開発、もしくは転用できるような
技術を保持しつつ有事に備え、状況を待つくらいだろう。
あまり先走った主張をしても批判されるだけだろうし。

まあ、核武装派の意見もあった方がいいと思うが。
反米とあわせた主張は、一方で付入る隙を与え、
他方で同盟国に、変な疑惑を招くだけだと考えるよ。
959名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:12:55.97 ID:nAnxwZ+40
>>953
尖閣諸島と沖縄を狙ってるのにか?
960名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:15:59.91 ID:YHx8S5eX0
>>959
尖閣は政治、
本気で沖縄を狙ってると思ってるなら2ch脳という自覚を持った方が良い
961名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:16:58.98 ID:zDtP3NQI0
>>952
>戦争状態において核兵器の使用が躊躇される状況を作り出しても
>戦争状態にならない状態で締め上げるられるような状況に
>陥れば意味がないな。

現在の経済体制を維持して核戦力を維持することはできない。NPT脱退、国連決議による制裁、アメリカからの制裁が必ず生じる。アメリカ政府の大多数は日本に核武装を容認しない連中だ。戦後にあえて自分で自分の首を締めた政治家の責任だが

それを極力避けるにはアメリカの日本の核武装容認派に徹底的に工作を仕掛けることだな。ウォルト、ハンティントン、バリーポーゼンあたりかな。
962名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:18:15.07 ID:TBK+wDL90
>>960
チベットやウイグルも自分の物って思い込める侵略覇権主義国家中国が
沖縄は例外だなんて思うなんて甘いよ。
まずは尖閣、次は南沙、沖縄、さらにはベトナム、九州、台湾に及ぶ。
963名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:19:29.30 ID:YHx8S5eX0
>>962
あーはいはい
チベットウイグルね。
964名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:20:12.52 ID:WQ6I4/9u0
>>960
政治=外交=戦争だが?
965名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:20:42.78 ID:nAnxwZ+40
>>960
沖縄突破しないと太平洋得られないけどな
それにシーレーンがある東南アジアを狙ってるから
966名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:22:17.59 ID:WQ6I4/9u0
>>963
ウイグル、チベットはきれいな侵略かw
967名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:23:05.80 ID:sxGBLtSS0
>>961
ロビーを強化して、米の安全保障体制に協力しつつ
積極的に働きかけるべき、くらいに表現を選ぶべきだろう。

韓国の慰安婦のアレもあるし、対中考えるなら
そういう方向も考えるべきだろうね。
968名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:23:05.97 ID:UjVY3KpE0
いるに決まってる
アメリカに守ってもらう方が日本より頼りになる
969名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:24:02.84 ID:txZsz8rm0
中国の覇権にどう対抗するかが今後数十年のテーマだろうになに寝ぼけたこといってんだか
970名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:24:14.64 ID:qYBl/+xl0
>>962

あまり話題に上らないけど、
ミャンマーは見事に中国に「浸透」されてるからなあ。
971名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:26:07.11 ID:YHx8S5eX0
>>964
お前話す気無いとか言って無かったか?wwww
なにレスしてんのwwww


ま、まじめな話をしよう
今後中国は経済でも軍事でもアメリカをしのぐ公算が高い
当然アメリカは日本から引く、すでにその動きは目に見えている

沖縄の話がでたが、アメリカが日本から引く=台湾からも手を引く事になる
そうなれば台湾は自ずと中国に合併される
中国は何の抵抗もなく太平洋に出ることができるので沖縄なんてどうでも良くなる訳

で、アメリカ以上に膨れる中国と戦うの?
核ミサイル持てばなんとかなるの?w
972名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:26:18.18 ID:UjVY3KpE0
>>33
中川が消されたw
笑うね
アル中だっただろ
それに落選議員をなんでアメリカが殺すw
973名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:27:39.92 ID:nAnxwZ+40
>>971
対中対ロの拠点なのに手放すわけが無いし
軍事でアメリカを凌ぐって何十年後の話なんだ
974名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:28:37.55 ID:YHx8S5eX0
>>973
何十年後を見据えた話をしてるんだが
975名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:28:46.33 ID:Fu62MARV0
尊皇攘夷こそ
真の日本の国是
976名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:28:59.39 ID:WQ6I4/9u0
>>971
すまん、テヨンか
977名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:30:05.86 ID:tF0N2HKF0
準備が必要だからね。少なくとも戦闘機を自前にしないと。
例え国軍を持つ普通の国になっても、米軍との幅広い協力は続ける必要がある点を忘れてはいけない。
それは「反日」に甘い体質の米国を敵にさせないためでもある。
978名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:30:11.45 ID:zDtP3NQI0
>>957
SRBMじゃ届かないっすね

>>958
核武装派は反米に見られがちだけど違うんだよね
アメリカには日本の核武装容認派は一定数いて、そっちの意見の方がアメリカの軍事的コストを考えると低コストで筋が通ってる。
一方、日本の核武装非容認派はアメリカの軍事力に夢想して、日本に軍事的経済的要求を呑ませようとする人らばかりで、
周辺国の信頼を失う言動が目立つ。核武装を主張すれば国際的に孤立すると日本人を脅すのもこいつら。

明らかに間違ってるのは後者じゃないの?日本が核武装国4ヵ国に囲まれてる状況で核武装を主張しないことこそおかしいのであって、今早急に核武装したいっていうことは自然なんじゃないの?
979名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:31:45.25 ID:/1THNRsS0
まあ国土の広大な国は通常戦争には限りなく強いけど
奥地まで届く戦略核はそのメリットを大幅に損なうからな
そこに独裁者がいるなら少数でも効果は大だよ

核に強いのは山がちな地形と大深度地下か
日本近海はすぐ深いから報復核戦力を置くのに理想
元々日本にゃ核武装向いてるのよ
最初は投下型から始めるしかないが
核実験場なら山や国立公園の地下でやればよろし
イスラエルは首都から百数十kmのとこでやったはず
必要なのは覚悟だね
腐ってもまだ世界有数の経済国家
経済制裁なぞに耐える余力は十分
せいぜい一年の宣伝戦をどこまでやれるかだ
980名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:35:24.65 ID:nAnxwZ+40
>>974
そして中国と共有できる利益や価値観はあるか?

>>977
F-3楽しみだな
981名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:36:56.66 ID:m3OC8e3H0
>>1
つまり日本軍発足と。
東アジアをいつまでも米国の好きにはさせないと。
982名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:39:15.86 ID:YHx8S5eX0
>>980
利益は国防だろ

価値観なんてどうでも良い。日本人とアメリカ人で価値観まるで違うし
983名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:40:53.73 ID:zDtP3NQI0
>>967
そうだね。

日本に核武装させるとアメリカはもっと国内問題に集中できますよとかを徹底的にロビーするしかない
そのコストだって今後の日本の自立自尊のためなら低いと思える
984名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:41:22.83 ID:I/YsBNIf0
>>953
日本から敵対行動をとった事実はないが?

それに、そもそも中国は選挙も無い共産独裁だし、日本にも自治区になれと
いうのか。
985名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:41:28.16 ID:WQ6I4/9u0
>>982
支那と国防で利益?支那の利益かw
986名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:44:12.75 ID:O+NS4+kWO
>>945
元々白人が東アジアくるまで平和だったろ?日本は江戸時代中国は清の時代、朝鮮だって。
987名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:44:41.50 ID:rxp+NtV20
>>985
アメリカ戦略は日中軍事同盟の阻止
東アジアが纏まってアメリカに対抗する勢力が出来ないように
常に分断工作
988名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:44:42.46 ID:YHx8S5eX0
>>984
>>985
中国の経済成長に追い付くよう仕事頑張ってくれ
経済規模が中国と同じであれば、貼り合うことに賛同するよ
989名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:45:20.02 ID:I/YsBNIf0
しかし>>1は本当の馬鹿、鳩山にちかい。自民にもこんな餓鬼議員がタイゾウ以外にいるのか。
990名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:45:20.43 ID:geoBSeBx0
>>974 日本が軍事で大国並みになるのは永遠に無理 資源も食料も輸入に頼って
いたのでは主体的に軍隊を動かすことすらできない
もう少し日本の立場を客観的に考える必要が有る
アメリカが頼りにならなければ他の国を頼るしかないそれが日本の立場だ
平和ボケしてるから軍隊強化で何とかなると思っているだけ
外交で平和を守るしか選択肢は無い 軍隊に頼るな
991名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:46:16.68 ID:sxGBLtSS0
>>978
国際的に孤立しない、という条件が成立すれば
あとは国内問題だろうね。
前段については同意できる部分がある。

段については、ある種の気持ちや感情が自然かどうか、と
社会の維持存続に必要な政策判断は分けて考えているので
自分はなんともいえない。
992名無しさん@13周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:46:33.30 ID:nAnxwZ+40
>>982
どこに利益があるんだ?

中国に島を占領されてシーレーン破壊されかねないってのに
993名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:47:36.79 ID:YHx8S5eX0
>>992
なんだシーレーン厨かw
994名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:47:47.54 ID:rxp+NtV20
>>989
当選回数もある元官僚の癖に未だに大臣になれない相当な無能なんだろ
995万丸 ◆U5zZJ9nzLPjH @転載禁止:2014/06/01(日) 10:48:07.71 ID:ZB7oWByZ0
  ∧_∧
 (=・ω・)オバマの前で言ってみろよ
.c(,_u uノ
996名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:48:34.62 ID:WQ6I4/9u0
>>988
外資が撤退中の支那が経済成長ねぇw
GDP2位の国の経済指標が発表されても為替も株もピクリともしない支那w

それくらい信用されてないんだけど
997名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:48:41.14 ID:cOaF+vck0
さっさと9条破棄して自前の軍事力に法の後ろ盾をつけろや
そして核武装しろ
998名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:50:12.41 ID:YHx8S5eX0
>>996
うん、だから仕事頑張って抜いてくれってw
999名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 10:50:47.51 ID:WQ6I4/9u0
>>998
反論できないの?
1000万丸 ◆U5zZJ9nzLPjH @転載禁止:2014/06/01(日) 10:50:53.51 ID:ZB7oWByZ0
  ∧_∧
 (=・ω・)1000はいただく
.c(,_u uノ
10011001
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