【調査】京都の私大下宿生、初年度費用は「親の年収３分の１」・・・国の支援が必要との声

京都の私大下宿生、初年度費用は「親の年収３分の１」
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20140530000044

京都の７私立大・短期大に入学した下宿生で最初の年にかかる費用の平均は
親の年収の３分の１を占めるとする調査結果を、
京都私立大学教職員組合（京都市上京区）がまとめた。
新入生への仕送り額も減少しており、組合は「家計負担を軽減するためにも国の支援が必要だ」と訴えている。

　同志社や立命館、京都産業、龍谷大などの学生の父母に
昨年５〜７月にアンケートを実施。７４７１人から回答を得た。
　下宿した場合の入学年の平均費用には、受験費用２７万１５２３円や住居費４４万７６７２円、
大学への初年度納付金１３１万２５２６円、４〜１２月の仕送り７４万８５４４円があり、総額２７８万２６５円だった。

　これに対して保護者の平均年収は８４３万３３０円で、入学年の費用が占める割合は３３％に上った。
実際は年収から所得税などの税金や社会保険料が差し引かれるため
「手取りの所得に占める割合は半分近いはずだ」（同組合）という。

　新入生への５月の仕送り額は８万６３６２円で、前年同月に比べて１２３９円（１・４％）減少した。
２００６年の１０万５５８５円に比べると１万９２２３円（１８・２％）減っている。

　組合の佐々江洋志書記長は「家庭の負担が重すぎる。国は私立大の助成を増やして
授業料の減免に結び付けたり、奨学金を拡充したりして支援すべきだ」と話している。

国立大に入ればいいだけ

なんで税金が必要なんだよ
義務教育でもないのにバカなの？

意味が分からん

国立大を安くすれば良い。そんだけ。
私大を選んだ自己責任だろ。

つーか、私大の授業料ってこんなに必要？

>>2
まあ今は国立もあんま変わらんけどね＞学費

私学助成増やせって論理は俺も間違ってると思うが

いかなければいいだろ？進学するなよ。

朝鮮糞丑の糞スレ

その大学行くのは義務でも何でもないんだが。
なんで国の支援が必要なんだ？

つーか、ルームシェアなりバイトなりで負担減らす努力しろよ。

金に困ってる学生には奨学金がある

うちも親が底辺だったから奨学金で支払った
いま自分で返済中・・・

学資保険ってのが世の中にはありましてね

京都新聞が雇えばいい話。

大学職員の給料下げろよ。
なんだよ、40代前半で1000万円って。

http://d.hatena.ne.jp/daigaku-syokuin/20090531/p1

私大なんて完全にビジネスじゃん。
あほらしい

国立に行けばいいのに。

立命とか仏大とか京都の私学に来てる中華朝鮮の留学生って
月に７万とか８万日本から支給されてるんだけど、
それやめて日本人に支給すればいいと思うんだが。

バカ大学なんかに国の金は出すな

>>6
>>14のような待遇を維持するのに必要なんだろうな

>>15
私大なのに国からの援助かなり受けてるんだよね
最近知って驚いた

なんでもかんでも税金に頼るのはおかしい
金がなければ自分で働いて金貯めてから受験すればよいだけのこと
簡単に税金に頼るな

・家賃5.4万+12=64.8
・仕送り7万+12=84万
・学費100万

合計約250万

私大に行かなきゃいいだろ

私立大学は徹底的な無駄の削減をし、授業料を安くすべきだ。

バイトしろよカス

組合が面倒みてやれやボケ、授業料下げろ

>>21
算数を1からやり直せｗ

頭が悪いと金がかかって仕方ないなあｗ　

偏差値70以上なら国が支援する意味があるが
それ以下は税金の無駄遣い

>>12
学資の積み立てとしても、いざという時の保障としても学資保険ぐらいはかけないとね
うちは大学進学時に４５０万もらえるんだけど、これでも少ないかなと思ってる

つ奨学金

学費無料でしかも給料くれる大学もいくつかあるんだが

そんなことは教職員の収入を下げてからほざけ

設備共有すればそんなに学費要らないのだけどな。

大学に行かなきゃいいだけ　ﾐ'ω　`　ﾐ

同志社や立命館、京都産業、龍谷大

下宿してまで行くとこか？

ちょっと何言ってるのかわからない

子どもがいなくてよかったわ。

また陰湿な京都が学生をダシにして、国から金をこすり取ろうとしてる

>>1
国立に行けば？

京都新聞が俺のとこに来いよって言ってやりなよ
新聞配りん柄勉強する苦学生って今もいるんでしょ
偽善じゃないなら、給料も倍払ってやって

全員が当たり前のように教育受けられるわけないだろカスが小学校かよ

※ ただし、日本人を除く

要は自分の懐を痛めずに人からお金もらいたいって論調だよな
この論調を見るたびにいらっとする

ばぐ犬って最近どこ行ったの？

>>16
人数が違いすぎるだろ

国立大は学費無料でも良いと思う。
私立は学費年間300万位に値上げしてもいいわ。
貧乏人は国公立行くべき。

>>44
ニダに食われたんじゃね？

金がないなら
国公立に行けよ
国公立行けない頭なら
大学行くな！！

私大生よりも国立大学生を支援したれ・・・
もう金がなくて進学諦める優秀な高校生いっぱいですぎてんだよ
これからもっと増えるだろ

国立で６年いたけど
授業料２５×１２＝３００万
入学金２５×２＝５０万
仕送り３万×７２＝２１６万
奨学金５万×７２＝３６０万
計８６６万か〜、結構かかったなｗ

俺らの時代は国公立で年間23万ぐらいだった。
月2万以下だぞw

それじゃあ子供が三人いたら大学進学は無理ってことだな
どうりで最近「兄弟のために大学進学をあきらめた」が増えているわけだ

>>10
たしかにそうだが今時、高卒では就職が厳しいだろう

大学に行けないばっかりに就職できないなら
社会的排除=貧困

貧困を放置する政府…ということになる
貧困を杞憂際するのは政府の役目のはずだ

540 名前：名無しさん投稿日：2012/02/29(水)
＞東大阪にはブサイクしか住んでないのはどうして？
たしかに阪神間の芦屋らへんの人からすると
東大阪は男も女もブサイク、化け物の類しかいないように感じるかもね、それは認める

東大阪や八尾などのガラが悪い中河内は土人と化物や豚や猿の棲むところ、人間の住むところではない。民度も西成居住区の人間とレベルが同じですから。
大阪でもこの地域はいつも色んな犯罪が毎日起きている。もう韓国にでも北朝鮮にでもくれてやれよ、河内弁で悪評高い中河内の下品さは関西でも関東でも超有名
まあ住めば都とも言うが…　上品な西宮芦屋神戸の阪急沿線の人から見れば未開の人外魔境に見える
いっそのこと原爆でも落として汚い町並みと下品で民度の低い東大阪周辺の下流階級の下賤な被差別民を一掃したほうがいい
東京や政令市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本）の人間たちと東大阪周辺のド田舎の育ちが悪い下層階級の貧民では命の価値が違い格差がある。
関東人からするとそんなとこ周辺に住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響のない汚いオッサンとヤンキーと貧乏人とチョンと部落民だけだ。

@Ffruit_Ccandy (ﾂｲｯﾀｰアカウント名）＝雛 ◆LoveJHONJg(現在は2chを引退しTwitterに)＝@2witter4you @Black__Kuma @Rose__Bear（旧アカウント名）
（「大和川」に異常なほど粘着する2chで有名なキチガイおばさん、大阪市西成区出身の在日韓国人、八尾市在住の鬼女）見てる〜？
政令市(札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本)を異常に嫌ってるチョン
「大和川」「武庫川」「箱根より東」「などの言葉を使って特定地域に犯罪者居住地区など根拠なき誹謗中傷を行う。特に堺市や神戸市、千葉市、川崎市を目の敵にしており住民はいわれなき中傷被害に遭っている。
東大阪や八尾などの中河内ほうが明らかに治安もガラも悪いのに上記政令市を東大阪より民度が低く治安が悪く、ガラが悪く在日が多いと言い張る。(明らかに根拠がなく生野区の次に在日が多いのは東大阪市である）
治安に関してもデータを示せず根拠なし。自称兵庫県芦屋市民だが、実際は近鉄沿線のDQN八尾市民である。
このように平気で嘘をつき、また、強い東京コンプレックスの持ち主であり関東人全体を嫌っている。在日なので皇族や皇室も大嫌いという、まさに人間のクズである。
部落民の旦那との間の子供二人は知的障害者。

>>2,5
国公立大が中低所得層専用なら、あるいは成り立つが実際は違うからね

ていうか、大学がどこでも、本人の偏差値が７０以上なら学費支給していいんじゃないか

国立に行って寮に入る
そこがスタートだと思うぜ
支援するにしても

国にたかろうとすんなよ
私大側がボッタクリ過ぎなんだろ

はぁざけんなよ
金無いなら働けよ、乞食がマジでしねや

府の支援にしろよ

＞14
安いくらいではないのでは？

安い給料ではたらく糞みたいなレベルの教員から何を学ぶのですか？

あなたは、大学というシステムがわかっていないのでは？

義務教育じゃないんだから
国の支援って言う前に
奨学金や低利学資ローンの拡充を言えよ。
　

奨学金とれない程度の頭なら、無理に進学しないで働いた方がいいんじゃない？

(´・ω・`)知らんがな

>>1
私学はどんどん潰すべき。

積極的に潰さないから、こんな感じで税金をしゃぶり尽くそうと
勘違いするバカが出てくるｗ

大学の入学説明会とか手伝ったことあるけど、
やる気ない子供と親のセット多いんだよね

で、親が聞くのは卒業後の就職のことばかり
そんなに就職気にするなら大学入れることよりも子供のやる気意識を育てるべきだと思う

教授の給料下げればいいんじゃね？

こんなに大学必要ない

私大の数は大幅に減らすべき。

極一部の支えるべき私大と、圧倒的多数の支える必要のない私大を、
まとめて考えるから、歪みが出てくる。

大学とは、よく考えると、専門書を 30 冊ほど読むだけのところだからなあ。
（ それも全部は読まねえし ）

専門書 1 冊 5000 円として 15 万円だ。

いきなり読んでも意味不明だが、入門書から順に読んでいけば読めるもんだ　ﾐ'ω　`　ﾐ

それより国立の授業料下げろって
なんで外人に小遣いまでやってんだよ
宮廷でもバイト漬けの苦学生いるんだぞ？

>>52
それだったら高卒の求人を増やす政策をするのが筋だろ

教職員の給料下げろ
研究予算を私物化するな

ふむ
政府系工作員は国民に高い教育を与えたくないらしい

国力的に考えれば高い教育を受けられる国民が増大するのはマズいはずだが…

まあやはり自民党は富裕層…
日本の国益より、貧困層が大学に来ない=富裕層である自分の子弟が大学に行きやすくなる方を
選ぶらしい

「腐敗」…というしかない
愛国心より我欲を優先しているのだ

やはり日本を守るには自民党を排除するしかないのか…？

大金だしてまで大学に行く価値はない

貧乏は大学行くな働け
上流階級だけ行く所。
これが日本のルール

私立の学費が高いのは常識でしょ
それなのに私立に行くのだから、そこは自己責任じゃないのか？

まあ、京都だったら、
レベルそこそこで入りやすい国公立大が必要かもしれないけど

>>1
家の子供はダウン症児なので、高校はおろか中学（の普通学級）にも行って
いません。でも、かわいそうなので
なんとかして大学に行けるようにして下さい。

しかしいい大学に入るには受験戦争に勝たないといけない
＝塾で受験戦争に勝つ方法を会得するのが早道
＝塾に行けない子はおいてけぼり

の図式があるんだよな…

>>73
いや、大学の教育を全然信用してない　ﾐ　'　ω`ﾐ

私大、下宿なんて一番金のかかるパターンだろ
いやなら地元の国立行くか働け

自己責任
甘えんな
小泉時代の氷河期世代はもっと酷かった

Fランに援助は不要だろ

>>2
大して変わらんよ

>>62
奨学金て育英会の？
あれは実質低利ローンだからね
今はホワイトカラーの正規雇用が不安定だから
中低所得層は貸与奨学金にも慎重になるよ

安い大学選べよ……選ぶ自由はあるだろ。こいつらは何を言っているんだ。

そして、それも嫌なら働けよ。

まぁセンター試験だけ受けさせて点数を見て企業が採用してもいいだろとは思う。

私立の高校の学費補助しろだの
平等履き違えてるバカ増えすぎだな

>>73

いやそれはおかしい
大学生だから賢いなんて認識の時代はとっくに終わってる

高卒で働けよ･･･

>>78
まじめにやりゃ学校の勉強だけで東大でも医学部でも行けるよ

国立いけよ

>>7
国公立が50万くらい、私立が100万以上くらいの差があるでしょ

>>73訂正
国力的に考えれば高い教育を受けられる国民が増大するのはマズいはずだが…
→国力的に考えれば高い教育を受けられない国民が増大するのはマズいはずだが…

>>71
なるほど
で、増やせるのかね？

日本の産業界はいつも「国際競争力」と言っているではないか

国際競争力のある高卒の仕事を
今後、日本で増やせる見込みがあるのか？

>>75
自民党はそういう方向に持っていきたいようだ

最近感じるのは、日本で階級対立が増していることだ…

最近の自民党の連中は全く貧困層に肩入れしていないと感じる
昔の自民党は国民との一体感があったのにな…

世襲のお坊ちゃんたちは階級意識がお父さんより強いようだ

共産党が躍進するのも無理はない…

なお、外人が私学留学する場合、無料である

ttp://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/1289775.htm

中国人韓国人は住居や食費まで支給されるのである

ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/2792

実際は働きに来ているだけで、日本から吸い取るだけ吸い取って逃げていくのである

ttp://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51057327.html

大半の日本にくる留学生は学びになんて来ないのが現状
日本の大学なんて海外では東大もFランも同じ扱いだからな

学歴コンプの安部ちょんが必死に国立つぶしにかかってるしな昨今は

甘えるな朝鮮人

>>83
そうなんだよな。今50万くらいする。
理系なら安いだろうが文系私立自宅通いの方が国立下宿より安いんだよね。
自分の頃で40万超えてて、20~30歳くらい上の人が自分たちの頃は3万くらいだったのに高いねって言ってた

京都が自腹きれよ

>>90
知ってる
自分塾行かなかった派だから
ただ塾行ったやつらはほんと処世術ノウハウすげーんだｗ

>>90
まじめにやらない奴がどっさりいる前提では、ね　ﾐ　'　ω`ﾐ

Ｆランがほざいてんじゃねえよ

国公立っつっても東大や京大は授業料の値下げはもちろん生活のめんどうも見るぐらいでいい。
町おこしに作ったような場末の低レベル公立はもう潰しとけ。

国立に受かって喜ばれたが、麻雀やりすぎて留年、大学院にも行ったから私大4年とあまり変わらんかったと親に言われたわｗ

そろそろ恩返しせんといかん

保護者の年収843万て何やねん。舐めとんか。

>>104
世帯収入じゃないのかね

やはり今後は社会や富裕層を憎むテロが増大する…という確信が深まった…

日本の教育レベルが世界的に高かったのは
富裕層並みの教育を望む庶民の願い・努力があったからだが
それを踏みにじられた時、庶民は怒るだろう…

庶民の気持ちが理解できない世襲のお坊ちゃんたちには
それが予想できないのだ…

ああ…日本が悪くなる…

「世襲議員を排除する方が正しい」という確信が深まった

>>88
大学行くのが当たり前だから高卒でが最終学歴なのは何かある
（頭が超絶悪い・素行が超絶悪い・特殊な家庭環境）
と思われる時代だな

公務員とかの裕福層以外は子孫残す必要ないんだよ。
だから支援は不要。貧乏人の子供も不要。

教育資金の国庫負担の拡充は必要。
先進国の中で最下位レベル。

こういうのには「国の」財が使われている。


地方の就活生支援、７月から試行 政府
2013/5/21 21:53
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2102C_R20C13A5EE8000/

政府は21日、首都圏の企業への就職を目指す地方在住の大学生向けに、都内の空き部屋を格安で提供する就活応援プロジェクトを７月から試行実施すると発表した。
都市再生機構（ＵＲ）が首都圏に持つ賃貸物件のうち、東京23区内の単身者向けのワンルームを活用。
部屋数は「希望者の人数によっても変わってくるが、200〜300戸程度」（西村康稔内閣府副大臣）を想定している。
中堅・中小企業の採用活動が本格化する夏ころの利用を想定して６月から希望者を募り、７月には部屋の提供を開始する方針だ。

>京都の７私立大・短期大に入学した下宿生で最初の年にかかる費用の平均は
>親の年収の３分の１を占めるとする調査結果を、
>京都私立大学教職員組合（京都市上京区）がまとめた。

京都の私立大学が暴利を貪ってる結果だろ？

金のない奴が大学なんか行くな
高卒で就職すればいい

>>97
そしてそういう昔話するやつは一切後輩を助けない

>>1
国立なら、
授業料免除があるやん。
俺でも一円も払ってないんだから、
誰にだってできるさ。

京大の吉田寮って楽しそう

大学の専門教育は特に必要ないと思う。
俺も二流私大院卒だが、全く関係ない職についてるし。

遊んでいる暇が有るんなら親の負担を減らす為にバイトをしろよ。

つうか、一年は兎も角、翌年以降は時間的に余裕がある(理系は厳しいらしいが)んだから
バイトをしてカネの有り難みを学べよ。

外国人留学生には返済不要で学費を支出し、日本人学生には返済義務のある学費を支出。

最近って国立も年100万ぐらいかかるんか？(´・ω・｀)
昔は、小遣い程度で通えたと思ったけど、
特亜の留学生のために金使うよりも、国公立の学費下げりゃ良いのにと思うわ。

子供減ってんだから学校も減らせばその分費用回るだろ

学生や父母が言うのならまだしも
言ってるのが教職員組合だからな
こいつらが甘ったれてるから、学生が苦労するんだろ

>>107
採用する側と現役学生の側で認識と現実にギャップができそうだな。
なんのかの言っていままでの世代は成績足りてれば大学にいけるのが圧倒的多数派だった。
望みの大学や学部ではないにしても・・・。
でも今後数年でそれが一気に変わるはずだ。

まあ実質２年だからね。宮廷レベルの大学と一部私学を除いて
２年の短大か専門学校にして、早めに世の中に出した方が実用的じゃないかとは思うねw
だって教養とかいらんだろw

>>93
あるでしょ
今時大卒じゃなきゃ仕事ができないなんて時代錯誤も甚だしいよ
それに政府が金出して大学卒が増えたら国際競争力が上がるのかね？
だったら大学まで義務教育化したら良いんじゃねーの？ｗ

みんなはどう思うのかね？

このスレのような「貧困層切り捨て」を主張する世襲富裕層の工作員たちの主張通りで
今後の日本は良いと思うかね？

世襲富裕層を今後、日本でのさばらせるべきかね？

>>107

だからその意識改革が必要だよね

でも、私立大学が乱立＋少子化で経営難、
外国から留学生呼んで賄ってる状況だから

大学行かなくてもいいじゃんという論調にはなりにくい（したくない）んだよな・・・

>>101
同志社、立命館、京都産業、龍谷は偏差値 50〜60 の大学のようなんだが、
F ランなのか？　ﾐ　'　ω`ﾐ

F ランの基準が解らん。誰か教えてくれ。

だから、学費無料で給料もでる大学に行けって

>>1
>>受験費用２７万１５２３円

いや冗談抜きで意味が分からんのだが。

正直高卒の子を教育してやったほうが戦力になると思う。
専門職は除いての話だけど。

組合の書記長（）とかw　国立と私立の区別もついてなさそう。

私学助成金さえ違法の疑いがあるといわれてるのに、貧すれば鈍す、だな

バイトと奨学金（返還不要）と学費全免でやりくりしましたけど？

京都の大学に行かなければいいだけ。

京都といえば共産党
共産党のおかげで子育てに金がかかるとの常識ができ（共産党等は福祉を煽ることで予算を獲得する）、結果少子化になって日本は移民大国になりました
子育てで金儲けするな

>>125
貧困層の問題と、
ある程度の条件を満たさないとその仲間になれない（大学入学然り）話をごっちゃにしないように

大卒信仰やめませんか？
高卒で充分です
大学で何を学んでくると？

私大に入って何言うてんの

私学助成より大学減らした方が早いだろ
どうせ出たって知性を求める上流職につける奴はホンの一握りで
後は大学でやったこと使わない事しか出来んのに

貧乏人が私立行くな

>>124
ドイツのように大学の前に職業訓練を施せば
大卒を増やさなくても国際競争力は増すかもしれんが
日本の高校にそんなことはできないだろ？

日本で国際競争力を担っているのは大学なのは明らかだろう

あるなら具体例を出してほしいものだ

>>129
受験料が一回2-3万で、遠距離から受けにくる場合は交通費や宿泊費がかかるだろ？
このアンケート書いた龍谷とか同志社に入学した学生は平均で30万くらいかけてるってことんなんじゃないの

>>118
おもてなしの心が無いジャップの屑は黙ってろ

日本は社員教育とか重視してるだろ。大学での修練は関係ないわけでw
大学で新人教育的なカリキュラムも組めば、会社も採用時に楽になるが
大学は中途半端なので無理だろう。教員のレベルが低いからな。

一部の学生を除き身の丈にあった教育をすればいいだけなんですよw

京都だから、この程度で済むけど

東京の私大なら１．５倍から２倍は必要だから、親は水を飲んで生活をするレベルになるな

まあ学部出るところくらいまでは、親の所得の差によって
学習機会に差が生じることをできる限り避け
機会均等、イコールフッティングを実現してやらないとな
そこまではあくまで本人の能力や取り組みで結果を決めないと

俺が行ってた大学では、スポーツ推薦で入った奴らのために
補習授業が行われてた。おそらく中学の範囲。
20年近く前の話だから、多分今はもっと酷くなってるはず。
学費の無駄遣いだよ。

>>137
ほんとそう思う
ただ、大学生になると社会人になるのと違って自由な時間がたくさんあるから
そっちに流れるんだよな

高卒就職組は希望によって勤務時間を減らし、
その分自分を高めることに使えるような時間を作っていいようにするといいと思う

>>135
15の春は泣かせない、とか理想論こいて公立高校からランクを消したら、
金持ちの子でできる奴はみんな私立進学校に行って、貧乏人の子は
レベル低い連中といっしょになって、大学受験も失敗する、という素晴らしい
政策をしてたな。京都の共産党はｗ

>>141
4年もかけて仕事についたら何の役にもたたんこと教えるぐらいなら
ハロワがやってる職業訓練校辺りで1年仕込んだ方がよっぽど役に立つだろ

日本は教育の公費負担が最低の教育最貧国
http://finalrich.com/sos/image/world-help-university-per.gif
http://finalrich.com/sos/sos-education-world-help-loss.html


教育への公的支出日本は最下位 ＝OECD報告書
http://www.huffingtonpost.jp/2013/06/25/oecd_education_at_a_glance_2013_n_3496085.html

>>106
> 日本の教育レベルが世界的に高かったのは

これでもか？　ﾐ　'　ω`ﾐっ 高校・大学進学率の推移 http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3927.html

団塊の世代なんて 30％ が中卒、50％ が高卒で、大卒は 20％ 程度だぞ。

国公立入れるくらい勉強しろよ

やれやれ
僕以外、世襲富裕層の工作員しか、このスレにはいないのか？

>>144
今時の企業は若者使い捨てっしょ
若者の育成の教育なんてごく一部のエリート以外しないっしょ

高卒でも企業がしっかり育成するなんて、あまりないことだと思うがね

身の丈に合った学校選べ

>>90
一流校ならね。
2流校以下だと、教材のレベルからして違う。例えば、有名なチャート式で一番下の奴が指定教材になってるとこから、学校の勉強だけで東大に行けるわけがない。下から2番目でもあやしい。

どうしようもないな、家が貯金してるか
資産があるか、土地が無い家庭は、永遠に日本の奴隷だな
アメリカに移住したほうがいい

それは本来経済面で私学を選択すべきではない層ってことじゃないのかい

私大にしか入れないような馬鹿は本来大学に行くべきではない、以上。

>>1
私大に行くために国の補助くれとかバカか？

働きながら通信制とかの方法もあるんだしな

>>51
教授の時代は半期で12000円、つってたな。

>>137
学んでないやつしか採用できない会社は
流石に言うこと違うわーｗ

ネトウヨの年収の３倍やんけ

京都なら京大に行けばいいのに。
私学なんて行くのが悪い。

>>154

いや、大卒就職者の事をいっているんだがw
まず文章読解力を鍛えないとねw　そういう細かな部分に教育の重要性があると思うw

>>154

機会を均等にすることは必要だが
154の言ってることは一部の特殊な事例を上げてるだけに思える
高卒のイトコはコネなんてないけどがんばっていいとこはいったよ

ほんきで優秀な奴にゃいまでも補助援助ついてるやろ
そうでないってのなら国がカネを出す必要性が薄いのだから
やる必要なし。
ただまぁ、特亜土人の留学生（笑みたいな犯罪者予備軍に年に数百万施してる無駄カネあるの知っちゃうと
日本人の学生のために使う方向に回せってのは解らんでもないね

>>148
二十歳そこそこのやつがそんな時間作ってくれても遊ぶだけだと思うけどな
やる気あれば今でも自動車大手なら社内に大学？みたいなのがあって通えるようになってるし
夜間もちょっとくらいは残ってるんじゃないかな

>>141
先に言い出した大学卒の方が国際競争力を担っているのを証明してくれよ

少子化が一気に進んだのは、個人商店を潰したから
誰も彼も大企業の社員や公務員を目指すようになって、日本が回らなくなった
公務員はまだしも、大企業の社員をしながら子育てするなんて無理
個人商店（酒屋）さんとかの共働きを増やすべき
現実に農家や自営業者の出生率は高い

京都なら普通に京大いけばいいんじゃないの

>>146
子供ってのは親の分身でもあるわけよ
親の遺伝子や経済力が子供の人生に大きく影響するってのは仕方のないことだ

>>144
>>社員教育

頭大丈夫か？

>>157
日本以上の超学歴社会だが？

保護者の平均年収は８４３万３３０円

そんな家庭のなんの税金が必要なの？

特待生になればいい

>>150
世襲富裕層の工作員の醜さはなんなのか？

だったら富裕層は高卒でも満足するのか？と言えばしないだろ

貧困層に対しては「大学など行っても意味がない」と言うのに対して、
世襲富裕層の大学進学を容易にしようと図る

富裕層だけ学歴向上の望みを見たさせ、
貧困層には望みを断ち切らせようとする…

醜い…

たしかに今の大学は質が低くて役に立たないことをばっかりではあるとは思うが、
しかしならば大学教育を改善するべきだろ

>>152
江戸時代の識字率の高さとはなんだったのか？

>>173

やってないのかw　そりゃまた悲惨だなw

>>106
まあ貧困層の反乱を鎮圧するのは貧困層出身の下っ端警官や軍人だからね
貧困層を攻撃する当事者の富裕層を見つけてテロを成功させるなんて
歴史的にごく希なこと。ましてや世界は完全リモート監視社会に近づきあるわけで

>>174
日本ほど学歴の差が収入に反映されない国もあんまりないんだよな

教育への公的支出、日本は３年連続最下位 　ＯＥＣＤ調査 2012/9/12
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1104H_S2A910C1CR0000/



http://blog-imgs-64.fc2.com/s/p/i/spiritcat/2014050420432635b.jpg
http://blog-imgs-64.fc2.com/s/p/i/spiritcat/20140504204325004.png
http://spiritcat.blog.fc2.com/blog-entry-933.html

私立の学校じゃ自力でやれ。
どうせ遊んでばかりだろがよ。

立命なんか行く奴がバカ
北朝鮮と中国スパイの巣窟だぞ

>>1

>国は私立大の助成を増やして
>授業料の減免に結び付けたり、奨学金を拡充したりして支援すべきだ

本当にバカだな
払えないなら大学逝かなくてもいいんだし、
息子にバイトさせるなりで対応しるべき問題
なんでもかんでも国が出してくれると思うのが大間違い

>>174
その代わり「学歴」だからな。「学校歴」じゃないんだわ。
まあその分大学間でのカリキュラムが日本ほど酷く離れてない。
会社の規模に応じて資格持ちの雇用義務がある分、
工学博士や技術士補(分野問わず)でも食いっぱぐれは滅多にないしな。

>>178
今時滅多に無い。社員教育する体力すら残ってないのが今の会社だよ。

>>180

欧米は顕著だし最近は中国ですら、学位がないと企業の首脳陣には入れない。
技術系だと博士持ちが100%に近いからねw　今後そんな国にガチで対抗できるかと
不安になりますよw

>>152
こいつホント頭悪いな

＞団塊の世代なんて 30％ が中卒、50％ が高卒で、大卒は 20％ 程度だぞ

団塊世代は色々批判はあるものの、奴らはガチな生存競争を戦い抜てる戦士だ

人口が減って利権と大学経営維持の為、まさにバカでもチョンでも>>152でも大学行ける
今の時代の大卒90％と団塊世代の大卒２０％は重みが全然違う

ゆとり世代のぬるさは
いまの幼稚園児以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>46
どこにそんな金が・・・

>>181、アメリカの州立大と比べてやがる。
州外からの学生は年間200〜300万位かかる詐欺みたいな大学だぞ

>>93
君らの知らないとこで、ゆとり組に懲りた会社は、
高卒も見直されてる。
会社で雇って再教育（洗脳ではない）するんだと。そうすると応用力が増すそうだ。
それに国際競争は、経営者が考えることであって、
末端のヒラ社員が考えることではないし、内需主導の日本じゃ、飲食業や介護以外に
いくらでも仕事はあるんだよ。

金を出して
・学問を深める
・自由な時間を買う
問題なのは後者が圧倒的に多い件
金を出して自由を合法にできる権利を買ってると考えればいいと思うんだ

私学助成は憲法違反

>>171
>京都なら普通に京大いけばいいんじゃないの


そうだそうだ
東大なら親の年収が400万以下の世帯は学費がタダになるぞ
なんでこういうとこ行かないの？

私学助成は憲法違反です

はああああああ？

>>186
一億みんなが大企業の首脳陣目指してどうすんのよ
一部でいいんだよ、そういう人は
アジアで少子化が進むのはその猛烈な立身出世欲でしょう
女も子ども産むこと諦めてまで社長を目指す

たぶん学費よりも生活費の方がかかるんじゃないかな。
いまは違うけどふた昔前の吉田寮の住民なんか
バンカラ通り越しで原人みたいだったもんね(^^ゞ

親って大変なんだあ

授業料を引き下げればいいんでないの。

そのために学資だの貯蓄してるんじゃないの？

子供をそこそこの大学に通わせるには、関東圏か近畿圏に住んで、自宅から通学するしかないのかも

Ｆラン大とかみたいな底辺廃校にして、
Ｃ以上のみに手厚くすれば良い。

地元の大学に行けよ

京都の私大には入学料と教育充実費を全廃する、教育に懸ける熱意と人情を見せてもらいたいぜ

貧乏人は大学来ないでいいよ

>>185

なるほどな。企業採用時のルポなど見てて
いやに礼儀作法とかフォーマットに拘って形式的な採用試験が行われてるって思ったので
教育もしっかりしていると勘違いしたかもしれない。まあ採用側もたいしたことなければ
見栄はってるハッタリってことなのだなw　終わってるねw

>>191

ああそういうの聞いた。
大学卒業時に門をたたいた会社にそう言われた。
大学生は塔がたって器用さ・柔軟さに欠けるから
どっちかというと吸収力の高い高卒に来てほしいと言われた

>>145
確かに(笑)
東京の私大なんて小金持ちの一人っ子しか地方出身では無理
京都でも平均年収843ﾏｿ
実にネトウヨの３倍超

国立行け

保護者の平均年収843万??学費278万＝565万

うち、この人らが学費払ったあとの残り565万より少ない年収から長男の学費(年間150万)払っとるがな…
自転車通学だけど。

スペインくらい安くしてくれー

>>191
それも嘘
高卒の就職率を知ってるか？
就職氷河期のころはほとんどがフリーターになった
今一部の製造業で生産部門に高卒を必要としてるのかもしれないが、そんなのいつまで続くか分からない
結局、企業の言う事を聞いてる限り（企業の求めてる人材を輩出することのみを教育と考えるならば）、日本の少子化は一生止まらない

>>165
するとやはり「企業は高卒を育てず、大卒を育てる」ということになり
「高卒は使い捨て」ということでいいのか

だったらやはり「貧困層が大卒になれない」=「貧困層は雇用が不安定」ということになるではないか

やはり社会的排除=貧困ということになる…
庶民が貧困になる道を広げることを政府が放置する…

これは政府の役目の放棄だろう…

そして政府系工作員が堂々と「政府は人々を救うという政府の役目を放棄して良い」と主張する…

やはり日本に人権はない…という確信が深まる…

政府が貧困から人々を助けないなら
戦火から人々を助けないのも目に見えている…

ああ…日本は戦争をしてはいけない…

>>169
はて？
>>124が「国際競争力のある高卒」の存在を主張した方が先だったと記憶するが？

×国の支援で私立に行く
○国公立に行く（自分の実力で可能＆親孝行）

奈良県民だけど
私大専願の連れ連中がなぜか京都の学校ばっか進学してて理解できなかったわ
関大とか近大なら余裕で自宅通学できるし、関学とか甲南あたりの神戸西宮の学校だって
実は奈良から通いやすかったりするのに
京都の大学に進学した奴らは、入学した後から学校が遠いとか、学生多すぎてバイト案件がろくなのがないとか
愚痴言いまくってたわ

>>212
最近の統計では高卒の就職率、バブル期並に戻ってるな。
いつまで続くかね。

大学は行けばいいというものではないのだよ


ｿｰｽは俺様(´･ω･｀)

>>206
>>いやに礼儀作法とかフォーマットに拘って形式的な採用試験が行われてるって思ったので

それ、就活会社がやらせてるだけやで。
社員教育の費用すら惜しくなったから大学生のうちに
「こういうのができないと就職すら出来ませんよ」って煽らせて
勉強時間を就活に使わせてるだけ。
だから勉強するより就活対策した方が得、ということになって勉強するやつがいなくなった。
で、結局何もできない連中を採用するから「大卒は使えない」とかいう訳の分からんことになる。
そういうのは得てして採用側がアホなだけだ。

世襲富裕層の工作員の醜さに絶望してしまった…

今後日本で貧困層には希望がない…という絶望が広がる…

一体いつになったら安倍氏は「日本に生まれてよかったと思える国」にしてくれるのかね？
貧困層は日本に生まれてはいけない…

>>179
> まあ貧困層の反乱を鎮圧するのは貧困層出身の下っ端警官や軍人だからね

だから貧困層に味方する軍人や警官が出てきて
クーデターが起きるんだろう？

> 貧困層を攻撃する当事者の富裕層を見つけてテロを成功させるなんて
> 歴史的にごく希なこと。

少なくとも下の階層が上の階層を倒すということは歴史上よくあったろ？
アメリカ合衆国の歴史を全否定とな

>>216
使い捨てだよ
女の積極採用と一緒
大卒よりも安く買い叩けるってだけ
結局、企業が癌なんだよ
この日本ではさ
企業に頼らずに、生活、子育てできるような国になればいいのさ
フランスだって農家がいっぱいいるから出生率だって上がる

大学なんて日本に５校あれば十分

大学生も3000人ぐらいでいい

卒業してワタミで皿洗いするのに800校300万人もいらねえだろ
もうね、馬鹿かと
若い労働力が無駄に空転している

大学潰せ

はたらけ

教育ってのはボランティアではなくて、れっきとした営利活動、商売、サービスだからな
質の高い教育サービスを受けたいのならそれなりの対価を支払わなきゃいけないのは当たり前の話だ

20年前、立命館蹴って、地方国立に進学したなぁ。
あれから20年か。同志社、立命ならまだいいかな。

田舎に移転しろよ
不便だから偏差値が下がってまた都会に帰ってきて費用が高いとか
贅沢すぎるだろ

わざわざ下宿して大学とかありえない

バカ私大なんてぜーんぶ潰せばいい
バカが大学行ったところで遊ぶだけなんだから
さっさと働かせろ

>>216
非正規割合がまったく違うだろ

6畳一間に5人でシェアすればひとり１２０００円だろ。

>>207
そういう大学生をどうにか出来ないような会社の時点で
器用さ・柔軟さに欠けてるパラドックス。

>>221
ワタミが日本の主要産業とでも思ってる低能ちゃん乙。
国際的競争力を高める、ってのはそういう単純労働は
なるべく機械にやらせて労働力を科学技術分野に回す、ってことだ。

まあこういう大学行くなとか早く働けっていうのは、
要は政府・企業側の工作員だからね
で騙されて高卒で就職しようもんなら、不景気になったら真っ先にクビを切られる

大学生になる奴らのほとんどが
生活していくことを具体的に考えられているか疑問。

大半が「誰かに雇ってもらう」ことしか考えてないのが問題だと思うんだ

自分で、生きるために、社会の中でどう金を稼ぐことができるか、
生きるのにどれだけの金が必要か、十分な額がわかれば余裕も生まれる
仮にでも現実的に考えられるやつがどれだけいるか・・・

>>221-222
こういう単細胞がいるからニートが増えるんだな

国の支援＝他人のお財布っつー意識あるのかな

大学が多すぎるんだよ…

大学の寮建設費だけでも補助すれば良いと思うけどな

教育費の公的支出は先進国最低水準
http://blog-imgs-64.fc2.com/s/p/i/spiritcat/2014050420432635b.jpg
http://spiritcat.blog.fc2.com/blog-entry-933.html


2013年の一人当たりの購買力平価GDPランキング(対象国: 186ヶ国)。
1位 カタール 98,813.66
2位 ルクセンブルク 78,669.78
3位 シンガポール 64,583.63
4位 ノルウェー 54,946.68
5位 ブルネイ 53,430.94
6位 アメリカ 53,101.01
7位 香港 52,721.97
8位 スイス 46,430.13
9位 カナダ 43,471.73
10位 オーストラリア 43,073.06
11位 オーストリア 42,596.55
12位 オランダ 41,710.70
13位 スウェーデン 41,188.39
14位 アイスランド 40,999.63
15位 ドイツ 40,006.74
16位 台湾 39,767.01
・・・
22位 日本 36,899.36
http://ecodb.net/ranking/imf_ppppc.html


１人当たりGDPの世界ランキング
http://stat.ameba.jp/user_images/20100129/16/sukunabikona28/62/84/j/o0693055110393127612.jpg
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4540.gif
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4540.html

>>217
分数の割り算もできない大学生ではねぇ・・・・

>>230
機械じゃなくて移民やろ
ワタミを例に出しといて機械はないわ

正直地方の国立なんてそれほど賢くはないが
5教科捨てずに受験勉強して、大学も代返やサボりがあんまり出来ない状況で
単位をそろえて卒業したっていう我慢する力で就職が良いんだろうなって今となっては思うね。
就職しても結局我慢の連続だもんな

>>185
いやアメリカでも学校歴だけど
ていうか大学のランキングつけて（アメリカに超有利な算定法で）喜んでんのアメリカじゃん

平均800万円か…凄いな
うちは母子家庭で400万円にも満たないけど、息子は同志社に入学したよ
どうりで他所より貧乏なわけだ。

京都赤旗とでも改名すればいいのに

>>221
3千人は少な過ぎだろ・・・

上位百人は学費免除、寮に入るなら食住免除、小遣い国費で構わん。
以下、千人までは小遣い無し。1万人まで学費だけ免除。
それ以下が勉強する意味があると思えん。専門学校でよかろう。

>>237
韓国って、コンゴのチョイ上くらいになりそうだよね

>>83
50万と100万で二倍も違うのに？
しかと、国立は低所得者の親を持つ場合には授業料半額もしくは全額免除なのに

まー　国立大も多すぎだしな。なんのためにあるのかわからない。
学生の頃、旅行先のあった田舎大学の生協でメシ食ったけどさ
こんなことでなに勉強すんだ？とか思ったものだ。生徒も暗く見えた。

まあ、今はすこしはマシになってんだろうけど子供減ってるしな。
やっぱりいらねえんじゃねえかと思ったりもするねw

学生寮を建設する費用を補助するだけでも、相当違う気がするな

国立大学の寮費は５０００円ほどだろ、そのレベルの寮費なら、なんとかなりそうに思うのよね

大学進学率自体、今は高すぎると思うんだが、そろそろその学費の元が
とれるのか、よーく考えた方がいい

>>1
中国人には年間300万の小遣いやって医療費無料どころか歯の矯正まで無料

一方日本人は病院も我慢し、矯正どころか歯の治療すら後回し

国に帰れば反日活動しかしない中国人になぜこんなにおもねるのだ！

IIT全員合格の「スーパーサーティ」、タイム誌に　
ビハール州パトナで、経済的に恵まれない環境の子供たちに無料で大学入試向けの特訓をする予備校、その名も「スーパーサーティ」で学ぶ学生が、
技術系大学の最高峰であるインド工科大学（IIT）の入学試験に極めて高い確率で合格しているケースが、米タイム（Time）誌が選ぶ「アジアのベストスクール」にリスト入りしていたことが分かった。
昨年の入試では同校から30人が受験し、全員合格という驚異的な快挙を果たしたが、それがタイム誌の目に留まったというわけだ。
「この学校に通う生徒たちは皆、貧乏中の貧乏といえる家庭出身で、通常であれば学校に通うこと自体、それも終日勉学に励むこと自体、不可能だった」タイム誌はその「奇跡」を強調する。
今年2月にはマンモハン・シン首相も同校を訪問し、現状では基礎教育すらままならない農村の才能ある子供たちへ特別教育を実施するための国家計画に対し、クマール氏に助言を求めた。
「環境に恵まれない子供たちにとって、貧困から脱する唯一の武器は教育だ」クマール氏は力強く発言する。
http://jp.asksiddhi.in/news/20052010_1/269.html



インドと聞いて、みなさんは何を想像するだろうか？かつては「カレー」や「神聖な牛が道を闊歩している姿」「ガンジス川での沐浴」や「ヨガ」あたりが代表格だったかもしれないが、
近年では「ITエンジニア大国」、そして話題の「インド式算数」を挙げる人も多いはずだ。
インド政府人材開発省が2008年に発表したところによると、アメリカにおいては航空宇宙局（NASA）の科学者の中の36％がインド人だ。
また、博士号保持者の38％はインド人で占められ、米マイクロソフト社の職員のうち34％がインド人。外科医の10％がインド人だし、一方、英国では医師の40％以上がインド出身だ。
この国で最難関といわれるインド工科大学には、大学で講義が行われない試験休み期間になると、世界中の有名企業がリクルーティングにやってくる。
たとえばヤフー、インフォシーク、シティバンク、シーメンス、IBM、メリルリンチなど160社が教室を借りて、各社2日間で企業説明会から入社試験・面接まで行い、一気に採用まで決めてしまうのだ。
グズグズしていたら優秀な人材を他社に横取りされてしまうので、決定権のある役員も欧米の本社からやってきて、即決。
ttp://president.jp/articles/-/8657


インドでも貧困層の多いビハール州にある、大学進学を目指す若者向けの数学教室の授業風景と、この教室で最難関のインド工科大学への入学を目指して1日16時間も勉強に励む農村出身の青年の姿は、かなり衝撃的でした。
「ラマヌジャン数学アカデミー」は、一流大学への抜群の合格率を誇る数学教室ですが、授業料は格安であり、学生の多くは貧困層の出身者たちです。
自ら熱のこもった講義を行う校長がインタビューされていましたが、彼は、イギリスへの留学の切符を手にしながら貧困のために断念せざるを得なかった、というかつての自らの辛い経験から、
貧しくとも優秀な若者に大学進学のチャンスを与えたい、という思いを抱いてこの数学教室を開いたのだそうです。
授業料が格安なだけに、教室の設備は粗末なものです。片方に壁がない吹きさらしの教室で、雨が降ると壁がない列に座る学生には容赦なく雨だれが降り注ぎます。
ノートを雨から守るため、傘をさしながら必死に講義を受ける様子が非常に印象に残りました。
インド中の秀才が受験するIITは、倍率は60倍という狭き門なのですが、「スーパー30」の30人中28人がIITに合格するというのですから、いかに秀才ぞろいであるかがわかります。
クマール青年を追います。彼はIIT受験前に故郷の農村を訪れます。貧しい村には電気も水道も引かれておらず、学校は小学校しかありません。実家は小作農で年収は5万円に過ぎません。
彼は「自分のためだけでなく、家族のため、村のためにIITに進学したい。卒業して豊かになったら村の子供たちのために中学校を建ててやりたい。」と語ります。
インドには依然として膨大な貧困層が存在し、差別も根強く残っているなど、手放しで礼賛することはできませんが、未来が明るい国であることは間違いないと言えるでしょう。
ttp://blog.goo.ne.jp/kunihiko_ouchi/e/c4debe8543a91674259df61a015ba7b5

>>246
変わらんとか言ってるやつはどの辺でトンチンカンな知識を仕入れてるのかすげー不思議だよな
このスレだけで少なくとも数人いるみたいだけど
国公立と変わらん授業料で入れる私立があるんなら教えて欲しい

私立理工系とかあと医学系とか単年で200万くらいふんだくられるのにな

>>224
理系かい？文系は相当迷うわな
同志社の素敵なキャンパスについフラフラと(笑)
MARCHも明治のビルの凄いこと
アレに騙されるんだよなw

私立の底辺の大学や高校は学生や生徒に商品を作らせて、その売上と学費で運営すればいいんじゃない
利益が出れば還元して

俺の京都での学生時代は、学費年36,000円、下宿代月5,500円だった。
現役で入ってれば、学費は年12,000円で済んでいたのだが、
1年浪人したせいで、俺の入った年から学費が一挙に3倍に値上げになったんだった。

>>212
成功してるような内容は、ネットや表にはわざわざ出ない。
そもそも大学は、職業訓練予備校ではないから、大学にあれこれ就職で注文つける
企業や学生はナンセンスすぎるのな。

俺は子供どころかどうせ結婚とか無理だろうから
甥と姪の学費のために貯金してるんだー
もう4000万貯まった
これだけあれば3人分の4年制大学の学費になるかな

早稲田慶応程度が九州大広島大と本気で競争するつもりなのかね？


九州大学の伊都キャンパス　275 ha（東西約3 km、南北約2.5 km）
筑波大学の筑波キャンパス　258 ha(東西約1 km、南北約4 km)
広島大学の東広島キャンパス　250 ha(東西約2 km、南北約1.5 km)
北海道大学の札幌キャンパス　177 ha

東北大新青葉山キャンパス　８２ha
京都大吉田キャンパス　７８ha
東京大本郷キャンパス　52ha




早稲田キャンパス　　１２ha

慶応三田キャンパス　　5ha

京産OBだけど自分の書いた本買わせる教授とかいる様な大学はいらん

>>255
一桁間違っていないよな？
あ・・・、定年まで乙でした。

>>258
ロシア最強だな

>>246
確かに私立は無理だろうな
世帯所得200万未満だったけど
公立だったから奨学金2本と全免で普通に通えた

>>255
親の世代だな
2chやってるんスか

立命館大学大阪いばらきキャンパスイメージアニメーション
http://www.youtube.com/watch?v=DAUN3xlGqm8

立命館大学は、「教育・研究の質向上」に向けた学びの空間づくり、施設充実を進めてお­り、その一環として、2015年4月に大阪いばらきキャンパスを開設します。

経営学部・経営学研究科、政策科学部・政策科学研究科、テクノロジー・マネジメント研­究科、経営管理研究科が新しい学舎に拠点を移し、更なる教育・研究の質向上に取り組み­ます。

>>94
>>181
>>237

宣伝禁止の掲示板でてめえのアフィブログの直リン貼りまくって売名宣伝クリックおねだりして利益誘導してんじゃねえよ在日部落の乞食チョンヒキ根暗キモヲタ野朗ヘタレが何を根拠にイチビっとんねんボケカスゴミクズ五指切断して死ね自殺しろ

■　New Korakora こらこら団のスレ8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401207290/
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 237
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1399807653/

俺は高卒で不動産鑑定士・宅建・日商簿記1級を持っている。
今は公認会計士の勉強をしている。でも俺は大企業のエントリーすらできない。
俺は大卒と比較して何が劣っているのか。
俺は２ちゃんねらーから「凄いじゃん」「頑張ってるじゃん」と評価して貰うことはある。
でも大企業には行けない。エントリーすらできない。大卒じゃないから。
○○大学を卒業した人に送られる「凄い！頑張ったんですね！」と、
俺に対する「頑張った」には、何の差異があるのか。

はい、私は現在26歳高卒で上記の資格を取得してきました。仕事しながら頑張ったつもりです。
なぜ私は大企業に行けないのでしょうか。私は大卒と比較して明らかに劣っているのでしょうか。
いつも「通信でも夜間でもいいから、今から大学行けばいいじゃん」と言われますが、
今の私は何のために大学に行かなければならないのか。何を証明するのでしょうか。
4年の時間を費やして何の意味があるのか。
私の所持資格で、私の能力や頭脳を、ある程度推測することはできないのでしょうか。
私を特別大卒枠として22歳の大卒の新卒と同等に雇って欲しいのです。

ではダメなのか。俺と大卒には何の差異があるのか。常に自問自答している。

>>255
どこの日本語学校よ？

>>258
ん？　君は天下の東大をdisっておられるのかねｗ

つ「東大演習林　32300 ha」

私大なくせばいいじゃん。

そんなこと認めたら暴動が起きるぞｗ

>>256

まあ、教職員の雇用のためにある大学ってのは多そうだからなw　切実だねw

まずは大学を減らせ

私学に貧乏人が入れなくすればいいだけ
入学以前の段階で親の年収を審査して振り分ければよい

奨学金使えよ
何でも人に頼るな馬鹿

日本の大学は遊びに行くとこと言われて久しいし、血税投入は勘弁な

日本の大学が勉強する場所じゃないのは、99%の既卒者が知ってる事。

それでも今まで成り立っていたのは、日本企業が元気で採用も活発だったから。日本企業に未来がない現在、日本の大学に入る意味などあるのか？

これだけカネ払って、世界では使い物にならない日本の私大学歴を手に入れる…

なんという悲劇。こんなものに税金投入するくらいなら、日本からの留学生に援助すべき。

>>266
旧司法試験の時にもっと頑張っていれば良かった。

税金投入するほどの大学じゃないような

同志社はハーバード大やイェール大などと設立母体が同じ、宣教師団体が設立した学校。
そのため、イェールと同志社のカレッジソングは同一のメロディーであり、今も交流がある。

同志社は西日本で最初の高等教育機関であり、大阪にあった京大の前身校が新島襄の同志社を意識して
近隣に移転してきたと言われている。
ちなみに、初期京大理系は同志社から研究道具一式を借りて研究を行っていた。

本来であれば京大を上回る名門であるが、国の圧力やキリスト教への無理解などで伸び悩んできたのが現状である。

俺、年収500万だけど兄妹で今年立命館大と平女高校で大変だわ
足らずは親に頼った

むしろ私立に税金を入れるな。
運営費を出してもらってたら、そんなの雇われ店長のようなもんだ。
経営まで含めて全部私でやれ。

>>14
こんなにもらえるところはごく一部。

私大の学費の設定が高過ぎるってことはないの？

馬鹿なの？
先ず国立なり高専なり入れるようにする。
せめて自宅から通える私学にする。
それもだめなら看護学校なり奨学金なり取る。
一度働きながら通信で大学に通う・・・
↑を何もしない上で、そんな要求したところで、
何のために学びたいのか不明でしかない。
若い頃からたたかり根性とは、誰に倣ったのかと・・・

>>239
移民は治安悪化とかどっちみち低所得税とかのマイナス要素が大きすぎる。
それと先にワタミを例に出したのは俺じゃねーぞ。

>>241
資格・職能制度がある分日本よかマシ。

>>246
とはいえほぼ親の所得だけで学費免除が決まるのは・・・なぁ。
もう少し成績基準を厳しくしても良いかもな。

>>247
地場産業の振興とかもある。後は就職先でもあるし、大学そのものが産業でもある。

同志社や立命館なら元が取れるかもしれない
７私立大・短期大ってどこだよｗ

>>256
> そもそも大学は、職業訓練予備校ではないから

そんな寝ぼけた建前言っても無駄。

ﾐ　'　ω`ﾐっ 高校・大学進学率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3927.html

18 歳人口の 55％ を合格させ、卒業させ、生徒募集のパンフに得々と
卒業生の就職先を書きつけてる。

企業は大学の勝手な教育を受けた新人の扱いに困ってるんだが　ﾐ'ω　`　ﾐ

企業が大学作ったらいい
トヨタ大学とか
４年間みっちり就職してから役立つこと教えて
脱落しない限り、就職させる

>>284
世の中、お前みたいにただ漫然と大学いってただけの
コミュ障ばかりじゃないんだけどね。自分の夢や目標のために大学行く奴だって
山のようにいる。当たり前じゃん。

それに国立いうけど今日びそんな大騒ぎするほど差はないぜ。
なんせ国立大学やら文部省自身が戦後一貫として「格差をなくすため」と
称して値上げしまくってるんだから

京産大程度に下宿する価値はないわ。

一生懸命勉強して、京都の私大にしかいけない奴なんかに援助なんてバカバカしいよ。

学費高いから大学行かない生徒が増えれば学費下がるんじゃないの。
何のためにばかたかい学費出して私立大学いきたいの。

金がなくとも学力ある生徒は奨学金や教育ローン等どうとでもなるし、進路指導の先生が色々アドバイスくれるよ。
有名私立は頭いいの欲しいから奨学金制度充実してるしね。

負担がでかいなら進学なんぞするな

今、高校授業料無償だろ
何言ってるんだか

民間の下宿屋を潰す可能性はあるが
大学が学生寮を安価で提供できるようにすれば良い

建設費用や土地の取得費を国と地方で分担すれば
済む話

地域の活性化にも成るしな

無論、京都だけを贔屓する必要は無く
やるなら全国を対象にするべき

>>288
知ってて言ってるでしょw

>>1
一旦、国籍を海外に移して、入学すれば良い。
そうすれば、入学金と学費が私学助成金のお陰で免除になるよ。

国立大学、私学、関係なしに、外国人は、入学金、学費の免除申請出せば、
手厚い補助が国から支払われるので、ほぼ１００％免除になる。

あと、外国人専用の寮は、月額500円な。

>>289
>>格差をなくすため

ちょっと違う。
大蔵省が「国立大の学費を値上げしても学生は来るだろ」
つって値上げした結果。
まあ定員割れ起こし始めてるし、いい加減どうにかしないとな。
アメリカの州立大みたいに県内出身者のみ学費格安、
ってのは過疎化対策としても割りと良いと思う。

つか、バイトしなさいよ
時給1000円オーバーのバイトなんてたくさんあるだろ

お金も国立行く頭も無い子は働いたらいいと思うよ。
ブルーカラーも必要な人材。じゃないと移民が増える。

共産主義国家に移民しろよ、一番近いのが北朝鮮だぞ

>>287
だったら。トヨタみたいに、自分で学校作ればいいんじゃね？
それ以前に、全部が全部ダメな学生じゃないだろうに。
まさか自分が学生時代に、上司から宇宙人扱いされたのはもう何年も前なので
すっかり忘れた？
エジプトの壁画？にですら、今の若者は・・・・だろ。
今更何言ってるんだか。

企業も学生も我欲ばっかだなｗｗと思うけどね。

スパイ目的の支那畜だらけの私大は半減で宜しい

それ以前に大学を維持するためだか知らんが外国人留学生に税金投入するな
自民移民の論理そのものだろが

借金すりゃ良い話
甘えるな

働けよバカ

>>1
高等教育は「ぜいたく」なんだよ。

289
そんなにご優秀で目的意識も高い方が、
どうして京都の私学程度しか入学できなかったの？？

>>300
最近はブルーカラーですら大卒採用という現実。
資格の受験に実務経験を要する、とかいうやつがガン。
建築施工管理とか専門外の人間でも1年あれば受かるレベルだろ。

みんな、貧しいのなら東大に行け！
東大は、低所得世帯なら一律学費がタダになるぞ！良かったな！

国の支援wwwww高速無料化wwwww馬鹿な国民　　イイ加減にしてくれね〜かな

肉体労働者も必要。無駄に大学いかないで欲しい。

国立行けばいい
あと外国人留学生の支援をやめろ
30万人計画とかアホじゃあるまいか

>>302
> まさか自分が学生時代に、上司から宇宙人扱いされたのは

学生時代に上司はおらなんだぞ。
いい大学を卒業してもそういう細かいところが抜けてる子が多いので困るのぢゃ　ﾐ'ω　`　ﾐ

というかなんでもかんでもストレートで高校卒業して
大学入って新卒っていう風潮がガンだろ。

金が無かったら３〜４年働いて２２、２３で大学入ってもいいと思うんだけどな。

>>307
別にさ、京都のってつけなくても、
私学だったらどこもしょぼいぜ

駅弁と早慶でやっとＷ合格進学先が釣り合う程度

>>259
リッツwww 余裕ねーな、リッツwww

>>313
その部分、書き間違えたわあｗ

なんで私大いく馬鹿に税金使うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

支援するなら入学と卒業時の学力によるふるい分けをしろよ

>>302
小保方みたろ？
あんなメンヘラに博士号あげる時代だぞ。

それも、私学トップクラスの早稲田でｗ

あれ、AO入試で入ってるからモル計算も出来ないと思う。

京大行けよ

まあほんとの奨学金をもっと整備するべきなんだろうけどな
あるいはフランスみたいに収入別で優待でもするか

世帯年収500万以下の家に育ったけど、俺の親的には私立は論外で、下宿もまず無理だったから、
勉強して地元の国立に行くしかなかったよ。京都工芸繊維大学w
当時は年間授業料47万ぐらいだったけど、バイトで36万ぐらいは家に入れていた。

私学で遠方に下宿するような奴らって、親ならそれぐらいしてくれて当たり前とか思ってそうだよな。
それで今度は国にもたかろうってか。ふざける。

>>323
そら個人の努力は尊ぶべきだが
行政への要求は別もんやろ

下宿しなくて済む、地元の大学に行けばいいじゃなーい？

私大に助成金は不要。代わりに国公立を無料化してやれ。

日本は高等教育に費やす公金を増やすべきである
ただし、それは低レベル私立大学にではなく、国立大学とトップ私大に限る（阿呆方さんを排出した馬鹿田大学は微妙Ｗ）
言うまでもなく、反日外国人留学生への奨学金支給は禁止する

わかりましたか、文教族の森本さん！

>>1
お前らウンコリアンに対する支援は即時に０にしないとなぁｗ

★ キ チ ガ イ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　記 者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・Twilight Sparkle：上記二匹と同類のキチガイ極左。板違いスレを量産する低知能。
・theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

>>250
シナチョンへの援助を０にすればいいだけなんだよねえ

>>9
殺されればいいのにね

京都なら家賃１〜３万くらいのクソ安いアパートあるだろ

国立に入れないカスに金掛けても無駄。
ドカタでもやれ。

金と学力のない奴は大学なんか行くな
早く働いて、その分の金を他のことに使えば
景気も良くなるし、少子化も少しはマシになるだろ
本人にしても、その方が幸福になれる確率が高い
猫も杓子も大学まで行くのが間違ってるんだよ

>>288
豊田工業大のことか？w
京産大は松下系だし、長浜バイオは宝酒造系とかそんな動きは過去からあるよ
安倍の成蹊大は三菱、三井系とか

やはり京都・・・
っていわれるようなことはしないほうがいいよねえ。
若い頃から国にたかりって、これまで受けてきた教育もおかしいって
証左だろう。

どうせなら過疎対策の奨学金とか作れば良いのに。
県内就職を条件にする、とかさ。勿論就職先を大学が確保してる前提だけど、
成績を条件にしておけばそれなりに優秀な人材を県内企業が確保出来るんだし。

カネがないくせに私大とかおかしいだろ。
国公立行けよ。
日本は国公立だけで世界トップクラスの教育が受けられる国だぞ。

とにかく馬鹿のモラトリアムに税金突っ込むのは反対。

何度でも出す。

高校・大学進学率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3927.html

人口の 55％ が研究者であるような社会が成り立つはづがない。
人口の 55％ が教員であるような社会が成り立つはづがない。
人口の 55％ が大卒でなければできぬような高度な仕事に就く社会も成り立つはづがない。

どうするつもりなのかな。
小学中学高校をとことん馬鹿な学校にして、
中世のヨーロッパの大学のように、大学で分数の計算や二等辺三角形に関する証明を教えるように
すれば収まりがつくかね？　今の日本人長生きだし　ﾐ'ω　`　ﾐ

　
>親の年収３分の１　→　国の支援が必要との声

なんで、↑こういう論理展開になるんだ？

普通は、

親の年収３分の１　→　あきらめる

だろ

なんで親どころか、国にまでぶら下がろうとする？
なんで自分でなんとかしようと思わないんだ？
懦弱もいい加減にしろよ。

自力で金の工面もできん奴が
社会で役に立つとでも？
おとなしくブルーワーカーとして生きていけ。
それがお似合いだ。

バカが無理して大学行くから、建設業界が人材不足となり、
大量移民問題が起こっている。

バカに無駄な国費を掛けるな。

投資分を後で回収する予定の「教育投資」なんだろ

悪質教育業者は投資効果のない物を高額で売りつけるなよ

初年度納入金がとびぬけて高くなってしまう原因の入学金制度を
廃して、欧米流に単位ごとに学費を徴収する制度に改めるのも
有効かもしれない。

その代り４年で卒業できる割合も７割以下にすると、大学経営も
なんとかなるかな…(^^ゞ

京都大阪は敷金礼金がものすごく高いから
そのせいもあるやろうな

東京めっちゃ合理的やもん

貧乏だったから地元の旧帝大に自宅通学で通った
下宿して慶応とか行ってみたかったな
貧乏だと選択肢少なくて悲しい

・国公立に進学
・自宅から通学（通えない場合は家賃の安い学生寮に入る）
・奨学金を借りる
・バイトをする

国の支援など不要だろ

>>339
民主党の公共事業削減の方針から
建築業界の人手不足なんて元から生じて当然だった。
今は単に震災復興特需とオリンピック特需、ってだけ。
これが終わったらまた無職が溢れかえるのは目に見えてるが、
移民まで入れると更に治安は悪化して収集つかなくなるぞ。

>>1
大学に行かなきゃいいじゃん

無理して私大に行くヤツが悪いに決まってる。
能力がないから国立に行けない、奨学金も受けれない。
覚悟もないからバイトせずに親の世話になりっぱなし。

マジで何しに大学行ってんの？

　
>国の支援が必要

↑これ　国民負担　ってことだから

負担しても、見返りはゼロｗ

カネをドブに捨てるのと同じ

こんなのを正当化されたんじゃ、国民負担は底なしで増えます

関西の不動産業界がぼったくりやめればええんやけどな

いい加減「大学はハローワークじゃない」って共同で声明出せよ
そうすりゃ私学の半分はつぶれるからよ
大学いかせるかどうかで子供にかかる金が１０００万は違ってくるし
結果私文卒の末路はフリーターとかになるんだぜ

いいかげん大ナタを振るうべきだ
そのためには「就職の面倒はいっさいみません、義務教育じゃないので」くらいの爆弾発言を各大学共同で言うべき

>>341
大学入学金のバカ高さは、少子化の間接的原因。
私大理系に３人通わせられるサラリーマンはほとんど皆無。

予算の過剰請求してる構図がそっくりだ

学歴格付け決定版
〔Ｓ�T〕東京大
〔Ｓ�U〕京都大・一橋大・東京工業大
〔Ｓ�V〕東北大・名古屋大・大阪大・神戸大・九州大・慶應義塾大
〔Ａ�T〕北海道大・筑波大・横浜国立大・東京外国語大・早稲田大
〔Ａ�U〕千葉大・東京農工大・お茶の水女子大・大阪市立大・広島大・国際教養大・上智大
〔Ａ�V〕岡山大・金沢大・東京学芸大・名古屋工業大・首都大・名古屋市立大・ICU・中央(法)
〔Ｂ�T〕熊本大・奈良女子大・電気通信大・京都工芸繊維大・大阪府立大・京都府立大・横浜市立大・東京理科大
〔Ｂ�U〕静岡大・新潟大・滋賀大・信州大・埼玉大・小樽商科大・神戸市外国語大・立教大・同志社大
〔Ｂ�V〕長崎大・三重大・岐阜大・大阪教育大・九州工業大・兵庫県立大・明治大
〔Ｃ�T〕山形大・群馬大・香川大・鹿児島大・徳島大・京都教育大・東京海洋大・静岡県立大・都留文科大・関西学院大・青山学院大
〔Ｃ�U〕岩手大・茨城大・富山大・愛媛大・山口大・和歌山大・宇都宮大・高崎経済大・愛知県立大・中央大(法以外)・津田塾大・立命館大
〔Ｃ�V〕福島大・福井大・弘前大・宮崎大・大分大・山梨大・高知大・県立広島大・鳴門教育大・豊田工業大・学習院大・法政大
〔Ｄ�T〕秋田大・鳥取大・島根大・佐賀大・前橋工科大・高知工科大・宮城大・会津大・滋賀県立大・奈良県立大・北九州市立大・成蹊大・芝浦工大・関西大・南山大
〔Ｄ�U〕室蘭工業大・北見工業大・琉球大・下関市立大・青森公立大・富山県立大・福井県立大などの県立大・獨協大・明治学院大・武蔵大・成城大・國學院大・東京農業大・東京都市大・西南学院大・東京女子大
〔Ｄ�V〕近畿大・駒澤大・東洋大・専修大・京都産業大・龍谷大・日本大・甲南大・福岡大・中京大・佛教大・日本女子大・京都女子大・同志社女子大
〔Ｅ�T〕大阪経済大・神戸学院大・北海学園大・東北学院大・東邦大・順天堂大・東海大・武蔵野大・名城大・東京電機大・愛知大・愛知学院大・広島修道大
〔Ｅ�U〕大阪工業大・東京経済大・立正大・拓殖大・神奈川大・国士舘大・亜細亜大・帝京大・玉川大・阪南大・流通経済大・松山大・金沢工業大
〔Ｅ�V〕大東文化大・北星学園大・摂南大・追手門大・関東学院大・桃山学院大・桜美林大・名古屋商科大・九州産業大
〔Frank 〕500以上の無名私大

嫌々、私大なんだから国からの補助をアテにしちゃい神崎

教育もコストパフォーマンスで個人が考えればいい話。
金が無いから金を出すをやってやら国が潰れるのは当たり前。
簡単なさんすうの問題。

同志社蹴って地元の公立行って正解だったわ
どうせ地元就職だし

子供を3人までつくったら高校まで無料。
4人以上なら大学まで無料。

これで良いんじゃね？

横レスですが、

>>191
＞国際競争は、経営者が考えることであって、
これは違うと思います＞＜

>>350
自社が潰れる前提の共同声明を出す会社なんてあるか。
そもそも学生を社会に送り出して有効活用させないと社会に還元されないだろ。
そこまでが大学の役目だ、と言う教授だっているんだぜ？
就活に関する最大の問題は就活会社の存在だろ。

奨学金制度充実させれば良いと思うよ。
具体的には統一テストみたいなの作って一定の得点獲得者に授業料付与で。
ついでにそのテスト結果を就職に上手く使えばミスマッチも減らせるでしょ。

２ちゃんには高卒キモヲタも多いんだから、私大の話題はタブー

私学においては文系は理系の養分なんだよ
助成金が少ない分文系を大量にとって理系学部を維持してる

そこに気が付かないやつが大学名にだけ惹かれて３教科で文系目指す
養分にされてるとも気が付かないで

>>345
民主党政権の三年強の間にそこまで潰滅するわけないぢゃない。

産業別就業者数の推移
http://www.geocities.jp/yamamrhr/image0121-4.gif

土建業就業者数が減り始めたのは '97 年橋本内閣の時だよ。
16 年間ずっと不況だったからねえ‥‥
人は減った。高齢化した。立ち去った人はそれぞれ職を見つけた。
会社は設備をぎりぎりまで減らした。
もとに戻すのはてえへんだ。
かといって、戦後復興期より高度経済成長期より何倍も大きい土建業を
維持するのもてえへんだ　ﾐ'ω　`　ﾐ

昔は王将で30分皿洗いすればタダで満腹食べさせてくれたんだがｗ

京都が地元でもないのに京都の私立大学に行く奴らって

馬鹿だろ

どうせ私立行くなら東京にしとけよ

>>364
同志社の近所の王将は今でもそれやってるよ

そもそも国立に入れないバカは大学行く必要がない

まずチャンコロ留学費用全部持ちからやめようか？
少子化対策で学校という天下り先を確保するための国際親善らしいが
偽善をするにしても日本人優先にしろや木っ端役人！

大学なんて教員は平均で１２００〜１４００万円
職員だって平均１０００万超えの人気就職先

人件費下げてから言え。

>>241

アメリカの学歴は大学院以上でないと成立しない
学部は教養課程で専門的な教育研究は大学院だから
学部は大学院進学及び卒業のための通過点だからみんな勉強する

日本は入学が大半の人にとってゴールだから勉強しない
教育もほぼ崩壊している

>>366
学生限定でな。

基本的にそこの王将は量が多いうえに、
やっと食べ終えようとしたところにオッチャンが
「これサービスね〜♪」と、から揚げを皿の上に置いてくれて、
残しちゃ悪いから必死こいて食べた記憶あるなｗ
もうずいぶん前だから、今でもそうかは知らんけど。

>>360
大学に行ったことがあるなら知ってて当然だけど
カリキュラム(どころか教育内容)が異なるからそりゃ無理だ。
教員によっても試験内容は大幅に変わるからな。
集団内の上位1〜2割は比較的優秀で下位1〜2割はカス、
って理屈からすると各学科上位1〜2割に奨学金、で良いだろ。

>>363
なるほど。とはいえ移民なんぞ論外でしょ。

高卒が当たり前の社会の構築が必要なんやろな。
大学は国立は無料でいいよ。
私大はすべて潰せ。
浮いた私学助成でいくつか国立大作ればええ

>>371
たしかにあそこの王将は量が多いね。
ただ正直あんまりおいしくなかったような気がする。。

>>2
国立も学費初年度は80万弱かかるよ
年収700万もあったら免除も受けれないし

>>240
＞正直地方の国立なんてそれほど賢くはないが
それでも大半の私大よりはるかにマシです

>>242
貧乏なのに子供をＤ支社に進学させる親って一体…

自分の選択なのに苦しいから金よこせは、見苦しい。こんな言い分を尊重するヤツはいないだろう

国立行けよ
京都って京大以外に国立ってあったかな

どんな馬鹿でも人並みの努力をすれば国立に入れる時代だからな
私大へ行くのは自己責任としか言えないわ

>>1
京都が高いならもっと安い県に行けよ
地元にも私大があるだろ

ルームシェアとか知恵もないのか

>>378
工芸繊維と教育大

簡単な話で公立とか国立に行けよ
高卒後ぶらぶらしてたけど仕事もなかったし勉強して大学入ったわ

金も学もなかったから地元の公立だったけど激安だわ
弟は私立の特待生で授業料全額免除。貧乏な家庭だから助かる


努力が足りんわ

>>240
大学進学率50%で偏差値50(底辺国立がこれぐらい)
ってのは大雑把に言うと同世代の上位25%。
それを「それほど賢くない」ってのは望みすぎ。現実が見えてない。
あと私大の偏差値って3教科だからね。
初めから3年間他を捨てた偏差値と一緒にするのは乱暴過ぎる。

ときになんでネトウヨが「甘えるな」とか調子こいて喚いているワケ？
てめえらがなんか苦労して自活とかしたわけ？ｗｗｗ
そもそもネトウヨ、大学行けたのか？
仮に行ったとしてもその学費、役にたったわけ？
いやここでニート云々いうつもりもなくて、それ以前にネトウヨ物知らなすぎだろ。

物も知らない素直さもないヘイト発言はするし精神に障害もある。
その上、優しさの欠片もないとくればネトウヨが落ちぶれるのも当然だな。
お前らの長所って何だ？　自民党支持者っていうのは一般に長所とは言わないぞｗ

あの糞みたいなパワポ講義だったらサテライト講義で地方で受講できる様にしたらいいんでね？
予備校みならってさｗ

>>373
もし '80 年代の日本が輝いていたと言うのであれば、これをごらん。

高校・大学進学率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3927.html

その頃社会を支えていた 40 代の方々は、その 20 年前のご卒業であるから、

中卒 30％，　高卒 50％，　大卒 20％

でしたぜ。世の中の複雑さが '80 年代程度であれば、それで用が足りるらしい　ﾐ'ω　`　ﾐ

俺も社会保険と年金と税金と家賃で年収の殆どをしめてる
国が支援してくれ（´・ω・`）

>>247
＞学生の頃、旅行先のあった田舎大学の生協でメシ食ったけどさ
ずいぶんエラそうだが、
少なくとも東大か、アイビーリーグかオックスブリッジの大学院くらい出ているんだろうな？
マーチとかいう糞大学だったら笑うぞ！

>>383
通ってた高校のレベルによるんじゃないの？
並異常の成績だったら最初から地元国立や底辺国立なんか目指さないだろうし。

国立行けるように努力しろよ。

>>247
地方から国立大学取り上げたらいよいよ過疎化が加速するからな
もはや国立大学は地方振興策なんだよ

>>346
就職先が段違いだからじゃね
同志社以下と比べると天と地のほどの差があるからな……
貧乏でも無理して入れさせるのは間違ってないよ
あと、同志社って他の四台と比べてずば抜けて高いわけじゃないぞ
学費がやばいのは関大

働けど働けど我が暮らし楽にならざり

底辺生活者の俺の支援を
国がするべきた（´・ω・`）

>>237
江戸時代の日本も、ほとんど私学ばかりだった
教育に対する公的支出が少ないのは伝統なんだよ

それでどうして江戸時代から日本の教育レベルが高いのかと言えば
上で書いたように高学歴を望む庶民の願い・努力のおかげだった

そんな伝統的な根強い庶民の願いを
自民が「容易に消すことができる」と考える所が
「世襲お坊ちゃんの勉強不足」の所以だよ

お坊ちゃんたちは靖国参拝で米国が味方してくれると勘違いしていたのも勉強不足

ちょっと勉強すればキリスト教徒が非キリスト教に対して手厳しいなど自明であるのに
世襲お坊ちゃんはそんなことも知らなかったのだ

勉強不足の世襲お坊ちゃんたちが権力中枢にいるせいで
日本の国益が損なわれることが多すぎる…

やはり世衆議院は排除しなければならない

放送大学をもっと評価して、若い学生増やせばいいのに
就職が問題だけど、そこは各地域の企業や役所とかと連携できると思うが

なぜ「国の支援」になるのかわからん。家から通えるところに行け。

>>381
ありがとう
やっぱ伝統工芸関連があるんだ
教育学部も当然だよね
あとは看護系統が無いくらいか

なぜ私立大学へ入学するのか、理解に苦しむ。
関西なら、京大がダメでも阪大、阪大がダメでも神大があるじゃないか。

>>394
どーせ勉強しないんだからそんなもんでいいんじゃね？
講義出てもダベってるだけでしょ？ｗ

私立大学行っておいて国の援助ってバカなの？ｗ
国立行けとしか言いようがない
それか高卒で就職して金貯めて大学入ったら？
バカなの死ぬの？

>>396
府立大と府立医大があるね。
市立芸大だかもあったような気がする

>>378
公立の府立大もあるよ

>>385
京大とかは一部の教員が基礎・教養科目をyoutubeで配信してるよ。
とはいえ分野によって重要視される部分が違いすぎるからなぁ・・・。
例えば材料力学の場合、土建系はモールの応力円を
絶対しっかり教えて欲しいけど
機械や木造建築系は適当にやって終わる。

>>389
だからその通ってた高校の相対的なポジションを考えろ、つってんの。

>>398
放送大学は相当勉強しないと卒業できんぞ。
アレを4年で卒業したら正直かなりのエリート。

馬鹿に学歴は不要
私大は偏差値60以下は全て助成金一切が不要
時間と金と人の無駄

生活保護水準以下の暮らしの俺を
国は支援しろ（´・ω・`）

>>399
バカだから的外れなこと言うんでしょ

海外だったと思うけどネットで大学の講義を無料で受けられるやつあるよね
受けるだけならタダ。単位が欲しかったら金払ってみたいなやつ

金がないならそれで勉強すればいいじゃん

>>78
おまえ、京大や阪大の合格者の過半数が塾へ行っていたとでも思っているのか？ｗ

親の年収の3分の1って1000万もかかるのかよ！
どこの医学部だ

この国での教育費をかける意味はない。

生きた金の使い方をしなさい。

>>336
高卒、大卒の偏差値50未満でざっくり3/4
成り立つんじゃね？
>>349
奨学金の64000円目処で設定してるだろw
つか、明治など東京の私大が新設した寮なんて月8万超だよ。不動産屋と提携して安くてもそれが限度。民間なら10万が相場だし、千葉、神奈川から通うハメに
それに比べ、立命、龍谷の琵琶湖は安い
同志社は安い寮があるが定員が限られてる。京都はまだ安アパートはあるから、貧乏人はそれで我慢だね。
東京、大阪、名古屋は電車代が高い
京都はチャリでOK

働く貧困層の俺の支援を
国がするべきだ（´・ω・`）

>>396
工芸繊維は伝統工芸っていうより、
科学技術系の大学じゃなかったっけ？

21 名前：名無しさん＠０新周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 13:38:31.31 ID:rRDARbRy0
・家賃5.4万+12=64.8
・仕送り7万+12=84万
・学費100万

合計約250万

>>404
生活保護の部分的支給みたいなのがあったと思うが。

>>393
だが徳川時代の学問とは 「読み書きそろばん」 だったではないかね。
（ その読み書きだってかなが主 ）

まあ‥‥今の日本でも、中学高校大学で習ったことを忘れ去り、
読み書きと銭勘定くらいしかできなくなってるおとなが多いのだ。

今時両親とも文盲の子はいないであろうから、小学中学高校大学‥
‥学校という学校を全廃しても、識字率は 80％ ほどで下げ止まりそうだｗ

高等教育は効率が悪い。
適当なところで打ち切った方がいいと想うんだけどな　ﾐ'ω　`　ﾐ

うんと勉強して公立に入ればよい

>>246
前はもっと差があったからね

いやいやいや、カネかかるんなら国立行きなさいよ。
入る頭がなかったらそもそも大学行くなよ。

そもそも貧乏でも大学に行けるのが国立だろ。

私大でカネ助成とかアホかよ。

>>414
俺らじゃ解けないような超高等数学やってたっぽいぞ。

>>国公立行けよ論者

それは正論なんだけど、国公立の受け入れ人数考えるとほとんどが大学行けなくなるわけで

「金持ち家庭の奴以外は大学行くな」という結論になっちゃう

バカが無理して大学いくからこうなる

ドイツはほとんどが公立で無料に近い
日本は国公立は比率的に少なく、それですら学費はそこそこ高い
日本政府はどこに金使ってるんだろね

今度はネトウヨが私立disをはじめたよｗｗｗ
じゃあてめえらは国立………

ああ、まあネトウヨは小中と貧乏学区に相応しい惨憺たる学校で奴隷生活を送り
高校は当然地場の底辺公立高校でいじめられボッチ生活だろ？
その後は何をした？　ああ、職業訓練学校か。これもまあ国公立といっていえないことはない。
なるほど、私立を憎むようになるのも当然だなｗ　そのままひきこもってろよｗｗｗ

>>402
いやーあんなレベル高い必要なくね？ｗ
放送大学>>>>>普通の大学の講義
じゃね？
普通の大学が理系1、2年次は地方の何かレンタルルームでビデオ流して、出欠だけとって、レポート出してメールで送るので単位みとめる。
文系はそのまま大学名なのって就活、理系は仕方がないので2年間は研究室に所属するために田舎から出てくるってので経費削減可能かと

どうよｗ

>>416
俺でももう40近いオッサンなのに
そのオッサンが知らないような時代の相場を持ち出されても困るわ
何十年前？

学費寮費タダ、さらに年間２００万支給の大学はどうよ

>>406
東大や京大の合格者の3分の1はＺ会やってるらしいが

お金が無いのなら大学なんか行かないで働きに出ればいいだけの話
無理して底辺大に行くこともない

>>411
工繊出身だけど、普通の工業大学と同じだよ。
偏差値的には電気通信大とかと同じぐらいのレベル。

伝統工芸wwwww
工繊は意匠建築の名門だし、工業全般の単科大ですよ。センター75％ぐらいでちょっと難しいよ。

>>411
そうなんだ
名前だけで適当に判断しただけ

>>425
そういう大学既にあるよ？

賢い奴に返還不要の奨学金出せばいいだろ。
そもそも馬鹿は大学いかずに働けよ。
どうせ何も勉強せずにただ遊んで出てくるだけなんだから。
チョンの徴兵以上に若い労働力をドブに捨ててる国家的損失だよ。

>>427
そそ。昔っから「大卒」っていうのは個人の能力とおうちの財力の証明書みたいなもんでさ。
貧乏人が見栄をはりそこねるからおかしな話になってるってだけの事だよ。

学歴格付け決定版
〔Ｓ�T〕東京大
〔Ｓ�U〕京都大・一橋大・東京工業大
〔Ｓ�V〕東北大・名古屋大・大阪大・神戸大・九州大・慶應義塾大
〔Ａ�T〕北海道大・筑波大・横浜国立大・東京外国語大・早稲田大
〔Ａ�U〕千葉大・東京農工大・お茶の水女子大・大阪市立大・広島大・国際教養大・上智大
〔Ａ�V〕岡山大・金沢大・東京学芸大・名古屋工業大・首都大・名古屋市立大・ICU・中央(法)
〔Ｂ�T〕熊本大・奈良女子大・電気通信大・京都工芸繊維大・大阪府立大・京都府立大・横浜市立大・東京理科大
〔Ｂ�U〕静岡大・新潟大・滋賀大・信州大・埼玉大・小樽商科大・神戸市外国語大・立教大・同志社大
〔Ｂ�V〕長崎大・三重大・岐阜大・大阪教育大・九州工業大・兵庫県立大・明治大
〔Ｃ�T〕山形大・群馬大・香川大・鹿児島大・徳島大・京都教育大・東京海洋大・静岡県立大・都留文科大・関西学院大・青山学院大
〔Ｃ�U〕岩手大・茨城大・富山大・愛媛大・山口大・和歌山大・宇都宮大・高崎経済大・愛知県立大・中央大(法以外)・津田塾大・立命館大
〔Ｃ�V〕福島大・福井大・弘前大・宮崎大・大分大・山梨大・高知大・県立広島大・鳴門教育大・豊田工業大・学習院大・法政大
〔Ｄ�T〕秋田大・鳥取大・島根大・佐賀大・前橋工科大・高知工科大・宮城大・会津大・滋賀県立大・奈良県立大・北九州市立大・成蹊大・芝浦工大・関西大・南山大
〔Ｄ�U〕室蘭工業大・北見工業大・琉球大・下関市立大・青森公立大・富山県立大・福井県立大などの県立大・獨協大・明治学院大・武蔵大・成城大・國學院大・東京農業大・東京都市大・西南学院大・東京女子大
〔Ｄ�V〕近畿大・駒澤大・東洋大・専修大・京都産業大・龍谷大・日本大・甲南大・福岡大・中京大・佛教大・日本女子大・京都女子大・同志社女子大
〔Ｅ�T〕大阪経済大・神戸学院大・北海学園大・東北学院大・東邦大・順天堂大・東海大・武蔵野大・名城大・東京電機大・愛知大・愛知学院大・広島修道大
〔Ｅ�U〕大阪工業大・東京経済大・立正大・拓殖大・神奈川大・国士舘大・亜細亜大・帝京大・玉川大・阪南大・流通経済大・松山大・金沢工業大
〔Ｅ�V〕大東文化大・北星学園大・摂南大・追手門大・関東学院大・桃山学院大・桜美林大・名古屋商科大・九州産業大
〔Frank 〕500以上の無名私大

自民の世襲お坊ちゃんたちは本当に勉強不足だな…

ちょっと調べれば、貧困でも家計の支出から教育費だけは削ろうとしない
庶民の動向がすぐわかるというのに…

これはかつての世界恐慌時の庶民もそうだった

貧しくても子供たちには高い教育を望むのが
日本人なんだということが解っていない…

>>399
はて？

ttp://www8.cao.go.jp/cstp/project/compe/haihu01/siryo4.pdf
これによるとアメリカの私大はふうに政府から金を貰っているぞ

むしろなぜ政府が教育の振興を拒否するかの方が解らん？
日本政府は国民の教育レベルが低くてもいいのか？

>>423
どの程度のレベルが必要か、ってのが難しいんだよね。
あと理系の数少ないコミュ力養成期間を削減すると
その後に跳ね返るから止めた方が無難かと。

>>419
それでいいんじゃね？
旧帝大までいかなくとも、せめて地方国立さえ受かる学力もない奴が、
大金払って低偏差値大学に行ったって、たいして意味ないだろう。

>>428-429
地味に難しいなｗ

>>435
私大に国が金出すのは憲法違反だからさ

>>414
> 高等教育は効率が悪い。

効率ってなんだ？

上でも言われているが日本の教育はほとんど私的な物でなりたっている
国民がやりたいからやることに効率などあるのか？

>>438
首都圏、阪神圏の国公立はどっこも地味に難しい
京大（いやいや難しいだろ）→京都市立、府立（あんまり有名じゃないけど難しいじゃん・・）
→京都教育やその他(まぁここら辺が無難だな)
でセンターを失敗して鳥取(仕方ないな)、って流れになってる

まああ年金支給を即座に廃止してすべての学校を無料化するのはいいことだと思うよ

>>437
地方国立ってその地方国立の難易度がすべてフラットと信じている時点で
まあお前が大学とは縁のない田舎者だってのがわかるなｗｗｗ
田舎者は田舎者でいいからさっさと雑草むしりにいく作業にもどれよｗｗｗ

>>421
スポーツ・宗教専門校のような私学の高校と大学？
　
　
まあ民主党の農業保護政策じゃないが、組織より個人に直接補助する方向はある
　
勉強する気のある所得の低い家庭の学生に直接金を渡せば、もっと真剣に内容を吟味して
ブランドよりカリキュラムによって学校を選ぶ。学校は今より高い学費を取るが
その代わり選んでもらうために、必要な投資を行い内容を洗練させ、それをしっかり広報する
そのように正の循環で大学の教育内容の質が高まれば、企業もブランドやコネより
実力を評価して採用する。サイクルが確立され、健全な競争が定着する
　
というような方向に持って行ければいいのだがな

増長するから金をくれ！増長するから金をくれ！

国の支援ﾏﾀﾞｶﾅｧ･･･（・ω・｀ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝ

>>441
結果、鳥取とか下げすぎというか
最初の目標設定がおかしいんじゃ。

>>437
とはいえ3教科偏差値というマジックを使っちゃうと
底辺国立よか偏差値の高い私立はそれなりにあるわけで。
立地の問題は大きいんだよな。底辺と言われる国立大だって
同じ内容で首都圏にあればどれだけ偏差値が上がることやら。

>>441
センターだけでいける北見工業大先生ｗ

働きながら4年で放送大学卒業しましたとか、
明らかにバカじゃないし大いに見所がある
公務員試験を受けるという手もある

実験とか専門性の問題はあるが、
日本の放送大学は本当に先進的なのに周知されてない

>>424
お、同世代発見。

俺の場合は関西の馬鹿だ大学出身ですが、
時計台がロレッ○ス製であるとまことしやかに囁かれておりました。
学費も芦屋大学は別として、関西では一番高いと言われておりましたし。
それでも当時は倍率３０倍ぐらいあったんだよな・・・、第二次ベビーブームで
つまり俺みたいなアホがいっぱいおったってことですなｗｗ

orz

入学金､授業料免除でもない限り
貧乏人が私大に行くなボケ
借金して自分で社会人になってから返す覚悟もないなら尚更だ

>>424
２０年くらい前ですが

日本より何倍も学費がバカ高いアメリカの大学は世界最高の学問学術研究機関として君臨してるぞ
このことを考えると日本もアメリカ見習って学費をもっともっと高くすることを考えるべきだとも思える

>>427
>>432
>>433
>>437
そうなると、
金持ちの子供は金持ちになり、貧乏人の子供は貧乏人になり、
階級が世代を越えて固定化してしまうよね

能力少々高くても親の社会的階級低いと生かされない前近代的システムは
社会的損失が大きいと思うのだが

>>447
結構多いんだぜ関西から鳥取って。
汽車で一本だから近いってことで。あともう二次はA判定がいいとか
温泉ゆっくり浸かってのんびりしたいなとかいろんな諦めが入るんだ

>>406
やっとるで
やっとらんのは高校が予備校みたいに高い金とりながら生徒を鍛え上げるところぐらいちゃう

>>438
京阪神の国立大に受かる私大生のって、早慶の一般入試組だけだよ。
教育学部とか酷いのは別だけど。

>>441
東京海洋大とか埼玉大とか簡単なとこあるよ

>>455
カニも食えるしなぁ

＞５月の仕送り額は８万６３６２円

これって家賃や光熱費込かね
抜きなら多すぎだと思うし

>>419
金が無いなら大学なんて行かなきゃいいだろうに。国公立で十分だわ
国公立の統廃合と私立大の廃校と合わせて大学の数なんて、今の３割りも有れば十分なんじゃねえの
バカまで大学に入るから広く浅く助成金がばら蒔かれている。学生の減らせば同じ予算で１人頭の助成金が増える
アホやバカに金を使うのが一番無駄。無駄金使う余裕が国にもないからな

>>459
同じこと言ってたやつがいた。
ただ蟹を本当に食えるかというと年に一度もない

金出せないなら行かないって当たり前が通じないんだよな
ナマポと同じ

俺の知り合いの住職は、
「わが佛教大学は仏教界の東大であるｷﾘｯ!　偏差値はまああれだけどなｗｗｗ」が、
酒飲んだ時の持ちネタだったな。

>>452
20年前てちょうど俺が学生だったくらいの時代じゃねーかｗ
嘘丸出しだな

学歴差による雇用格差を緩和しつつ、私立大学などを縮減して低学歴化した方がいいでしょう。
・労働力を確保しやすくなる。
・競争で国公立大に進むので経済格差による教育機会の差が緩和される。→内部進学減などで私立の高校・中学も抑制される。
・将来の自立までに必要な一人当たりの養育費が下がって多産へのハードルが下がる。
・若年者の経済的余裕が大きくなって結婚増や多産へ繋がりやすくなる。
・学生時に結婚する人は少ないので早婚化に繋がりやすくなる。

奨学金あるんだからそれを使え

>>454
> 能力少々高くても親の社会的階級低いと生かされない前近代的システム

少々高くても高卒で十分戦力になってきていたオジサンたちは山のようにいるけどね。
能力が「ずばぬけて高い」んだったら無理してでも国立大学に下宿していけばいいんじゃないかな。
ましてや前近代(?2、30年前という事かな)にくらべて、日本人は貧乏になっている。いつまでもバブルの頃の幻想に酔うのもどうか。

>>461
京都で下宿ということは、下宿して全国の国立大の中から進学先を選んで受けることもできたわけだ

駅弁国立未満の低学力の馬鹿は無理して大学行くことはないだろうね

>>449
放送大学なぁ。実験とか工学分野は各都道府県の
産業技術センターとかと連携してどうにかならんかなぁ。

>>461
研究機関が少なくなる弊害が産業に出るぞい。
学生の偏差値はともかくとして教員はそれなりのオツムだからな。

>>462
マトモなバイト先が無いからなｗ

>>454
でも自民党が目指してるのってそういう社会だし、有権者も知ってか知らずかそんな政党を支持してるのが、この国の現実だからねえ。

生まれたときに学資保険かけるでしょ？大学入学時に300万円積み立ててるやつ
万一途中で親が死んでも、国公立大なら4年通えるだけの金は出るし
うちは二人ともそうして用意したが

>>458
その辺りはもうマーチより難しくなってるからな。
一般都民で地元国公立は高嶺の花。

働いて金貯めてから入学するか、卒業後に全額返せよ
出資者が言うならともかく、金を出してもらってる学生ごときが訴える事ではない
せめて出資者と借用書でも交わしてからほざけや

>>458
その辺も地味に難しいじゃないかｗ

私大の職員は、暇なくせに高給と聞く。

そんな奴らの給料を削るのが先だろ。

>>470
なくなって困るような研究をしてる私大は5校もない。

>>465
はいはい、今度はうそつき呼ばわりですか

私立大学の評価を厳しくして、不必要なのはつぶすべき
国立より私立の方が実質の助成はすでに手厚い

まず学費を下げるように請願しないの？
大学職員の給与が高すぎるの

昔ながらの食事つき４人一部屋の寮でも作ってやればいいじゃん

>>476
> 私大の職員は、暇なくせに高給と聞く。

公務員ばりに切りこむには丁度いいあやしげーな職だよねｗあれ
いや、国立も実はそうなんだけどさ

>>477
パッと出てきたのが近大マグロだな
今でもやってるのかは知らないけど

>>1
意味がわからん。
自分たちで選んで京都の私大へ行ったんじゃないの？
誰が頼んだわけでもないので、支援する必要はないし、金がないなら地元の国公立へ行けばいい。

>>473
その程度学力なけりゃ大学行っても意味ねえって

>>481
現代っこはセパレートバスでインターネット環境のととのっている部屋じゃないと生活できません！(ｷﾘｯ

>>483
それも近大でなければならない理由が乏しい。
いい教授だけ引き抜いたら済むと思う。

国立の授業料を上げるよう要請したのは私立大学だろうが。私立大学に国費を入れる義理は無い。

金が無くても能力のある奴は特別援助しなくても這い上がってくる
特別な援助が必要な時点で社会に絶対必要な人材じゃないから

>>478
真性の嘘つきだろ

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/kokuritu/005/gijiroku/06052921/005/002.htm
昭和50年まで戻ってようやく5倍と言う数字があるが
昭和50年て40年前だぞ
俺が生まれたくらいだぞｗｗｗ

なんで私大の教職員組合が国に要求がましいことを言ってるのか判らない。
まず経営者に授業料減免を求めるのが筋。それでも払えない学生は国公立大に行くか
高卒で働けばいいだけ。

>>485
一応、産近交流ぐらいまでは意味がある。

>>489
まったくその通りだ

アメリカは自分で稼いだ金で大学行くらしいじゃん
そういうところは真似しないの？
人手不足も改善するし一石二鳥じゃん

昔は　商業高校とか　工業高校なんかは　９割就職だったのに
いまでは９割くらい進学なんだよね　糞みたいな大学にｗ
おかげで　ブラック外食産業とかは究極の人手不足

いらねえよボケカスが

>>490
これ入学金のカンマの打ち所が間違ってるな
一瞬入学金だけやたら安くなったのかと思った

>>491
> なんで私大の教職員組合が国に要求がましいことを言ってるのか判らない。

あそこほら、何ていうのか左の人の巣窟じゃん？求人枠もアレな人を何人かは必ず配置っていう近代的システムを導入していただろ？
それこそ国の指示だったのかもしれんけどねー。公務員としても無能すぎで邪魔、かといって放置するわけにもいかない、だったら大学の事務？みたいなｗ

家に金がなかったら高校時代に起業して自分の金で行けばいい

>>454
それでいいんだお
卑しい貧乏人はそのままでいいの

>>475
神戸大海洋学科ｗ

>>477
それどっかに資料ある？
ざっと思い浮かぶだけでも自治医科、東京歯科、多摩美術、理科大、日大、
武蔵野美術、豊田工業大、近大、光産業創成大学院大学。

>>494
給付型のちゃんとした奨学金制度や州立大の
地元学生への学費の安さがあるからな。
そこを真似してから、だ。

今は社会人大学入試があるんだから
１８、１９歳で大学入学する必要は無い罠

今時大卒でも中小零細ブラックに新卒で入るなんて珍しくないし
言いかえれば無理して大学を１８、１９で入学する必要も無いわな

いいかげん国公立っていう銀河系より広い括りやめろよ。

東大
京大
他旧帝大
上位国立　　　首大・京阪府立大・阪市大
下位国立
駅弁国立
　　　　　　　　　町おこし公立（みらいとかシーボルトとか九州市立とか）

>>468
それはおじさんたちの時代でしょ？
社会が高度化すれば、就学年齢時に求められる訓練量増えるんだよ

分かりやすい一例あげると、例えば昔はエクセルなんて必要なかったようにさ

ずば抜けてないと生かされない江戸幕府は敗れたんだよ　

留学生はタダです

御大層に言ってるけど、だいたいは就職するんだろう
コスト・リターンが伴えばいいだけ
自称旧帝卒が多すぎｗ

国立でも滋賀や和歌山なら余裕で入れるじゃん
まあその辺りの国立に下宿してまで行くのは
同志社や立命行くのと大差ないか

>>503
銀河系より広い根拠をぜひ。
問題、銀河系の広さはどれぐらいでしょう？

底辺大はブラックにも入れないぞ

>>494
　貧乏人は軍隊入って何年か勤めて、軍からの補助金で大学行ったりしてるな。
日本も、自衛隊とかだけじゃなくて、林業とか人手不足な地方の人手不足な所で
１，２年働いたら学費補助だしてくれるみたいなのがあっても良いな

>>449
通信制で学べる機会を拡充すればいいですね。
・各個人の空き時間や理解度に合わせて授業を進められる。→社会人でも働きながら学びやすくなる。
・通学時間、通学費用、下宿費用が掛からない。
・施設費や人件費が抑えられ、学費を安価にできる。
・授業映像に字幕を入れるなど、障がい者も学びやすくなる。

>>468
昔は高卒の営業職が多かったけれど、今は大卒が多いですね。
全体の低学歴化によって雇用対象層が高卒での就職を希望する様になれば、企業は職種によって高卒採用に変えるでしょう。

>>510
あと介護とかな

>>508
銀河系の広さは有限
国公立は無限

>>505
こっちの方がよほどに問題だと思う。いや、優秀な学生はいいと思うよ？
1000年恨むわ、何かあったら船ぶつけてきて国土を乗っ取ろうとするわする国の出来損ないのガキに国費投入している意味がわからない。
それだったら日本の出来損ないのガキにやれ。

駅弁にも受からず私立に行ってる層はお爺さんの頃なら小卒で集団就職してる位の層だから。
無理して私立大卒の経歴なんていらないのに。

高い学費払ってドカチンやヘルパーじゃな

>>495
　1986年くらいに、団塊ジュニア前後の大量入学者が来るから、臨時に大学の定員増やしたけど
世代人口が減っても大学は定員減らさなかったから、めちゃくちゃ入学しやすかったんだよな。

下宿同志社生だが、こんなアンケートもらってないぞ？
母数いくらくらいなんだ？

私学のくせに仕送りだけで暮らそうってのが間違い

無駄に若い時の時間に大学の勉強をあてるより
大企業は名門高校から採用したほうがいいと思う
やりたいことが見つかれば休職なり転職なりしてやり直せる余地が大きい

>>500
歴史的に見ると階級が固定化した社会は
階級が流動化した社会に次々敗れさって消えてる

このグローバル化した時代、日本だけ逆行したら競争に勝ち抜けず日本終わるよ

国立と言ってもピンキリだからな
全国平均６割５分のセンター試験でボーダーが７割前後のカス国立にすら受からんようじゃダメだね

>>504
> 分かりやすい一例あげると、例えば昔はエクセルなんて必要なかったようにさ

どこの大学に「エクセル入門」なんて講座があるの？ないでしょ？勿論、色々な勉強をしている過程で身につくのだから、
講義を受ける事がそれに相当、と言いたいのかも知れない。でもそれってわざわざ年に数百万掛けてやる必要のある事なの？
ちょっとした地元の専門学校で十分じゃない？国が支援すべきは就職支援校とかいうやつの「エクセル入門」で、それをやれば
私立大学に通う必要ないよね？大学側が国費から予算を回せという必要もないよね？

同志社だって立派な大学なのに京大に近すぎて可哀想

或ル人停車場ヨリ出迎ヘノ自動車ニテ帰宅スル予定ナリシニ、
汽車が２０分延着シ且自動車ガ見当ラザリシタメ徒歩ニテ家路ヲ急ギシニ、家ヨリ４キロメートル手前ニテ停車場ニ向カウ自動車ニ会イ、
ソレニ乗リテ予定ヨリ１時間１０分後レテ帰宅セリ。
自動車ハ１時間３０分後レテ着ク汽車ニ丁度間ニ合ウヤウ出迎ヘニ行ク途中ナリシトイフ。
ソノ人毎時４キロメートルノ速サニテ歩キシモノトシテ停車場ト家トノ距離ヲ索メヨ。

◇英語（※当時の科目名は「英文和訳」）
　It is strange that, trade between nations should play so large a part in fomenting war and warlike spirit.
　Trade, after all, is the peaceful exchange of goods; the more extended and farramifying it is,
　the more we should expect a trend toward peace and a decline of war.　

ぶっちゃけ無理して大学行く必要なんて無いんだけどな
どうしても行きたいなら奨学金使えばいい。

別に私立大学に行けなんて誰も言ってないだろ?
自分で決めたことに対してあとから文句言うなよ。

>>521
　新たな階級社会になるだけだろ

判定も悪くなかったのに国立落ちちゃた人は、今までの努力が惜しくて、高卒で就職に切り替えられないんだろうなあ。
そこを諭すのが親の役目なんだろう。

国立大学は今の三分の一くらいにして浮いた金を私大に回すのが合理的だと思うけど
もう高校と同様大学は全入でいい
エリート教育は大学院で
先進国はその方向では

>>504
> 分かりやすい一例あげると、例えば昔はエクセルなんて必要なかったようにさ

大卒でなければエクセルがつかえないって？　中学生でもつかえるとおもうんだが　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>511
通信制は知られていないだけで今でも充分に充実しているよ
大学によってはスクーリング受けなくても卒業出来るとこもある
学歴が欲しければ慶應の通信に行けばいい

俺は駅弁大学行ってたんだが、そこには糞安い学生寮があった。
私立大にはそういうの無いの?

いや、だってｗ
大学全入時代っつってんのに大学出たらホワイト・カラーの仕事につけるって勘違いしてる人が多過ぎるんでしょ。
誰でも入れるんだったら昔で言う高校みたいなもんでさ。結局、何割かは昔でいう大卒に見合うホワイト・カラーの仕事につくとは限らない。
子供が減ったからといっってブルー・カラーの仕事の比率が下がるなんて現象はないわけで。
何でそう我が子に免罪符を、って親が、俺は大卒だからこんな仕事はできないってガキが増えるのかがわからない。

>>489
江戸時代がそんな感じだよね
階級固定化されてたがずば抜けて優秀な奴は農民から取り立てられたりしてた

生産性は低そうだが

奨学金の連帯保証人に大学をさせたら良いと思うんだよね
とにかく大学って言っても卒業してまともなクオリティの学生を送り出せるのが少ない
当然社会としても高い賃金を払えない
奨学金の返済にも困る
ってパターンも結構ある
大学はそれなりの授業料をとっているのだから学生のクオリティをきちんと上げる必要があると思う
それが出来ない大学は廃校で良いのでは
私学助成より優秀な貧乏学生を助成すべき
大学の存続は大学のクオリティが必須だろう

>>530
私大に金を回しても不動産や株式投資に消えるだけなような気がするわ。
並の国立より遥かに税金つぎ込んでる早稲田からして教育研究する気ゼロだもん。

>>521
>歴史的に見ると階級が固定化した社会は
>階級が流動化した社会に次々敗れさって消えてる


はあ？逆だろｗ
階級が固定化してるアメリカやイギリスは大繁栄してんじゃねえか今でも

高校で勉強を怠っていた自分の非
親の負担を思うなら奨学金制度活用やバイトして自分で稼ぐ選択もある
学部１位になれば授業料免除、奨学金も返済不要になるだろう
甘ったれるな

Ｆラン文系大学の助成金削って
求人難の看護とかに回せばいいとおもう。

で、大学でちゃんと勉強してんの？ｗ

>>515

３年生あたりから全く出席せずに
卒業式に花子先生作の手紙が
読まれる層ですね

>>527
お前は頭がイかれてるな。
誰も文句行ってないし好きで行ってるから。
京都の私大に行く子はお前とこと違って余裕がある家庭ばかりだから心配無用。

>>1
私学に行くんだから勝手にやってろ
たかるなよ

>>534
Fラン私大の学生とか、まともな中学生以下だしな。

国が支援してもいいけど、大学は今の１０分の１に減らすことが条件だな
あまりにも無駄な大学が多すぎる

>>528
世代越えて階級が受け継がれなければ、
日本社会の生産性低下に繋がらないし問題ないわけだが？

>>545
まともな中学生は将来国公立大に受かるからな。
当たり前の話。

金がなきゃ出来ない事をやろうとするなよ

私学・公立を問わずだが、高校〜大学の学生抱えてる所帯は
義務教育時代とは比べ物にならん費用を負担しているので、何かしらの手当てが必要だと思う
実際問題として二人進学させたら家計が破綻する状態では、恐ろしくて子供生めないだろ
働かせればいいとか言うけど、実際子供の立場になれば「上の子で終了、お前就職ね」では済まない
そんな思いさせるなら生まない方が良いという事になる
これでは少子化が進むばかりだよ

地元の国立入ればいいのに何言ってるんだこれ
っていうか国立の授業料タダにして貧乏でも大学行ける様にしろよ

国立大学行けよ
まじで。
日本は浪人に寛容だぞ。２浪までなら特に問題ない。

さすが高校３年間＋２浪なら問題ねえだろよ。
なにも東大京大行けなんて言わん

>>540

文科省の天下りのためにやってるのに
厚労省の連中に持ってかれてたまるか

地方だと、地元国立以外は、全部Fランクというのも少なくないわな。地元国立志望でも、滑り止め私大は、非地元というのはよくあることだね。

>>532
慶応の通信制は知りませんでしたが、多くの学部に対応しているのでしょうか？

>>530
経済格差による教育格差を縮小する為にも、国公立を維持して私立大学を縮減した方がいいでしょう。
競争で国公立大学に進むので経済格差による教育機会の差を抑制できます。→内部進学などを目当てに私立高校や私立中学に行く人が減ります。

>>1
ﾋﾟｺｰﾝ
国公立行けばいいんじゃね？

４回生のＧＷまでに内定貰って、１年遊ぶ
そんな愉快な大学生活が楽しいのです

>>550
成績優秀者には返さないでいい奨学金があるよ
がんばって

>>406
> >>78
> おまえ、京大や阪大の合格者の過半数が塾へ行っていたとでも思っているのか？ｗ


だいたい、京大へ行く学生の三割強が浪人生なんやで
タクロウはほとんどいーひん

バカが進学するから変な世の中になってんだろ。
バカは大学行かないで働けボケ。

>>554
浪人してがんばればいい。
実際に進学校の奴はそうしてる。

>>535
江戸時代は良い時代だったな
左翼史観じゃ最悪の時代になってるらしいけどｗ

階級を固定すること自体は良かったんだが
幕府は完璧に固定しちゃったのが玉に傷
少しくらいは柔軟性を持たせるべきだったけど、まああの時代じゃ仕方がないな

>>530
大卒でなけりゃ勤まらない仕事なんてそんなにないよ
勉強嫌いなのはさっさと就職して手に職つけるべき

>>543
じゃぁ、この記事意味無いじゃんｗｗ

私大生を国が援助？
親も含めて馬鹿だから国立入れないんだよｗ

無理して私大なんかいかなくていいから、働け

就活で学業の子とは聞かれない。
そもそも、全学部全学科から募集という時点でその仕事を大卒でやる意味なし。

>>550
学歴差による雇用格差を縮小する事で低学歴化した方がいいでしょう。
低学歴化すれば、将来の自立までに必要な一人当たりの養育費が下がって多産化しやすくなります。

大卒じゃないと就職がありまへん
まじで大卒が書き込んでるの？
ｗ

私大っつーのは金持ちが行くところでしょ。なんで援助する必要があるんだ

>>523
モーズレーの時代は1mで10mmの工作精度なら超絶熟練工。
今は1mで数μm、下手したらそれ以下だろう。

>>525
底辺駅弁院卒だけど分からんｗ

奇妙なことに国家間の貿易はその大部分が戦争みたいな感じで行われてる。
貿易ってのは全く持って平和に物品をやりとりするもんだ；
もうちょいこれを拡張して　より一層俺らは戦争を辞めて平和への方向を期待すべきだよな。
こんな感じか？

>>561
それは、その通りと思うけど。
最近、どういうわけか浪人は昔ほど流行んないよね。

>>568
そう？介護事業なんて人手不足って聞くけどな

やはり工業高校が最強だろな。
大手企業に楽に就職できる。
しかも離職率が低い製造業に就職できる。

もちろん、工学部行ける学力あるならそっち行けばいいけどな。

>>558
育英会かな。
それ取るためには大学院まで行った上でバイトもせずにひたすら論文作成＆学会出張せなあかんねんけど、
これって本当に返還免除が必要な貧しい家庭にはかなり難しい条件やで。

少なくても俺の周りの免除取ったやつは、農家や自営業とかの所得をごまかせる家庭が第一種奨学金を獲得して、
バイトもせずに悠々と研究した人ばかり。

>>552
地方の国立大学なんて医学部以外Fラン扱い

大卒かそれ以外かで支援の要否についての意見は違う傾向にあるんだろうなぁ

大学に補助金が出ているなら、高卒で就職した人には相応の祝い金があってもいいんじゃないだろうか。
企業が大卒である必要が無い職なのに大卒取るからムダに行こうとする連中が増える。
大卒である明確な理由が無い募集は短大以下として採用条件から外す方がいい。

>>523
「一例」「例えば」とわざわざ重ねたのに
そこ噛み付いてどうすんの

そりゃ必要な能力事前に分かってたら専門学校でいいよ
そんな事ないから企業は大卒に高い金払うんでしょうが

理系も昔は大卒求められたが今は院卒だ
専攻と関係ない会社も多いのにね　　　

>>575
それは中高一貫の受験サイボーグ校出身の意見であって
日本人の９９％そう思わん。

お前が受験サイボーグ校出身なだけだろ？

大学教育の大衆化は世界の流れだしどの国にも入り易い大学は一杯ある
しかも国立
日本の問題点は卒業が甘く大卒のクオリティーに信頼が低いところじゃないかな
本来大学は入学に関しては甘くてもいい

アイビー・リーグとかアメリカの名門大学は大学院大学だよ
ハーバードとかプリンストンとかああいうのは大学院大学の評価

アメリカでは学部と大学院は基本的に別物だから
学部は教養教育、大学院は高度な研究教育する機関で分離している

アメリカには教養教育のみを行う大学院を持たない名門リベラルアーツ大学が多数ある

そういうリベラルアーツ大学から名門大学院に進むというのがアメリカの主流で、日本のような学歴社会は存在しない
浪人も偏差値教育もない理由がそれ

日本の大学、偏差値社会を変えるには、まず１００校の研究型大学を選び其の大学の学部を廃止して、大学院大学とする
それ以外の大学は逆に大学院を廃止し、リベラルアーツ教育専門の大学とする。
これだけで日本の大学教育レベルを上げ、偏差値教育を廃止し、大学院の研究レベルを上げ、敗者復活を含む、健全さを取り戻すことが
できるだろう

つまり東大が東京大学院大学、京大が京都大学院大学となるわけ
大学院と学部を分離するだけで社会が変わるだろうね

>>571
理由は簡単。浪人に想像以上のストレスかかることがバレつつあるから。
浪人して成功するやつは上位層でも三割っていうしね。


一昔前は、強い心さえあれば浪人生活に耐えられるなんていう風潮があったが、最近はなくなったね。

同志社立命館以外の私立とか聞いたこともないんだが
わざわざ近場じゃなくて名門でもない大学受けるのってなんで？

(´・(ｪ)・｀)　学生ローン借りて、バイトやって、親の負担を軽減すればいいだけだろ？ｗ

　　　　　　　なんで、私立なのに国に頼るんだ？

　　　　　　　忙しい理系でも糞長い春休みとか夏休みでいくらでも金稼げるしなｗ

オギャーと産まれた子供がいきなり大学生になる訳じゃ無いんだから
親が子供の進学費用を計画的に貯蓄してりゃ済む話。
子供が大学進学する時期になってアタフタするのは無計画な親だけだろ。

>>531
俺はそんな話してない
意味不明なちゃちゃいれんな

未だに更新料家賃の二ヶ月分を毎年払わなければいけない舐めた物件があるからな。
京都の大家は学生が多いと思ってタカをくくってる。

駅弁の文系よりは、私学のそれなりの文系をお勧めします
その地方の公務員になるなら駅弁をお勧めします
要は何になりたいか、その母集団の構成を注意しておかないと
東大ニートのようなものが生まれてしまいます
それが日本なのです

てめえで働け
できなきゃ氏ね、クソ野郎

国立大の授業料が私立にせまる勢いだもんな
公共事業より若者への奨学金の拡充しろ

>>583
京産は真っ赤っ赤に京都の大学で
唯一右の大学だって話だ

>>583
みんなが大都市の中心に住んでるわけじゃないからぬ
近所にやりたい学科が自分にあったレベルで存在してる奴なんて少数派でしょ

金無いなら私立行くなやｗ

>>571
それは大学に現役で入りやすくなっただけ
だから浪人が減っただけ。
だから国立大落ちたらＦランしかない地域の進学校は浪人する。

もちろん東京や大阪などへ下宿させる金がある奴はそっちの私立に行くが

学歴格付け決定版
〔Ｓ�T〕東京大
〔Ｓ�U〕京都大・一橋大・東京工業大
〔Ｓ�V〕東北大・名古屋大・大阪大・神戸大・九州大・慶應義塾大
〔Ａ�T〕北海道大・筑波大・横浜国立大・東京外国語大・早稲田大
〔Ａ�U〕千葉大・東京農工大・お茶の水女子大・大阪市立大・広島大・国際教養大・上智大
〔Ａ�V〕岡山大・金沢大・東京学芸大・名古屋工業大・首都大・名古屋市立大・ICU・中央(法)
〔Ｂ�T〕熊本大・奈良女子大・電気通信大・京都工芸繊維大・大阪府立大・京都府立大・横浜市立大・東京理科大
〔Ｂ�U〕静岡大・新潟大・滋賀大・信州大・埼玉大・小樽商科大・神戸市外国語大・立教大・同志社大
〔Ｂ�V〕長崎大・三重大・岐阜大・大阪教育大・九州工業大・兵庫県立大・明治大
〔Ｃ�T〕山形大・群馬大・香川大・鹿児島大・徳島大・京都教育大・東京海洋大・静岡県立大・都留文科大・関西学院大・青山学院大
〔Ｃ�U〕岩手大・茨城大・富山大・愛媛大・山口大・和歌山大・宇都宮大・高崎経済大・愛知県立大・中央大(法以外)・津田塾大・立命館大
〔Ｃ�V〕福島大・福井大・弘前大・宮崎大・大分大・山梨大・高知大・県立広島大・鳴門教育大・豊田工業大・学習院大・法政大
〔Ｄ�T〕秋田大・鳥取大・島根大・佐賀大・前橋工科大・高知工科大・宮城大・会津大・滋賀県立大・奈良県立大・北九州市立大・成蹊大・芝浦工大・関西大・南山大
〔Ｄ�U〕室蘭工業大・北見工業大・琉球大・下関市立大・青森公立大・富山県立大・福井県立大などの県立大・獨協大・明治学院大・武蔵大・成城大・國學院大・東京農業大・東京都市大・西南学院大・東京女子大
〔Ｄ�V〕近畿大・駒澤大・東洋大・専修大・京都産業大・龍谷大・日本大・甲南大・福岡大・中京大・佛教大・日本女子大・京都女子大・同志社女子大
〔Ｅ�T〕大阪経済大・神戸学院大・北海学園大・東北学院大・東邦大・順天堂大・東海大・武蔵野大・名城大・東京電機大・愛知大・愛知学院大・広島修道大
〔Ｅ�U〕大阪工業大・東京経済大・立正大・拓殖大・神奈川大・国士舘大・亜細亜大・帝京大・玉川大・阪南大・流通経済大・松山大・金沢工業大
〔Ｅ�V〕大東文化大・北星学園大・摂南大・追手門大・関東学院大・桃山学院大・桜美林大・名古屋商科大・九州産業大
〔Frank 〕500以上の無名私大

>>578
> そんな事ないから企業は大卒に高い金払うんでしょうが

うん。だからね。一昔前の企業側もさ、大卒の人はお家もちゃんとした所で、本人も高校では成績が良くて大学に進学したんだな、
っていう2つの保証書として「学士号」を見てたんだろうね。今は後者はまあ本人の問題だからそれぞれとして、前者は保障がないよね。
そういう話だよね、ここ。なので企業サイドも大卒だからといってそうそう「良質の人材」とは思ってないんじゃないかな。
昔はそれなりに(言葉づかい、服装、マナーetc)、上の下くらいはある家の子が大卒になれた、だから給料もよかった。今はそうでもない。
それだけの事でしょ。猫も杓子も昔の高卒みたいに私立大学学士をつけるんだけど、みんな貧乏だから国が支援してくれ？何か変な話だよね。

高専、企業向けの技術専門学校、いくらでもやり様があるのをいつまでーものほほーんと「有名な私立大学様(←実はただの学士号売りの企業でしかない)」にぶちこんでおけば
後は左団扇的な発想が歪んでいるんじゃないかな、という話。

何のために貯蓄があるんか、

子供が１８歳になるまで親は金を貯金せんで、

ギリギリス生活か、

ダメな親やないうお話しやな。

>>570
> モーズレーの時代は1mで10mmの工作精度なら超絶熟練工。

1m につき 1cm……。加工する材料にもよるが、ギリシャ時代でも、
一流の工人はもっと高精度に加工したとおもうぞ　ﾐ'ω　`　ﾐ

> 今は1mで数μm、下手したらそれ以下だろう。

1E-6……。鉄の線膨張係数は 12E-6/K のようだが……。

>>555
慶應の通信の学部は一通りある
けど慶應は生半可な気持ちで行くとまず卒業出来ないので相当の覚悟は必要だよ

浪人なんてバブル時代にしかいないだろ
大学に行けば正社員になれる率がが４倍になるから行くべきだね

> 京都の私大

> 京都の７私立大・短期大

で、本当に大学でちゃんと勉強してんの？ｗ

まず大家どもをぎちぎちに締め上げる法律が必要なんじゃねーかね？

>>571
>>582
どう考えても不景気で家計厳しいせいと思うが

>>585
日本が高度経済成長していた時代ならそれでいいが
その時代は単なるまぐれか戦争で死んでくれた先人のおかげ
いまの年金受給者・老害はそう簡単には死なない
足立の不正年金受給者も１００才以上生きている
低収入の親に将来役にも糞にもならない日本の大学にこども入れる金は
もうどこにもない

これはかわいそう。
支援が必要。
っていうか大学無料にしろよ。

>>595
この難易度だと近所の国立行くのは無理だな

>>580
私立大学を縮減して通信制を拡充すれば、誰でも学びやすくなりますね。

>>581
研究を前提とせず、知識を身につける事が目的の大学は通信制にしてもいいですね。

昔は下手な大学行くより高卒で大企業に就職した方が有利な人生歩めたんだけど今はそういうわけにはいかない
企業も大卒採用した方が諸事有利ということに気づいてしまった
なので大学生の生活の負担軽減を検討した方が現実的

>>604
そうかなあ？
国立志望で、落ちたら浪人か私立行く人ばっかりだよ。国立目指してて、ダメで就職した人の話は聞いたことないよ。皆無ではないんだろうけど。

高卒が当たり前の社会の構築が必要だろな。
大卒なんて２割もいりゃ十分。
バブル期なんて女子の４年制進学率は１５％程度だったんだよ。
つまり、首都圏や私立中出身除けば
中学時代のクラスメートの女子で大学行った奴は０人なんて当たり前のようにいるんだよ。

それなのに
いざ、自分が子供産んだら、子供は大学へ！と考えてるマヌケな母親が大杉ｗ

>>609
高い金払って買った新卒採用カードは一回しかつかえんからね、
死ぬほど残業させられても僻地へ転勤させられても嫌な上司にいびられても
辞めません。

企業は辞めない人材を求めているのだ　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>610
＞。国立目指してて、ダメで就職した人の話は聞いたことないよ。皆無ではないんだろうけど。

そういうルートの人は友人たちの間で一時的に姿を消して
数年後に消息を聞くと言うパターンが多い気がする

>>525
上の問題の「1時間30分後」とかいう時間の設定は
「或ル人」が出会った時から起算するのか？
それとも「或ル人」が降車した汽車の本来の予定到着時刻から起算するのか？

>>598
とりあえず蒸気機関周辺のお話ではこう習った。
後は今の反射鏡の精度とかキチガイレベルだろ。

とりあえず当分早慶は外しておけｗ

すると、他に支援するような大学も見当たらないような。。。東理、東女クラス？

>>612
なに、３年３割組はみんな飢えて死ぬとかそういうお話？
その新卒カードで培った基礎教養をどう活かすかってのはそりゃ本人の才覚次第だけどね。
ってか新卒入職先で定年まで迎えるのが終身雇用制だってのは他ならぬ高度経済成長期でさえ
ただの幻想なんだけどねｗｗｗ　実際はかなりの率で転職してます。
だ〜か〜ら消えた年金で大騒ぎになったんだけどね。

大学生の半分が奨学金でつないでるご時世に、浪人なんてお金持ち子弟だけな
国立だって独法化で高額になったから、若者は借金地獄だよ

>>596
大卒と高卒どちらも採用してる企業では
ほとんどが今でも大卒のが給与高く募集してるわけだが

大学での多角的な学習が専門学校でのエクセルと違い企業にとって価値がないなら
市場の原理的に余分な金払ってまで大卒とらないわけだが、何の話してるの？

京都みたいな物価の高い街に大学があるからいけない。
補助金欲しければ、但馬にうつるとか、
奈良の山奥に移転するとか、そうすべきだろ。

なんで身分不相応な生活して他人にタカろうとするの
朝鮮人なの？

バイトしろよ。アホだな。

大学行く意味はない
でも今の時代大学行かない奴とか相当なアホでしかない

大企業だって国に集ってる
この国で賢くいきたければいかに国に集るかを考えろ

ハーフハーフで

私大が減ったら学生支援サラ金が商売成り立たなくなるわな

バイトして払うとか
国立行くとか考えないの？

ああ、国立行けない無能じゃしかたないよね

文系なんて８割がた
営業かお店の店員とかだろ？
アホだわ。
まあ、それでも営業マンならいいけど、お店の店員なんてアホ丸出しだわな。

>>602
世の中で必要とされる知識を予め見定めて全て学んでおくことなんて出來ません。
たとえ学んだとしてもそのうち 99.999％ は不要です。
10 年も経てば 99.999％ 忘れてしまいます。
学校で学んだ知識だけで事足りる仕事なんてめったにありません。
学校を卒業してからがお勉強。

そんなことは生徒もうすうす知っている （ 周囲のおとなを見れば解ること ）。
そんなことは教員もうすうす知っている （ でも認めたくない ）。

だから試験は毎年同じ問題を出す （ サークルの先輩に過去問をもらいなさい ）。

それで何十年やって來た。
これからもそれで用が足りよう。
そんなもんだ　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>610
それはあなたがそういう階層に所属してただけでしょ
そんなこと言ったら、俺の回りも受かる成績なくても片っ端から京大か国立医学部受け浪人してったので
俺もそういう話しか聞いたことないよｗ

息子を下宿で私大にやってるが確かにそのくらいかかる
大した大学じゃない上に本人はやる気ないし、行くだけ無駄なような気もするが
かといって高卒で就職といっても選択肢が少なすぎるし
国公立だって今は授業料高いし、下宿にかかる費用は同じなんだよ
18まで育てた子どもを金と一緒にむしり取られる
大学が少ない地方民は本当につらい

日本の大企業の株式はかなり額がもはや外国が資本入れている
日経株価が崩れれば、もはや中国や朝鮮に支配された会社に墜ちる

社会人になっても数年は奨学金返済に給与は消えるし
若者に投資しないと少子化はますます増えるよ

>>622
別にそんなこともないけど。
ネトウヨニートに比べりゃ自活できてるだけ
遥かに世の高卒専門派の方が稼いでいるわけで。

寧ろ職業高校や専門学校出の方が不況とか強いけどね。
Ｆランク行くよりゃ遥かに上でしょ。

能力に応じた教育が受けられるようにしとかないとさ、国力は落ちるし、あらゆるものから正統性がなくなるんだよ。

>>627
理系だって所詮工場でボタンおすだけの仕事だろうがｗ

>>633
工業高校のほうがはるかに優れてるな。
簡単に大企業に就職できるし
しかもブラック率が低い製造業がメイン。

もちろん工学部行く学力あれば大学行ったほうが良いけどね

京都ですらこれじゃぁ，地方から東京の私大に進学するのはさらに大変だなぁ
早慶の関東ローカル化も納得だわ

まともな学生なら１年内に大学でまなぶ価値に疑問を持ちます
しかし学歴は重要ですし何かに帰属していないと生き難いことも同時にまなびます

今の時代関西に進学した時点で負け組だから
就職考えたら東京以外ありえない

大学進学率が20％くらいになるように大学の入学定員を減らして、そのかわりに奨学金を拡充したらいい。
今のまま支援したら、ドブに捨てるようなもんだ。

>>637
京都と東京じゃ家賃だけでも年50万違うからなｗ

こんなにかかるか？
うちも京都の大学だが、

授業料は年、50万。
仕送りは、家賃含め月、10万。
年間、200万以下だぞ。
4年で800万。

学資保険初年度400万おりて来て、
4年間では400万程度しか使わんぞ。
年に直せば100万ちょい。

それでも、高額だと思ったら行かなきゃいい。

マーチ以下とかもういらんわ
全部職業養成学校にしろ

>>564
アホ。記事を書いたのは親じゃない。

一回就職して、お金ためてから大学にいけ
たらいいな

>>628
その0.001%が欲しくて、企業は大卒に割増給与支払うわけだが

駅弁大学で熊野Rや吉田Rに住めばいいだけ。

就職してから大学行くことに何の意味もないってのが今の日本の大学教育の無意味さを表してるよなｗ

そら地方から出てきて
１Ｒ借りたらそれくらいかかる罠
まだ関西は安い方だよ
東京なんか関西の2倍の家賃だからなｗ

授業料は初年度は入学金かかるからな
国公立との差額も今はどれくらいかしらないけど
年40万程度じゃねえの
何しか地方から出てくると
授業料並またはそれ以上にかかる

地元の大学いけやボケ

>>643
？？研究大学以外は、少なくとも国からは
そんな感じの扱いでしょ。

結局日本のキャリアってのはどんな仕事ができるかじゃなくて
どんな集団に所属したことがあるか
それだけなんだよな

高校に
営業マンコース
お店の店員コース
とか作った方がいいな。

大学出て営業マンかお店の店員ばかりの文系は不要。

理研とか特定機関ではなく、日本全体の教育レベルを底上げすべき。
教育の公的支出が最低ベル。
東大ですら、世界の大学と比べるとトップテン圏外だったハズ。



日本は教育の公費負担が最低の教育最貧国
http://finalrich.com/sos/image/world-help-university-per.gif
http://finalrich.com/sos/sos-education-world-help-loss.html


教育への公的支出、日本は３年連続最下位 　ＯＥＣＤ調査 2012/9/12
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1104H_S2A910C1CR0000/


http://blog-imgs-64.fc2.com/s/p/i/spiritcat/2014050420432635b.jpg
http://blog-imgs-64.fc2.com/s/p/i/spiritcat/20140504204325004.png
http://spiritcat.blog.fc2.com/blog-entry-933.html

金がなきゃ行かなければいいだけ

>>651
あほは黙ってろ
そうやって自分は偉いんだって言わないと気が済まないあほは馬鹿にしか見えんぞ

大学が共同でマンション借り上げて
そこに放り込め　上限月3万くらいでいいじゃない

奨学金も本来奨学金は無利子であるべきで
それも大学側が何とかしなきゃならないわけで

大学は殿様商売で何もしてねえからな

>>653
商業科があるじゃない！

>>652
中高大の先輩が居たら楽できる
体育会とかやってたら鉄板だろう
そんなに世知辛くないじゃんｗ

>>656
理系だって所詮工場でボタンおすだけの仕事だろうがｗ

これ読む限りお前はアホ決定。

>>630
政策で全体を低学歴化に誘導すればいいですね。
全体の低学歴化によって雇用対象層が高卒での就職を希望する様になれば、企業は職種によって高卒採用に変えるでしょう。

>>634
ほんとこれ

バカは階級が世代越えて固定化すると日本没落して自分が損するの気づいてない　

>>619
大学があるから物価も高いという面は否めない

>>660
お前理系行ったら開発職につけるとか思ってんの？ｗ

国公立大学は独立行政法人化したわりに
旧態依然だな　授業料なども差をつけろよ
わけのわからん教育学部なんかなくしてさ

師範学校として統合しろ

大学進学率がこれだけ上がって

ロフトとかの店員でさえ大卒求められる時代に

金ないなら大学行かなきゃいいとか暴論吐いてる奴はアホなのかｗ？

上位私立組みは上位国立に入れなかったか中堅国立を小ばかにしてその大学を選んだのだろうし
今さら学費が大変だから援助というのは少々甘えすぎでは
いくらでも他の道はあったはず
見栄やプライドでその大学を選んだのだろうし親も子も自業自得だと思うけど
自分の選択を受け入れ、家族で頑張れば良いと思う
そもそも私立を選んだくせにそれだけの貯金もないというのは計画性がなさすぎだろう

別にこれは京都の私大に限った話じゃないと思うんだがな・・

地方から都会の私大に下宿して通うのはそれなりの経済力が親にないと
いかんわ

工場でボタン押すのにも上手下手はあるだろ
本当にボタン押すだけってわけでもないから

>>657
今はそういう学生寮ってないの？

夏暑く冬寒い
物価は高いし、家賃（敷金礼金更新料含む）は下手したら大阪より高い
交通手段はバスかチャリかバイク（地下鉄もあるけど中心部だけ）
それも坂になってるとこ多いしな

人間の住むとこじゃねえ

>>640
語句、人名、定理、法則の暗記。
専門書を読解する訓練が大学教育の大半だからね。
実習、演習に力を入れる学部学科もあるが、基本は読解。
まさに学んでいる事柄について、実行する能力が身に着くわけではないんですよね。

文献調査 → 読解 → 要約 → 排列

報告書を作成する能力。
役人に求められる能力。
大学で培われるのはそういう能力。
元となる文献の誤りを見抜いたり、裏を推理したり、そういう能力は、まあ、ないと言わんが、
あまりない。
文献を離れて、現実世界を観察する能力はもっとない。

そりゃまともな頭の学生は腐るはな　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>658
商業高校はそんな教育してねえよ。
だから
営業マンコースや
お店の店員コースが必要。

厳しいご時世になったらニート居なくなったな
10年前は大学出プー太郎いたのに、奨学金地獄がが正社員化を促進してるようだ

アメリカは授業料が年間400万くらい
金無いヤツが私立に行くなんて馬鹿なの

にちゃんねるでは理系重視してるが、旧帝大院でも研究職につくのは至難の業だぞ
私の乏しい体験では、優秀な奴は文系でも理系でもなく「医者」になる

>>663
京都の場合むしろ学生多いせいで
学生向けの安い飯屋とか増え物価押し下げてるような

なぜに国立公立にいかんの？
3流私大で学費に見合う仕事につけると思うなや

結果の不平等がなぜ正当化されるか。

それは機会の平等が保障されるからなんだよ。

そもそも、機会の平等が保障されないのに、結果の不平等を受入れろとか

どこの北朝鮮ですか？
　　　

基本ねらー（ていうかネトウヨ）は「小さな政府」派が多数派なんよね・・

>>676
ブラック率が低い製造業に行けるからいいじゃん。
研究職なんてなれないと思ってる奴が大半だろ？

結果の不平等もほどほどでないといけないよ
なんだかんだ総中流やってるのが一番効率いいんだから

>>670
学生運動の温床になるから
廃止したところが多い

住むところは大学生協が紹介してくれるけどね
生協経由はいろいろ安いけど物件も訳ありが多くてｗ

>>672
入試問題は相変わらず知識羅列ばっかだけどねｗ
大学に入ってからはその
文献調査 → 読解 → 要約 → 排列
あと発表と枝葉末節、他人の意見のあら捜しのディベートな
になるんだけど、それもきっちり教育してるわけじゃなくて
書きっぱなしだからな　

だからその能力とて怪しい

>>609
企業の採用が大卒偏重になったのは、同学年で中間程度の能力がある人など雇用対象層が大学に進学する様になったからでしょう。
全体の低学歴化によって雇用対象層が高卒での就職を希望する様になれば、企業は職種によって高卒採用に変えるでしょう。

>>1
中国からの留学生には日本人の血税から毎月20万円以上の支給。

ちょっと筋が違うだろ、これは

その下の大学に行く金の無い奴等との格差が広がるだけの支援じゃん
あんまりいい支援とは思えん

>>678

現実問題として、国公立に行くのは予備校や塾など教育に金かけられる層が行くんだよ。
Fラン私大とかに行く層は塾とか予備校に金かけられない奴らが
進学時に利用できる奨学金とかを使ってやっと進学するんだよ。
そういう現実見えてるか？

>>683
生協も学生運動の温床だったから、生協がない大学もあるんだよなｗ
明治や日大ｗ

>>671
お年寄りならまだしも
チャリ乗る学生の体力的には京都は真っ平らだろｗｗｗ

学費は安くても入学難易度は国立＞私立だから
教育費をかけられない家庭ほど私大に行かざるをえないという現実

>>675
アメリカはでも入る道がいくらでもあるけどね。
その代表が軍役だな。あと奨学金の充実だって日本の奨学金と称する学資ローンとは
全然違って幅広くある。ああ、そうだついでにいえば学士号と卒業はイコールじゃないしね。
ここらへんは日本人が理解しづらいところ。

>>666
別に生きていくのに学卒の資格はいらんと思うけど
ただこれは自民の格差拡大政策の故なんだけど、今世紀に入ってから
全般的に資格が厳しくなったね。今じゃ高卒でトラックドライバーにもなれないんだぜ。
あれ、若年貧困層の成り上がりの手段だったんだけど。

あと建設業な。街場に山ほど建築士事務所ってあるけど、
あれみんながみんな建築大学卒じゃないんだぜ

>>676
東工大の工博でも現場を転々とし、原発の所長止まりだった人がいますしね　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>684
団塊やそれより上の世代が学歴によって差別されたから
自分の子供はせびとも大学へということで進学率が高まったのと
あと、リクルートが採用市場をかき回したのと両方ある

>>681
ルーズヴェルト・ゲーム
乞うご期待

つか仕送りの額がやけに低くなっちゃたんだな
親が無理してんのかね〜

>>670
あるよ。
うちの場合だと大学の横にある。
あんまりキレイじゃないけども。

>>684
バブル期までは都市銀行も高卒を採用してたらしいね

遠征費や物品費に学生がついていけなくて部活も廃部多いらしい
バス代ぐらい大学が支給しろよ

>>691
だから浪人していけばいいだけ。
幸い日本は浪人しても２浪までなら問題ない。
なにも東大京大行けなんて言ってないんだし。

ああ市立大学の組合はそう云うだろうなあｗ

>>677
王将と天一とハイライト食堂と大銀があれば、
後はつなぎで吉野家等々ですませておけば生き延びられる。

学生向けの食堂万歳。

>>698
地銀なら男でも高卒で行けたからな。

>>666
販売員は高卒でも務まるでしょう。

>>688
>そういう現実見えてるか？


塾なんかいかずに独学で国公立行けばいいだろ
世の中には独学で東大に行くような人間だってたくさんいるんだ
甘えるな

>>688
国が税金を使ってまで支援するに足るレベルの人材ならFランはありえん

>>700
二浪すれば確実に国公立入れると保証されてるならともかく、
そうでないのに貧乏な家庭にバクチ打てとか頭沸いてるのかｗ

働きながら学べる環境作りが重要じゃないかな
大学卒業しなきゃできない仕事なんて限られてんだし
就職してからこういう勉強が必要だと思うことのほうが多いのでは

>>705
個人の努力で社会問題は解決しない。
一流大の合格者数には限りがあるんだから　ﾐ　'　ω`ﾐ

高卒で働かせればよい

>>698
知りませんでした。

>>698
雇用機会均等法までだな
均等法は女のための法律だったけど
女が総合職一般職と別れたのを機会に
男は大卒採用一本になったとこが多い
それまでは大卒は幹部候補　それ以外は兵隊と別れてたんだけど
大卒一本にして今まで採用してこなかった総計下位やマーチあたりから
採用するようになった　それも成績重視じゃなくて人物本位でｗ
ちょうどバブルの始まりかけで金融なども自由化されて
大きな時代の転換期になった頃なんだよ
コミュ力採用ってのはこのころから始まった

>>1
トップクラスなら理解できないでもない(･ω･｀)

>>707
そもそも大学に行かなくていいだろ
金も頭も無いのに大学ってのがそもそもおかしいんだよね

所定内賃金は97年が最高で、今は下がって90年代初めくらい
一時金は所定内賃金以上にがくんと下がってる
設備は良くなってるのに金はなくなってるんだから大変だ

学歴社会アメリカ
就職に関していえば､アメリカは日本よりもさらに厳しい学歴重視の状況があります｡
エンジニアリング職種に就職した人はその専門の学位を持つことが不可欠ですし､エレクトロニクスやバイオ関連の企業であれば営業職でもその専門の学位が望ましいという状況です｡
日本のように｢やる気のある人ならば大学の学位は不問｣といったようなフレーズはまず見かけません｡
このように学歴が就職には重要なポイントになるため､エレクトロニクスの集約地であるシリコンバレーで育つ子供たちも裕福な家庭の子弟以外は､そのほとんどが理系を目指します｡
http://www.beans-intl.com/silicon/sillicon15.htm


「米国は日本以上に学歴社会」・・・大卒で大手企業に就職できる日本は温室
米ヤフーのスコット・トンプソンＣＥＯが、学歴詐称問題で引責辞任した。
トンプソン氏は、大学で「コンピューター工学」と「会計学」の学士号を取ったと略歴に記していたが、 実際は「コンピューター工学」では取得していなかったことが確認されたのだという。
しかし、「会計学」では学士号を取っているわけで、そんな大騒ぎすることなのか。
米国事情に詳しいジャーナリスト・堀田佳男氏はこう言う。 「米国は契約社会なので、学歴詐称という詐欺行為には厳格です。下手するとお縄になることもある。」
「一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。法科大学院やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会ですよ」（堀田佳男氏）
http://logso　ku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1337314345/


アメリカは、日本以上に厳しい学歴社会であり、格差社会であることはよく知られている事実である。
実際にはアメリカのほうがはうるかに厳しい学歴社会であり、それはほとんど「学歴差別」と行ってもいいほど徹底されている。
日本の企業で初任給といえば、東大卒だろうと地方の私大卒だろうと、同じ会社に入社したからには、初任給も同じ額だ。
ところがアメリカの企業では、同じ企業であってもハーバード大卒の新入社員と、田舎の州立大卒の新入社員とでは、初任給の時点で大きな開きがある。
さらに、同じ大学を卒業した者同士であっても、大学時代の専攻やキャリアによって初任給が変化する。もちろん、大学院やロースクール、ビジネススクールを出たほうが給与が高くなることは言うまでもない。
http://usuniv.exblog.jp/8119381/


自分は米国在住20年、教育を受け、働いておりますので、この国の社会情勢や国情にはある程度通じていると思います。
基本的に米国は日本とは比較にならないほどの学歴社会です。はっきり言ってしまうと、ビジネス、経済、理数関連の専門以外ですとコネ・運でもない限り、大した就職は望めないでしょう。
ですから、学士で文系などの専門で思ったような職に就けなかった人々が修士でＭＢＡなどをめざし、一発逆転を狙うケースも多いです。
ビジネスの基本をしっかり持ち、しかし常に自分の専門知識、技術などを開発し続ける必要があるのではないでしょうか。
アメリカと日本の学歴観の違い - 教育問題 - 教えて！goo
http://oshiete.go　o.ne.jp/qa/2520148.html

>>1
>調査結果を、
>京都私立大学教職員組合（京都市上京区）がまとめた。

はい、解散。

つーか、私大に補助金を出すのって憲法違反じゃなかったっけ？
それを解釈改憲ってのを使って出してるだけだよね。
こっちの解釈改憲は批判されないみたいだけど。

浪人なんてどんだけお金持ち子弟なんだって話
最近で奨学金借りてない家は、親が歯医者や自営業ぐらいしかいない
一般家庭で奨学金無しで大学進学は無理

京都に行っても
チョンと左翼しかいない
寺までチョンと左翼に乗っ取られてる
もう京都には行かない

私大の学費が高いんじゃなくて安すぎるんだよ
授業料を３００万くらいにすればよい
国立は無料で

そもそも資金がねぇのに地方から出てきて下宿するプランが間違いだろ
自宅から電車や車で通える大学を選べよｗ
そもそも、助成金があって私学でも学費が低価格で抑えられてんだろ
なんで国がさらに支援しないといけないんだ　アホかｗ

>>718
そうなんか

20年前はかあちゃんがパートして
せっせと仕送りしてた
金ないのは新聞配達してたな
衣食住保障されるからさ

日本企業は学歴に甘いよ
東南アジア系の企業でも高卒なんて書類選考で落とされる

公務員は一般国民の２倍の給与が必要。世界の常識だ
一般国民より公務員の能力は高いのだから当然だ。
また公務員の保養所、健康施設は充実させなければならない

>>722
学資ローンとかも組めるし
奨学金必須ってのは親が手抜きしてるだけなんだよ

>>720
貧乏人は一生貧乏人のままだな
よかったな

>>717
批判されないんだからいいだろｗｗｗ

だから何度も云っている通りアスペルガーは病院行けよｗ
そういう幼稚なことをドヤ顔でいってるから
誰からも相手にされないんだよｗｗｗ

しかし発達障害っていうのは実に的を得た表記だな。うふふ。

>>712
> コミュ力採用ってのはこのころから始まった

コミュ力とは、「俺に解るように話さない奴は、コミュ力が無い」 ＝ 俺様基準だからなあ。
人の話が解らないおまえの方こそコミュ障だろうとおもうんだ。
リアルで時々

「『コミュ力』 なんて言葉をつかう奴こそコミュ力が無いっ！　ﾐ#　'　ω`ﾐノ　」

と言うんだが……通じない　ﾐ'ω　`　ﾐ

そんなおっさん共に評価される学生さんもかわいそう。

>>714
江戸時代が終わって小学校が各地に作られた頃の農家の価値観と同一でワラタ

日本の戦後の奇跡的復活は、その高い学力によるものなのに　

Fランくさい書き込みばっかだな
ニッコマ以下と高卒は２ちゃんに書き込むなよｗ

>>721
地方だとろくな大学そのものがないとこもあるからなあ・・
とくに私大でそれなりの大学があるのは
首都圏＋近畿圏＋中京圏＋北海道＋福岡くらいしかない

>>726
そのかわり無償の奨学金を充実させればいいんだよ
1人が３００万／年なら2人に1人は授業料をを無料にできる

>>729
一般人が大卒必須なほど学力必要なわけねーだろ

戦後だってエリートとは明確に区別されてたというのにｗ

両親ともに中卒の貧乏ド底辺家庭で生まれ育ち、
高校の頃に死んだ親が遺した保険金のおかげで
なんとかギリギリ大学に進学することができた
偏差値40未満のド底辺高校から立命館大学に進学し、
こんな金使って何の意味があるのかと思ったけど、
まあおかげで今は大手マスコミに就職できたわけだし、
やっぱり大学は無理して行っておいて良かったとは思う

>>717
私学助成の場合、もともと政府が解釈していなかった「公の支配」の解釈を新たにしたんじゃなかったっけ？
それに対して9条のあれは、もともとの解釈を、別の解釈したってことが解釈改憲として問題になってる。

>>729
高校・大学進学率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3927.html

昭和二十年代当時の日本人の平均学歴は、いまと比べてむちゃくちゃ低かったと
おもうが　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>721
日本国民全員に自宅から通える位置に、
やりたい学科・各自にあったレベルの大学作ったら
莫大な予算かかるだろ、アホかｗ

>>720
現状の地方国立医学部みたいに都会の進学校と地元の上位進学校で
国立大の定員が埋まるだろうな。
地元の三、四番手とかから国立入れる奴なんかいなくなって
ほんとの意味で国立＞私立になる。

ほんともっと若者に投資しろ
就活費貯めるために3年生夏休みに長期バイトいれるのが鉄則
ほんと大学生が遊ぶ暇なんか全くないわ

>>636
その通り。
ネトウヨのバカが何の能力もないくせに「事務員になりたい〜〜〜〜」とか
喚いて何をするかと思ったらハロワ批判とかバカかよと思うけどね。

ハローワークは一義的にはあれ、ネトウヨの身の程知らずがＤＱＮといってる
現業者のためのものでその意味で言うならかなりの成果あげてんだよ。
ってか優秀なエンジニアが仕事に困るなんてことはありえないわけでね。

>>729
ってか戦後復興の担い手には別に大卒者なんてそんないないけどｗｗｗ
寧ろ現場技術力や末端の商売人の知識教養の高さな。大学は関係ねえだろｗ

>>728
正確には団塊が仕切ってた頃は
「協調性」といわれてたんだよ
体育会大好き好き好きだったしね

氷河期になってから（厳密には団塊が実権を握れなくなってから）
呼び方が「コミュ力」に代わった

どっちも同じようなもので
見た目重視　成績はどうでもいい、上に逆らうな風並立てるな
周りと同じこと汁　ということ
サークルやバイト経験が相手にされなかったのは大きな違いかな

高卒で働けよ
何を甘えてんだよ

>>709
金が無くても能力のある奴は特別援助しなくても這い上がってくる
特別な援助が必要な時点で社会に絶対必要な人材じゃないから

>>734
優秀なコピペだな
保存しておこう

>1
> 京都の私大下宿生
知　る　か　！

つか学費なんて奨学金とバイトで賄ったわ、今も返済中じゃ、甘えんなボケェ！！！

(-_-;)y-~
税金にたかる私立大なんか潰れたらいいんだよ。
そうとしか言えん。
それが嫌なら、私立止めて、国公立に編入されるのが筋だよ。

立命館程度でも、大学は大学だからな。
でもそこを出て勉強しても、個人のプラスになっても、日本全体として考え
れば、まったくムダな行為だ。

立命館とか同志社大の教授や職員を食わせるために、親が苦労して命を縮めた
んだしな。
やっぱり、大学教育という大きなムダを何とかしないといけない。

消費税高い国ってこういうのは安いんだろ。

学費で年収の3分の1とか高すぎだろ。

米だと初めて組むローンが学資ローンてのが多いね
学校にも斡旋してくれる部署があるし

その戦後復興の担い手が、我が子を大学にやってたわけですがそれは

>>734
ワラタ

リアル杉ｗｗ

>>746
そういや、過去に国有化された私立大学ってあったっけ？それはさておき、今後で国有化されそうな私立大学はあるだろうか？

>>731
いま地方の受験生が地元国立落ちた場合に
地元私大を選ぶ傾向が目立ってきている
関東の私大はその傾向をなんとか食い止めようと必死になってる状況だよ

>>705
甘えとかそんな精神論じゃないんだよ。
独学で東大とかｗそんな特殊な例を出して過度に一般化するとか大丈夫か？
現実見ろよｗ

>>729
全員が大学まで行く必要はないんじゃない(･ω･｀)

勝手に金の掛かるところに入学して「国の支援が必要」って・・・
「どうか支援してください」とかならまだ分かるけど

>>736
なんで「今」と比べるの？
「当時の他国」と比べなきゃ意味ないじゃん

ちなみに労働内容が複雑化してない当時、
世界的に見て「高等教育」なのは小中学校ね
日本の識字率がほぼ100%と異常に高かったり産業化で有利だった

>>754
日本が精神論大好きなのは戦前から変わってません
戦前の標語を見てりゃわかる

そりゃ戦争にも負けるわ
何が問題なのかわからないまま精神論でがんばろうと強要するだけなんだから

詳しくは言えないが中堅どころの私学でも十分逆転は可能
中堅どころがどこかと言えば偏差値５０程度
とりあえず大学には行きなはれ
あとはなんとかなるもんじゃ

>>729 >>740
本田宗一郎　高等小学校卒
松下幸之助　小学校中退 （ のちにどこかの夜学に通う ）

だもんなあ　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>753
大学が結構ある岡山とかなら、ありそうな話だが。

>>737
資金もねぇのに都市部の行きたい大学選り好みしてる前提が間違いだろ、って話だろ
誰が地方にバリエーション多く大学・学部学科を新設しろって言ってんだよ
アホかｗ

滋賀大生が関関立を受験して

ＶＳ関西学院
関西学院のみ合格　６　　滋賀大のみ合格　１２

ＶＳ関西
関西のみ合格　１４　　　　滋賀大のみ合格　１８

ＶＳ立命館
立命のみ合格　４５　　　　滋賀大のみ合格　２４

関学＞関大＞滋賀＞立命
　http://a2.upup.be/d/EGQE3CDMFh
（河合塾大学入試追跡調査より）

>>754
血の滲むような努力をすればどんな人間だって独学で国公立ぐらい受かるっつってんだよ
それもできない奴は大学なんかいかんでいい

>>747
一般入試で入るのは今でもそこそこじゃねえと受からないんじゃねえの
この大学は偏差値40から推薦できたようなのが
第一印象やコミュ力重視採用で一流企業に行くための大学だから
一般で入ると損（県トップ高校以上の高校出身者は高校のコネがあるから別）

>>752
(-_-;)y-~
全く必要ない茨木キャンパスを、
草津方式で作って、市議公務員に甘い汁吸わすような大学、
その大学職員の給料のために税金なんか使わなくていい。
立てよ、納税者！
ジーク立●！
ジーク立●！

国立行けよカス

国立＞私立って観念、駅弁が優秀扱いされてる田舎の４番手以下の高校卒に多そうｗ
進学校だと難関国立受けてダメなら難関私立、中堅国立受けてダメならマー関
だから難関国立＞難関私立＞中堅国立＞中堅私立＞駅弁＞それ以下私立だった
最初から駅弁なんか受ける奴なんかセンターすら６割５分しか取れないカス扱いだったわ
端から諦めて駅弁なんざ行くより難関国立難関私立行くほうがまだ格好付くって風潮

大学進学率なんて２０％くらいでちょうどいいと思うんだけどな
あとは高卒就職でいい
大学で学んだことなんてほとんど役に立たたんし

大阪住んでて
早稲田慶應行くやつなんて受験サイボーグ校の奴以外、もういないだろな。

１０年も２０年も大学に通わせるわけじゃないのだから、親が我慢すればいいだけの話かなー。

>>740
当時は世界全体見渡せば中卒が「高学歴」なんだよ

そこまでして大学に行く意味がどこにあんの？それよりまず大学に行かなくても普通に働いて暮らせる社会システムを再構築すべきだろ
大学に行く奴なんか国公立と一部の私大に現役で合格出来る奴だけで充分だよ

地元の国立でええやん
わざわざ他地方から無理してでも入る価値のある大学って
京大くらいじゃないの（´・ω・｀）？
その京大なら私大ほど学費も高くないだろし

>>761
関東の私大はかなり深刻にとらえているよ
指定校の拡充や地方受験などを積極的に検討している　

訂正：難関国立落ちて難関私立行った方が

学費が高すぎるのはこの国の問題でもあると思うよ
子供が出来たら学費がやばいから貯蓄するしな
私立はマーチとkkdr以上の大学だけ残して他は潰して私学助成に回した方が良いわな

>>755
大学全入時代に、大学進学してないとまともな職場なんてないから。
大学卒であることがまともな職につくことの最低条件になってる社会情勢の中で
それを言っても無意味。
それを言うなら、極端に言えば学歴が就職の際に問われないような社会状況にあって、
はじめて全員が大学まで行く必要はないのではないかと問題提起すべき。

(-_-;)y-~
アホ学生はジーク立●！で充分。
http://m.youtube.com/watch?v=WT6JJh9QDag&ctp=CAIQpDAYACITCKDl0Pzk1b4CFRYJWAod-3sAl1IW44Ku44Os44OzIOOBqeOCk-WFteihmw%3D%3D&hl=ja&gl=JP&guid=&client=mv-google

>>777
無駄に大学進学率が高いのが悪いんだよね
私学の学費なんか抑えても何の解決にもならない

早稲田慶應は駅弁式では合格しないからな

で、
いざ、大学に入学したら
大手企業に就職した奴の多くが
スポーツ推薦入学の体育会の連中で、普通の学生は中小企業さえ落ちまくり・・・・・


という風にならんように
私大行くなら理系に行っといたほうがええぞ。　機電系なら確実

親が庶民で勉強できるやつは地元国立の医・医に行け
そして自治体の返済不要の奨学金を受けて
市民病院でしばらく働け

そもそも大学に広いグラウンドや無駄な建物は必要ないだろ？
大教室の授業なんて放送大学で十分、無駄に金ばかりかけてる

>>778
底辺の大卒よりも、工業高校等で優秀な人のほうがいいところに就職できる
メーカーの現場とか
大卒から中小企業なんかに行くよりは待遇はよくなる

>>780
学費が高いのと大学進学率は別個の問題だ

>>769
まあ確かに大学進学者多すぎるよねｗ
本当に大学いける学力ある奴は２０％から３０％ぐらいだろうね

>>777
高すぎるんじゃなくて安すぎるの
ハーバード　ブラウン　イェール　コロンビア　みんな４５０万／年くらい
逆に国立でこんなに高いのは日本だけ

>>755
江戸時代も小学校に関して同じこと言う人多かったよ？

団塊ジュニアだけど学生時代はリッチだった。
私大ブームで普通のサラリーマン家庭の兄弟全員が私大とか自宅外とかザラだった。
奨学金借りてる奴なんてほとんど居なかったし。

>>758
東大はじめ旧帝大卒のエリート達がよってたかってやったことですよ。

戦後復興がはかどったのは、ボンクラエリート達が公職追放でいなくなって
くれたからだという悪口がある　ﾐ'ω　`　ﾐ

通える国公立目指せよ。

覚悟して下宿したなら補助の必要などない。

広島以上の国立大
法政以上の私立大
府立以上の公立大
大体この辺以上のランクの大学なら授業料無償化すればいい

Fランは大学への補助金カット。

>>786
でも生徒がいなくなったら私学の経営なんて成立しないからね
高い学費でも来る馬鹿がいるから成立してるんだよ

まあ大学と言うのは学問研究の場であって就職予備校じゃないんだけどね
海外だと一回働いてからまた大学へ戻って勉強するケースも普通だけど
日本だとそういうのはレアだし

だから「年配の人が大学へ進学する」ニュースとかでスレが立つと
「ジジババになって大学行って何の意味があるんだよ・学費の無駄だろ」
なんてカキコする馬鹿も出てくる。

まあ大企業の採用枠の半分を高卒にするという法律を作ってからだな
こういう話は。

全日制工業科卒業生の離職率
http://ir.nul.nagoya-u.ac.jp/jspui/bitstream/2237/16850/1/v18-4.pdf#search='%E5%B7%A5%E6%A5%AD%E9%AB%98%E6%A0%A1++%E9%9B%A2%E8%81%B7%E7%8E%87'

これを貼れと言われた気がした

あかんあかん。
ガイジンがFラン私立を狙うやろが。
Fラン私立でも「日本の大学を卒業した」と言える。
なんでこう、なんでもかんでも国にカネを出させようとするのか？
日本弱体化を狙う売国左翼がガイジンを呼び寄せて、日本のカネを浪費させたいわけや。

>>780
大学進学率が上がって日本の国力や学力に応じた個人の社会性や一般技術･生産能力が上がったかって話だからな。社会全体で考えたらむしろ著しく低下して、無駄な学力をもてあましてる奴が増えただけ
どうしても大学に税金投入したいなら、極端な話大学に入学したら必ず国に奉公しますという誓約書を書かせるくらいのことやらんと

社会人だったら出身大学がその人の出世を決めているのでは
無いことなんか十分知っているはずなのに。
大学の入試での序列を偉そうに言って、受験産業にお金を貢ぐことを、
是としている人。
受験産業の関係者ですか？

大学なんて
中学時代クラスで３番あたりの成績くらいが目指すもんにすればいい。
残りは高校出て就職だ。
今の日本は大卒が大杉でおかしすぎる。

>>793
丁度そこらへんが妥当

>>775
近大の快進撃は、物価の安さと不況のせいだったのか。。。

自宅から通える大学に行け

浪人して金貯めればいいじゃん。
俺はそうしたよ。

バイトしろ

こんなに学費かかるんかぁ。収入少ないから私学はとても厳しいな
中学生の息子いるけど成績が微妙すぎて高校もトップ校は無理そう
行けて3番手という感じだ。そんなんだと国公立いけんやろうし
大学諦めさせて高専に行かそうかと相談してる。

京都なんて学生多すぎてバイト見つけるのも大変って聞いた事があるぞ？
学費も家賃も高いのも、自分の親の収入も分かってて
それでも京都の私大に行くのなら、それなりの覚悟をしないと・・・

それを「国の支援が必要（ｷﾘッ」って、理解を超えるわ（´・ω・｀）

>>785
そもそもメーカーの現場が良い職場というとこに疑問がある。

それはさておき、それは就職できるという結果を先取りしてるよね？
問題は結果はどうなるかはわからない。就職が成功するか否かはわからない。
そうだとすれば、問題は選択の時点で量質ともにどの程度の選択肢が与えられるか。
採用条件等を俯瞰すれば、最低大卒でなければ話にならないと言うのが現状だろ。

>>769
そういうお前も自分の子供は大学行かせたいだろ？
大学進学率は低ければ低い程いい、ただ自分と身内は大学行きたいって事だろ？

>>802
受験生全体からしたら近大を受ける層が一番大きい

関関同立を受ける生徒の滑り止め＋近大第一志望でピン大や摂南あたりをすべり止めで受ける
この2つの層が受けるわけだからなあ

>>764
合格者数は限られてるのだから、それは他の受験生が努力しない前提での話だろ。

特定の少数の人に向かってそう言うのは真かもしれないが、
不特定多数の人に向かってそう言うのは偽　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>1
国立行けよ。それ奨学金獲れ。

>>800
まぁそうすりゃ少子化も解決するんだろうな

>>806
文科系で点を稼いでいる生徒なら高専もきついなあ。入れるだろうけど、その後が。

バブルの頃は主要大学で一番安かったのが明治で
文系なら授業料＋施設費で６０万位だったと思うがな。
明治が特別安いわけでなく他も明治より数万だったと思うが。

>>807
東京に行けばいいのにネー

すきやのバイト1500円でも人あつまりません

むしろ国公立大を支援して学費を今の半分以下にすべき

>>787
大学にいける学力とか...
大学は入ることに価値があるんじゃなくて何を学ぶかってことに価値があるんだよ
ソニーとか早稲田や慶應文系卒とってなにをさせるの？
茨城大学の理系取った方がずっとましじゃんってこと

(-_-;)y-~
独眼竜渡辺謙見よー

>>810
団塊ジュニアの中位公立校だったけど近大ですら高嶺の花だったわｗ

>>816
家賃代で年間50万くらい余分にかかりそうだけど、大丈夫か？

>>807
それがkkdrくらいだったら支援という考えもあるがそれ未満の私立だったら理解できないわな
大学進学率は増えても>>793以上の大学行く人なんて昔と変わらんだろうし、無駄だわな

同志社や立命館だったら、補助金は要らない。

しかし日本人って還元の仕方が全くもって下手なのな
なんでも支援という名目で金をばら撒くだけ
こんな血税の使い方してるから国民から批判浴びるんだろ

>>809
そこで大学を増設すれば　→　全員大卒です （ 韓国か！）

大学では差がつかないので大学院に行きます。

そこで大学院を増設すれば　→　全員博士です。

博士では差がつかないので大博士を……。
大博士では差がつかないので巨大博士を……。
巨大博士では差がつかないので超巨大博士を……。

勉強がいそがしくて働くひまがなくなりますね　ﾐ'ω　`　''ﾐ

>>806
今はその辺の高校でもだいぶ上位にいれば
一般か推薦かAOか知らないけど地方国立には
進学者いるよ。

>>808
文系Fランと工業高校の就職先を比較してご覧よ。
ホームページで今すぐ。
工業高校は福利厚生が行き届いた大手の現業。
文系Fランは？

　
>同志社や立命館、京都産業、龍谷大など

学校名だけで、どこが煽動してるかわかる案件。w

ドイツとかは大学無料だったはず
先進国でアホみたいに高いのは日本アメリカイギリスこのあたり

>>39
家から通学できるとこ行けというべき

なんか又利権まみれの地域にアンケート実施したんだね

いずれにせよ義務教育でも無いのに何を今更

>>829
ドイツは６才で進路を分けるんだっけ
それでドロップアウトした若者がネオナチやホームレス化して問題になってるはず

もう本当にバかだ大学いらないよ
高卒で働けよ

保護者の平均年収は８４３万３３０円て。楽勝じゃん。
東京だって平均年収４００万台だぞ。超エリート親じゃん

昔は私大に行って１年留学して、４or５年で卒業就職してたのに
まずしゅうなったもんじゃ

>>829
日米英とは違ってドイツは進学率25%位で低いからね
結局はそういうこと

これから少子化でますます大学入り易くなって猫も杓子も大学行くようになると
大学行かせられない層の怒り爆発しそうだな

ヨーロッパはだいたい大学進学率が低いな

大学進学率で高いのは韓国だろう。ま、就職先ないけどな

>>830
ところが国立には光熱費込み1万／月の自治寮がある

糞みたいな高校なのに必死で糞大学いくとか、完全に養分なの気付けよw
まあ、ほとんどの親が糞馬鹿だからしかたないけど

俺も、全員が大学進学する必要はないと思う。
大学の数も減らすべきだとも思う。

ただ、そのことと、企業の採用条件がどんどん高学歴化する社会環境の中で
単に大学進学する必要ないってことを言っても説得力がないってことは別の問題。
それをいうなら、まず就職に高い学歴要件を課してる社会環境自体を変えないと。
にもかかわらず金がないなら大学行くなというだけではただの暴論。
機会の平等の保障の完全な放棄

>>834
つまり高卒の親は子供大学に入れられないことが多いってことだろうな

>>827
大手現業就職決めたいなら中３時点で進路絞らないといけない。
工業高校と言っても電気か機械か土木か・・・
今の中高生の親世代は私大文系が隆盛で工業高校がバカにされてたバブル世代や団塊ジュニア。
そんな親が現業ルートを勧めるだろうか？

>>839
あそこは大学というよりも、就職試験受験資格取得学校だからな
日本もちょっと似たところあるけど
本来なら大学ってアカデミックなところであるべきだよな

>>2
国の意向だけの学校になるぞ

>>844
そもそも工業高校自体が少なくなってる
総合学科に鞍替えして見るかげない
そういう場合は高専に進まないと

今はどこでも資格と就職予備校よ
でなければ学校と学生ともども共倒れになるわｗ

>>840
京大吉田寮とかは未だに光熱費込で月3000円以下だしな

>>810
近大の躍進は続くと思うよ。

ニットウコマセンサンキンコウリュウと言われるランクの大学は
近大と日大を除くと凋落という言葉のイメージ通り。
まぁこの辺のランクは駅弁国立大も凋落だけど。

京都産業なんかは就職が一時期はウリだったけど
就活がオンラインエントリー時代になって大量のエントリーに対処するため大学名での選別が激しくなり
ターゲット校からもはずれてるし何のウリも無い

>>827
ちょっと、話がかみ合ってないね。
そのレスに対する答えは同じく>>808となる。

受験費27万円って凄いなぁ

ドワンゴは正しいな5万円くらいにしてもいいな。

馬鹿だから私大に行って金が無いと騒ぐ

優秀な子には無償で支給すればいい
そうでない子には教育ローンも必要ない

>>778
なんか全員が一流企業に入るにはどうしたらいいかという話になりそうな(･ω･｀)

>>842
だが限度が無いぞ。大学進学率 90％ の韓国さん　ﾐ　'　ω`ﾐっ

大学進学率ＯＥＣＤ１位なのに…大卒者の４割は就職できず＝韓国−中央日報
http://japanese.joins.com/article/562/182562.html

ウチの親戚が慶應に入ったはいいが、ぼっちゃん、嬢ちゃんに囲まれ、自分の出自を忘れたがような私生活を送っている。

>>857
堕落したなｗ

>>849
駒場寮はなくなったのに…京大ズルイ

>>856
大卒だから就職がないんじゃないぞ

>>844
まあ70年代80年代の狂気の職業科を連想しているからね彼らは。
もう今や実に大人しいもんです。
寧ろ文系大学こそがえらいという病的な刷り込みが
今日のミスマッチを招いていると思うけどね。

>>847
まあマジレスすると工業高校でなくても
その後の２年間の専門でいくらでも技術磨けるけどね。

>>850
近大といっても、いいのは医学部、薬学部、農学部水産学科
くらいのもの
他の学部は産近甲龍の中でも下位クラスだよ

私立大
いらねーだろ。国立ならありだが、どんだけ乞食だよ。

理系文系論争になるけど社会を回してるのは文系なんですよ

>>855
それはお前の理解がずれてる。

国の支援って、親が納める税金を財源にしようとしてんのか。
ウルトラバカだな。

機械、電気は技術者不足
私立に行くなら理系

>>856
韓国は高卒で働いて金をためてから３０才位で大学に入学したりする人も多いらしい
「大学さえ出れば・・・」って夢見すぎな人が多いんだろう
逆に言うとそれだけ社会全体が閉塞感がはんぱないんだと思う

重い負担をしてまで行く価値があると思う人だけ行けばいいと思う。

10円のうまい棒は買うけど、100円のうまい棒を買いますかという話。

今のキャリア転職、企業の求めるスキル

大卒、大学院卒…ってそれ学歴だろ

>>737
通信制を拡充すれば自宅から学びやすくなりますね。

icuの場合

受験料、入学金、家電など 初年度経費 100万円
学費150万円x4年=600万円
アパート 60万円x4年=240万円
仕送 90万円x4年=360万円
合計1,300万円

中高私立だったが親が全部積み立ててくれたので勉強に専念できた。
＊icuはむっちゃ勉強させられる。おいらは中高以来ずっと学年トップクラス。

おかげで超人気企業にあっさり入社できたぜ。
1,300万円は4年以内に回収できる。

>>860
大学進学率を上げても幸せにはなりませんということだ　ﾐ　'　ω`ﾐ

国公立行けよ
行けないなら就職しろ
あるいは自己責任で借金しろ

京都って今だに鹿児島人に部屋貸さない人いるらしいな。

>>856
大学じゃ捏造歴史と反日教育しかせんのだろ

>>838
日本もいずれそうなると良いね。
現状では偏差値の高い大学出ないとみたいなことが言われていて、
それを言っているのも、それで利益を得るのも受験産業。
大学の偏差値をつけている奴ら。
我々企業は、工業系だけどね、工業卒を大切にしている。
もちろん理系の大卒、院卒も。
でも、事務は数人の正社員以外は、派遣で良いんだよね。

>>858

元々が堕落傾向だった・・・

>>778
全員が一流企業に入るにはどうしたら良いかというのではなく、
機会は平等に保証されるべきである。したがって、誰もが一流企業を望めばそこに挑戦できる実質的なチャンスを保障すべきであるってことね。
さらにいえば、学歴要件が高度化してるのは一流企業に限ったことではなく、就職市場全体がそうだからね。

>>861
普商工農という言葉を思い出したわ・・

中学の時点でエンジニアを志望する層は
工専あたりが上澄みを取って、あとは
そこそこ歴史のある工業高校を受ける程度だろうなあ

下位の工業高校のイメージは80年代に高校生だったいまの親には・・・だろうし

うちの子は2人とも国立理系ストレート合格。学費は2人で年に100万強。国立に入ればいいのにね！

>>872
危篤状態か

>>859
東大生は自宅生ばかりになったからな
五時になったら研究室が空になるとなげいていたわｗ

>>867
理系にいくなら私立はやめた方がいい、コストパフォーマンスが悪すぎる
関東近辺なら茨城大学とか北陸なら富山大学とかお得な大学はいくらでもある

>>867
私大理系は学費高い
それに理系は院まで行かないと無意味に終わる可能性高い
親が庶民だと厳しくね（´・ω・｀）？それも京都って

>>1
わざわざ京都の私立大・短大なんかに行かなくても親元から通える国公立大に行けばいいのよ
つうか俺だって弟が後に控えてるので浪人不可・親元離れるのはアリだが国公立大以外は却下
ダメなら働け言われて地方の駅弁国公立大行ったけどなぁ家賃安くて親孝行って言われたわ

>>874
まったくナンセンスな批判。
機会の平等の保障がなければ、自己責任を問う前提を欠く。

>>881
俺も中高が公立で、家から通える京都の国立に入ったよ。

別に無理に京都の私学に行く必要はないと思う。

>>867
私立の理系は文系と違って授業料高いんじゃないっけ？

>>883
駅弁理系はチョンしかいないぞ

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

>>842
今の企業はその高い学歴要件で成り立ってるようなもんだから
難しいんじゃないか
根は深い

工業高校も確かに就職は良いんだけど理数や現場の素養が無い子が嫌々行くと悲惨だと思う。
ほとんどの生徒がそういう素養の無い文系人間な訳で彼らに高卒で就職しろというのは酷。

うちも関西の私大にたくさんお世話になったけど
私以外は人生の勝利者ですｗ

>>864
俺は大卒だが、世の中を回してるのは高卒だとおもう。

だって飲食、食品、農業、漁業、林業、床屋、土建、運送、風俗……

紀元前からあって絶対必要な仕事はほとんど中卒高卒の人がやってる　ﾐ'ω　`　ﾐ

昔は実家が貧乏なら国立を狙うか進学を諦めるか自力で学費を稼ぐ選択しかなかった
何で今のガキは甘える事しか考えないのだろうな

ポンコツ大学に支援しろか寝言で言えよ

京都は家賃が高い
敷金礼金各４ヶ月なんてざらだし
退去時には敷金を返さない
更新料も毎年2ヶ月分とったりする

借家法にくわしい学生なら交渉で下げられるんだろうけど
社会経験のない無知な学生は
京都土人にとことんたかられる

>>872
icuってあの変な知能指数テストみたいなのだと思うけど
あんなのに高校で勉強頑張ること関係するの？

>>894
まわしているというか、前線で戦っている兵士みたいな感じ。
下士官でもない兵士。

>>895
進学をあきらめて高卒公務員てやつはいっぱいいたな
安定したそこそこの給料で嫁も公務員だったりするので完全な勝ち組だな
ただ大卒は無能なのに出世していくーーーっていう嫉妬心にとりつかれている奴も多いけど

>>895
親にも問題ありじゃないかな？
俺なら「俺の収入じゃ京都の私大なんてとても無理だ。どうしても行きたいなら半分以上
自力で行く覚悟をせよ」って言うわ

>>895
奨学金借りて遊んで就職がー返済がーって文句交じりに泣き言言うことを選択するからな

自分で選んだ学校だろｗ
自分で責任もてよｗ

>>894
食品業界やら建築業界やら
設計したりマネジメントする側はやはり大卒じゃないかい

もちろんその歯車となる人たちがいるからこそ成り立つんだが、
歯車だけで良いかと言えばそうでもない

何でも税金を使おうとするなよ、ふざけんな！

私立大に行くかねないなら、国公立行くか働けよ。高卒公務員を目指せ。

>>894
まあきっと世の中回してるのは細菌だろうしなｗ

日本でもこの点は同じ。教育レベルが低く、実戦力も付かない。世界で通用しない。大卒のハクが付く程度で実戦力は自力か、就職後となる。




朴槿恵大統領は「大学進学が一般化されている韓国社会と違いスイスは大学進学率が２９％にすぎないが国家競争力指数は５年連続で１位だ。
韓国も学閥ではなく能力が中心となるよう社会体質を変えなければならない」と強調した。

大学教育に対する満足度は高くない。大卒就職者１０１９人を対象にアンケート調査した結果、６０．３％が「大学教育は企業の要求を反映できていない」と答えた。
現在の業務と関連し「大学を卒業しなくてもできること」という回答も２８．２％に上った。
http://japanese.joins.com/article/562/182562.html

>>895
それだけ日本が貧しかったんだよ当時は

だから学生運動が大衆の支持を得づらかったという側面はある
あの頃に大学へ行けたのは基本、学力も経済力も恵まれた層だったんだし
そんな連中が偉そうなことを言ったところで中卒高卒の人間の心に響くわけがない。

高卒で警官になった人が、大学紛争のころにバリケードを突破して教室に入ったら
大事なもののはずの「大学の教科書」でたき火をしているのを見つけて
「俺たちは大学にすら行けないのに、こいつらは・・」と憤ったという話を思い出した

>>899
ちなみに高専卒はｿﾙｼﾞｬｰと呼ばれている

>>864
そうだね。社長になれるのも文系が多い。
理系は中の上の狭い給与水準で生きていることも確かだが、
文系は幅が広すぎる。社長になる人もいるが、一生派遣社員の
人もいる。

>>895

その分、昔は今より学歴要件が緩かった分
大学進学しなくても機会の保障がなされてた。
たとえば、高度成長期は中卒でも金の卵と言われ引く手数多だった。
今は中卒じゃ就職するのも厳しいよ。大卒でも厳しい時代。
そのように社会環境という条件が変化したことを無視して
人間性の問題に逢着させるのはミスリードじゃないか？

>>895
今の国立は20年前の私立並なんですけど

給付奨学金取れるところに行けば良いんじゃねーの

>>895
＞縄文時代はそれくらいツバつけて治してた

お願いです
病院行かせて下さい　　　

防大、気象大学校とかならかなりお安く進学できます

>>886
結局高卒公務員になっても税金泥棒って言うんでしょ？

優秀な国産車がいっぱいあるのにわざわざ外車買って
「外車は維持費が掛かるから、国は何らかの支援を」って陳情してるみたいなもんだよな
最初から分かってるだろが

>>910
そこがおかしいと思うんだよな
電機ﾒｰｶｰに機械音痴のやつが就職したりとか
そこが日本のﾒｰｶｰ没落のﾎﾟｲﾝﾄだったと思うんだわ
昔はみんな高卒だったから、文系でも早稲田卒とか慶応卒とかすごい人材に見えたんだろうけど
実はみんな大学にいく社会になった現在はそうではないという理解が進まないと

>>908
学生運動やってた頃って、中卒でも警官になれたんじゃなかったっけ？

理系ならマーチでもほとんどが普通に就職できる

>>778
政策で全体を低学歴化に誘導すればいいですね。
全体の低学歴化によって雇用対象層が高卒での就職を希望する様になれば、企業は職種によって高卒採用に変えるので、高卒者が就職で不利になりにくくなります。

アメリカの学生みたいに学生ローンや奨学金をいろいろかき集めろよ。

>>913
それが奨学金の情報って大学入らないと得にくいんだよね

俺は遊び過ぎてMARCH行くことになり親父に呆れられたけど、学費が激安ってことで許してもらったけどな
てか、子供の進学程度で家計が圧迫されるような家庭は大学行かなきゃ良いじゃん
普通に高卒で就職しろよ…親もどうせ高卒なんだろ？

>>924
親が高卒だからこそ大学に行かねばと思うんだよ

>>910
まず
どんなに跳ね返ってみても
今まで学歴の壁をつき崩した奴はいませんし
成功者でも学があればなあと思ってる人も多いでしょう

理系の滑稽さは狭い学に溺れて、
ノーベル賞基準で自己評価しようとすることｗ
私の周りにも変なおっさんしかいませんよ

てかお前らだってガキを大学に行かせたいだろうに・・
ガキの出来が悪かったら「お前はアホだから高卒で働いとけ」と
言えるかと言う話

>>917
わかってるからなんなんだよｗ
その大学に入るに足る知能とやる気のある奴を無駄に散らしていいのかって話な。
お前みたいに他人の不幸以外に娯楽のないろくに能力も才能もない
ゴミみたいな底辺を保護するよりは立派な使い方じゃねえか。

…ちょっと言い過ぎたな、いやなんでもない。
お前のメンヘル薬の９割は公費負担だと思うが、別に気に病む必要はないぞｗｗｗ

日本は学歴差別のやり方が雑。大卒だったら大学問わずとか、分野や研究を問わずとかあり得る。
プロ野球の新人のように、実績、実力で初任給がまったく違ってくるシステムにしてくべき。
そうすると大学教育のレベルも上がる。





アメリカは、日本以上に厳しい学歴社会であり、格差社会であることはよく知られている事実である。
実際にはアメリカのほうがはうるかに厳しい学歴社会であり、それはほとんど「学歴差別」と行ってもいいほど徹底されている。
日本の企業で初任給といえば、東大卒だろうと地方の私大卒だろうと、同じ会社に入社したからには、初任給も同じ額だ。
ところがアメリカの企業では、同じ企業であってもハーバード大卒の新入社員と、田舎の州立大卒の新入社員とでは、初任給の時点で大きな開きがある。
さらに、同じ大学を卒業した者同士であっても、大学時代の専攻やキャリアによって初任給が変化する。もちろん、大学院やロースクール、ビジネススクールを出たほうが給与が高くなることは言うまでもない。
http://usuniv.exblog.jp/8119381/

>>904
世の中、民家二軒分くらいの小さい食品工場がいくらもありますがねえ。
人口十万ほどの地方都市を制圧してる製麺、豆腐、漬物、生菓子工場。
まあ、初代は中卒でも二代目三代目は大卒のことが多いか　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>918
同意。
大学の機械工学科を卒業した人が欲しいのではなく、
機械が好きな人がほしい。

>>927
電車で通える範囲の国立行けって言うよ
「俺の収入じゃ京都の私立理系無理だからな」って
中学生のうちから、それをしっかり植えつける

結果の不平等が正当化されるのは

機会の平等が保障されたうえでの結果であるからに他ならない。

機会の平等が保障されないのに、結果の不平等を受入れろとか

どこの北朝鮮ですか？

なんかジェネレーションギャップ感じるな
学力なんてあって当たり前でそんな自慢にならんないし、奨学金なければ学生生活できん
今の学生は勉強とバイトは昔よりやってる

>>933
日本の受験ほど機会の平等が担保されてる制度はないだろう

>>935
入学の機会は？

だな
アメリカは学力はもとよりコネも重要だしな

京都は家賃安いところ有るだろｗ

>>928
金がないんだからしょうがないよ。分相応に生きるのが大事だと思う。

「ウチのむちゅこタンせっかくお勉強できるのに可哀想
私立大学に国のお金で行かせてあげて」

こんなみっともない事は言いたくないだけなんだけどね

>>933
コピペ飽きた

その理屈は興味深いものなので
自分の言葉でヨロシク

それなりの年収あるんだから大丈夫だろ

>>296
変なおっさんで結構。
うちの会社にお金を持ってきてくれるのならば、
どんなに変でも構わない。

金を持ってくる人を批判する貴方を首にすることなんか
朝飯前。
理系の変なおっさんが会社に金をもたらしていたらね。

>>940
コピペって言うか

今日書いたの２回目だけどね。

しかもコピペじゃないから、一回目と微妙に表現違うよ。確認してみ。

ごめん
>>942は
>>926への返事

下宿とかもいいとこに住みすぎなんだよなぁ
風呂なしトイレキッチン共同6畳一間で1万円ちょっととかそんなのでいいのに

>>927
んー、勤め人にさせたくないはな。サラリーマンなんて言ってるが、使用人ぢゃねえかｗ

だが自営業が不利な世の中だ。一億総使用人時代　ﾐ'ω　`　''ﾐ

日本の名城を擬人化した「城姫（しろひめ）クエスト」今夏サービス開始！
http://dengekionline.com/shirohime/

年収400万くらいの親で
1年に130万(国立授業料50万＋仕送り7万x12として)くらいかかって大変だ、って
話かと思ったらその倍の話をしてる富裕層のはなしだった

そもそも龍大自体が無駄
行く奴は１００�l自己責任の自己負担

>>946
宮廷出てお役人様になる

>>926
ノーベル賞基準で自分を評価って…お前の職場には野依センセでもいるのかよｗｗｗ

教育機会の格差を抑える為には、
・過度な教育費に課税する。
・私立を減らして、公立教育を充実する。
・通信制を拡充して、社会人でも働きながらでも時間的・金銭的に教育を受けやすくする。
などをすればいいですね。

>>934
昔って働きながら勉強とかやってたんじゃ？
つか奨学金ないと生活できない奴って社会出た途端に返済できなくて詰むだろ

京都は更新料が高いな
家賃は安いけど

>>1
>>これに対して保護者の平均年収は８４３万３３０円で、

えーマジかよ・・・
なんだよこれ・・・

>>943
ごめんね壊れた蓄音機

>>951
旋盤工に毛が生えたような仕事なのに
こういう場では自己肯定感が半端ないｗ

>>950
役人だって使用人ぢゃん。

それに役人になるのに必ずしも学歴は要らんだろ。
高卒採用もあるぞ、たいてい現業職だが、事務職もある　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>952
あと奨学金の拡充も。
学生支援機構は学生支援でなく、完全な学校支援機構だからね。
しかも基本的に貸与だし。要するに奨学金でなくて学生ローン。
ほんとうの意味での日本の奨学金制度は極めてお粗末。

学生寮増やすとかは有効かもしれんけど国も大学も学生もみんな嫌がるだろうな

愚息､地方国立大医学部入学までに６年かかった…

橋下の民営化して競争させる理論によると、大学もそうする方が良いという理屈もありえる。
大学の民営化 = 私立。

なんでその経済状況でその進路選んだんだよ
おかしいだろw

>>939
それで行って大成すれば何の問題もない。

てか謙虚であればえらいとかそういう問題じゃねえから。
それいや戦前の大学はもうアホみたいに安かったわけだが
その理由がすごい「国家が受益者だから」って考え方な。
これ、ネトウヨにはわからんだろうなあ。

優秀な人間は国家の援助を要請していいに決まってんだろｗｗｗ

学歴による雇用格差が拡大する→高学歴志向になる→一人当たりの養育費が上がる→少産になる。
学歴による雇用格差が縮小する→低学歴志向になる→一人当たりの養育費が下がる→多産になる。

中国人留学生はタダだっけ？

>>955
なんだ金持ちかｗ

裏を返せばじゃあ無料（タダ）でも大学に行かないの？
って話なんですよ

>>958
言いたかったのは国家公務員�T種ね
宮廷じゃないと厳しいだろ

>>959
半免or全免と組み合わせると結構強力だぞ
第一種なら無利子だし

本当の経済困窮者は助けられるようになってる

>>969
上見りゃきりなし。自分が�T種でないのなら、人生つらかろう？　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>970
だから、基本的に給付じゃなくて貸与じゃん

下宿や大学システムがバブル時代のままだから苦しくなる
社会人みたいに個室アパート家賃は無理んなんだよ
いまのご時世に合わせて、むかしみたいな大学寮作って大学がバス運行すればいい

今は女でも大学に行くのが当たり前
行ってないと家庭環境が悪いと思われる時代だからな

働けやボケ！

なんかすごく必死な人は私大職員か何かかね（´・ω・｀）？

>>285
成績基準は厳しいよ？
うちの大学は、可を1、秀を4として、一年の取得単位の平均成績が3以上だったし
俺はそんなの守れそうになかったから、奨学金で払ってたが

>>375
そんなこと言い出したら、私立は初年度150万を越えるんだが
ちなみに、
国立は入学金も免除できるよー

>>948
>>955
>>967
この話の影には、>>1みたいなこと出来ず泣く泣く高卒で働いてる貧乏人が
大量にいることお忘れなきよう

>>975
おっさんたちの時代と違って不景気だから、国立大でも親の仕送りをあてにしてるなんていないよ

奨学金で生活費と授業料払ってるしなー
バイト代を家にいれてるやつも多かった

>>972
全免だったら貸与もないけど？
払わなくて良いんだよ

>>959
奨学金制度も見直すべきですね。

>>970
昔の育英会の学生支援機構のやつは今は学部は免除一切ないよ。
免除があるのは大学院からのみ。
昔あった、繰り上げ返済による免除金、なんてのも一切ない。
授業料のこと言ってるのかもしれないけど。

学歴ねぇ。
ガキの遊びでしか無いよ。

>>972
授業料、入学金免除と奨学金は違うよ
大学行ってない人？

ちなみに理系なら、毎年五人くらいは研究結果次第で、授業料半額か全額免除になる

>>982
＞授業料のこと言ってるのかもしれないけど。

うんそうそう
授業料/入学金の話

別に私大に行かずに京大に入れば卒業後もふくめて安泰だろ?

>>976
子供の学費心配する親世代じゃね？

>>924
芸能人も大学付属の私立に子供を入れたがるし、
芸能界ですら中卒高卒は見下されて生き辛い

>>983
じゃあ、そう思って上場企業に履歴書送ってみれば？
低学歴に面接してくれる優しい暇な企業は100社中1社くらいじゃないかな

>>986
じゃあとりあえず理３にでも入ってくれ

>>984
さらに学振研究員目指せば
給料も研究費も出る

小保方が貰ってたやつだｗ

京都は住むところではない。

ハイライトはうまい

>>992
京都生まれ京都育ち京都在住の俺もそう断言するｗ

また夏が来た。。。

>>989
じゃ、私の会社は100社の中の1社と言うことだね。

受験産業の罪は深い。

>>995
そりゃすごい！
まぁ、全く信じてないけど

>>986
京大でなくとも府立大もあるしな。

18歳になったら国からひとり1000万円渡したらよい。
進学、企業、渡航、貯蓄他、用途は自由。
経済成長にも貢献するだろう。
身を崩す者はしょうがない。

国公立といっても関西では京阪神以外はゴミだからな
大阪市立や府立、京都府立とか行く意味がない
知名度が皆無

>>989
あっ。もしかして文系の大学卒？
書類で落としてる。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。