【企業】パナソニック津賀社長「もう日本の家電はダメだな、一目瞭然だ」

業績回復のパナソニック「ツガノミクス」として投資家も評価
http://www.news-postseven.com/archives/20140531_258111.html

　今年1月、ラスベガスで開催された世界最大の家電見本市、
コンシューマー・エレクトロニクス・ショーは、韓国メーカーや中国メーカーの勢いと、
それとは対照的な日本メーカーの元気のなさを感じさせた。
　その視察に訪れたパナソニックの津賀一宏社長はこう言い切ったという。

「もう日本の家電はダメだな。一目瞭然だ。

韓国、中国と価格競争してもしようがない。うちは儲ける道を別に探す」

　津賀氏が言う「儲ける道」とは自動車関連事業や、住宅関連事業のこと。
たとえば、ブレーキ、照明、洗面、風呂である。そうした分野はメーカーが
価格決定権を持ち、単価が高く、従って利益を出しやすい。
「“お風呂やブレーキを売るためにパナソニックに入ったのではない”といった
反発の声が社内にあることは確かですが、
津賀さんはまったく気に掛けていない」（パナソニックと取引のある財界人）

　社内に反発があるという話題になると、津賀氏は決まって次のように言うという。
「そんな奴がいたからパナソニックはダメになった。それがまだわからないのか」
　同社の2014年3月期の決算では、売上高はソニーとほぼ同規模の
7兆7365億円だったが、当期利益は1204億円の黒字。
2012年3月期、2013年3月期と2期連続で7500億円超の巨額赤字を計上したことからすると、急速な業績回復である。
『月刊BOSS』編集長の関慎夫氏が話す。
「プラズマテレビから撤退してテレビ部門を大幅に縮小するなど
家電事業に見切りをつけ、自動車関連事業や住宅関連事業に重点をシフトした戦略が功を奏し始めています」
　その戦略を推し進めるのが、2012年6月に社長に就任した
津賀氏にほかならない。同氏の戦略は“ツガノミクス”として投資家からの覚えもめでたい。

他人事

>>1
スレタイ釣りかと持ったら本当に言ってたｗｗｗ

オカマのクリスが言ってたけど

イギリスのアジア人差別は異常に凄いって

特に日本人は人以下みたいな扱いだったと

韓国人はアジア人の中でも比較的尊敬されてるって

■ヤマダで買ったもの一覧
クーラー(SANYO)→風向きパドルが即壊れる
プリンタ(ＣＡＮＯＮ)→保証期限切れた翌月に壊れる
冷蔵庫(HITACHI)→2011年夏、配達員に「製氷機は一日経ってから使ってくれ」と言われたがHP見たらその製品は即日使えると書いてある。しかも配達員からは異臭
ノーパソ(東芝)→2012年買ってすぐ、年末に内臓無線LANが使えなくなった→リカバリしてもだめ→修理に出すと「リカバリが中途半端で駄目。うちがやったら繋がった」→
　　　　　　　　　　　東芝製は操作一つでリカバリだから間違えるわけない→家に持って帰った→
　　　　　　　　　　　やっぱり繋がらない＠2013.03→PC「無線LANデバイスが見つかりませんよ」結局壊れたままで修理してないじゃん
　　　　　　　　　　　最近になってタッチパッドも反応しなくなった＠2013.08　有線LAN ケーブル購入→USB無線子機購入＠2013.08.31
　　　　　　　　　　　キーボードが反応しなくなる＠2013.09.03→USB無線子機使い始めたら内臓無線LANが作動し始めた　(ﾟДﾟ)ﾊｱ？
　　　　　　　　　　　先日2013.11.21自分で修理完了した(内臓無線LANは壊れたまま)。こいつらのせいで無駄な時間やガソリン代を消費した。
　　　　　　　　　　　無償保証期間中でもPCケース内が汚れていたとかいって清掃代がめる商法やめろ

嫌がらせだねamazonで買えばよかった　※コピペではありません

139 ：2012/12/08(土) 16:10:24.99 ID:9NqB+yHd0
>>15前に山田スレに書いてたけど
工場で働いてる人が　これヤマダ用だからと　別の部品渡されて組むんだって
だからだろうな
171 ：2012/12/08(土) 16:18:42.92 ID:8kgo4UIN0
>>139量販店向けに作り分けるのはよくあることだね。
型番の末尾に追加のアルファベットがついてたり。
電子部品を基盤の上に実装してる工場で季節工として働いてたとき、同じ基板なのに
その日の生産計画見ると、部品のグレードがあからさまに上下するから何で？って
聞いたら、同じメーカーの製品型番でも売り先によって作り分けてるんだよって教えてくれた。


チョンLINEもｷﾞｬﾗｸｿもTポイントカードも個人情報・行動を躍起に収集してるでしょ
誰が今何を購入したがってるか売り手が把握してたら、値段を上げたり廉価版を売りつけたりできるからね

経営者の器じゃねーわこいつ

またサムスンに負けたジャップｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
ロボット産業盛り上げてくれ

次は風呂やブレーキの技術が盗まれるのか

ほぼリストラしかしてないけど
リストラしかしてないのに一向に業績回復しないソニーよりはマシだと思うわ

そりゃパナは、自動車や住宅で儲けてるからいいよな。
でも、家電の比重の多いところは、、、

今更何言ってんだ？

>>1
完全に落ちぶれますた

日本メーカーがサムチョンに負ける訳がないｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!

現実

2013 スマートフォン機種売上ランク

www.emarketer.com

France　　　　　　　　　　　　Germany　　　　　　　　　UK
1.Samsung Galaxy S3 mini　　Samsung Galaxy S4　　　　　iPhone 5s
2.Samsung Galaxy S4　　　　　Samsung Galaxy S3 mini　　Samsung Galaxy S4
3.Apple iPhone5　　　　　　　Apple iPhone5　　　　　　　Samsung Galaxy S3
4.Samsung Galaxy S3　　　　　Apple iPhone5S　　　　　　Apple iPhone4S
5.Samsung Galaxy Note �U　　Samsung Galaxy S3　　　　　Apple iPhone 5c
6.Apple iPhone5S　　　　　　Samsung Galaxy S4 mini　　　Samsung Galaxy Note3
7.Wuko Cink Peax　　　　　　Apple iPhone 5C　　　　　　HTC One
8.Apple iPhone 5C　　　　　　Samsung Galaxy Note �U　　Apple iPhone5
9.Samsung Galaxy Trend　　　Apple iPhone4S　　　　　　Sony Xperia Z1
10.Sony Xperia Z　　　　　　　HTC One　　　　　　　　　Samsung Galaxy S4 Mini

テレビが駄目なのは放送局の問題

家電だけじゃないだろ
日本のエレクトロニクス産業は終わってるよ

有名大企業に入ったのに便所の電気作るだけの人生なんて・・・

三洋の件は許さない

交戦中の敵に武器弾薬食料を送り続けてたんだから当たり前

トップがことごとく官僚化してるな

今の没落は当たり前だろ
コストカットコストカットで人を切り捨てまくったんだからｗ
ついに自分とこに跳ね返っただけだろが

シンプルで低価格なもので利益出すには巨大になり過ぎたのかな

もともと、パナソニックの家電はダメだった。
そんなこともわからず社長になるなんて、松下を潰した中村邦夫と
同じレベルだな。
パナソニックは消え去るのみだな。
ちなみに、住宅機器もパナソニックは最低の品質だぞ。
二度と買わない。

https://www.youtube.com/watch?v=fuAPnCdDqsQ
https://www.youtube.com/watch?v=syM_OH7tqrg


https://www.youtube.com/watch?v=RVwfwwahe9s
https://www.youtube.com/watch?v=zxKkXtC31cA


https://www.youtube.com/watch?v=BSIGo6CvsxI
https://www.youtube.com/watch?v=NXTDSFeBN3c
https://www.youtube.com/watch?v=Vr8TKuzfJLw
https://www.youtube.com/watch?v=TNg_mSlQ0WM

　　　　　　　　PS４

　　　　 　 ∧∧　　┌┐　┌┐　
　　　（ ,,,,（ =ﾟ-ﾟ）　 （十 ￣ ％）
　　⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ （_／￣＼_）

あかるーい
ナショナール

つうか今更かよｗ
産業は経済発展度の低い地域にシフトするとか小学校でも教えてるだろｗ

>>13
それ家電でなく端末(分類的には携帯やPC側)
日本語理解してる？

真似した電気の製品って前からダメじゃん

もっと自由で便利を追究した
イケてる家電を作れないと。
規制とかがありすぎて大変なのは分かるけど
あと冷蔵庫などの白物は、もっとシンプルかつ使いやすさだけの
普通の、ただただ普通のを出せよ。ハイアールに負けてるぞ。
買わんが。

技術を守らずに、朝鮮に垂れ流しにするからこうなるんだろ

無能な団塊世代の経営者どもを一掃しろよ
こいつらが日本をダメにしたんだろ
死ね

まさに日本の将来を象徴してるわｗ
技術ばかりスパイに盗まれて
自民が無償で提供しまくったツケが30年後にきただけだね

部門売却の特別利益が主要収入で、経営者に情熱が無い

これは遠からず潰れるわ

社長変われよ
情けない奴め幸之助が泣いている

>>1
失われた20年以前の記憶にしがみついて、日本メーカーNO1！！！！格付け会社死ね！！！！！と
条件反射で叩いてしまう老害が、技術立国と言われた(自称してた)日本家電メーカーの新規カテゴリ
開拓失敗、広報ブランディングの失敗、ブランド価値の著しい低下のみならず日の丸家電軒並み
瀕死の状況を招いてしまった、、、 ということで宜しいでしょうか？

Forbes The World's Most Valuable Brands 2013

1.Apple 2.Microsoft 3.CocaCola 4.IBM 5.Google 6.McDonald's 7.GE 8.Intel 9.Samsung 10.LouisVuitton

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
参考：14. Toyota 20. Honda 57.Canon 63. Nintendo 78.Nissan 80.Sony ←笑81.Hyundai

※圏外　Kyocera,Fujitsu,Panasonic(´Д⊂ヽ

Interbrand Best Global Brands Top 100

1.Apple 2.Google 3.CocaCola 4.IBM 5.Microsoft 6.GE 7.McDonald's 8.Samsung 9.Intel 10.Toyota

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
参考：20. Honda 35.Canon 43.Hyundai 46.SONY←笑 65.Nissan 67.Nintendo 68.Panasonic←(´Д⊂ヽ

※圏外　Kyocera,Fujitsu

BrandFinance Global 500 2013

1.Apple 2.Samsung 3.Google 4.Microsoft 5.Walmart 6.IBM 7.GE 8.Amazon 9.CocaCola 10.Verizon

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
参考：15.Toyota 16.NTT Group 32.Mitsubishi 42.Nissan 98.SONY←笑 99.Panasonic←(´Д⊂ヽ

※圏外　Kyocera,Fujitsu

ジャップは保守的すぎて終わりだよね
たとえば3Dプリンタは今後、飛躍的に伸びる分野なのは間違いないのに
ジャップメーカーはどこも開発していないよね
これじゃ21世紀を勝ち抜けるわけないよ^^;;;

「儲けようとした奴がいたからパナソニックはダメになった。それがまだわからないのか」

家電が駄目なんじゃなくて

経営者が駄目だったからだろ

猿真似商品じゃ、コピー商品の価格でしか売れないよ

パナソニックとシャープにはおとなしく退場して欲しいわ。
三菱、日立、東芝とソニーがあれば十分。

韓国や中国の冷蔵庫やクーラーなんて買う気しないんだけどパナソニック撤退するなら
東芝、三菱、ダイキン辺りの買うかな。今までありがとう！

>>35
政府は規制をかけようとしてるしw

＞「そんな奴がいたからパナソニックはダメになった。それがまだわからないのか」

自覚症状がないとは重症ですね、この社長

当事者が言っても

自民党が言うまでネトサポは認めません

パナがダメならソニーは

10年先を見越した開発やってないんだよな
目先の利益ばっかりで右往左往する経営陣は切腹もんだな

家電はすでに枯れた技術
新興国と価格のチキンレースをしてもしょうがない

給料も安いけど今の経営者が無能だよね
任天堂ソニーパナシャープキャノン全部バカしかいない

社長が他人事の時点でもうパナソニックは終了だな。
まぁリストラしたときに退職金貰って離れた奴は正解かもしれないなｗ
丁度リストラ案が出たときに迷っていた奴と話したが彼はどうしたんだろうか。

こういう発言は良くない。
パナソニックの洗濯機、買おうとしてるのに…。

バカチョン製品は買わない

だって恥ずかしいから

お前それ松下幸之助の
前でも言えんの？

　　ノ从从从从ヽ
　(⌒／ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＼⌒)
　ノｲ ＿　　＿｜ヽ
　彡|ヽ･〉〈･ﾉ｜ミ
　彡|　　▼　 ｜ミ
　彡ヽ ＿人＿ / ミ
`／ヾヽ `⌒′/ ツ＼
｜　ヾ ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ ツ　｜
｜　| ヾ从从ツ |　｜
｜　`――――――⌒)
(＼＿＿＿＿＿＿＿＿)
（⌒　　　　　　 ノ
　￣|￣￣￣￣￣Ｔ

>>19
民間と言うアリバイがある分、むしろ霞が関よりたちが悪かったりするしな。

はよ潰れろやｗ

われわれ日本人は韓国人に全く歯が立たないからな。

>>1
ダメにした張本人の言葉ですかｗ

アナログからデジタルになった時点で、コスト勝負しかなくなったからな…

韓国にやられまくってるからな

そんなことは言ってない。だって。

日本の経営者がシナ朝鮮に煽てられて接待されて馬鹿みたいに技術を垂れ流してきた賜物だろ　無能なカスどもがｗ

>>51
社長なんて天皇の扱いだからなw
身分の低い下請けは謁見を許されないw

パナは自転車だけ作ってろ

日本の家電は、アイリスオーヤマみたいな会社がやるべきだよ

駄目になったのは「必要な機能は何で、不必要な機能は何で」という切り分けが下手くそだからでしょ
日本の家電が駄目と言うよりも、そういう切り分けが苦手な、
自己中な技術者と、売り言葉ばかり探す営業の影響が強いからだよ
その上で「俺らが作りたいのはこれです」みたいなものならある程度は評価される
不必要な機能追加して、だから売れなくなったとか、その腐った頭こそいらない

>>1
今や家電だけではなく主幹産業の自動車も辛うじて北米市場でシェア保っているだけで
ヨーロッパと中国市場大失敗ということで宜しいでしょうか？


アメリカでトンスバルとマツダが売れないのは仕方がない、EU市場が勝負ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!

真の車通はEU市場を見るｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!

↓

現実

2013 Car Sales in EU

1.VW
2.PSA Peugeot Citroen
3.Renault
4.Ford
5.GM
6.Fiat
7.BMW
8.Daimler
9.Toyota
10.Nissan
11.Hyundai ←
12.KIA ←
13.Volvo
14.Suzuki
15.Jaguar Land Rover
16.Honda ←
17.Mazda ←
18.Mitsubish←
---------------------
圏外：Subaru

・既にトヨタ日産以外の日本メーカーはヒュンダイにボロ負け
・日産もそろそろ抜かれるというか今年で完全に抜かれる
・家電だけじゃなく今や自動車もやばいことになってる
↓
ぐぬぬ、何で国別の集計じゃないんだっ！！←意味不明ｗ
↓
フォードは現地生産のヨーロッパ車でアメ車ではないっ！！ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!

>>5
PCどころかテレビや白物家電って昔から大手量販店向けに作り分けられてるよ
同じ名前のテレビ買ってもI量販店とE量販店じゃ中身が違うとかね
あまり値引き率の高いどこは慎重になった方が賢明

いやこの発言はどう考えてもいかれているよ。
悪いけど。どちら側というと日本の経営者は応援したいけど
これじゃあ本当にダメになる。家に帰って嫁にぐちるぐらいならいいが
公の場でこれじゃね。もう辞表書いて社長辞めな。本当に。
ここまで腹立たしい発言も珍しいな。

もうじき冷蔵庫買い替える
けど、韓国中国製は絶対いやだ。

ダメにしたのは経営陣だよね
他人事みたいに言うなボケカス

なんかマクドナルドを彷彿とさせるな

こういうこと言う人間が社長になれる日本の企業はダメだな

バカソニック

>>57
だいたいわかるけど回るかな

まあ、確かに日本には家電メーカー数が多すぎる。
家電に絞った日本メーカーが残ってくれると嬉しい。

>>1
ハナクソﾆｯｸwww早く潰れろやゴミ製造業が

日本がアメリカの製造業を壊滅させたのと同じように
中韓に壊滅させられる順番が回ってきただけだよ

いらない機能付けすぎ
その分を安くしたら多少は売れるだろｗ

あと今はデフレ経済だって〜の

おいまじがんばれよ
洗濯機、冷蔵庫の選択肢が燃費の悪いハイアールしかないって状況は最悪なんだけど

＞もう日本の家電はダメだな。一目瞭然だ。
＞
＞韓国、中国と価格競争してもしようがない。



　価格競争以外の競争方法がないと思ってたバカ経営者ｗｗｗｗｗ

他人事かよ
「ボクは悪くないボクの所為じゃない」、か

昭和三十年代、家電のテレビ工場ではラインに流れてくるブラウン管テレビに
工員が部品を半田ゴテでくっつけていた。

今のテレビは何枚かの基盤を組み立てるだけ。部品点数も驚くほど少ない。

だから馬鹿でもチョンでも作れる！

あんまりゴチャゴチャ言っていると4Kテレビ買わないよ？

韓国がディスカウントジャパンをしてる最大の目標はコレ

便利や手軽さが世界に通じる道なのに、日本は何か凝り固まって収縮していく

自国の技術者大事にしていないからな
自業自得

目先の金に目がくらんで、自分らでお膳立てしたくせに

松下電工大勝利か。
ソニーも金融やら保険に手を出した時に、家電部門バッサリ切っておけばよかったのに。

電動歯ブラシとブルーレイレコーダーだけは作ってくれ…。

>>38
そのシャープとパナソが地デジ移行期に日本の工場で液晶パネル作ってた企業なんだがな。
三菱・日立・東芝・ソニーは安さにつられて韓国か中国の使ってた。

このソースと丑のセットなら
まともな情報かどうか

>>1
一目瞭然ですた(´Д⊂ヽ

技術立国(自称)日本！！！！半導体日本(自称)！！！！
↓
現実
2013年世界半導体マーケットシェア・ランキング(IHS)

1.Intel 14.8%
2.Samsung Electronics 10.5%
3.Qualcomm 5.5%
4.Micron 4.5%
5.SK Hynix 4.2%
6.Toshiba 3.9%
7.Texus Instruments 3.6%
8.Broadcom 2.6%
9.STMicroelectronics 2.5%
10.Renesas 2.5%←5400人削減(笑)
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
圏外
Sony 1.4%←(笑)
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
参考：
838 名前:名無し :2014/01/24(金) 22:27:41.69 ID:VfhZ/NK40
下記番組を録画予約しておけよ。（見逃さないように）
ルネサス山口工場のリストラ取材の番組なので、残留者には参考になるだろう。

１月２８日（火）０：４０−１：２５　ＮＨＫ総合
地方発ドキュメンタリー
「突きつけられたゲンジツ〜希望退職711人の労働移動〜」

昔、海外旅行した時外国人に「ソニーとパナソニックどっちがいい？」と
聞かれたもんだが・・・

‥っていうか、パナソニックや東芝なんかで、『日本製』の商品が少な過ぎ。だいたい、めーどいんちゃいな

もう白物ですらそろそろしんどくなりそうだからな

こうした社長はダメだな
交代すべきだろう

テスラと組んで車載バッテリーやるんだろ
伸び盛りのいい企業だ

日本はアメリカの10年遅れ
中国は日本の30年遅れ
同じように歴史をなぞってるだけなのに今頃気づくとか間抜けすぎるわ

>>26
家電でも世界で中韓にボロ負けですやん

家電なんて丈夫で必要最小限の働きしてくれればそれでいい訳でな
値段じゃ勝てないからってほとんどの奴が使いもしない機能ゴテゴテ付けて
性能で勝負とかアホかと

業務用を除けば、元々国内市場がメインだったからな。
品質の松下で、家電２０個以上買ってハズレなし。
残念だな。

8Kでるそうだから4Kいらないだろ？

っていうか、8Kとか医療用とか工業用研究用以外にニーズなんてあるの？
PCディスプレイは高解像度を望む俺だが、それでもWQXGAくらいあると十分というか
それ以上はマジでいらんｗ

アメリカは自動車大国だったが、日本が追い越した
繊維産業は日本の花形だったが、第３国が追い抜いた
時代の流れだよ

>>4
そらイギリス人のアジア人差別は優秀な白人ぶった体裁で
実態は、イギリス人の日本人への恨み節やろ。
あいつらはアメリカと日本が戦争するようにそそのかした結果
日本軍にフルボッコにされて植民地大半失った上に奴隷労働させられてたからな。

社長が駄目とか言うなや！

駄目なら引退しろやカス！

レイコップのチャチさを見てまだまだ品質では日本の家電もいけるとは思った。
しかし値段ではかなわず、あれやルンバみたいな新しいものを出そうという雰囲気もないみたい
だし、つらいところだな。

テレビしか作らんからだろ
弱電はまだまだ開発の余地があるのに
発想力が貧困なのを自覚してない

切り捨てはよかったけど、
車関連は基本的に車メーカーが強いからどうなるかね。

未だに冷蔵庫にPanasonicって書いてあるのが馴染めない。
俺みたいな消費者もいくらかいると思うぞ。

どうせダメなら、いったんNationalの旧ロゴに戻してみたらどうか。
多少高くても買うわ俺は。

白物系が価格競争でしか勝てないというのも事実かも知れないが
当事者である経営者が言ってはダメだろ。

稲盛和夫の爪の垢でも飲め

B-CASとか訳わからんもんに振り回されてるからだ。造るべき物を造れ。

>1
なんか違うぞ社長、しかも今さら感がハンパないし
っていうかお前らがダメにしたんやないか

純国産を売りにしたらいいんじゃないの
無理だろうけどね

クズゴミ家電を文系高学歴お得意の「コミュ力」で買わせてるだけだからな
悪貨が良貨を駆逐した一例だよね

先人の遺産を売って食ってる連中が
落ちぶれるの当たり前

確かに家電と言うか物作りは中国や新興国と価格競争が起きやすく
もう先進国のする事ではないと思う
先進国はソフトや新興国が真似出来ない高付加価値の物を
作らないとダメだ

全く新しい家電を造る位しかないな
エリートバカばかりでは無理だろうが…

ビエラの番組表なんとか成らんかね。
作ってる人と使ってる人が違う事の弊害の典型例だよあれ。
物作るのはいいんだけど、客に出す前に使ってみなよ。
味をみないで客にラーメン出す店は潰れるんだよ。

>>5
＞冷蔵庫(HITACHI)→2011年夏、配達員に「製氷機は一日経ってから使ってくれ」と言われたが
＞HP見たらその製品は即日使えると書いてある。
＞しかも配達員からは異臭
配達員からは異臭はしょうがないだろーが

レッツは作り続けてくれ

>>66
どうせ中身は中国韓国
メーカーロゴだけ日本製

グローバル化する前は企業と国民の利害がある程度利害が一致してたが
露骨な拝金主義に走るようになって国家や国民のことを考えなくなってる企業が多い　世界中そんな感じ
国家国民の害になるとわかってても利益のためにまい進する企業は
国民が応援してやる筋合いもない　もはや日本企業ではなく　グローバル多国籍企業なのだからｗ

>>1
すみません、日本の技術がNo1だと思ってました(´Д⊂ヽ

馬鹿「半導体で負けても製造装置は全部日本製！！！！！！ ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!」
↓
現実
メジャーファウンドリはとっくにゴミ日本製からASMLに移行、ついでに東芝までASMLに移行←(笑)
Forbes
Why's Everyone Investing in ASML?
http://www.forbes.com/sites/jimhandy/2012/08/27/whys-everyone-investing-in-asml/


半導体製造装置　落日の10年　露光装置　首位オランダ・ASML社

半導体の性能は、回路をどれだけ細かく出来るかできまる。それを担うのが半導体製造装置の1種「半導体露光装置」だ。
コピー機と同じ原理でウエハーに電子回路を焼き付ける。
インフルエンザ・ウイルスの大きさの４０分の１以下の誤差しか許されず「地球上で最も精密な機械」と呼ばれる。

１９８０年代後半、半導体で日本は世界生産の過半を占めた。その核となる露光装置でニコンとキャノンは国内電機大手と
協力して技術を磨き、両者を合わせた世界シェアは７割に達した。
日本の「ものづくり力」の象徴と言われたが、今は両社のシェアは２割に。日の丸半導体の落日にあわせるように四苦
八苦している。現在のトップはオランダのASML、世界シェアの８割超を握る。

東芝の工場も主力はASML製。この数年で多くを国産から入れ替えた。１台数十億円の最新型で、幅１９ナノｍの回路を書き
こめる。髪の毛１本の幅に回路１５７８本を刻む計算だ。
潮目は2002年に変わった。ASMLが2枚のウエハーを同時に装置にいれて加工する「ツイン・ステージ」とよばれる装置を
売り出したことだ。１枚ずつ加工する従来の装置より生産性が３割もあがり、飛躍的に販売台数を伸ばした。
実は当時シェア１位だったニコンも同様の技術開発を進めていたが、１枚ずつの高精度にこだわるあまり、商品化を見合
わせた。当時業績が低迷中で。複数の加工方式に投資しにくい事情もあったという。
それから10年、東芝幹部は「今では、先端技術はASMLの方が強い。日本の装置メーカーとの関係にこだわっていては
世界の流れに乗り遅れてしまう」。
ニコン幹部は「大きな判断ミスだった。日本が技術で負けるはずがないという油断があった」と唇を噛む。

今思えばＭＳＸを作ってたころが華だった

セブン-イレブンでパナの電池が400円で売ってる脇で
セブンPBの電池が200円で売ってるからな
価格競争で勝てるわけ無いんよ

パナの高級炊飯器が安いから買おうと思ってたんだけど、
買いたくなくなってきたわ…

夢ではメシ食えないからな
経営学の基礎のような気がする

欠陥オーブンに発火PC販売してパナのバカ社長は何言ってんっだ？
お前の会社が３流になったの気づけよ

パナは純粋に商売下手だろ
ブランドの扱い方が致命的なほどに下手

それとチョンの官製ダンピング相手に値段で勝負出来なかったのは理解できるけど、
それなら別の戦いかたあったんじゃねーの？

もっとシンプルなの出してくれよ
シンプルで安い中小メーカーは壊れやすいから
大手は長持ちするシンプル家電を頼む

部品屋で儲けるったってな。
プライドとか格とかそういう話じゃないの？
今後５０年で名前すら知らんって企業になってもいいならそれでもいいんじゃね。

国産は高画質に走り始めた頃からおかしくなったな

日本人の誇りも捨てるような社長に尻尾を振る社員も悪い。

>>1
一番ダメなのはお前んとことソニー

オレはべつに日本の家電がダメだと思わないんだが
つかコイツって一人で気持ちで負けてんじゃね
だからダメなんだよこんな奴がトップだから

またポストソース()なのか
言ってない可能性が出てくるんじゃないのw

日本製パソコン25万
台湾パソコン5万

>>77
むしろ価格以外で競争できると思ってたからこうなった

>>94
そして大リコールやらかして終了かな・・・・・

自転車が作りたくてパナソニックに入ったのに！

量は質に転嫁するっていう言葉があってだな・・。

粗悪品だろうが何だろうが、安いコストで大量生産してる会社は、いつか高級品も作れるようになっちまうんだ。

日本メーカーは利益が出ないから、基本安物は作れない。

というわけで、日本メーカーはいつか中韓に追いつかれて、そして追い抜かされるのが宿命だったわけだ。

ただその中韓も、いつか更に賃金の安い国の粗悪品メーカーに追い越される。

この悪循環から抜け出るためには、頭脳と本籍だけ日本に置いて、手足となる工場は極力外国に配置するしかない。

日本国内の労働者は用済みってことだね。

>>1

日本の家電がダメだなでなく「もうパナソニックはダメだな」の
言い間違いだろ

>>105

　　　　　　　リチウムイオン電池も元々ソニーが開発したんだけどね
　　　　　　　ハンディーカム用に

　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　( =ﾟ-ﾟ)
　　　　　　≧込ぅ(ﾌ⌒ヽ._ 　　ｷｺｷｺ　
　　　　　　　（））＿（））＿_））.

アイフォンなんて既成の家電をまとめて小さくしたようなものは
一昔前なら日本が作ってた物だろうに。

>>4
そのコピペ、前は最後の一行無かったぞ。
バカチョンが進化させてんのかw

これ週明けの株価に影響あるのかな

�ｹ小平の説いた中国の戦略「目立たずに実力をつけていく」

これが現実

購買力平価（実質GDP）
http://blog-imgs-63.fc2.com/s/t/o/stockbondcurrency/20140518152204a90.gif
名目GDP
http://i.imgur.com/btlfl4X.jpg

上海
http://i.imgur.com/dabgFJ9.jpg
http://i.imgur.com/zqfDDfe.jpg
深セン
http://i.imgur.com/Y2zcI7m.jpg
http://i.imgur.com/UzuWcw4.jpg
広州
http://i.imgur.com/u7LAsKi.jpg
http://i.imgur.com/XDCMw3B.jpg
香港
http://i.imgur.com/Tz07ZCT.jpg
http://i.imgur.com/O5tBy2n.jpg
重慶
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20081110/0019b91eca570a82177601.jpg
http://i.imgur.com/FeqnJo8.jpg

※中国発展の現実を隠し中国を過小評価させ日本人を油断させておくのは中国政府の罠
※日本政府も国民の批判が政治家・支配層に向かないように日本没落の現実を隠し
　　マスコミを使って日本はすごい、外国は劣っていると国民を洗脳している（戦前も同じことをしていた）
※もう中国にはアメリカも手出しができず日本も戦えば負けるし軍拡競争も勝てないし税金の負担が増えるだけ
　　中国に勝てると妄想してるバカや日本と中国を戦争させて金儲けしようとしてる安倍たちに騙されないようにしよう

でもパナの家電は最近はシンプルだよ。
冷蔵庫も洗濯機も、ハイアール製とほぼ同じ値段のものがある。

洗濯機は安物を
冷蔵庫は10万くらいの自動で省エネする最新型を買った。

>>1
すみません、2ちゃんで京セラと富士通の携帯が海外で大人気って読んだので本当かと
思ってました(´Д⊂ヽ

馬鹿「京セラと富士通の携帯が日本独自の工夫によって海外で売れている！！！！ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!」

現実

北米携帯ベンダー市場シェア

http://stats.areppim.com/stats/stats_mobixvendorxtime_nam.htm

2013年11月

1. Apple 49.39%
2. Samsung 20.57%
3. RIM 5.57%
4. LG 4.54%
5. Unknown 4.24%
6. HTC 4.01%
7. Motorola 3.6%
8. Nokia 2.81%
9. Huwaei 1.25%
10. Google 0.94

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

圏外

15. Kyocera 0.42%←(笑)

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
更に圏外

Sony 0.09%←(涙)

>>134
まあなw

携帯も駄目だしねえ。
片手間ですらないんだろうけど、パナの名で売る以上はあれじゃ駄目だよ。
メールは「送信しました」に対してユーザーがOKボタンを押すシステムにしないと。
んな事、子供にでも解る事なんだけどなあ。

少なくとも家電メーカーにもうあんなに人がいらないのは確か
業界全体で半分以下にするだろうな

シワ入り欠陥オーブンなんか売るなよ酷すぎ

http://review.kakaku.com/review/K0000565120/#tab

松下幸之助さんよ
こいつ呪い殺してくれ

パソナはシャブまみれ

PSE法案が駄目にしたって
わからない馬鹿経営者

某国ライバル会社に技術を提供しスパイ放置じゃ傾いて当然だと思うが

相変わらず方向性変わってないし
電機メーカー各社は家電だけで終わると思うなよ

ようは、競争相手が少ない場所でヌクヌク、適当な商品作ってボロ儲けしたいってことでしょ。
それって、あと１０年したら、ブレーキ、照明、洗面、風呂でも、同じように韓国・中国にやられるん
じゃないの？
　だって結局、技術的←（ユーザーサイドに立った必要性の意味で）優位性を、日本のメーカーは
全く保てないってことでしょ。。

スマホ見れば分かる、、触ってみれば、確かにサムソンのスマホの方が使いやすいもん。。
残念。

アメリカが家電を作ってるかって話
大人の間ではこれで当たり前に通じるのにネトウヨの認識は

一番ダメなのは、この社長ではないか
会社を引っ張っていく意志があるのか

＞幽斎 ★＠転載禁止

氏ねや

大きな会社の社長は自分が欲しい製品がないんだろ。
金儲けが仕事なのはわかるが、ほんとそれしか能がない。
こいうものがあれば世の中や暮らしが便利になるっていう種まきができない。

言われてみればうちのラジオSQNYだわ

松下幸之助が中国を太らせたんだよなあ。

メイドインチャイナの大手メーカーより
メイドインジャパンの中小企業からかったほうがマシ

家電は最低限の機能でよければローテクなんだから、中韓と競争になればどうあがいても利益は出ない。
GEなんてとっとと家電に見切りをつけて軍需産業を柱にしたんだから、そろそろ日本のメーカーも軍事に眼を向けていい頃だと思うけどね。

ママチャリのタイヤを日本製パナレーサーの良いやつにしたけど結構良いね
これナショナルて書いてあるけどあのナショナルなのかな

やっと円安になったこの時期にそういう事言う？

>>1
なにを今更www
もう遅いよ

>>128
だよな、無駄機能でリモコンボタンが埋まるのはもう勘弁

お前が技術者首にして中韓に送り込んでるからじゃねーか

すぐにでもパナソニックの社長は変えるべきだなぁ

>>1
他人事みたいにいうね
そらダメにもなるわな

津賀社長、そう思うなら会社がつぶれないうちにさっさと退任して、退職金を確保したほうがお徳ですよ
そのほうが会社ためにもなると思います

良いものはみんな韓国製

どうせ本業の売り上げに貢献などではなく、
リストラ推進や派閥抗争で生き残った世代だから、
経営者としては無能の類なのだろうな。

あ、パナソニックも終わりだな
トップがこれじゃ

パナのカーナビでペット見守り機能（遠隔室内監視）をうりにした時呆れた。

>>1
すみません、日本の家電が売れなくなっても中身の部品と材料は日本製なので大丈夫って2ちゃんで読んだので本当かと思ってました(´Д⊂ヽ

馬鹿「半導体で負けても製造装置は全部日本製！！！！！！ ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!」
「マザーマシンは日本製って言うオチなの？」ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!
「サムチョンは日本の製造装置を使っているｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!」
「日本のステッパーやらシリコン材料がなきゃ、ただの1個のICチップすら作れないｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!」
↓
現実
メジャーファウンドリはとっくにゴミ日本製からASMLに移行、東芝ですらASMLに移行←(´Д⊂ヽ
Forbes
Why's Everyone Investing in ASML?
http://www.forbes.com/sites/jimhandy/2012/08/27/whys-everyone-investing-in-asml/

ASML Press Releases
Samsung Joins ASML’s Customer Co-Investment Program for Innovation, Completing the Program
http://www.asml.com/asml/show.do?ctx=5869&rid=46974

馬鹿「日本製にたよってて、自力ではなにも作れないｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!」
↓
現実
日本勢は先端SoC製造から撤退　超微細化へひた走る海外勢
http://members2.jcom.home.ne.jp/t.hattori/columns/EJ201106.pdf

ルネサス、28nm以降向け設備投資を凍結←(涙)
http://news.mynavi.jp/articles/2010/07/29/renesas_2010q1/
東芝
28nm（32nm）世代からはFab-less/lightの方針から、製造は外Fabで行われ、
これに伴い基本ライブラリも外Fabから提供されるものを使用することとなります。←(涙)
http://www.toshiba.co.jp/tosmec/jigyou/06.htm
富士通セミ:40nmプロセス以降製造出来ず←笑
ルネサス:5400人削減
ソニー:Ba1転落←NEW
ルネサス:液晶用半導体から撤退←笑

>>157

（　＾▽＾）＜GEの冷蔵庫とかあんじゃん

>>173
hahaha

>>38
実際はパナやシャープは持ち直してるけど
ソニーがマジヤバい状態w

まぁ、いまだにテレビが売れると思ってるようなアホは家電業界くらいにしか居ないんじゃね？

価格以外の高付加価値と言われても、そんなもん捻りだすのも難しいし、
画期的な技術なんてそんなに生まれる訳でもないし
まあしょうがないんじゃないの

残念だけど確かにダメだと思うわ
スマホと連動させようとかいうセンス無いエアコンやら冷蔵庫の新製品見て、
ああこいつら本当にもうダメだと思った

かといって、この社長の儲ける道もとやらも焼け石に水だな
本当に良い製品は良いマーケティングすれば必ず売れる
でも文系幹部にはそれが見えてないし、技術者にはやる気が無い　うーん

利益にならないから家電に見切りをつけたってなら
サムスンの馬鹿みたいな売り上げはなんなんだ？

風呂やブレーキ売るためにパナに入ったんじゃない！ってパナはそｗいう会社になっちまったんだよ!!
松下なら人をつくる会社だったんだがな！

社長のくせに他人事みたいに言いやがって

　
さすが関西の商売人企業、割り切るのが早い。

末期に延命だけを考えるようになるのは組織の常道ではある。
本来は廃業すべきだが。

やっと気づいたか
テレビでは中韓には勝てない

駄目なのは家電ではなく家電メーカー
コンテンツも無いまま３Dテレビ開発したり４Kテレビ開発したり
資本の使い方を知らないド素人が高度経済成長で金と権力だけ手に入れちゃいましたという状態

軍事用ガジェットに注力しよう！チャンコロ大好き松下チョン之助の会社じゃ無理か。

ワールドカップでテレビが売れまくるぞ！！

何で今頃CESの話なんかしてるんだ？

米アマのテレビ売行きTOP10みてそう思ったわ
日本は完全に終わってる

Ｐａｎａｓｏｎｉｃ？　

三洋電機返せよ

>>118
レッツノートはパナソニックのダメさを象徴する製品だったな。
なんたって液晶が糞。目つぶしAUO液晶。
IPSになってまともになったらしいけど。
テレビ売ってる企業が出す製品ではないな。

>>109
それとコピ10が日本の家電メーカーを潰したんだよな

ソニーよりは賢いｗ

またもや コレからの若者かわいそ物語だな

>>1
それなら、もう少し品質を高めてくれ
日産で車買って純正ナビ付けたら、2週間でナビが故障
こんなんじゃマズいよ

>>170
だな。

戦後、日本の自動車産業なんて、欧米に敗北の連続。
粗悪品と言われ、
性能いいの開発しようとして、職員がアメリカのハイウェイで走らせたら、数分で煙吹いて止まったｗｗｗ

十分な技術も品質管理のノウハウもなく、絶望的な状態だった。そこからの出発だった。

電化製品にしてもそう。


そのとき　「あー、日本の自動車はダメだな、一目瞭然だ」　「あー日本の家電はダメだな、一目瞭然だ」

　とボヤく社長がいたら、その会社は潰れてたなｗ

自動車部品だって三流扱いだから、
先はないのに、この社長バカじゃない？

重電やってないところとしては賢明な判断だろ
ソニーみたいに家電屋なのにお高くとまってる馬鹿は生き残れないだろし

>>142
似たようなものをシャープやソニーも作っていたけど
タッチパネルを指でiPhoneみたいに操作させる所まで
いかなかった。

参入したときのタイミングとアイデアの差だったと思う。

中国もいつかは人件費もっと上がるんだろうし

テレビ局におだてられCM出しまくり
オワコンテレビを作り続けた結果だよ

テレビを作るのはもう古いと15年くらい前に小学生でも気付いてたよ

日本人らしさ（笑）、日本人の価値観（笑）→中韓にぼろ負け

これで日本は家電から撤退の流れに向かえる
家電なんて中韓でも作れるから絶対に勝てないんだよ
もっと早く気づけっての

ダメ民族の朝鮮がぱくりで優位にたった分野だからな

付加価値とか言ってた奴、出てこいよw

自転車を頑張れ

日本製のドライヤーでパッケージにマイナスイオンとか書いてないやつがみあたらなくて絶望したことはある

社名をナショナルに変えればV字回復

>>1
すみません、日本の家電が売れなくなっても海外製品の材料は日本からの輸入に1億パーセント依存してるので余裕と2ちゃんで読んだので本当かと思ってました(´Д⊂ヽ

馬鹿「日本のシリコンなきゃ1枚も作れない現実をみようｗｗｗｗ ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!」
↓
現実
世界最強のニッポンの素材力に暗雲
〜半導体／液晶／リチウムイオン電池などにアジア勢の攻勢〜

ニッポンの得意技である半導体デバイスや液晶産業が大きく後退の道をたどる一方で、これらに使われる「ニッポンの素材力」だけは健在だと筆者は常々主張してきた。2009年段階であれば、
半導体の三大材料であるシリコンウエハー、フォトレジスト、フォトマスクはいずれも日本勢圧勝であり、半導体産業全体としてもその材料については日本企業が世界の60％のシェアを獲得
している状況であった。また、液晶産業についてもガラス、偏光板、保護フィルムさらにはカラーフィルターなどの主要材料についてのニッポンの強さは際立っていた。おそらくは、2009年段階
ではなんと世界の液晶向け材料の70％は日本企業が占有していた、といえるだろう。

　ところが、である。ここにきて、あれほどまでに強かったニッポンの素材力に暗雲が立ちこみ始めたのだ。たとえば、半導体向けフォトマスクの分野においては、かつて大日本印刷と凸版印刷の両社
を併せれば世界シェアの60〜70％は取っていたはずだ。しかしながら、最近ではサムスンや台湾勢などが内製化を急ピッチに進めることでその地位が揺らいできた。いまや、フォトマスクについては
内製その他が世界の42％を占めるという有様だ。

液晶向けカラーフィルターの世界も激変している。かつては、半導体向けでも強い大日本印刷、凸版印刷を先頭にして東レ、住友化学などの日本勢が非常に強く、世界を席巻していた。
ところが驚くなかれ、現状においては韓国のサムスン、LGさらには台湾のチーメイ、AUO、中華映管などが材料技術を完全に確立し、カラーフィルターをほぼ内製化するに至った。
今日においてカラーフィルターのサプライチェーンについては、すでに8割程度がアジア勢の内製となっており、外販メーカーとしては大日本印刷がわずかにシェア9％、
凸版印刷もたったの7％のシェアを保持しているだけだ。←(´Д⊂ヽ

日本はリストラ下手
事務系なんかアルバイトでもいいのに技術系を辞めさせたんだろうな

モビルスーツを作れ
市民用にはボトムズを提供しろ

安易に技術供与するからこういうことになるんだよ

かつては近所の電気屋のオヤジに「ナショナルは値引きしないよ。製品
に自信を持っているからね。中国の安物とは違うよ。」とか言われたのになあ。

古きよき時代か

テレビはハードよりソフトの問題
多チャンネル化+録画でテレビの需要を掘り起こしていけばいいのに
地上波テレビ局のために規制が強すぎる

ご自分で民主党を熱烈に応援して円高で自滅したんでしょうよ

著作権強化しすぎでAV家電は終わった

要らない機能ばかり付けて値段を高くするのが日本の家電
そりゃ買ってくれないって

お前ら当然SAMSUNGユーザーだよな
まさか他社製のダサい()ゴミ使ってる奴いないよな

>>196
テレビとは切り離していいだろ。
レッツは必要。

既に、サムソンやっているけど、
スマホと腕時計の連動なんて、先進的
腕時計に、（体温、血圧、心拍数、血糖値）データが収集可能な
センサー付けたら、GPS搭載したらそれこそ、
医療の世界が全部変わる。
　そうゆう先進的なことを何故できないのか分からん。。

日本の家電は少しはテレビから離れてモノ考えろよ。
テレビと一緒に終了してるんじゃねえよ。

いつまでもテレビ脳なんだろ。

>>209
韓国に工場つくるための金を出したのは日本企業

もはや韓国に土下座して植民地にしてもらうしかない。

目先の利益をえようと技術をやったからだろ？
基地外

まさに馬鹿ソニック

>>158
とりあえず全部嫁

今春、大量採用した新入社員、
いつ首切りなんだろう。

コストコスト言ってても
この状態が長く続くと多分技術でも完全に日本はダメになってるんだろうな。

景気回復したころ再参入するんだろｗｗｗ死んだふりインチキ

パナソニック津賀社長は、もう日本の社長としてはダメだな、一目瞭然だ。

ホログラムの開発研究はしてんのか？

>>195
三洋電機はパナソニックによって何とか守られたのに何言ってんだ

>>197

（　＾▽＾）＜日本はテレビ作ってるメーカーが多すぎるｗ

　　　　　　　クルマはなんとか成り立ってるが（北米・アジア）
　　　　　　　家電はそこで負けた

>>1
おまえがどう思うおうと勝手だが、それを聞いた俺ら消費者はパナの家電は買わないよ
だってそうだろ？いつ撤退するかわからないパナの家電を買ってアフターサービスが受けられなくなったら困るからな

自分の一言が業績に影響するとわからない奴が社長って悲劇だな

うちのナショナルの洗濯機は25年使ってる。
まだまだ元気な姿をみて昔の純日本製は本当に凄かったんだなあと思ったな。

本気で疑問なんだけど、
なんで有名デザイナーとコラボしてデザイン家電を出さないのか？
もはや機能は要らないんだよ
あとは置いておきたいかどうか

　
産業にだって「飽和」というものがある。

すでにコンピュータですら飽和してる可能性が高い。
（これ以上性能があがっても大していいことない状態）

今、熱いのは「ロボット産業」だが、
パナがそこでグーグルと張り合う気も当然なく、
だったら「下」（洗面、付属品）に下るしかない、というのは、その通りである。

本当は廃業するのがいいが、惰性というのはある。

いや問題なのは
掃除機や冷蔵庫にスマホ付けて売ろうとする経営陣だろ
安売り扇風機→2,000円
国産 扇風機→25,000円(時計付き)

コマーシャルとか宣伝は要らないから安全な家電という事でこだわって出してみたら？
他の国では爆発するやつもあるみたいなんで少なからずも需要はあると思う。

兼業農家だけどトラクターやら農機具が古くなって来て
買い替えも考えなきゃいけないんだけど、
日本の国産の農機具は無駄な機能が多くてバカみたいに
値段が高い。

ホームセンターのカインズ辺りが中国製で充分だから
安くて使える農機具売って欲しい。

クボタ、イセキ、ヤンマーの農機部門は早く潰れて欲しい。
日本の農家の役に立って無いわ。

>>1って松下電工やパナホームを完全になかった事にして記事書いてる？

クソ高いボロナビ売ってまあ頑張ってよ

>>197
B-CASカードは松下製

>>1
パナソニックには、もう５,６年前から忠告しているが、

職人が良く言う戒めの言葉に
「物づくりをする人間が、目先にある平凡な品物をコツコツ誠心込めて作れなくなったらおしまい」ってことがある。

創業者の松下幸之助はその平凡な物つくりを一生懸命にやった。（幸之助の「水道哲学」）
しかし、２代目３代目以降になると、自らの力を過信したか、新技術・新製品で世間をアット言わす「ハイライト企業」を目指してしまった。

プラズマテレビなどその骨頂である。

本来、これからパナソニックが目指すべきことは、
なりふり構わず町工場の小さな家電屋の気持ちで再スタートするしかないだろう。

これは正しい
とにかく利益率にこだわれ
利益が上がらないものは捨ててＯＫ
今の世の中だって２０％ぐらいの利益率取れる商売はいっぱいあるんだよ
１０％切ったら捨てる（人も含め）

電機メーカーが苦戦してる理由は参入障壁が低いからだよ
電気製品は簡単に真似られて量産されてしまう

対して自動車業界が超円高と長引く不況の中でもずっと売り上げ伸ばせてきたのは
自動車自体が部品点数が多く、多種多様な生産技術の粋で出来ているからでもある
製品そのものはコピーできても同じレベル(歩留まり,生産スピード,生産コスト)での
量産が難しいということがある
自動車会社は各社とも非常の多くの生産技術者を抱えていて、製品開発-生産技術-量産現場
の間を縦横無尽に異動させて常に体改を繰り返しまくってる

　
ま、おまいらが日本製品買わないからこうなったんだけどな。

うちの東芝が壊れまくる。
周辺機器のメーカー縛り激しい
REGZA買って失敗したよ

>>233
日本人って地獄を見ないと本気を出さないから、国内の産業を一度徹底的に潰されてみるのもいいかもしれない。

>>1
すみません、家電と半導体とスマホと液晶で負けても車があるし、ヨーロッパ市場で
日本車売れなくなっても中国市場で大人気なので余裕と2ちゃんで読んだので本当かと
思ってました(´Д⊂ヽ

ヨーロッパ市場でヒュンダイに負けてしまった日本車メーカー
↓
これからは中国市場ですｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!

チャンコロ共、本当は品質のよい日本車は欲しいんだろｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!

↓

現実
2013 中国　乗用車マーケットシェアランク

1.Volkswagen
2.Hyundai
3.Buick
4.Chevrolet
5.Toyota
6.Nissan
7.Great Wall
8.BYD
9.Kia
10.Honda←笑
11.Chery
12.Ford
＾＾＾＾＾＾-------------------＾＾＾＾＾＾＾
結論：日本車はトヨタですらヒュンダイに負けるザマ

↓

車すら持っていないお前ら

↓

ぐぬぬ、レンタカーで充分ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!

録画がすげえ便利になったんだからコピー制限なんかやめとけばただただ死蔵するために機器がばかすか売れただろう

>>217
てか技術供与したなら
その分野から撤退するべきなのにな
同じものが作れるなら安い中韓が勝つのは当たり前なんだからね

>>208
馬鹿発見

>>241
意匠はすぐ真似されちゃうから

引き際を決断したのはいいことだ。
日本人は損きり出来ないまま、被害拡大させるアホ経営者多すぎ。

いや、こういう奴がいたから、ダメになったんだろｗ

松下幸之助は、二股電球ソケットで巨万の財を築いた
んじゃなかったのか？

松下電器は、家電とともに栄えたはずなのに。

>>204
ソフトとパッケージの差
富士通なんて不具合連発だったし
サムソン以上のものが作れなかったのが現実

家電なんて最低限の機能と安さが全て
車みたいに安全性やら耐久性やら気にしなくても売れる

>>203
確かにパナは重電部門が無いのが痛い。

三菱、日立、東芝は家電部門はオマケみたいなものだからねえ。
パナは富士電機あたりと組めば良いような気がする。

職人とか伝統とかみたいなのに拘るゴミは確かに不要。

戦犯はだあれ？

>>201
全然状況が違うと思うが

>>236

.
https://www.youtube.com/watch?v=oG08ukJPtR8
https://www.youtube.com/watch?v=jDRTghGZ7XU　　←ホログラム
　　　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　
　　　　 　　∋oノハヽo∈　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 （　＾▽＾）　　　　　　　　 　 ∧∧ 　　 　
　　　　　　（(と 　　 つ 　♪　　　/ 　　('(ﾟ-ﾟ= ∩ 　　
　　　　　（( ⊂,,　 ノﾞ　　＿＿＿/♪　　.O,_　 〈 　
　　　 　 　 　 （_,/,,　　［●|圖|●］　♪　　 ｀ヽ_)

>>5
俺も東芝ダイナブックを通算で３台買った
１台目から全部壊れたわ

それ以来ダイナブック買ってない
ACERのはまだ壊れてないわ

>>215
多分コミュ力とかいう処世術は事務系のほうが多分上

デジカメとか、もっとシンプルで構わんから名無しメーカーくらい安く出来ないのかね
色々機能があれば面白いけど、結局求めてるのは馬鹿チョンカメラ程度の基本機能でないか？

韓国人は優秀民族だから東南アジアに工場を移して劣等民族に作らせているというに、
一方の日本人は日本の雇用を守れと叫ぶ劣等民族だしな。
そりゃ勝負にならんでしょ。

新しいものを作る能力がないなら仕方ないな。
無能宣言だが実際無能なんだから仕方ない。
有能な社長に代えるほうが先だろう。

性能は実際のとこダメだったが、ダイソンの掃除機とか先進国でもがんばってるとこはある。
自動の掃除機なんて日本が真っ先にやれてないとダメなのに、
こいつみたいなのがトップでは無理だろう。

sony以外は絶望的にデザイン苦手だよな日本メーカー、これ2000年代
中盤から言われてきたことなのにシャープのスマホとか未だにカラパゴス根性
が抜けない、もうつぶれた方が楽だよマジで、見てる方が痛々しい。

>>253
REGZA＝産廃　ということになってる、俺の中では。。

パナは家電とかの「そこそこ」なイメージでもってたんだから、その辺を放棄しちゃうと
住宅関連だのクルマだのでも、メーカーや顧客からそっぽ向かれるようになるだろうよ。

チョン臭いのが数人いるな

はいそうです

家電王子に頼んでアドバイザーになってもらえばいいよ

日本の家電総がかりでも、サムスンに勝てない。。
ネトウヨは現実逃避しないで現実みろよｗｗｗｗｗ

異常な国産信仰があるヌルい市場で胡坐かいてたから世界で負けたんだろうな
もう巻き返しきかんね

>>250
それは正しくない。
利益率じゃなくて限界利益率で考えないと電機はやっていけない。

技術力のなく政商で成り上がっただけの松下は潰れるのみ

×「もう日本の家電はダメだな、一目瞭然だ」
○「もう日本の経営者はダメだな、一目瞭然だ」

信頼性という武器があるだろうに
同性能で安くてもすぐ壊れるやつは次買わねーぞ

マジレスしよう。

国策の失敗だよ。というよりも、ぶっちゃけ「家電」自体が馬鹿にされてたんだよ。
エレベーターとか大きな建設機械とかが仕事で、家電なんてお遊びとね。

だから、大きなグループ企業だと、家電なんてオマケみたいなもので馬鹿にされてた。
それで、90年代以降、アジアに工場移すのに、反対しなかったんだな。
特に、李登輝やマハティールが親日なので、台湾やマレーシアに工場移転もOKとね。
家電（笑）だしみたいに。

保守系の方が工場移転賛成で、左翼の方が慎重だった。労働者の仕事なくなるからね。

家電を見下してきて、罰が当たったんだよ。

人件費を中韓並みに下げて
シンプルで良いものを作れば勝てますよ＾＾

…どこまでも今の戦略と正反対過ぎるな
だめだこりゃ

　
資本主義はもう終わってるので、
じゃんじゃん廃業すべきだが、
とりあえずは「何かやってる」ふりしようとするのは
まさにアベノミクスと同じである。

エネループ　「絶対に許さない」

ひるがえって
コストで今のところ優位な中韓も今のままで続いていけるのか？
どこかの時点で独自技術でも確立して
日本が完全終了となるのだろうか。

>>267

同じだよ。

>>250
こういうチョンのアホ工作員が、常にタワゴト言ってパナソニックのアホ役員を引っ掛けようとするよな。

今後伸びるエレクトロニクス分野
・電子書籍
・自動運転車
・３Ｄプリンター
・ウェアラブルデバイス

挑む前から全部日本勢完敗やがな

>>240
うちのNational製電子レンジは1987年製
壊れないw

>>269
何年使った？
俺のダイナは２台とも５年は使用できた
それで十分だと思ってる

電気と電子技術があればアイデアは無限だと思うけどな。なんで何でも試してみないのかな。

中華丼人共和国なんかに負けんなよ！

気づくの遅っっ
普通の人は６年前には気づいてるよ

>>240
昭和５２年製のブラザーの２層式洗濯機、農作業用の汚れた服や軍手洗うのにバリバリ現役です

>>241
たかが白物家電にたけーのｲﾗﾈｰんだよ

車のブレーキ？　はぁ？



とか思ったら、ハイブリッドの回生ブレーキか

サムソン持ち上げてる奴は家じゅうサムソンだらけなのか？

その昔、造船が好景気だった頃、アメリカの指示で韓国に造船技術を教えたのが日本
その技術で韓国は世界一の造船大国になった
そして日本の造船会社は廃業に追い込まれていった

今はソニーやシャープの技術でサムスンは世界有数の企業になった
そして…

マーケティングつーか客のニーズ把握が全然できてない
コミュ力全盛の時代にコミュ症オナニー製品ばっか出すな

>>11
でも、それは、パナソニック電工やパナホームを吸収したからでしょ。
家電部門だけだと大赤字だと思う。

韓国・中国勢に勝てないからといって
日本の他企業のシェアを奪うような事があっては日本にとっては全く意味のない企業になるな。

韓国のサムスンのように一企業寡占が進んで日本全体で見るともっと苦しくなる。

>>241
デザイナーとコラボした商品なんか求めてるの極一部の人だけですよ

>>251
家電の参入障壁が低いならアフリカや南米でも世界的な家電メーカーが出てきてもおかしくない

日本企業が中国韓国に投資して現地に工場をつくり技術供与して裏切られた
それだけだ

無駄にタッチパネルとかにしなくていい
使いづらくなるだけ

「ソニーをください」
「ソニーは保険屋でしょ？（笑）」

>>264
だなあ
正直、この会社は傾いてからの方向が迷走していた印象しかない

規模だけ大きい猿真似屋がそれに縋ってた癖に何言ってんだて感じ

水戸黄門が終わった時にパナソニックもちゃんと区切りをつけておくべきだったな

もう日本は終わりｗ

サムソンなんて在日すら買ってねえじゃん

>>280
いや勝てないと判断したらその分野からさっさと手を引いたほうが軽症で済むんだよ
今まで日本企業は家電で中韓と競争しすぎてボロボロ
もっと早く負けを認めて撤退して新分野に投入するべきだったくらいだ

ヤマダの製品が安いからと得した気分でいるほうがバカだ。
過去に店員に聞いたことあるが　ヤマダで売っているPCは絶対に買わないほうがいいと言われた。
他の家電も長期保証といいながら　絶対に無償修理をしたがらない。

高価な商品を買おうとするときには店員が何人もハイエナのように寄ってくるが、そうでないものを買うときや修理など面倒なことを聞こうとすると　たらい回しにさせられる。
部品の注文などしようとすると　何か月もするので、諦めたほうがいいと。
修理に出そうとすると　新品を買ったほうが得ですよと　バカにしているとしか言えない。
これが本部のある高崎店でも日常的。

自分も体験したし　友人や同僚も同じことを口にする。

まあ敗戦の将がもう駄目だなんて泣き言言うようじゃ
部下はついていく気しない
見捨てられるだけだ

>>251
欧米と競争してるうちはＯＫ
韓国・台湾と競争するようになったら撤退を考える
中国と競争するようになったら撤退しなきゃダメ
（白物以外の）家電は最後の段階

>>301
安くて性能がいい、となったら答えは決まっておろう

>>225 ずいぶん勉強したようだけど、もう少しだね。

まず「、」はもう少し長い文脈を切ってわかりやすくするために使うものから、
「なんて、先進的」ここの「、」はいらないんだよ。

それから、形容詞で止めるというのもほとんどない。
先進的「だと思う」とか、動詞で終わらせた方がいい。

ところで、君の国から逃げ出した白丁が未だに俺らの国に巣くっているんだ。
もうそろそろこの奴隷階級を君の国で引き取ってくれないか？

アラサーエアコンとか基地外沙汰だったしな〜笑

ジャップの架電は余計な機能を敢えて付けて、価格を吊り上げてるもんなｗ
誰が買うものかｗ

>>1
＞ 韓国、中国と価格競争してもしようがない。うちは儲ける道を別に探す」

おせーよ。

クルマや住宅関連分野も、そのうち中国に荒らされるぞ。

パナソニックは　中国の方が安い　という理由で神田工業を切り捨てた国賊

>>1
すみません、日本の家電、半導体、スマホ、液晶全部売れなくなっても
サムスンは朝鮮独自の粉飾決算なので全く心配無用と2ちゃんで読んだので本当かと思ってました(´Д⊂ヽ

馬鹿「サムチョンの朝鮮独自の未開な会計基準！！粉飾決算だｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!」
「サムスンって面白い会計やってるんだって？ ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!」
「工場たてて何年たっても工場設備機械は古くならない、課税もされないｗｗｗ ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!」
↓
現実

2010年に早々とIFRSに移行

Samsung Electronics SMSN Adoption of IFRS
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aQvCHMwzqsLc

IFRSの導入を渋るガラパゴス会計日本
http://www.hlbi.com/index.php?option=com_content&id=567:japanese-government-announces-delay-of-ifrs-adoption
↓
ムキーッ!!韓国企業が世界標準ではインチキとしか思えない方法で会計をしているという事実は
世界の投資家はみんな知っている事です。←（意味不明)
↓
現実

http://www.tdb.co.jp/kn日owledge/ifrs/2_34.html
サムチョンに遅れること3年、2013年までにIFRS適用を公表している企業
日本電波鉱業、HOYA,住友商事、日本板硝子、日本たばこ産業、DNA、アンリツ
SBI、中外製薬、マネックス、ソフトバンク、丸紅、旭硝子
2014年以降に適用
アステラス製薬、武田薬品、小野薬品工業、LIXIL

↓

馬鹿「ムキーッ！！！！IFRSはインチキ会計！！！！！ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!」←(笑)
「サムチョンの朝鮮独自の未開な会計基準！！粉飾決算だｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!」

>>241
そんなとんちんかんなことばかりしてるからだろｗ

テレビが売れないって？
ダビ１０じゃない機器売るなら間違いなく全部買い換えるから

付加価値とかいって、高いの買わせるためにオナニー機能つけて、消費者だましまくってた日本の家電メーカー

もう日本全土にバレたから売れることはない
二度とね

風呂やブレーキ作るのと、家電作るのって作ってるものが違うだけで
やることは同じだろ

>>301
当然ニダ

>>271
デジカメなんてもはや作る価値もないよ。
ミラーレスがギリギリ。

家電産業とか、もはや軽工業といってレベル。
発展途上国で十分作れる。

製造業の核心技術は軍需産業化して保護。
国家機密として漏洩不可にすればいい。

というか、欧米先進国は皆こういうやり方なんだが・・・

負けたのは技術力より商品力だな。
いいものさえ作れば売れる、の幻想から最後まで脱却できなかった。

韓国は品質そこそこであとは膨大な宣伝や営業力で勝負する、品質で負けてもトータルの商品力では日本を上回った。

昔、アメリカ人も同じ感想を日本に対して持っていただろう
安い賃金で働く奴隷のような労働者がいくらでも生まれる国とコストで勝負するのは難しい

よし！パナソニックはこれからは自転車部門に・・・・・無いなｗ

シナソニックだから当然

日本製は質はいいが高いんだわ。
今はジェネリック家電なるものがありマイナーメーカーやハイアールなんかの中国製の値段が安い、しかも質がいい。

この前買ったばかりのパナソニック製の洗濯機がすぐ壊れたのを見てもブランド価格なだけで中国製であって大したことないんだよなぁ

これは違うな

>>50
コロンブスの卵と言われたらその通りなのだが、
当時はガキのアイデアレベルのものでも
新しい家電だったからなぁ。

在日の知り合いがいるならわかるよ
車はトヨタだし家電は日本製
その時点で韓国製なんてありえないw

え？社名変更したときに既定路線でしょ
口先詐欺の金融でも始めるん？ｗｗｗ

>>275
やはりか…。東芝は洗濯機も欠陥だった…。
今はどうかわからんが、しぶとく壊れない10年選手家電はナショナルかパナだったのを今更ながら思い出してるわ。

今の時代、テレビなんか売れるわけがない
これからはパソコンも売れなくなる
家電はスマフォを主流とし、住宅や風呂などに力を入れて正解

三洋から電池の技術だけパクって社員のほとんどをクビにしただけの社長様か。そりゃ今は儲かってるかもしれんがそのやり方だと手痛いしっぺ返しくらうよ。

今日、パナの家電話買ったぞ。マレーシア製だけどな！
でも迷惑電話対策しっかりされてるので満足。

>>240
家にも「愛妻号」って名前の９３年製ナショナル全自動洗濯機が未だに故障しないで
現役で動いてるわｗこの時代の日本製家電は本当にすごいｗ

>>291
価格競争で負けてるのにマネシタがどう真似しろと？メインの生産ラインは既に国内ではない
本社を海外に移して社員全員を外人にするのか？

>>252
買いたくても国内産の電化製品がないからなぁ・・・最早。

>>157
当たり前に記事になってるってことがどういうことかもわからない
もうとっくに車輪は回ってるのに
車輪ってのは粗悪品→安定大量生産→高級付加価値少量生産で回ってくって概念
いまだに高度成長期が続いてるんだよネトウヨの脳内では
だからここ十数年のあり方を変えよう変え易くしようとしてる動きも意味がわかってないんだよ、多分

ダメなのはソニーだけだと信じたい

>>306
ごく一部の人を対象に売上は少なくても利益をガッポリ儲ける
そんな商売もありだとは思う。
そういう商売するにはパナソニックは大きすぎるけどな。

>>318
他国の企業に技術供与した時点で家電から手を引くものだとばかり思ってた
当時も家電はオワコンだから技術なんて売っぱらったほうが利益になる
オワコン技術でも買ってろ韓国ｗｗｗってレスが多かったくらいだしな
技術渡しても家電から撤退しなかったときアレ？って思ったよ
ひょっとして撤退する気なかったのって

>>293

プログラムが絡むのは日本人には無理っぽいな。

「ロボット系」のニュースみても、
日本絡みのはオモチャみたいのばっかりだ。

思えば、任天堂もソニーもオモチャ屋だ。

３Dプリンタも、「違法なものをプリントできなくなるソフトを開発」みたいな、
後ろ向きのばかりすぐに考えやがって。

もう値段ほど性能に差は無い
日本の家電はこれからどんどん売れなくなるだけだな

>>275
REGZAのDVDレコーダー超難解だわ。使うたびにカスタマセンター呼び出して
各部署をたらい回しにされる。たかがテレビ見るのに、なんで専門家が何人も必要なんだよ？
ガラケーもそうだけどな。せめて、一人で全部説明できるように作れって話よ。

ダメになった理由？
大阪門真見に行ったらわかるよ

派遣にばかり働かせて
なんも出来ない無能社員

ま、もうすぐ大問題おこるから安心しろよ

>>244
いや、もう家電は完全撤退でいいと思うよ。
グローバル時代に小国で生き残る産業は本当に競争力がある2-3産業しかないよ。
自動車とロボットと社会インフラ機器に重点投資しかないだろうな。
農業・アパレル・家電・造船・半導体・化学・製薬は全撤退でいい。

>>1
いや、要するに何で中韓に負けるのかって言ったら、
それは同じようなものを作られる上に、価格競争に負けるの一点だろ。
技術でも負けてるのか？
まあ、赤字続きじゃ早晩技術でも勝てなくなるだろうが。

で、何で中韓で同じようなもの作られるのかって言えば、日本の部品メーカーが中韓に部品や技術を売るからだろ。
完成品メーカーは、部品メーカーを囲い込めよ。

価格競争に負けるのはなぜか、・・・それは何でだw？
既に人件費の高い日本から工場を海外に移してんのに価格競争で負けるとか、おかしな話だよな。
日本の雇用を捨てて、海外で作ってるなら条件は同じだろうw。何で負けるんだよ。

うちの家電
エアコン 日立東芝
冷蔵庫 日立
洗濯機 日立
電子レンジ 東芝
炊飯器 三菱

あれ？重電メーカーばっか
結局 重電も家電もこの三社が絶好調なんか？

>>241
お前車もデザインデザインほざいてる口だろ

３０年位は平気で動き続ける家電ってのは、
どうやっても採算が取れないもんなんだろか？

>>290
次代の高度経済成長は残った地域、アフリカだろ。

だから中国とか積極展開してるんじゃねえの、
経験則なら、アフリカの日の出が30年後はじまるぞ。

津賀さんは優秀だよ。
プラズマTV、スマホ、医療機器からの撤退なんて、普通の人には絶対無理。
住宅、自動車、航空機関連商品に絞って黒字化。
ソニーとか任天堂は中途半端にいい物を作ってるから赤字になるw

まぁわかるんだけど抱えてる技術者どうすんだよｗ

小型家電は、完全に中国韓国にやられた気がするけど、
大型家電は、日本製以外買う気が起きない。

まあたしかにパナソニック製品持ってないな
部屋の中ぱっと見回してあるのはソニーとシャープ、東芝

簡単に諦めるくらいなら
頑張ってる他の日本の企業に譲ってやれよ
泥水すすっても一矢報いてやろうとかそういう気概があって今のサムチョンがあるんじゃねぇの
これじゃ潔いというか負け犬の遠吠え
どこへ家事を切ろうが期待薄
インテリアや内装だって中国や韓国は世界に売ってる
日本の国内でブランド信仰に縋って高いもの売り付けようとか緩い破滅しか見えない

操作パネルを後方に…とかいう洗濯機のCMを
昨日見たんだが、パナソニックじゃなかったかな？

>>1
何やっても一緒ｗ


　　　　　　　技術供与したりパクられたりしてりゃ


　　　　　　　　　　　　　　　　　当たり前だろこのボケ！


.　　　　　　　　　　　　　　

ぶっちゃけ、TV売るなんて実は簡単。
�@、NHKを映らないようにして、受信料払わなくて済むTV
�A、インターネットにつないで、TV見ながら視聴者同士が
　　　実況できるTV

こうゆの作れば、すぐ売れると思うけど

日本の技術を外国に流出させなければいいんだよ
なにせ水車が作れないんだから

家電は日立製作所買うから

テレビは金賞獲得のビエラで５年目だけど
リモコンの反応以外は文句なし

>>1
ソーニと同じ道を歩むんですね

panasonicがスマホ対応冷蔵庫販売した時点で終わったと思ったわ

社長の立場で言うことなのか

パナソニックはもういらないな
つぶれて良いよ

発展途上国ができるのは組み立て。
MPUとか素材から作るのはいまでも先進国がしのぎを削ってるよ
ルネサスは終わりかけだけど・・・

テレビはもう売れないな　見たい番組がないからｗ

子供の居る家庭にはゲーム用モニタの需要はあるよ
けど、昔みたいに３０万の価値はないな

放送局と共に消えるテレビのあと、パナホームの壁面埋め込みモニタはサムソン製か？

>>347
オマエよ、

　戦後の自動車産業や家電産業は

　　カネもねぇ
　　技術もねぇ
　　知識ある人材もイネェ
　　ノウハウもねぇ
　　欧米には圧倒的に負けてる

ってとこから始まったんだぜ？ｗ


今のパナソニックなんて　巨大企業だろ？ｗ

戦後に比べれば、どんなことでも楽勝だよｗ

>>282
なんで電機だけ限界利益率なんだ？
もともと電機は利益率が低かったんだよ
利益が上がらない商売だったの
２０年前からわかってたこと
非正規に頼らざるを得なかったのも、海外に工場を移さざるを得なかったのも、もともと利益の上がらない商売だったから（繊維産業をみよ）

MVNO用に余計なアプリのないP-01Dをリメイク販売しろ。
今では貴重な小型スマホ、バッテリーは大型にして

>>364
新たに自動車関連や住宅関連のノウハウを身につければいいだけ。

ダメにしたのは日本の家電メーカー企業経営者の責任である
目先の利益だけに気を取られ　自由な開発を拒んだ経営者の責任である

>>363
いずれ住宅、自転車、航空機器関連商品にも
前者と同じ波が襲い掛かってくるんじゃないの？

テレビ→余計な画面表示がウザい
冷蔵庫→製氷が鬱陶しい　昔のシンプルなままでよい
エアコン→室温センサーとかのせいで、暑いのに余計に暑くなる時がある　なんだあれは
洗濯機→傾き検知とかで注水とゆすぎを繰り返す　水がタダだとでも思ってんのかボケ

>>370
それやると、B-CASのスロット載せられなくなるんじゃね？

結果が出てから、一目瞭然だとドヤ顔で話す人にはついていけないｗｗｗ

価格だけでしか競争出来ない時点でアウトだよ
アイデア次第で家電でも勝負できると思うけどね

いつも思うんだけど、日本の大企業はニッチな分野を捨てすぎ
突き詰めていけば、大きな市場を開拓できる分野もあるんじゃねーかな。

>>7
敗訴続きで賠償金地獄の寒村が何だって？バカチョンは早く死ねやゴミ

今から社内のコスト削減やったところで、冷や飯食わされるのは現役社員で、
企業年金でぬくぬくと暮らしてるリタイア組がどのみち美味しい思いしているだけだからな

アメリカの自動車メーカーみたいに一度会社潰さないと、日本の家電メーカーは１００パーセント無理よ

機能と低価格以外のウリがないんだよな国産家電。
デザインとか質感がまるでダメ。

>>357
農業も？悪いが国内産の農作物は出来が良いから撤退は困るんだがなあ

家電製品はもう既に新興国が日本と同じレベルのもの
を作れるんだよ。しかも、人件費安いから価格も安くて
同じレベルなら、海外では新興国の作ったもの買うだろ。

一方、自動車は現在でも、新興国は日本車のレベルに
達していない。これまで円高で苦しんでいたが、
円安なら海外に自動車売れば丸儲け。

新興国が追いつかない限り自動車産業は安泰。

とりあえずあの気持ち悪いエネループのロゴを元に戻せよ
気持ち悪いんだよ

三洋ブランドをぶっ潰しといてこの言い草か。
絶対許さん。

津賀は１００回死んでこい。

あと中韓が安い、といってる時点でダメだろ。
どっちも人件費はぼこぼこあがってんだし、決定的な差にはならんし、海外生産するなり安くする工夫はいくらでもある。

むしろ遅れをとった要因をしっかり見極めずに、人件費が〜、に逃げてしまったのが敗因なんじゃないかね。

遅い！

>>1
すみません、日本の家電メーカー、半導体メーカー、液晶メーカー軒並み瀕死状態になっても
サムスンは全く儲かっていない、寧ろどんどん滅亡に向かってると2ちゃんで読んだので本当かと思ってました(´Д⊂ヽ

知恵遅れ低学歴ド底辺貧困層老害によるサムスン叩きに関するウソまとめ　（数字は百万ウォン）　[]はソース

国家予算並みの負債が！ｍ9｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!→グループの資産47兆円、負債26兆円。サムスン電子の資産17兆円、負債6兆円(2013)。純資産はプラスです [1][2]
利益の半分が外国人株主に！ｍ9｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!→利益の2.5%、約500億円です(2012)。　配当金は5.1%で1兆2066億ウォン、その半分　[4]
外資比率が50％も！外資！ｍ9｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!→ソニーや日立も同じくらいの比率です
外国で上場できない！ｍ9｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!→ロンドン証券取引所（時価総額4位）とルクセンブルク証券取引所に上場してます　[wiki]
なぜNYに上場しない！ｍ9｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!→資金調達の必要性が低く、コストと時間がかかるからです。東芝、三菱、パナ、NEC、富士通、シャープもしてません
純利益や経常利益を出さない！ｍ9｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!→純利益は約7000億円です（四半期）　経常利益は国際会計にありません　　＞net income 7,773,811 [3]　
減価償却をしない！ｍ9｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!→約7000億円（上半期）、ソニーの4倍です。　＞depreciation 7,585,960　[3]
法人税払え！ｍ9｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!→約1800億円です（四半期）　＞income tax 2,054,017　[3]
減価償却費を建設仮勘定に！設備投資で毎年1兆円も架空利益！ｍ9｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!→下の文により否定されました　[5]
なので営業キャッシュフローが日立の半分以下！ｍ9｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!→リーマンショック直後の2008Q4は0.88兆ウォンと前年の1/4に激減。現在は日立の約6倍です　[5]
利益が出るのは政府の補助金が！還付金が！ｍ9｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!→営業利益にそれらは含まれません。含まれるとしても純利益です
特許使用料で黒字が吹っ飛ぶ！ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!→特許使用料や人件費、その他もろもろの販売管理費を引いた残りが営業利益です
黒字というが創業以来最大の赤字！ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!→リーマンショックの後、財政出動と為替効果がなければ赤字という記事です

1. サムスン電子の業績推移
http://www.samsung.com/jp/aboutsamsung/introductionofse/results.html
2. サムスングループの業績推移
http://www.samsung.com/jp/aboutsamsung/corporateprofile/ourperformance/samsungprofile.html

これは正しいよ
価格競争で中国・韓国に勝つのは難しいし、かといって高機能家電を欲しがるのは日本人くらいしかいない

世界のニーズが日本みたいに高機能家電志向になれば別だけど、たぶんそうはならないし
戦略をシフトしたのは正解だろうね

使いもしない機能をつけて、高い値段で
売るんだから売れるわけないだろｗ
金持ちが何百万人もいるわけじゃないのに。
市場調査してないだろ。
適当に作って数を売ってるだけ。

>>357
続けたほうがいい気がするけどな
半導体はアメリカが首位だし単純に価格競争で負けてるわけじゃない
技術力で負けてる

＞韓国、中国と価格競争してもしようがない。
安く作るのも技術でしょ
高い大型テレビ少量売るより小型の安いテレビを大量に売ったほうがいいんじゃない

>>367
絶対勝てないとわかっている家電に固執すると底なし沼に嵌ってソニーみたいになるぞ
赤字地獄に陥る前に家電を切り捨てるのは英断

国産に拘ると従業員をブラック的な扱いせざるを得ないしなぁ。
もしくは移民か。

東京はメディアもあれば、官庁もある。
京都には寺がたくさんあって、学生がたくさんいる。
東京とか京都は、アマチュアでも食っていけるんだよね。
大阪はなんもないから、プロフェッショナルで実学志向じゃないと食べていけないんだな。

パナはレコーダーが優秀

１９８５年頃　横浜港で
東京三洋電機の　JEDDAHサウジ　向け　コンテナ　４０FEET
１００本　１船に船積みしたな
TV,冷蔵庫　音響製品　その他　家電
いい時代でした。

テレビなんかクソ使いづらくてパソコンでPT3刺して録画してるけどめちゃくちゃ便利でテレビには戻れない
テレビはいくらでも付加価値つけれるだろうにな

インドで売るなら「立派な鍵」付きの冷蔵庫やテレビで売れよ。
ちょっとした工夫をかんがえろよ、その国の風習をマスターして。

イスラムならメッカの方向がわかる「立派な磁石」を付けるとか。

全体的に日本製はデザインがダサイから、そこの国の人に任せろよ。
とにかく頭を使わないから売れないんだよ。

海外の動向やニーズを読めない島国のジャップでは、国際競争で負けるのは明らかだったｗ

>>364
ソニーみたいにうれる部分を切り売りして企業年金と退職年金に当てるしか道はない
残りカスだけになったところで倒産だな

>>362
日本のODAをそのままアフリカに横流ししてる中国は賢い
日本は戦略でも負けてるわ

やり返す気概もないから負けたままなんだよ。
打ち負かせよ。

いや誠にすまんｗ
スレタイだけでアホ書いちまったｗ
スレタイが誤誘導させすぎ。
本文がまるで違う。

価格競争じゃなくて他のところで競争すると言うことだな。
ほんと応援する頑張ってほしい。これから白物は代える時期にはいったから
全部パナだな。　日本製だとありがたいが。

パナソニックもう買わねえ。やる気のねえ会社の製品買ってしまったらアフターサービスも悪いだろうし。
絶対この会社の製品だけは買わないわ。

中韓に売るしか技術の使い途がなくなった時点で趨勢は決まってた。

冷蔵庫の日本国内のシェアってどうなってる？

>>363
プラズマの失敗が大致命傷だったんだがなw
撤退しなかったら潰れてただろ?
松下幸之助が草葉の陰で泣いとるわ

古い商品が壊れにくいのは、いまとちがって機能が絞られていて、構造も比較的単純だからなんだよなあ
うちもナショナルの炊飯器使ってたけど、40年くらい使ってたことになる
さすがに一昨年壊れて、電子ジャーに移行したけど、まあよくこれだけもったわって思うよ
あと冷蔵庫もナショナルのやつを30年くらい使ってたなあ
これも去年、冷凍庫が冷えなくなって三菱の冷蔵庫に変えたけど、消費電力がメチャクチャ低くてびっくりした
とりあえず、お前らに一ついいことを伝えておくけど、都心部のゲリラ豪雨で落雷があると、軽く電子基盤が壊れる
一昨年ゲリラ豪雨でテレビが逝かれた時は涙出てきた（買った時、保証付けていたからそれで基盤交換したけど）
だから、電子機器で壊れるとダメージがある電子機器には、コンセントとの間に雷サージ機能のついたタップを
つけると安心だ

サンヨー洗濯機ヤフオクで３０００円
ソニーのブラウン管テレビヤフオクで１０円
三菱の電子レンジヤフオクで１５０円
最近かった家電製品がこれだからな
廃れるのもわかる

いままずパナがなに作ってるのかすら知らんのだけれど。

パナの物などエネループ位しか無いな

>>59
謁見と称して各地を遊び回るよかいくらかマシという現実

日本は無駄に家電メーカー多すぎるんだよ

世界で戦うには一極集中くらいでいい

誰でも作れるモノを作ってもしょうがないってのは大学の経済でも教えるがな
テレビにしろレコーダーにしろPCにしろもう他国も作ってるからな
これからはロボットや兵器じゃないかね
その２つを融合させたそれこそモビルアーマーみたいなのなら日本色が出せるだろう

欧米製の家電製品が跋扈する中、
切り込んでいった先人達。

パナソニック津賀社長「もう日本の家電はダメだな、一目瞭然だ」

松下電器　最悪の生産物　
松下幸之助の失敗作

「津賀社長。」

日本企業の製品？
もう特別な思い入れなんか無いよ
どうせ外国人が組み立ててんだろ
競争に負けたんならさっさと潰れたらいいよ

誰か　ID:cvs+myxt0　に触れてやれよ

ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20140531/Y3ZzK215eHQw.html

こんなに頑張って工作員として書き込みしてるのだから

派閥の力学で無能が社長を務めるからこうなる
日本の家電がダメなんじゃなくて経営者がダメ過ぎるんだよ

まあ、正しいが、さみしくもあるなぁ
うちのブルレコ、digaだよ

無線コンセントとか塗る太陽電池とか立体ホログラムテレビとか
何か新しいものを作る気力もないのか日本企業は

日本の家電が凄いってのは日本人のホルホル幻想
欧米人にとっては日本製品はダサくて二番煎じだけど安いからいいや製品でしかない
だからより安い中韓の製品が出てくればそちらに切り替えるだけ

なんで「金かけて付加価値を付ける」から「金かけて低価格にする」ができないのかね？
しょーもない機能の開発に投資する金あるなら生産の効率化とか調達路の拡大とか「安くすること」に対して金かけろよ

>>406
DVDプレーヤー時代からあのインターフェースは秀逸だよ
それだけに残念

>>18
ほんとこれ

>>381
自分でいってるじゃん。
利益率なんか十分に出せるほど高い値段で商品作れないだろ。
雇用確保できる限界利益率で見るしかない。
利益率だけなんかで考えたら会社つぶすしかない。

３Ｄテレビはどうなったんだよ

日本製はデザインが変だもの
わざとやってるとしか思えない

ぶっちゃけサムスン以外電機メーカー全部なくなっても誰も困らないよな

これが生産拠点の8割近くを中国にした会社のトップが言う事かよｗ

>>1
すみません、
ソニーが社屋を売って社債償還のカネを集めている頃
サムスンはカリフォルニアに新社屋を建設中でした(´Д⊂ヽ

>>23
ネコちょんは移民賛成なん？

なんだ丑スレか

>>432
わざと壊れやすいように余計な機能ゴテゴテつけて売ってるだけだからな
嫌われて当然

>>334
納期至上主義の日本メーカーで、品質重視の会社なんか
任天堂くらいのもんだわ。
あそこも、完全に市場が死んじゃったけど。

常に、いいものを出そうとしてる会社なんてものは
ドラマの中にしかいないからな。

パソナ社長「もう日本のお偉いはダメだな、一網打尽だ」→告発

日立とダイキンの営業は
内外問わず売れ行き良くて
くそ忙しいらしいけどな

結局、選択と集中とか言ってたところが駄目になったよね

>>380
だからさあ、人件費というのはイコール人口なわけ。人口が国力と言われるのは消費規模もそうだけど生産力の多さにもよるの
機械ライン化がいくら進んだとしても人口が多ければそれだけ人件費が抑えられるんだよアホ
今問題になってるのはそこ
日本は技術力は高いかもしれないが人口が少ないので生産力という点ではどうしても人海戦術で来られる国には負けるんだよ
んな国とまともに戦ってどうやって勝つわけ？お前は第二次世界大戦を忘れたのか？
技術は知恵と努力で補う事が出来るかもしれないが、労力はそんなもんじゃ補えないんだよ

　
本当は、家電メーカーはロボット産業に注力すべきだが、
まあ、松下は「大阪のアホな商人」だから、しょうがなかったか。

TV関係はガラパゴスのDTCP-IPとかいう糞規格のせいで終わってる

後継を全く育てられなかった松下幸之助も悪い
なんだよ政経塾って、氏ね

>>425
技術供与したならその分野から手を引けは鉄則だわな
簡単に負けを認めるなと騒いでる連中がいるけど中韓に対するプライドに固執しても赤字を重ねるだけなのにね

冗談抜きでパナソニック電工の高価格路線にはうんざりだ、
リビエ製造中止を撤回しろ、地方にはまだまだニーズがあるぞ。

松下電器産業はいざ知らず、松下電工なんて住宅設備機器などに傾倒していたでないか。
家を販売するほどに。

>>385

住宅、自動車、航空関連商品の取引先は、企業だから。
消費者相手のビジネスではないんだよ。

創業者からして欧米の既製品を真似して作ったら
儲かったって奴が多いんだよな、日本の大手メーカーは

事実は事実だが、それを引き起こした張本人は中村邦夫はんでっせｗ

まず社名が絶望的にダサイんだよ(´･ω･`)

何だよパナソニック(って？(´･ω･`)

普通に松下で良いのに何でパナソニック(なの？(´･ω･`)

>>370
それはインターネットをまともに、かつ嘘を嘘と見抜け使える人間だから楽しいんだよ

>>432
現地のメーカーを買って使ったことある？

中韓じゃパクル相手が無いから製品の進化は止まるんだろ

中華製ＤＶＤプレーヤー見ろよまったく進化しない

べつに多少高くなろうが機能が劣ろうがモノとして魅力のあるも製品を作れないんだよな。
家電なんざ使わない時はインテリアの一部として存在してるのにプラスチッキーじゃ成立しない。

>>1
丑誤誘導させまくりだな。
俺もはまっちまったがスレタイがおかしすぎるぞ。

＞韓国、中国と価格競争してもしようがない

うーん、価格競争で勝てないと、市場を奪われ、シェアを削られ
売上げが減り、利益が減り、将来に向けての研究開発費が減り、
次の一手が打てなくなり、先細りになる
・・・ってのは歴史が証明してるんですね。

価格競争で勝つことが、未来に向けての必須条件なんですよ（＾o＾）ﾉ

シャープもかなりダメだよ。
製品の構造見てると分かる。
プラズマクラスターとか笑わせんな。

まさかとは思うが、この現状でも新たな技術流出とか起こってないよな？
何年も流出の問題は言われてきたけど。

ネトウヨがサムスンやヒュンダイを馬鹿にしてる間に、ジャップはあっと言う間に差をつけられたなｗ

安倍のゲリ野郎はこんなんで好景気とよく言えるな
アベノミクスとか恥ずかしくねえのか

日本人に生まれたことを後悔したくなるよね(´・ω・`)

それに対して事務用品メーカーが売り上げ伸ばしてるのは面白い
ネット販売が隆盛してうまくそれに乗っかったことが功を奏してる
アイデア商品だけじゃなく、一般の製品の品質レベルも高く保ったうえで
堅実に売り上げてる

余計なお節介機能を沢山つけて高価格で壊れやすい自己満足製品ばっか作っていれば消費者が離れていくのは当然だろ

https://www.youtube.com/watch?v=HabtOp0trBM
https://www.youtube.com/watch?v=DGdsjLNzU-g

自分の会社の社員や株価は
どうでもよさそうなんだよな、このおっさん

日本製の質が落ちたのはやっぱり派遣増えたからだろうな
何箇所か某有名企業で派遣やったけどありゃ質落ちて当然だわ
正社員と派遣がはっきり区別されて話し合いもしないし
正社員は見下してるから派遣も正社員に怒り覚えながら仕事してるしね

　
一言で本質を言えば、
日本のメーカーって（特に松下が代表だが）、「政商」だらけだったから、
いざ世界での競争になると全く通用しないね。

海外に行って感じるのは、国産メーカーの営業力の弱さ
特に宣伝量の少なさ

クソワロタ
社長からぶん投げ発言ならパナの家電買うのやめるわ

そして
日本の雇用と労働環境と根性論がダメダメである。

>>1
たしかにお前の所の洗濯機は最悪だ！

ダイソンの扇風機を日本企業で提案して通ったと思う?
無理だよ
電機業界にいた身だけど前例に倣えしかできないから、事例がないと殆どOKでないでしょ
だからどっかが製品出して売れるとみんな一斉に参入するでしょw
メーカの思考が公務員と一緒なんだから笑えるよ
勝てるわけない

今更かよ
ソニーはとっくに保険屋になったというのに

日本人は日本製家電しか信用しないから。
外国で売れなくても国内で売ればいい。
家電は生活と密着した製品だ、いきなり発火などあったら
家も命も失う。とても支那製や韓国製では安心して寝ていられない。

Bcasとか見れない工夫に金使ってる時点で戦略大失敗

>>334
そりゃ、アンタの勘違いだよ。

今や、一昔前と違って韓国の製造業は日本に品質でも遜色なくなって来た。
その理由は、生産工程やシステムが1C化、オートメ化が進み、もうボタン一つでどこの国でも同じような品質が可能となったからだ。

じゃ、日韓の家電は同じ条件だから、日本の企業が韓国に敗北を喫することは有りえないのだが、
そこで、韓国側が取った戦略は、日本企業に新技術や新製品の開発を煽って（そのために在日マスコミを利用）莫大なカネを使わして、経営悪化へと向かわすことだった。

いまだ、日本の家電企業は、その「技術の○○」という幻想をヌグイ切れていない。
そしてサムスンは、何ら新製品開発することもなく世界１位の家電企業の地位を奪い取ったのである。

コンシューマなんて全然うまみが無いもの
それでいてアフターサービスだのコールセンターなんて大変。
掛けてくる奴みな菅直人
俺は電機に詳しいんだ！！って2chの書き込みが聖人君子レベルwww
こんなのどこもやりたくないだろＷ

事例集なんか見ると心底コンシューマでなくて良かったと思うＷ

>>436
＞雇用確保できる
結局これ
ソニーもそうだが、エレキで働いてる人が多過ぎて、潰すに潰せない
もちろん政治の圧力もある
シャープにしろパナにしろ、もともと儲からない商売してるのに、政治や国の言う事聞き過ぎて亀山や堺、尼崎では偉いめにあった

なんかクソ古い三洋の洗濯機とか乾燥機が
未だにコインランドリーで現役バリバリなんだよなあ

先ずは社名を　松下電器産業にもどせ！

話はそれからだ

医療機器にシフトすべきだろ

パナソニックの様にかつての糞ゲーム機3DOの時に無責任で莫大な
損失を出した体質が全く改善されない侭突き進んで来た。
糞な製品は其れ以外の良質な製品の信用さえ落とす。
パナソニックを始めとした日本メーカーの多くは延々繰り返して来た。

日本は戦後の財閥解体が痛いな。

世界で躍進する韓国企業
世界自動車販売ランキング
1 トヨタ自動車 975 万台 日本
2 GM 929 万台 アメリカ
3 VW 907 万台 ドイツ
4 日産・ルノー 810 万台 日本・フランス
5 現代・起亜自動車 712 万台 韓国
6 フィアット・クライスラー 585 万台 イタリア・アメリカ
7 フォード 566 万台 アメリカ
8 ホンダ 406 万台 日本
9 プジョー・シトロエン 282 万台 フランス
10 スズキ 266 万台 日本

トヨタ日産以外日本メーカーはボロ負け
ダサいアメ車独車もたじだじ大惨敗

>>452
この手の業界で会社傾いてるところに限ってこういうところに手をつけてこなかったからな
松下にしろ、ソニーにしろ、シャープにしろ

日立のインフラ用機材、三菱の軍事絡み、東芝の原発はいまだに好調

>>1
がんばれ

>>465
まあ、シャープも泥沼に嵌る前に家電から撤退するべきだろうな

ま、Sonyの惨状を考えると一つの道ではあるな
松下幸之助は何というか知らんが

Appleと大違いだな。
Appleって別の分野に移ったけ？

幽斎スレ

クソジャップ涙拭けよwwww

>>475
政商は日立だろ

>>77
家電の高級化なんて行き詰まってるだろ
素人目でも分かるのに日本の技術はすごいで泥沼化してたんだろ

TVは見れりゃいいし冷蔵庫は冷えればいい
御大層な技術なんていらんかったんだよ
見切りをつけただけじゃないか

「そんな奴がいたからパナソニックはダメになった。それがまだわからないのか」


そういう問題じゃないだろ

なんで、経済界は日銀のデフレ政策にクレームをつけなかったのか不思議でならないw

>>482
> 日本人は日本製家電しか信用しないから。
> 外国で売れなくても国内で売ればいい。

国内市場相手だけだとどっちにしろパイが少ないので
かなり淘汰されるだろうな。

日本人に購買力がなくなって安いの買いはじめてるから、もうダメ

今頃気づいたのかよ。
みんな地デジ移行時には気づいてたろ。

結局いらん部門をそぎ落として行ったら電工と三洋の残滓しか残らなかったと・・・

最近のN速+は
赤と特亜のストレス解消の溜り場になってつまらん
マジでつまらん

20年前に気付け

>>458
今やサムスンはトップブランド、SONYはヒュンダイ並のキモブランド扱い,Panasonicは下痢便扱いでした(´Д⊂ヽ

Forbes The World's Most Valuable Brands 2013

1.Apple 2.Microsoft 3.CocaCola 4.IBM 5.Google 6.McDonald's 7.GE 8.Intel 9.Samsung 10.LouisVuitton

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
参考：14. Toyota 20. Honda 57.Canon 63. Nintendo 78.Nissan 80.Sony ←笑81.Hyundai

※圏外　Kyocera,Fujitsu

Interbrand Best Global Brands Top 100

1.Apple 2.Google 3.CocaCola 4.IBM 5.Microsoft 6.GE 7.McDonald's 8.Samsung 9.Intel 10.Toyota

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
参考：20. Honda 35.Canon 43.Hyundai 46.SONY←笑 65.Nissan 67.Nintendo 68.Panasonic

※圏外　Kyocera,Fujitsu

BrandFinance Global 500 2013

1.Apple 2.Samsung 3.Google 4.Microsoft 5.Walmart 6.IBM 7.GE 8.Amazon 9.CocaCola 10.Verizon

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
参考：15.Toyota 16.NTT Group 32.Mitsubishi 42.Nissan 98.SONY←笑 99.Panasonic←(涙)

※圏外　Kyocera,Fujitsu

>>473
今の家電続けたければ、大幅に規模縮小して「日本市場向けだけ」の会社にするしかない。

人の動きをセンサーで感知して自動で消えるテレビとか平気で売ってるし買うバカいるんだもんな日本って
そりゃ競争力落ちるわ

>>4
２０世紀初頭、韓国は国家の体をなしていないと評した大英帝国だったが…

パナソニックの家電は作りが堅牢で機能も痒いところに手が届くものが多いから、諦めずにがんばって欲しいんだがな

>>5のコピペに踊らされるおバカさんがまだいる事に驚き
メーカーがわざわざグレードの低い部品を選別して量販店専用製品を作るなんてあり得ないです
量販店からの依頼で専用型番を作る事はあるよ、しかしその場合でも極力部品は共通化するのが常識、
わざわざ手間をかけて質の悪い製品を作ってもラインは無駄に分けなきゃならないし検査も二重基準にしなけりゃならず、
2モデル作る以上の手間がかかるだけで無駄の極み。
しかも粗悪品を作ったら修理も増えて結局金がかかる、そんな無駄な事やりません。

パナソニックは結果としては黒字だけど、それはリストラで人件費を削って得た一時的な黒字でしかない
つまりダイエットで体重が減ったけど脂肪で減った分より筋肉が減った分が多い状態
今後事業転換をしようが優秀な社員も減って他社へ移ってるから技術力は落ちてるしパナソニックは中堅の部品メーカーになるのは時間の問題

ま、LGとかサムスンやハイアールのほうが安いしな
性能も日本メーカーと価格差埋めるほどのギャップもない

増税もあるし。
日本メーカー買う必要が微塵もない

自動車関連事業や住宅関連事業に中国韓国が参入してきたらどうすんのって疑問があるんだけど

ろくなパソコンも作れない時点で時代遅れ

　
「医療に力入れる」という企業見ると、「ああ、末期だな」とは思うが、
こっちは珍しいパターンだな。

まあ、「洗面所」というのは「医療」に近いことは確かだが。

要は「下（しも）」「下半身産業」ということ。
そこそこ儲かるが所詮は賎業である。

こういう企業内部だとハード系とソフト系で仲違いしてるケース多いよね
昔ながらのモノ作り重視する派とITによる革新的商品作ろうする派閥がある

今やサムスンの技術は一流だからな

社長にさせられるのはもはや罰ゲーム

パナとソニーの社員には絶望しかないね
かわうそす

確かに日本の商品使う人の事考えて無い
性能信頼性価格使いがつてどれを一番必要か
自分よがりの製品ばかりだし

住宅関連事業か。
そういえばウチのインターフォンもパナだ。

北陸の半導体もイスラエル資本に売ったとこだしな。

もう、銀行やれば良いと思うわ。

>>471
ほんとこれ。
昔の厳選されうまく工夫された使いやすい機能に過剰品質による長寿命こそが
メイドインジャパンのブランドとなったのにな。今の製品で昔の製品に勝っているのは
省電力関連ぐらいしかない。

結局、日本は兵隊が優秀で上になるほどダメな戦前から変わってないってこった。

>>1
この津賀とかいうサラリーマンには全国数万のパナチェーン関係者の生活なんて全く他人ごとなんだろうなｗｗ

>>484
だから韓国だってテレビ事業は赤字なんだが
そもそも家電が儲からない商売なの
この原則を忘れると議論が進まない

>>466
技術流出なんてものは、１５年前の話だと何度言えばｗ
マスコミも２ちゃんも、そういう情報は、１０年以上
遅れてるんだって

こんなのがトップで、トップダウンとかどんなジョークだよ！

トップがダウンしてるから、トップダウンなら分かる。

三菱自がダメになった時、松下が買ってパナブランドの燃料電池車やったらいいのにと妄想してたんだけどな。

そりゃそうだ、技術革新し続けなけりゃ、型落ちになって終わる

>>262
何を見当違いのことを言っているのか。

サムスンはただiPhoneの真似をして安く売っただけ。
サムスンからイノベート的なものが出たことはない。

>>524
ソニーは保険屋になるしかないけどパナは新しい分野で技術を見せる日が来るだろう

PCはacerで十分

問題は中韓がクオリティ保てるかだな　テレビが爆発とかするじゃないのか

>>482
日本企業名が書いてあるだけで中身の大半はシナ製ですぜ
他にもタイマレーフィリピンインドネシアベトナムと取りそろえてあるけど

> 「そんな奴がいたからパナソニックはダメになった。それがまだわからないのか」

正しいと思う。

ものづくり日本とかいう幻想

甘栗むいちゃいました、って知ってるか？
中国の出稼ぎ娘が、朝から晩まで栗をむいてるんだよ
そんなことができる日本人なんかいないだろ。

低価格の商品で品質とかいっても勝ち目がないんだよ。

マスコミの作った虚像だよ

パナソニックブランドのエネループが
ロゴがダサすぎ…元のeneloopに戻せよ！

でもパナの家電で固めたパナホームだから結局は家電なのではと思えないこともないけど

東南アジアやインド市場でボコボコに惨敗したのが痛い

しかも、技術というより商品開発力の差で負けてる気がする

クリケットの試合結果表示専用のデバイス付きだったりするよね、韓国のインド向けテレビとか

サンヨーをズタズタにして、
エネループを糞デザインにしたPanasonicは
絶対買いません

　
というか、すでに資本主義は終わってるので、
「生き残り」なんぞを考えるよりは、
「次の時代の準備」をしておくべき。

死にたい

>>487
俺ん所の、洗濯機と冷蔵庫がSANYO製
1997年に買ったから、もう、１７年以上になるけど、
壊れる気配がないｗ
　なんだかんだで、家電で一番買ってたのがSANYO
余計なものなくて、シンプルで丈夫だった。。

何故、SANYOつぶれたのか、いまだに分からん。

>>15
ソフトウェアがダメなんだが、へんなしがらみが多すぎてダメなんだよな。
テレビ録画ひとつとってもなんと使い勝手の悪いことか。

>>475
全くその通りで電機メーカーの技術者は半分商社みたいになっちゃってる
ユニットを組み立てるだけの組立屋と化してるばかりか、その組立すら
ほとんど自社技術ではなくよそからの買い物が多い
設計ができない人ばかりで下請けに出す要件すらまともに作れない

お前らじゃねーか、中国に生産拠点を移して中華野蛮人どもに技術供与したのは。
自分で自分の首を絞めたようなもんだ。

>そうした分野はメーカーが価格決定権を持ち、単価が高く、従って利益を出しやすい。

こんな情けねえことしかできねえのにこの態度ｗ
この路線継続したらパナソニックは二度と再起できないだろうな
リタイアして年金生活に入りますつってるようなもんだ

目先の利益だけを考えて技術を流出させたからだろｗ

だって買いたいもの売らないじゃん

日本だけで利益を得られるような会社規模にすれば良い
株式は非上場でね

>>30
>無能な団塊世代の経営者どもを一掃しろよ
>こいつらが日本をダメにしたんだろ
>死ね

安定のゆとり世代に代えるべきだな。

>>1
すみません、家電と半導体とスマホと液晶で負けても車があるし、ヨーロッパ市場で
日本車売れなくなっても中国市場で大人気なので余裕と2ちゃんで読んだので本当かと
思ってました(´Д⊂ヽ

ヨーロッパ市場でヒュンダイに負けてしまった日本車メーカー
↓
これからは中国市場ですｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!

チャンコロ共、本当は品質のよい日本車は欲しいんだろｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!

↓

現実
2013 中国　乗用車マーケットシェアランク

1.Volkswagen
2.Hyundai
3.Buick
4.Chevrolet
5.Toyota
6.Nissan
7.Great Wall
8.BYD
9.Kia
10.Honda←笑
11.Chery
12.Ford
＾＾＾＾＾＾-------------------＾＾＾＾＾＾＾
結論：日本車はトヨタですらヒュンダイに負けるザマ

↓

車すら持っていないお前ら

↓

ぐぬぬ、都心に住んでるから電車で充分ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!

ソニーだけじゃなく、トヨタも既に１/３が金貸し・コンテンツ産業で儲けてるからな

いつまでも家電、しかも国内需要だけで食ってるところは淘汰される運命よ

いつかは戦争起こるから武器とか兵器作れよ

>>497
ソフトでもうける方に移ったね

>>521
そしてその２つを融和させるという社内事情から、
物凄くグロテスクな商品が出来上がるというパターン

当たり前だが、中韓だって食っていくために必死なわけだ。
必死でやってるところで競争しれてば、そりゃ負ける部分もでてくる。

全戦全勝なんてもんは望むべくも無い。体勢が決したんなら、サッサと見切りをつけて新商品なり次の新興国の攻略に移れ。
ぐずぐずしてると10年後の新市場でも臍をかむだけだぞ。

そもそも円高である時点で無理なんだよ
通貨の安い新興国で作れる物を日本で生産して競争できるわけない
まあ誰も思い付かない革新的製品で他国を出し抜くか
誰も真似できない技術でもあるか、そういう新興国と差別化する
何かがあればいいが、無いなら没落する以外にない

気付いて認めたことは本当に立派だ。いつまでも未練がましく過去の栄光にすがりついていたら、次に進めないからな。
アップルだってジョブズがマイクロソフトとのOS戦争に負けたことを認めて、iMac iPod iPhone iPadと革命的な製品をリリースできた。
で、問題はこれからだが、風呂製品で大丈夫か？

ソニーさん、パナが白物家電止めるってさ。
参入のチャンスじゃないか?

パナはある意味家電として生き残るだろう
家・生活・電気は切り離せないのだから
家に注目したのは正解

機能つけて価格つり上げ
便利な機能もあったけど、殆どいらない機能でしたとさ

>>501
今の時代、車や家電の廉価モデルって言っても
使い切れない程、多機能だからなぁ。
性能も上を見たらキリがないけど、マニアでもない限り
廉価モデルで充分だったりする。

あと2chのどういう層の連中だかよくわからないトヨタバッシングしてる奴がいるけど
トヨタ自動車は本当にすごい
ハイブリッドカーなんてすぐ撤退だろぐらいに思われてたのを商業レベルまで単独で続けた
プリウスが売れ出したとたん他がハイブリッドだの電気自動車だの始めたんだ
○○は開発に力を入れてるなんてメーカは大体大したことやれないよw
電気自動車だの水素自動車だってインフラ整備が〜とか既に言い訳はじめてるんだから
あの時代によく続けたもんだ

若手に奨励金出して勝手にやっていいぞ　みたいな雰囲気作らないと駄目だろうね
お仕事感覚で定時に変えるような社員じゃなく
深夜まで研究開発没頭するような社員育成しないといけない

しかし、馬鹿で惨めだなあと思う。
日本の技術と金を惜しみなく韓国中国につぎ込んで、その結果自分たちが土俵際に追い詰められたんだから。
本当に馬鹿だ。

>>521
ソフト系は仲違い以前に、存在価値自体
認められてないよ。
下手すると、外注丸投げ

>>521
どうかなー。
ソフト部門も良くも悪くも昔気質だと思うよ。
あまり尖った話は聞かないね。

>>560
パナの代表的商品、「空気清浄機つきテレビ」とかなｗ

テョンが湧いてますな・・・・・どうでもいいから

　ス　ト　レ　ス　テ　ス　ト　結　果　を　早　く　発　表　し　ろ　よ　！！

今から逃げるのは簡単だけど（先達が逃げなかったんだから）
いつまで逃げ切れるのかって話でw

×日本
○マネシタ

アイリスオーヤマの時代。

経営者が財務やらポートフォリオやらしか語らないのは笑える
なにも分かってない証拠

>>499
在日チョン猿に故郷はない
生涯、嫌われ者で日本社会の隅に生きるのみ

>>540
低商品の商品で負けたんだろう
なんでそれを作ってる会社が中国、韓国で日本じゃないんだってことじゃね

どこだっけかな
「プライドで飯が食えるか！」とか言って開発捨てて
製造一本にしたら、さらに経営傾いたアホメーカー

>>497
Mac屋からモバイル屋に転換してるぞ

パナソニックが風呂とか、トイレ作るとか・・・

TOTOぶち切れ中w

>>554
>日本だけで利益を得られるような会社規模にすれば良い
わかってねーなー
経営やばいところに限って外国に市場持ってないところなんだが
松下にしろシャープにしろな

日本製は高いから要らない

ガラケーの終焉＝日本家電産業の終焉

家電は儲からない、当たり前の事が言えるって素晴らしい
余裕が無いのに、テレビとかを作っている場合じゃないもんな。

>>573
頭いてぇ・・・

>569
駄目。日本でそれやると、
本当に好きにやって結果も出ず金だけ出て行くww
独立行政法人で立証済みww

>>562
経済成長したらどこかで通貨高になり、製造立国は不可能になる
だからどこかでソフトと金融にシフトしなきゃならない
当然の理屈だが、日本は経済学とか発達してないからなー

>>87
サムスンを増長させた元凶がSONYと東芝。

本来なら、この二社はテレビ事業から撤退するべきだね

安価な無人偵察機とか作れよ。できるだろ。

まあ任天堂も花札売ってないし
トヨタも織り機売ってないし
ソニーも酒売ってないしいいんじゃね

>>540
そう
経産省が馬鹿
ものづくり大国ってなｗ
バングラデシュは（ユニクロとかの繊維の）ものづくり大国かｗ

技術革新なんていったって結局いたちごっこ 最期には真似される
ブランドの確立ったっていつかは地に落ちる
勝者になるには圧倒的な消費者になる必要があるが少子高齢化社会のこの国では夢のまた夢
ってことで個々にがんばりなさいってのが所謂グローバリゼーション
国家の存在意義もあったもんじゃない
それを敏感に感じとった若年層の右傾化
でもねなにも変わらんのよ実際
オッサンは無駄な抵抗やめた 今夜も中国娘と韓国娘に甘い言葉かけて種つけしてくるわ
子孫残すぞっと

冷蔵庫が観音開き一色になったの見て「こりゃダメだ」とおもったね。
日本サイズの幅狭い冷蔵庫で観音開きは使いづれえっつうのｗ

>>518
自動車はもう既にそうなってる

住宅は気候に合わせて作ることが重要だから
中韓が今からマーケットの小さい日本市場に乗り込んでくる意味はない

もうジャップは用済み

>>507
三洋の多くはハイアールが買って東南アジアで大人気に
日本でもアクアは人気あるんじゃないのかな

>>570
> しかし、馬鹿で惨めだなあと思う。
> 日本の技術と金を惜しみなく韓国中国につぎ込んで、その結果自分たちが土俵際に追い詰められたんだから。
> 本当に馬鹿だ。

韓国には革新的な技術をほぼ無償で渡してた馬鹿な大手企業があるけど、
中国にはそんなに革新的技術は渡してないんだよな。

中国はむしろ特許切れたような古い技術でそこそこの物を作って売って成長してきたわけだ。
でも高付加価値のものはなかなか作れないので中進国の罠にはまってる。

日本の家電がダメになったのはそんなに高い技術じゃなくても、適度な値段で
そこそこの品質のものが他の国でも作れるようになってきたからだろうな。

ほぼ公務員だろ
まるで他人事

>>591
サムスンは世界シェアトップだからしょうがない
提携するのはごく当たり前の判断

携帯からスマホに開発が移れなかったのはドコモの責任が大き過ぎるからな
これだけで本当に一企業が一産業潰したもんだ

馬鹿ウヨがいくらシナチョン喚いてみたところで全く役に立たなかったって事かな？wwwwww

>>589
もし成果が出たとしても、上の連中が潰す

パナソニックは早急にこのアホを引き摺り下ろせ
放置すると手遅れになるよ
こんな理想の低いトップじゃ衰退しか見えないだろう
リストラとか目先の利益を追いかけるなんざアホでも出来るんだよ

物を作ることを止めてはいけない。アイデアを搾り出すんだよ

お風呂屋さんになるのは結構だけど
世界のお風呂って日本みたいに水がつかえなくない？

>>583
ＴＯＴＯも既に生産拠点東南アジアに移転済みで、日本じゃ金型製造と金勘定しかしてねーぞ

>573

それだ！　マイナスイオンも付けよう　

国のトップがスタグフレーションにしたいそうだから
そもそも国内市場がもうだめだな
一部の富裕層向けにワンオフ家電でも作ればいい

ハイアールに日本人技術者が流出してるからもうだめだろ
なんか画期的な新しい製品で新規需要でも生み出さない限り
パナソニックには無理だろうな

別にダメになったんじゃなくて、海外他社が追いついてきただけ。
ポリシーを捨てたメーカーにはもはや何も残らない。

>>499
在日は北へ

２割くらい高いだけなら、made in Japan 買うけど、物によっては
２〜３倍の価格差あるからなぁ。
それでも、１０年くらい持つのだったら絶対に日本製買うけど
携帯なんかは２年で買い替えるから、日本製でなくても保障があれば
安物でいいと思ってしまう

>>1
すみません、家電、半導体、携帯、液晶全部負けても日本はロボット産業があるから
大丈夫と2ちゃんで読んだので信じてました(´Д⊂ヽ

馬鹿「AIBOはSONYのロボティクス、日本技術の結晶！！！！！！！！！ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!」
馬鹿「AIBOを売ろう！！ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!」
↓
現実
Boston Dynamicsの4足歩行アルゴリズム使ってました

http://www.bostondynamics.com/robot_index.html
Organizations worldwide, from DARPA, the US Army, Navy and Marine Corps to Sony Corporation
turn to Boston Dynamics for advice and for help creating the most advanced robots on Earth.

http://www.youtube.com/watch?v=hl807fseWUc
↓
2006年1月26日
ソニーは二十六日、業績立て直しに向けた構造改革の一環として、娯楽用ロボット事業から撤退すると発表した。
既に新規開発を中止している犬型ロボット「ＡＩＢＯ（アイボ）」は三月末で生産を終了し、人型ロボット
「ＱＲＩＯ（キュリオ）」の開発もやめる。
アイボは、これまでに約十五万体を出荷。キュリオは二〇〇三年からソニーのイベントなどで活躍してきた。
アイボのアフターサービスは継続し、ロボット事業で培った人工知能（ＡＩ）技術はデジタル家電への応用を目指す。
その他の事業では、カーナビゲーションシステムなど国内向け車載機器の生産・販売を三月末でいったん中止し、
事業の再構築を検討。プラズマテレビの自社開発・生産から撤退し、高級ブランド「クオリア」の生産・販売も終了する。
〇七年度末までに従業員一万人と製造拠点十一カ所を削減する計画では、国内外七カ所の拠点統廃合と三月末での
四千五百人削減にめどを付けた。
↓
Google「これからはロボットなのでBostonDynamics買います。」
Google Buys Boston Dynamics, Gets a Bunch of Scary Robots
http://abcnews.go.com/Technology/google-buys-boston-dynamics-acquires-robots-play/story?id=21233076
http://www.youtube.com/watch?v=wE3fmFTtP9g&list=UU7vVhkEfw4nOGp8TyDk7RcQ&feature=share
↓
http://i.imgur.com/4l2HDzn.jpg
写真：岐阜・美濃加茂
閉鎖されたソニーＥＭＣＳの工場で働いていた日比野直人さん。地元の愛知県犬山市で求人情報誌を見て、電話をかける日が続いている。
「年齢も年齢だから……」と失望感をにじませた

部屋の家電を高い順から並べると

PC デル
冷蔵庫　日立
洗濯機　松下
ブルーレイ　シャープ
髭剃り　松下
モニタ1　シャープ　←不良品
モニタ2　三菱
プリンタ　HP
電子レンジ　大宇
携帯電話　松下
固定電話　ユニデン　←不良品

過去の不良品メーカー
シャープ、東芝、ハイアール

まあ、松下製品は満足できるな。
シャープ東芝なら韓国製選ぶわ。

>>580
人件費の差。
日本人労働者に払う人件費を中国人と同程度の賃金に落とせば、
世界から注文がばんばんくるかもな。

海外生産しといて「価格競争」云々って意味分かんないが

>>599
アクアは日本市場ダメでやばいみたいなスレ立ってなかったっけ?

>>1
駄目にしたのはあんたら日本の企業と能無し経済連のじーさんと政治家と政治家に無知な事を吹き込んでるとりまきどもだろう。
日本の技術は今でも世界のどの国に対しても一流だ。
だがあんたらが能無しすぎで全く技術が無駄になってる。

日本の経済をどうにかしたいのならあんたら経営陣が退きまともな人へたくしべきだ。

それに、今4kを売ろうかとしてる時に、オリンピックには8kを出すなんて言って誰が何十万もするテレビをへいこら今の時期に買うんだよ。
目の前に8kをぶら下げて4kなど売れる訳が無い。
売るなら朝鮮のように儲け度外視でうらなきゃ無理です。
これはすべてあなたたち経営陣や経済連などお偉いさんの責任。

チョン猿不破雷像ｗｗｗ

>>585
君、どこにお住まいで？

>>606
え？引き摺り下ろしてこれからも中韓と家電で競争するのｗ
倒産したいのｗ

>>359
壊れにくいらしいな

技術や品質的には日本が上だが、価格競争がきついってのが厳しいところだな。
でも韓国や中国の製品使う気にならんけどな。

>>609
テレビ付き洗濯機でも出したら話題になるんじゃないの

>>612
パナなんて昔からマネシタ呼ばわりされてたんだからポリシーなんて無いだろ
ソニーやサンヨーが言ってたならわかるが

電化製品系のメーカーが今のこの時期にもうダメだなの判断はないよ
そんなのは９０年代にやれ

住宅機器に逃げるのか
そんな内向きじゃ先は知れてるな

　
「日本もこれからの主軸、ロボット産業に注力！」
とか言って、やってるのは「美少女ロボット」「落語家ロボット」「犬型ロボット」だからな。

おい、違うよ。

ID:cvs+myxt0

　ス　ト　レ　ス　テ　ス　ト　の　結　果　発　表　マ　ダ　ァ　？

家電もなぁ・・必要性が無いんだよね

>>593
任天堂の花札ならまだあるぞ

任天堂 花札 大統領 黒でググれ

>>589
民間と官一緒にするなよ
緊張感全然違うから

>>589
>深夜まで研究開発没頭するような社員育成しないといけない

こんなガリ勉じゃ何も生まれない。
今必要なのは感性。

>>530
サムスンがテレビ事業が赤字？　　ソースは？

津賀と平井は無能経営者の双璧だな。
家電製品が売れないのは、日本が中韓よりコスト高であるとかは関係無い。
いい製品、消費者が望む製品を作れなかったから。
津賀も平井も頭悪すぎ。
帳面の帳尻を合わせがいくらうまくても
いい製品作れなきゃ会社は傾くよ。

うん
機電の時代だな

>>615
こんなアホがいるんだな
ロボットってそっちじゃねえぞwwwwwww

>>617
人件費だけがコストじゃない
結局通貨が高い時点で無理なんだよ

そもそもがほんとは円安の恩恵受けてるだけでしょ？
この社長がいいんじゃなくて

>>577
パナの技術者の転職受けになって家電業でも業績上げてるらしいな

中国で作って中国に勝てないとか何言ってるの？

マネシタといわれるほど二番手商法で人の作った市場を安く作ることでのっとる商法は
今の時代到底成立しないわな
本社を北京にでもうつしたほうがいい

太陽光の失敗も痛かった。
無能社長は何故これに投資しようと思ったんだ？

>>569
社員が定時で帰れる安住の地を求めた結果がこれじゃないかな？

まあ、アメリカのGEなんかも新興国に任せるとこは任せて積極的により高度な部分に軸足移してきたからな。
そういう気概に変わったなら応援したい。

何を言ってるの？
そんなの、国内で家電量販店の競争に巻き込まれた時点でわかってただろ？

>>590
まあ、80年代から散々、脱工業化社会への転換は不可避とは言われてたんだけどね
既得権益ガチガチで変えられなかった

>>1
つーか松下の名を捨てるなよ
馬鹿者

電池と電球を大切にしなはれ

>>569
それは違うな。
深夜業なんかやらせたら固定費が増える一方。
金と時間をかければ良いものが作れるなんて幻想。
むしろ働きすぎだから、さっさと帰って嫁が何してるか観察する方がマシ。

ていうか、多少値上がりしてもいいから、管球類を日本製にしてほしい。
どれもこれも中国製でウンザリする。

勘違いしてる奴が多いが
駄目だと言ってるのはAVC関連の分野だけ
白物家電はパナソニックでは住宅設備分野だ

テレビが売れないのはテレビが悪いのではなくテレビ局が悪い。
電通と、テレ東以外の在京キー局をすべて廃止・職員は首切りすることが重要。

>>612
言っとくけど、日本だけが家電を捨ててるんじゃないからな
日本だけが技術売ってるなら日本の技術を守れば産業を守れるかもしれないが、欧米の企業だってどんどん儲からない産業は技術（その他を）を売っているのに日本だけ守っても無駄

家電なんて下等技術だからな。

そりゃ中韓でも十分な品質の物はれるさｗ

欧米先進国だって家電なんかで勝負してないだろｗ

ネトウヨの頭の中は昭和の高度経済成長期から変化なしだなｗｗ

松岡「もうだめ？♯」

今の日本の家電が抱える病巣は価格じゃない
ダイソン、ノンフライヤー、ルンバ、レイコップなど、高くても売れる新商品(新製品にあらず)が出てこない
さらにその新商品の後発商品すら魅力がなく本家より売れないという現実。

>>619
アクアブランドは中身旧サンヨーだからいいんじゃね。
サンヨー末期は、サンヨーは低価格品までMade in Jpanaだったが、Panasonicは他社に先駆けて高級機種まで中国製。
同等の性能・機能の洗濯機が、サンヨーは日本製で4万円、Panasonicは5〜6万円で中国製を売っていた。
とんだ売国だよ

今日のおまゆうはここですか

トップが諦めてるならどうしようもないわ

>>620
4kとかこの有様だしな

4Kテレビ「価格破壊」？ついに49型6万5000円！　「仕掛け人」は中国企業「シャオミ」
ttp://www.j-cast.com/2014/05/24205495.html

さすがにテレビはもう終わり
これ以上続けたら死んでしまう

>>617
618に書いてあるけど、そうゆうこと
簡素、安価な製品を海外生産して利益上げる道もあったってことだよね

>>631
いやむしろバカウヨが言ってたストレステストとやらいつ発表されるんだよｗ
ついでにいつ崩壊するんだｗ？

>>619
日本じゃ苦戦なのか
家電はまだナショナルブランド志向でくっていけるって事か

>>617
中韓と同じ人件費で作ってるんだけどなｗ
DAISOとか１００円ショップ見てみろよ。
中国ですら、あそこまで安い店はない

>>616と、チョーセンヒトモドキが申しております

>>599
http://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/140423/bsc1404230934009-s.htm
これでスレ立ったよ
ビジ板かもしれんけど

>>634
いや、一緒だよw
特に電機はw

国内家電メーカーなんて死亡確定だからな
ソニーもパナも東芝も三菱も家電部門は切り捨てるしかない

>>623
貴様は馬鹿か？　馬鹿は俺にレスするな

>>616
俺は東芝は信用しているが、松下は信用してないな。
シャープ、ハイアール、ソニーは鉄くずの量産メーカー。

タブレット業界では日本企業はソニーだけ
あとはない

エネループの新デザイン見た時に俺もそう思ったよ

本当最悪過ぎる、恥を知れ

テレビ撤退だけで十分だと思うよ

朝から ジャップ ジャップ と書きまくってるのに・・・ 誰も相手にしてくれないニダ・・・

>>635
青色発光ダイオードとかああいう革新的商品作らないと生き残れない

パナソニックが本腰入れるとなると全自動で体も頭も洗ってくれるユニットバスが完成する日も間近だな。

違う意味で

お前が言うなスレ
頑張れよ！

>>586

（　＾▽＾）＜ガラスマがあるｗ

　　　　　　　https://www.youtube.com/watch?v=VZ9HkICDuOI
　　　　　　　https://www.youtube.com/watch?v=j59GtlYkFLw

この社長に見る目があったら会社はこうなってない
つまり

>>649
しかも、ソフトと技術者の価値がいまだに理解できていないという

テレビ辞めたのは大正解。

>>16
パナの便所ファンって今や2Wしか食わないのな
日本全体で換算したら凄まじい省エネになってる
便所といえども馬鹿には出来ない

テレビはもう途上国の安い製品には適わないよなぁ
安物でも必要十分の性能・機能持ってる

デンソーとかキーエンスみたいな工業用の弱電は絶好調じゃん
家電メーカーが無能なだけだろｗ

おっさんとかは未だに日本メーカーに幻想持ってるだろうけど。
大学生とか20代とか若い社会人とかはもう普通に安価な韓国中国メーカー買ってるよ

今頃気付いたのかよ
経営者失格だろが

最終製品への組立は、途上国の仕事
中核部品、中核技術を押さえるが、先進国のやること
最終売上げじゃなく、付加価値が勝負なんだよ

アメリカが何時か通った道
しかし日本はアメリカ程にはソフトが強くなかったし
革新的製品を生み出す力も弱かった

有名大学卒のお嬢様社員達が
霧吹きテレビやカロリー掃除機の感想を述べます↓

>>681
中村の時に終わってただろパナは

社名を松下に戻して、二股ソケットからやり直せ

中国、韓国と比べてる時点で視野が狭すぎ

家電部門だけでやっていける時代じゃ無いって話でしょう
家そのものが既に最大の家電

>>1
すみません、日本の家電が売れなくなっても中身の部品と材料は日本製なので大丈夫って2ちゃんで読んだので本当かと思ってました(´Д⊂ヽ

馬鹿「半導体で負けても製造装置は全部日本製！！！！！！ ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!」
「マザーマシンは日本製って言うオチなの？」ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!
「サムチョンは日本の製造装置を使っているｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!」
「日本のステッパーやらシリコン材料がなきゃ、ただの1個のICチップすら作れないｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!」
↓
現実
メジャーファウンドリはとっくにゴミ日本製からASMLに移行、東芝ですらASMLに移行←(´Д⊂ヽ
Forbes
Why's Everyone Investing in ASML?
http://www.forbes.com/sites/jimhandy/2012/08/27/whys-everyone-investing-in-asml/

ASML Press Releases
Samsung Joins ASML’s Customer Co-Investment Program for Innovation, Completing the Program
http://www.asml.com/asml/show.do?ctx=5869&rid=46974

馬鹿「日本製にたよってて、自力ではなにも作れないｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!」
↓
現実
日本勢は先端SoC製造から撤退　超微細化へひた走る海外勢
http://members2.jcom.home.ne.jp/t.hattori/columns/EJ201106.pdf

ルネサス、28nm以降向け設備投資を凍結←(涙)
http://news.mynavi.jp/articles/2010/07/29/renesas_2010q1/
東芝
28nm（32nm）世代からはFab-less/lightの方針から、製造は外Fabで行われ、
これに伴い基本ライブラリも外Fabから提供されるものを使用することとなります。←(涙)
http://www.toshiba.co.jp/tosmec/jigyou/06.htm
富士通セミ:40nmプロセス以降製造出来ず←笑
ルネサス:5400人削減
ソニー:Ba1転落←NEW
ルネサス:液晶用半導体から撤退←笑
■□

お前はその家電メーカーのトップだろう
何他人事みたいなこと言ってるんだ
「もうパナソニックはダメだな、一目瞭然だ」と言ってるようなもんだぞ
駄目なところから巻き返す能力がないんだったら、とっとと辞めちまえ

　
どうせロボットの台頭で、全人類は「失業」するのだ。

今のうちに、そのときの準備をすべきだ。
それは神なるキリストについて知ることだ。

>>649
脱工業化って妄想だと思うよ
だって金融立国なんて世界でルクセンブルク一国しか存在しないもの
散々製造業は死んだとか揶揄されてる米国だって実態は完全な工業国だし
あとソフトも工業だから

自分達で技術タレ流して日本家電壊滅させて他人事w
どこまでも無能w
中韓にとって本当に有能な経営者ばかりやね団塊さまは

>>13

問題はNOKIAとかフィリップスとかの欧州企業もないことだよね

>>682
技術もソフトも他所から買えばいい。
今必要なのは、技術やソフトをどう使うかといった、感性のところ。

よう考えたらすごいことだよな
何千人以上の大卒レベルが懸命に働いて赤字作ってるんだからｗ
馬鹿だよな

>>693
ハイアールもサムスンも世界的にシェア伸ばしてるんだからそりゃ比べるだろ

いやいや
やはり国産です
日本製が一番！！

>>682
初期のスケジュール表には、ファームの開発期間すら
入ってなかったりおするもんなｗ

>>1
おいおいｗ
大企業トップが絶対言ってはいけない事だろそれは

ﾜﾛﾀけど

とりあえず

・技術者を軽視してきたこと
・簡単に中韓に技術供与や指導をしてきたこと

の責任を取ってもらおうか。

ナショナルに戻して乾電池や懐中電灯でも作ってろｗ

>>701
日本人の一番苦手な分野だなｗ

>>31
遅かれ早かれってとこじゃないの
家電にブランド価値を求める人は少なくなった
生産拠点は海外にシフトしてるし

>>618
製造原価は同じでも、本社の人間食わせるために上乗せする「ブランド代」が高いんだよｗ
無駄飯食らい抱えてるせいで負ける

>>593
任天堂の花札なんてコンビニにも売ってるだろ
どこの田舎もんだ？

ダメだなと認めたらいけないと騒いでるあつは頭がおかしい
過去の栄光にすがりついて転換できないほうがよっぽどヤバイよ

日本メーカーの家電の利点は耐久性とアフターサービスだと思うんだが。家電なんてそんなに頻繁に買い換えないからこそなのに。
ただどの家庭にも必要な家電が既に揃っちゃってるから戦後のように家電が作れば売れるわけではない。

>>652
当然残業代出ないよ
若手社員の中には凄いやる気ある奴いんのよ
家にいるより実験してるほうが楽しいみたいな
そういう人間を馬鹿にするような空気が今の日本にある

>>702
大卒じゃなくて、一流大学の大学院卒レベル
文系は平均がバイリンガルレベル。

経営をミスると失敗する例。

社長がやる気無いんなら、さっさと辞任しないと、従業員が無職になるぞ

>>568
更に頭おかしいのはあれ完全にEV後を見越して開発してるんだよね
普段はモーターだけでもエンジン回して長距離も行ける
そこまで行けるのはトヨタ型のハイブリッドだけ

著作権保護だけ厳重で、そのおかげで動きはもっさり、使い勝手は悪いとかもう詰んでるだろ。

LG電子に売り飛ばせ！

>>359
家の冷蔵庫なんて、１９８２年の日立作
扉の取っ手が劣化して取れても、庫内は未だ健在。

それで今レコーダーとか家電の国内メーカーでいいとこってどこなの

>>698
日本はモノづくり宗教だから、ソフトウェアとか馬鹿にするからな
形がないとダメみたいなね

えっ？今更？
エコ減税やら戻し税やら地デジ移行で強制需要まで作ってやったのに？？

金返せ国賊企業が

>>180
東芝もあんまり良くない
所詮二流だからな

以前パナソニック製のモバイルバッテリー買ったんだ
そしたらコイル鳴きの煩いこと煩いこと
パナソニック糞だなと思って裏面見たらmade in chinaって書いてあったｗ

eneloopのロゴ見えなくしてパナ全面におしたとき
この会社は終わったと思った。

見苦しいから消えてなくなれよ

海外向けはとにかく壊れないもの作って、買い換え需要を潰して蓄電してれば？
現状売り負けてるんなら市場潰していいでしょ

やっぱり情報と教育分野が一番大切だろうな…
その点は、松下幸之助翁と同じだ。
Googleに投資しろ

地震の時に自動で揺れを感知し脱出ポートでポーンとでる家を作ってくれ

家電はやっぱり日立と東芝でしょ

ジャップ「日本は世界の金融センター(ｷﾘ」

現実↓
世界銀行預金高ランキング
1位 中国工商銀行 中国
2位 三菱東京UFJFG 日本
3位 HSBCHD 英国
4位 ドイツ銀行 独国
5位 クレディ・アグリコル 仏国
6位 BNPパリバ 仏国
7位 モルガン・チェース 米国
8位 バークレイズ 米国
9位 中国建設銀行 中国
10位 バンク・オブ・アメリカ 米国
11位 中国農工銀行 中国
12位 ロイヤルバンクオブスコットランド 英国
13位 みずほFG 日本
14位 中国銀行 中国
15位 シティグループ 米国
16位 三井住友FG 日本

↓更に下
27位 農林中央金庫 日本

↓かなり下
53位 りそなFG 日本
60位 野村HD 日本
62位 三井住友信託銀行 日本
73位 信金中央金庫 日本

10位以内は三菱東京UFJだけ
ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金融センターｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人は、良いものを作るがそれを売る環境を作るのが下手ということだよな。
つまり職人だがビジネスが下手ってことだ。

ここを改善しないと、正当に実力を評価されない。

なぜバカ高いダイソンの掃除機が人気なのか考えろ

デザインがダッサイもんｗ
要らん機能盛りすぎて高いし

結局中華で安く上げたパナが日本製作ってた三洋を潰して中華に売って
その中華に自分たちがボコられてるという、典型的な売国企業の末路

すでに4kテレビでさえ50インチ級が6万円にまで値下がりしてるｗｗｗ

4K49インチで「6万円」の中華スマートTV襲来。iMacと共通のモジュール、ソニーと同じ工場で製造
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1401415406/

家電部門を崩壊させた張本人の一人が寝言言ってんじゃねぇよ．．．．．

>>723

必ず、「精神」より「物質」を重視するね。
それで第二次大戦も負けたわけだけど。

いまだに「尖閣」だの「竹島」だの言ってるしね。

要は「土人」ってことだけど。

サムチョン一人勝ち！

>>629
元から住宅設備機器では大手だよ。
建材など手広くやっている。

>>660
あれだけ国産にこだわって来たパナソニックを
中国生産に切り替えさせた、民主党とマスゴミはやっぱスゲーわ

製造現場も使い捨て
故障も年中

>>669
ロゴ一つで違うのだから、金持ち相手の商売が出来るって事かな？
冷蔵とかは三菱や日立はタイで芝や松下は中国なのだから、アクアと大差ないんだけどなあ

>>715
そういう人はブラック企業にいけばいいと思う。
無能だから夜中まで残業する羽目になるだけ。

洗面所や風呂って世界に売れるんか？

アメリカ人はプリウス大好きだよ。ハリウッドセレブも乗っているｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!

↓

現実

Apr 2014

Top 20 vehicles, current month's sales

Hyundai Sonata 20,495

Hyundai Elantra 20,225

Toyota RAV4 18,834

Toyota Prius 18,011


結論：ヒュンダイより売れてねえプリウス(笑) RAV4(汗)

↓

ぐぬぬ、車買えなくても都心は電車で充分ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!

>>438
デザインがダメなのは、女性市場を中途半端に意識して、でも、やり切れないからだろ。
マーケの手法がおかしいんだよ。

ネトウヨって愛国心から中華家電買わずにマイナスイオンとかインチキ機能ついた
日本家電を1万円多く出して買ってるの？

DIGAもなくなりそうだな…
そしたらソニーしか選択しなくなるじゃん

>>4
イギリス人って世界で韓国の次に食い物がまずい国だろ
家畜の餌以下
人糞食う韓国人よりはマシだけどｗｗｗ

>>１
そりゃそうだ。ジジババは家電なんか要らない。
若いものは金がないから買えない。
リストラやりまくって非正規を大製造。
その成れの果てが今の世。
ぜんぶ自分らで蒔いた種の芽が育っただけだよ。

>>741
大手だけど調子のいい電工を無理やり吸収した

何十年も前のＳＯＮＹのラジオとか
発売当初の松下電器の電子レンジとか
３０年以上持ったからね。

良い製品を作ってお客さんに届ける→儲けられる商品を作って消費者にどんどん使ってもらう
になっちゃったからな。

東芝は昔から重電は1流だけど　家電は2流

住宅以外駄目になるだろ、この人が社長なら。
人に好かれた顔していない人相しているから何やってもうまくいかないだろう。
多分、デジカメ事業売っぱらって愛想つかされるだろう。
周りに太鼓持ちしかいない裸の王様。

　
反日マスゴミの、日本企業叩きに気づきましょう。w

テクニクスのターンテーブル。
ああいうのを続けてこそブランドとして一皮剥けるとおもうんだけどやめちゃうんだもの。

中国、韓国に、技術を格安または無償で提供した日本電機業界の自業自得。

>>733
全然良いものじゃないよ
そういうの幻想
すぐ壊れるから
パナのブルーレイは一年立たずに壊れた

大なり小なりの利権を作り上げ、そこにあぐらをかいて技術や情報を守り
さらに新しい動きに鈍感になってしまった日本の産業界は崩壊して当たり前

国の護送船団方式も無価値になったんだから、それぐらい悟れよ馬鹿

パナソニック＝日本製で壊れないで推していけば？
壊れるのも嫌だが、量販店での手続きや時間取られるのがやだ。

>>717
方針を変更し業績を回復した上での
現状説明だからやる気の問題ではない。

輸出産業はもう他のアジア勢に勝てんｗ
それ系の大企業に肩入れするアベノミクスも終

>>664
そうやって体力勝負の安売り合戦に参加するんじゃなくて、
自社の強みが生かせる別の戦場に移りましょうってことでしょ。

>>667
ダイソーってメイドイン・ジャパンな品物どれくらいあるの？

>>714
耐久性もアフターサービスも、
高密度化してデリケートになった上に、ユニット化が進んで
故障したら、買いなおした方が早い現状じゃ
どうしようもないぞ

.

https://www.youtube.com/watch?v=GVaTgMNYopU

∋oノハヽo∈
　 （　＾▽＾）　なんでスマホやめたんだ？
　 （ つ/￣0
　　　　￣

電車の中のパナの広告見てると狂ってんな。
意味不明な高付加価値製品しか宣伝してない。

40代を中心とした購買力のある層に売り込むことしか考えてないと思われる。

パナのテレビは白物家電の仲間入りしてるんだぞ
勘違いしてるようだが
テレビを見捨てたわけじゃない

>>696
芝はNANDはがんばってる
大分工場は食えなくて大変みたいだが
勝つためのストーリー語れない時点で勝ち負けは決まっちゃう

著作権利権に足をとられて面白い技術の目を潰した。
知財立社とか気取っていたパナにはブーメランが帰って来たということだ

テレビ、ブルレコ買ってしばらくたつが日本メーカーってまともになったんだろうか

日本の家電メーカーが軒並み駄目なのはHDDレコーダを見れば分かる
はっきり言って全メーカーどれも糞
こんなレスポンスの悪い不良品まがいの製品を数万円で売るという根性が腐ってる

しかも録画再生専用機でありながらその機能の乏しさに驚愕する
どのメーカーも再生速度が最速で1.3倍までしか早くならない
今時PCで見ようと思えば3倍速5倍速の速見再生は当たり前
その程度のことがどのメーカーも実現できない
これじゃ売れなくて当然だ・・・

このスレでもステマだらけ
どうしようもないわ
テレビは５０万で売ってこそ利益が出るの

朝鮮戦争時に米軍が捕虜にした北朝鮮兵士に使っていた自白剤をベースに作られた薬物によって、
日本の政治家や財界人が韓国の操り人形になっているのは有名な話。

保守政治家の祖父母の代は東大卒とか優秀なのに、子の代になって急に頭が悪くなるのは
韓国の工作員によってこの薬物を投与され、著しく知能が低下したためと言われている。

工作員がパチンコ利権の議員を通して、幼少時から薬物投与をした大物議員の詳細な記録を
日本の公安が入手しているが、ある韓国語を言うと目がトロンとして泡を吹き出し、何でも
言うことを聞くようになるそうだ。完全に操り人形。

他にも日本のプロ野球選手が在日の選手に韓国料理屋に連れて行かれて白目をむいて
泡を吹いていた姿を目撃されている。

韓国系に食事に誘われたときは一切、食事に手をつけてはならないし用心しないといけないな。

打算的で「ロマン」を馬鹿にするような企業は好きじゃないわ
こういうとアレだけどやっぱり女社員増えてから
泥臭い研究者が減ったような気がする

雰囲気変わっちゃった
会社に適当にかじりついて生きようみたいな糞社員が増えた

インドの冷蔵庫には南京錠がなんとか

価格決定権

これすごく重要。

欲ボケ松下幸之助がA級戦犯です。ありがとうございました

こんなのがTOPだと駄目だろ
元々パクリまくりのマネシタにしても酷すぎるわ

大将が兵隊の士気が下がるようなこと言ったらダメ
例え思ってても口にしたらいかんよ
その一点だけで既にこいつは社長の器じゃない

うちのパナソニックの冷蔵庫今年で１８年目だわｗ
電子レンジ、洗濯機もパナ
嫁が選んでるんだけど悪いチョイスじゃなさそう

>>737
そんな状況でもまだ家電を続けろと騒いでる馬鹿たちには驚かされる
4Kテレビも日本企業のほうが技術的には良い物を作るだろう
しかし、売れるのは間違いなく中国企業の4Kだな

あたりまえよ、後進国で作り新製品を開発させればいいだけ
いつまで低レベル商品でお安い経営して満足してるのか

東芝のノートPCも2年立たずにおかしくなった
信頼度は地に落ちてる

残念ながらパナソニック家電は電池と蛍光灯と固定電話機ぐらいしか
もってない
蛍光灯はたぶんパナソニックのほうが質がいいと思う
東芝のやつ即効で壊れたし

東芝日立は家電がメインじゃないからな

>>732
久々にワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>765
ダイソーの値段はシナ人でさえ驚くとか何とか聞いたこと無くはない。

>>479
俺は東芝のドラム式洗濯機を買ったが僅か十数年で故障、
ドアのヒンジが壊れただけなのにドア全部とっかえで修理費1万8千円＋技術料
馬鹿馬鹿しくて、修理を諦め修理費と同額の全自動洗濯機を買い直したわ。

>>677
それを作って技術者になんのメリットがあるわけｗ
3万円で技術買い取られて終わりじゃん
そんな苦行をしたがるバカは知能が低いから役に立たない


>>698
箱があるとするだろ
アメリカ人はデザインにこだわり、物語をくっつけ、スタイリッシュな幻想を入れて高値で売る
いっぽう日本人はひたすら残業しダサイ箱を安く作る

箱の強度は日本の方が高いかも知れない
でも買いたくなるのはアメリカの箱

つまり幻想と付加価値がソフトの部分なわけ

たとえば「プンギの好物のアイスクリームにパダルを混ぜて飲ませた」という記述が頻出する。
韓国工作員がプンギと呼ぶこの人物は、当時まだ小学生だったというから日本の政治家が
いかに韓国人工作員に囲まれているか、という現実が浮き彫りになるね。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350255191/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380206860/798

おまえがフロントランナーだろうがｗｗ




もうだめだわｗ

>>781
言ってることは正しいけど、外に向かって言うのはダメ。

犬のクソをカレーと言って食わせるのが正しい営業の姿。

白もの家電はシャープとパナ最強だろ
省エネの角度からもデザインの角度からも耐久性の角度からも
テレビは韓国のメーカーが凄いな

原発メーカー日立東芝三菱は死んでいる

うちの電子レンジは間違えて日立を買っちゃったけど、一年で温度調節がおかしくなった

>>698
イギリス・香港・シンガポールなんか完全な金融国だけどな。
まあ、日本人の能力だとまず勝てないけどね。

>>742
パナソニックが国産って前世紀の話だろ
エアコンとかはダイキンと一緒に積極的に中国に進出していた
ダイキンで出しているエアコンの中身はパナソニックの中国製というパターンで

でも実際経済終わってるのは韓国の方なんだよな

余計な物入れ過ぎで高いのが何で分からんの　社長　バカ

まあ、何がどうあっても家電業界にこんなに人はいらない
歴史の必然というやつだね

米を全世界に広めて、炊飯器を売れ。

>>727
あれ酷いよな．．．．、自分んトコで作ってるエボルタ(売り上げはエネループの半分以下ｗ)優遇するためと
下僕みたいな扱いにしたいからでああいう表示に無理矢理変えたんだと。マジでパナは終わってる

税金払えよ

とりあえず分解掃除しやすいエアコンと洗濯機出してくれ。それで許すから。

>>745
低い次元の話するなよ
男のプライドの問題だよ

だからさー、家電なんてもうコモディティ化しして稼げる業種じゃなくなってるんだよ
モノづくり全般に言えることだけどな

これからは金融の時代だよ
日本は学校でもっと金融教育をすべき

高くても良いものさえ作ればって幻想は、日本の悪い所
冷蔵庫は冷えれば良いし、洗濯機は洗えれば良い、世界はそんなものだろ。

そらーいらんもんてんこ盛りにして、
値段吊り上げてれば売れんがな

それでもパナソニックの企業名はブランド
家電でなんとかがんばってもらいたいな

一流大学の割りにバカが多いからな、使いこなせない機能
の商品を販売しても、社員すら買わないんだからな。

とにかく地方のパナの販売店が、高齢者に地デジテレビ売って
エコポイント勝手にパナ商品券にしてるという投書が出てから
パナは買わなくなったな。パナ倒産しろや。

>>798
いや韓国のテレビは凄い
超薄型でデカくて軽量なのに値段が安い

>>798
日本の方が終わってるから安心しろ

>>765
安い、簡素が求められてることに早く気付けば、海外でそうゆう商品を作って
売り、体力勝負の安売り合戦に勝ってれば、今ある中国、韓国の家電会社は
日本の会社だったんじゃないの？ってこと

>>1
>>「そんな奴がいたからパナソニックはダメになった。それがまだわからないのか」



プラズマテレビを推進したＡ級戦犯が何を言ってるんだ・・・

>>791
アメリカ人はなぜ車でそれができないんだろう

ダイソーは国内企業の機械と人員遊ばす時間を買い取ってるからな
儲けは殆ど無いけど機械とか遊ばせてるくらいなら人件費にはなるわって感じで企業も受けてるってテレビでやってた

ニッチ産業にもサムスンががんがん攻めてくるからな。
ブレーキとか安心が第一のもんはともかく。

>>480
東芝が昔特許撮ってなかった？

ダイソンの扇風機は革新的だとマスコミは賞賛するけど
もし日本製だと、逆に叩いて潰すと思う。

>>806
むしろ軍事産業の時代かと思っているんだが。
これから世界は荒れるだろうし。

>>765
１つもないでしょ。
それ以前に、ダイソーの商品は、なぜ、あの値段で売れるのか
各メーカーの企画開発連中は、頭悩ましてる。
中国の連中ですら、驚愕する安さなわけだ。
中国生産でコスト落としてるなんて甘い世界じゃないわけよ。

>>240
家の小型冷蔵庫も20年ぐらい使ってる。
NECのロゴがあるけどSANYOのOEMだよね？これ。

>>785
ノートPCの中身は中華ノートと変わらんからな
なら中華ノートでいい
価格サイトのランキングは中国企業が占めてるね
消費者は正直だ

ブレーキってどのくらいの値段？

つうか古くからある日本の大企業ほど韓国と国交がなかった時代に
キーセンツアーで隠し子を作っちゃったリーマンが多いからなｗ

国交が正常化しだしてから、某上場企業でも「ユンチュル」と名乗る青年が
「父親に会いたい」と会社に乗り込んできて大騒ぎになったことがあるほど。
日本企業の社員になってる韓国人のほとんどがこの手合い。

弱味を韓国に握られてしまった連中が企業の幹部を勤めだしてるのがここ
10年来の動き、ということｗ

消費税上がったからＲＥＮＯＢＯにするわ



もう贔屓してる場合じゃないからよ

>>795
世界的には白物はハイアールがダントツですが何か

>>31
盗まれるというか自分らでプレゼントしてただろ

>>790
ドラム式洗濯機が十数年もてば優秀だろ
あれはいまだに発展途上の製品だぞ

正解、家電は捨てていいよ

>>791
アメリカはテレビ作ってません
ものづくり大国ｗはいいけど、ちゃんと作る物は選びましょう

>>727
今検索したわ。
とんだクズが松下にいることは分かった。

>>616

マッサージ機　松下
TV　　　　　　日立←６年もの　２度無償修理
エアコン　　　ダイキン
洗濯機　　　　松下
冷蔵庫　　　　東芝
PC　　　　　　ソニー
ブルーレイ　　松下
電子レンジ　　三菱
携帯電話　　　松下
固定電話　　　シャープ
掃除機　　　　東芝

今まで日本製しか使っていないけど、携帯を除いたら
どれも５年以上は持ってる。７〜１０年といったところが多い。
今の中・韓国製は日本製ばりに寿命持つなら、価格競争で
負けても仕方ないと思うけど。
価格だけではなく、アフターも大事だと思う

なあに心配無用だ。
日本にはアベノミクスの成長戦略があるＧＪ
明日のＮＨＫ日曜討論で紹介されるようだな。

そりゃダメになるだろ。
その場しのぎで派遣技術者雇って、いらなくなったら解雇とか
育てると金かかるから、他社で育てた人材が欲しいとか
下請けを平気な顔で切って、海外で生産したが技術も流出とか
そんな甘いことやってるんだ。
短期的には数字出せても、長期的に尻すぼみなのは明白。
自分の甘い算段で招いたことだ。アキラメロｗｗｗ

>>715
そういう人間の熱意を、日本はタダで使うから負ける
二倍働くなら三倍の給料を出せばいい
きっと四倍の成果になるだろう

八甲田山の映画で言えば「天は我々を見離したーーー」みたいなセリフだね。

何十万人という社員を抱えてるリーダーがそんなことを言うのはいかがかと思いますが。
大社長に、こんな便所の落書き掲示板2ちゃんねるで意見・具申するは、はばかれるとは
存じますが、敢えて・・・。

過去の栄光にすがってる人がいるけど
パナソニックから松下に戻しても、たいして変わらないと思うよ。
それにマチュシタなんて名前で世界で売れるわけ無いし。

韓国、中国の家電は安いので
日本の家電も安くしたい

しかし、日本の家電は安くするために海外の部品などを使ってういるので
どうあがいても海外より安くする事はできない

日本で独自の機能をつけてもすぐ
真似をされる（TPPは著作権問題で中国、韓国を巻き込む切り札なんだろう）

技術者と営業を完全分離出来なかったツケが回ってきているんだよ。
日本の家電は、どれも技術者のオナニー家電だよ。

NationaiとかTechinicsとか松下電工の商品は
堅牢だったんだよ、例えマネ下でも。
Panasonicはアカン

そもそも、日本が辿ってきた道を中韓が歩んでいるだけ。
当然だろ。
アメも同じ事その昔言ってたんじゃね。

パナソニックの家電は確かにダメそうだなｗ

>>808
いらんもん付けなくても
値段は高いままだからどの道売れん

そりゃモウダメだろ・・
日本の電気メーカー全部集めても純利益がサムスン1社にかなわない

ここのネトウヨはいつまで1980年代のままでいるのやら

お前ら家電壊しすぎだろｗ
どんな扱いしてんだよ？ｗそれとも部屋がホコリまみれなのか？

円安政策は害しかなかったな。

ソニーからサムソンに引き抜かれて行った取締役クラスの技術者がいたな
あれでだめとおもったわ

お前らのせいだろとぶん殴ってやりたい

>>790
十数年もてば十分だろ！

日本人はうまくいってる海外の企業の真似してればいいんだよ。それしかできないんだから

日本の家電をダメにした会社に言われてもなあ

>>791
.
https://www.youtube.com/watch?v=6xAVE6V7Zu4
https://www.youtube.com/watch?v=thIDU5C9TCY

　 　　　　　 　　　　　 ,＿＿＿＿＿_
　　　　　 　 　 　 　／∧∧ / ￣||~~`ヽ､　　クルマはそれに成功してる
　　.＿　　　　＿∠　(=ﾟ-ﾟ /⊃＿||＿＿__＼　　　　
　　□.ゝ~￣´□.ゝ-−−　 　 　=|　　 　 ~ |
　 [ニニニニニ|ニニ/~~`ニニニニ/~~`ニﾉ　三=
　 └─凵--､-┴,--､ 　ﾉ---,-┴-､　 ﾉ-′ ｷﾞｬｷﾞｬｯ☆
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

安全、品質ともに満たされた日本製家電が無くなるのは寂しい。
本当に寂しい。
みんなが家電業界に注目する理由は、やはり日本製家電が衰退することに寂しさを感じるからだろうな。

しかし、これも時代の流れ。
世界は高品質どころか安全さえもそんなに求めていない。
世界の市場は歩留まりなんか気にしなくとも大丈夫だし、たまに爆発しても怒りもしないんだから。


ただ最後は、いい感じで鎮魂歌を聴かせて欲しい。
まあ、よく頑張ってくれたよ。真面目にさ。

>>810
>パナ倒産しろや

代わりに中華や韓国チョン製品買うのかよ

>>31
そう、中曽根政権時から
政府が産業を保護しなくなったんだよ

1980年代まで模範にしてた西ドイツの社会的市場経済を捨てて
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%9A%84%E5%B8%82%E5%A0%B4%E7%B5%8C%E6%B8%88
アメリカ主導の新自由主義に方針転換してね

普通に戦っては勝てないから、
ボッタクリ業種でやって行こうよって話かよ。
そんなの情勢が変わったら、すぐに沈む。
そこも韓中がリーズナブルな価格を提示して参入してきたらどうするんだ？
根本からあかんたれ企業やな。

見切りをつけたのがパナで、一歩踏み出せないのがソニー

>>790
十分過ぎるだろ

>>787
原発メーカーだなw

>>758
松下、ナショナル、テクニクス、パナソニックと風合いの違うブランド路線を捨てたのがいかんよな〜。

>>620

こういう何の根拠もない日本の技術力（）信者が元凶な気がするんだよな
下町の工場の爺さんの指先ひとつが日本を救えるとでも本当に思ってんのか？
ってかお前は何ができるんだ？
お前がサムスン社員より優秀な点をあげてみろや

現実を見ろよ。
白物家電１つ見ても、日本のメーカーはアジアやインド市場で惨敗した。これは揺るぎない事実だ。
敗北を認め、自分達が韓国や中国の技術者に劣ってるかもしれないことを自覚しないと、挽回もできないだろうよ

>>18

>>830
アメリカはとっくの昔に家電分野から撤退してるのにな
まだ家電で勝負と言ってるやつは宗教に近い
家電メーカーのOBなのかもしれないな
もう時代が違う

儲ける道か、いいんじゃないか、金融だろ？

これは正しい方向。今までこういう分野のメーカーはいんちきくさくてすぐ壊れるものが多かった。
生き残るにはおそらくこれも正解だろう。

>>791
お前、女？
メリットとかじゃなくて夢なんだよ
研究開発に没頭できる人生が一番楽しいよ
たぶんgoogleの連中も自動運転の研究とか凄い楽しいんだと思うよ
売れる売れないという次元じゃなくてワクワクするもの開発してたらアドレナリン出まくるよ

そろそろ真剣に脱工業化考えんとダメなんじゃないの
勿論調子良い企業まで潰すことは無いからイギリス見習って頑張れよ
意地張って墜落するより素直に軟着陸した方が全然いいだろ

>>731
今は無きサンヨーでしょ
とにかく丈夫で長持ち、ついでに安く買えて性能も良かった
パナに完全吸収されて実に残念だったわ
今でも現役でいくつかサンヨー家電使ってる

儲けうんぬんの前にまず買い手の事考えろ
そうすりゃ欲しいもの、売れるものくらいわかる

>>826
ハイアールの小型冷蔵庫独身時代に使ってたけど
冷凍室に傷がついて、部屋中水浸しになって、ショックで鬱になったんだけど
冷蔵庫壊れるってマジショックだよ３日くらい鬱で寝込んだw
やっぱり安いだけあるよハイアールは

>>629
国内で大手なのは知ってる
柱にして日本市場に引きこもるようじゃ先はないっつうこと

「マネした」が「マネされ」になったらそりゃ終わる
これまでも常にマネされてたソニーの方がまだ芽があるわ

GEの冷蔵庫はまだ生きてる
ブランドがあるからな
パナもあるはずだが

>>805
低い次元の話をするなよ。
上から下までそういう根性論が蔓延しているから戦争にも負けたし、
こういうダメなトップしかいないんだろ。

兵隊としての技術者はそれでいいが、トップはそれじゃダメなんだよ。
言ってもわからないと思うがな。

え、いまさらパナの洗面所なんて誰が欲しいの
東陶があるのに
バカじゃないの

>>861
>お前がサムスン社員より優秀な点をあげてみろや

何も自分で出来ない人たちだよ。彼らは。
日本人技術者に教えてもらっただけ。

日本が世界に誇る家電御三家の現在

ソニー　　保険金融業
パナ　　　建築業
シャープ　マイナスイオン霊感商法

>>861
通信もな
基本料金という形でユーザーが失敗の責任を取るクソみたいな状況

諦めたらそこで試合終了ですよ

>>718
あんなの電池でブレイクスルーが起きたら、一撃死だけどな


>>830
なぜテレビを作らないのかと言えば、テレビには物語を載せられないからだよｗ
使い方が決まっていて、高値で売りつけられない
だから撤退
なぜ物語を載せられないか
テレビから出てくる番組そのものが物語を持っていて、しかもダサイからだ
そういうのは日本や韓国中国に作らせればいい

ゼニスとかＲＣＡとか

オーレーはジャイアーン！がーき大将ぉ〜♪

>>1

　　　　円安は日本に何のプラス効果も与えなかった！！！！！

　　　　輸出はだめになり

　　　　日本は外資を稼ぐ手段は全て失ったーーーーーー


　　　　もはや内需で稼ぐ以外手段は何もない！！！！！！！！！！！！！

　　　　バブルを復活させよ

　　　　一坪の土地を１億円まで値上げさせよ！！！！

　　　　そのために今一番邪魔なのがブラック企業！！！！！！！

　　　　人件費の出し惜しみをする企業こそが今日本の経済発展を阻害する元凶なのだ！！！

　　　　竹中平蔵こそが日本経済発展を阻害する元凶！！！！！！！

　　　　アメリカ発信でなく日本発信の経済発展を示せなければ日本は滅ぶ

　　　　竹中平蔵はアメリカ発信を錦の御旗のごとく日本に押し付けている

　　　　ただの無能無才の平民でしか無いことを見抜けない安倍晋三こそが

　　　　真の敵なのだ！！！！！！


　

>>751
まともな料理人が作ればおいしいよ、あっちの料理も

今の家電メーカーの悪い例。理系だけを優遇した結果がこれだ。
文系理系なんていう垣根を越えて、技術的思考と戦略的思考が合わさって初めて永続的に成功を収めることができる

しがないベンチャー経営者からの勝手な一言でした。

モノづくりニッポンｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!

↓

墨田区のヘラ絞り職人が鉄板で球体作るシーン


おわり

家電もダメだけど
このスレを見ると、日本人自体のダメっぷりもよくわかるなｗ

中間に技術売り渡すからだろ

家電は逆に手堅いと思うけどな。

冷蔵庫、洗濯機、掃除機、レンジ辺りの定番は
日本メーカ買うかってなるし。
そこでわざわざ韓国や中国メーカは選ばない。
情報家電はボロボロだけどね。

ただ言ってることに一理あって、車や家はぼったくり値が横行してて
安定して数が出るから旨味はある。
システムキッチンなんて原価5万もありゃ出来るのに数百万とか普通にするしな。

日本の家電が駄目になった象徴は”コピー10”
ユーザーの利便性を無視し権利者の権利を守ることだけを考えた結果の愚作

>>1
クルマ業界でいえば、ホンダやマツダがトヨタ化してるようなもんか。
研究力や独自性が無くなったら、パナソニックの社名すら要らなくなるんじゃないの？
“ダメにした”とは誰からの視点なのか分からんな。

松下東芝とか日立三菱とか合併しちゃえば良いじゃん

他にもソニー富士通エプソンダイキンとか多いからね

>>593
任天堂は花札売ってるし
豊田自動織機は織り機売ってる
ソニーは知らんが

家電がメインなのってもうソニーだけだからな
パナソニックもシャープも家電部門は4分の1程度

ジャップ「アップルのパソコンには日本メーカーの部品がたくさん使われている(ｷﾘ」
↓現実
世界パソコン出荷台数ランキング
1位 レノボ 中国
2位 HP 米国
3位 DELL 米国
4位エイサー 台湾
5位 エイスース 台湾

ねぇ、ジャップが大好きなアップルはどこ？
どこ行ったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

工夫が足りないくせに。
どうせ、駄目だったら売り抜けようとしか考えてないんだろ？

照明、冷蔵庫、洗濯機、掃除機、ミュージックプレーヤー
空気清浄機、エアコン、テレビ、炊飯機

次は何が出来るんだろ

>>861
下町の工場の爺さんの技術は人間としてはすごいけど
すぐに３Dプリンタにとって変わる運命だしな
0.1mm単位で３Dプリンタは再現できてしまう

>>846
せっかく円高で、海外製の安い家電を国内で情弱に高く売るっていうビジネスモデルが確立してたのにな

>>818
最初に考えた奴が居ても製品にならないっつーことはそういうこと
異端を認めないんだよ
今提案すればすぐOK出るんじゃねえかなw
>>820
ダイソーのメイドインジャパン切り替えなんて有名でテレビで報じられまくったほどなんだけど・・・

時すでにお寿司

>>816
そんなに甘くねーって
成形材料なんかの原材料費は、世界中安くならないんだけど
単純に、その成形材料費だけしかかかってないような
商品まである。
原材料の購入ルートからして、かなりやばいルート使ってないと
ありえないレベル。
バッタ屋に近いルートから仕入れたりしてんだろうね。

でも、食料品なんかは、梱包変えたりしてるだけだから
まだわかんだけどね。問題は、雑貨なんだよな。
顧客の担当から、どれだけ責められたかわかんねーや。
なんで、１００円ショップでできるのに、お前のとこはできないんだって

ファッションモーンスター♪ファッションモーンスター♪

開拓者魂みたいなもんはないんだな。こりゃダメになるわ。

団塊の経営者はチョンに無防備だよな

マヌケとも言うが

家電はもう従来型では限界が来ていて、安さ勝負
１０年前でほぼ止まってるだろ、消費者が必要とするレベルも
何投資する必要がある？海外に工場立てるぐらいしかできないなら売るな作るな

GEとかアルバとかの原発家電使ってる奴はDQNだよね

少しはオーディオのゴールドムンドを見習ったほうがいいと思う。

2万円のDVDプレーヤーを200万で売ってほしい。

>>727
知らんくてパナソニックエネループ調べたらパナロゴどーんってダサくてショックうけたわw

うちにある古いやつ大事に使おう。

>>876

その、何もできない奴等にフルボッコにされてる現実を見ろ。
負け犬の遠吠えにしか聞こえんよ

韓国人が混じってるな

>>870
安かろう悪かろうそして粗大ゴミ
シナ製買おうとする考えが理解できん

パナはいらない。

>>1
ブーメランｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

思い出してくれ。

一昔前なら日本の会社が沈むときオマイら必死に擁護していたな。

今は、なんか楽しそうだよ。

まあ社長が言うんだから駄目なんだろうな
もう買わない

海外ばどうでもいいけど
日本向けには作り続けて欲しい

毎日使うものは中韓メーカーは嫌だな

同じような機能のものをモデルチェンジして出すだけで売れ続けると思うほうが馬鹿だからな

>>4
短小低能朝鮮猿　大勝利www
短小低能朝鮮猿　大勝利www
短小低能朝鮮猿　大勝利www
短小低能朝鮮猿　大勝利www
短小低能朝鮮猿　大勝利www

今日も自慢の9cn砲でレイプするニダ

そもそもサムスンなんて安かろう悪かろうの4流家電メーカーだったんだよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%B3%E9%9B%BB%E5%AD%90

日本から技術流出するまではね

どの業界も目利きが絶滅危惧レベルだろう。

>>870
冷蔵庫が壊れないのは信用を越える確信だもんな。
壊れる訳ないって。

>>892
その話は随分前にあったよ
でもそれだけ壮大な画を現実に落とし込める人材も土壌も無かったから各個撃破されたんだけどね

>>852

（　＾▽＾）＜PS４もうまくいってる

　　　　　　　スバルの４WDも

>>847
クロスライセンスやった時に引き抜きしやすい土壌を作ったという記事を読んだ。
どういうメリットがあってソニーはクロスライセンスやったのかな？

今のソニーは絞りカスみたいなイメージだ。
欲しいものがない。

>>780
なんで？
理路整然と理由を説明してくれるよね？

家電を作るのが会社の目的じゃないよな
世間に受け入れられる物作って
会社も社員も売り上げで恩恵受けるなら
なにも白物家電にこだわる必要まったくないじゃん

>>898
いや、技術者はそれより小さい単位で金型とか円盤削ってるから

左翼上司が、半島や中国へ技術を売るからこうなったんだろ！

まあ他国が真似しにくい分野で勝負することが求められているしな

>>428
コピペしか出来ない工作員に構う暇など無い

>>889
ぬるいぼったくり価格に甘えていると、競争力を失って、
情勢が変わった時、一気にひっくり返されてしまうんだよ。

付加価値を無理してつけようとするから開発費がかさむんじゃないかな

>>811
問題は壊れやすいかどうか

>>898
>0.1mm単位で３Dプリンタは再現できてしまう

ﾜﾛﾀｗ
たかが0.1mmか、まったく使い物にならんレベルだな。

>>866
googleの連中がワクワクしてられるのは、給料が高いからだろｗ
自由度も高いってのもあるだろうけど

>>898
そうそう
「技術」の大半がすぐにコモディティ化する

>>874
会社の電子機器全て自由に使っていいなら
アミューズメントパークみたいで楽しいよ
女にはたぶん分からんと思うけど

>>820
食品関係に中国製は使いたくないからよく見てるけど、小物なら意外と日本製があるよ
お茶の葉をいれるプラスチックケースが日本製だからこの前買った

まあ、害人に作らせてるからな

中国は、1米ドル＝1人民元であった為替レートを8人民元以下まで切下げた
購買力平価を大きく下回る水準まで勝手に切下げたのである
これによって中国製品は極めて安くなり、格段の国際競争力を持つようになった
それに止まらず、世界中のメーカは製品を輸出するためには、中国に組立工程を
移さざるを得ない状況が作られたのである（これを行わないと価格競争に負ける）
当然、中国には内外からの投資が爆発的に増え、中国経済は驚異的に成長した
不思議なことは、米政府の中国に対する対応である。これだけ対中国で莫大な
貿易赤字が続き、また中国が大きな経常黒字を記録しているのに
米国の人民元の切上げ要求は極めて弱く甘いものであった
(対日本に対する貿易のインバランス問題に関して米国はずっと厳しく対応を求めてきたのに）
今日、中国は溜め込んだ外貨（米ドル）を戦略的な行動に使っている
中国は人民元の切上げ阻止のため米国政界に活発なロビー活動を行ってきた

そしてYESマンばかり作る

中国のパソコン使ってるが
安くて最高だわ
ジャップはオワコンだなｗｗｗ

>>866
ちゃんと堅実な分野で儲けを出してるからそういう楽しい研究開発が出来るんだよ？わかる？

パナソニック製はひげ剃りのラムダッシュだけだなあ
これだけは最強だと言える
そう言えばeneloopがPanasonicになってから買ってないなあ

TECOTに変わってなかったか？

モノづくりニッポンｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!

↓

ASIMOがカクカク球蹴りするシーン



おわり

「うちはこれから生保など金融で行く！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金融商品売るためにソニーに入ったわけではないとか、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんな奴がいたからソニーはダメになった。それがまだわからないのか！」


…似てるよね、某どん底世界的企業と、やっていることがｗｗｗ

白物家電はPanasonicにかなりの信頼がある。
東芝とか日立とか重工業メインのメーカーは、一般消費者目線の細かいところが行き届いていない。

重工業は、使われる場所が、こういう環境と決まっていて、例えば、静音性とか気にされない。
製品に多少の不満があっても、使用する側の人間は、会社員であり、会社にいるときだけの使用なので、大して文句も言わない。

それに対して、一般家庭は、いろいろな環境があり、四六時中使うものだから、少しの不満も気になり、クレームとなる。

白物家電は、重工業をやっていないメーカーのものがいい。

ハードウェア的に信頼性の高い部分は日本が強い印象
逆にソフトウェアは圧倒的に負け

沢山のハードウェアの塊だったオーディオ機器、ケータイとかも
iPhoneみたいにソフトウェアUIになって圧倒的に負けてる

ソフトウェアの勝負に持ち込まれない新しい製品を考えることだなｗ

>>889
そう
やっぱり利益率だよ
ボレるような商品じゃないと、結局作ってもジリ貧
intelのCPU見てみろよ
そのちっぽけな塊、製造原価いくらだよ
作ってるほうがボロ儲けだな、ぐらいの商品じゃないと、長い目で見れば産業としては成り立ってかないよ

>>898
削るから意味があるのであって、プリンターで溶接しても強度ウンコだぞ

なんだかんだで日本人は日本メーカーの家電買うから
家電再編して一、二社に絞って勝負した方がいいよ

>>900
あほだなー
あの手のテレビの情報は、うそばっかだって。
このスレだって、中韓がどうのこうのって洗脳されてる
馬鹿ばっかりだけど、韓国なんて、所詮サムソンだけだろ？
一番やばいのは、台湾、香港、シンガポールの
連中なんだって。
FOXCONNや、ペガトロンが本気で、自社ブランド始めたら
話にならんぞ

>>838
山善、スター電子なんかは安い。元々は大手の下請け部品メーカー

ダイソンと比べてもかっこいいと思うデザインのもあるけど、他のダサいやつに売り場で飲み込まれてる。
売り方が悪いんだよ。フラッグシップを明らかにして売れよ。

手動脱水機付き洗濯機

>>876
何もできない無能集団なのは日本企業なんですが
サムスンは一流ばっかが集まってるよ

外観がほぼそのままで進化すれば安心して買えるんだが操作性が変わったり安っぽくなってガッカリするの繰り返し

>>855
そのドイツも社会的市場経済なんか捨てて、今では日本以上の新自由主義国だぜ。
日本より社会主義的な国は南欧くらいしかなかったけど、
南欧は経済危機で社会崩壊した

パナが潰れようが撤退しようが知ったことではないが、
三洋を道連れにしたことは絶対に許さない。

これからは、フナイの時代だろ。
色んなOEM受け入れてサムスンみたいになりつつある。
アメリカでは有名メーカー。
必要最低限で安価。

いい加減技術はコモディティだと理解しないとな
日本の技術なんてモノはもう通用しない時代にきてるんだから

人工衛星のセンサーとか
高付加価値なものつくれや

>>811
韓国の経済が終わってる話と関係ないな。

>>812
おまえは韓国経済のやばさわかってないな。

>>934
すでに0.1mm単位で再現できてしまう
今後３Dプリンタに投資が集中するので技術革新は早い
先を見越して行動できないから負ける

>>365
白物家電は消費電力が絡んでくるから日本メーカー優勢だと思うな

もっと早く気づけよ

>>898
技術者が人力の単純労働を神格化するようになったら終わりだわなｗ

>>897

（　＾▽＾）＜掃除してくれるロボが売れてるから

　　　　　　　洗濯してたたんでくれるロボかな？

今の経営者ってのは、戦後教育をモロに受けてきた情弱な奴らばっかり・・・

人件費削っては儲かってますとか小学生レベルの経営しか出来ん連中がほとんど

技術開発、自動化、投資して情報技術の漏洩管理などして利益を出すことが出来ない経営者がほとんど

昔の経営者が今も健在だったらこんなことにはならなかったはず

政治家も経営者も戦後教育で育った情けない連中ばっか！！！！！！！

五輪の契約がらみのCMに出たな・・

なるほど勉強だけは出来そうな感じの社長だ

ダメなのはパナだろ

テレビがダメなのは……って>>14で既に言われてたわ
あと大体>>18
敵国にODA送り続けて成長させたんだから負けて当然

宣伝や物流面の遅れにまったくテコ入れせんからなあ。モノ作りにこだわりすぎだ。
品質で大して差がなきゃ、あとは宣伝・物流･コスト･マーケティングで勝負が決する。

もうちょい戦略やトータルの商品力で勝負しなきゃ、いつまでたっても技術馬鹿から抜け出せない。

日本は「ブラック企業」や、「残業代」やら、すぐメディアが騒ぎ、
ちょっと前には、「派遣切り」が問題になり、
会社側からすると、雇用がどんどん難しくなっている状況。
そのうえ、法規制で包囲される。このままでは日本は沈没してしまう

もっと最悪の事態は、仕事を思い切りしたい奴が、出来ない状況がここに出来てしまった。

日本は確かに雇用健全化をはかるべきだと思うが、
世界は俺たちの想像以上にもっと働いてる。
世界中、仕事で飛び回る俺が言うのだからガチ！

日本
仕事したい奴が残業　⇒　サービス残業　⇒　ブラック企業　⇒　会社を相手取り裁判

海外
仕事したい奴思いきり仕事　⇒　サービス残業　⇒　すごい技術を生み出す　⇒　出世

って感じかな

>>880
一世紀の歴史がある電池のブレイクスルーは起きない
半導体とは違うということが知れ渡ってのEV下げ
先のフランクフルトショーでの欧州メーカーHV/PHEV推しなのよ

というか後ろには何でもありの中国企業が控えてるんだぞ
たいした技術必要ない家電で勝てるわけないよ
スマホもけっこう見れるもの作るようになってる
中国来るともう価格競争的に絶望的

>>964
サムチョンはパクリの賠償で終わるでしょ？

ジャップ「韓国製のテレビなど買うやつはいない！」
↓現実
世界薄型テレビランキング
1位 サムスン 韓国
2位 LG 韓国
3位 ソニー 日本
4位 パナソニック 日本
5位 シャープ 日本
6位 フィリップス オランダ

売れてないのはどっちかね＾＾

家電屋行けばなんで売れないのかよく分かる
どの世帯をモデルケースにしてんだよ
でかい冷蔵庫ばっかつくりやがって
今は一人暮らし世帯が一番多いんだよ
でかいテレビとでかい冷蔵庫なんていらない
もっと小型な部門を充実させるべきなのにそこに目が向いてない
日本の経営者はアホばっかだなと思った

先人が努力した技術を安易に技術提供した上に、加えて産業スパイされ放題だものな。

数年前まで「付加価値つければ売れる」
とか言ってたよな。もう諦めたのか。

技術という技術、全部海外に流出させてたらそりゃこうなるのはバカでも分かる

「作業は全部安い海外に投げて、みなさんは付加価値の高い仕事に集中してください」だって？

ヒトとカネをかけて苦しんで生み出した付加価値の高い技術を、次から次へと全部
ただで海外に流出させる仕組み。
雇われ社長や経営者が自分の期だけ業績あがればいいやと強権発動でやりたい放題すると当然こうなる。
最初から分かっていたこと。想定外でもなんでもない。

民主党政権誕生前まで世界最強だったんだよ。
俺は日本の家電株で結構儲けた。

ところが民主党が政権を取った３年半で日本の家電は全企業崩壊した。
産業スパイ天国で技術駄々漏れだわ、円高でリストラの嵐だわ、人材も技術も流出するわ、
円高で競争力を失うわ。
もはや、日本企業が幾ら開発しても無駄。
開発したその日にチョンに流出。
日本企業が商品化する前日に製品化されてるんだからｗ
工場建てようたって図面は流出するわ、
日本方式の地デジを世界に普及させて日本製テレビを売ろうたって、
事前にチョンに情報が流出して１年前に先越される始末。
スパイ防止法を強化し、最高で死刑＋家族の国籍剥奪、最低で１５年＋罰金１０００億が妥当な線だろ。

>>964
日本の半分の人口で5分の一の経済規模の国と比べてどうするんだよ・・・
そういうところが斜陽って言われる所以だろ

>>877
プラズマクラスター、消臭効果と対アレルギーへの費用対効果はかなり高いよ
冷蔵庫とか何にでもくっつけてそれを売りにするのは本気で意味分からんが

>>1
家電もそうだけど、技術を保護しない、商売敵と提携して相手に技術を教える愚、
設計に携わった技術屋と設計図書は立派な資産なのに、コストだけしか見ないで首を切って満足する経営屋
…総じて意志決定層が悉くマイナスの結果を生むような判断をしてるからな…なんで国外と提携しては反故にされるを繰り返すの？馬鹿なの？

それと、自分の発言が与える影響にすら考えが及ばない思慮の浅い愚か者が組織の長をするな

やっぱりお前らつまらんわ
何かに人生かけた事ない奴らばっかり

リストラやりまくって非正規を大製造。

今度は残業代も払わねえぞと来たもんだよ。

んで、オレラになんか同情して欲しいとか？

日本の若者はダメだ
日本の家電はダメだ
ここまで罵倒されて面接受ける奴は異常
まだハイアールの方が日本人の社員を大切にする

>>975
アメリカでは白人は残業なんてしない。

>>947
???
金融でいくなんてヒトコトも言ってないし。
スマホとタブレットとゲーム機で行くって言ってますが。

何でサンヨー潰してハイアールに譲渡してんだ

>>934
また同じ道たどろうとしてるｗ

すでに0.015ミリまで来てんぞ
あと十年ほどで、ハンパな職人芸など不要になる

見切りのできる経営者ってのは貴重だと思うけどな
ずるずる傷口を任期いっぱい広げるとか最悪

>>812
日本の心配より祖国の心配しろよ
どう考えてもお前の祖国のほうが終わってるから

7、8年前に危機感持たないとやばいと指摘したら
安心だと朝鮮を馬鹿にするレスで埋め尽くされて
チョン扱いされまくったからな。

お前らの予測や分析が当たらないのは
ほんとに筋金入り。

国内の家電業界は合同での政府への陳情として
高効率と電気自動車と蓄電池時代を想定し
100Vから200Vへの30〜50年かけての行うことを提言して実行させればいいと思うよ
オプションで家庭用電気自動車充電用に300〜500Vの規格拡張も入れておく

コンセントへの差し間違えのミスからの故障が起きる可能性排除に
コンセントの規格も変更し、アース設置を義務付けるのと3ピン仕様のコンセント規格にする
移行期間中は100Vと200Vの混在を30年間ぐらい保証し、コンセント形状を別々にして対処

この流れで国内の家電製品の完全買い替えを起こさせる流れを作れば
飽和した国内の家電市場に地デジ移行時のブームの様な形を作れる様になるよ

戦後の復興事業と同じだけど、焼け野原にするわけにはいかないから
高効率と言う建前を前面に、新しい需要を無理やり作るって形ね

最初の10〜20年は、白物家電に限って国内工場で作った200V対応家電しか
国内での販売を認めない形にし、日本市場で売りたいならば
海外メーカーにも国内に工場を作らせることとかをやればなおよいぞ

結論は>>18で出てる

>>985
国策でやってるサムチョンと比べるのもおかしいわな

>>960
三洋は中国進出が失敗したのが潰れた原因。
パナ云々は進出失敗の後の話だよ。

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