【大分】宇佐神宮「苦渋の決断だった」 世襲の女性権宮司解雇で会見
1 :
幽斎 ★@転載禁止:
苦渋の決断だった」 宇佐神宮、権宮司解雇で会見 [大分県]
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/oita/article/91269 全国の八幡宮の総本宮、宇佐神宮(宇佐市)の宮司に次ぐ権宮司で、
宮司職を代々務めてきた到津家出身の到津克子さん(45)を、神社本庁(東京)が免職、
同神宮も解雇したことについて神宮側が28日、会見した。解雇理由について、
同席した弁護士が「問題は多岐にわたり、本庁に免職を具申した宇佐神宮責任役員会は苦渋の決断だった」などと説明した。
神宮側は、到津さんの欠勤が多かったことなどを指摘。
また、住居として使用している境内の職舎からの立ち退き期限を6月14日とし、
退去しない場合は、責任役員会で対応を協議するという。
一方、到津さん側の関係者は「到津さんの地位保全を求める仮処分を
裁判所に申し立てることも検討したい」と反発。到津さんも「出勤しても仕事を与えられない」などとして、
全日本建設交運一般労組県本部に加盟して団体交渉を続けている。
この日、神宮側と2回目の交渉をした宮久武雄・同本部委員長は「到津さんには働く意思も能力もあり、
解雇は不当。解雇や職舎退去の撤回を強く求めていく」と話した。
こうした対立姿勢に、神宮参道の商店でつくる同神宮仲見世会の高橋宜宏会長(61)は
「神宮全体のイメージダウンにつながりマイナス。早く解決してほしい」と心配した様子だった。
関連過去スレ
【大分】宇佐神宮 権宮司を解雇・・・世襲家が神職免職される前代未聞の事態
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401166596/ 【大分】宇佐神宮 権宮司を解雇・・・世襲家が神職免職される前代未聞の事態★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401190103/
2 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 15:24:26.61 ID:tOSVSzWRO
バモラ!
ゴミ
あほらしいわ
4 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 15:25:40.65 ID:m25e87rZ0
神社本庁の宇佐神宮乗っ取り
以上
5 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 15:26:30.90 ID:E3twgWxh0
処女じゃないことがバレてしまったのか?
6 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 15:27:09.73 ID:dhGXUr/U0
神道もゆとり化かよ
神が裁くのでなく人間が裁いてるのは滑稽だねw
8 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 15:29:10.51 ID:jIDg3ZCR0
文句あるなら神社本庁から脱退すればいいんじゃね?
そういうわけにはいかないのか
9 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 15:30:27.06 ID:S01Kz7kK0
ぬこはよ
10 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 15:30:36.99 ID:qWzivS+u0
>到津さんも「出勤しても仕事を与えられない」
何かあったのかもしれんが、これが出勤しない理由にはならんな
仕事がなくても居続けなければダメだろう
11 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 15:31:34.39 ID:t9zSdcBy0
神道を潰せば日本という国は崩壊すると信じたGHQ及び連合国。
その流れの工作だろうね。
しかしそれは大きな勘違いだw もともと神道関係ないし。
>>8 世襲の老舗企業が銀行から役員送り込まれて、いつのまにかそれが実務、組織掌握、仕上げに役員会で多数は形成されて創業者一族追放って絵だから無理じゃね?
13 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 15:32:09.77 ID:OAWpAuS40
神社本庁による宇佐神宮乗っ取り
氏子団が味方しているのに神社本庁が解雇するんだ
なんとか帆布みたい
15 :
名無しさん@0新周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/31(土) 15:34:38.99 ID:OpLIOqGT0
神宮内にある屋敷の住人か
濠に囲まれて誰が住んでるのかと思ったわ
16 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 15:37:19.75 ID:es0UEmnAO
出勤しても仕事が与えられないのか
出勤しないから仕事与えられないのか
17 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 15:38:13.75 ID:3A4bxKLj0
神社の世襲を否定する意味が分からない。
克子が変な人ならしょうがないけど。
神主になりたいが、どうすりゃいいんだろうか?
19 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 15:39:04.34 ID:TXFNqTqu0
>>5 45歳なら老婆の範疇に入るので
処女でなくてもよい
女性は若い処女のうちと、老婆になってから神性がある
サーヤも既婚だけど伊勢の祭主やったろ
苦渋なのか?大分なら久住だろ?
>>14 というか氏子に見放されたら神社ってかなりアウトじゃね?
22 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 15:40:40.26 ID:TXFNqTqu0
>>18 まず国学院大学か皇学館大学の神職科を卒業します
>>22 大学いかんとあかんかー。じゃ今更無理だね。
24 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 15:41:44.39 ID:DOVFYiMS0
南朝鮮伽耶国初代国王金首露王と許黄玉王妃の子供たち!
許黄玉が生んだ子供は多数いますが、日本に渡来した子供は8名(赤字)。
他は半島や大陸に残って扶余国や加羅国を継いでいます。
下記は語り部情報ではなく他文献から引用ですが、その詳細は以下の通りです。
* 金首露長男・居登...「伽耶国」に残る。金官加羅の王
* 金首露ニ男...金海許氏の祖
* 金首露三男...陽川許氏の祖
* 金首露四男・天思兼命...信濃の阿智氏の祖
* 金首露五男・玄...扶余国に残る
* 金首露六男・倭得玉(国常立尊)...王治(尾張)氏の祖
* 金首露七男・倭仁...二代目大王
* 金首露八男・豊玉...宇佐氏の祖
* 金首露九男・倭武日...大伴氏の祖(大伴武持の父)
* 金首露十男・日奉益継...日奉氏の祖
* 金首露十一男・居添君...天表春命(阿智祝部) ※天思兼命の子
* 金首露二女・美穂津姫...大物主神あるいは大国主神の后
この記事のソースが分からないのだけど、
・宇佐と須佐が近い
・尾張・飛騨・信濃が近い
・尾張の祖が隠されている
という点で、これなら理解できるわと思った。
http://plaza.rakuten.co.jp/agrifresh/diary/201309050002/
>>14 氏子は、世襲の方が権威があると思い込んでいるだけだろう
世襲家がまるで王族みたいに振る舞ったら、そりゃ追い出されるわ
かばん屋の方は、職人がついて行った方が勝ちだけど
これが男ならおまえら全力で叩く癖に女だとかばうの?
28 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 15:42:56.21 ID:fg0iWCBw0
神社本庁には本来そんな権限はねぇけどな
29 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 15:43:02.29 ID:y1DPcxE60
これって日本人がよく考えてみないと駄目な事案じゃ…
由緒ある神社が今までの日本人以外に支配されたら気持ち悪くね?
よく見たら参拝した神様の名前が全く違う名前に変わったらどうよ?
漢字で
「札母乃神」(サッカーのかみ)
とかな(笑)
無道の人、上に立てば道を未知と生じぬゆえに
既知外の編みを抜け全知全能の既知の世を
作りたもう。ゆえにそれ折檻としての流刑の
意味を成さず必ず日継には道の仔を立てたもう
ゆえに無道がセツの世の主となること
これ許されず。
31 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 15:43:32.58 ID:TXFNqTqu0
血筋より実力とか人柄とか言い出したら
天皇も選挙で選びますか?て話になってしまうからなぁ
程度の問題はあれ血筋はやっぱ大事だろ
お飾りにして実務はできる人がやってもいいんだし
>>21 神社は大勢の参拝者がいるから、氏子がどうこう言っても関係ないの
>>21 新任の宮司さん針のむしろっすか
うちの田舎なんて、長く勤めてた人を飛ばして
息子に継がせることにしたら、その方自死してしもうたよ
神社のありがたみが…
>>23 なこたぁない 自宅に鳥居を立てて神主宣言すればおk
誰がなんというおうがオレが神主、祭神でもある!と言い張ればおk
寝子神宮には、こんなトラブルはあってほしくないぜ
>>34 そんなご近所の笑いとるようなマネできんわ
37 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 15:45:47.43 ID:nnm/Gp7Q0
徳島では 朝鮮人でさえ住職になれるのに、、、
マトモな神主になるまで参拝禁止運動していくは
>>36 そんなこと気にして茶ダメ 池田対策、大川劉邦見習えw
本庁もひでえが宇佐側もアレすぎる
41 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 15:47:58.22 ID:L/9eOhRh0
世界最古の国は、日本。
ところで、最古の神社は、どこだ?
42 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 15:48:13.64 ID:sz22gl6/0
過去スレ見れないから誰かkwsk
43 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 15:49:37.75 ID:adRgBsh10
USA気分
44 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 15:50:04.15 ID:OAWpAuS40
45 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 15:50:37.52 ID:TXFNqTqu0
>>36 金儲けて神社作った人は結構いるよ
自分が神ってより新しい神を作るか、八百万から好きな神さん選ぶかすればいい
大阪のサムハラ神社とかそんな感じのやつ
>>39 見習うのはちょっとなー。
>>45 八百万で金運とか現世利益に超強い神ってだれかね?
47 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 15:52:46.92 ID:k18BgQkb0
ウキペディアによると
>なお、神社本庁の神道政治連盟、日本会議等の政治圧力活動に関しても反対が強いことなど、単なる跡目争いではない、との指摘がある。
これでスレの流れが変わる?
これ昔から揉めてるよね
そもそも神職は明治時代に世襲が禁止されたのにね
分家が沢山あるだろうから、そこから新たに宇佐国造家を建てればいい。
50 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 15:53:39.56 ID:f+ycml/Z0
このあいだ遊園地のベンチに1人で座ってたら外国人の家族4人が隣りに
座ってきてぐいぐい押されてベンチから落とされた
こんな感じなの?
51 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 15:54:22.36 ID:y1DPcxE60
やっぱり戦後の帰化人の炙り出しやろうぜ!
52 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 15:54:54.13 ID:U5MNuOMm0
53 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 15:55:32.83 ID:y4mjEucrO
>>41 史実では、元伊勢・伊勢神宮・出雲大社・岩清水八幡宮・松尾大社・下賀茂神社・上賀茂神社。
架空では京都の藤森神社が1800年と言ってるが、史実の京都最古は松尾大社の1300年。
やる気はあっても能力がないのか
理想をいえば打ち捨てられた神社を再建みたいな形が
いいんだけどな。ドラマチックに。
いや、最古の神社は奈良の大神神社だろう
俺は京都の人間だけど、元伊勢や賀茂、松尾、石清水が
最古だなんて恥ずかしくて言えないわ
57 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 15:58:13.98 ID:TXFNqTqu0
>>46 商売の神さんならやっぱ恵比寿さんじゃない?
でも恵比寿神社はたくさんあるからねぇ
>>48 明治以前からあった神社に対して禁止令を出して
得意げになる馬鹿らしさ。
出雲が一番古いイメージ
出雲大社が成立したのは明治時代だぞ
京都亀岡の出雲神社なら歴史は古いが
いわゆるアホなんでしょ。
ホントはやらせてあげたいんだけど、アホなんでしょ。
だから、仕事はいいから座っててねって言われたんでしょ。
だから、働く意思も能力もあるって回りが言ってあげなきゃならないんでしょ。
>>32 氏子総代の了承を得ることが出来ないと修繕も補修も金が足らないけどな
>>60 なんか昔、古代はそびえ立つ階段状になってたって発掘されてなかった?
>>57 えびすさんもいいけど、もう少し中二病をくすぐるようなのがいいかなー。
会見しても解雇の理由がいまいちわからん。
66 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 16:03:00.67 ID:liORfafl0
>>41 奈良県天理市にある石上神宮(いそのかみじんぐう)
>>60 出雲大社に改称したのが明治なのであって成立自体は古代からしてるだろw
69 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 16:04:13.01 ID:svWwdG1t0
露骨な乗っ取りひどいなw
神社本庁ってやくざも真っ青やナw
だって大国主のミコトがうんたらかんたらじゃなかったっけ
あっ名無しさん13周年がリセットされているっ
>>67 ずーっと杵築大社だったのにね
wikipediaに杵築大社から改称したって書いたら
千家の人間に速攻で書き換えられるよねw
73 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 16:08:26.31 ID:n2+DSRUf0
世襲 vs 天下り、だろ。
75 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 16:09:10.59 ID:S3gMHN6e0
76 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 16:10:20.55 ID:S3gMHN6e0
>>33 自死ってなんすか?自死ってなんすか?
土人の方ですか?
77 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 16:11:43.44 ID:S3gMHN6e0
>>42 【大分】宇佐神宮 権宮司を解雇・・・世襲家が神職免職される前代未聞の事態
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401166596/150 >150 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/27(火) 14:43:56.43 ID:WoReD5Ia0 [8/30]
>
>>21 >こういう事らしい
>共産が暗躍してるので嘘のレスがあるので注意
>
>全国八幡宮の総本社・宇佐神宮(大分県宇佐市)の宮司職を巡り、神社本庁(東京)と、世襲してきた
>到津(いとうづ)家が激しく対立している。
>
>前宮司の死去に伴い、昨年8月から空席だった宮司に県神社庁長で瀧神社(同県玖珠町)宮司の
>穴井伸久さん(60)が2月26日付で就任したが、ナンバー2の権宮司を務める到津家の長女克子
>(よしこ)さん(40)らが「乗っ取り行為だ」と反発。宮司の辞令を出した神社本庁に脱退届を提出した。
>
>同神宮の宮司は南北朝時代から到津家か宮成家が務め、戦後は到津家だけで世襲してきた。
>2006年5月、体調を崩した到津公齊(きみなり)宮司(今年1月死去)の後任に、同神宮と縁の深い
>同県中津市の薦(こも)神社の池永公比古(きみひこ)さんが、公齊氏の長女で神職の経験が浅い
>克子さんの“代役”として就任。だが、池永さんも体調を崩して職務が果たせなくなったため、昨年
>7月、同神宮責任役員会は克子さんを後任として神社本庁に申請した。
>
>ところが、穴井さんによると、神社本庁は「克子さんは異例の早さで権宮司になった。もっと経験を
>積んだ方がいい」と判断。穴井さんを任期3年程度の「特任宮司」とする辞令を出した。
>
>この人事に到津家側が反発。責任役員の賀来昌義さん(70)らは2月24日、克子さんを宮司とする
>ことを新たに決議し、同28日に神社本庁に脱退届を出した。賀来さんは「責任役員らの総意を無視
>するやり方」と憤慨、克子さんは訴訟も検討しているという。
>
>宗教法人法では、神社本庁から脱退するには代表役員(宇佐神宮は宮司)を含む責任役員会の
>議決が必要と定めており、同庁秘書部は「(穴井)宮司からの脱退届ではないので、対処しようがない」
>>4 神社本庁から抜けるためには神社本庁から使わされた、現宮司の申請が必要
80 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 16:13:51.60 ID:HKP+aMMc0
そらイタラズだからしかたない
81 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 16:14:01.01 ID:m25e87rZ0
>>25 神社本庁から派遣されてきたのは、
宇佐神宮に縁もゆかりもない所からきたどこかの天下り宮司ですが?
お前はそんな宮司を氏子が頂きたいとでも?
神宮なんてのは、地域に根差して初めて信仰の受け皿になるんだよ。
新興宗教とはどだい歴史的にも文化的にも、存在価値がまるで違う。
82 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 16:15:11.93 ID:R1T8P4jZ0
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
<宇佐! 宇佐! 宇佐! 宇佐! 宇佐! 宇佐! 宇佐! >
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
、 、 、 、 、
/っノ /っノ /っノ /っノ /っノ
/ / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧
\\( )\\( )\\( )\\( )\\( )
83 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 16:18:33.21 ID:fkWW+D7p0
>>81 じゃあ、なんで神社本庁から脱退しなかったのか?
ってなる罠w
鹿島大宮司や香取大宮司みたいに叙爵もされず、社領も地位も取り上げられてしまったところと、
男爵にしてもらえたところと何が違うんだろうな。
なんだ権力争いかよ。
興味失せた。
86 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 16:22:51.82 ID:TXFNqTqu0
>>64 月読命なんかが中二ウケがよさそうだが
商売の神様ではないからな
>>86 稲荷神社はそこそこ厨二ウケもよさそうだし
なによりオタ層のうけがいいとおもう
88 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 16:24:16.42 ID:pcpERNn20
>>24面白いな。
だが俺は現代日本の皇室を護る事にいっぱいいっぱいだよ。
89 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 16:24:42.23 ID:m25e87rZ0
90 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 16:28:51.52 ID:TXFNqTqu0
猫神社を作って猫をたくさん境内で飼って
招き猫グッズを売れば儲かると思う
91 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 16:29:26.32 ID:155lJMVH0
>>10 やることがないのに、職場に拘束されるのは、相当に苦痛だよ。
企業がリストラしたい人に何も仕事を与えず、ずっと机に拘束させて自主退職に追い込むのとそっくり。
92 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 16:30:02.66 ID:Juxwa8GdO
>>87 羽田の大鳥居さんはオカルト受けが良いと思う
93 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 16:30:03.34 ID:AGtFxJY4O
94 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 16:31:11.85 ID:Xu5hJ5qcI
95 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 16:31:36.57 ID:155lJMVH0
明治神宮は神社本庁にうるさく指示されるのが嫌になって
神社本庁から脱退したんだよね。
96 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 16:32:23.20 ID:6JTf9lzd0
さすが自由の国USAだ
http://archive.today/x4zzS 宇佐神宮の宮司職 法廷闘争へ [2009年03月05日 14:39] 大分合同新聞
全国八幡宮の総本社・宇佐神宮(宇佐市南宇佐)の宮司職をめぐり、神社本庁(東京都)や県神社庁、同神宮の神職らと、
代々宮司を世襲してきた到津(いとうづ)家や責任役員の一部が対立する状態になっている。
昨年八月に死去した池永公比古前宮司の後任として、二月二十六日付で県神社庁長の穴井伸久氏(60)=玖珠町瀧神社宮司=が就任。
これに対し、到津家の長女克子(よしこ)権宮司(40)の就任を求める到津家などの側が
「本庁側に人事を支配する権限はなく認められない」と反発。本庁に脱退届を提出する事態に発展している。
穴井氏によると、神社本庁からの宮司職の辞令は、通例で任期が三年程度の「特任」。
克子さんは異例のスピードで権宮司まで昇進したため、「勅祭社(ちょくさいしゃ)の宮司を継ぐには早すぎ、
本庁から『経験が浅いのでもう少し待つように』と指摘があった。調整した結果、庁長のわたしが入るのが問題ないと判断した」と説明。
「いずれ、しかるべき人に継いでもらうつもり」と話している。
一方、到津家側の同神宮責任役員賀来昌義さん(70)は「本来なら宮司は氏子や責任役員が認めないとなれず、政教分離の原則に反する」と主張。
さらに、「本庁が『(穴井氏の)任期は無期限と言っている』という話もあり、神宮を乗っ取ろうとしているのは明らか」と不信感を募らせる。
新たに責任役員や氏子総代とした七人を含む九人で、本庁からの脱退を二月二十四日に決議し、二十七日に脱退届を提出。
本庁からの離脱を求めて法廷闘争に入ろうとしている。
皇室第二の宗廟(びょう)で起きたお家騒動。地元住民の一人は「大変残念。イメージダウンにつながるので一刻も早く正常化してほしいのだが…」と気をもんでいる。
宇佐神宮の宮司 南北朝時代から到津、宮成両家が務め、戦後は到津家が単独で世襲。
1973年から宮司の到津公斉氏(今年1月に死去)が体調を崩していたことから、2005年4月に一人娘の克子さんが禰宜(ねぎ)に就任(07年10月から権宮司)。
06年5月に「克子さんが十分な経験を積むまでの間」として薦(こも)神社(中津市)宮司の池永氏が宮司を引き継ぎ、死去後は空席となっていた。
98 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 16:34:06.97 ID:2r4zSDBt0
神社本庁という「宗教団体」の末端組織になってしまったという恐ろしさ。
官公庁と間違えそうな名前にわざとしたんだろね。
100 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 16:35:45.57 ID:AGtFxJY4O
神社の権力争いに労働組合が介入か。おもしろそうだ
>>95 でもこれ、宇佐神宮責任役員会が神社本庁に具申したんだから、神社本庁の問題ではないだろ。
102 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 16:37:13.67 ID:sz22gl6/0
103 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 16:37:40.42 ID:k18BgQkb0
2ちゃんねらは国家神道バンザイだから神社本庁側だよね
最初から「神社本庁 対 宇佐神宮」ではなく「宇佐神宮 対 到津家」って話なんだよ
105 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 16:38:12.22 ID:Juxwa8GdO
>>90 そんな猫好きなあなたとゆうちゃんと猫を追う嵌めになった人にお奨めの神社
「猫返し神社」
俺も1匹返して貰ったw
ググって近くならお勧めだよ。
106 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 16:40:02.88 ID:m25e87rZ0
由緒あるとこにヘタに手を出すとまじで祟られそう
特にここはいかんだろ
http://web.archive.org/web/20130609052520/http://www.chugainippoh.co.jp/religion/news/20130518-002.html 宇佐神宮・到津権宮司の訴え棄却 2013年5月17日 16時03分
全国八幡宮の総本社の宇佐神宮(大分県宇佐市)の宮司職をめぐって、
宮司世襲家の到津克子・権宮司が宇佐神宮などを相手取って代表役員の地位確認を求めた訴訟で
7日、最高裁は原告の上告を棄却した。元責任役員の賀来昌義氏が起こした、
神社本庁が特任した穴井伸久宮司の就任無効確認訴訟の上告も棄却した。
裁判中、穴井宮司は懲罰的な措置は取らず、到津氏の権宮司在職を認めていた。
しかし、永弘権宮司は「神社本庁と協議の上、何らかの処置をする。これだけ迷惑を掛けたのだから、
(将来的にも到津氏の宮司就任の)可能性はない」との見解を示した。
今後、到津権宮司の解任を含む処分の検討や、現在、居住している宮司宅からの退去要求などがなされるとみられる。
平成20年7月、宇佐神宮の責任役員会で到津氏が宮司に選ばれたが、
本庁の人事委員会は「(祭礼に際して天皇から勅使が遣わされる)勅祭社の宮司として神職経験が不足している」として留保。
到津家は反発し、即時就任を主張した。翌年2月、本庁は穴井・大分県神社庁長を宮司に特任したが、
22年3月、到津氏が代表役員の地位確認を求め提訴した。
110 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 16:47:18.17 ID:TXFNqTqu0
3年経験を積め程度の話なら素人目には別にいいと思うが
それすら受け入れられなかったのはなんでだったのかね
>>81 そうだよね。
役人よりも、天皇陛下のご判断が伺いたいな。
112 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 16:48:25.44 ID:155lJMVH0
>>104 >>97の記事によれば県神社庁が到津家から宇佐を奪おうとしたようだね。
県神社庁の幹部らも、それぞれの神社の世襲だろうから、有力者が宇佐で新しい世襲家になるかもね。
113 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 16:48:35.43 ID:MpAH5tSx0
USA! USA!
114 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 16:54:45.25 ID:Juxwa8GdO
神社庁に属しているメリットと脱退したときのデメリットは何だろう?
大きいメリットがあるから脱退しないでいたんだよね?
宮司が急死して後継者候補が経験不足だから、臨時の代理を立てただけだよ
あとは大人しくまじめに勤めてりゃ、そのうち宮司になれた
ところが今すぐ宮司にしろと騒いで、ふだんの勤務はしないわ、儀式は妨害するわで
宮司の資格以前に人として問題ありすぎて解雇されたわけ
在日が神社乗っ取っていってるんだってね
到津家はそもそも祭る人で
祀られる人ではないだろ
祭りごとができなんだから
仕方ないだろ(´・ω・`)
>>115 そこらへんの意思の伝達がされてるかどうかによるわな
廂を貸して母屋を獲られるのが世の中珍しくなくなっちゃったから
> 到津家は反発し、即時就任を主張した
何年だか知らんが下積みすればすべて丸く収まったんだろ
裁判起こしてすべてパーとか女らしい行動だな
でも、歴史を考えたら
神社本庁や宇佐神宮の態度は
少し冷たいんじゃね?
とは思うけどね(´・ω・`)
122 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 17:03:05.28 ID:rA7u9ADY0
123 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 17:04:03.90 ID:ZsbOuqUf0
こういうときは定番の術比べとかのクエスト勝負ではあるまいか
124 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 17:06:57.77 ID:HmPwUCAV0
これが認められるなら、いずれ朝鮮人が宮司になる日も来るんだろうな。
125 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 17:12:48.87 ID:qFIWD3eI0
>>78 やっぱり共産が噛んでるのか
俺も左翼だけど天皇陛下は日本の神主さんのトップでもうかなりの年齢なのに
連日早朝から深夜までこの国のために神様に祈ってるんだよな
そして国際的には世界中に子分の国を持ってるエリザベス女王や、世界最大の宗教の
トップというローマ法王よりも高い地位にある皇帝として一族で国のために外交もしてる
国内では自分をありがたがる自国の人のために被災地とかの色々な所に出向いて
そのとき初めて顔を合わせるおっさんおばさんや爺婆や幼児にも優しく対応する
たまたまそういう一族に生まれたというだけでそんな責務を引き受けてる
逃げることも辞めることも大っぴらに仕事の愚痴をこぼすこともない
だから天皇陛下と皇族は偉いと思う
天皇や皇族でも仕事しなかったら偉くない
>>124 朝鮮人に乗っ取られてる寺とかあるしなあ
共産が噛んでるってのは、到津家側の労働組合のことか?
128 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 17:17:13.08 ID:jwpCbvnX0
やっぱ神社本庁(東京)が悪の元凶か
元々倭人ですらないモンなw
なんかエラが張った人が神社本庁を悪者に仕立て上げようと必死なんだけど
>>112 宇佐神宮は別に到津家のものではない
乗っ取りとか言ってる馬鹿はそこから理解できてないんだよな
神社本庁の誰かが祟られたら面白いのに。
比売大神=卑弥呼の力はまだ残ってそうだしな。
>>131 比売大神=卑弥呼ではない(´・ω・`)
133 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 17:25:15.14 ID:8gCm+eYN0
何だこの女は
神職が労組に関わるとは何事だよ
この時点でこいつは神職でいる資格なし
>>132 「卑弥呼に代表されるあのあたりの女性シャーマンの集合体」でもいいけど。
宗像三女神とか応神天皇の嫁とかいろいろ面白いんだよね。
脱退届を出したときの責任役員会って、宮司がいないのにどうやって新たに責任役員を選任したんだ?
>>134 卑弥呼は太陽
ヤハタ(八幡)は蛇(´・ω・`)
138 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 17:30:13.27 ID:7ps/JIw20
宇佐神宮に中央に鎮座しているのは卑弥呼だとの説がある
逆説の日本史によれば、天皇家の出た所じゃないの
こっから東征して伊勢に着いたんでしょ。由緒ある神社がゴタゴタしたらダメでしょ
139 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 17:30:55.23 ID:Pi1W/Lcw0
上関の原発で、神社の敷地は神の宿るところだから
原発に土地を売るのを反対した神職が住民と神社庁から解雇されたよね。
それって月初めに必ず神社におまいりするオイラとしては、「納豆食えねえ」
だけど、この宇佐神宮の場合どうなんだろう?ただの権力争いなんだろうか?
大神に感謝の心とかあるんだろうか?
> 新たに責任役員や氏子総代とした七人を含む九人で、本庁からの脱退を二月二十四日に決議し、二十七日に脱退届を提出。
2009年2月24日時点で、正式な責任役員会は到津家を支持してなかったってことだろ
>>137 八幡は四国の八幡浜から移ってきたらしいじゃん?
世襲じゃどこかで変な人が出てきちゃうだろうね
まあ裁判じゃ宗教内部のことは口出ししないから勝てないでしょう
>>129 「神社本庁の乗っ取り」って根拠も示さずに一行レスする克子お嬢様サイドの工作員がいるようだね。
何も仕事がないお嬢様本人かな?
144 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 17:36:43.71 ID:OqOEaP7PO
八幡さんがもめんなよ
げんなりするわ
145 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 17:37:02.95 ID:A7vxkuR7O
1000年以上の歴史の世
襲ついに終わり。主が亡く
なり息子が亡くなり、追い
出しだ。出雲大社に後継ぎ
無ければ御家騒動。
神社本庁は全国の神社から金巻き上げてるだけの糞組織なんだからはやく解体しろよ
>>141 俺の妄想では
八幡は軍勢の神格化
軍勢が沢山の旗を振ってることからこの名前がついた
そしてその代表的な事象を起こした人物として応神天皇と同一されていった
妄想だからな、マジレスしてくるなよw
>神宮側は、到津さんの欠勤が多かったことなどを指摘〜
お医者と相談の上、欠勤なら問題なかったろ
そら子供のころからずっと何もしなくてもここにいればニートしてられる
って吹きこまれてきたんだろうから今更勤勉になれとか無理やろうなあ
まあ不当解雇で到津家が勝って、復職できたとしても、賠償金と退職金もらってすぐ退職でしょ
>>81 神社で本庁から派遣てよくあるよ
そもそも祭られてる方が大事なんだから
世襲宮司祭りたいなら他所でやりなよ
154 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 17:51:00.71 ID:A7vxkuR7O
神社は代々氏子のもの。
神社庁に入ったからには
勝手にさせんぞ。銀行に
のっとられたみたいな感。
ここで到津家は千数百年続いた宇佐国造の地位を奪われる。
↓
数十年後、1人の青年が神社本庁に就職
↓
並外れた霊力でライバルたちに勝って宇佐宮司職につく
↓
「到津克子は俺の婆ちゃんだ!」と宣言
>>155 なんで神社本庁の職員が宮司になるんだ?
>>156 いや、そこは本社派遣のキャリアというイメージで…。
>>150 ただし、その場合でも大名家の血脈そのものを変えることはできないけどね
宇佐神宮の場合は平安の頃から宇佐氏の系譜が宮司を務めてきたのに
全く関係のない人が宮司となるってのはさすがに大事件だ
ラノベネタに突っ込みいれるなよw
>>155 到津家にそんな青年の子供がいたら
ココまで揉めてないんじゃね(´・ω・`)
>>156 今回世襲宮司を追い出した現在の宮司はまさに神社本庁職員の天下りだよw
神社本庁の職員は基本みんな神職の免許持ってるので形式的には可能。
>>161 いま宇佐神宮に適任者がいないからその間の代理だろ
>>158 変えられるつうか昔の武家とかぼんくら子供追い出して
養子が跡取りとか普通
>>160 克子ちゃんは45歳みたいだから、子供がいたとしてもせいぜい25歳。
子供が同じ20歳で孫を作ったとしてもまだ5歳。
5歳の幼児じゃ今の係争にはあんまり役にたたないな。
宇佐の血統は多い
その中で神職をやってる人も多い
その中の一つにすぎない到津家が宮司を独占して世襲を始めたのは
戦後からに過ぎない
(ただし、他の宇佐家も氏子も支持していた)
―――が、跡継ぎ予定の息子が事故死
残るは「神職なんて興味ないわー」と東京でOLやってた克子だけ
しかも男に縁がなく、すでに到津家断絶は決定事項……
それでも次期宮司にすべく周囲が支え、神社本庁もつなぎの宮司を派遣→急死
まだまだ克子はド素人で宮司任せられるレベルじゃないので、さらにつなぎを派遣
克子「今すぐ継ぐ!宮司はあたし!は?ダメ?じゃあ本庁脱退する!」
さすがに周囲が止めたが、克子、自分を支援してくれてた人たちを排除
イエスマンだけで役員を編成し、脱退申請
本庁「宮司でもなんでもないお前に役員の任免権あるかボケ!」
袴もはかずに月一重役出勤、仕事もまったく覚えない克子に宇佐神宮職員全員が切れる
「あれで給料満額出せって?あんなのが宮司?上司?マジ勘弁!他の宇佐家に変わって!」
職員たちが本庁に訴え、本庁が介入(次の宮司は宇佐家に戻る予定)
関係者がことごとくあきれはてて去り、ついには労組使って裁判にする克子……
という流れ
>>158 次の宇佐神宮宮司になると思われる 永弘健二 権宮司は歴とした宇佐大宮司家の人だけど?
現時点で宇佐神宮の宮司が誰なのか、あるいは宮司が空席で永弘権宮司が宮司の職掌を代行しているのかは不明。
http://www.harimaya.com/o_kamon1/syake/south/s_usa.html 宇佐大宮司家について
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140527/trd14052713580012-n1.htm 宇佐神宮の世襲家を権宮司から免職 神社本庁、異例の措置に「やむを得ず」2014.5.27 13:58 【産経新聞】
全国の八幡宮の総本宮、宇佐神宮(大分県宇佐市)世襲家の到津克子さんを、神社本庁(東京)がナンバー2の
権宮司から免職したことが27日、神社本庁への取材で分かった。宇佐神宮は到津さんを解雇した。ともに15日付。
宇佐神宮では近年、トップの宮司(代表役員)の継承問題で対立が続いていた。
神社本庁によると、神職の免職、解雇は全国的に珍しい。神宮は解雇理由を明らかにしていないが、現在は別の
男性権宮司が代理を務め、職務に支障はないとしている。神社本庁秘書部は「1月に宇佐神宮からの申し立てを
受け、慎重審議の結果、やむを得ず免職の判断をした」と話した。
宇佐神宮では前宮司が平成20年に病気のため退職後、神社本庁が経験不足を理由に到津さんの宮司就任を
認めなかった。到津さん側は宮司としての地位確認を求め22年に大分地裁中津支部に提訴したが、昨年5月に
最高裁で敗訴が確定した。
http://www.47news.jp/smp/news/201310/SM1001_976460.html 宇佐神宮またトラブル、小競り合いで告訴沙汰 氏子ら「寂しい」2013/10/01 【大分合同新聞】
全国八幡宮の総本宮、宇佐神宮(宇佐市)で起きた新たなトラブルが波紋を広げている。
既に終決した裁判で宮司の地位が認められなかった世襲家の女性権宮司が、職場環境や業務内容に不満を抱き改善を要求。
一方、神宮側は女性権宮司の勤務態度に問題があるとして給与を大幅カットした。
対立から社務所で小競り合いがあり、女性権宮司が全治3週間のけがを負わされたとして男性権宮司を告訴する事態となっている。
権宮司は宮司に次ぐ地位。南北朝時代から代々続く世襲家の到津克子氏、有力社家の永弘健二氏の2人が務めている。
168 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 18:24:07.12 ID:9WQF3CC+0
神事への不満で訴訟おこしたりするこの女性の気が知れん
宇佐神宮の責任役員会と顧問弁護士が綿密に協議した上で克子お嬢様を解雇している。
労働基準法(神官に適用されるとは世も末だが)に定められた解雇要件をちゃんと満たしてるんだろうから、
お嬢様が解雇不当と訴訟を起こしても敗訴するだろうね。
宇佐神宮、女性権宮司を解雇…職舎明け渡し通告 2014年05月29日【読売新聞】
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140529-OYT1T50097.html 全国八幡宮の総本社・宇佐神宮(大分県宇佐市)は28日、到津克子・権宮司(46)が神社本庁(東京)から
権宮司職を免職されたことを明らかにした。
神宮は到津さんを解雇した。いずれも15日付。
到津さんは「自分が宮司」と主張し、2010年、地位確認などを求める訴訟を起こしたが、昨年5月、最高裁で
敗訴が確定した。
神宮の責任役員会は今年1月、神社本庁に到津さんの免職を具申。免職決定を受け、到津さんを解雇し、
母親と住む境内内の職舎を明け渡すよう通告した。
同神宮の籾倉了胤(もみくらのりかず)・顧問弁護士は28日記者会見し、
「免職を求めた理由は明らかにできない」
とした。その上で、訴訟の期間を含め3年以上、到津さんが神宮での仕事をせず、敗訴確定後、神宮側の指導
にもかかわらず、勤務状態が改善されなかったことなどを明らかにした。
一方、到津さんの関係者は
「到津さんは宮司の指示に従って働こうとしたが、神宮側が仕事をさせなかった。納得できない。本人もショックで
体調を崩している」
と反発している。
171 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 18:31:20.33 ID:9WQF3CC+0
宇佐神宮はかつて
皇位継承問題に口出し出来るほどの権威があったんだがな
そういう神社だからこそ、いい加減な人に神職はまかせられないだろう
この事件は
「宇佐神宮の神官と氏子全員 Vs 仕事をしない克子お嬢様」
なのに
「日本有数の伝統と格式を持ち、宇佐大宮司家が宮司を務めてきた宇佐神宮 Vs 宇佐神宮の乗っ取りを図る神社本庁」
に偽装しようとする克子お嬢様。
174 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 18:35:23.24 ID:yfQg4Cwc0
175 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 18:35:23.80 ID:T9c6rors0
早いうちに養子か婿養子とらないから、こうなったんだろ。
176 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 18:36:05.66 ID:hWp/AFi/I
だから世襲奪われたくなかったら
千げけいって一から勉強してこいはよ
まだ終わってないだろ諦めんな
177 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 18:37:08.79 ID:QWFBN2V/0
玉置神社の宮司もご神木切ってチャイナに売って
ポッケナイナイしてるよ。
元奈良テレビの金正日と言われてる人と聞いて納得
178 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 18:38:23.27 ID:T9c6rors0
神社の後継ぎは国学院か皇学館だか行って、神道の勉強しなきゃいけないんだろ。
職場のいじめで追い出されて、欠勤が増えたか・・・
こういうパワハラは違法だから、追い出したほうがアウトだよ
訴訟に持ち込まれた時点で負けだ
>>178 こういう風に考えちゃう人が多いんだよね。
それは多分、戦前戦中の話。
戦後は国立だった國學院、皇學館は私学化。
国家機関だった神祇院は宗教法人の中の一つの神社本庁になった。
182 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 18:44:43.38 ID:a3+B18z30
神様にとっていい人間がなればいいと思う
183 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 18:46:13.85 ID:lE0jLe/u0
>>81 「神宮」や「大社」は、一度リセットします
縁も所縁(ゆかり)もないからねw
184 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 18:46:24.11 ID:9WQF3CC+0
八幡宮の神様は応神天皇
>>179 宇佐神宮はお嬢様の訴訟提起を恐れていないだろ。
そのための顧問弁護士。
現に、克子お嬢様が提起した「宮司としての地位確認を求める訴訟」では、2013年に最高裁で
お嬢様の敗訴が確定している。
お嬢様の弁護士が誰だか知らんが、籾倉了胤弁護士の方が有能なのは確実。
186 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 19:06:20.75 ID:V5ZEBxj/0
>>173 バカwww
氏子は到津側についてんのwww
神社本庁は乗っ取り側www
187 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 19:07:25.33 ID:V8YHEn1UO
>>186 うんにゃ。
克子が氏子に支持されてないからもめてるのよんw
なんせ役員(氏子代表)が言うこと聞かないんで、
なんの権限もないのに役員解任したレベル
つか、氏子が支持できる部分がどこにもないのよこの人
責任役員会が免職を具申してるんだから氏子も到津側ではない
194 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 19:13:57.78 ID:KGfkvkqb0
196 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 19:22:34.11 ID:7fruv2B50
1990年 21歳 跡取りの弟バイク事故
1991年 22歳 大学卒業、就職して東京でOLに
2004年 35歳 78代宮司到津公斉体調悪化、克子國學院大學専攻科神道学専攻(期間1年)入学
2005年 36歳 4月克子、神宮禰宜任命
2006年 37歳 5月、到津公齊宮司が死去、遠縁の薦神社宮司・池永公比古、79代神宮宮司就任
2007年 38歳 10月克子、神宮権宮司任命
2008年 39歳 7月 池永氏が体調を崩して職務が果たせなくなる。到津克子を後任に推薦。8月死去
2009年 40歳 神社本庁県が穴井伸久氏を3年間の任期で特任宮司=現・宮司=に任命
3月18日、例祭で宮司が座るべき「祗候座」「執行座」に克子氏と
母悦子氏が着席しようとし他の神職が立ちはだかりトラブルに
2010年 41歳 大分地裁中津支部に提訴
2013年 44歳 最高裁 到津権宮司の訴え棄却
8月 永弘氏(宇佐大宮司家)とICレコダーの取り合いで権宮司を告訴
2014年 45歳 4月 月1回しか出勤せず、他の神職と同じように装束着用をせず
定時に来ないので指導をしていたが、7月の給料が数万円だった事に対し
全日本建設交運一般労働組合県本部に訴える
5月 神宮と氏子の責任役員会からの具申を受け権宮司を解雇 神職免職
氏子は一枚岩ではないだろうけどね
ただなんて言うか歴史的に生臭い神社
宇佐に参るなら 御許(おもと)に参れ
御許元宮 元社
到津の宇佐氏はただの池守りだったり(´・ω・`)
198 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 19:26:07.79 ID:7fruv2B50
>>186 んじゃ何で克子お嬢様は、有力サポーターだった三和の会長を責任役員解任したの?
見合い薦められてブチ切れたの?訴訟の事で苦言されたの??
199 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 19:28:26.07 ID:Vly++DAe0
同席した弁護士が「問題は多岐にわたり、本庁に免職を具申した宇佐神宮責任役員会は
苦渋の決断だった」などと説明した。
神宮側は、到津さんの欠勤が多かったことなどを指摘。
これだけじゃわからんわボケ
200 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 19:30:21.97 ID:7fruv2B50
>>155 そもそも、到津家は曽祖父の代で絶えて
祖父の代で婿もらってるから、克子の子孫に
そんな霊力は備わらない
っつーか・・・今から頑張っても克子お嬢様が子孫を残すのは難しい
201 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 19:32:54.78 ID:FADBmkYr0
ネットでは在日韓国人がらみって言われてたけどチガウのか
宗教関係って税優遇だから在日多いよね
202 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 19:39:15.74 ID:7fruv2B50
>>201 宇佐ぐらい大きな神社だと職員も宇佐氏の血族で固めてるから
朝鮮人の入り込む隙間ない
労組に協力を要請した克子お嬢様なら入れかねんが
>>201 それ言ってるの、NewsU.S.っていうデマサイトでしょ
204 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 19:46:01.14 ID:5F9CEXdXO
平成の道鏡でも現れて神官家の娘たらしこんで神託事件でも起こすのかね
平成の道鏡 全日本建設交運一般労働組合。
http://www.oita-press.co.jp/1010000000/2014/05/27/232307 到津さんは昨年夏ごろ、自身の労働環境について全日本建設交運一般労働組合県本部に相談。
県本部によると、4月8日に第1回団交を開き
「本人が働こうと主張しても仕事が与えられない。きちんと仕事を与え、まともに給料を払うべきだ」
と要求、5月28日に第2回の団交を開く予定だった。
県本部の宮久武雄委員長は
「団交中に一方的に突然解雇を告げられるのは、労働組合法に照らしても極めて不当な行為。
団交の内容に解雇不当を加え、引き続き強く要求していく」
と話している。
206 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 19:53:34.09 ID:7fruv2B50
>>23 通信もあるし、4〜50代のおっさんもいっぱい試験や研修に来てる
でも就職は基本縁故が強いんでコネがないならヤメトケ
つかこのお嬢様が見合いでも何でもして、男生んでりゃよかった話だろ
実際は実質跡取りなのに、子供生まず高齢毒女
子供生まない女当主なんて、屁の突っ張りにもならんわ
208 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 19:55:33.69 ID:S3gMHN6e0
神社庁が率先して政教分離に反してるのが笑える
210 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 19:59:28.14 ID:7fruv2B50
>>14>>25 >宇佐神宮の宮司と氏子の代表でつくる責任役員会からの具申を受け、到津さんを免職した
>>33 今の権宮司さんが後継ぐと思われるから
表に出て近隣の市の祭りやイベント、地域交流や神能会、
公演、講義、能マスコミ対応などは数年前からほとんど永弘氏
特認宮司は次に引き継ぐためのお飾りじゃね
211 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 19:59:38.75 ID:cKAAce3m0
>>196 この年表見ればターニングポイントは1991年。
先々代宮司であった父親が息子帰幽のあと、娘に神職が出来ると思えば
そのまま国学院大の専攻課程に入学させるはず。
そこで神職としての適性はないとみなされてもいいかと。
次のポイントは2004年で父親が体調不良となってからの専攻入学。
ここまでに神職できる人間を婿養子にとれなかったことで本人の入学と相成った。
多分に父親は克子お嬢様が神職につくことは反対していたかと。
入った以上は周りは盛りたてるしかないんだけど、そこで世襲家で
準備の出来ていない人間がよくやる、仕事を舐めくさした行動で
神職が反旗。余計に仕事が出来ない状況を自ら作り出してしまった。
これに関しては、克子本人だけでなく、母親の悦子氏の存在も大きい。
>>212 209は宗教法人神社本庁が官庁だと勘違いしてるか、勘違いしてるフリしてるんだろう。
だから「神社庁」と書いていると思われる。
215 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 20:05:55.26 ID:kWnuSiFp0
>>212 「神社本庁」を今でも行政機関の一つと誤解しているバカだろ
戦前の国家神道を切り離した末の「宗教法人」なのに
>>211 なんで婿養子取らなかったんだろね(´・ω・`)
217 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 20:07:34.60 ID:7fruv2B50
>>119 次の宮司は長年宇佐神宮に仕え、地域交流などもしっかりしていえる
宇佐国造家の人になるから安心汁
http://www.47news.jp/CI/200710/CI-20071005-10989795.html 宇佐神宮に女性権宮司 1300年の歴史初 到津克子さん就任 2007/10/05 00:35 【西日本新聞】
全国4万社の総本社・宇佐神宮(池永公比古宮司、宇佐市南宇佐)で、
宮司に次ぐ役職の権宮司に到津(いとうず)公斉・名誉宮司(前宮司)の長女、克子(よしこ)さん(39)が就任した。
約1300年の歴史を持つ同神宮で初の女性権宮司となる。
同神宮の宮司職は南北朝時代以降、到津、宮成の両家が就き、戦後は到津家が単独で世襲。
78代目宮司だった公斉さんが体調を崩したため、2006年5月からは、
同神宮と関係が深い中津市の薦(こも)神社の池永宮司が79代目として兼務している。
克子さんは05年4月から権宮司に次ぐ禰宜(ねぎ)として経験を積み、
今月1日付で神社本庁(東京都)から辞令を受けた。
宇佐神宮の宮司はこれまで男性が継承。大社での女性権宮司は珍しいという。
219 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 20:09:51.13 ID:7fruv2B50
>>216 周囲は必死に薦めてたとオモ
お嬢様の御眼鏡に適う適齢期独身のスタイリッシュイケメンが
宇佐氏や旧国造会にいなかったんじゃね
お嬢様に釣りあう年齢の人は大抵結婚してるし…
220 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 20:10:40.53 ID:qFIWD3eI0
ざっとスレを拾い読みしたけど、在日チョンかシナが日本の神社を乗っ取ろうとしてて
このスレにも工作員が湧いてる。当事者sageをしてるのは工作員のレス
ってことでいいのかな
>>208 自死は普通の日本語だよ、日本で暮らすなら日本の言葉ぐらい知っておけ。お前の無知さは恥だ
つーか最近ぐぐってもヒットしないものがかなりあることに気づいたわ。「ぐぐってもお前の
いう情報は出てこないからそれは嘘だろう」とかあるサイトでGoogle脳のお子様に言われて閉口した
国家神道の残滓である神社本庁はいい加減破却すべきだと思う
本庁がやってることはイデオロギー的には伊勢神宮≒皇室による全神社の支配なんだが、
神社はキリスト教と違って祭神がバラバラだし
中には上古に皇室と敵対した者が祀られていることも少なくない
そこに皇室崇拝や画一的な祭礼を押し付けるのは宗教的な侵略といえる
諏訪大社の大祝家は、明治期に国家神道に従って宮司を退いた結果
平成に入ってとうとう断絶してしまった
建御名方命から続いた、国津神の名家中の名家だったのに
>>200 遺伝学的には、母系で継いだ方が祖先の形質をより引き継ぐんだけどね
細胞内のミトコンドリア遺伝子は必ず母方の物が引き継がれるので、
男系で継ぐとミトコンドリアの形質的には1世代毎に断絶という結果になる
222 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 20:13:24.51 ID:eleh3IrG0
×苦渋
○苦汁
>>84 水戸藩というのがまずかったんじゃないか?
224 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 20:15:10.61 ID:qFIWD3eI0
225 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 20:15:12.46 ID:rTlsdmef0
いとうづ(何故か変換出来ない)の家は取り潰しになるの?
226 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 20:16:09.74 ID:dnUANNKB0
これが朝鮮人の手口です。
朝鮮人の神道破壊工作の一環です。
227 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 20:16:26.35 ID:7fruv2B50
>>225 養子でも貰わないと克子お嬢様で断絶だよ
228 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 20:16:28.85 ID:QPpCPQXT0
大分だからな、九重の決断(苦笑)
>>220 >>221 この事件は
「宇佐神宮の神官と氏子全員 Vs 仕事をしない克子お嬢様」
なのに
「日本有数の伝統と格式を持ち、宇佐大宮司家が宮司を務めてきた宇佐神宮 Vs 宇佐神宮の乗っ取りを図る神社本庁」
に偽装しようと懸命だね。
>>225 お取り潰しも何も跡継ぎがいないのでは(´・ω・`)
気多はちゃんとやったのに情けねえなあ
母屋取られるとか情けなねえなあ
神社本庁こそ解体しておくべきだったな
腐りきった同族企業が浄化されただけだろ?
いいニュースだな。
現代において、宗教法人で税金が免除されている時点で世襲ってのもなあ。
http://web.archive.org/web/20090310005302/http://www.asahi.com/national/update/0305/SEB200903050009.html 宇佐神宮で後継争い 世襲家外した神社本庁に信者ら反発 2009年3月8日18時3分
大分県宇佐市の宇佐神宮が後継ぎ争いに揺れている。
昨年8月に死去した前宮司の後任を、神社本庁(東京都)が別の神社の宮司から選んだことに地元信者らが反発。
地元側は2月下旬、長く宮司を世襲してきた到津(いとうづ)家の長女を初の女性宮司に決め、神社本庁に脱退届を提出した。
宇佐神宮の宮司は長く到津家と宮成家が務めてきたが、戦後は到津家だけで世襲してきた。
73年から宮司を務めた到津公斉(きみなり)氏(今年1月死去)が体調を崩したため、
06年5月、宇佐神宮とかかわりの深い同県中津市の薦(こも)神社の宮司だった池永公比古(きみひこ)氏が後任についた。
世襲家以外からの異例の人事だったが、公斉氏の長女でナンバー2の権宮司を務める克子(よしこ)氏(40)が、
十分な神職の経験を積むまでのピンチヒッター役と見られていた。
ところが、池永氏は昨年8月に病死した。宮司の選任は通常、信者らの責任役員会が人事案を決め、
神社本庁の人事委員会で承認を得るのが慣例だ。責任役員会は克子氏を宇佐神宮で初の女性宮司に選ぶ考えだったが、
神社本庁側は「克子氏ではまだ経験が浅い」と反対の意向だったため、宮司職は「空席」のままとなっている。
一方、克子氏以外の神職は、神社本庁に「後任宮司は、神社本庁や県神社庁からお願いしたい」とする嘆願書を提出。
神社本庁は2月26日、県神社庁長で同県玖珠町の瀧神社宮司を務める穴井伸久氏(60)を後任宮司に決めた。
こうした動きに反発した克子氏と責任役員会は、穴井氏は責任役員会の承認を受けていないとして認めず、
2月24日に開いた氏子総代会と責任役員会で克子氏の宮司就任を決定。28日には神社本庁に文書で脱退届を提出した。
克子氏は「宇佐神宮の宮司には一子相伝の就任秘儀があり、私だけが受け継いでいる。
それを行えない者は宮司になれない」と強調。「都」での動きに「否」の“ご神託”を突き付けた。
一方の穴井氏は「争いごとに似つかわしくない舞台でこんなことになるなんて。胃の痛い思いです」と話している。
◇
〈宇佐神宮〉 全国に約4万8千社ある八幡宮の総本社。皇室にとっては伊勢神宮に次ぎ格式が高いとされる。
国指定史跡で、本殿は国宝。創立は725年。769年に称徳天皇の勅使として神宮を詣でた和気清麻呂が神託を受け、
皇位を望んだ道鏡の野望を阻んだとされる。
知らんけど気が付いたら韓国系の宮司が誕生したりするんだろうなあ
USAは韓国ロビー活動が凄いからな
>>227 系譜的には祭神宇佐津彦の嫡流である宇佐氏(中世〜戦前までは大宮司もやっていた)も健在なので、
血統の維持についてはどうにでもなる
祭神の直系である宇佐氏が中世に宮成家と到津家に別れて交互に大宮寺に就いて、
戦後に宮成家が祭祀から離れて到津家の独占体制になった、というのがこれまでの経緯
>>234 克子氏以外の神職が神社本庁に宮司派遣を嘆願している
>>97 克子氏就任を決めた責任役員会は、9人中7人が新メンバー
238 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 20:33:01.62 ID:9WQF3CC+0
>>236 宇佐八幡宮の祭神は
応神天皇、神功皇后、比売大神の三柱だったと思うが
宇佐津彦とは、記紀に登場する神様なのかい?
宇佐神宮内の職舎(堀に囲まれた邸宅らしい)に住んでるお嬢様とその母は、宮司の地位の確認を求めて最高裁まで
争って敗訴した時に莫大な弁護士費用を費やして経済状態が悪化してるんだろうな。
カネがなくなったので弁護士も雇えない。
だから胡散臭い「全日本建設交運一般労組」を引き入れてるんだろう。
見苦しいにも程がある。
240 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 20:34:03.28 ID:7fruv2B50
>>220 私がチョン工作員かどうか必死チェッカーで見てきてみw
見合いは嫌。結婚は嫌。
若い頃から家に縛られるのは嫌。
ほぼ経験が無いにもかからわず異例のスピードで権宮司になったのに
即、宮司にしろと裁判起こして最高裁まで争う。
例祭で母と乱入してモメ事は起こす
宇佐国造家の権宮司とICレコーダーの取り合いで訴訟
月1回しか来ない重役出勤、清められた装束にも着替えない
にもかわわらず給料満額よこせと労組に訴える
もう、誰も味方できんでしょコノ人。
ちなみに、出雲大社の千家国麿氏は大社高等学校を出て
國學院に4年行って、乃木神社で5年、石清水八幡宮で4年勤め、
出雲大社で9年勤めて・・・まだ禰宜
女性で水天宮の宮司になった赤司美知子さんは
水天宮に17年勤務して、朝3時に起きて水天宮で
お勤めをしながら國學院に4年通い49歳で権禰宜
10年後に禰宜となり、69歳で宮司
ありえないスピードで権宮司になたんだから、神社本庁も周囲も
当初は克子さんを宮司にする気だった事がわかる。
真面目に15年ぐらい勤めていれば異例のスピードで宮司になってたでしょうに
その後、権宮司が2人になった時点でお察し下さい・・・とl
241 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 20:35:25.91 ID:gvdxSgYT0
最近話題の出雲の千家氏にしても世襲神職である。
世襲神職には上代からの歴史的事情を継承している御家もたくさんある。
一概に世襲を悪として否定出来ない独特の世界だ。
したがって、克子氏に至らない点があったとしても、
神社本庁を始め周囲の神職が克子氏の立場の立つようにはからうのが
おとなの対応なのではないか?
どうも、最近の神社本庁には、現地の事情を無視して
中央の権威であれやこれや口を出す事例が多いような感がある。
それぞれの神社の成り立ちを考えれば、それは決して良いことではない。
>>11 それはかつての話。
現在それを行っているのは特定アジア。
243 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 20:36:18.89 ID:4qjXrUjF0
これ神社本庁の宇佐乗っ取りなの?
244 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 20:36:29.57 ID:lE0jLe/u0
明治維新に「切り捨てられた本命が、どこかでひっそりと住んでいると思うので
江戸時代まで宮司していた家系を探して下さい
245 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 20:38:18.16 ID:7fruv2B50
>>244 そんな事するまでもなく、宇佐国造家の有力5家がある
宇佐神宮の神職、近隣の神社の神職も宇佐氏だらけだ
247 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 20:38:49.39 ID:cKAAce3m0
>>237 神職のほとんどが神社本庁に嘆願書だすと言うこと自体
相当なことです。宮司とはいえ、兼任かつ特任ということで
権宮司がまともでないと運営に支障が出るわけで。
その結果が永弘氏を権宮司に据えておかないと、克子では
祭祀が出来ない状況におかれているのかと。
単に自分の気に入らない状況が現実なんで、それからの逃避が
出るということが、大学卒業時に神職専攻に行かなかったこと
そして、婿養子採ることに失敗したこととの関連は大きいと。
お嬢様派工作員のキーワード
「神社本庁の乗っ取り」
「朝鮮人」
「良く知らんけど」
さっさと独立すればいいのに八幡の総本社を乗っ取られるとか情けないにもほどがある
250 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 20:39:58.76 ID:7fruv2B50
>>243 「宇佐神宮 VS 到津克子&悦子」の24年前からの戦いに本庁が巻き込まれただけ
251 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 20:40:58.78 ID:9WQF3CC+0
神社本庁がクリーンな組織と言うつもりはないが
伝統と文化を守ろうとする姿勢だけは本物だと思う
その神社本庁が世襲の克子をダメだしするには
それなりの理由があるんだろうな
252 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 20:42:28.74 ID:tQQua5Hp0
卑弥呼の生まれ変わりだと宣言すればいいのに。
ダライマラみたいに。
何もせず楽して儲かる仕事の取り合いかよ
ゲスなやつらだ
254 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 20:43:52.68 ID:9WQF3CC+0
255 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 20:45:07.06 ID:Q9krSswf0
九重の決断か
256 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 20:46:45.30 ID:7fruv2B50
>>253 永弘氏は楽してないよ
神宮内外でもすげー色々活動してる
これ、今克子氏に永弘氏と同じ活動しろつっても無理じゃろ
昔からの氏子や神職たち(と言ってもほとんど親戚だが)と信頼関係を築いて、
ゆっくり時間をかけて学んでいくしかなかったのに・・・
257 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 20:47:35.61 ID:cKAAce3m0
>>251 『経験不足』だよ。
神職取って4年で権宮司というのはこのクラスの神社では異例な昇格スピード。
もう少し経験積めば、それでも異例なスピードだけど宮司への道は出来ていた。
そのために父亡き後、遠縁の宮司を据えて彼の引退時に克子に宮司譲る予定だった。
神社本庁もそれは了解していた。
ところがその中継ぎ宮司が1年ぐらいで体調を崩し、次の宮司を決める際に
一応克子を押したけど、まだ経験不足なんで中継ぎもうひとつ噛まそうと
いうのに克子がぶち切れて裁判沙汰に。
年齢から来る焦りなんでしょうな。
>>253 神官の仕事はキツいよ。
素人なら三日で逃げ出す。
>>196の年表にあるが、宇佐神宮宮司を務める父からの潤沢な仕送りで36歳まで東京でOL生活満喫してた
お嬢様は、神官の仕事が嫌でサボりまくりだったんだろうね。
で、最初はお嬢様を何とか宮司に押し上げようとしていた他の神官、氏子、神社本庁もついに堪忍袋の緒が切れたわけだ。
260 :
@転載禁止:2014/05/31(土) 20:55:18.44 ID:62FFcnSp0
>全日本建設交運一般労組県本部に加盟して
権宮司が、「宗教は阿片」と言っている人たちの仲間に
なってはダメじゃないか・・・w
この女、頭イカれてるんじゃないか?
261 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 21:00:38.80 ID:Y6QIxqIK0
胡散臭い神宮になっちゃったの?
欠勤を理由にって怪しいなあ
催事日がそもそも伝わってなかったという話もあるけど
なんだかんだ言っても
宇佐だけの問題じゃないからね
八幡様の総本宮だからね(´・ω・`)
克子氏を超スピード出世で宮司にするプロジェクトが進められてたけど、先々代宮司(克子氏の父)が亡くなって中止になったってことでしょ
264 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 21:04:54.75 ID:ia0vw1cx0
敬神の気持ちがない人間が宮司になっても本人もつらいでしょ
そして神を敬う心があればこそ謙虚にみなさんの意見を聞いて黙々とお勤めするもの
265 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 21:07:24.75 ID:7fruv2B50
>>261 ぃぁ、そーゆーのは知ってて当然であって素人でもggればわかる。
大きな祀の時は何年も前から準備し数日〜数十日前から潔斎があったりするけど
そもそも、早朝に潔斎して清められた装束を着ないで月イチ
定められた時間に来ない重役出勤の人だと、他人に聞けないんじゃろ
スケジュールが近くなったら秘書みたいな人が知らせてくれて当然と思ってるのかな
266 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 21:07:59.52 ID:cKAAce3m0
>>263 先代宮司が急に運営不能になって、再度中継ぎ入れるかどうか
で揉めただけ。
克子がその本来の意味を知らなかったから揉めた。
小保方とメンタリティは近い人間だよ。
神社めぐりを趣味にしてると
八幡神社、天満宮、稲荷神社の数には驚く
その中でも八幡神社は寂れてるところが多い
なにはともかくいい方向へ進むことを期待してるわ
268 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 21:10:13.71 ID:x2uSbeI+0
>>257 >神職取って4年で権宮司というのはこのクラスの神社では異例な昇格スピード
靖国神社は、神職経験無い奴がいきなり宮司やってるけどなw
お嬢様の父である到津公齊宮司は現職のまま2006年に死去。
その翌年の2007年にお嬢様は宇佐神宮ナンバーツーである権宮司に就任しており
「お嬢様を宮司にするプロジェクト」は父の死後も続いていた。
そもそも無理があったプロジェクトが打ち切られたのは2009年から2010年頃で、お嬢様の不行跡のため。
196 名前:名無しさん@0新周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/31(土) 19:22:34.11 ID:7fruv2B50 [1/13]
1990年 21歳 跡取りの弟バイク事故
1991年 22歳 大学卒業、就職して東京でOLに
2004年 35歳 78代宮司到津公斉体調悪化、克子國學院大學専攻科神道学専攻(期間1年)入学
2005年 36歳 4月克子、神宮禰宜任命
2006年 37歳 5月、到津公齊宮司が死去、遠縁の薦神社宮司・池永公比古、79代神宮宮司就任
2007年 38歳 10月克子、神宮権宮司任命
2008年 39歳 7月 池永氏が体調を崩して職務が果たせなくなる。到津克子を後任に推薦。8月死去
2009年 40歳 神社本庁県が穴井伸久氏を3年間の任期で特任宮司=現・宮司=に任命
3月18日、例祭で宮司が座るべき「祗候座」「執行座」に克子氏と
母悦子氏が着席しようとし他の神職が立ちはだかりトラブルに
2010年 41歳 大分地裁中津支部に提訴
2013年 44歳 最高裁 到津権宮司の訴え棄却
8月 永弘氏(宇佐大宮司家)とICレコダーの取り合いで権宮司を告訴
2014年 45歳 4月 月1回しか出勤せず、他の神職と同じように装束着用をせず
定時に来ないので指導をしていたが、7月の給料が数万円だった事に対し
全日本建設交運一般労働組合県本部に訴える
5月 神宮と氏子の責任役員会からの具申を受け権宮司を解雇 神職免職
270 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 21:11:12.99 ID:S3gMHN6e0
273 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 21:18:48.71 ID:cKAAce3m0
>>268 まあ靖国は昔からの流れのない神社だし、宮司になった方も
それなりに社会では成功したひとですからね。
人間的に未熟だけど世襲ならなにやってもいいと言う今回の事例とは
ちょっと違うかと。
>>269 やはり、事情があるとはいえ早すぎたことが
本人を増長させてしまったのは間違いなさそうですね。
その反動が裁判であり、一種の職場放棄と考えれば
今回の懲戒はやむをえないと考えますが。
虚業の最たるもの
276 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 21:23:42.31 ID:7fruv2B50
>>269 永弘健二氏が権宮司になったのは2009年だね
これが第三のターニングポイント
2009.03.31
http://mainichi.jp/area/oita/news/20090331ddlk44040624000c.html(リンク切れ)
宇佐神宮:後継問題 穴井氏、宮内庁に宮司就任を報告 /大分
宇佐神宮(宇佐市)の第80代宮司に2人が就任している後継問題で、神社本庁から
選出された県神社庁長の穴井伸久宮司(60)は26日、宮内庁を訪れ、宮司就任を報告した。
19日に開かれた同神宮例大祭(宇佐祭)で、責任役員会の推す世襲家長女の到津克子
(いとうづよしこ)氏(40)が宮司席への着席を求め、阻止しようとした神職らと押し問答した経過がある。
なお、宮司に次ぐ権宮司(ごんぐうじ)には、15日付で永弘健二禰宜(ねぎ)(61)が昇格した。
277 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 21:26:56.07 ID:S3gMHN6e0
>>271 は?小学生に戻れるなら戻りてーわアホたれ
278 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 21:28:38.27 ID:W2T8SDOF0
要するに乗っ取り完了って事?
要するに到津家による私物化が防がれたって事
280 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 21:33:24.45 ID:cKAAce3m0
>>269 この段階で克子はまともに権宮司の仕事していなかった傍証でもあるよね。
再度中継ぎを登板させるとしても、せめて池永氏のように遠縁ならともかく
玖珠の宮司が兼任で来るというのは、到津家としては
許せない感情論から入ったのかもね。
それが職場放棄などにつながった。
281 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 21:35:23.37 ID:7fruv2B50
>>260 そもそも神職とかは皆、早朝3〜4時起きで潔斎して
ヘタしたら数日〜数百日も潔斎、別火の生活を続けたりするのに
(出雲大社なんか後継いだら一生別火だ)
労働基準法とかに照らしたら、全部アウトになんだろw
神職の斎戒について
http://d.hatena.ne.jp/nisinojinnjya/20120126 『斎館に入る時は、上から下まで、全て白いものに着替える。白衣、白袴、白足袋、
下駄の鼻緒はもとより、襦袢や褌、手拭に至るまで全部白にする(手拭は線一本入っていない
真っ白いもの使う)。自宅から白いものを着て来ても、斎館に入ると新しいものに着替える。
潔斎では、石鹸は使わない。静かにかかり湯をする。かかり湯を行う時は、
絶対に手を入れたり、手拭を突っ込んだりしてはいけない。必ず柄杓を使う。
大便所に行っら必ず潔斎のやり直しを行う。小便所に行った場合は、
便所の中で一度、外にある手水でもう一度、計二度手水を使う。』
『17年に一度行われる、某神社御殿下の御神秘の修理では、50日の斎戒を行い、
祭器具、風呂、食器等を全て新調し、また、1日に3回塩水を飲み、腹中まで清掃する。
某神社では、神職だけでなく氏子中も、祭りの期間は皆、髪や爪を切らず、死を弔わず、
病を問わず、穢物を洗わず、竹木を切らない。
某神社では煤払いの時、宮司は2日前から斎戒に入り、これよりは一切無言となり、
当日、御内陣に入って御神座のお煤払いを終えるまで口をきかない。
某神社では、平素でも肉食(牛肉)は禁じられており、鯰を食べる事も禁じられている。
潔斎は毎朝行う。別火の火は、石と金を打ち合わせてつくり、ガマの穂で調整した
ハンヤというホクチを用いる。』
282 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 21:36:55.08 ID:qFIWD3eI0
到津克子氏を攻撃するレスの特徴
・到津氏が女性であることにかこつけて叩く
・到津氏を「お嬢様」「克子」と呼ぶことを好む
・「自分たちは工作員ではない、到津氏に同情的なレスをする人こそ工作員だ」と主張する
自分たちと相容れないレスを「到津氏派の工作員」と認定してるのは致命的だな
普通の感覚を持った人なら「○○派」なんて姿勢はそもそもない。揉め事が起きたら
事実を確認したうえで当事者のどちらに正当性があるのかを判断しようとするはずだ
それをせずに「自分たちと相容れないレスは到津氏派の工作員!」と主張することは
自分たちが事実に基づいてどちらを支持するか決めるのではなく始めから一方に
肩入れすると決めていることを暗に自白しているわけだ
>>276 2005年にいきなり宇佐神宮禰宜に就任したお嬢様の行状があまりに酷かったので
このままでは宇佐神宮がヤバいと21歳も年上で宇佐大宮司家の一員である
永弘健二氏が権宮司になったわけか。
年表はこう修正したらいいかな。
1990年 21歳 跡取りの弟バイク事故
1991年 22歳 大学卒業、就職して東京でOLに
2004年 35歳 78代宮司到津公斉体調悪化、克子國學院大學専攻科神道学専攻(期間1年)入学
2005年 36歳 4月、克子、神宮禰宜任命
2006年 37歳 5月、到津公齊宮司が死去、遠縁の薦神社宮司・池永公比古、79代神宮宮司就任
2007年 38歳 10月、克子、権宮司に昇格
2008年 39歳 7月 池永氏が体調を崩して職務が果たせなくなる。到津克子を後任に推薦。8月死去
2009年 40歳 神社本庁県が穴井伸久氏を3年間の任期で特任宮司=現・宮司=に任命
3月15日、永弘健二神宮禰宜(61歳、宇佐大宮司家)が権宮司に昇格、権宮司二名体制へ
3月18日、例祭で宮司が座るべき「祗候座」「執行座」に克子氏と
母悦子氏が着席しようとし他の神職が立ちはだかりトラブルに
2010年 41歳 大分地裁中津支部に提訴
2013年 44歳 最高裁 到津権宮司の訴え棄却
8月 克子、永弘権宮司を傷害罪で告訴(ICレコーダーの取り合いによる)
2014年 45歳
4月 月1回しか出勤せず、他の神職と同じように装束着用をせず
定時に来ないので指導をしていたが、7月の給料が数万円だった事に対し
全日本建設交運一般労働組合県本部に訴える
5月 神宮と氏子の責任役員会からの具申を受け権宮司を解雇 神職免職
284 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 21:37:29.26 ID:VMgjYk+E0
うーさー?
285 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 21:39:25.41 ID:qFIWD3eI0
>>240 俺は工作員が湧いてるって言っただけなのに何でそんな過剰反応してるの?w
特にID:pwxVFiGj0とID:7fruv2B50、何でそんなに必死に長文連投してるの?
この解雇された権宮司を叩けばどこかから金でももらえるような熱心さだな
>>270 なんだキチガイか。触っちゃいけなかったな
286 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 21:45:25.08 ID:7fruv2B50
>>283 この記事だと、こういう流れだね
権宮司が到津克子氏、と永弘健二氏の2名体制になる
↓
到津克子&悦子 例祭に乱入してトラブる
↓
穴井伸久氏が特認宮司に就任
2009年 40歳
3月15日、永弘健二神宮禰宜(61歳、宇佐大宮司家)が権宮司に昇格、権宮司二名体制へ
3月18日、例祭で宮司が座るべき「祗候座」「執行座」に克子氏と
母悦子氏が着席しようとし他の神職が立ちはだかりトラブルに
3月26日 神社本庁県が穴井伸久氏を3年間の任期で特任宮司=現・宮司=に任命
南無八幡大菩薩
考えたら節操のない神様だよな(´・ω・`)
288 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 21:49:18.20 ID:XYl/v1/D0
仕事しない覚えないOLが欠勤したからクビきられただけ
宇佐神宮を到津家が継いできたのは、その能力があったからで、無条件の世襲じゃあない
到津の歴史なんてその程度なんだから、地元の宇佐の宮司が新しい歴史作れば解決
おしまい
修正途中で送信してしまいました。スマソ
1990年 21歳 神宮跡取りの克子の弟、バイク事故で死去
1991年 22歳 克子、大学卒業、東京でOLに
2004年 35歳 父である78代宮司到津公斉体調悪化。克子、國學院大學専攻科神道学専攻(期間1年)入学
2005年 36歳 4月、克子、神宮禰宜任命
2006年 37歳 5月、到津公齊宮司が死去、遠縁の薦神社宮司・池永公比古、79代神宮宮司就任
2007年 38歳 10月、克子、権宮司に昇格
2008年 39歳 7月 池永氏が体調を崩して職務が果たせなくなる。克子を後任に推薦。8月死去
2009年 40歳 神社本庁、大分県神社庁長の穴井伸久氏を3年間の任期で特任宮司=現・宮司=に任命
3月15日、永弘健二神宮禰宜(61歳、宇佐大宮司家)が権宮司に昇格、権宮司二名体制へ
3月18日、例祭で宮司が座るべき「祗候座」「執行座」に克子と母の悦子が着席しようとし他の神職が
立ちはだかりトラブルに
2010年 41歳 克子、宮司の地位確認を求めて大分地裁中津支部に提訴。
2013年 44歳 最高裁で克子の敗訴が確定
8月 克子、永弘権宮司を傷害罪で告訴。ICレコーダーの取り合いが原因
2014年 45歳
3月 克子が永弘権宮司を告訴した件は不起訴処分で終結
4月 克子が月1回しか出勤せず、他の神職と同じように装束着用をせず定時に来ないので指導を受けて
いたが、7月の給料が数万円だった事に対し克子が全日本建設交運一般労働組合県本部に助力を求める
5月 神宮の責任役員会からの具申を受け、神社本庁が克子を権宮司から免職、神宮は克子を解雇し、
克子が母の悦子と住む神宮境内の職舎からの退去を要求。
穴井氏就任は2月26日
3月26日は宮内庁への報告
到津公齊宮司は2006年5月に体調を崩して引退、2009年1月死去
291 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 21:53:21.11 ID:7fruv2B50
でっかいぬこはよ〜
293 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 21:53:51.47 ID:cKAAce3m0
>>286 血脈的には申し分ない、神職・社会人としても自分より格の高い
永弘氏が権宮司になったことで完全にパニクッた克子が
例祭大暴走を起こしたと言うことか。
だから裁判での決着やら労働組合入れるなどの法的な措置で
なんとか優位を保とうとしたのかと。
そんな性格を先々代宮司は見抜いていて、神職に就かせない決心をしたかと。
先々代は自分で到津家世襲は終わると覚悟していたはず。
晩年に方針転換したのは母親と一部氏子を抑えれなくなったからかと。
294 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 21:55:24.13 ID:7fruv2B50
295 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 22:00:43.40 ID:v+JiPzkCO
本庁を朝鮮の手先だ共産の手先だ乗っ取りだ言ってる奴には悪いが
穴井宮司→今でも到津権宮司の宮司後継を拒否してはいない
だからな
到津権宮司にダメ出しをしたのは地元氏子や永弘権宮司
つまりこれは基本的には宇佐氏内での内輪もめ
あと10年程度修行をすればすんなり認められたと思うのだが、
周囲を追い出せば宮司になれると思った時点で、元男爵家の御嬢さんは致命的に間違った。
本来、神社本庁も、伝統=既得権益の維持を第一に掲げている人たちだから、
勝手な振る舞いさえなければ、果実はいずれ得られた。
だが、伝統への破壊行為が目立ったので、お嬢さんは相撲における五条家のように叩き出され、見捨てられた。
>>290 宗教・文化専門紙「中外日報」の報道によると、穴井伸久氏の特任宮司就任は2009年2月26日ということのようだ。
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.chugainippoh.co.jp/NEWWEB/n-news/09/news0903/news090314/news090314_01.html ご指摘を踏まえ修正
1990年 21歳 神宮跡取りの克子の弟、バイク事故で死去
1991年 22歳 克子、大学卒業、東京でOLに
2004年 35歳 克子の父である78代宮司到津公斉体調悪化。克子、國學院大學専攻科神道学専攻(期間1年)入学
2005年 36歳 4月、克子、神宮禰宜に任命
2006年 37歳 5月、到津公齊宮司が死去、遠縁の薦神社宮司・池永公比古、79代神宮宮司就任
2007年 38歳 10月、克子、権宮司に昇格
2008年 39歳 7月 池永宮司が体調を崩して職務が果たせなくなる。克子を後任に推薦
2009年 40歳
1月、池永宮司が死去
2月26日、神社本庁、大分県神社庁長の穴井伸久氏を3年間の任期で特任宮司=現・宮司=に任命
3月15日、永弘健二神宮禰宜(61歳、宇佐大宮司家)が権宮司に昇格、権宮司二名体制へ
3月18日、例祭で宮司が座るべき「祗候座」「執行座」に克子と母の悦子が着席しようとし他の神職が立ちはだかりトラブルに
2010年 41歳 克子、宮司の地位確認を求め大分地裁中津支部に提訴
2013年 44歳 最高裁で克子の敗訴が確定
8月 克子、永弘権宮司を傷害罪で告訴。ICレコーダーの取り合いが原因
2014年 45歳
3月 克子が永弘権宮司を告訴した件、不起訴処分で終結
4月 克子が月1回しか出勤せず、他の神職と同じように装束着用をせず定時に来ないので指導を受けて
いたが、7月の給料が数万円だった事に対し克子が全日本建設交運一般労働組合県本部に助力を求める
5月 神宮の責任役員会からの具申を受け、神社本庁が克子を権宮司から免職。神宮は克子を解雇し、克子が
母の悦子と共に住む神宮境内の職舎からの退去を要求
298 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 22:08:30.26 ID:IvLIQrj+0
ぬこはよ
299 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 22:09:53.43 ID:v+JiPzkCO
>>297 到津公斉宮司→06年引退、09年死去
池永宮司→08年急遽引退、同年死去
では?
弟が死んだのが全ての不幸の始まりか。
つか、世襲したかったらもっと子供作っておけよ。
302 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 22:11:04.02 ID:S3gMHN6e0
>>285 悔しかったのな
触らないって言った途端に触るとは…気違いか(笑)
303 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 22:12:27.06 ID:7fruv2B50
よくわからんのだが誰か産業
305 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 22:16:27.82 ID:7fruv2B50
306 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 22:16:47.02 ID:4eszzV2h0
この人、親が具合悪くなるまで世襲する気ゼロだったようにみえる。
具合悪くなったから慌てて後継ぐ準備して、経験不足を指摘されたら世襲絶対!とブチ切れた感じ?
なんとなく、周囲で焚きつけてる人がいそうな感じだけど、それが母親とか氏子ってことか。
「皇祖神」や「武神」として
八幡宮に祭られてるのが応神天皇
そもそも応神天皇って
功績とか武勇伝あったけ(´・ω・`)
男は厳しく育てないと的なのがあるけど、女は甘く育てちゃうから、世襲制のところは娘の扱いを間違えて潰れるとこが多い。
甘く育てちゃったのなら、諦めて養子とるのに切り替えなきゃダメだった。
>>303 THX
到津克子(宇佐神宮 前 権宮司)年表
1990年 21歳 神宮跡取りの克子の弟、バイク事故で死去
1991年 22歳 克子、大学卒業、東京でOLに
2004年 35歳 克子の父である78代宮司到津公斉体調悪化。克子、國學院大學専攻科神道学専攻(期間1年)入学
2005年 36歳 4月、克子、神宮禰宜に任命
2006年 37歳 5月、到津公齊宮司が死去、遠縁の薦神社宮司・池永公比古氏、79代神宮宮司就任
2007年 38歳 10月、克子、権宮司に昇格
2008年 39歳
7月 池永宮司が体調を崩して職務が果たせなくなる。克子を後任に推薦
8月8日、池永宮司が死去
2009年 40歳
2月26日、神社本庁、大分県神社庁長の穴井伸久氏を3年間の任期で特任宮司=現・宮司=に任命
3月15日、永弘健二神宮禰宜(61歳、宇佐大宮司家)が権宮司に昇格、権宮司二名体制へ
3月18日、例祭で宮司が座るべき「祗候座」「執行座」に克子と母の悦子が着席しようとし他の神職が立ちはだかりトラブルに
2010年 41歳 克子、宮司の地位確認を求め大分地裁中津支部に提訴
2013年 44歳 最高裁で克子の敗訴が確定
8月 克子、永弘権宮司を傷害罪で告訴。ICレコーダーの取り合いが原因
2014年 45歳
3月、克子が永弘権宮司を告訴した件、不起訴処分で終結
4月、克子が月1回しか出勤せず、他の神職と同じように装束着用をせず定時に来ないので指導を受けて
いたが、7月の給料が数万円だった事に対し克子が全日本建設交運一般労働組合県本部に助力を求める
5月15日、神宮の責任役員会からの具申を受け、神社本庁が克子を権宮司から免職。神宮は克子を解雇し、克子が
母の悦子と共に住む神宮境内の職舎からの6月14日までの退去を要求
311 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 22:32:01.63 ID:f3oe3iKe0
>>307 家業継ぐつもりなくて他の仕事やってても
他に継げる人がいなくなったりして急に呼び戻されるとかよくあることだと思うんだけど
なんか世襲って言葉に悪い印象しか持ってない人なんだろかw
312 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 22:36:24.86 ID:9pB+BPuc0
共産党による宗教乗っ取りが宇佐神宮にやってきたのだ
神社本庁は、すべての意味で、全く何も出来やしないのに、
(法的性格は違うけど)明治以来、大日本帝国政府にそそのかされて、
バチカンの真似を、したがってきたからなあ('A`)
組織から教義まで、全く何も揃っていないへっぽこ集団が、
バチカンの真似して、叙任権闘争まがいの人事抗争なんて、
そもそもできるわけないだろうに。
>>210 まさに「守護代が守護家を追放する」という、ただの中世的下克上だよなあ。
神社本庁は、いいように使われて、自分の評判を失墜させてるだけ。
ほんとくだらん。
>>310 ずっとあれなんだけど、ここが間違ってるだけなんだよ
>2006年 37歳 5月、到津公齊宮司が死去
到津公齊宮司は2006年5月に「引退」、そして2009年1月に死去
315 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 22:51:10.17 ID:3u5K+c/oO
>>308 応神天皇自身の武勇伝はピンとこないな
母親の神功皇后が妊娠中に三韓征伐したから、神憑りの御子みたいな扱いじゃなかったっけ?
>>314 THX。すると
>>263の通りだったということか。263さん、ご無礼いたしました。
到津克子(宇佐神宮 前 権宮司)年表
1990年 21歳 神宮跡取りの克子の弟、バイク事故で死去
1991年 22歳 克子、大学卒業、東京でOLに
2004年 35歳 克子の父である78代宮司到津公斉体調悪化。克子、國學院大學専攻科神道学専攻(期間1年)入学
2005年 36歳 4月、克子、神宮禰宜に任命
2006年 37歳 6月、到津公齊宮司が引退、遠縁の薦神社宮司・池永公比古氏、79代神宮宮司就任
2007年 38歳 10月、克子、権宮司に昇格
2008年 39歳
7月 池永宮司が体調を崩して職務が果たせなくなる。克子を後任に推薦
8月8日、池永宮司が死去
2009年 40歳
1月、到津公齊 元宮司が死去
2月26日、神社本庁、大分県神社庁長の穴井伸久氏を3年間の任期で特任宮司=現・宮司=に任命
3月15日、永弘健二神宮禰宜(61歳、宇佐大宮司家)が権宮司に昇格、権宮司二名体制へ
3月18日、例祭で宮司が座るべき「祗候座」「執行座」に克子と母の悦子が着席しようとし他の神職が立ちはだかりトラブルに
2010年 41歳 克子、宮司の地位確認を求め大分地裁中津支部に提訴
2013年 44歳 最高裁で克子の敗訴が確定
8月 克子、永弘権宮司を傷害罪で告訴。ICレコーダーの取り合いが原因
2014年 45歳
3月、克子が永弘権宮司を告訴した件、不起訴処分で終結
4月、克子が月1回しか出勤せず、他の神職と同じように装束着用をせず定時に来ないので指導を受けて
いたが、7月の給料が数万円だった事に対し克子が全日本建設交運一般労働組合県本部に助力を求める
5月15日、神宮の責任役員会からの具申を受け、神社本庁が克子を権宮司から免職。神宮は克子を解雇し、克子が
母の悦子と共に住む神宮境内の職舎からの6月14日までの退去を要求
神社本庁の内部が見えないから神社本庁が単に永弘権宮司に利用されているだけなのかわからない
外部からは神社本庁が永弘権宮司を利用して到津家を追放したかのような印象を与える
神社本庁の意図というか狙いは明らかで、宇佐神宮の神社本庁脱会阻止でしょ?
脱退しようとしてないでしょ
東京でOLて何してたんだろうね。なんか会社勤めが向かなそうだが。
320 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:19:35.06 ID:7fruv2B50
>>311 >家業継ぐつもりなくて他の仕事やってても
>他に継げる人がいなくなったりして急に呼び戻されるとかよくあることだと思うんだけど
いや、そんな事は24年前からわかりきってた事じゃん
321 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:21:12.26 ID:IcfQXvpX0
到津克子さんが 結婚して男児を産んでいれば、
無問題だったということですか?
到津克子さんが、養子を取ったりして 混乱を起こすのを
神社本庁が未然に防いだということですか?
>>317 就任時期を考慮したら逆さ、というか脱会阻止は結果から出てきた話であって、本件とは直接関係なし
到津公齊宮司→池永宮司の場合は、到津公齊氏が引退後も存命であったこと、彼が長らく宮司をやっていて氏子に影響力があったこと、信頼のおける者を就任させやすかったことから実現
池永宮司→穴井宮司の場合は、池永氏の死後暫く宮司を空席にしていたことからも、到津克子権宮司との間にこれ以上中継ぎを入れないという判断もあったのだと思うのだが、
公齊氏の死去に伴いそれが完全に白紙となり、なおかつこのままだと後継者としては素行が当時から悪かったのであろう克子権宮司になりかねないことから、
本庁陳情→本庁の県トップの暫定就任→永弘禰宜を間髪入れずに権宮司にあげて克子権宮司をそのまま下ろそうという氏子たちの考えがあったのだろうと推測される
克子氏にとって、相手は永弘権宮司だけではなく、大半の、取り巻き以外の氏子たちであったということだ
本庁にとっては、克子氏に子がいないことで遅かれ早かれポスト到津家の後継者を決めねばならない以上、適役としてこれ以上ない永弘氏が推挙されることは願っても無いこと
これまで60年以上世襲家と特に険悪でない関係を作ってきた以上、積極的に宇佐氏を排除する理由などどこにもない、穴井氏の宮司就任は階級制度上本庁にとっては「仕方のないこと」
本庁を氏子が利用して、到津家の働かない後継者を排除する動きが前提にあって、
本庁の狙いとしては、ポスト到津の決定と宇佐神宮の穏健な経営である
脱会云々は、この両者の考えに反発する到津克子氏とその周辺が勝手に言い出したことであって、その阻止は穴井宮司就任とは全く関係の無い流れ
「脱会が原因で宮司“交代”」というのは気多大社の例で、これを引用して神社本庁陰謀論を唱える輩がいるから、勘違いしているのではないだろうか
>>322 >就任時期を考慮したら逆さ、というか脱会阻止は結果から出てきた話であって、本件とは直接関係なし
全然論理的じゃないw
公齊氏があと3ヶ月長生きしてたら、2009年3月の例祭を克子宮司でやってたのかなあ
>>297 3月18日、例祭で宮司が座るべき「祗候座」「執行座」に克子と母の悦子が着席しようとし他の神職が立ちはだかりトラブルに
これって禊とかなんもせずに乗り込んで来たとかってこと?
いくらなんでもありえないよね?
父親や夫がやって来たこと見てる訳だし
もしもいきなりだとしたら放り出されても当たり前だと思うんだけど
>>307 世襲しないと家も追い出されるし金も入って来ないし持ち上げられる事も無くなるしで
結局はこの親子が地位と金目的で騒いだようにしか見えないんだけど
327 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:38:19.10 ID:7fruv2B50
>>325 >父親や夫がやって来たこと見てる訳だし
普段からこんな人だから事は見てなかったんじゃね?
あるいは…公齊氏も…ぃゃ…まさか…
>神宮側は到津氏が他の神職と同じように白衣、はかま着用で定時出勤するよう指導しているという。
>7月は勤務日数が1日だったとして給与数万円を支払っただけだった。
来年は10年に一度の勅使祭あるし、今から準備は始まってるだろうし
この状態じゃ困るだろうな
328 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:38:56.15 ID:jn6LPEvM0
>>281 そこでホワイトカラーエグゼンプションですよ。
脱会は穴井宮司就任よりあとに出てきた話だから論理的に本庁の狙いとは言えない
到津克子が神職になる前から脱会を仄めかしていたのならともかく
330 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:42:44.42 ID:7fruv2B50
>>328 まさにホワイトカラーwwwww
>斎館に入る時は、上から下まで、全て白いものに着替える。白衣、白袴、白足袋、
>下駄の鼻緒はもとより、襦袢や褌、手拭に至るまで全部白にする(手拭は線一本入っていない
>真っ白いもの使う)。自宅から白いものを着て来ても、斎館に入ると新しいものに着替える。
>>329 脱会させないために穴井を特任宮司として送り込んだんだろ
気多大社のときに宮司が独立派で失敗したから
>>270 自死と自殺は同義だろ。辞書にもそうある。
どこの誰かもわからん人物のブログが根拠というのはさすがに苦しいだろ。
>>333 単立宗教法人になってれば今回のようなことはできなかった
だから到津家はスキだらけで脇が甘かったと言われている
>>334 結局穴井宮司を送らなくても脱退はできないでしょ
>>317 なるほど、永弘権宮司が乗っ取り作戦に神社本庁を利用してたって事か。
神社本庁が主体なら到津家sageや人格攻撃をする必要はないもんな。
長文連投さん達が登場人物のひととなりばかり書き連ねている事に違和感があったが
この件が報道された事で作戦が頓挫しそうな雲行きなのかね。
>>331 だからなんで時系列を無視するの
穴井宮司が就任してから、脱会とか言い出したんだが
>>334 氏子が解任を要求してるんだから、単立になろうが到津克子はどの道クビ
>>339 それまで誰も一言も脱会なんて口にしてないが
はしご外されて焦った到津克子が急に言い出したこと
出なきゃ、宮司が反故にしようが最高裁は気多みたいに脱会認めてるよ
そもそも神宮が脱退求めてないからできない
脱退するって言ってるのは到津家と、宮司不在で不可能なはずの人事で作った責任役員会だけ
この話は要するに「ワガママなお嬢様を宇佐神宮の関係者全てが見捨てた」ということ。
そしてお嬢様は労働法規上解雇が相当となる条件を満たしているので宇佐神宮は顧問弁護士と
協議した上で解雇した。解雇不当と訴訟起こすならどうぞどうぞ、ということ。
お嬢様は既に宮司の地位確認訴訟で最高裁まで争って負けてるから二度目の法廷闘争は無理でしょうな。
>>341 最高裁が神社本庁に宮司任命権があるって認めたから無理だろ
宇佐神宮の元職員でしかない女性は蚊帳の外
345 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:35:08.38 ID:ed4jIgFs0
>>332 自死ってのは自決や自殺すべて含めて自死
木の幹を自死とすれば自殺や自害なんてのは枝
>>344 今からの話なんて誰もしてないだろ
時系列をぐちゃぐちゃにするのが手口なのか?
穴井宮司就任前は克子が神宮の最高位、その時点で離脱を求めて争えばなんなく離脱出来た
しなかったのは何故か?答えはものすごく簡単、その時点で離脱する気なんてちっともなかった
347 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:36:08.00 ID:z/ntyMHP0
> 執行座
これって地元紙による祗候座(しこうのざ・「宮司席」)の誤記だろうね。
申殿(もうすでん・もうしどの)ってのは他の八幡社にもある、いわゆる
祝詞殿のことなんだろうけど…。
てか騒がれるって事は、ひょっとしてそこへ座る前に宮司としてすべき
行事(?)をやっていなかった…?
【以下引用】
宇佐神宮例祭で言い争い「宮司席はこちら」
http://www.oita-press.co.jp/localNews/2009_123735442104.html [2009年03月18日 14:29]
十八日にあった宇佐神宮(宇佐市南宇佐)の「例祭」で、宮司職をめぐって対立
している到津(いとうづ)家と同神宮の神職が、宮司が座る席にどちらが座るかで
言い争う一幕があった。
例祭は、皇室より幣帛(へいはく)(神に奉納する物)を賜り斎行される例大祭。
二月末に着任した穴井伸久宮司ら神職と、到津家の長女克子(よしこ)権宮司と
母親の悦子さんが、申殿内の宮司が座る「執行座」への着席をめぐり「ここは宮
司が座るところ」(神職)、「こちらが宮司ですから」(悦子さん)などと応酬。
克子さんと悦子さんが説得に応じて引き下がったが、異様なやりとりだった。
348 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:36:55.31 ID:GuRe0cNX0
有名神社で
世襲家を追い出すってとんでもない話だな
どういう乗っ取りなんだ
349 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:37:52.11 ID:MeEjyzxi0
何らかの理由があるのかもしれないが
代々世襲してきてるんなら残せよ
基本無関係な公務員が最高位に居る神宮なんて
神秘性も御利益も無さそうに感じられる
>>343 先代宮司は世襲を推したらしいぞ
>>349 勘違いするなよ、先代どころか「神社本庁に任命された当代も」世襲を推していたんだよ
ところが到津克子氏には子供がおらず、到津家は断絶、婿取りのお見合いも拒否、
それならと同じ世襲家の血筋を引く永弘氏を権宮司にあげたところヒスを起こし散々な結果に
どうせ克子氏の跡は別の誰かになるんなら今から変えてしまえ、と地元の氏子が決定したのがこの解雇なわけ
解雇をした「宇佐神宮責任役員会」って、当初は穴井宮司を拒否っていた団体のはずなんだぜw
352 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:43:58.26 ID:Pz2fVlX10
2009年03月05日 14:39 大分合同新聞
「いずれ、しかるべき人に継いでもらうつもり」
>>350 当時は宮司が存在しないのだからそんなことは些末な問題
世襲家を体よく追い出せたというわけか
>>355 事実に対し屁理屈と言われても困るんだが
御神託の神依りも出来ない神主に価値は無い
争うなら鬼神比べで決着付けろ それも出来なきゃ しょせんインチキ
358 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:49:39.47 ID:7jbs112C0
世襲の血を自ら絶とうとした腐れマンコは追い出されて当然
後任の永弘さんも世襲家だから何の問題も無し♪
359 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:49:42.31 ID:6hf8pf8y0
宮司は氏子や地元との関係が全て
世襲が好まれるのは、たんにそのほうが地元との関係が上手くいくから
おっちゃんおばちゃんと話すのに、上から目線でコミュ能力に欠けた「お嬢様」には無理
仕事をしない云々以前に「資質」がない
自覚して自分から動けばまだ救いがあったが、欠勤するような人間に勤まらない
仕事なめんな
>>344 気多は、本庁が前任を解雇して就任させた宮司の人事権も含めて、最高裁が裁定無効と判定しましたが
それで気多は、本庁からめでたく離脱しましたが、前の宮司が復帰してね
こんな奴らにお祓いされるのも嫌だなww
>>360 宇佐の前の宮司って誰よ?亡くなっているだろ?
>>362 亡くなっているよ
でも、前の宮司は離脱なんて考えていなかったから、例え生きてても離脱なんてしなかったよ
だから裁判所も、宇佐の件は気多と違い神宮人事に異を唱えなかった
そもそも最高裁が「神社本庁に宮司任命権がある」って判決を出したことに対する話じゃないの?
それに対して、気多の件では本庁の任命権を事実上認めなかったよ、と言ったんだけど
>>363 論理的じゃない
あらゆる可能性を排除しないことを論理的というのだよ
考えていたかもしれない可能性を排除した前提で話を進めるのはおかしい
庁規第90条 宮司及び宮司代務者の進退は,代表役員以外の役員の具申により,統理が行ふ。但し,統理が必要と認めたときは,代表役員以外の責任役員の同意を得て,進退を行ふことができる。
特別の事情に因り,宮司又は宮司代務者の任命手続ができないため,神社の存立上重大な支障があると認められるときは,統理は,前項の規定にかかはらず,宮司を特任することができる。
由緒ある神社のうち特別の事由によって必要と認められる神社に対しては,統理は,当該神社の責任役員の同意を得て第一項の規定にかかはらず,宮司を特命することができる。
前二項の規定により,特任又は特命された宮司の任期は,それぞれ三年とする。
>>365 「本庁の乗っ取り」を前提にして話を進めるから、そんなこと言うんじゃないの?
穴井宮司を宮司とした人事権自体に、それこそあらゆる可能性を考慮してから考えないと意味がないよ
もう一回言うけど、そもそも最高裁が「神社本庁に宮司任命権がある」って判決を出したことに対する話じゃないの?
それに対して、気多の件では本庁の任命権を事実上認めなかったよ、と言ったんだけど
368 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:11:55.34 ID:Pz2fVlX10
369 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:14:35.38 ID:wlkCAPWO0
気多→神社本庁が大社の経営方法をよく思っておらず、折り合いがつかなくなったので離脱宣言→神社本庁が文科省に圧力をかけて離脱を封じ込み→裁判で独立へ
宇佐→氏子が神社本庁に宮司の派遣を具申→派遣された宮司に世襲家の働かない一人娘が反発し宮司宣言→ついでに離脱もほのめかす→裁判で「宮司は神社本庁に派遣された方」と敗訴
気多→独立しようとしたから宮司が派遣されて反故にされた
宇佐→頼まれて宮司を派遣したら何故か独立とか言い出した
気多においては神社本庁は加害者、対して宇佐においては被害者
>>367 現に神社本庁が乗っ取っただろ
俺が言っているのは事実関係と、そこから推察される意図だよ
371 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:17:00.72 ID:vku68RCk0
元々豪族のものだった宇佐神宮や各地の神社や何故中央集権になってるのかしら。
国家神道を復権させるつもり?
偽物神道いい加減にして!
最高裁って、人事権は今の天皇ですよね。最高裁事務総局が
人事権や降格や左遷チラつかせて裁判官を脅しているんだそうですね。
372 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:18:27.10 ID:Pz2fVlX10
>>370 >>371 2009年03月05日 14:39 大分合同新聞
「いずれ、しかるべき人に継いでもらうつもり」
>>370 だからさ、何度も言ってるけど、そもそも最高裁が「神社本庁に宮司任命権がある」って判決を出したことに対する話じゃないの?
それに対して、気多の件では本庁の任命権を事実上認めなかったよ、と言ったんだけど
まずこの話について決着をつけようよ、乗っ取り云々はそれからね
>>371 その最高裁が、気多大社の独立は有効と認めたのですが?
天武天皇に文句言えよ
>>372 そこへ神社本庁が永弘権宮司を入れて内ゲバで泥沼化
>>376 待て待て、永弘権宮司を入れたのは本庁じゃねえから、神宮の氏子たちだから
ついでに言えば永弘権宮司は元から神宮の人間で、世襲家だから
>>373 だからそれは宮司が存命で独立派だったから認められたらしいよ
379 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:25:20.50 ID:vku68RCk0
倭国の祭祀に 日本などという新興国家がしゃしゃり出てきて
国称から祭祀のあり方まで
すっかり替えてしまったんですからね。
神社庁など、この世の政治しか分かってませんよ。
宗教の名を借りた、魂のない、骸骨ですよ。
葦津珍彦読んでみるべき。
明治神道史を勉強したら一目瞭然。
だから天武天皇にでも言えって
>>378 「らしいよ」って…「あらゆる可能性を排除しないことを論理的という」のではなかったの?
ちなみに、最高裁が気多の独立を認めて、宇佐においては宮司就任を妥当としたのは共に「事実」なんだけど
また、到津克子氏が独立を言い出した確固たる証拠があるのは、穴井宮司就任の後というのも「事実」なんだけど
382 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:28:51.32 ID:Pz2fVlX10
>>376 永弘氏は 池永氏や穴井氏が来る前から祭主を務めたりしてるね
2008/03/
宇佐神宮の宇佐祖霊社(永弘健二代表)上棟祭が9日、同社境内で行われた。
祝詞の後、エイエイオーの掛け声とともに設計者や棟りょう、総代ら20人が
「曳綱(ひきつな)の儀」などを行い棟上げを祝った。屋根上から祭主の
永弘代表らが、集まった氏子ら約300人に紅白のもちをまいた。
マスコミ対応、講演、地域交流、近隣の市町村の御田植祭りなど
表に出るのはほとんど永弘氏だ
公齊氏帰幽から実質的に永弘氏が神宮を切り盛りしていると思われる
>>379 その「日本」の権力を利用して、他の宮司家を追い出したのが到津大宮司家の始まりなのですが。
385 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:34:34.60 ID:KMZii/2o0
>>378 宮司が独立派じゃねえんなら独立なんてする必要ないじゃん
>>351 克子は35歳まで東京でOLをしていたという。
宇佐神宮宮司の娘だからコネには不自由しない。大分銀行東京支店あたりかな。
OLというのは親元から通える人を採用するのが原則だから会社が独身寮などを用意している
わけではない。克子のような地方出身者は自前で住まいを用意しなければならない。
恐らく親が一等地のセキュリティ万全なマンションを与え、給料は小遣い程度、仕送りで生活していたと思う。
俺はそういう地方出身で優雅な生活をしていたOLを何人も知っている。
そういう地方名家出身のOLは社内結婚するよりある程度の年になると地元に帰ってしかるべき所に嫁ぐのが普通だった。
たぶん今でもそうだろう。克子の年齢なら20代後半には結婚しているのが普通だった。
それが35歳まで東京でOLをやっていたということは、
「親が持ってくる学歴・職業・家柄など申し分ない見合いをことごとく断る」
「そもそも結婚して地元に帰るのが嫌。東京の水に慣れきっていた」
「見合い相手が二の足を踏むような劣悪な容姿」 (克子の写真を見たことがないので分からんが)
のどれか、あるいは全部ではないかと思う。
弟が事故死し、父が宮司職に耐えられなくなって急遽神職資格を取って宇佐に戻った克子だが、
20代の番茶も出花の時代でも結婚しなかった克子が、今風に言うとアラフォーになってから見合い
しようとしても克子にとって論外な条件のものしかなかっただろう。
克子が満足するような男が35歳程度で独身であることなど、特に田舎では有り得ない。
克子の弟が事故死して、克子が到津家の唯一の後継者になったのは克子が21歳の時。
その時克子は東京のお嬢様女子大で楽しくやっていたと思われるが、卒業したら直ちに宇佐に戻し、
宇佐大宮司家のしかるべき人と見合いさせて婿に迎えさせれば良かった。
20代前半なら克子が満足できる見合いをできただろう。
別に克子が女宮司になる必要はない。到津家の跡取りになった婿が将来的に宇佐神宮宮司になれば
それで何も問題はなかった。
克子自身の目に余る不行跡「解雇を招いた訳だろうが、故・到津公齊氏の見通しは甘すぎた。
387 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:40:47.03 ID:Pz2fVlX10
日本史跡101選は日経新聞平成2007年7月12日夕刊
390 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:47:27.31 ID:wTQ7mQ4o0
>>386 公齊氏を擁護するわけではないが、
公齊氏にとっては、跡を継ぐはずの息子が亡くなり、娘は自分の言うことも全く聞かずに東京で生活、
こうなっては血筋も断絶するだろうから、跡は宇佐氏の血筋を引く傍系の誰かにやらせるつもりだったのではないだろうか。
それが、自らの体調不良を期に娘が「宮司を継ぐ」と言い出したものだから、父親として素直に嬉しかったのだろう。
他の宇佐氏の社家にとっても、到津の娘が継ぐなら文句など言わないという公算も高かったに違いない。
結果としては、泥沼状態で、肝心の社家から降ろされる形になってしまったようだけど…。
国家神道が異常だったんだから、神社は各家に返せばいいんだよ。
392 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 01:56:11.45 ID:BtqSvZW2O
神宮ってお伊勢さんと鹿島さんと香取さん以外にもあるの?
393 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:03:35.30 ID:Pz2fVlX10
>>392 北海道神宮(旧札幌神社・北海道)、
伊弉諾神宮(旧伊弉諾神社・兵庫県)、
英彦山神宮(旧英彦山神社・福岡県)
霧島神宮
鹿児島神宮
鵜戸神宮
英彦山神宮
橿原神宮
宮崎神宮
気比神宮
宇佐神宮
近江神宮
白峯神宮
平安神宮
赤間神宮
水無瀬神宮
吉野神宮
明治神宮
熱田神宮
石上神宮
國懸神宮
日前神宮
新日吉神宮
山辺神宮
河尻神宮
西岡神宮
>>387 写真提供感謝。
画像が小さくて定かには分からないが、36歳より後で撮った写真だから平均以上の容姿のように見える。
>>390 なるほど、そういうことなのかもしれないね。
しかし、克子に継がせる気がなかったのであれば、自分が元気なうちに例えば永弘健二・現権宮司
(克子の弟が事故死した1990年には42歳。大学卒業と同時に神官になったんだろうから神官経験20年弱)
を神社本庁や他の社家に相談した上で後継者に指名して用意を整え、2004年(自身の体調悪化)か2006年(宮司を引退)
に宮司職を譲れば良かった。
仮に永弘氏が継ぐならば、2004年でも56歳、神官経験30年。宇佐神宮宮司に就任するに不足はなかったはず。
390が言うように「宮司を継ぐと思いがけずに言い出した娘可愛さ」で判断力が曇ってしまったのかもしれんね。
俺も娘がいるのでその気持ちは理解できなくはない。
ウサツヒコの男系の子孫が宮司になればそれでいいじゃん。
お家乗っ取りでもないし、単に宮司職が同族の家にバトンパスしただけじゃん。
元々宇佐神宮はウサツヒコの男系の子孫の一族が交替交替で宮司やってたんだろ?
元々の慣例じゃないか。
396 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:14:19.42 ID:Pz2fVlX10
なんかこのスレ、小保方・片山の擁護派と批判派の言い争いと同じ感じ
神社本庁ごときがでしゃばるな。
>>386 こんなに書いちゃって
それこそ訴えられかねないのでは
>>396 40歳の時の写真ですか・・・悪くないね。
少なくとも20代の克子は容姿に十分な自信を持てる女性だったろうね。惜しいことだ。
401 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:23:34.86 ID:6KxScWGT0
>>395 ウサツヒコって、伊勢津彦のことよね・・・
伊勢を持統以降が乗っ取る前にいた神。
伊勢の元神。本当の神。
今の伊勢は偽神が宣伝されてる・・・
神社本庁がその番人ってことね。
元は伊勢は3社が並び立っていた。
>>41 うちの氏神様は 紀元前90年 崇神8年頃創建
古事記や日本書紀にも地名が出てくるので、そこそこ古いと思う。
祭神は高御産巣日神と事代主 他
大神神社創建と同時期に出来たんじゃないかな
一応 記紀に同じ時期に同じ理由で創建すると書かれてるんで
>>392 知識なさすぎ
>>196 > 全日本建設交運一般労働組合県本部
神社とまったく関係なさそうな組合なんだけど
なんでここが絡んでくるの
404 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:28:25.37 ID:Pz2fVlX10
405 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:31:55.82 ID:kdegWi1t0
45にもなって他所様巻き込んで事を荒立てるとか普通じゃない
悪あがきしたって無理だろ
>>402 本来の「神宮」は3つしかないじゃん。
平安時代の延喜式によると、伊勢神宮・鹿島神宮・香取神宮の3社だけが
神宮の称号で呼ばれておりこれは江戸時代まで続いています。
それだけ特別の神社なのです。
石上神宮は鹿島香取より古いけど。
>>404 宮司になるには禰宜、権宮司を経ないといけないんだろうね。
1991年から公齊氏の体調が悪化した2004年までには13年もあった。
その間に禰宜→権宮司と永弘氏の職階を上げる「計画人事」をしておけば済む話。
永弘氏の年齢もキャリアも全く問題なかった訳だし。
410 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:37:01.26 ID:Pz2fVlX10
>>407 離婚調停中の震災ボランティアの男とダブル不倫、同棲、娘をネグレクト
氏子も問題視して、現在祭事などにはまったく出ていない
411 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:38:32.72 ID:9/yEI51VO
Xe630t0P0のIP開示が請求される予感
412 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:40:27.05 ID:Pz2fVlX10
>>409 5年前まで禰宜だったって事はそれまでは
「異例のスピードで克子氏を宮司にする計画」があったんでね?
でもそれじゃ立ち行かなくなったので2009年に新たな計画を実行に移した、と
>>411 君の書き込みが刑法222条に触れる心配をし給え。
天唾
415 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 02:56:23.63 ID:vG5eZURL0
>1990年 21歳 神宮跡取りの克子の弟、バイク事故で死去
朝鮮人の乗っ取り工作はここから始まっていたと考えればいいな。
事故の詳細を調べ上げるべきだね。
神社本庁側が宇佐を欲しがる理由を考えれば
事故死陰謀説もあながち的外れとも言いがたいのが怖いところではあるけどね
417 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 03:13:30.86 ID:Pz2fVlX10
255. 名無しさん@ 2014年05月28日 11:28 ID:CaJ53t6J0
宇佐神宮の宮司家は平氏⇒源氏⇒南北朝と変わっている
武士の時代になり荘園の場所などで優劣が決まるようになったせいで
宇佐氏には宮成、到津、安心院、岩根、吉松など大宮司家が出たが九州探題である大宰府が
人事に介入したりした。
この宮司家とは宇佐氏であり、ここまで歴史が続くと何をもって直系というのかわからない。
宇佐神宮の神主達はこの宇佐氏の直系である、大宮司家でもあるが。
到津は荘園の場所が豊前の要所にあり武士団として大宰府=鎌倉に庇護された
宮成は宇佐市、安心院は宇佐市、岩根は宮崎、吉松も宇佐市
宮司争いが絶えず武士の時代に変わったことで荘園で武士団をもって近隣にいる庶家が有利になる
その中で宮成、到津が有利になり大宮司としては2家が残った。
他家も近隣で神主をしている。
宮成は爵位を返上し宇佐神宮を去った。(理由はこうしなきゃいけない問題を起こしたため地元でまだ知ってる人もいる)
本庁がいくら宮司をねじ込もうが宇佐神宮ははねのけれる。
神職皆の総意で本庁の介入を望んだ。
神職に朝鮮人?適当な事書き込むな
現神職の家系は宇佐氏であり大宮司家であった家である
そういう古い家が粛々と祭祀をまもってきたのだ。
古い神職さん捕まえてあんた呼ばわりや、好き嫌いで判断する
もし宮司になったら今の神職さん全員解雇をやりかねない方
マスコミやネットでは憶測や一方の発言しか書いて無く
神職一同もだんまりで何も語らない。
神宮として泥がつくとの思いからだと思われる。
地元民からしても宇佐神宮を私用でどうこうしようとしている到津さんには疑問だ
宇佐氏で大宮司家じゃないといけないのであれば、さかのぼれば神職はほとんど資格を有してる
朝鮮人など一人もいない、確認もしないでつまらんことを書き込まないでほしい
>>77 神代の頃には天理という地名は無いわ。
石上神宮があるから、今でいうパワースポットだということで
天理教が来た。
>>406 元々は神宮と石上神宮だけだと日本書紀にも書かれてる。
多分神宮より歴史があると思うよ?
神宮が今の場所に落ち着くまで放浪してるし、
419 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 06:41:50.87 ID:zn6x/0fg0
どっちの言い分が正しいか外部からは分からんが
組合に入る時点でアウトだ
しかもよりによって共産党系の組合
一番世襲を嫌う組織じゃないか
UAゼンセンくらいにしとけばいいものを
420 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 07:00:21.88 ID:7ZL7lYmA0
>>394 克子氏が『神職を継ぐ』と言った理由が東京でのOL生活が成り立たなくなる
なら納得がいく。
父親の体調不良で祭祀が出来なくなることで、OL生活の基盤である
潤沢な仕送りがストップすることは明白だからね。
まあ、病気になり、父親としての感情とで判断力が鈍ったのは仕方ないかも。
左巻きばばあは気がする。
解雇してよかったんじゃない?
地元の声と称して女性の経歴についてはあれこれと推測で批判するのに
神社本庁のやり方は批判的考察をしないってのが、信用できないんだよな
例えば前スレで出ていた五輪を名目にした神宮の杜の再開発計画も
その立案者である米田勝安は神職だとか
宇佐もあと何年かして広告代理店に仕切られてるなんてことにならなければいいがなw
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
<USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA! >
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
、 、 、 、 、
/っノ /っノ /っノ /っノ /っノ
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エゴのかたまりみたいな心で神事ができるのかな?
経験積めってそういうことじゃないのか
425 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 08:53:46.03 ID:vG5eZURL0
>「宇佐神宮の宮司には一子相伝の就任秘儀があり、私だけが受け継いでいる。それを行えない者は宮司になれない」
当然ありうることです。
今回の報道はこの到津克子の過去の発言が非常に都合が悪いのか一切排除されてますね。
ぐぐれば過去の報道記事がひっかかります。
今回の乗っ取りで宇佐神宮は抜け殻になり
神社本庁の朝鮮人は大喜びですね。
世襲っても
戦後の2代続いただけとあるが
427 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:01:46.74 ID:nvlDfB0C0
428 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 09:20:07.72 ID:kGUFPaw80
俺の場合は仕事は自分で探せ!と怒られたもんだがこの職の場合は違うの?
スレ流し読みしたけどかなり詳しい人たちがいて驚く
こういう人たちって内部者なの?
それとも神社マニア?
創価共産がともに頑張るスレ
>>425 克子さん 「宇佐神宮の宮司には一子相伝の就任秘儀がある」 ←今ここ
神社本庁 「そんなのハッタリだ。やれるもんならやってみろ!」
克子さん 「これだけは使いたくなかったが仕方がない…」
↓
宇佐神宮社殿が割れて、神仏習合決戦兵器ハチマンダー出現
↓
神社本庁壊滅
↓
そこに宇宙から銀河神社本庁が襲来
↓
銀河神社本庁 「ふっふっふ、地球神社本庁は神社本庁四天王の中では最弱…」
モブ 「なな、なんだってー!」
八幡神って卑弥呼なんでしょ?
いつの間にか男神になって、応仁天皇になって、僧侶になって、阿弥陀如来や地蔵菩薩になって、忙しい神様だ。
八幡てヤハウェのことだよ
後から合祀した
>>252 輪廻転生は仏教だよ
伊耶那美命も復活はしなかった
>>434 でも八幡神は八幡大菩薩とも言われるように、神仏習合バリバリだもんな。
神功皇后が中国のとある王様の娘として転生して、
7歳のときにお腹に日光があたったら妊娠して応神天皇を生み、
その応神が実は宇佐八幡、てな伝承がある(住吉大社神代記)。
>>420 克子お嬢様は、父親が不老不死という自己暗示の下で東京で優雅なOL生活満喫してた、ってことか。
それがヤバくなったので優雅な宮司生活に移行しようと目論んだが神職はそんなに甘くなかったと。
ごく単純な話だね。
>>435 神仏習合的エピソードがあるのは解るけど
縁起とかで色々付加されるのとは別に
正統の理由としては、あくまで血筋じゃない?
誰それの輪廻転生だから正統ですってのは、自分は寡聞にして知らない(除く歴史浅い家)
ところで、皆克子お嬢さんの勤務態度考えればって言うけど、最初から勤務態度悪かったかどうかが分からないと何とも言えないな
最初からなら自業自得だがw
当初はちゃんとやってたのに、2009年辺りから雲行き怪しくなってきてボイコットするようになったのか
永弘氏は禰宜になる前からきちんとやってたみたいだから、仕事したくてもさせて貰えなかったってのは、全部永弘氏がやってくれたorやってしまってたのか
また、勤務態度は置いといて
前宮司に推薦されてたのに別な人が派遣され、かつ血筋実績共に申し分ない永弘氏が禰宜昇格したら、疑心暗鬼になりそうだわな
推薦が無けりゃ、もっと穏便に行ったかもしれない
到津克子(宇佐神宮 前 権宮司)年表
1990年 21歳 神宮跡取りの克子の弟、バイク事故で死去
1991年 22歳 克子、大学卒業、東京でOLに
2004年 35歳 克子の父である78代宮司到津公斉体調悪化。克子、國學院大學専攻科神道学専攻(期間1年)入学
2005年 36歳 4月、克子、神宮禰宜に任命
2006年 37歳 6月、到津公齊宮司が引退、遠縁の薦神社宮司・池永公比古氏、79代神宮宮司就任
2007年 38歳 10月、克子、権宮司に昇格
2008年 39歳
7月 池永宮司が体調を崩して職務が果たせなくなる。克子を後任に推薦
8月8日、池永宮司が死去
2009年 40歳
1月、到津公齊 元宮司が死去
2月26日、神社本庁、大分県神社庁長の穴井伸久氏を3年間の任期で特任宮司=現・宮司=に任命
3月15日、永弘健二神宮禰宜(61歳、宇佐大宮司家)が権宮司に昇格、権宮司二名体制へ
3月18日、例祭で宮司が座るべき「祗候座(しこうのざ)」に克子と母の悦子が着席しようとし他の神職が立ちはだかりトラブルに
2010年 41歳 克子、宮司の地位確認を求め大分地裁中津支部に提訴
2013年 44歳 最高裁で克子の敗訴が確定
8月 克子、永弘権宮司を傷害罪で告訴。ICレコーダーの取り合いが原因
2014年 45歳
3月、克子が永弘権宮司を告訴した件、不起訴処分で終結
4月、克子が月1回しか出勤せず、他の神職と同じように装束着用をせず定時に来ないので指導を受けて
いたが、7月の給料が数万円だった事に対し克子が全日本建設交運一般労働組合県本部に助力を求める
5月15日、神宮の責任役員会からの具申を受け、神社本庁が克子を権宮司から免職。神宮は克子を解雇し、克子が
母の悦子と共に住む神宮境内の職舎からの6月14日までの退去を要求
>>437 年表から推定するに
公齊氏が「克子を宮司にする」と宣言したら周りは逆らえなかった。
宇佐神宮関係者の間では異論がくすぶっていたが、神職資格を得て即禰宜に任命された克子の仕事ぶりで異論が
増幅していった。しかし公齊氏の生前には抑えられていた。
(公齊氏のカリスマぶりは半端なかったようだ)
公齊氏が死去すると同時に「克子に宮司が務まるか不安」との声が表面化し、克子より21も年長で宇佐大宮司家
出身で宮司になる資格を有する永弘氏が禰宜から権宮司に昇格。宮司の仕事を実質的に始める。
神宮関係者はみな安心し
このままでは宮司になれずに路頭に迷うと焦った克子は法廷闘争に出て最高裁まで争うが敗訴確定。
この辺で神宮関係者は克子の追放止むなしと考え、顧問弁護士の助言で解雇に向けた準備を始める。
解雇を法的に有効にするには準備が肝心だから。
キレた克子は永弘権宮司を傷害罪で告訴するが、不起訴処分で終わる。
傷害罪で告訴したと言うことは医師の診断書を出したと言うこと。半年以上もかけて県警と検察が不起訴処分にしたと
いうことは「傷害事件は克子のデッチ上げ」と捜査当局が判断したということだろうな。
傷害罪の捜査なんて一日で終わる。半年もかからん。
さらにキレた克子は訳分からん労働組合を引き込む。
神宮関係者は呆れ果て、顧問弁護士の助言により神社本庁と連携して克子を解雇。 ←今ここ
なんでウサ神宮は四拍するの?
442 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 12:43:52.94 ID:EU1nqt4d0
工作員がいるな
444 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 12:48:40.24 ID:zkTZUYqt0
神の信託を仰げよ
克子が雇った工作員のキーワード
「神社本庁の乗っ取り」
「朝鮮人」
「良く知らんけど」
「神の信託を仰げよ」←New! 神託という言葉も信託という言葉も知らないようです
>>429 宇佐神宮の内情に詳しいのは、地元繋がりだけも含め関係者と週刊誌読者
宗教的な詳しさは、神社マニアというより神道科含め日本史系学科の人らじゃない?
輪廻転生は仏教に限らないんだよ
仏教は普通の人が悟りを得て苦から離れるのを目的にしてるので普通の人向けの解説なんだよ
神道というのは「元々見える人」に神官になってもらって神が荒ぶらないように鎮める役をしてもらうこと
だから人の為の宗教じゃないから教えとかも無いのよ
こういうことしたら神様が怒るという注意事項はいっぱいあるけど
448 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 14:29:02.75 ID:l45qjhRZ0
>>441 > なんでウサ神宮は四拍するの?
『浄く』『明るく』『正しく』『直く』の四つだと
いう説明が宇佐ではなされているようですね。
>>448 なんか後付ぽいよね
もっとこう、古い謂われがあるんじぁないの??
二礼二拍一礼が広まったのは明治になってから。
それまでは神社ごとに作法があった。
宇佐八幡では、明治の画一化の波にのまれず、昔からの作法が残っていたんではないかな。
こういう作法って、大抵の場合だんだん仰々しくなっていく気がするw
>>450 資料によっては神社本庁が定めた、つまり戦後になってできた
作法だという説もあるね。もちろん全くの創作じゃなくて、本になる作法は
存在したんだろうけど。
いずれにしても、これだけ一般に流布されるようなったのは、
旅行雑誌か何かが神社ブームの時に紹介したから、といったあたりじゃないかと
俺は思ってるw
克子がサヨクにいれあげちゃった感じだな、この流れは。
克子、二度目の法廷闘争宣言
http://mainichi.jp/area/oita/news/20140601ddlk44040323000c.html 宇佐神宮:権宮司解雇 到津さん、提訴へ 地位確認と損害賠償求め /大分
毎日新聞 2014年06月01日 地方版
宇佐神宮の世襲家の長女で権宮司職にある到津(いとうづ)克子(よしこ)さんが免職、
解雇された問題で、到津さんは「免職と解雇は無効」として神社本庁と宇佐神宮を相手に
地位確認を求め、10日までに大分地裁中津支部に提訴する方針を決めた。
到津さんの代理人の岡村正淳弁護士は
「免職、解雇は受け入れることは到底できない。パワーハラスメントや不法な処遇で心身
ともに疲弊している」
として1000万円以上の損害賠償も求める。
宇佐神宮側の代理人・籾倉(もみくら)了胤(のりかず)弁護士は
「訴訟になることは遺憾。解雇の理由は明解で、粛々と対応したい」
と話した。
同神宮の責任役員会は2008年、到津さんを宮司に選任し、神社本庁に具申したが、
認められなかった。そのため到津さんが地位確認を求め、提訴。最高裁で敗訴が確定している。
裁判になれば宇佐神宮対世襲家の争いは「2回戦」に突入する。【大漉実知朗】
八幡神て新羅(朝鮮)から渡ってきた神だってよ
三韓征伐の神功皇后は単体で祀るべきだと思う
>>425 池永宮司は資格無かったんだね(棒読み)
本当に一番良いのが到津家と永弘家の同族同士が
手打ちして血族をつなげるようになればいいです
断絶確定、血を残す気の無い到津の血筋を今更残す必要はない
そもそもどんだけ傍若無人でも、克子氏が子を残す気があったらこうはならなかったんじゃないか
それが、単に自分一代だけ面倒を見てもらおうという浅ましい根性だから見捨てられたんじゃないの?
459 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 22:26:20.93 ID:7ZL7lYmA0
>>439 公齊氏は宮司になったのが1973年ですので、カリスマ性というより
長期政権になりすぎての到津家の暴走というのが正しい見方でしょう。
460 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 22:29:33.61 ID:dqGgHch+O
>>1 糞舐め糞ゴキブ李フェミナチ極左便器在日韓国人朝日新聞記者【幽斎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が従軍慰安婦のキムチマムコをペロペロ舐めて発狂したようですw
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461 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 23:15:46.50 ID:sehsH5IK0
>>17 変人だろうがなんだろうが、つがせるのが世襲ってもんだろ。
462 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 23:25:23.65 ID:Pz2fVlX10
>>457 そんな事ができるぐらいなら45歳になる前に
宇佐氏の有力社家や旧国造会から婿取りしてる
到津(いとうづ)が読めるのは北九州市民ぐらいかなもな
…と書き込もうとしたら、1に読み仮名ふってあった時の悲しみ
「そもそも世襲制じゃねーじゃん」ってのが最高裁判決
465 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/02(月) 00:26:28.28 ID:tFuYVzRW0
182 : 日本@名無史さん[] 投稿日:2009/02/04(水) 12:26:21
しょこたんは母系が宇佐大宮司到津家
で、ぬこはまだか
拝礼(2拝2拍手1拝)の画一化は伊勢講とかじゃないかね
倍叩けば御利益倍とか単純な理由だったり?
礼→2拍手→礼→2拍手と延々と続ける人も多いじゃん
長いと邪念が入るから最短がいいんだけどね
468 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 07:42:37.10 ID:tFuYVzRW0
469 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 07:57:29.88 ID:ma4UN8/g0
世襲でぬくぬくと食ってるやつが
没落するのはいい気味だ
>>17 神社は本来氏子たちのものだから、
持ち主一族がいるはず
神社本庁なんて国家神道の肯定か?
カルトの神社乗っ取りも困るが
471 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 08:08:59.13 ID:1ZLF4a900
かみさまがおっしゃるとおりになるよ
それまで茶番劇を楽しめばいい
裁判負けてんのに別の裁判で蒸し返してんのが見苦しい
>>450 動物の生け贄も明治でなくなってます
諏訪大社の鹿の生け贄とか
元来はヤギscape goat
474 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 10:04:22.75 ID:CKrsT07k0
ぬこはよ
475 :
ハルヒ.N@転載は禁止:2014/06/02(月) 12:34:24.15 ID:skG1Qu0J0
このネ申職の解雇に不満で在れば、氏子としてはボイコットも可能でしょう( ^ω^)w
イ可もそのネ申ネ土と色んな契糸勺をする義務は無い言尺だしねえ(^∀^)プケラww
さて、この到津克子(いとうず かつこw)が過去に求めた、当土亥単イ立宗教法人でのネ申職のトップで
在る宮司の土也イ立確言忍言斥言公だけど、半リ決内容を見たカンジ、はなから少々、無王里筋ねえw
と言うのも、それぞれのネ申ネ土・イム閣の女ロき単イ立宗教法人は、それを耳又りまとめるネ申ネ土庁
やら宗・派みたいな包才舌宗教法人に戸斤属しつつも、貝才産・役職人事等の事木丙を独自に行う事が
出来る言尺だけど、宇イ左ネ申宮の場合、単イ立宗教法人(宇イ左ネ申宮w)の内夫見として、「内夫見
に定めの無いイ也は本庁の庁夫見に定める戸斤にイ衣るw」と日月文で定められて居る言尺だから、本
庁の夫見定にイ衣り宮司がイ壬命されたとしても、違法・不法とは言え無いイ牛( ´,_ゝ`)プッw
もっとも、多くの単イ立宗教法人では、自分の戸斤の事は自分で決めたい言尺だから、出雲大ネ土の様
に宮司イ壬命が世襲との内夫見を定めてる戸斤も在るけどww
単イ立宗教法人は独立の法人で在り、包才舌宗教法人からの脱退も自由w
もっとも、宇イ左ネ申宮の場合、もう宮司はネ申ネ土本庁のイ壬命した者な言尺だから、今更に脱退を図
るのは難しいのでは無いかしらねえ?( ´д`)ハァww
自らが設定したルールで乗っ耳又られる宇イ左ネ申宮ってのも、実に危木幾感に欠けるわw
ぷぎゃwww
>>472 宮司の地位が認められないっていうのと、
神社を追い出されるっていうのとでは、かなり差があるんじゃないか?
477 :
ハルヒ.N@転載は禁止:2014/06/02(月) 12:40:53.46 ID:skG1Qu0J0
イ也人には内夫見で幾らでも権禾リを要求するけど、自分が内夫見で義務を要求されるのは
御免被(こうむw)る、そんな虫の良い言舌が法彳聿上通るはずも無いでしょう( ^ω^)w
もっとも、その裏返しで、氏子達は至リ津克子の宮司京犬イ壬を望んでる言尺だし、本庁から
来た宇イ左ネ申宮の王見在の宮司も、至リ津の解雇とか、余りこう言う事をするのは賢く無い
のでは無いかしらねえ?(^∀^)プケラww
お客様はネ申様な言尺だしw
ネ申職が雇用契糸勺なのかはいずれにしてもww
ぷぎゃwww
478 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 12:50:11.84 ID:p8R5jpJj0
宇佐神宮ともなるとかなりの実入りがあるんだろ
金の無い所にトラブルは起こらない
2004年に先々代の到津公齊宮司が体調不良で休養、宮司代務者を立てて
2005年に克子氏が奉職して
2006年に公齊宮司が引退したわけだけど
もしも克子氏が奉職していなかったら、公齊宮司が引退した時点で
到津家は職舎から退去しなきゃならなかったってこと?
氏子は永弘さん支持
481 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 17:47:14.41 ID:tFuYVzRW0
>>479 戦後からの単独世襲なんだから
それ以前はそうしてたんでね??
>>468 それがそこの地霊たんが受け取れる型なんでしょうねぇ
>>472 修行しなさいって言われたら裁判起こすようじゃ適性が無いと判断されて仕方が無いよね
484 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:02:41.83 ID:DoO9pP8K0
NHK見てるか?
つるべ家族乾杯のおうち訪問、久本と一緒に出てるで!
宇佐市な
大分県宇佐市やて
卑弥呼の墓って今は少数説ちゃうんか?
出雲大社のネトウヨ禰宜も解雇しろよ
486 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:40:52.62 ID:tFuYVzRW0
>>482 御祭神は、
・天照皇大御神(あまてらすすめおほみかみ)
・月讀尊(つくよみのみこと)
・伊弉諾尊(いざなぎのみこと)
・伊弉冉尊(いざなみのみこと)
・級長津彦命(しなつひこのみこと)
・級長戸辺命(しなとべのみこと)
・豊受大御神(とようけおほみかみ)
・倭姫命(やまとひめのみこと)
・瀬織津姫命(せおりつひめのみこと)
>>486 そういう上位の神さんは個人の参拝にはあまり出てこないからあまり関係なかったり
>>484 けっきょく宇佐神宮出てこなかったね。
しかし出てくる家がどれも豪壮で、さすが豊の国だと思ったw
>>486 上の方の四柱は、いかにも「名前だけ貸してます」っぽいなw
489 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:50:41.07 ID:tFuYVzRW0
>>483 そもそも裁判で決着つけなきゃいけないのは味方が多くないからですし。
経験不足だけが理由に等しかったのだから、もう一代中継ぎ入れていれば
何の問題もなかった。
結局宇佐家遠縁での神職で適当な人物が池永氏亡き後いなかったことだけ。
克子がだめだったときに、どうするかを当時の氏子なども考えていなかった。
そこで玖珠の宮司であった穴井氏が特任宮司として入ってきて、
感情的に狂ったんでしょうね。
穴井氏も兼任職なんで克子が非協力的であれば、永弘氏を禰宜から
権宮司に上げないと祭祀が不可能になるからね。
永弘氏は血脈以外の面では克子より上回るし、かといってまったく駄目な血縁でない
というのが味噌なんだよね。
>>489 なんとなく特定した(宮崎市阿波岐原町の熊野神社)が、
近所の江田神社のおまけみたいなもんなのかしら。
つか、
>>468の写真の札が妙に新しいのが怪しいよな。
しかも「みそぎ神殿」って、なんか「さいたま市」に通じる
メンタルを感じるしw
492 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:04:32.78 ID:Ullnisx70
働く意志あるのに解雇はやりすぎ
なんのための指導者だよ
>>492 働く意志があるのなら、
他の神職と同じように潔斎して装束を着て
毎日定時に来なさい
494 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:53:17.61 ID:0RucV/Dl0
「働く」って、具体的に、どういう「仕事」をしようとして、それをやらせてもらえなかったのかな。
正常出勤していた頃は、権宮司室でふんぞりかえって茶飲んでるだけだったという話もあるが
>>494 大宮司家のお嬢様は存在するだけで「働く」ってことになるんじゃないか?
496 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/03(火) 19:58:27.03 ID:Rp0WwAiJ0
>>495 その存在が貴重なのは血を継ぐからであって
繁殖の努力もしないなら、何の価値もないだろう
大宮司家の子孫の職員なら神宮内にいくらでもいるんだし
ずっと到津家だけで世襲してきたわけでもない
どうせ絶えるんやしな
いとうずは
いとうづやな
500 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/03(火) 21:29:32.81 ID:xyShzTyc0
>>494 そういう風説の流布は神社本庁の旗色を悪く見せるだけだ
501 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/03(火) 21:41:33.84 ID:Rp0WwAiJ0
女系の到津克子でいいなら
しょこたんでもいいはずy
しょこたんなら立派に勤めそう
504 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/03(火) 22:27:48.62 ID:Wa63kvGa0
天皇家は新羅人。大室虎ノ祐と三条と西郷が王政復古の大号令を発した田布施の高松八幡宮も宇佐の分霊。
505 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:
>>503 現在の永弘権宮司が大宮司系の方。
今回の件が落着すれば、宮司になりそう。
池永氏を投入した時点で到津家の世襲はなくなったわけで
今後は世襲ではなく、序列上位から宮司選出という形になるのかと。