【社会】救急受け入れ３８回拒否され、搬送に２時間超…川口の骨折女性

埼玉県川口市で昨年二月、自宅で骨折した五十代の女性が、複数の病院から救急搬送の受け入れを
計三十八回断られていたことが、県の調査で分かった。

県によると、女性は入浴のため衣服を脱いだ際に転倒して右脚を骨折し、一一九番した。
女性は悪性リンパ腫が脳に転移しており、救急隊員がかかりつけの病院に受け入れを求めたが、
病院側は「ベッドが満床」と断った。ほかの病院も「女性の持病は専門外」と断り、搬送先が決まるまでに
二時間二十二分かかったという。

昨年一月には、同県春日部市の路上で動けなくなっていた八十代の男性を警察官が発見して一一九番。
だが、病院から受け入れを計三十六回断られ、救急車内で五時間八分待たされた。男性が住所不定で
身元引受人がいなかったことが影響したとみられるという。

ソース：http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014053102000115.html

2

三十八回も断られていたなら　そのあいだに完治しただろ

最近さいたまー！ってAAみねーな。

ずいぶん骨を折りました／救急隊員

これ骨折が問題じゃなくて悪性リンパ腫の転移が問題なんだろ。
スレタイゴミやな

接骨院に行けよ

これかかりつけが転送先探すべきだろ。

最終的に受け入れてくれた病院を、次の救急搬送時に優先順位を上にして受け入れ求めたらうまく回らないかな

そろそろ治せないけどとりあえず死ぬまではてきとうに治療しました的な
国立の処分施設が必要だな

風に語りかけてれば助かった

>>6
だな
これ煽ってるよな絶対

　
こんなものすらコンピュータ化・クラウド化してない時点で、
この業界がいかに糞業界かわかる。

広域ラジオで聴けるアナログの同時通話無線機を救急車に積んでた時代あったけど
20年以上前でも10軒程度のたらい回し東京じゃ当たり前だったよ

コンビニで瞬間接着剤でも

脳に転移してる時点でもう終わり

んー、悪性リンパ腫の脳転移がネックだったのは分からんでもないが、とりあえず入院させてもよかったんちゃうかと。
でもなー、リハビリもできん患者入院させても得にならんのも事実だからなあ。

川口だったらあそこなら絶対受け入れてくれたはずなんだけど
さすが川口市民だけあって本人が拒否したかなｗ

救急車も断ってくるクズ病院と必ず受け付ける病院の中の救急病院わかるだろうに

手順守らないといけないんだろうな

結局こういうのってどうすればいいの

>>13
久しぶりにみたが、あんたもちっとも進歩しとらんなあ。

日本もアメリカみたいに金持ちしか高度な医療を受けられないようにすれば良いんじゃないかな

×　医は仁術
○　医はビジネス

医者と病院の利益追求化がますます進む

>>5
俺は評価するぞ

これ、単に難病に対応可能な病院リストとか作ったら良いだけじゃないの？
正直、行政の怠慢だと思うけど

救急搬送の場合は医療裁判認めない法律が必要だな

>>19
そらできないもんはできないから
先に救急搬送された人がいたらそっち優先の早い者勝ちだし
いちゃもんつければ夜勤医師や職員やベット一台が余分に登場するわけでなし
ムリして待合室ソファにでも患者置けってのか？

対応能力の余分ない（空きがない・専門外）のに無理して入れても
普通に重傷者の面倒は見られない
魔法はないので

うっかり死なれでもしたらそれこそ「ここの病院は！！！！」と
新聞様が歓喜してフルボッコして正義気取り
病院となると「いついかなる時でも患者は真剣に受け入れてくれる魔法の場所☆」と
未だ頑固に信じている老若男女のスイーツ（）な脳みそ持った一般人が多すぎ

入院はともかく骨折の手当てもしてくれないものなの？

必ず受け付けるハブの救急救命ってあるだろ

>>14
盲腸の時に５件たらい回しにされたな
うちの婆さんが倒れた時も検査だけで入院は断られた
かなり大きな病院でも余裕ないみたいで怖い

>>6
そうだよな
つまり終末期なんだよ。

救急病院は受け入れる分けない
保険点数削られるから。

骨折女性 → 骨を折りました。

救急隊員 → 骨を折りました。



、

>>29
それが満床のこともあるんやで

>>26
ほんとこれ

>>20
たらい回し加算というのを作ってだな、断られた回数が5回を超えたら毎回1万円づつアップするように行政がお金つけるの。
ロトくじみたいに持越しが増えてきたら、どっかが手を上げてくるというオークション制が有効だと思う。

川崎駅近くに断らない救急救命あるぞ

　
医療機関の連中を見たら、犯罪者だと思っておけよ。

あいつらがどんだけ悪いかを知ったら、
そのせいで気絶するだろうよ。

まさに、ゴミ・汚物・出来損ない。

研究は森口や小保方、現場ではこの手の事件や矛盾しまくる「診断（笑）」まで、
こんな明白なペテンもない。

ガソリン代もったいねー

>37
まだ生きてたのか
早く死ね

受け入れて死んだ場合、治療には不十分な体制と判断されたら賠償させられるという判例があったような。
無理して受け入れる気も失せるだろ。
リンパ腫の持病がネック。

こんなもん緊急性全くないし、とりあえずレントゲンだけ撮って整形病棟で足引っ張っとけば
いいだけ。

救急車でさえ受け入れてもらえないってことは、
個人で行ったらなおさら無理ってことか
埼玉オソロシス

３９回目の病院に最初に問い合わせてれば一発ＯＫ。

>>28
骨折の治療中に悪性リンパで亡くなったら
訴えられるよ

命に関わる怪我じゃなければ問題ないのでは？
救急隊が2時間拘束されるのは痛いけど

>>9
そこに集中しちゃうじゃん

骨折り損

新聞社が病院作って急患受け入れたらいんじゃねーの

救急依頼を断ったら余計に罰金がかかるようにすればいい

脳と心臓が絡むと即死する可能性があるから、
病室で死ぬと医療事故扱いにされるので
まず受けない。

だいたい研修医が夜勤してるようなとこで、脳外科手術ができるわけがない。
そんだけやって保険あるかも分からないんだろこいつ。
「裕福な女性」だったらすぐにベッド空いたよw
↑
世の中そんなもんです。

>>43
なんで39回目にその病院に依頼かけたか位は想像しようや

>>42
個人で直接行ったら病院は断れないんだよ。これ裏わざ。

これ時間はいつ頃なんだろう
オレ、夜間の救急車受け入れの仕事してるけど
保険証もってない人はほぼ受け付けないね　ナマポは大歓迎ですけど
ナマポは保険証がなくても自己申告でOK　一応受給者証が保険証代わりになるけど
別になくても大丈夫

　
「訴えられるから、救急でも受け入れましぇん」

などと間抜けな顔で言ってるなら、
いっそのこと廃業すればいいではないか。

税金に巣食うペテン師どもは、
中身も醜いが、表に見えることもしっかり醜いのである。

口でいい事言うのは何百万人もの人ができるが
「じゃあそれ実際に誰がやるの？」となると途端にゼロになる、
と介護スレで見たけどそんな感じが医療現場でもあるね

>>41
夜間だからレントゲン技師いなかったんでないの？
いてもそこは既に満床とか

>>5

怪我してなくても「ベッドに空きが出来るまで入院治療は待って」と
言われれたりするからなあ

病院の思考ルーチン

保険証があるか→ない→生活保護か→違う→「ベッドはただいま満床です」
↓ →生活保護か(医療費は国から出るか？)→はい→「ベットは空いてます」
ある
↓
裕福そうか？ 家族はいるか？→いいえ→「ベッドはただいま満床です」
↓
はい
↓
「ベッドは空いてます」

>>52
そんなことない
受付で専門外だから無理って言われることあるぞ

治療しても治療代がもらえなければ見る必要性無し
大半の病院は入院時に保証人の署名が必要としている
これは治療代が無事に払ってもらえる事を前提に治療しているため
病院の赤字は国民の負担に切り替わる、だからたらい回しは.....

これが在日朝鮮人だったならやれ人種差別だヘイトスピーチだ日本人は鬼畜だとか
民主党やヨシフや朝日新聞がさわぐんだろうな

>>25
だから対応可能な病院が満床なんだよ。
無知な人間と無責任なマスコミが追い込んだ現象。

>>55
うちんとこは夜間はレントゲン技師は常駐してないけど
いつでも呼び出せることになってる
一晩に何度も何度も呼ぶと気の毒になってくるわ

>>57
空いてても最長１ヶ月とか上限決まってたりする

入院した方が安く済む。居座られるから診療拒否。骨折なんて、安静で治る。基地外患者。自費で３８回分の初診料を徴収すべき。

今の時代でも「今は整形外科医しか居ませんから」と断ってるのかな
病院ってどんだけ整形外科医だらけだったんだ

>>63
大変そうな患者の場合は
レントゲン技師がいないって理由で断るんですね

>>59
そうそう　当番医師が眼科のときだってあるんだからな
こういうときはホント　ヒマ

勘違いしてる奴が多いが金の問題じゃないぞ
骨折だけだったら問題ないけど、悪性リンパ腫の脳転移って既往が全て
経過もわからないターミナル患者の尻拭いなんて誰もやりたくないだけ
こういうのはかかりつけが断った時点で詰み

川口ならそこそこ病院多そうだけど、
病院もお医者さんも有限だから仕方ない。

かかりつけの病院にも断られちゃうのか

>>6
なぜ、こうなったのかってな根本の原因をさらっとスルーで
あれがひどいですこれがひどいですって騒ぐのはマスゴミとして最低だな。

>>62
いくらゴネたって無理なもんは無理だしな…
病院なんて激務すぎて大丈夫か？って思うときあるわ…

　
すべてコンピュータ化すれば、
一瞬で受け入れ可能かどうかはわかるはず。

しかし、医療業界は情報のコンピュータ化をやたらと嫌う。

もちろん、「嘘がつけなくなる」からであり、
彼らの口はほとんど嘘しか語らない。

正しい言葉は「安静してください、食事を減らしてください、ご臨終です」くらいである。

悪は光を嫌うのである。
こんなものはコンピュータ化すれば一日で解決することは子供でもわかるだろう。

なんかどっちもしょうがない気がするが
かかりつけが拒否が問題なんじゃね？

毎日新聞の記者だっけ？どこぞの産科を潰したの

埼玉って以前にも似たようなことが続いてなかったっけ？
県として何らかの対策を講じたりしないの？

受け入れ拒否は埼玉の十八番

東京新聞ね…

なんか

「骨折で受け入れ拒否」

みたいになってるけど、

『脳に悪性リンパ種がある患者が転倒して骨折、病院が受け入れ拒否』

じゃあずいぶん印象違うよな

>>4
また大阪かもあんま見ないから、
地方叩きはブームが去ったと見るべき

>>69
本当はかかりつけ医が
病院を探すのが早いんだろうなあ

説明もしやすいし

クレーマーが起こした裁判のせいでこうなることは分かりきってた事だわな

骨折くらいで救急車を呼ばないでほしいな

骨折ったのも脳転移のせいかもしれないし、
かかりつけはあき次第引き受ける確約して搬送先探してもらうしかないだろ。

そうした挙句がこうなのかもしれないが。

>>74
今日のの当番課目程度はコンピュターに打ち込みしてるけど
病院って医者の機嫌が大きく作用するとこなんだよな

病気を治したい、なんて高尚な理由で医者になってる人は殆どいません

こういうのって骨折の処置はしましたけどリンパ腫は面倒見ませんよって放りだせないのかね？

埼玉は人口当たりの医者が日本一少ない。
国立の医学部ないし。

>>66
産婦人科や死に関わることが多いと訴訟リスクあるから
あまり生死に関わらない整形外科ばっか増えてんのかもしれん

>>81
かかりつけ医って大手と提携してるもんじゃないのかね
今は大学病院いかずにかかりつけ医をという流れなんだし

かかりつけ医が病状説明して搬送先を交渉すべきだと思うんだが

どうなんだ？

本当に医師はいなくなったな
医者と呼ばれてる人は多いんだけどね（´・ω・`）

空きが３床あっても緊急搬送４人目で
さっきの人で満床、受け入れ無理・ダメとか
普通にあるよ

ドラマや漫画でも医療ものはそういう場麺は一切やらないから
「いついかなる時でも患者は真剣に受け入れてくれる魔法の場所☆」と思い込んでる
スイーツ（）脳な人多いんじゃないかな

スレタイに悪意あるなぁ

骨折程度で受け入れ拒否？って一瞬思ったけど
脳に転移してる悪性リンパ腫じゃ扱い憎すぎるわ
かかりつけ医が受け入れるか、受け入れ先探してやれよ
救急隊員の負担が大きすぎる

治療による免疫力低下などで
骨折とは言えどういう薬を処方てはいけないのか
専門家医とかかりつけの医師じゃないとわからないから
拒否やむなしと言う気もするが
なんとかならんもんかねえ

昔は天皇ですら50くらいで死んだわけで

50以上は死ねばいいと思う

>>91

もともと嘘つくだけの汚いまじない師どもに、
まともな人間が寄り付くわけないだろ。

汚い商売だからカネで釣ってるわけで、
そんなものに釣られる賎しい連中が集まって、さらに劣化する。

病院の職員に人間のような顔をしてるやつがいれば「上出来」な方であろう。

これからは個室ベッド料金1泊3万円以上のとこを掛かり付けにしないと健康不安のある高齢者は大変だな。
裕福でないと本当にオチオチ病気にも怪我にもなれない時代。

>>87
リンパ腫が脳に転移してたらしいから
骨折の治療中に突然嘔吐とか脳腫瘍起因の症状が
出ないとも限らないからねぇ

骨折程度で救急車呼ぶなよ。

>>87
一旦受け入れたら、放り出すのは無理なんじゃね？

〉〉1なぜ、病院の受け入れ可否がパソコンで閲覧できないんだ？まだ救急隊員が問い合わせているのか？まだ、そんなバカな状況なのか？

>>67
あと普通に満床だったらどんなにギャアギャアゴネでも無理
ないものはないし

ないものはない、というのがわからないお花畑多すぎ

>>87
電話の向こう側の整形外科医たちが嫌がったんだろうね。
血液内科医のお墨付きもらわないで受けたら自分たちが自爆することになる。
で血液内科医なんて希少種な上に警戒心が強いから普段は姿見せること少ないし。

専門外を診て何かあったら診たのが悪いって判例を出した司法が悪い

>>90
さらに勘違いしてると思うが、かかりつけ医ってのはたぶん大きい病院の血液内科医だと思うぞ
血液内科なんてある程度大きい病院にしかないから
かかりつけ医＝開業医ではないからな

うわー、かかりつけの病院は受け入れなかったのかー
うちの親戚も末期ガンでかかりつけの私立病院に通ってたんだけど
いざ救急車で運ばれる事態になったらあっさり受け入れ拒否しやがった
家族が猛抗議してしぶしぶ受け入れたが

県立、市立が受け入れ拒否なのがそもそもおかしい
公務員なんか自分達の病院まで確保してるのに

税金使うのやめたら（´・ω・`）

かかりつけの病院だからって受け入れたんだけど
持病があるのに一年以上来院してなかったことがカルテから判明
医者が大激怒　救急車をどなりつけて追い返したことあったな
「かかりつけ」は常に定期的に来院してないと使えない言葉なんだわ
怖っ！

これは仕方ないよ
年寄り同士でベッド取り合ってるんだからｗ

>>74
その光と影こそがこの世界を支配する根源なのだよ
物質だろうが生物だろうが同じ法則に従って行動している
そこにあるのは非対称性のみ
対称性の破れこそが世界を創り出し得るのさ

さぁ みんなで悪魔崇拝教徒になろう
闇そして影にこそこの世の至宝が隠されているのだよ

ゆえに、科学によって破壊できる可能性が生まれた

余命6か月未満で在宅で最期を状態だろ
骨折くらいモルヒネやっとけば大丈夫

いまだにこんな土人国家みたいな事が起こる現状なんとかしろ

俺だったらかかりつけはとりあえず受けて容赦なく他院に紹介するけどな
ただ地域によっては受けてくれる病院がないかも知れんね
とくにこういう末期の血液疾患持ちは対応出来る施設ほとんどないし

>>77
埼玉県内の病院に片っ端から断られた挙句、結局茨城県の病院まで搬送されたこともあった。

>>95
てめぇ生んだカス親刺し殺してから言えカス死ね

受け入れた以上、深夜でも専門医並みの治療出来ないとアウト
って判例出ちゃってるんだよねｗ
末期患者の受け入れとかどう考えても無理ｗｗｗ

骨折だし、緊急をようするものじゃないけど
その間救急車＋隊員がとられるってのが問題だよな
本当の緊急患者を運べない

>>106
ちなみにどういう理由で断って
どういう理由で受け入れたの？

今はモンスターの患者や身内がいるから、簡単に引き受けられないんじゃない。
単に骨折の応急処置だから軽い気持ちで引き受けましょ…とはいかない時代。
処置中に持病が悪化したら、持病の方の対処が必要になるし。ちょっと何かあればすぐに損害賠償請求。
自分が医者でも、簡単に引き受けられないと思う。

>>110

そこなんだが、ネット社会化で、悪は滅びに向かっている。

医学研究（爆笑）の小保方先生も、
ネットがなかったら案外、よろしくやれたんじゃないか。

否、医学（爆笑）関係者なんぞ、全部あの程度なことは業界人なら知っている。

短い余命を惜しむよりは、とっとと改心すべきであろう。

人手不足
モンスター患者が多すぎで医師が嫌気さして辞めていくからね

浮浪者と自殺未遂者は経費持出しだからなぁ
慈善事業で救急病院でも作れば？ｗ

>>95
女性とはいえ５０代で転倒して足を骨折だと
がんの骨転移も疑われる
だったら治癒は難しいので緩和ケア一直線
救急病院の範囲じゃないかもね

判例が悪い判例が
司法がクソ判決を出すから
専門医不在で断る正当性が担保された

まあ、仕方がないよな
骨折を診ていたら別の病気で死んでしまいました
弁護士が寄ってきて訴訟してお金取りましょう って流れが目に見えるもん

病院が老人施設になっているのも問題
寝たきりの長生き病は注射を打って治すべき

一度受け入れると支払い能力や身元不明の患者の支払いは病院自腹

前に大阪では患者を公園に放置した病院もあった

タライ回しされたら熱中症のふりして病院に駆け込むしかないだろ

>>119
かかりつけ医が責任持つっていう契約もありだな。ただしセカンドオピニオン禁止ｗ

>>122
一応　急患診療センターってのはあるけどね　そっから転送されてくる患者も結構いる

持病がある人は持病言わない方がいいってことだね
ただの骨折だったらどこでも受け入れてくれるし

しかたないな

一極集中のデメリットを受け入れろ

>>5

住所不定身元引き受け無し
当然治療費払えない？

>>130
言わないでコトがあってヨソからカルテ出てきたら、裁判やっても負けるよ？

交通事故で救急搬送されたあと手の空いた医師がいなくて3時間ベッドで痛みに耐えて待ったオレがいる
骨折は後回しにされる場合が多いよね　死にぞこないのジジババ優先だし

38カ所も救急受け入れ病院があるのか
さすが都会

>>120

おまえみたいに何いっても自分の意見ばかり延々と述べ
人の話を聞こうとしない
モンスターが来るからな


現場は疲弊するんだよ

>>4


　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

>>137

疲弊？
そら大変結構なことだ。

この世から完全に消滅することを待ちわびるね。

>>124

情に負けて受け入れても、治せなきゃ医療裁判だもんね。
難病患者受け入れなんて怖くてできないわな。

２次救急が減って、３次救急に押し寄せているとか
どこかで書いてあったような気がする

>>130
骨折の治療で入院したら、その間ガン治療できないけどね

>>119
モンスター医者の方が割合は多そうだけどな。
甘やかされ、やりたい放題
あれも嫌、自分は威張れなきゃ嫌、好きに出来なきゃ嫌とかキリがないね
患者の態度が少しでも気に食わなければ、
「あれは、モンスターペイシェントだぁぁぁ！」とわめきちらす医者がなんと多いことよ・・・

>>101
とりえあずうちの県はそんな一般人が脳みそだけで想像するような
便利なシステムは2014年の現在も全くない
近隣の病院ロスト見て一個一個に状態伝えて入れるかどうか電話確認するだけ
お金と人手がかかるんだろう

夜間は事務職員もいないから急患が来たからと
夜間にＰＣに打ち込んで更新する時間と人手がない
それなら今まで通り救急搬送必要になった時点で
一個一個電話かけた方が安上がりかつ早い

>>9
そんな事する意味ないだろ
病院側も損しちゃうし

かかりつけ医に断られたんじゃ、受け入れてくれるところはまず無いな。
今はほんとうにベットが満杯で、入院予定日に病院へ行った人が、
一週間入院を待たされたことさえある。
下手に受け入れて医療資源を使いすぎたら、病院は機能しなくなるしな。
身内に医者がいないと大変な時代になってしまったね。

無料が弊害

>>38
受け入れ先が決まるまで、救急車は動かないよ

>>134
裁判？病院側が訴えるの？患者側？

もし死んだとしても、申告しなかったのは患者側だから病院に対して裁判なんて起こさないだろ？
たかが骨折で受け入れ拒否されるよりはマシじゃね？

申告しなくて、そのせいで死んだら諦めるしかないな

かかりつけ医がことわったのはこれでしょう
↓
男性が住所不定で
身元引受人がいなかったことが影響したとみられるという。

４８の意見に賛成です

>>108
両方わかるというか、まぁ一年以上通って来なかった患者が今さら頼るなって気持ちもわかる
でも救急車で運ばれる状況で怒鳴って拒否されたら
本人はもちろん家族としては絶望しかなかっただろうなぁ
まあ普段から行いは正しくしなきゃってことなんだろうな

福島の原発爆発ざまあｗって思うわ。あいつらの判例のせいだし。

骨折ならタクシーで行けよ

>>142
自宅にいたみたいだし、ガン治療はその病院から通院でよくね？

>>116
今までちょっと子供の面倒見ていられない時は
近所の人が子供を親切心で無料でゆるく預かっていて
万が一自爆でその子供が亡くなってもその親は仕方ないで済ませていたのに、
ある時預けた子供が自爆で亡くなったらそこの親が
親切心で無料で預かった人を訴えて、裁判で預かった人に責任あると認められ
子供預かった人に高額賠償の判決が出てから
日本ではゆるく無料で子供を預かる人がいなくなったのに似ている

>>34
そうだよね〜
ただそうすると深夜救急は本格的に手抜きになってしまうかな…
深夜に倒れたら諦めるしかないのかなあ

うちの病院身寄りなしだろうがブラックリストだろうが治療の難しい患者だろうが来るもの拒まずの体制だけど、そんな患者に限って悪い噂を撒き散らすから評判悪い。病院関係者からは評判がよい。

骨折なら自分で病院逝けよｗｗｗｗｗ
と思って読んだらこれリンパ腫が脳に移転している人でそっちで受け入れに手間取ってるわけじゃん
スレタイが悪いよ、スレタイが

本来の掛かり付け医院が救急対応してなかったのか？

>>41
整形で牽引しても骨癒合するまで数週間は動けずその間筋力低下してその後寝たきり
早期リハビリ開始のため手術しても、日常動作で転倒しているような患者は
もともと機能が低下していて杖歩行レベルまで回復するのは結構難しい
もし機能回復が車いす・歩行器レベルにとどまれば自宅退院は困難で
今後の行き先（施設や療養型病院）を入院先が探すハメになる
悪性リンパ腫の脳転移がある患者を受け入れる施設はまずないだろうね
50代で特定疾病でもない患者は介護保険の適応外だから金も出ないし

とりあえずボッタクリの健康保険制度辞めろよ
年間100万円近く払っても、病気になったら、救急車の中で無治療放置死がデホなんでしょ

助からないと思うから救急車のっているわけだしな。
何なんだろう。財政的な問題なのかリスクを避けたいだけなのか
どちらにしても問題ありすぎだな。埼玉多くないか？この手のたらい回し。

>>74
コンピュータが万能だと思ってる知恵遅れw

80代のホームレスは都道府県に貧窮院作ってそこで面倒見るしかないだろ

>>149
オマエ自身は死んじゃうんだから諦めもつくだろ。でも親族全員がそうだとは限らないんだよ。
オマエの親族が裁判を起こしたりすれば、オマエの所業で親族一同後世まで恥晒しだわ。

>>155
脳転移って突然意識が悪くなって死ぬこともあるんだよ

そもそも病院で診察も受けていないのに「骨折し119番通報」はおかしい
転倒時に複数の受傷している可能性もあるし
記事を読むと、病院がただの骨折患者を難癖つけて断ったみたいに
イメージさせる意図がありありと見える
正しくは「転倒患者を受け容れ要請したが、専門医の不在やベッドの満床で
受け容れができなかった。最終的に受け容れた病院で骨折が判明した」だな

これ断った病院名公表したら？

>>25
あたまわるいなぁ

> 女性は入浴のため衣服を脱いだ際に転倒して右脚を骨折し、一一九番した。
> 女性は悪性リンパ腫が脳に転移

元々転倒リスクが高そうな患者で、自ら更衣をして転倒している（ように書いている）。
つまりなんらかの事情で施設入所拒否や入浴介助を拒否するような患者だったかもしれない。
マスゴミは背景の取材をいつもきちんとしない。少しはまじめに仕事しろ。

>>107
司法による必要な科は
血内・整形外科・脳外・麻酔・放射線・病理が最低ラインか？

えーと、満床とは言えかかりつけが断ったのが全てなような

男性が住所不定で身元引受人がいない人間を無理に延命してどうする？

左翼市民の人たちの団体で面倒見てあげればいいのに。

>>163
去年

救急搬送36回断られる　埼玉の男性死亡
＞埼玉県久喜市で１月、呼吸困難を訴え119番した男性（75）が25病院から計36回救急搬送の
＞受け入れを断られていたことが５日、久喜地区消防組合消防本部への取材で分かった。
＞男性は通報の２時間半後に搬送先が決まったが、到着した病院で間もなく死亡が確認された。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0501F_V00C13A3CC0000/

まぁ仕方ないよね
一時期、医療ミスを叩きすぎたから、
不確実な患者は受け入れてもらえなくなっても

総理大臣とか国会議員がたらいまわしって聞いたことが無いな。
たぶん専用の空き部屋と専属医がいるんだろうな。

埼玉人の民度を知りたかったら、行列に並んでみるのが一番だな、それか混んでる駅とかもいい。
他県では見られない光景が見られるぞ。

>>163
あと普通に運も大きいよ
たまたま立て続けにその日は急患が３人運ばれて満床になってしまったので
４人目の人は駄目だったと普通にあるし

もっともどこの病院も夜間はカツカツ激務の人数でやっているから
しょっぱなから夜間受け入れ体制なんかゼロの、無理な病院が多すぎるんだと思う

リンパ腫が脳に転移なんて無理だろ
下手に受け入れて訴訟されることを考えるとリスク高すぎる

>>6
＞「女性の持病は専門外」
この理由が判らなかったけど、そういうことか

断られて当然だろ
マスゴミはマジマスゴミだな

悪性リンパ腫の全身転移で末期状態
骨折が副作用防止で服用しているステロイド骨粗しょう症からのものか
悪性リンパ腫の骨転移・骨浸潤か、整形外科単科では受け入れ困難だろう

>>166
そんな負けると分かってる裁判引き受ける弁護士っているのか？
そんな親族持ったのも自分の運命だと思って諦めたら？ｗ
親族だからこそ裁判の無意味さ説くこともできるだろ？

>>167
持病が持病なんだから、死の覚悟はできてるんじゃね？

>>26
だなあ
いきなり手に余るの連れてこられて死なれてお前が悪いとなるのはさすがに災難でしかない
野良妊婦とかもだけどいきなり来られて何とかしろってそら無茶言い過ぎ

君子危うきに近寄らず医学版

>>74
お前の脳みそもコンピュータにしてもらえ
日本中の医療施設を全部電子カルテにしてネット組んで保守管理したら
どれだけのコストがかかると思ってる

>>162
盲腸の手術費用

アメリカ→５００万
日本→１０万

言いたい事も分かるが金だけで言ったら悪くはないんだよ国民皆保険制度も

受け入れ拒否され白骨化したのかと空目した

>>25
とっくに作ってるよ

>>174
そう埼玉はなんだか俺の記憶だと多い気がするんだが･･･
何でだろうな。

>>178

>もっともどこの病院も夜間はカツカツ激務の人数でやっているから
そうしないと病院の経営自体もやっていけないんだろうね。
今話題になっているすき屋と変わらないなぁ。

>>159
腕だの肋骨だのなら自力で病院いくけど
自分も足折ったら救急車呼ぶわ

>>185

> 日本中の医療施設を全部電子カルテにしてネット組んで保守管理したら
> どれだけのコストがかかると思ってる

↑
こんなもんにカネかかると思ってる馬鹿ｗ

もちろん、問題は「費用」ではない。
悪は光を嫌う。
「公開、公表、公示」、病院の連中が恐れおののく言葉である。

スレが伸びてると思ったら
医者嫌いの自演クソコテがいるのか

救急隊の品質は問題にはならんのか？
詐欺同然の搬送連絡で患者突っ込んで
ってのを繰り返してたんじゃねーの

>>150
生活保護だったら確実に支払われるから
受け入れる病院があるという矛盾

すごいバックボーンをかかえてそうだね(^_^;)

クレーマーは犯罪者なのがよくわかるだろ

>1
病院は病院の仕事をしたい
でも、今は後始末まで押し付けられる、ややこしいのは断る、当然だ

もう病気やけがしたら安楽死でいいんじゃないのか、こんな国では。

>>193
救急とかなんか偉そうにしてるけど、結局は医療素人の消防隊員だからな
備品持ち出し・命令無視で勝手に医療行為を始める・対応できないのに運び込む・嘘をつく

あいつらいらないよ
看護を公務員として雇って救急車に乗せておいて欲しい
少なくとも看護なら命令無視はしないから

これはかわいそうだな。

救急車ってすっごく乗り心地悪いんだよね。
道路のちょっとした継ぎ目とかで、ドタンドタンと振動が来る。
小さな車体に重い医療機器満載してるから、サスの設定が硬めなんだろうけど。
骨折している人には酷だなあ

>>158
特州会？

>>199
ドクターカーあるよ。
すんげえコストかかるけど、全国津々浦々の各自治体が常備させるカネがあるならできる。

このご時勢に「レントゲン技師」なんて単語が飛び交ってるこのスレを見るだけでも
日本人の医療に関する無知ぶりが分かる

>>6
リンク先の「東京新聞」の記事タイトルそのまんまだ。むしろ「あの東京新聞」とスレタイに書いとくべき。

人口が減って税収も減ったら公的機関は
今までのようにはいかなくなるよ。
そんなの仕方ない。

長生きしたけりゃ埼玉には住むな
これは煽りでもなんでもない事実

病院に運ばれたら運ばれたらで問題もある
急な激腹痛嘔吐下痢で救急車呼んで深夜、東京立川市川野病院っってとこに運ばれたが
夜勤が新米の２０代のドクターで目の前で嘔吐下痢をしているのに
全く診察も当然触りもせず「この程度で来ては困るんですよね〜」と言って
傍のババァ看護師に「どうしたらいいの？どんな薬がいい？」って聞いて
看護師も看護師で「痛み止めでいいんじゃねいですか」って言われた
搬送してくれた救命士が激怒でして医者にどなってくれた「苦しんでいるんですから
ちゃんと見てくださいよ」って
医者は「あんた救命士でしょwもう良いよ」って帰らせて
俺はその後、痛み止めの薬を後で飲んでって言われ与えられ、
深夜３時にも関わらずタクシーを自分で呼んで帰って言われ帰宅した
頼むからソファーでもいいから痛みが引くまで病院にいさせてくれと懇願しても
そこで寝られてはいろいろと面倒なんだよねっと言われた

結局翌朝、別の病院で診察
O１５７だった


あの時の東京立川市川野病院
夜勤のガキ医者と婆看護師のことは
一生忘れねえ

うちの病院は基本断らない
助けてェ…

>>190
自分は近所の道で凹みに足を取られて足をひねって
そのままけんけんで５００ｍ先の病院までひとりで逝ったことがあったんで
結果足首骨折やった　全く救急車ということは頭に思いつかなかったな
まあ病人や年寄りなら救急車は普通だろうな　

>>199
救命救急士なんて医者気取りだからな

研修医の慣れない挿菅見て
最近の医者は挿菅もまともにできない
とか言い散らかしてるからな

このご時勢糖尿病で意識混濁（この時点で家族には原因が分からない）でも
受け入れ先は糖尿病の持病が有ると聞いただけで受け入れを拒む、何なんだ

聞けば糖尿持ちは入院拒否らしい、九十近い婆さんに対する扱いだ、いい加減
にしろよ。

受け入れて何かあったら病院のせいにされた例が過去にあったから、治療出来もしない患者は受け入れなくなってるよ。
病院が断ったのに無理矢理搬送して眼科医に診察させて、子供が死んで訴訟で敗訴したことがあったでしょ。

>>9
無理して受け入れて次の搬送の優先順位上げたら罰ゲームだろ。

ウチも親父が夕方５時過ぎ倒れて、自宅前で救急が３時間待ちだよ
ウチの裏に親父のかかりつけの病院がある、歩いて５分
電話したけど、本日は・・・だよ、春日部Ｋクリニック
通院歴かなり永いよ、診ますからが普通じゃねえかよ、５時過ぎだぜ
そんで川越の検査専門で脳出血判明、そこから山奥の大学病院へ
専門治療開始が１２時過ぎてた、左に麻痺あるが自宅で暮らせてる
何より、裏の春日部Ｋクリニックはアホだね

　
埼玉の知事は誰だっけ？

あの日の丸、大好きなやつだよな。
やっぱああいう連中は役に立たんなｗ

ID:Le/cRFTZ0は医者？

>>211
救急隊が到着した時点で意識清明じゃない傷病者は
デフォルトで血糖測定するようにすればいいんじゃないか

埼玉に救急クリニックなかった？
一診療所で救急やってるとこ。
川越だったかなあ？
そこには救急車で運べないの？

>>214
患者として医者に通っていても店主のと客の関係でしかない。
特別に配慮してもらいたかったら医者と知人になれ。

うちの近所の人は倒れて知り合いの医者に頼んだら、その医者から大病院に連絡入れてもらって
院長が直々に救急車を出迎えて、一番腕のいい医者をあてがってもらってた。

神経症状のない骨折くらいならとるけど、整形外科のある病院に転送だね。

骨折確実なら受入先の病院は限られる
当直医師が内科医しかいないとか
放射線技士が居ないとか
しかも難病持ちだなんて
専門医じゃなきゃ無理だから

>>218
川越に運ぶ場合は埼玉医大の救命救急センターがあってすぐ受け入れてくれる。

>>207
嘘くせー

そんな対応するくらいなら元から搬送拒否するだろ
救急車が勝手に病院選んで運ぶわけじゃねーんだからよｗ

好き嫌いは別として、住所不定だからと言って、通報を無視されるような
ことは文明国として許されるべきではない。

だから、生体情報とリンクさせた国民総背番号制を完備し、外国人は
身分証必携、日本人もコピーも可として原則所持させよ。　ＤＮＡを
登録しておけば、認知症徘徊者が十年も行方不明ってこともあり得ない。
個人情報の管理は罰則の厳罰化も不可欠だが、過剰な警戒は老人、
身障者にとって緊急時に見殺しにされる危険を常時齎（もたら）す。

アベノミクスでどこも忙しい

救急車って呼んではいけないんだよ
車やタクシーで緊急に無理やり乗り入れるのがオススメ

救急車では受け入れ断られる
無理やり待合室で倒れてしまえば治療せざるを得ない

同じ地域だけど早朝当て逃げされて、
その時間帯にレントゲン技師のいない病院に搬送された事例知ってるからなぁ。
見た目なんともなくても痛み訴えてるならまともな病院搬送しろよと思った
その人家族に別の病院連れていってもらって結局膝のひび判明して入院したんだよね

埼玉のような東京周辺の県がヤバいってのは救急の問題の出始めから言われてるだろ。
全体の医療キャパ以上に人口が増えすぎている。

医者の方も都心のブランド病院に勤めるか、地方の大学に行くか、ど田舎で高給貰って我慢するかの
選択肢はあっても、埼玉とかに勤めてっていう中途半端な選択肢はあまり眼中にない。

逆に受け入れた病院を知りたい

普段から救急医療に興味もないのに
東京新聞の煽り記事斜め読みして批判とか清々しいな

埼玉は医療過疎地ですからして

IT化云々はもうテストしたとこあるんじゃなかったっけ。
余裕がある病院なんて元から無いから、
全部「受け入れ不可」で結局電話でお願いすることになるという落ち。

受け入れを拒否した病院は、本当に満床だったか調査して、虚偽であった場合は
制裁で保険点数を50％減点するくらいしないと意味がない。

>>231
春日部市や久喜市、加須市あたりの北東部とか、
秩父市方面の北西部は全く緊急受入体制が整ってないんだよな。
人口が700万以上いる県なのに。
でも今回は密集地の川口で起きてるから、本当に埼玉の医療は重症だな…。

>>1
日本は貧しくなったのよ
人口は減る、税収も減る。汚職は蔓延る。
俺は必殺仕事人を見てストレス解消してる

骨折なら新人でも対処できるだろ

と、思ったら悪性リンパの末期患者か…

これでも日本の医療政策が間違ってたことを認めないのが医師会と官僚なんだよな
これを異常だと思わないのが異常

>>223
>救急車が勝手に病院選んで運ぶわけじゃねーんだからよｗ
お前論外
低脳スギ
日本語も解らねえだろw

深夜緊急指定病院の数件拒否されて最期に搬送された病院が其処だったこと

何も知らねーのにカススレすんなガキwww

>>233
「満床」が使えなければ「専門外」で断るだけ

救急は本当にやばいと思う
今の時代、迂闊に怪我できんよ
でもこれは、かかりつけの病院が受け入れてやれよ…

>>1
>満床

見え透いたバカな言い訳ですな
ベッドで治療するわけじゃねえんだから、手術のあと床に布団敷いて寝かせとけばいいだろ
たらい回しで殺すより遥かにマシ。そのあとどこへ移すかを揉めろや、クソ病院どもが

すぐに法律改正して最短の病院に治療義務を負わせるべき
あと何万人たらい回しで殺せば税金泥棒どもは気が済むんだ？
クソくだらねえ年金減額は言われなくてもやるくせに

骨折と脳の悪性リンパ腫の同時手術ができる病院なんて国内にないだろ。

救急患者の受け入れ病院が少ない、貴方の街その角を曲がれば医院、診療所が乱立してるのに気付きませんか

肝心の救急医療がお粗末すぎます、医は金儲けに走りすぎ、露骨すぎる、ベンツなんか車庫に並んでるのを見ると幻滅する。

なぜか医者の個人的つてがあると満床で断られたはずの病院にすぐに入れるんだよなw
ほんと腐ってると思うわ

　
「かかりつけの医者」なんぞ言ってるやつがいるが、
あんな気持ちの悪い人種、顔見るのは病気のときだけにしてやれよｗ

>>238
あれ？嘘がバレておこなのｗ

＞深夜緊急指定病院の数件拒否されて
＞最期に搬送された病院が其処だったこと

最後に搬送されたっていうが、そのやる気ないドクターがOK出さなきゃ搬送されねーからｗ
「この程度で来ては困るんですよね〜」と言ってるのに救急受け入れるかアホ

>>245

いや、病気で弱ってるときには、なおさら関わらない方がいい人種だが。

>>205
川口は人口も税収も増えてる。病院自体が足りないのかも。
最近、俺も救急車の世話になったが、そのときはわりとスムーズに搬送された。

川口市民より。

>>247
「かかりつけ」って、いざって時に紹介状を取るためにいるんだろ？
違うの？

結局「かかりつけの医者をつくりましょう」っていっても
こういう時に頼りにならないんじゃいみがないわな。

そこで診れなくても医師同士のつながりってあるんじゃないのか？
医師会とかに所属してりゃあるだろ。

受け入れないところは輪番から外せよ

って病院が喜ぶだけか

でもまあ川口はたしかに人口多くてどの病院も激混みだ
症状も軽く緊急性もない、要するにこれと比較にもならないケースだけど
キッパリ断られたことあるわ
このスレのかなり前の方で某病院に対してチラッと悪口書いたけど、
救急で受け入れてくれるっていうだけで有難いことだよな
ここで色んなケース読んでマジ反省したよ
嫌なこと書いてごめんね、◯◯病院ｗ

救急車を呼んでから病院で治療を受けられるまで、必要以上に時間がかかる地域に住んでいる人は引っ越したほうがいいです。

すぐ隣は足立区なんだから足立区の病院も照会したらイイじゃん

最初から悪性リンパ腫で通院中の病院に搬送すりゃ良かったんじゃない？

骨折は何とか出来ても、脳外科は担当じゃねえと診断すぐにできねえしなｗ

この場合、救急隊員の状況判断スキルに問題はなかったか検証が必要かも

　救急を受け入れたら、初診日の診療報酬
100万円くらいにしたら、受け入れる病院が
殺到するだろうよ。

>>255
だから最初に連絡して、断られたって書いてあるじゃんw

>>255 その通院中の病院が断ったんだよ。

>>254
そっちはそっちで足立区民優先なんだよ。川口市にも機関があるんだから。足立区周辺だって人いっぱいだからな。

結局どうにもダメで県を飛ばして茨城県の西南医療センターに頼んだのが久喜（>>174）の事例で、
西南病院は茨城県民を受け入れなきゃいけないのに、さらに埼玉県民まで受け入れてくれたけど手遅れだった。

骨折だけだったら入院できたんだしょ？

>>246
救急で運ばれて、意識朦朧としてたんで聞こえないと思ったんだろうが
「こんなので来るなよなー」ｸｽｸｽって医者と看護師から言われたことならあるぞｗ

>>6
なんで骨折で受け入れ拒否？？？と思ったら、そういうことか
事の本質をわざと書かない、偏向かつ悪意に満ちたゴミ記事だな

２件ともたらい回しされたのに死んでないのなら何の問題もないだろう
むしろこれは患者側が病院に与えるリスクのほうが高いことのほうが問題だって

もしこれが原因で死んじゃったら運が悪かったってだけ？

>>243
金儲けっていうけど総合病院の救急救命センターや脳外心外の若い医師なんか
技師よりもハードワークで発給の奴なんかザラだぞ？
拝金主義なだけで外科医なんかやってらんない
現場の医師が心身削りながら働いてんのにこういうモンペ市民が過剰に叩くんだよ

>>96
凄いコンプレックスをお持ちのようだが、
大病患ったら、病院に治療をお願いするんだろ。

>>5

骨折ぐらいで救急車呼ぶなよゴミが！！
俺様の税金無駄遣いしてんじゃねーよ！！

　
拝金主義程度で医者はやれない。

本気で神呪うゴミ屑でなければ続かないであろう。

>>265
埼玉では去年の久喜の死亡事例を踏まえて、県は「この状況を改善する」って言ってたんだよ。
でも、調査の結果、その後も結局何も変わってなかったってのが問題になってるわけで。

日本は冷たい国だね。

病院は保険証を持ってなくても受け入れ拒否すんだろ。
そういう人は受け入れてから役所に電話してナマポ手続きで救ってやればいい。

金と責任の問題もあるだろうから制度的に解消しないと解決しないわ

これ骨折が問題じゃなくて悪性リンパ腫の転移が問題なんだろ。

マスコミはゴミすぎる

>>1
男性の方は住所不定って浮浪者か
そりゃどの病院も引き取らんわ

金と権力がない者は医療にかかるのは諦めた方がいい

病院側も面倒に関わりたくないっていうのが本音。
だって病院で受け入れた時点で全ての責任を取らされるんだから。
受け入れなければ何の責任も生じない。
まずこの点を改めるべきだと思う。

>>278
カネも権力もなくても生活保護者は最優先だけどな。
支払いの心配ないし、何より医療関係で問題があったら行政の責任だから
医療機関全体が叩かれるからな。

今回は骨折だったが、命に関わる症状で
救急車の中で死んじゃったらどこに責任がいくのだろう
今までにもたらい回しで死亡ってあったけど
家族が訴えない限り泣き寝入りかな

そりゃ悪性リンパ腫が脳移転してる患者を夜間に受け入れてくれるような病院そうそう無いだろ
無茶いうな

　
結局、病気なんぞ治せもしないくせに（治せるわけがないが）、
治せると偽ってきたから、「本当に病気のやつは困る」となるわけだ。

扉に「病人お断り」と張り紙でもしておいたらどうだ。

まああんまり自己防衛がすぎるといつか裁かれるよ
過去の判例は医療批判の感情なんだから

厚生労働省発表　都道府県(従業地)別にみた人口10万対医師数
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/06/kekka1-2-4.html
埼玉県は、見事に最下位です。埼玉県は最も医師が足りない都道府県なんです。

厚生労働省発表　都道府県(従業地)別にみた人口10万対医師数
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/06/kekka1-2-4.html
埼玉県は、見事に最下位です。埼玉県は最も医師が足りない都道府県なんです。

厚生労働省発表　都道府県(従業地)別にみた人口10万対医師数
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/06/kekka1-2-4.html
埼玉県は、見事に最下位です。埼玉県は最も医師が足りない都道府県なんです。

>>284
いや、そういう判例ばかりだから病院側は自己防衛に傾いてんだろがよ。

>>281 よっぽどの医療事故じゃなくて不幸にも亡くなってしまった場合に
いちいち家族が訴えるからたらいまわしになるんじゃね？

割り箸のやつとか奈良の産科医つぶしたやつとかさ。

突然の容態変化で亡くなるケースもそりゃあるかもしれん。
心筋梗塞とかさ。
交通事故でもよく「間もなく死亡が確認されました」とか病気じゃないけど
こんなので訴えられてたらたまらんぞ

>>282
埼玉県内では常時受け入れてるのが川越市。
首都高使ってもいい距離あるけどな。

悪性リンパ腫ならかかりつけの病院なかったのか

川口でこの病状で受け入れてくれる病院は、あそこ、あそこの２つしか無いよ

掛かりつけの病院がなんとかしてあげたら良かったのに

悪性リンパ腫のウイルス説

>>284
その結果医者不足加速するんだな
冗談抜きにどこの病院も医者と看護師足りんから安易に受け入れすること出来ないんだよ

>>1
久留米市で良かった

>>289>>291 >>1

かかりつけなんかこういう時にこそ役に立たなきゃならんのに
まったく機能してない。意味がない。

>>289
あったけど満床だった
＞女性は悪性リンパ腫が脳に転移しており、救急隊員が
＞かかりつけの病院に受け入れを求めたが、病院側は「ベッドが満床」と断った。

＞ほかの病院も「女性の持病は専門外」と断り、搬送先が決まるまでに二時間二十二分かかったという。

>>272
この２件はどう見てもただたらい回しされてるんじゃなく
原因は患者側が持ってるリスクのせいだとはっきりしてるだろう

>>281
断った病院には正当な理由があった。
病院を探した救急も落ち度はないとすると
行政相手に訴えるしかないが勝ち目なさそう

やっぱ　医療ドラマみたいな病院はないのか

制度を少し変えて　探すまでの時間　
いちばんちかい病院は仮にでも受け入れなくちゃいけん
ってことにしてほしい
痛み止めくらいできるでしょ

転移済みか
骨折が治るのが先かリンパ腫で死ぬのが先かってレベルだな

>>300
仮に受け入れたところが実質最終受け入れ先になる

>>297
人口集中地帯なのにそのリスクに対処できてないのが問題だってことが久喜の件で問題になったの。
茨城県の西南病院って隣に斎場があるようなとこだけど、それでも受け入れた。
茨城の片隅でも受け入れてくれるところがあるのに、埼玉にはそれがないのかって話。
そもそも何もなけりゃ緊急搬送されないんだから。

>>9
そんなにほいほい連れてこられて責任負わされたら逃げるわ

民主党が悪いよね

てゆーかこのＢＢＡ
悪性腫が脳転移までしてる終末期なのに、それでも自宅療養にこだわってたのか
アホ以外のナニもんでもないな
さっさと隔離病棟逝っとけよ

　
要は「ババ（糞）抜き」やってるわけでしょ？

患者は「ババ（糞）」ってことは、
病院は「肥溜め」ってことになる。

肥溜めと違うことは、肥料にすらならないということだ。

>>306
末期だから返されたんじゃないの
病院でももうやることないだろ

救急車で病院行かずにタクシーで直接病院に行った方が早く診察してもらえたな

>>300
受付ロビーや駐車場で痛み止め打ったらそのまま違う病院へどうぞってやっていい法律と
訴えられないようしてくれたら

都会は大変やねー

>>306 末期がんだと病院から出されちゃうんだよ。
今は少なくなった療養型病院に入院出来りゃいいんだけどな。

急性期を扱う病院には持病の悪性腫瘍ではすでに入院の基準をはずれているんだよ
悲しいことにな

骨折した五十代の女性かぁ
骨折したのが１０〜２０代の女性なら引く手あまた

足立に行け

>>108
５年以上前に検査にだけ来たとか、夜しか来ないとか、新患のかかりつけなんて
いくらでも来るよ。

これ、骨折治るまで生きないんじゃない？
じゃあどうすればいいの？って言われても、病院にはどうすることもできないよね。

自分もデパートで周りの店は早番と遅番してるのに、人数がいなくて
開店から閉店まで11時間の長時間労働してたら、右膝炎症で激痛で動けなくなって
救急車を守衛に呼んでもらったが、あいにく日曜で七夕の前夜祭祭りで、全ての病院が休みで
日赤にも断わられて、デパートの裏手に、夜8時半から11時半まで3時間も救急車止めっぱなしだったな。
3時間後に、遠い郊外の総合病院に緊急搬送された。

治療して身よりも無い天涯孤独だったので、友人の旦那が2時間かけて迎えに来てくれ
アパートの4階までおぶって運んでくれた。松葉杖のレンタル料の1万5千円は高かった。
もし命にかかわる内臓系の病気だったら、確実に死んでた。

>>238
>>207に何一つ書いてねぇじゃねぇか。超能力者じゃねぇんだよドアホ。

病院の前に捨てておけば？

>>210
生意気な救命救急士っているよね
「先生、悔しいっすよ、俺たちにもっと裁量認めさせてくれたらもっと救える命があるのに。」
って真顔で言ってきた若いのがいたけど、そいつの普段の対応とか資質考えたら「絶対無理＞＜」って言いそうになったのを
ぐっとこらえて、「ああ、そうだね（遠い目）」って答えてた

>>318
多分ね、酔っ払ってたとか、色々な書かれてない「不都合なこと」とかもあったんだと思うよ

　
「救急車！」なんて言いながら、「１分を争う激務だ！」などと偉ぶってるが、
２時間もシコシコと「電話しては断られ」とやってるわけだ。
目の前に「救急患者」を置いて。

馬鹿どものお遊びも、ここに極まれり、というところだ。

このくらいなら、翌日の9時に掛かり付け病院に行くんでいいのにな。

救急を受けたら専門外でも最高の治療を行わなければいけないっていう判決が出ているからな

以前に急性アルコール中毒になった時、救急車の中で3時間半待たされて
酔いがさめて歩いて帰ったわ

この先、安倍政権は患者（国民）の命を切り捨てることで財政再建を目指す。
病院の患者追い出し、重症患者の治療放棄が加速して、病院がブラック医療になり、
安倍政権は患者とその家族から怒りをかって、医療問題で終焉を迎える。
安倍首相はまたしても医療で終わりを迎えることになる

日本の医療は守れるか？地域や世界の取り組みをもとに議論する『NHKスペシャル』

http://news.ameba.jp/20140531-65/

調査報道からドキュメンタリー、スペシャルドラマなど様々なジャンルに焦点をあてる番組『NHKスペシャル』。5月31日（土）はシリーズ日本新生「日本の医療は守れるか？〜“2025年問題”の衝撃〜」を放送する。

誰もが、いつどんな時でも自由に病院を利用できる日本の医療が今、深刻な危機に直面している。原因は、団塊の世代が75歳に達する“2025年問題”。患者が増え、医療費が急増すると予測されているのだ。

この危機をどう乗り越えるのか？　今、「病院から在宅への転換」など、これまでの日本の医療を見直す、さまざまな改革が議論されようとしている。一方、財政面の視点ばかりに重きがおかれ、患者や家族が置き去りにされるのではないかと不安視する声があがっている。

2025年まで、あと10年余り。医療費の伸びを抑えながら、安心できる医療をどう築いていけばよいのか？　市民の不安の声や、住民ぐるみでわが町の医療を守ろうと立ち上がった地域、世界の取り組みなどをもとに、議論する。

■『NHKスペシャル』
2014年5月31日（土）21:00〜22:13（NHK総合）

生活保護費で儲けたい病院が無理に弱者を入院させて無駄な薬や治療をしてるのがベッドが足りない一番の原因

>>324
そのバカ裁判官たちのせいで、病院になかなか受け入れてもらえなくなったんだよな。

とにかく運べばええ

医者に拒否する権利はなく法律違反だからな

かかりつけ病院W
どこだよ
公表しろよ

患者居なくなるけどw

骨折程度なら、自力かタクシーで行くのが吉

>>10
おまえ自信がそうなった時に自害する勇気があるといいな
オレは無理だ。当然肉親がなっても処理するなんて思えない
面白いこと書こうと思ってんだろうがお前のレス見ると反吐が出るだけだ
おまえみたいのはさっさと死んだほうがいい

＞1
こういうことが起きないようにしようっていうのは民主党的発想。
病院が自由に断れるように法改正しよう、もしくは、たらい回しが
発表されないように法改正しようとするのが安倍政権のやり方だよ。

おばさんに限って悪条件重なってるっていうのはある

救急車の中で、こんなに待つんじゃ家の中に入るわと
でも隊員が止めて、３０分後に検査専門に行くことに、受け入れ先じゃない
自分と弟が同乗、待合室でＣＴ画像見せられた
脳幹まで５ミリ、広がったら覚悟してくれと
そこの看護師が画像かかえて同乗して１時間半かな、受け入れ先に着いたの
何がｔ−ＰＡだ、埼玉県の意識レベル最低だわ

院長は救急断るな
当直医は断る
断る当直医に院長は文句を言えない
結局・・・

>>322
ならお前が何とかしてやれよ
手段も与えず罵倒するだけならキチガイでも出来る

>>329
専門医がいないから治療できないというのと満床で受け入れできないのは両方とも応召義務違反にならないぞw

>>328
京都地裁の井戸裁判長とかひどかったなぁ

救急の担当の医者が足りないのが問題なんだろ？
開業医含めて、持ち回りを義務化しちまえばいいじゃん

夜中階段から落ちて足を骨折した
家族がいたから車で県立病院に今から向かうと連絡したら
骨折だったら朝イチでかかりつけの病院に行けと断られた
救急車呼べば見てくれたのかな
@宮崎北部

>>337

そんなものは簡単だよ。

病院も免許もなくせばいいんだよ。

詐欺師に税金と免許を与えてきたのが、この詐欺国家だ。
まあ、ようやく、こういう件や財政含めて破綻しそうだが。

>>335
CTでt-PA？
基本的な知識も無いまま創作するからすぐバレる。

最初に断ったかかりつけ病院どこか教えてくれ
絶対行かないから

ID:Z5RjzaCi0
なんか頭変なのが湧いてるｗ

この先、安倍政権は患者（国民）の命を切り捨てることで財政再建を目指す。
病院の患者追い出し、重症患者の治療放棄が加速して、病院がブラック医療になり、
安倍政権は患者とその家族から怒りをかって、医療問題で終焉を迎える。
安倍首相はまたしても医療で終わりを迎えることになる

日本の医療は守れるか？地域や世界の取り組みをもとに議論する『NHKスペシャル』

http://news.ameba.jp/20140531-65/

調査報道からドキュメンタリー、スペシャルドラマなど様々なジャンルに焦点をあてる番組『NHKスペシャル』。5月31日（土）はシリーズ日本新生「日本の医療は守れるか？〜“2025年問題”の衝撃〜」を放送する。

誰もが、いつどんな時でも自由に病院を利用できる日本の医療が今、深刻な危機に直面している。原因は、団塊の世代が75歳に達する“2025年問題”。患者が増え、医療費が急増すると予測されているのだ。

この危機をどう乗り越えるのか？　今、「病院から在宅への転換」など、これまでの日本の医療を見直す、さまざまな改革が議論されようとしている。一方、財政面の視点ばかりに重きがおかれ、患者や家族が置き去りにされるのではないかと不安視する声があがっている。

2025年まで、あと10年余り。医療費の伸びを抑えながら、安心できる医療をどう築いていけばよいのか？　市民の不安の声や、住民ぐるみでわが町の医療を守ろうと立ち上がった地域、世界の取り組みなどをもとに、議論する。

■『NHKスペシャル』
2014年5月31日（土）21:00〜22:13（NHK総合）

悪性の病気を抱えてて、その上骨折だろ？
普通だったら、あらゆる主張を超えて、助けるもんだよ。
損得言ってる場合じゃない。

日本の現代医療って、ほとんど人間性失ってるよな。
安部政権は医療費問題だけに焦点を当てるんじゃなくて、医療従事者の人間性の回復に
焦点を当てたほうがいい。
そうすれば必然的に、どこに金を掛ければいいか分かってくるから。

>>1
＞女性は悪性リンパ腫が脳に転移しており
これだけも普通に受け入れ拒否するわな。
病院内で万が一死ねば重箱の隅をつついて訴訟をされるは悪い風評が立つわ。
訴訟ビジネスが常態化した世の中では、リスクを避けるのは当然だろ。

>>341
おっさん、まだ生きてたのかｗ

ttp://i.imgur.com/qlMIK.jpg

>>59
あるね。

病院内に、土曜日にくそでかい荷物を搬入していた。
具体的に言うとサーバラック。

搬入中にサーバラックが倒れる。少し低いところがあったので、
ラックを斜めにした際の事故。

指をラックと床の間に挟んでしまい、ぎゃぁぁぁと悲鳴を上げる。
必死に支えようとしたんだけど、支えきれず、ドン！
「あぶない！手を離して！！」と叫び、隙間に何か突っ込もうとしたが、間に合わず。

病院内なので、スグに病院スタッフさんに相談するも
「整形の医者がいないから無理」って断られた。

病院に救急車を呼ぶという、わいとしては異例の事態。

　
「救急」でたらい回し。

「救う」気もなければ、「急ぐ」気もありません。

>>339
ばーか

救急なのに医者もリーマン化してるよな・・・

>>346
＞どこに金を掛ければいいか
何もなくてもすぐ死ぬジジババに金をかけるなんて全くの無駄ってことでｗ

>>320
あんたも医者のくせに救命救急士が言う事にいちいちムキになる方が恥ずかしくね？
自分に自信がないからそんな言葉が気になるんだよｗ

骨折経験者から言わせると、骨折して即入院後手術なんてありえないから。

骨折したら骨折部分の腫れが引くまで病院で何日も待たされ、腫れが引いたら
専門医の良いタイミングで手術な。

>>352
裁判所や司法が
善意で治療して問題が起きるぐらいなら治療するなと言ってますのでｗ

深夜の軽傷交通事故でも救急車を使わないと保険上後々面倒だとか、
そういう点にも問題ねえか？

警察の事故処理で軽傷を認められたらタクシー利用で一番緊急度の低いとこに運ぶとか、
そういうシステムは整備できないのかね。
俺なんか交通事故で肩を脱臼しただけで、救命救急センターもある大病院に運ばれたぞ。

>>6
そういうことか
東京新聞ゴミだな

まず最初にかかりつけに病院が受け入れなきゃ
こうなるわな

>>357
厚生労働省の利権の話もあるし、事件なのか事故なのか判断がつかないというのもある。
保険屋からすれば、タクシー使った時点で車両事故とは関係ないだろと突っ込めるしな。
責任の所在をハッキリする上では救急車は有効。

お前らが金を払わないから医者が足らなくなってこうなる。
消費税５０％にして、４０％分を医療に使えば解決。

>>360
交通事故で言うと、擦過傷でもケガはケガで人身事故＝救急車とか、
ムチウチでもやっぱり救急車、ってのは無駄だと思うんだよね。
警察が人身事故と処理してるんだから、医療機関と連携取れないのかなと。

いくらなんでも医者が少なすぎるんだろ。


医師会が医師の増加を抑制しつづけてるせいだろ。
自分らの高給維持のために。

もっと増やせるだろ。

せめて段階的に診察できるレベルを上げる方式とかないのか。
簡単な処置だけ任せられる医師を大量に作るとかさ。

東京近郊に住んでるけど
1度、高熱がでて救急車呼んだけど
「ご自身でいけないですか？」とかやりとり続いてさ
地主大家に119してもらったら、すぐに来てくれたよ。

救急なんてそんなもんだ

患者の多い総合病院とか
金儲けの上手い医者しか生き残れないんだろう。それがおかしい

>>363
簡単な処置しかできない二級医師とかB級医師なんて資格できたとして
そんなの取ってそのまま現場に出たい医師なんていないし
そもそも患者からしてそんな微妙な医師なんて嫌だとゴネる
トドメに裁判官がすべての医師に専門外でも完璧な処置を求める判決ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ出してくるから
完璧な処置なんてできないと専門外の受け入れ拒否がでる

それに医師会なんて力なんてないぞ
弁護士会とかと違って全員加入ではないただの任意加入団体で年会費高いから勤務医のほとんど入ってない
あれは開業医の爺医たちの茶飲み会だ
票田としても看護師協会のほうが政治力があるw

>>287
> 交通事故でもよく「間もなく死亡が確認されました」とか病気じゃないけど
すでに訴えられてますが？
（この例の詳細はしらんけど）
交通事故で入院した長野県佐久市の男性（当時49）が死亡したのは病院側が検査を怠ったためとして、男性の遺族が病院を運営する同県厚生農業協同組合連合会に約1億円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、長野地裁は30日、約9100万円の支払いを命じた。
判決によると、男性は1998年11月、同県小諸市内で車を運転中、「電柱に衝突」。同市の小諸厚生総合病院に入院したが、約1カ月後、横隔膜破裂などで死亡した。

つーか医者なんて8-17の公務員じゃあるまいし
だからこそ金いっぱい儲けても文句もないわけじゃん
毎年医学部から何千て数の卒業生もいるのになんで未だに状況が変わらんのよ

>>366
３８回もたらしまわしにされるよりマシだろｗ


全員が全員難しい手術までできる必要ないんだ。

そういう中級の医師制度もつくって、上級医師の負担を減らせばいい。
当然、需要が下がって、上級医師の給与も多少は下がるだろうけどな。

Ａ級とＢ級の差別化を図って、資格取得の年数や金額に違いをつければ、
嫌だろうがなんだろうがＢ級で納得するやつも出てくるだろう。

　
医学部定員を増やす必要なんぞない。

国家による免許廃止すればいいだけ。

大学や専門学校、塾等が勝手に免許出すなり、
個人でやるなりすればよい。

何を信用するかは、その人次第だ。

国家が免許を発行し、皆保険作り、
まさに悪を極めようとしてこその、この有様である。

>>369
マシも何も無理
そんな中途半端な需要もなければ目指す奴もいない
かつての医専時代に逆行するようなことをこの専門性が高まってる現代医療の時代にできるはずがないし
立法上も不可能

せいぜい看護師の医療処置できる範囲を広げるくらいが関の山

>>60
アメリカの病院は先払い（デポジット）だと聞くが、結局こうじゃないと
不払いで病院が潰れてしまい住民が不利益を被るんだよな。

>>371
それで対応できるなら、看護婦が処置できる範囲を広げりゃいい。

医師の許可とかが必要で、できる処置も独断じゃできない、とかいうクソ制度なら、
医師不足を補うものにはならないけどなｗ


ともかく、この手のひどいたらいまわしが起きないようにするのも医者の仕事だろ。

３８件て、どのレベルの病院に照会したんだろうか？
ビルクリニックにも照会したのか？

>>369
そんなのは治療する時間に余裕があって難しいなら上位の病院に丸投げ出来る町医者に行くべき
救急じゃ無理

>>1
住所不定の無職って小汚いホームレスだよね？
納税もして無いのに、救急医療を即座に使えて当たり前ってなんで思えるの？
就労や納税の義務を果たしてるからこそ国から保護されるものじゃん。
無職なんて態度も最悪で、病院でも職員や他の患者に迷惑かけるし、金は全部税金で賄うし最悪な存在だよ。
別に傍からみたら死んでくれて構わないレベルなんだから、たらい回しも当然だと思うが。
助かりたいならまともに生活して納税する努力をしてください。

病院に連れて行ってもできることはあまり無いんだから、在宅で医者がやってきてキプスでもはめておけば良かったんじゃないか。

>>369
再診料が720円だからB級は500円とか？全員A級に行くと思う。

>>373
看護師が処置できるよぅにしました
　↓
トラブル発生
　↓
完璧な治療ができないならやるな by　裁判所

無限ループですｗ

救急車って乗り心地悪いらしいな

>>373
＞この手のひどいたらいまわしが起きないようにするのも医者の仕事だろ。
それは違います

行政や厚労省のお仕事です
現場の医師にはなんの責任もないですし医師の仕事とは無関係です
医療行為はあくまで患者と医師との請負業務なので、そもそも治療行為をするという
契約を結ぶ前の段階である救急の受け入れ不能については医師には何の責務もありません

>>379
そりゃ医師がやっても同じだろ。

気にすんな。なんであれすべて全員完璧にはいかんわ。

儲かりそうな話をしないと駄目だろ。

>>381
現場が声を上げないで誰が声を上げるんだよｗ



変えるのはお上でも、変えられるように要望出すのは実態知ってる現場だろ。

さいたまに病院とかないから

>>368
まず、女性医師が長続きしないと言う理由がある。
結婚出産をしたら医者辞めるし、訴訟されても医者辞めるし。
（訴訟の低い科に女性医師が多く集まる理由でもある、）

裁判で最高の治療設備と経験がない病院で患者が死んだ場合、訴訟されても負ける
のが決定されたからな。
逆の意味で大手病院以外は経験が詰めないから時給が上がらない上に当直とか
普通に有るからマトモに休めないというのもある。
そのくせ日々勉強しないと次々と出てくる新しい手法の検査方法についていけない。

若い男性医師でさえ長期間重労働でドロップアウトしやすい環境がある。
年収１５００万といえど、勉強時間も時給に換算するとコンビニ並と聞いたことがあるしｗ

そしてモンスター患者に出会うと訴訟で時間をとられ数百万単位で金を取られるしな。

開業しても設備費だけで数千万の借金抱えるから悲惨よ。

>>376
今の時代は突然個人ではどうにもできないレベルで
会社がつぶれたり無収入になる可能性は高いんだからそういうのはどうかと思うよ
話はずれるが小学生にニートを憎む授業をしたりとか
それは生きる力の養成にはならない
現状と目標の乖離をどのように埋めて全身するかが生きる力
教育学者とか馬鹿ばっかなんだろうな

>>364
それ釣りかなんかなの？

高熱だけで救急呼ばれたら本気で迷惑だから。
電話も地主とか関係無く他人が電話するほどなら...って判断されただけ。
自分で電話して、熱が〜とか言えてる時点で普通なら救急は来ない。
歩くの辛いだけならタクシーなり何なりで自分で病院行けよ。東京なら近くにいくらでも病院あるし。
お前みたいな自分に激甘！救急車は甘えられるタクシー！みたいなゴミが医療を圧迫して助かる人を殺してんだよ。

まあせめて骨折くらい何とかしてやれよとは思うけど
病院も面倒は抱えたくないよな

>>382
漏れが気にしなくったって
医療関係者は気にするさｗ
善意で出来るだけのことをしたら
感謝されるどころか裁判沙汰
下手すりゃ一生を棒に振りかねん

そんな不利な行為を誰がするんだよｗｗ

　
女で医者やってるやつ見ると、
「女の癖に、わざわざこんな悪いことをやるのか」と思うが、
「かなり辞める」という話を聞くと、「そこは女でよかったな」とは思う。

救急治療の門を広げればいいんじゃないの？
簡単な治療なら医者でなくても専門教育を受けた人でいいとか。

>>373
> ともかく、この手のひどいたらいまわしが起きないようにするのも医者の仕事だろ。
なるほど金は出さんが、出した金以上の事をしろと。誰でも断るだろ。

>>381
> 医療行為はあくまで患者と医師との請負業務なので、そもそも治療行為をするという
請負契約ではない。準委任契約だ。

>>376
転居しても転居届を出さず、前の住所のままでワルいことをしてる金持ちだって
「住所不定無職」だけど、まあアレは爺さんだからな。
でも80代で「住所不定無職」なら、年金貰わずに20年以上生きてきたってことだぞ。

>>390
だからそれ言い出したら今の医師だってみんなそうじゃないのかと思うんだがｗ


あと法律変えるにしてもまず現場の声からだし。　

司法なんてアホだよ。

>>371
累計数年以上勤務経験のある看護師が
簡単な医療を行うことができるように法改正するのはナイスだと思う。

>>386
それってずっと前からある　改善すべき　問題点だよな
教職なんかでも同じ構図がある気がするが変わらなくていいことではないよな

救急に問い合わせのオペレーター用意して
一斉に受け入れの可否を問い合わせればいいのに。

>>392
救急治療って幅広い知識と深い技量と瞬時の判断を求められるところで
産科と並んで最も訴訟率が高いところで、さらに超人手不足な上に緊急を要するから
24時間365日拘束される最高レベルに過酷な労働環境なところなんだが・・・

割り箸裁判とか実際あるのに門広げてなり手がいるか?
そしてそんな医師でもない微妙な人に診察してもらいたい患者がどれだけいるんだ?

>>385
今の医師でもそうですけどｗ

この記事見てないの？
＞ほかの病院も「女性の持病は専門外」と断り

ベッドが空いてても医者がいてもヤラないんだよ
何故か判る？ナンチャッテ医者を増やしてもなんにもならんよ

>>393
判例みると明らかに請負として判決でてるんですがw
結果悪ければ処置内容に関係なく確実に損害賠償ですぜw

ちなみに中国では、


救急車で病院に到着しても


入り口で所持金チェックされて



持ってなければ入れてもらえません。

ワタミの何とかいう人にやらせてみればいいだろ。
意外と良い施設をつくるかもしれない。

>>395

＞あと法律変えるにしてもまず現場の声からだし。　
奈良県南部の産科壊滅とかもうさんざん問題になって何も変わらないのに何言ってん高ｗ

>>386
>>397
少子化の縮図でもあるよね

>>399
心配しすぎ。

そこらの専門学校出ただけ、とかいうレベルじゃあるましい、
それなりの制度にして国が認可すれば、国民はそこまで拒否なんかしないよ。


ちゃんと法制度も整えて、リスクも受け入れさせればいい。

>>403
ワタミなら介護に参入してとっくの昔に死亡事故多発で問題になってますがなｗ

>>401
> 判例みると明らかに請負として判決でてるんですがw
だからと言って自分から請負と言ってはダメ。特定法曹と同じクズになるよ。

ちゃんとかかりつけが受け入れないのがおかしいだろ
定期的にかかってなかったとか、かな
そもそも悪性の知識がある整形医がたまたま当直してることなんてないと思うぜ

>>395
福島の産科医逮捕や、
兵庫の専門施設への照会判例でちまったもんなー

最近何かというとすぐに訴える患者やその家族が増えてるから
医者も専門外の救急には用心するようになるだろうさ。

>>411
訴えられて高額の賠償金払うことになっても、医師保険からお金が出るから、
医師と病院は痛くも痒くもないんじゃないの？

このレベルの病気だったら
大きい病院に通院中なんじゃないの

>>412
客が減るじゃん

救急に行く時は余計な情報は出してはいけない。
拒否されるだけだからな。

ベッドが足りないなら床に寝かせれば良いじゃない

>>412
裁判があると客は減るし医者の時間も取られるし金払うだけの問題じゃない
そもそも365日on callで忙しい仕事をほぼ善意というか趣味でやってる医者が訴えられたら萎えるわ
開業とか暇なバイト医してるほうが時間も金も儲かるしそっちに流れるのも分かる

>>399
そこまで過酷じゃないよ
都心だと３交代制のＥＲもあるしね

激務な勤務医の典型的なイメージは地方都市でまともな総合病院が地区にそこしかないような立地の外科の先生ね
休みの日でも呼び出されまくりで、緊急手術がバンバン入る
当直を週1でやらされてて、その夜は運がよかったら仮眠が取れる程度で、実質夜間外来をやらされる、そういうイメージだな
地方からはますます医者が離れていくよ・・

タダの骨折なら俺でも救急受けるけど。

でも悪性リンパ腫とか、農転移とか
受け入れた瞬間に無理難題山積。
適当にみただけでは、すまず、
脳神経外科対応、内科の救急対応が必要
適当にみてなんかあったら大変
家族が訴訟にでる可能性大
適切な対応おこたって死を早めたとか
かといって丁寧に親身に診て、情が移って
居すわられでもしたら、また大変
家族が退院しぶる姿が目に浮かぶ。

それに埼玉は人口対医師数最低の医者不足。
ニッポン全国の地方国立医学部が、地元優先枠つくって
卒業生を地元にかかえこんで、医者争奪戦
医者不足加速中。
給料同じで、激務増悪、
どんどん医者逃げてる。

厚労省も知ってて放置
みんなの責任はだれに責任でもないからね
厚労省が放置するものを
医者が一人粋がってがんばるなんて
バカみたい。
今後もどんどん断るよ。

>>1
悪性リンパ腫で脳メタで骨折
通院先か整形があるとこか
３時間以内に見つかったからよかったんでと報道しないの？

関東痴呆くそすぎわろた
行政サービスは住人の質に比例するから仕方ないか

>>412
裁判に時間も労力も全く取られないとでも？

＞女性は悪性リンパ腫が脳に転移しており、

こんなシロモノ簡単に受け入れられるわけねーよ

隊員は必死だったな、ビッチリ受け入れ先の書いたノート見て
一つ一つ電話してた、市立病院とか梅原、自治医大、さいたま記念とか
でも拒否すんだよな、あの当時は、今はどうなんだか
何が理由なんだろ、知りたいわ

>>412
医賠責保険は医師・病院に過失がないと支払われない
だから裁判をして負けないと支払いがないけれど弁護士費用とかは自己負担の場合もあるし
そもそもそれでなくても当直などがある過酷労働環境の中、業務の合間をぬって弁護士との裁判の打ち合わせや
資料作りとか飛んでもなく体力も精神力も削られるし病院によっては裁判の途中で和解して保険金つかわず自腹で支払い
→医師に後日請求なんてことをする病院もある

さらに言えば刑事事件では弁護士費用や証拠、証人等々の裁判費用はすべて自腹
福島大野病院の裁判や東京女子医大の人工心肺の裁判で病院からスケープゴートにされた助手のセンセとか自腹やカンパで
裁判費用と裁判中の生活費どうにかしてなんとか戦って無罪を勝ち取ってる

>>412
モチベーションが続かないと医者なんて仕事は続けられない。
裁判沙汰にされたりしたらモチベーションを著しく削がれる。
善意でやってるような良い人ほど続かないだろうね。

>>424
通院歴長いっていうことだから何か持病があったんでないの？

>>424
受け入れ準備が無くて受け入れて患者死なすと
殺人罪に問われるからだよ

こういうのって、救急隊の人が適当な病院の玄関前にそっと患者を置いて、
病院に通行人を装って電話して、「オタクの病院前に人が倒れてますよ」って
連絡すれば、その病院は受け入れざるを得なくなるんじゃないの？

>>420
>>171
> 司法による必要な科は
> 血内・整形外科・脳外・麻酔・放射線・病理が最低ラインか？
3時間以内でこれだけの施設に行けるなんてすごいことだと思うのだが。

悪性リンパ腫関係ないだろ
とっとと整復のできる医者探して手当てしてもらえ

悪性リンパ腫で入院したきゃそれは別問題だ

>>417
どんだけ医師がいない過疎地なんだよｗ
輪番だろフツー。

抗がん剤や放射線で脊髄障害がでてるから血小板がなくなって血は止まらないだろうし
静脈もとれなくなっている。大学病院しかないだろ。

少林寺三十八房っていう映画があってかなり面白い。
レンタルにあるはずだからひとりでも多くの人に見て欲しい。

https://twitter.com/shun_kichi/status/97204111610621952
実話:バスケで複雑骨折☞救急車呼が1時間で到着☞病院までの道のり一回もサイレンならさず赤信号で停止☞
すぐ手術って言われる☞待たされる☞待たされる☞待たされる☞夜22:00に「もう今日は手術無理だから明日早朝ね！」☞
翌日午後3時手術開始！ 因みにNHSで全部タダ #イギリスあるある

2時間や5時間で搬送先が決まる日本はイギリスと比べたらましな方なんだろうか。

悪性リンパ腫が脳に転移していても、自宅で生活できることが驚きだわ
かかりつけ医はなぜ受け入れを拒否したんだか、理解不能だけどさ

>>424
何が理由って分かりきってるだろ

病院様（糞笑）は単に面倒くさいから受け付けないだけ。
俺のオヤジはそれで発作を起こしたまま救急車の中で死んだ。
○川日赤、あの恨みは何年たっても俺は忘れない。

>>429
それでも受け入れない所は受け入れない

>>432
当直とon callは別もんだよ
持ち患が夜中に急変したら当直医はいるだろうが主治医も行くのが当たり前だろ

>>437
それ無理に受け入れて死んでたら
受け入れた病院が警察から犯罪に問われてた

逆に病院は胸を撫で下ろしてるよ、それ

>>435
イギリスは公立病院は治療費無料の代わりに患者で溢れてて
がん患者が手術するのに半年待たされて転移しまくって手遅れで亡くなったとかよくあるしね

それがいやならバカ高い有料の私立病院に行くしかない
公立病院の医師も私立病院でバイトしてて「ここだと治療費は無料だけど数ヶ月待ちで手遅れになります
って患者に伝えて「私が行ってる私立病院なら費用はかかりますがすぐ手術できます」って客引きwするw

>>441
おもしろいな、日本もそういうシステムにすればいい
生の患者が高額医療とか最先端医療をうける必要はない
抗生剤とか抗がん剤とかもっと使用制限かければいいのに

>>440
かかりつけだったんだよ
病院もオヤジの症状把握してた

オマエが偉そうにのたまう犯罪云々なんてこっちは知ったことではないわ！

なんでもかんでも医療事故として訴えられるんだからおまえらの望んだ末路だろ

３８回では分かりにくい、３８医療機関としないと誤解するかも

>>429
謎の通行人が救急車を呼ぶｗ

>>439
オンコールなんて枕元に着替えと携帯を置いて自宅で寝てるだけだろ。
毎日鳴るもんじゃねえんだから寝とけよ。

>>445
47RONINみたいだなw　映画化しそうw

>>441
>がん患者が手術するのに半年待たされて転移しまくって手遅れで亡くなったとかよくあるしね

でも、海外の病院で癌の患者が死にまくってるって報道を聞かないよな。
なんでだろう？？？

>>424
たぶんだけど、拒否じゃないよ
受け入れ不能だったんだろう
理由は、1時間前か1日前か1週間前に先に同じような病気になった人がベッドその他を使ってたから
日本の救急医療はほぼ平等なので、早い者勝ちになる

>>1
すげーお断り38回

>>6
まさしく。　こういう嫌らしい作為的ミスリード記事が

　　本当に必要な救急医療を崩壊させてるんだよ！！

>>445
時間あけて同じ病院に問い合わせる事もあるから間違いではない。

埼玉県はマジでヤバイ
事故で骨折と意識不明、脳から出血しても受け入れ先が見つからず3時間救急車止まっていた
なんか前に読んだエンゼルバンクによると埼玉と千葉の病院と医師の数が不足していて特に埼玉県がかなり深刻らしい
医師の数が少ないと負担が多いから医者が他県に行ってしまったり、医者が埼玉県に集まりにくい
少子高齢化でこれから更に酷くなる
埼玉県には移住考えている人は絶対止めた方がいい…

>>444

判例によれば、　悪性リンパ腫の脳転移に正しく十分に対処できる専門医が居なければ
受けてはいけないはずだったしな。

>>449
海外まで報道する必要も無いほど「当たり前」のことだからじゃないの？

>>449
保険にも入れない貧乏人が死ぬだけだから
何の問題もない

住所不定で身元引受人もいない
医療費踏み倒されるのが目に見えているわけで
引き受ける病院あるわけがない

>>376
ホームレス中学生ってのも居るらしいよ。

本も出てるし。

>>5
山田くん２枚差し上げて

>>454
人口が多くて都内と同じ負担がある割に、圧倒的に俸給が安いからな。
勤務医なら都内に行ったほうが所得が高くなるし、開業医なら夜間救急なんかふつう見ないだろ。
埼玉県も久喜の件で「どうにかする」って言っちゃったけど、どうにもならないのが現状。

>>457
そういう人を大量に受け入れて儲けてた山本病院ってのもあったじゃん。
やりようによっては、ホームレスを大量に受け入れれば儲けられるんだよ。

ホームレスじゃなくて生保をたくさん見たら儲かるな

>>457
神奈川の久里浜病院アルコール病棟でもやってる。
とにかく居所を決めさせてそこに住民票を置いて生活保護を受けさせるってのを。
ワーカーも来る。

>>1

＞病院側は「ベッドが満床」と断った。ほかの病院も「女性の持病は専門外」と断り

いずれも、厚労省の指導、裁判所の判断、判例に基づく、　全くの正解。文句なし。

全国の救急医の皆さんはもうわかってると思うけど、新米当直医君、
しっかり肝に銘じておきたまえよ。俺も決意を新にするわ。

（さて、これから僻地救急の傭兵仕事にでも行って来るか。では、バイバイ。　　マジでｗ　）

住所不定の浮浪者なんぞ治療すんなよ。税金だろ？殺せよ。
全うに生きてる市民と浮浪者が同じ待遇なんて絶対許せん。

540 名前：名無しさん投稿日：2012/02/29(水)
＞東大阪にはブサイクしか住んでないのはどうして？
たしかに阪神間の芦屋らへんの人からすると
東大阪は男も女もブサイク、化け物の類しかいないように感じるかもね、それは認める

東大阪や八尾などのガラが悪い中河内は土人と化物や豚や猿の棲むところ、人間の住むところではない。民度も西成居住区の人間とレベルが同じですから。
大阪でもこの地域はいつも色んな犯罪が毎日起きている。もう韓国にでも北朝鮮にでもくれてやれよ、河内弁で悪評高い中河内の下品さは関西でも関東でも超有名
まあ住めば都とも言うが…　上品な西宮芦屋神戸の阪急沿線の人から見れば未開の人外魔境に見える
いっそのこと原爆でも落として汚い町並みと下品で民度の低い東大阪周辺の下流階級の下賤な被差別民を一掃したほうがいい
東京や政令市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本）の人間たちと東大阪周辺のド田舎の育ちが悪い下層階級の貧民では命の価値が違い格差がある。
関東人からするとそんなとこ周辺に住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響のない汚いオッサンとヤンキーと貧乏人とチョンと部落民だけだ。

@Ffruit_Ccandy (ﾂｲｯﾀｰアカウント名）＝雛 ◆LoveJHONJg(現在は2chを引退しTwitterに)＝@2witter4you @Black__Kuma @Rose__Bear（旧アカウント名）
（「大和川」に異常なほど粘着する2chで有名なキチガイおばさん、大阪市西成区出身の在日韓国人、八尾市在住の鬼女）見てる〜？
政令市(札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本)を異常に嫌ってるチョン
「大和川」「武庫川」「箱根より東」「などの言葉を使って特定地域に犯罪者居住地区など根拠なき誹謗中傷を行う。特に堺市や神戸市、千葉市、川崎市を目の敵にしており住民はいわれなき中傷被害に遭っている。
東大阪や八尾などの中河内ほうが明らかに治安もガラも悪いのに上記政令市を東大阪より民度が低く治安が悪く、ガラが悪く在日が多いと言い張る。(明らかに根拠がなく生野区の次に在日が多いのは東大阪市である）
治安に関してもデータを示せず根拠なし。自称兵庫県芦屋市民だが、実際は近鉄沿線のDQN八尾市民である。
このように平気で嘘をつき、また、強い東京コンプレックスの持ち主であり関東人全体を嫌っている。在日なので皇族や皇室も大嫌いという、まさに人間のクズである。
部落民の旦那との間の子供二人は知的障害者。

>>465
税金で治療どころか浮浪者の場合、誰も払ってくれず治療費も入院費も病院の持ち出しになってしまう模様

新潟市じゃここまではないわ
但し救急要請を断られるんだよ
ご家族の方ですか？ご本人様ですか？
本人です
あ〜 ご本人様の場合は救急車だせません
って この最初のハードルが高いんですよ
地域によるんだろうけど。

川口なら救急車で１０分も走れば大学病院や大きい病院が沢山ある東京都北区に運べるけど
持病で全部拒否されたのかな。

基本的に救急車は地区を超えないルールがある、警察と一緒

>>437
そりゃ単にお前の親父の運が悪かっただけだよ
病院は何も悪くないじゃないか

医者が足りないなら、救急隊員が出来る医療行為をもっと解放したらどうなんだ。

>>467
ホームレスの場合、病院で治療受ける場合には福祉事務所が出てきて、
治療費は福祉持ちで治療受けられるとどっかで聞いたな。

これを聞いて、俺も救急搬送されるときには「俺はホームレスです」って
言ってみようかなと思った。

>>470
そのルールでどうしようもなくて結局茨城県の西南病院に受け入れてもらった一件があって、
それで埼玉県も「改善する」って約束した結果がこの有様だぜ。
アホみたいに病院だけ乱立してるくせに、１年間何やってたんだよと。

>>472
救急隊員に医師免取得を義務付ければ、もっと搬送中の処置の幅が拡がるのにな。

原因：さいたまだから

終了

>>391
http://i.imgur.com/fi07oRQ.jpg

>>49
それはフェアじゃない。その場合は救急で申告した病状以外でした場合、告訴しないという契約をすべき。

現行の治療技術じゃ何やっても再現率・死亡率高いのか
それなのに骨折をたらいまわしとか悪意ありまくりだわ

>>9
うちの近くにほぼ救急車断らない病院がある、ただし腕もそれなりだ
俺は骨折と脳出血を見落とされて帰された。信じられないだろうけど本当の話しだ
心底あそこには運ばないでくれと思うが、受け入れるから今日もどんどん運ばれていく

「どんな病気でも治してもらって当たり前」くらいにしか思っていない左巻きの
モンスター患者が医療制度を崩壊させる一因をなってるのは、たぶん間違いない。

＞悪性リンパ腫の脳転移

普通はこっちのかかりつけの病院で受け付けてくれる
かかりつけが居ないとかあるの？

>>481
医者が居なくなれば医療ミスも無くなる
左巻きの理想の医療の実現だｗ

>>479
＞女性は悪性リンパ腫が脳に転移しており、

はっきり言って骨折などどうでもいい。問題はそこじゃない。
骨折だけならテキトーにギプスするなり、複雑なら翌日でも翌々日でもテキトーに空いた時間に
整形外科医が手術すりゃ十分なんだよ。

>>480
最低限、痛み止めとかも無理なのかな？

>>482
満床で断られているんだから、先生の問題ではなくベッドの問題かと
もしくは脳外科の専門病院で骨折には対応できなかったとかはあるのかもしれんが

>>485
病気によっては「痛み止め」の処置で命に関わることもあるからね。
そう簡単にはいかない。

>>429

その病院の事務員が「うちの前に人が倒れてます」って119番通報するだけだろ

>>485
精査もしないで痛み止め処方したことで病気の発見が遅れた→訴訟

>>475
医師免まで行かなくていい、救急隊員が看護師と医師の中間ぐらいの医療行為
が出来る様に規制緩和すればいいんだよ。

>>482
専門医が居ないと犯罪行為って
法匪司法が鼻くそ穿りながら
判決出しただけだよ

>>490
中途半端すぎ
そんな免許があったとして何ができるんだよ
今の問題は病院が足りない事が原因なんだろ？
プレホスピタルでできる処置の幅を増やしたって、根治治療の多くが病院でしかできない
現状は変わらないんだから、そんな免許作ったって原因解決にならないよ

当直が内科医だったら骨折の患者なんか受け入れてもどうすりゃいいか分からんだろ

まぁみんな救急車を呼ぶ閾値が低すぎるという感はあるな。
骨折なんて開放骨折や多発外傷でもない限り緊急性は無いし、
翌日の外来よりも何時間か早く診断・処置したところで予後に何の違いも無いわ。

もっと言えば、救急車はたんに動けない人を運ぶためのものでもない。
本来であれば翌日の整形外来に介護タクシーや親類縁者の補助を得て行くべきだ。

医療従事者には医療行為に伴う事故などにはある程度の免責は必要だろうと思うのだが、
そういった制度があると今度はそれを悪用する悪徳医療従事者が出る可能性もあるので難しい問題だ。

今の医学教育では知識は教えられても道徳や倫理までは教えられるものではないし、
それが身についているかどうかを確かめることもできない。

医療は人の善意に頼ってるシステムなので
悪意を持っている人に悪意を持って行動されると対処できない。

>>472
医者の数自体は足りてるんだろ
救急とか小児科産婦人科とか面倒なところをやりたがらないだけで

理屈はいいから、そのかかりつけ病院曝せよ
あとは患者が自分で考えるｗ

バンバン受け入れて次々と死んでも困るから、周りのスタッフが「あんた不器用だから外科系辞めてもらいたいんだけど」と思っていても決して言えない
個人の嗜好と自由が尊重されすぎたヤバい医師ばかりの所よりも、ある程度信頼のおける病院に搬送してもらいたいぜよな

>>496
他科の臨床医全体の数も足りてないよ
医師免だけ取って医師にならない医官や現場の臨床しない産業医とか研究医とか美容外科医は増えてるけどね

まぁ一部、都内のコンタクト医とかは増えて余ってるけど全体からみたら大した数じゃない
地域の偏在もあって医師数全体足りてない
あとは勤務医ドロッポして開業医とかバイト医になったりね

だから地方とかは病院を減らして医師を集約化しようとしてるけどなかなか・・・
まぁそもそも日本は僻地にも医師や病院、診療所を作りたがるからおかしい
無理やり病院を田舎に作るくらいなら道路と搬送方法を整備して病院は人口のある街に集約すべき

持病（伝染病はのぞく）と救急搬送された原因のケガは
分けて考えるってのは無理なのかな。
とりあえず骨折の治療だけするってのは。

>>1
>「ベッドが満床」

これって大規模な災害が起こったらすぐ満床になるけど
どうするんだ？

うちの県では、知事の政策で県立病院が「最後の砦」になってる
他の病院が一杯だった場合、県立も病床が一杯でソファーに寝せることになっても、絶対に拒否しない方針らしい
そのかわり、体制維持のため億単位の赤字を税金で補填しているとか

>>494
交通事故だと擦り傷ひとつでも救急車乗らないと後々面倒だからな。
というか、警察が人身扱いにしちゃうと救急車来ちゃうし、なんか大層な病院に運ばれちゃうし。
あと病気の場合、自分でタクシー呼んで行くと夜間救急なんか間違いなく受入拒否だからな。
救急車呼んじゃったほうが楽で確実っていうのもある。
タクシーなら自腹な上ウロウロしてカネが嵩むけど、救急車ならタダで搬送してくれるからな。
個人的にはそういうのは間違ってると思ってるんだが、システム変わらないね。

川口は川一本挟んで埼玉だからな
東京とは雲泥の違い

都内は数年前に墨東病院がやらかしたくらいか

医師って医療だけじゃなくて、法律とか判例とかむっちゃ勉強してるな…
けど医療進化させて、治療のスタンダードを底上げしてるのが、自爆の原因になっとるんだがなｗ

>>505

クスリの量を増やすのを「進化」とは言わない。

要は、業界ごと「薬物中毒者」「麻薬中毒者」のようなもので、
日々に肥大化・破綻へと向かっているのである。

醜悪な連中である。
巻き込まれないようにすべきであろう。

>>501
つトリアージ

ブラックだらけの日本で医療もこんなじゃ、もうよほど体が頑丈か個室長期おさえられる
金持ちでないと年金支給年齢まで生きられる気がしないw

日曜日に足を骨折して救急病院で、レントゲン→シーネ（脱着可能簡易ギプス？）→月曜日診察
で問題なかったよ。ただ一人暮らしだったから、めし、洗濯がきつかったけどな

>>509
君は悪性リンパ腫が脳に転移してるのか？

>>54
じゃあお前が受け入れろよカス
少しでもミスがあったら賠償金1億な

っていうツッコミはしたらダメな人なんだろうな

>>259、260
ありえねー。
ヒデェ病院だな。

病院で死んだら病院のせいにされるから受け入れない。

>>493
内科当直でもギプスやシーネも当てられない当直は要らんわ
どっかで3か月くらい研修してこいと・・

普通ならリンパ種診断受けた病院行けよ

>>501
神戸の震災の時は、うちの家族が大阪の北部の病院にたまたま入院してたんだが、
2人部屋を4人にしたり4人部屋に6人入れたり、
伝染病のために開けてある部屋を病室に作ったりして、すげえ対応してた。

病状を知ってる病院なら尚の事
全くミスが無くても死にそうだって知ってるんだから
受け入れ拒否するわなｗ

これとは逆に
昔、近所に「あの病院にだけには絶対に搬送しないで下さい」と救急隊員にお願いしなきゃいけないほどの藪病院があった
その病院の院長は医療ミスで患者が死んだら「死んで良かったじゃないか」と信じられない悪態つく奴だった

悪性腫瘍末期の人の骨折か、かかりつけ病院以外あり得んな
骨折だけなら必ずしも緊急入院する必要はないと思うな
しかし、本人や家人は入院希望するであろう
救急車は患者を降ろしたら走り去ってしまうし
固定＆除痛してまずは自宅での療養、その後かかりつけで治療の流れを
説明して納得してもらうのは非常に困難
となれば、受け入れは難しい
入院しなければならないことは誰が決めたんだ？
もしかして救急隊員か？

>>518
そんな病院でもとりあえずの受け皿としては需要あるからなあ

>>494
救急車は搬送困難も適用範囲内になるんだよ。
だいいち、素人が外から見て、どこを怪我しただけだから他は大丈夫って分からんだろ。

こないだ近所の年寄りが道で転んで動けなくなってた。
足の骨折ならタクシーで運ぼうかと思ったが、余りに体全体が動かないので
もしや背骨でも？と思い救急車呼んだが、結局は骨盤骨折だった。
四肢の骨折だけなら何とかなるだろうが、もっと大きい骨折だと素人では全く動かせないよ。

>>517
でも普通は持病（と言っていいのかわからないけど）があって
掛かり付けの総合病院があれば、カルテがあるから救急はそこに搬送して受け入れするぞ？
そんな状態で断るって聞いたことないよ。

深夜にも関わらず、子供が死にそうだと叫びながら男が開業医の家の扉をガンガン叩いてんの
当然受け入れを断られるんだが、なぜかその男に同情的な描き方をされている
昔のドラマではこんなのよくあったけど、いま考えると頭おかしい

専門外に触れて問題おきたら裁判で負ける
緊急系に悪性腫瘍の専門なんて普通いない
現行制度上詰み

ドラゴン桜の続編で「救急搬送されて助かりたければ23区内に住め」みたいな話あったけど
もうそういう時代なんか。

>>342
脳幹部のearly CT signってあんの？

>>523
いや同情的なのは当然だろｗ　カワイソーな話じゃんｗ
ただ、受け入れなかった医者を悪魔のように描いてるんであったらおかしいけど

>>525
たぶん23区内よりうちの自治体の方が医療は整ってるｗ

>>526
脳出血なのに梗塞と誤診してたってことなんじゃないかな
素人も読んでる掲示板なんだからもっとわかりやすく書いてくれないと困るよね

early CT signって放射線科の先生がいるか優秀な放射線技師がdennsity設定してくれないと
他科の先生がそれを読み取れって無理なんじゃないかな
急性梗塞はＭＲＩで診断する病気

川口は50万人超えてるのに、大きな病院少ないからなあ。大学病院もないし。

受け入れ先が拒否したってのが圧倒的にダメだと思う。
大体総合病院が満床のために、
掛かり付け患者の急変や急病で受け入れられないって状況はないと思うんだよな。

>>500
無理。病気が運ばれてくるならともかく、持病を持った人間が運ばれてくる。
血液疾患かつ整形外科疾患である患者が救急に来るなら、その専門家がいなければ受け入れてはいけないというのが司法の判断。

>>523
小児科で一階に診療所、二階三階が住居って建物で開業してる所があったなぁ
でも数年で診療のみそこで住まいは引っ越してた
理由はそれ
夜中明け方休日構わずピンポーン、ドンドンされるから耐えられないってさ

>>533
個人医で病院＝自宅にしてるとこは、田舎はわからないけど今はほぼないよな。
今の時代、朝まで待てないような状態で個人医に頼っても何もできないしな。

>>531
＞大体総合病院が満床のために、
＞掛かり付け患者の急変や急病で受け入れられないって状況はないと思う

いくらでもありますが？

>>535
書き方が悪かったけど
「本当はありえない」って意味。
だからそういう対応したのは、病院になんらかの欠陥があるんだよ。

>>533
知り合いの小児科は自宅と医院一緒だけど
時間外は奥さんが対応に出て、外出してるって言わせるらしい。
どっちにしろ夜はいつも酒飲んでるから診療できる状態じゃないらしいがｗ

>>533>>537
けっこう前だけど、子供が夜中に具合悪くなって
医院と自宅が同じ敷地内にあるところに連れて行ったことあるわ。
ちゃんと夜間呼び出しボタンがあって、出てきた先生が親切に対応してくれた。
２３区内だけど、あの時代はまだ良かったんだなあ。

>>536
病院ではなく厚労省や政府・行政の指導及び診療報酬改定の欠陥ですよ

政府・厚労省がここ10年来進めてる病床数の大幅削減政策の結果よ
病床の再編で患者7人に看護師1人配置の「7対1病床」を、現在の36万床から9万床削減して、
2015年度までに4分の3の27万床程度にして最終的には半減を目指している
7対1厚遇の傍らで、回復期や慢性期の病床の点数は毎年のように減額されたため、
全国の病院で病床の削減が進み、転院先が見つからない高齢者などが、急性期病院に入院し続けることになった
そしてリハビリを受けたくても受け入れ先が見つからず、ますます退院が困難に・・・
患者を後方病院に送れず、救急病床も満床で新規患者を受けられず、"たらい回し"をせざるを得ない状況が加速してる

病院のせいではないよw

>>527
その男の目線で描かれてるからとうぜん医者は自分勝手な悪い人に見えるよ
そうなったのも素人判断で家に寝かせておいた結果だったりするんだけどね

>>533
現実にもあったんだな
医者に必死ですがる気持ちはわからなくもないけど

骨折程度なら命にかかわりない…と思ったらもうヤバイ状況の人が骨折したのか
これはしかし、元の病気の悪性リンパ腫脳転移を扱える病院じゃなきゃ
受け入れ渋るのは当然な気がするが

最初の掛かり付け病院晒せばいいのに。

>>521
どこが大丈夫か、どこがダメかなんて救急隊だってわからんよw
痛がり方が広範囲で異常に強いようならそりゃ話は別だが、移動が多少大変だからって救急車の適応にはならんよ。
そういう患者を運ぶことになったとしても、サイレンとかは不要だよね。

悪性リンパ腫が脳に転移している状態でも自分で風呂入ったりできるものなんだな。
そこまできたらもうホスピス生活するもんだと思ってた。

>>504
足立は高度医療がととのってる
足立へ行こう

さいたまに病院とか無いじゃん

さいたま市足立区

医療行政は、医者が決める事柄ではない。

医療行政は、厚労省が決めている。

よって、この事件(医療行政の怠慢)の責任は、厚労省にある。

ただし、厚労省の後ろに隠れた悪の黒幕は、財務省である。

出来ないものは出来ないのだし、専門外、専門の先生が不在、そもそも病気が開いてない、のであれば仕方ないよ。

どうしようもないことを、病院のせいにして「拒否」って強い言葉で非難するまえに、なぜ専門の救急病院がないのかを考えてみようや。


いまの時代、医学部を出ても勤務医をやりたがらないドクターが多いそうだよ。
病院という建物がたくさんあっても、そこにドクターがいない。ナースはもっといない。
何故なのか、
考えてみようや。

>>538
夜間呼び出し用のボタンか
エライ先生だな、頭が下がる

俺も開業医だけど、そこまではできんわ
時間外でも往診には応えるし、在宅看取りもやってるけど、そういう患者に自分の携帯番号教えておくのがせいぜいだ
呼び出しボタンというのは、一見さんにもどんな患者も診るって姿勢を持ってるわけだからレベルが違う

>>543
昔聞いた話では救急車は急患搬送の時はサイレン･赤灯必須と言ってた。
規則かなんかで決まってるような話だったな。

>>550
命だけは守ってあとは夜間受入病院へ、って人が多いみたいだけどな。
でも街の開業医でもそのボタンひとつでなんか頼りになる。
寝てるところを起きて診断だけでもしてくれて、その後適切な対応してもらえるんだから。

>>539
うちもそれ、４人部屋に夜中に５人目を押し込んだり、入院予約ベッドを使ったり、午前３時に亡くなった部屋を夜勤の看護師に片付けてもらって急患を押し込んだりしてるけど予定外死亡でもないと急患なんて受けられないこともしばしば。

東京ルールみたいに
埼玉ルール作れよ

>>5
良いねぇ。

>>494
素人だと命に別状があるのかないのかが分からないのが問題。
目の前で転んで意識失ってる人いるけど外傷ないし大丈夫じゃね？って救急車呼ばなかったら
死んじゃうかもしれない。
実際に↑の状況があって呼びかけてもつねっても4分以上反応なく最初に前の壁にぶつかって後ろ向きに倒れて
後頭部打ってるかもと思い救急車呼んだけど、ただの酔っ払いで怪我もなかったぽい。
でも普通反応なかったら救急車呼ぶだろ。

>>358
東京新聞は安定したゴミだな

>>519
え？ふつーに整形で骨折治して、通院先に連絡とかあるよ
がん病院だけど、間に合わなかったり、こっちの都合上（ベッドがないや治療できる先生がいない）時はお近くで頼れる先生に！！だけどね。

嘘を付いて断っているなら問題があるだろ
その辺の調査はすべきじゃないか

「努力」「忍耐」「責任」

これは「他人に対してのみ」「無限に求められる」言葉です

空きがあるかとか医師がいるかとかオンラインで結べないのか？

>>356
＞東京新聞ゴミだな

おいおい、何て失礼なことを言うんだ。

東京新聞＝中日新聞だぞ。
ということは、

東京新聞＝中日新聞＝トップが岡田兄弟＝民主＆イオン

だから、
中日新聞をゴミ呼ばわりすることは、
民主党および死体水事件のイオンをゴミ呼ばわりすることだ。

実に失礼じゃないか。
何に失礼かまでは言わないがｗ

さて、そろそろ、最初に拒否した
かかりつけ病院の工作員がわいてきたようだ

どこかねえ、その病院

緩和ケア病棟にすんなり入れた婆さんは運が良かったのか

ただの骨折ならともかく難病なら仕方ないな
簡単に受け入れてくれないのは当然

>>558
調査して問題ありなら国民健康保険から除外するべきだよな

>>560
＞空きがあるかとか医師がいるかとかオンラインで結べないのか？

現実的には難しい。

「空きがある，医師がいる」ということは、「受け入れ可能」ということだよな？
では何を以て「受け入れ可能」だと思う？

現在司法で示されているのは、

・その病気を治す人員・設備がないと受け入れてはいけない。
・もし受け入れて治せなかったら有罪・ﾀｲｰﾎね。

なんだけど、
これを満たしながら「受け入れ可能か否か」をリアルタイムで共有するには、
常に「骨折＆悪性リンパ腫の受け入れが可能かどうか、医師と設備をモニタリングする」
必要がある。

現実的には無理だよ。

>>525
ブラックジャックによろしくじゃ、死にたくなかったら夜交通事故に
巻き込まれるなって書いてあるよｗ

大病院でも研修医しかいないから、シロウトが腹開けるようなもんだ。
どうせ死んでしまうわ。

いいからそのかかりつけ病院さらせよ

かかりつけの意味ねーんだからw

>>469
北区に大学病院あったっけ？

>>569
でかい病院なら東京北社会保険とか
帝京は板橋区かがだけどすぐそこは北区

>>475
その発想が現場を苦しめる。その想像力の欠如は由々しき問題。

当然こうなるよね
どれだけ非難されても、裁判で人殺しにされたくないもの

>>1
かかりつけの病院にも断られたのか
大変だな

>>568
がん病院に骨折治療求めんなよ
その日やその時間によっては人がいないよ
がんもってても、骨折が今困ってんならふつーの整形外科ある病院でしたらいいやん
ビルクリニックや皮膚科や内科にも問合せしたんじゃないの？

>>554
さいたま埼玉にルールは無理
大宮駅罵声大会
あとは暴力と朝鮮人とおなじ文化に墜ちるだけ

足立ルールを守る地域と多摩ルールを遜守する地域に別れる

救急隊員→20代の巨乳が骨折ですが受け入れ可能ですか？

病院→ウェルカム！

満床とか十中八九嘘だから

条件変えて同じ病院に連絡したら入れてもらえたからな

担当になった若いにーちゃんも看護師も誠実に対応してくれたわ
最初は満床って言われたんですけど。って言ったら「素直に無理だとは言えないんで…満床って言い方をする人もいるのかもしれないです」って困ってたよ
「素直に無理と言うより、患者さんを傷つけないから」みたいな言い方もしてたかな

もう何年も前のはなし。

まんしょうはだめだよおじゃんになっちゃう

>>566
昔だったら「手は尽くしましたが‥」で終わった話が
今は完璧な治療が受けられなかったとかで訴訟だ刑事告発だって騒ぎになる。

そりゃややこしい急患なんて受け入れられないよね。

衣服を脱いで倒れた原因が脳の悪性リンパ腫の可能性がある限り
専門医のいる病院でなければ受け入れはできない。
容態がいつどうなってしまうか分からないから。

>>23
払う金がなくなりゃ、人材も資材も用意できないんだよ
当たり前の話無視して赤字でも受け入れろとか、まともに社会活動してたら赤面するセリフだわ

自宅で転倒して骨折した程度の患者を受け入れ拒否したのかよ・・って思ったら、
悪性リンパ腫の脳移転の既往症のある人か。
なら転倒もその関連だし、普通の外科じゃ断るだろ。
てか主治医に連絡して医者のコネで病院さがしてもらえよ。

断ったらノーリスク
覚悟のある医師が受けてくれるが
待ち受けてるのはトラブルや訴訟の世界だからな。

医は仁術（だから医者はタダで働け）てクズ野郎の言い訳になってるからな現代ではｗ
医者の心得の話なのに外野が強制できるような話じゃない

>>574
そんなこと患者にとって知ったこっちゃない
大事なのはかかりつけ病院が機能してないことなんだ

だからこの病院を曝せよ
他の病院も似たようなものかもしれないが
とりあえずこの病院には行かないから

>>364
病名何だったの？自分で救急車呼ぶぐらいで自分で病院行けないぐらいの高熱って何だったの？

救急車じゃなく、自分でタクシー呼べばいいレベルは多いな。

>>574
外科があるから救急隊が受け入れ要請したんじゃないの？
癌専門の病院に骨折連れてかないだろ

>>585
常に急患用のベッドを空けておけってのも無茶なのではないかと

マスゴミに煽られて医療現場たたいて喜んでいた愚民どもにとっては自業自得だなｗ
下手なの受け入れて、何かあったら訴訟起こすとか、誰が見る？？？？
まあ、骨折った程度なら自分でつないどけってことよ。

難病を抱えている人は結構深刻な話なんだよな。

>>585
うん
かかりつけにしてはいけない病院が一つ判明したことに意味がある
さあ、どこかねえ

救急指定、川口市、外科と血液内科がある
かなり絞られそうだw

川口ではよくある話し

>>589
はいはいかかりつけ病院として機能してないことにかわりないですよ♪

http://www.navitime.co.jp/classified/A11203_L0503020001?p=0&cnt=13
この中の、総合病院かセンターだろうな

・医は仁術、算術であってはならない。
・医療もコスト意識を持って貰わないと困る。

…どうしろと？

>>592
難病のひとは大病院にかかりつけ医を持つことだな。

かかりつけ医なのに深夜は診れんといえのは、個人の開業医なんじゃね？
難病のひとが、そんなところでウロウロしてちゃいかんわ。

それに、救急のときに行けばいいとか、
甘いこと考えていると、
大病院はかかりつけ患者だけで夜中もたくさん来院するから、いちげんさんは断られるよ。

田舎住みからすると救急搬送受入れ病院が近隣に38もあることの方が驚き。

>病院から受け入れを計三十六回断られ

どっちなんだ？

>>599
これは、別人だったな

>悪性リンパ腫が脳に転移しており
骨折関係無いのかよ、病気は詳しく無いがこれって入院してなくていいのん？

>>597
いや、今回のは血液内科と外科があるからかなりの大病院だな

さあ、どこだろうw
祭り来るか！？

結局　言い掛かりに近い医療事故系基地外クレーマーのおかげで
病院がモメそうなリスクある患者の受け入れに消極的になった側面があるよね。

>>603
裁判所がクレーマーの言い分を認めちゃってるしね。
多少無理をしてでも親切心で対応したりすると、それがかえって仇になる
という状況を作っちゃったからねー。

野球でいうと、強襲ヒットでも、
エラー（民事あるいは刑事責任）扱いにされるからな。

>>602
無理な受け入れは違法で、断る方が合法だから無理だよ

かかりつけだから絶対受け入れろ！にするとそもそもベット数以上の患者診なくなったりして
診察券は300番までしか発行しません
亡くなったら随時発行しますって
極論そーいう事になるんじゃない？

>>592
済生会川口総合病院か。

済生会は明治天皇の寄付から創設されたのにな。

>>603
そうそう、断ってさえしまえば病院には何のリスクもないから。
断りさえすれば病院側のリスクはないこと、その一方で一旦受けれたら全ての責任をその病院や
医師に取らせようとすること、この2つの事実・現状を変えない限り問題は解決しない。

今回の件は悪性リンパ腫を診ている病院が一旦受け入れたうえで、
紹介状でも付けて転送先を探すのがベストだったと思うけど。

医療の現場なんてホントは臨機応変に対応できなきゃ成立しないのに
杓子定規に法律で規定して制限かけたりするから融通が利かなくなる。

まぁ自業自得とはいえ、自分たちの首を自分たちで絞めてるわけだが、
クレーマーや弁護士、裁判所はそのあたりをわからないやつが多いな。

かかりつけに断られるとか絶望的だな。
やたら断る病院なら、行政が立入検査できるのかね？

こういう時は弁護士より厚労省へチクった方が効果的。

こんなのかかりつけ医や地元の公立病院に、
問答無用で搬送すればよい。
あとは病院が何とかする。
何とか出来なかったら診療体制の不備で院長が責任をとればよい。

さいたまで骨折したら、あきらめよう

また引きこもり最強説が実証されてしまったな

搬送拒否はベッドの空き、勤務体制、医師が出払ってるかどうかどれか嘘があれば
病院に罰を与えるべきだ

まぁそれでも悪性リンパ腫が脳に転移とかたらいだろうな
掛かりつけも拒否るレベルｗ　もう末期退院だったんだろうな

埼玉県
医師数は全国最下位　たらい回し事件の裏側
１月６日、呼吸困難を訴えて１１９番通報した埼玉県久喜市に住む男性（７５歳）が
２５病院から延べ３６回救急搬送を断られ死亡した。
県内には救急に対応する「救急告示病院」が１８４もある。
にもかかわらず、男性はなぜ“たらい回し”にされたのか。

「埼玉県の救急医療は崩壊寸前」。県内の医療関係者が一様に口にするせりふだ。
救急搬送数は年々増え、２０１２年には過去最多の２５万０１２６人を記録した。
重症患者で病院に搬送されるまでの現場滞在時間が６０分以上かかったのは５１７人、
１２０分以上は３９人。久喜市の一件は氷山の一角にすぎなかった。

問題の根底には埼玉の勤務医の絶対数の不足がある。埼玉県の人口１０万人当たりの医師の数は１４２・６人。
４７都道府県で最下位だ。

>「女性の持病は専門外」と断り
まあ「出来る範囲でベストを尽くす」＝犯罪。
完璧な設備と専門医が世界最高レベルの完璧な対応しないと犯罪！
って、クレーマーや弁護士が訴えて司法が認めた以上当然だろうな。

http://www.pref.saitama.lg.jp/page/gikai-gaiyou-h2512-j030.html
平成２５年１２月定例会　一般質問　質疑質問・答弁全文 （新井一徳議員）

崩壊寸前の救急医療を救うには？
Ｑ　新井一徳議員（自民）
今年１月に、久喜市の男性が２５病院から計３６回、
救急搬送の受け入れを断られ、死亡した事案があったことは記憶に新しいと思います。
この事案を受け、県ではタブレット端末を各消防に配置する対応をとりましたが、＜＝＝笑うところ
これで救急搬送の問題が解決するとは到底思えません。

>>567
うちは病院じゃなくて機械メンテ会社だけど、夜は素人だらけです
他の業界もコスト削減でそういうところ多いんだろうなあ

そりゃ断るわ

「　なお、このタブレット端末の導入に伴う財源といたしましては、全額、埼玉県の「埼玉県広域災害・救急医療情報システムへのアクセス用情報機器端末整備費補助金」を利用することとし、
今年度中に予備車も含めた全救急車６台と指令課用１台の計７台を整備しようとするものであります。」

病院側も、ベッドの空き状況と医師の手の空き具合を、できるだけリアルタイムで
入力するように指示があって、今年度から
忙しいのに、毎日、毎日、毎時間
一生懸命、入力していた矢先の出来事。

「忙しすぎて受け入れ不能」「ベッド満床で受け入れ不能」
がタブレットでリアルタイムで見られるようになって
よかったね。埼玉県。

ばかじゃね。

医療を目指す美辞麗句を並べ立てても
結局は金ｗ
所詮医者もサービス業。
先生なんていわれる職業じゃないよ。
客である患者にサービスするのは当然だろ。

>>623
おまえみたいなのは、
まず、断られるわwww

>>623
金持ってない奴が客って呼ばれる商売あんの？
初めて知ったわ

川口ではよくあること

救急の看板さげろよｗ

俺たち頑張ってますちゃんとやってます的な看板だけ掲げて
ちゃんとやらないなら存在意義ないでしょｗ

嫌なら屁理屈捏ねてできないので救急外来できませんって言って
辞めればいいじゃんｗ

このケースは持病の問題があったけど、救急搬送って実際かなり時間がかかるよな。
俺も脱臼で救急車で運ばれたことがあるけど、専門医がいないと30分近くたらい回しにされたわ。

おまえら普段は国際政治とか安全保障とか語っちゃってんのに、医療になると病院レベルの話しかしないのな。
厄介な患者を断ったらそれで万々歳、国民の救急医療をどう成り立たせるかなんて知るかと。

これまでの司法判断の結果だからしかたないよな。
裁判所と世論誘導したマスコミにも文句言うべき。

脳メタ起こしていたら、単なる骨折だけと違って骨メタ起こしている可能性もある。
オンコロジーの知識がない医師だとどうしようもない。

脳メタ起こしているんだったらそれなりの治療は受けているでしょうに、その病院は何してたのさ。
主治医呼び出してでも対応するべきだったんじゃないのかな。

風呂場でこけて骨折




だっっっっっっさwwwww

埼玉で救急車呼ぶくらいなら、自力でタクシー呼んで東京の救急病院に駆け込んだ方が早いかもねえ…

>>629
アホな判決出した裁判官に言いなよ

かかりつけの病院が役に立たなさすぎw

>>606
かかりつけ病院として機能してないことに変わりない

ま、もうすぐどこかわかってくるだろうねw

あっ、もう出てた>>608

>>634
関係ないこと言ってごまかすなよ
国防に関しては現行法に基づく判決どころか憲法さえも変える前提で論じているだろうに。
何で医療に関しては現在の法律や慣習などを一切動かさないという条件で論じるんだ？

病院にかかりつけ医がいれば
即対応してもらえるのかね

将来の話と現在の話をごっちゃにするなｗ

救急は救急指定病院があるじゃない
その指定病院ですら断わるわけ？
前に救急の患者がいて治療中なら
どうしようもないけどさ

行く前に救急隊員が事前に病院に電話するだろ
それで受け入れＯＫなら基本断われないんじゃねえの

>>633
タクシーで荒川渡ったところで降ろしてもらって、そこから東京消防庁の救急車を呼ぶのが正解か。

３８人電話する人がいたら、すぐに搬送先見つかったんじゃないのかな？

悪性リンパ腫が脳に転移してるのに、風呂に入ろうとして転倒してる。
こういう患者は、看護師や医者の言うことを聞かない。勝手に薬も飲まな
かったり他の患者に迷惑がかかる。特に骨折じゃ痛がって夜中に大声
出された日には、どうしたらいいのか。しかも、訴えられるかもしれない。
もう、どうにも成らないよ。十分生きたんだから、墓地にでも運んでおけばいい。
ほんと冗談じゃなくて・・・・・・・

>>608
おっおっおっ(^^;)

普通の骨折治療しました→死にました→悪性リンパ種が脳に転移してる時の治療をしてなかった→賠償金

ですね。

これ、39回目のコール先は、1度は断られた所にかなり強くお願いして、非番の医者を呼び出したりして時間かけた結果じゃないのかな？

結局、ベッドが空いてないのか、医者が他の患者にかかり切りなのか、看護師などの体制が整わないのか、それらの複合要因だろうから、予めタブレットでステータスを消防本部に送る仕組みが東京にはあったような

だからかかりつけ医（）なんかあてにならんのよ

かかりつけって長く通っているからこそその患者のこれまでの病状とか知ってるよな。
いざというときに情報提供とかしやすい利点があるんだが
それをくつがえすようでは意味がない。
レントゲンとか撮ったやつとかを他の病院へ見せるときとか金取るだろ
あんなもんなしにしろよな。撮ったときに患者から金ふんだくってるんだし。

>>638
かかりつけだろうが救急はすべて断られる
いわゆるたらい回し、都内の救急が一番ひどいよ
例えばうちの大学病院なんか昼間、外来と病棟に循環器内科医が20人以上いて
さらに救命センターに専門医が4〜5人いるからどんな心筋梗塞の患者も
何人でも同時に受け入れられる
それが夜間、日曜祝日となると循環器の当直が2人、救命に1人となるので
せいぜい患者1人しか受け入れられない。
怖いのは軽症の不整脈の患者が先に入ると、重度の心筋梗塞の患者が
受け入れられない。
整形なんか人的不足が酷くて当直1人に救命がいない日もある。

トンキンは盥回しは無い事になってるから大丈夫。

最近は朝鮮系の病院も多いからな

川口は日常が世紀末

シナ人大杉

こないだも在特とアンチが抗争してたし

>>648
無知患者がうるさいんだよ。
ツッコミどころがありすぎてなんもはや。
とりあえず、今の医療に感謝してろ。

>>652
何言ってんだ？日本全国こうだぞ？
担当医が居ない状態で受け入れて
患者死なせたら有罪判決になったせいで

受け入れ拒否した病院は耐性菌で院内感染して消滅すればいいと思うよ

できないことはできないとハッキリ言うことも大事です。
そしてその基準を上げたのは患者遺族と司法ですのであしからず。

自ら犯罪者になろうなんて職業ヤクザでもないかぎり存在しないからな。
逆に言えばヤクザが病院を経営すればどんな患者でも受け入れてくれるぜｗ
クレーム言おうものなら脅されて逆に入院費用が増えるとか、手抜き対応されても
患者は泣き寝入りとか。
処置失敗し死なせたら無所に何ヶ月かお勤めで箔がついたとか。

受け入れ拒否を憎む奴らには御似合いの病院だと思うなｗ

>>1
＞自宅で骨折した五十代の女性が

赤チンでも塗っとけ

ふーん、かかりつけ患者を合法的に救急拒否したのは>>608の病院のわけね

なんか満床みたいだし、患者も合法的に病院変わった方がいいわね

まあ判決は間違っていないな
いい加減な処置するくらいなら受け入れるなっていう判決はね

で、搬入拒否する病院はいい加減な処置しかできないってこと
だから断った
何も問題ない

川口周辺にはいい加減な病院が38個もあったとゆう話
そういう真実があぶり出されるような名判決だったわけだ

病院は何をびびってんだろうね。やっぱり医療過誤裁判かね。
医療過誤裁判だと、金の問題もあるし、病院の看板の問題もあるわな。

だったら、金の問題だけは問題なしにできるように、
救急で受け入れて患者死んだたら、金は国が面倒見ますよ
とかやったほうがいいんとちゃうか・・

>>659

逆だろ、医療裁判リスクの管理ができてるチャンとした病院だと証明したわけだし。
危機管理のできない適当な病院の方がむしろヤバいよ。

リスクの大きい患者は関わらないほうがよい

脳の転移が怖くて手を出せないなら麻酔なしで骨折だけ治療してやればよい
痛みでショック死しそうだけど
人間からなず死ぬのに、病院が下手こいたら死ぬ可能性や重症化するから診るのヤダってのはおかしいだろ

>>664
そして適切な治療をしなかったと医師と病院が訴えられて慰謝料Σ(　ﾟ∀)ｹﾞｯ!!とですね　　わかります

>>661
片っ端からＱＱなねw　医者しか死亡診断書書けないから冷たくなっててもＱＱでウン千万ゲットダゼ♪

リアル市民が語った川口市の日常

・冬に『スイカがまずかった』とスーパーにクレーム
・アリオの主な客層。「亀田みたいな父、ギャル曽根の成れの果てみたいな母、天山みたいな髪型の子供（小学生）」
・『ファシストが云々』とヤンキーまで左翼思想の落書き
・小僧寿しですら裸足で逃げ出すシャッター商店街
・引っ越してきた中国人夫婦の息子（小４）がマンションの隣室に包丁を持って押し入った
・ナイジェリア人やイラン人の民度が高い。つーかアルとニダが酷すぎて目立たない
・某有名自警団が逃げ出した
・芝の方では小学校のクラスの半分が中国人
・つうか日本の公立校なのに公用語が中国語
・警視庁がお祭りでヤクザ関係の業者使わないように。
　とお触れを出した直後に朝鮮ヤクザに出店を発注。
・新聞は総スルー
・警察署（交番じゃない）が槍で武装した男に襲撃された。
・駅前を歩いていると突然中国人に青竜刀で切りつけられた。
・警官のトリガーが軽く刃物をもってただけでコンビニ強盗がいきなり警官に膝を撃ち抜かれた。

>>659
救急はね何処も赤字！力を入れるほど赤字！　
なので何処もやりたがらないんで行政が頼み込んで救急の看板を出してもらってる、辞めてーー
救急と言っても風邪から事故でバラバラまで有るから、藪な町医者でもうまく割り振れば助けになるんや、
だから渋々手伝ってるトコばっかしやで、風邪と打ち身擦り傷　以外持って来るなよ、

割りばし事件とマスゴミのせいだね。

>>5
やるな。

AKBで少しの裂傷だと即時病院の受け入れ先があるけど、５０代のおばさんだとたらいまわし。
これが美しき日本の姿。

>>1
民主党を恨め。

>>671
ただの裂傷患者と悪性リンパ腫が脳に転移してる末期患者の治療を同一視してるｷﾁｶﾞｲがいると聞いてやってきました

>>662>>668
なるほど、川口総合病院がかかりつけ病院になりえないことはよくわかった

医学部に女性枠を儲けた結果です
医者になったクソアマ女医はしんどいから、と辞めて専業主婦へ
国立医学部なら引退クソアマ女医に一体いくらのカネを注ぎ込んだんだろうね−
数千万いってるでしょうな

>>674
日本国中みんなそうだよ
例外はない

川口市長は何やってるんだよ？　医師会長を呼びつけてに怒鳴りつけろよ。

>>628
ケースバイケースだろうけど、脱臼二回やって救急車まで使わなかったわ。
腕だったから歩けたって事もあるけど。
普通の街医者に行って、処置して貰って通院無し。
兄弟で遊んでいて、同じ所を二回も脱臼させられるって
そっちの方が痛いわ。

持病如何でただの骨折が断られたりすんの？
「骨折の女性が悪性リンパ腫」って言えばもっと早く見つかったかな？

>>679
悪性リンパ腫で骨折というのはちょっと特殊なのよ
悪性リンパ腫は非常に転移しやすい腫瘍で骨に転移することで多発骨髄腫を発生する
高齢者がとくになりやすくて骨に転移したことで骨ががん細胞の組織を侵されるために骨折を起こしやすなる

悪性リンパ腫で脳にまで転移してる50代が転倒して骨折ということは真っ先に疑われるのは
当然、悪性リンパ腫が骨に転移して多発骨髄腫という事

つまり対応できる病院でなければ正しい診察や治療そのものが不可能

>>677
医師会？　開業医のジジイばっかりだよ、市長が頭下げて「平日の昼間だけでも受けて下さい」て頼み込んでる、
「風邪と打ち身擦り傷位なら受けてやる、嫌なら救急返上すっけどええか？、夜にドアをドンドンしてもどうせ家に帰って留守やけどな」

>>679
骨折からの医療事故が予測出来るから。
救急搬送ではなくタクシーで
暇そうな柔道家のところにいったら
すぐに処置されていたかも。
持病を申告した時点で、
責任の取れる病院以外は断って当たり前。

>>677
医師会なんぞに入ってる物好きは開業医くらいなもんや
総合病院や二次、三次救急とかの勤務医は当然入ってない

弁護士会みたいな強制加入の団体と違って任意加入団体で会費が高いし入るメリットないから勤務医は基本はいらない
そこが地元で開業目指してれば人脈作りに医師会に入ることもある　　

その程度で開業医相手ならともかく総合病院や二次、三次救急あたりの病院にはほとんど影響力がない

>>676
どうかな
チャレンジャーな例外の一つくらいありそうだけど

でも少なくとも川口総合病院はAUTO確定した
その意義は大きい

みんなすぐ搬送先見つかるもんなの？
家族が出血多量で救急車呼んだ時、搬送先決まるまで40〜50分かかった。
近場から連絡してくみたいで、最終的にふたつ隣の市に行った。

>>684
川口総合病院「ヤッター　院長もうひと押しで"救急"返上出来ますぜ♪♪」

>>680
なるほどねー、ホネツギ医だけじゃダメってことね

要人だった場合でも同じことになったのかどうかも気になるところだ

>>684
お前さんの持病がわからんけど希望が満たせそうなのは聖路加か千葉の亀田あたりしかないだろうな

こういうのって直接タクシーで訪れても拒否される事ってあるの？

>>5
うまいと思う

＞病院側は「ベッドが満床」と断った。ほかの病院も「女性の持病は専門外」と断り

いずれも、厚労省の指導、裁判所の判断、判例に基づく、　全くの正解。文句なし。

「認可病床数を越えて入院をさせるのは『不正行為』」　「各疾患の専門医でもないのに救急を受けるのは犯罪」

これが世の中の要求するところ。

全国の救急医の皆さんはもうわかってると思うけど、
新米当直医君、しっかり肝に銘じておきたまえよ。

>>691
医師が急病で救急車で運ばれて、あちこちの病院でたらいまわしになっても、
「認可病床数を越えて入院をさせるのは『不正行為』」
「各疾患の専門医でもないのに救急を受けるのは犯罪」
と救急車の中で唱え続けるのかな？

>>692
？？
＞「認可病床数を越えて入院をさせるのは『不正行為』」
＞「各疾患の専門医でもないのに救急を受けるのは犯罪」

そう言ってるのは　医者じゃない。　世の中　だよ。

・他所へ搬送する先も無いから、とりあえず予備室開けてなんとかしよう。
・専門じゃ無いけど、他に診る医者がいないなら、最善を尽くそう。

現にそう言った医者、病院が有罪になるのが　今の世の中　司法、行政　というもの。

人を助けない医者はイランから処刑にすりゃあいいのに（政府が）
それかそういう医者は死ねよ
単なるウンコでしかないｗ

一昔前なら当直が専門外であっても診てくれたんだよ
プロ市民と左翼弁護士とマスコミがタッグ組んで、何かあると医療ミス大領ミスだと騒いだ結果、専門のものしか診なくなっただけ

医者も病院も共に権利意識を植え付けた結果、日本の医療のいき付く先はアメリカみたいになるんだろうな

不満に思う奴は地裁も恨んでおけ

地裁の裁判官は前科者が多いからな
地裁の裁判官の47％は痴漢で逮捕された裁判官だからな

>>74
県内に受け入れ可能病院はありません、と一瞬でわかるんだな。
そのあとで、そこを何とかと電話しまくると

特徴的なのは　奈良の心ダポ！　交通事故で担ぎ込まれたんだけど、交通事故は頭を打ってる確率が高いから当直の"脳外科医"は当たりなんだけどね、
アニはからんや胸を打って心臓に水が溜まってた、んで心ダポ！　　失敗しちまったんで、金払えの裁判に負けちまった

「受けろ　何とかしろ」　の皆さんにお聞きしたいんだけど　
「この医師の心タポの成功率が5割として、頼むか？　他へ行くなら今から電話しまくるが、手遅れになるかも知れないけど良いか？」

>>675
国家試験で下駄履かせてもらった女医さんたちですね。

>>688
それも所詮憶測ね
でも川口総合病院はAUTO 確定＼(^o^)／

自分も去年川口市内で骨折して救急車呼んだけど、早朝だったせいもあって搬送先何件も断られたよ
もちろん済生会にも
救急隊の人があちこち問い合わせてくれて、結局戸田市の総合病院が引き受けてくれた
病院決まるまで、1時間くらいかかった　
川口市だけがこうなのか　他の自治体でもこうなのかは知らないけど

＞女性は悪性リンパ腫が脳に転移しており

これ、普段からかかってる病院なら受け入れてくれるんじゃないのか

埼玉県の抱える問題の縮図だな。

>>704
ずっと以前から日本全体が抱えてる問題だと思うけど。

（俺はもう、問題だと思うのは止めにしたけどね。
　もう疲れたよとパトラッシュに言ったのも随分昔の話。）

底辺ばかにする
頭のいい おまえらが
医者になって
こういった 問題を解決してくれるんだろ

埼玉って東京に隣接しているけど、結構遅れていると思うよ。

人口あたりの医者の数は全国最下位だし、路上喫煙、飲食店での喫煙は
喫煙者天国だし。

腰掛け知事だからしょーがないけどね。

これは完璧な対応ができないなら受け入れるなっていうどっかの判決のせいで起こった事態だから
行政や立法がなんとかしないといけない問題

>>157
いや地雷疾患で訴えられるリスクがなくなるなら救急やろうって医者はまだまだいると思う。

善意で専門外の患者受け入れて、もし死んだら損害賠償請求されるもんｗ

東京から数十分の川口でこれとは片腹が痛いわ。
アフリカで骨折してももっと早く医者に掛かれるぜ。

戦う医者の歌を
戦わない名無しが
笑うだろ

↑ここまでは全員バカ
↓ここからも全員バカ

俺も足骨折したとき自分で病院行ったけど、待合で2時間以上待ってたよ
命にかかわるような怪我や病気でもないんだし、文句ばっか言ってもしょうがないじゃん

かかりつけにも断られるならどうしたらいいの

病院着く前に治っちまうわな！がははっ

骨折で救急車とか舐めてるのか

30以上の病院に断られるような不良債権の受け入れを順番に当たる方式が間違ってる
行政が音頭取って持ち回りにすればいいと思うんだが

解決方法は簡単だよ。

住民税を増税して、市立病院を市民専用ER化すれば良い。
赤字？そのための増税だろ。

それで、県立ガンセンターはこの患者を何故受けなかったの？
骨転移による骨折が疑われる患者には最適じゃん。

たらい回しって首都圏特有の現象か？

>>680
なるほどね。逆に言うと、骨折した人がたまたま悪性リンパ腫だったわけじゃなくて
悪性リンパ腫だったか簡単に骨折して、それは悪性リンパ腫が進行した結果
という可能性も高いわけね。
そりゃ普通に骨つないどけ、じゃ済まないよね。

救急だとみんな大変だし警戒するし、39回目でよく
搬送先が見つかったとも思える。

「とりあえず引き受けろ」
「専門外じゃなくても診察しろ」って言ってる連中は
加古川　心筋梗塞
でググってみろ。裁判所が「助けられる自信のない患者は引き受けるな」って
お墨付きを与えてるんだからな。引き受けたら莫大な賠償が待っています。

>>721
あと脳転移してるようだから、精神障害がでて
扱いにくい患者かもしれん
入院なんかした日にゃ暴れて安静取れないかも

蕁麻疹で夜間救急に電話したらガチャ切りされたわ
薬の副作用で全身に湿疹ってどうしたらいいんだろ。
もう薬は飲んだらだめなのかな

>>722
そうそう
京都の小児医療もそうだけど、法的にそうするべきとされてることをして非難するのはおかしいよな

血液内科と脳外科がある病院なんて限られてだろ。

こわいなーーー

埼玉ってーーー

誰かが言ってたけど

よそ者が、埼玉に泊まると、身包みはがされるって

本当ですか？

>>722
奈良　心タンポナーデ　もお忘れなく

38回の受け入れ要請が妥当だったのか、受け入れ拒否の理由についても
調べて欲しいですね。現在の体制で救急隊員が適当な受け入れ先を
選べないのでしたら改善する必要がありますし

今の判例だと、十分な受け入れ態勢がとれないなら受け入れてはいけないらしいので、断るのが正解

おかしな判例だがな。

>>730
ナニをシロートが偉そ〜にw 偉ーい裁判様が決められた事だよ！「片っ端から断わってよし」なご神託だわ、
完璧な設備も無いし、スタッフもアレだし、絶対治療出来る自信なんか無いもん
失敗して患者様に迷惑掛けたくないし、断るしか無いだろ、

>>721
そして何かあったら39回目に受けた病院が訴訟されるわけだ。

無理な救急運ばれて　地雷を踏んだら地獄行き
救済判決理屈ぬき　後出しじゃんけん勝ち目なし

病院さっさと和解する　医者を切り捨て和解する
どうせ税金他人の金　医者は呼ばれる人殺し

【初音ミク】僻地医療崩壊を歌う .
http://www.youtube.com/watch?v=hmd7wCkjV3Q

医療僻地とは人の心が作るもの。
地勢や距離の問題ではありません。

別に救急受け入れろとは言わない
とりあえず川口総合病院はやめると、そういうことだろ？
だってかかりつけても救急拒否されるんだから

どんな理由であれ、黒星作っちゃあ終わりってことだな
川口総合病院は運が悪かったってこと
ま、ｱｷﾗﾒﾛﾝ

実際は救急患者に対応できない現状なのに救急指定の看板を掲げられていることが大問題

骨折した患者に怖くて触れない医者が当直とか
子供の病気に対応できない医者とか
挙げればきりがない
救急の看板を揚げてるとこは大抵近所では評判悪くて患者が来ないから
自動的に患者を運んでもらうシステムとして利用してるだけ
しかも補助金つき

救急指定のシステムは早く改めた方がいい

>>736
オーシ　返上やw♪w♪w♪w♪w♪

朝まで待って普通に通院しても断られるの？

>>736
＞骨折した患者に怖くて触れない医者が当直とか
＞子供の病気に対応できない医者とか
＞挙げればきりがない

なら、心筋梗塞も脳出血も吐血も子宮破裂も、それぞれ同様だよな。

整形外科、脳外科、心臓外科、循環器内科、消化器内科、小児科、産婦人科　等々
全科　常時対応で緊急手術とＩＣＵ、ＣＣＵ、ＮＩＣＵ完備じゃないと救急指定の看板を
上げられないようにしよう。

大賛成だよ。　多分ほとんどの病院が　>>737　の言うとおり、欣喜雀躍。
救急なんて赤字部門でしか無いもん。

骨折してから入院するまでの間
救急車の中ではどうしてるわけ？
鎮痛剤とかはうってる？

>>740
救急隊員は打てない。　また、疼痛でショックになる可能性が無いではないが、
救急車の中で骨折にという条件なら　　鎮痛剤を使うことのデメリット　＞　鎮痛剤を使うことのメリット
だと思われる。　

なんでこれが役人の責任問題にならないんだろうね。

>>724
薬のアレルギーで蕁麻疹が出てるんなら別の薬を探してもらいなよ
蕁麻疹は外側だけじゃなく内側の内臓にも出るらしいから軽く考えるとよくないよ
自分も薬で全身に赤い斑点が出たことがある、その薬だけ飲むのを止めたよ

>>742
まあ、これは事故でも違法でもないけど、　事故や違法行為があった時ですら、監督官庁やや企画した役所が
責任とった事なんかまず無いんじゃない？

>>743
だから病院に聞こうと思ったらガチャ切りされてどうにもならないわけで...

>>742
役人では無く政治家の責任やで、市会議員の責任んで　もってそんな奴を選んだ有権者の責任やな、

>>745
だからどうしてわざわざ夜間救急に電話するんだ？
薬の副作用で発疹が出たと思われるならとりあえず服用を止めて一晩待って翌日の日中に
担当医に診察受けて相談しても全然いい話だろ

修羅場の夜間救急に湿疹程度でのんきに電話なんぞしてこられたらならそりゃガチャ切りされるわ

引きつけ、痙攣、40度の発熱を伴う湿疹なら電話どころじゃくQQ車乗れ
湿疹だけなら日中改めて病院行って相談しろ

夜間救急なんて他の病院からヘルプ医きてたりしかも耳鼻科医一人とか眼科医一人とか開業医がヘルプできてるとか普通だからな
昼間と同じ体制で各科の医師が揃ってるとかありえないからね

>>745
昼に行けばどうにかなる

>>745
病院だって、多分担当医は居ないし、居ても薬変えるだけだし、でも薬局は閉まってるから、「明日昼間においで」しか無いわな、

>>747
金曜の夜に湿疹が出てどんどん息苦しくなってんだからしょうがないじゃん
昼間に治るかなんて解んないし、昼間だって休日だから電話するのは同じだし、

電話してくれって受付で言われたからしただけなのに。
これで子供が死んだらなんでほっといたんだって言われるだろうし。

>>750
最初から、薬を飲んだら発疹が出てきて息苦しくなった　と言ってたら、事の重大さが
わかってもらえたかもしれんね。　向こうの病院にも。
もしかしたら、最初に「蕁麻疹が出た」とだけ言ったんじゃないかな？
（　>>724　からの流れからすると）

もちろんそう言ったことを非難するわけじゃない。　患者側は素人なんだから、
患者が「蕁麻疹」と言っても、　病院は薬アレルギーの方も考えるのが仕事だし。

とは言え、電話の受付がド素人の事務員っていうのはよくある話だ。
今までの話で言えば、　病院がわがボンクラというのが９割、患者の方も
受診の仕方を考えたほうが良かったというのが１割　ぐらいの感覚かな。

所で、そんなに重態なら、なんで119番にかけなかったの？
最初の病院がもしボンクラでも、他の救急病院に対応してもらえたのに。

>>214
脳出血に対してクリニックで出来ることなど何もない。診断すらつかないでしょう。

>>3
お前は骨折が５時間で治るのかｗ

つーかこの件の問題点てなんなんだ？医者が足りてないのか病院が足りてないのか
ｼｽﾃﾑ的な問題なのか、てかこのご時世各病院の状況が一目でわかるｼｽﾃﾑとか組めないものなのか？
また、病状に合わせて段階的に病院を変える等といったｼｽﾃﾑは組めないのか？
初期段階の窓口広く取って応急だけでも　とかできないもんかね、それともそれやっててもこれなんだろうか

これの問題は
川口市の救急が骨折患者に鎮痛剤の一つも打てないこと

文字通り痛い市というわけだw

>>754
日本に救急隊員が鎮痛剤打っていい市なんてあったっけ？

脳に転移しててフラツキか
骨折じゃ死なないだろうが厳しいな

>>753
入力するスタッフすらいないんだから,システム組む以前の問題だよ。
医療費が高いと文句言う奴が悪い。

>>755
バカ？救急隊員なんてどこにも書いてないやんけｗ

日本の医者もレベルダウンしてるな

というか骨折患者に鎮痛剤の一本も打てない救急システムがおかしい

救急病院なんて運ばれたらろくな治療されない
まともな病院が開くまで待って診察時間までもたないようなら
もう寿命と諦めるしかないのがいまの日本の病院の実態
まともな医者に当ったらラッキーって喜ぶレベル
ここらでハバをきかせてる医科大の質が悪いせいかも知れないが
とにかく酷いのひと言に尽きる

>>758
受け入れ先が無いのに、誰が鎮痛剤打つんだよ？ｗ

もしかしたら、　　治療できなくても鎮痛剤ぐらい町医者でも打てるだろ　とか思ってる人？

>>759
むしｒ　患者、司法、民衆の要求が肥大化しすぎてるんだよ。

>>760
誰がどこで打つのか書いといてくれないと、　また　>>754　〜みたいな事になるｗ

家族に、病院に入院したのになんで死んだんですか？って言われるからな
人は寿命が来たり、助からない病気にかかったら死ぬもんなんだよ

>>762
おまえ>>754が全く理解できてないんだなｗ
>>754の救急ってのは病院も含めた救急システムのことだよ
受け入れ先がないからこそ鎮痛剤の一つも打てないって意味だ
ま、小学校からやり直せ

>>761
良い心がけ。　　今の救急医療に不満があるんなら、
政治的に働きかけて根本的に改善するか、
受診しない。　というのが正しい。　そうしてくれるとこっちも助かる。

まあ、冗談はさておき、救急医療なんてのは本来そんなもんだよ。
医療が無ければ死んじゃう所だったんだから、助かったらラッキー
専門医がいたらダブルラッキー　ぐらいでいて欲しい。
24時間、僻地であろうが何であろうが、すぐただちに
全科専門医以上の満点診断、治療がうけられると思ってる方がおかしいんだ。

>>765
ああ、　そういうつもりか。　まあ、「鎮痛剤ぐらい」とか「鎮痛剤の一つも」　とか
いう考えなんだろうな。　　悪性リンパ腫脳転移骨折の患者なんだが。

↓上にこういうきちんと書いたＱＡがあったもんで、またそれかと思ったんだわさ。馬鹿ですまんね。

740 名前：名無しさん＠０新周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/01(日) 16:25:49.14 ID:9YC2hVV70
骨折してから入院するまでの間
救急車の中ではどうしてるわけ？
鎮痛剤とかはうってる？

741 自分：名無しさん＠０新周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/06/01(日) 16:31:17.15 ID:FdeqGL2mi [7/8]
>>740
救急隊員は打てない。　また、疼痛でショックになる可能性が無いではないが、
救急車の中で骨折にという条件なら　　鎮痛剤を使うことのデメリット　＞　鎮痛剤を使うことのメリット
だと思われる。　

>>763
君、頭悪いな
病院で医者が打つに決まってるだろ
そんなことも知らないのか

ま、川口市の救急体制では無理のようだがｗ

>>768
だからわかった　ってｗ　　　　鎮痛剤の注射ぐらい　とか思ってるんだろ。皆。
悪性リンパ腫脳転移骨折だけどな。

それと、川口市に限らず、　「じゃあ鎮痛剤だけでも打ちましょか」なんて受ける
病院は、まず普通の病院なら日本中どこでも無いぜ。
無いものねだりをして、川口市（どこにあるんだ？）だけを責めるのはやめなさい。


「悪性リンパ腫脳転移で転倒して骨折がありますが。受けられますか。」
　　　↓
　　　「ベッドも専門医もいませんが、鎮痛剤だけなら打ちましょう」
　　　↓
「ありがとうございます、救急搬送します」
　　　↓
　　「鎮痛剤打ちましたが、他の病院を探してください、うちではそれ以上何もできません。」
　　　↓
「では探します。ありがとうございました」

あり得ないからｗ　何かあったら、　法も社会も許してくれないから。

>>769
39件目に受け入れ先あったじゃんw
君はもう寝なさい
明日早いんだから

>>770
＞39件目に受け入れ先あったじゃんw

それが　>>769　への回答になるのなら、その前に、　
川口市の救急体制がダメ　っていうのの回答に充ててくれ。

お気遣いども。どうせちょこちょこ用事があるから、ちょこちょこ間歇的に先に寝てるからＯＫｗ

>>761
救急医療が日本以上に優れている国があれば挙げてみてくださいな。
仮にあったとしても､コストを考えたら､日本が最高という結論になるよ。

>>771
川口市の救急指定病院は20も無いから
39個目は市外の可能性が高い

よって39回目に受け入れ先が見つかっても、ただちに
「川口市の救急体制がダメ」を打ち消す根拠にはならない

うちの母親が肩を脱臼して、自分で救急車を呼んで近くの苑田第一病院ってとこに
搬送してもらったら、明日の朝になれば整形の医師が出勤してきますので、それまで
お待ちくださいといわれて、抜けた状態の肩のまま固定されて、朝まで待たされたらしい。

こういうのって有りなの？

>>774
不眠不休で患者に奉仕するロボットのお医者さんが早くできるとええな

>>774
あり得ない。普通の病院なら整形外科の医者が最低3人は呼び出される。患者様のためなら労働基準法違反でも働くのが医者の義務です。
そもそも医者には労働基準法どころか基本的人権もない。

救急外来行った時に中年の奥さんが熱出したみたいで
旦那が受け付けしたら医者に指示された看護士が患者に説教垂れてて
その何で熱程度で夜間来るんだ明日来いだの患者に文句ばっかり言ってて
旦那がぶち切れてたわ

その判断が素人じゃできねーから来てるのにあの対応はないね
診ないし薬も出さないなら
辛い思いして病院来る意味ないからね

見る機ないならやめれば良いんじゃね
重症だと診ない軽くても診ないｗｗｗｗｗもう医者辞めたら？ｗ

川口市はゴミだな。

高齢のばあちゃんの体調が悪くなって救急車で運んだ時に
初めてたらいまわしってのを実感したわ

関西では救急病院少ない奈良県がこういうたらい回しあったな
結局大阪まで搬送させられて死亡しちゃったけど

>744
ひでーな
救急車で行ったってことは受け入れ可能だったんじゃないんかい

>>777
>旦那が受け付けしたら医者に指示された看護士が患者に説教垂れてて

こういう医師や看護士は救急の患者対応しないで、当直中はずっと寝て
過ごしたいという堕落した医療関係者ということだよ。

>>777
心肺蘇生の現場に患者を呼びつける医者もいるんだよねw

病院の前に捨てて放置しとけばいい。

もう医療なんて全部やめちまえばこんな事は一切起こらなくなるだろな

田舎なら搬送で、１時間とか普通にかかるけれど、、、、

>>784
構わないけど　　　　ズートそのママだよw

>>787
誰かが救急車呼んでくれるよ

当直とは寝当直と言って、院内の事案に対応する為に居るんよ、お看取りとか
例えカルテで指図されていても薬を出すのは医師の指図がいるからね、
診察業務中で無いから応召義務の対象では無いの、無視して寝てても良いんや、
急患を診ているのは医師が勝手にやってるだけ、ボランテアなんや、
診察業務を命令されるなら、労働となり夜勤扱いで8時間で帰れる、週40時間で打ち止めよ、

>>789
寝当直は救急ではないよｗ

当直だけのところは救急指定されてないし。

>>20
埼玉に住まない。

>>790
日本中の大半の病院で"当直"に夜勤させてるがいな、夜勤やったら8時間で帰れるはずやし、
延長/残業でも、9時には引き継ぎして帰れるやろ、晩まで拘束されるんは"寝当直"扱いで翌日勤務やろ、

おまいらバカだねー
コウロウ省が救急やるほど
赤字になるように診療報酬設定してるんだから、
こういう事態は当たり前。

手遅れで、医療費使わずに、ことが解決するのを
政府は暗に期待している。

公務員以外は救急使うなと言いたいらしい。

医者が忙しいのは、医者の都合つまり既得権益で医療行為を囲い込んでるから、
イヤなら看護師と救急隊員にやっていい医療行為を解放するべき。

>>795
そいつらが責任とるなら多分願ったりかなったりだと思うよ

まあ、最後の駆け込み寺みたいなところは必要だと思うね。
これからどんどん増えかねないんだし。

職員も、理想に燃えてる人を中心にしてさ。数十回も拒否とか一般的な人にも不安感を与えかねないし、救急隊員の負荷も
馬鹿にならんだろう。

意識が遠のく程の腹痛に襲われて救急車呼んだら
「大丈夫そうだけど」「そんなに痛くなさそうだけどねぇ」とか最初から嫌味言われまくったぞ
結果的に重度の脱水症状だったらしく痙攣するわ意識は失うわだったから、断られてたらと思うと恐ろしい

お前らも脱水症状は気をつけろよ
足が痙攣しながら指がキューッと勝手に閉じたり開いたりする恐怖は忘れられない

俺が川口に住んでた頃は益子病院か済生会に運ばれたな

すげーな
岡山なんて患者の取り合いだぜ

マスゴミタライ回し

>>777
重くても診ない、軽くても診ない
当直医のストライクゾーンは狭い

府中病院は救急要請受け入れ拒否しないと公言してるから、
お前ら府中に住め

>>800

問題患者の取り合いなんてしてる地域なんてあるの?
商売になる患者さまの取り合いならわかるけど。

よかったね。去年東京では急性虫垂炎で、盲腸破裂で腹膜炎になった29歳の男性が
救急車で緊急搬送されたが、ゴールデンウィークだったのでろくな病院が無くて
2回の手術も失敗して、腹膜炎から敗血症になり発病から1ヶ月も経たないで夭折したよ。

先進国の首都でまったく健康のガタイも良い若者も、やぶ医者にかかれば盲腸で死ぬ時代。
大正生まれのじいさんが激戦のビルマ戦線の野戦病院で、麻酔もろくになく盲腸手術しても
無事生還してるのに、とんでもない時代だね。

埼玉医師会って馬鹿しかいないだろ
政治家か？

外来一般拒否の救急専門病院作れよ

悪性リンパ種の専門医が居ない状態で受け入れたら違法行為になるからだよ
救急専門病院の有無とかそんなカンタンな問題じゃないよ

>>776
うちの母親なんてクモ膜下出血を起こして救急車で朝の７時前に救急病院に入ったのに
医者に診てもらったのはその医者の午前中の診療が終わった後だよ
それまでは医者の診断もなしに看護婦が勝手に薬処方してた
病院に駆けつけたときに看護婦にいろいろ聞いても
「自分は７時からの勤務だからなにも聞いてない」とさ
救急の医者も待機してなくて看護婦も引継ぎすらしてないのに救急の看板出してるんだよ
すぐ他の受入れ病院探しに奔走したわ

融通が利かねえ

┓(￣∇￣;)┏

>>808
救急に関しては良きサマリア人の法みたいなのを作れと言う意見もあるけど
そう言うイイカゲンな病院ばかり受け入れ兼ねないので反対されてるな

>>808
＞それまでは医者の診断もなしに看護婦が勝手に薬処方してた
　そんな病院は日本にはない。クモ膜下出血の診断にはCTと血管造影が
　必要だが、医師の仕事だ。

妊娠中に交通事故に遭った時もなかなか受け入れてもらえなかった。
結果は無事だったんだけど、重症だったら間に合わない。

>>811
だからさ、昔から有名なそういう病院なの
もっといろいろやってるよ

逆に入院さえさせてもらえば、今の病院てよくやってもらえる環境になってるんだよな
いくらナースコール押してもだれも来ないなってのがなくなった
１対7ルールとかで人的資源を集約してるからね、それにあぶれると誰も診てくれないって情況は起きやすくなった
どっちがいいかは一概には言えないけど、厚労省の誘導でそうなってきてるのは確かだな

で、今ままでの最高拒否回数は何回なんだ？
これが最高記録なんか？

>>813
救急加算が付くからなんちゃって救急病院もあるみたいだね
厚労省とマスコミにリークしてどうぞ

医療センターに断られた段階で積んでるな
つかあそこ断るのか・・・？

>>774
そういうのって有り。
朝まで待てる病気なら、スタッフ・器材・部屋のすべてがそろった
朝一番に処置が一番。

『救急』というのは
待てない状況で
しかたなく夜中にギリギリの処置をするだけ

２４時間、外科内科はもちろん耳鼻科や眼科、整形外科から心臓外科に
いたるまで、医師・ナース・技師がすべて待機していて
救急患者を待たせることなく、治療ができる。
それを日本全国、津々浦々で行えるようにする。
　
「国鉄」とか「郵政省時代の郵便局」とかと同じで
全国均一というのは不可能で、赤字垂れ流しの原因になる

>>817
治しようがない病気抱えた患者はどこも確実に断るだろ
死んだら全部病院のせいにされるんだぞ、治るわけないのに

医術をビジネスに変貌させたのは、マスゴミと司法

悪いのは医療行政。
医者は悪く無い。

直接の責任は厚労省にある。
厚労省を操る、悪の黒幕は財務省。

あと日本には民間の中小病院が多すぎるから統廃合した方が良い
医師が分散して配置されるから1人に掛かる負担が大きい
でもこれやると嫌がるのはオラが町に病院が無くなるって騒ぐ患者側なんだよな
フリーアクセスも廃止した方が良いだろ

>>8
もう一度>>1を読め

>>819
すべての医師が同じ病院に待機しなくていいと思うけど
都道府県ごとにどこかしらの救急がそれぞれ担当医置いていてくれると助かるな

それにしても救急の現場で働いてる人間が突き指で救急車呼べばいい
そういうときのためにあるんだからタクシー代わりに使えって言ったときはビックリした
あんな発言が消防署の職員の口から出るなんて呆れた

>>77
ハッキリ言って無理
国と県の責任ですわ
これから団塊の患者が首都圏では激増するが
人口当たりの医師数ワースト３が埼玉　茨城　千葉
http://grading.jpn.org/y2121002.html
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/06/kekka1-2-4.html
そして見事に西高東低
関東で全国平均より医師数が多いのは東京のみ
これからこういう事例はもっと増える

>>480
すぐ死なないで別の病院で見つかったってことは
様子見は間違ってなかったんじゃないの

>>822
今中小の病院でやっていけなくてどんどん廃院になったり、診療所化したりしてるよ
人的資源を集約するのはいいことだな
集約しまくれば海外のＥＲみたいに医者も３交代とか可能になってくる

東京の大学病院ですら
子供の眼科とか
救急の待機とか無理。

夜１０時に、ハシを目に刺しました、とか
完全に無理。

歯ブラシをのどに刺しました、も
耳鼻科医を探すの無理だから
やめてくれ

まずマスゴミ無くせば

東京が一番の救急砂漠なの知らんのか
救急受け入れに医者がありあまっているが奴隷扱いの大学病院が
ほとんど対応していないのが原因

どこの病院も「稼働率」で頭が一杯。
毎晩、ベッドを一杯にしておけば病院が儲かるから
「空きベット」は『悪』

もし伝染病の大流行とか、災害で大勢のケガ人とかが
病院に押しかけてきても、受け入れる余裕なんかない。

「平時」ですら余裕がないのだから
「危機」になったら崩壊するのは
目に見えているんだけど

原発事故と一緒で、何か起きるまで
もうだれもどうにもできない

みんなごめんね。

中核の大型救急病院には入院患者にトリアージみたいに優先順位をつけて
重篤な救急が来たら、優先順位の低い患者は、別の病院に押し出すようすればいい

>>831
でもコネで無理やりベッド開けさせる奴ってどこにでも居るよな
バカが病室で自慢するからすぐわかる

>>827
それでいいと思う
民間の中小病院が乱立しすぎだしな

あとnurse practitionerとphysician assistantも導入してどうぞ
アメリカだと眼科医は手術のみで投薬治療なんかは検眼士がしてる
日本もこれ導入して医者の仕事を減らせばいいと思う
医者には高度な事のみしてもらえるようにする

悪性リンパ腫末期、骨折
80代の浮浪者

誰が受け入れるんだよアホか

そりゃ，専門外の疾患抱えてる患者受け入れたら，
キチガイ司法はいちゃもん付け放題だもんな

単に受け入れるだけで

＞優先順位の低い患者

重症（チューブや点滴につなぎまくり、人工呼吸器や透析・・・）ほど
社会復帰の確率は低いんだから、
あきらめるのが正解。

治って元気に復帰する奴こそ、全力で救うべきなんだよ。

ヘリで心肺停止を３次救急に運んで、数千万円つかって
社会復帰率は数パーセント。
「元の仕事に戻れる」人は、奇跡のレベル。

搬送先で亡くなったら遺族が訴えるかもしれないと思ったら
下手に受け入れも出来ないよね。
これからは救急車で搬送するには
「搬送先で亡くなる事があっても訴訟を起こしません」
って書類にサインしないと救急車使えないようにしなきゃ。

>>821
問題なのはDQN患者とそれを煽るマスコミ　そいつ等にお墨付きを与えた無責任な司法！　司法が一番悪いわな、
なんの権限もない医師は自衛するしかない、関わらず立ち去るだけしか出来ない、
住民の健康を守る責任のある市民病院とかは、医師を引き止めるために無理をすると、馬鹿な市議とかが突きあげる

消防だって、警察だって、自衛隊だって実施した個人責任は問われない。
医者だけ結果責任問われるのは。
火消しで、後から「コッチから水かけた方が被害少ない」でホースの持ち手を
手錠かけて逮捕、の可能性あれば誰もやらない。

>>839
今はネットが有るから一度騒ぎになると聖地の称号が与えれて
2度とまともな医者は寄り付かなくなるしな
聖地舞鶴とか

す○やみたいな医師１人の病院に
ＱＱはなにがなんでも診察しろ
って言われても無理だ

直接病院に乗り込めってレスを結構見るけど、
それこそ２４時間なんでものスイーツ（）脳だ

>>92
そういう受け入れ不能状態や医療訴訟、現場の疲弊を描いたドラマをやってた時期はあったんだけど、
そういうドラマに限ってあんまり視聴率高くないんだな・・

夜中に見てもらった医師の診察にヤブだ誤診だと文句タラタラ愚痴るレスは
スーパードクターなドラマスレに現れる (偽医者ドラマのスレに現れたときはさすがにアホかと思った)

>>843
古い話だとブラックジャック、スーパードクターＫ、テレビドラマだと救命病棟２４時、医龍、ドクターＸってとこか
スーパードクターのいるドラマは受けもいいし、俺もドラマとしては好きなんだけど、一人の医者として感じるのは
スーパードクターなど実際にはいないってことだよ

ガンダムやＳＦのヒーローが実際にはいないのと同じ

かかりつけいの町医者が夜中にみるのは不可能な時間が多いだろうから
仮にでも近くの病院つれてってレントゲンだのできることだけやってる時間で
受け入れ病院を探せるように制度を変えればもっと早くなるのに
道路に車を2時間止めて患者はほったらかしか全然救急じゃないじゃん

>>845
というかそういう余裕がある病院自体が無い
完全に国の政策ミス

本田、鈴木、山羽、葉例、美絵夢、駑克　　「川口かぁ・・・・。」

タブレットを使って情報を共有する、とか

とりあえず最初の病院が引き受けてから
余裕のある病院を探す、とか

対策になってないから無理。

「父ちゃんの小遣い１０００円ダウン」とか
「スーパーのチラシを比べて１円でも安いところで買う」とかでは
根本的に年収が足りないのはカバーできないから。

>>777
中学の特殊学級の同級生は休日にアカサン時代に高熱を出して
なかなか治療を受けられなかったからだった

救急車搬送患者は免責で研修医の練習台、と決めれば受け入れ拒否は
激減するだろうね。

>>777
夜中に発熱で病院に来てもらっても
「熱さまし」以外のことは
本当に、なにもできないから。
来るだけ無駄。

>>850 研修医は、すぐにわかる診断が思いつかないから
無駄な検査ばかりオーダーして
時間ばかりかかって、
しかも治療を始めると
小手術一つ満足にこなせないから
「やりなおし」になって２倍の医療費がかかるわけだが。

>>825



埼玉は住民への市民サービスが最悪なんです。

因みに、文部科学省の医科大の増設に反対している

私立医大グループの頂点に埼玉医大があります。

>>17
完璧な受け入れ態勢が無いのに受け入れるのは犯罪、という判例が出てるからダメ。

Q.いくら満床と言っても一人くらいは何とか出来るだろう？
A.いいえ。厚労省に「許可病床数以上に患者を受け入れて医療費を毟ったら不正請求」と言われているので出来ません。

Q.当直医の診療科が違っていても受け入れるべき、医者なのだから。
A.いいえ。裁判所に「万全の体制でない状態で急患を受け入れるのは医療側の過失」と言われているので出来ません。
　　また検察に「イチかバチかでやって貰っては困る」とも言われているので出来ません。

Q.行政や司法・法匪共がこの様な判断を出し続けるのは、彼ら自身や医者が悪いからですか？
A.いいえ。全てきちんと法整備がなされていないせいです。

Q.では、悪い法律・条例が改正/修正されないままとなっているのは誰が悪いのですか？
A.それは立法府である国会が、つまり国会の構成員である国会議員(歳費年額600万/人アップ)共が仕事サボタージュ
　　しているせいです。目の前の命を救う事にギリギリの所で全力投球し続けている医者達を責めるのは筋違いです。

マスゴミハランスメント。
メディアをつかった恐喝。

ゴミは日本から出て行けよ。

>>850
救急患者を免責にすれば、この問題は解決する
研修医レベルまで下げる必要はない
過去の判例が、萎縮医療に陥らせるだけでなく患者を断るエクスキューズを与えてしまった
救急外来なんて、訴えられるって思ったらボランティア精神ではやってられないよ
後医は名医って現象があって、情報も多くて、症状もはっきりしてる時期に診た医者に誤診だと指摘されたら、とってもデンジャラス
後付けで情報がそろってからならボンクラでも診断つくけど、救急現場のリアルタイムは大変なのよ

>>852
でも、熟練してる医師が検査無しで診断下して、それが誤診で、検査していれば
本当の病気が発見できて助かったかも・・・という事例も多いんじゃ？

救急搬送36回断られ呼吸困難の男性が死亡　埼玉・久喜　2013.3.5

埼玉県久喜市で１月、呼吸困難の症状を訴えて救急搬送された同市内の男性（75）が、25病院から計36回受け入れを断られ、
通報から約2時間半後に死亡していたことが5日、
久喜市などへの取材で分かった。

問題を受けて久喜市は救急患者の受け入れに努めるよう周辺病院に要請した。
　
（笑）

埼玉県はこれを受けて、タブレット端末を配布して、空きベット情報を共有するようにして
　　↓
やっぱり、空いてないことがわかった

（笑）

　　　　↓
　同じように、たらいまわし　＜＝＝いまここ

救急隊の判断がダメだと結局転院だよ。
受け入れて、医師が診察して、またすぐ救急車を呼ぶことになるから。
なら、受け入れ先を時間かけても探した方が患者の負担が減るから。

あとさ、救急隊と病院が癒着していることもあるからね。
そっちのほうが問題でしょ。

転院率の高い病院は経営者をクビにできるシステムがほしいね。

拒否って言うな。
拒否って言葉は受け入れ可能なのに受け入れなかった場合に使え。
今回、そうなのか？
お客を乗せているタクシーが他の客を断るのを乗車拒否とは言わないだろ。

>悪性リンパ腫が脳に転移しており
東京新聞の持病かよwww
記者は肝心なとこ無視すんな。

国家戦略特区の医学部新設に反対声明
(2014年04月08日 21:27)

政府の国家戦略特区に盛り込まれた医学部新設の検討について、
全国医学部長病院長会議は8日、緊急記者会見を開き、新設に
反対する声明を発表した。同会議の別所正美会長は会見で、
「（特区での医学部新設は）数多くの問題点や矛盾点を内包して
おり、到底容認できない」と反対姿勢を強調した。同会議は
今週中にも、文部科学省や厚生労働省などに対し、声明を基に
新設反対を訴える。なお声明には、国立大学医学部長会議と
日本私立医科大学協会、日本医学会も賛同している。
http://www.cabrain.net/news/regist.do




全国医学部長病院長会議　会長
H24.5-Ｈ26.5

埼玉医科大学　別所　正美
http://www.ajmc.jp/contents/rekidai.html

そうそう。

憲法解釈の変更も　「まっすぐなものを曲げる変更」　って報道しやがる。
実際は、「曲がってしまっているものをまっすぐに修正」　なのにさ。

ハイエナが全くいない状態の解釈ではまっすぐだった。
ハイエナだらけの環境で、曲がった解釈を、まっすぐに修正するのを、ねつ造変更あつかい。

ゴミは日本から出て行けよ。


　

・医学部を新設すると数百億円の出費増になる
・今から作っても一人前の医者が増えるのに１０年１５年かかる
・そのころには団塊は、もう逝っちゃってて、あとは人口減が待っている
　　　　　　　　　　　　　　↓

医学部増やすとか　
いまさら手遅れ　（正論）

>>860
そういう厳罰主義がいいかどうかは別にして、事態改善のための提案というのはこの類のスレではありがたい。
内情を知る医者が得意げに「できない理由」をわめきたて、不十分な現状がもたらした患者の窮状や死さえもあざ笑い、
改善のための提案など何一つせず、ひたすら現状をそのまま維持したうえで患者拒否も許せ、医療ミスも許せと
一方的な主張をし、何らかの問題意識を持ち改善を提案する者を鼻息最大風速で小馬鹿にする書き込みで
埋め尽くされるのが普通だから。

医療はゼニと雇用を回す単なるピラミッド産業。
んな、肩に力いれるひつようないよ。
ぶっちゃけ医療が全くない方がよいことのほうが多いカモね。

だからこそ、こんなところに突っ込むくそマスゴミこそいらんわ。

>>845
これもよくあるケースだよね、「仮でいいから」って。
で、実際病院くるとほぼ仮では話がすまないんだ。
ＱＱ隊ですら仮が前提だから転送確定なので診察中待機するよう依頼したら
他の病院探すって仮ですまないじゃねーか、と。

救急隊員のストレス半端なさそう

医者の年収を半分にして
医者の数を２倍、医者の勤務時間を半分にすれば
問題解決

有休休暇を認められて休んでるから仕方がない。
有休は権利だと学校の先生に教えてもらった。

このケースだと解放骨折じゃなきゃ朝まで待てるんだから、入院させるんじゃなくても鎮痛剤出して
シーネ当ててやるって当直医もいなかったのだろうか、とは思う

>>866
できない理由を検討しない、現状分析を経ない「提案」って、役に立たない単なる我が儘じゃん。

>>870
公務員の給料を半減して医者をふやせばいい
いまどき、何の能力もない人間が厚遇されるのが間違ってる

医療の世界にも資本主義(拝金主義)が蔓延ってる。
しわ寄せは現場と患者に回される。

>>871
有休取得で本来の業務が滞ることはあり得ない

かかりつけがの病院がカルテ渡していれば違ったのかな

脳に腫瘍が転移してても退院するんだね。
そして一旦退院したら、ベッドの空きが無ければ受け入れてもらえない、と。
お金があれば、ホスピスに入れるんだろうけど。

「自宅復帰率」が厳しく問われるから
一度退院させたら、２ヶ月は絶対に再入院させない

>>13
そんなことしても常に全部受入不可のクエリーしか表示されないだろう。

http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/201404/536063.html&anursing=1
シリーズ◎2014年度診療報酬改定のインパクト vol.4
入院医療に「在宅復帰率」導入、現場への影響は？
転院先が決まらない事態も、高まる退院支援機能の重要性

2014/4/22

>>873
軍事や経済についてはニートを強制労働させろとか9条改正して兵役義務を課せとか言ってるのに
なぜ医療に関しては「ここをこうすれば解消する。できないけどな」という話さえしないの？

>>870



求人情報の種類 一般（フルタイム）
職種 歯科医師
日給月給 a 基本給（月額平均）又は時間額
300,000円〜400,000円
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=32010&kyujinNumber2=%0A07014141&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=

求人情報の種類 一般（フルタイム）
職種 内科医 a 基本給（月額平均）又は時間額
1,200,000円〜1,666,666円
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=28110&kyujinNumber2=%0A02162941&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=

もう充分生きただろ。みんなに迷惑かけずに潔く選択しろよ。

骨折骨折骨折

http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/anursing/questionbox/201405/536682.html?ref=RL2

終末期の患者さん、もっと早く自宅に帰せない？
2014/5/30 坪内紀子

　3年目の訪問看護師です。ここのところ、
ターミナル患者さんの新規利用が多いのですが、
皆さん、自宅に帰られてわずか数日で亡くなります。
もう少し早く退院させてあげることはできないのかしら？


国策に沿う質問ワロス

国家戦略特区の医学部新設に反対声明
(2014年04月08日 21:27)

政府の国家戦略特区に盛り込まれた医学部新設の検討について、
全国医学部長病院長会議は8日、緊急記者会見を開き、新設に
反対する声明を発表した。同会議の別所正美会長は会見で、
「（特区での医学部新設は）数多くの問題点や矛盾点を内包して
おり、到底容認できない」と反対姿勢を強調した。同会議は
今週中にも、文部科学省や厚生労働省などに対し、声明を基に
新設反対を訴える。なお声明には、国立大学医学部長会議と
日本私立医科大学協会、日本医学会も賛同している。
http://www.cabrain.net/news/regist.do




全国医学部長病院長会議　会長
H24.5-Ｈ26.5

埼玉医科大学　別所　正美
http://www.ajmc.jp/contents/rekidai.html

埼玉なんか住むところじゃ無いな


怖 い 怖 い

キチモンペやゴミクレーマーみたいなののさばらせて
民度の低下を招いた結果だろう
キチガイが一般人気取ってまぎれてるってんじゃ
誰もかれも自衛するからな
団塊のゴミがこういう風になるこれからはもっとこういうのが増えることだろう
少子高齢化解消もかねて安楽死施設考えた方がいいと思うわ

>>882
ｗｗｗ
横からだけど〜と普段は言ってるのにって馬鹿か
匿名掲示板でそんな事言ってどうするんだよｗ

>>890
もちろん皮肉だよ

[AC CM]公共広告機構 もう15分遅かったら
ttps://www.youtube.com/watch?v=4ezmPUXzphA

なんてCM昔あったけどこれじゃ15分くらい余裕じゃねｗｗｗｗ

満床とか嘘乙
んなわけねーだろ

みんな安い給料で頑張ってるんだから


特定の連中だけ給料が高いのはおかしい

医者を一人雇うと
病院の売り上げが年１億円増える

>>892
今回ももう15分遅かったら危なかったかもな

>>894
みんなが同じ能力で出来る事も同じならその理屈は成り立つけど
違うからしゃーない
人間の能力は一人一人で差があるのに待遇が同じとか
むしろ不平等だな

>>894
みんなが同じ能力で出来る事も同じならその理屈は成り立つけど
違うからしゃーない
人間の能力は一人一人で差があるのに待遇が同じとか
むしろ不平等だな

一つの病院だけ
医者やナースの給料を下げると
何が起きるか、というと

彼らが転職して
外来の一部が閉鎖になったり
手術ができなくなって
病院が潰れるんだよ

医療どうなってんの？

関わった医師は全員氏刑でいいよ

医療どうなってんの？

関わった議員や官僚は全員氏刑でいいよ

逆に大宮の病院に消防庁の救急車来たりしてるからなー

医師の能力内のに受け入れたから時間食ったじゃねぇかとか、
事前に救急隊の説明が不足してたから下手な病院がOKだしたとかで
すぐ訴訟起こす奴が増えたからこうなるのは目に見えてるわな。

裁判所がこうした事案の訴訟は門前払いにするようにするとか、
検察も基本は取り上げないことにするとか
将来どうなるかを考えて動けばいいのに。

くそまじめな仕事が国を亡ぼす。

埼玉県は日本一医師不足

>>901
死刑にするべきはマズゴミだろ。産科を壊滅させた毎日の記者とか。

無理だから断る
治せないのに受け入れるわけがないだろう

>>905
埼玉県は日本一医師不足の県だからね。
埼玉県には底辺私立の埼玉医科大くらいしかない。
あと、死刑にすべきはクレーマー

ベッドが無いとかほぼ嘘だからな
俺が救急で倒れてた時、いっぱい電話がかかってきたけど
身寄りがない病人は骨折程度でもことごとく弾いてたよ
だからお前らもおかしかったら救急車じゃなくて直接のりこめ

>>871
>>680

1892年（明治25年）毛呂病院創立（初代院長 丸木　清太郎）

1952年（昭和27年）毛呂病院、社会福祉法人に移行

1971年（昭和46年）社会福祉法人毛呂病院を母体として、埼玉医科大学設置認可申請

1972年（昭和47年）埼玉医科大学開学　医学部設置（医学科）
http://www.saitama-med.ac.jp/history.html



精神保健及び精神障害者福祉に関する法律
（昭和二十五年五月一日法律第百二十三号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO123.html






>>887

元々が国策で肥え太ったヒロポン患者の収容施設が
国にご意見するようになっちゃった訳でしたｗ

ポン中患者を食い物に巨大化してきた
チャゲアス病院の欲は尽きませんｗ

>>900

いやだから、さわらぬ神にたたりなしでいわくつき患者に「関わらない」様になったから
現在の状況になったわけで。

さいたま市民だけど、うちの息子も交通事故でハネられた時(右足大腿骨の骨折)同じくらい断られたぞ
単純に救急は面倒だからだろ

>路上で動けなくなっていた八十代の男性を警察官が発見

行き倒れだろ？そのまま死なせてやれよ､税金使うな｡

>>870
わかってないな。
医者の勤務時間は一日24時間、
休日は年に数日だったりするわけよ。
ずっと病院にいる。

勤務時間二倍は物理的に無理

四十八手やりたいのに一手目で断られる俺

80代でホームレスとか
本人ももういいよと思ってるだろうに
死なせてやらないのは酷い

自民党デタラメ政治で、医療制度は、破たん中。
安倍の嘘つき発言、国民を守ります大嘘。救急車で運ばれ僅か半日の
入院で費用は、42万円。検査、検査で費用がかさむ。救急者で運ばれたとき、
家族の情報が一番の情報。何の持病を持っていたかを知れば、医者は大助かり。

誰も書いてないから書いとくか

症例的ハイリスク
金銭的ハイリスク
法務的ハイリスク

どれかに当てはまる患者を引き受けたいとは思わない。
症例的なのは、まぁ、それ以下の条件をクリアすれば受け入れるけどな。

国家戦略特区の医学部新設に反対声明
(2014年04月08日 21:27)

政府の国家戦略特区に盛り込まれた医学部新設の検討について、
全国医学部長病院長会議は8日、緊急記者会見を開き、新設に
反対する声明を発表した。同会議の別所正美会長は会見で、
「（特区での医学部新設は）数多くの問題点や矛盾点を内包して
おり、到底容認できない」と反対姿勢を強調した。同会議は
今週中にも、文部科学省や厚生労働省などに対し、声明を基に
新設反対を訴える。なお声明には、国立大学医学部長会議と
日本私立医科大学協会、日本医学会も賛同している。
http://www.cabrain.net/news/regist.do




全国医学部長病院長会議　会長
H24.5-Ｈ26.5

埼玉医科大学　別所　正美
http://www.ajmc.jp/contents/rekidai.html

>>753
ワタミに委託すりゃええんや

埼玉医大医療センターに入院。Ｓ医師を含む、耳鼻咽喉科の
医師３人が治療担当となり、２７日から抗ガン剤の投与が始まった。

主治医であるＳ医師は、「ビンクリスチン」とよばれる抗ガン剤の使用にあたり

「パー・ウィーク」（週に１度）と書かれた説明書を「パー・ディ」（日に１度）と読み違えていた。

週に一度の使用量を、毎日点滴し、連続７日間投与しつづけた。

３日目から、彼女はひどい副作用を訴えた。熱、腹や背中の痛み。
４日目には歩くこともできなくなり、トイレに行くにも車椅子を使った。

副作用の深刻さに驚いた医師は、１２日間を予定していた抗ガン剤の投与を
７日間で中止した。しかし、すでに手遅れだった。投与を中止して３日後、
意識は朦朧とし、呼吸困難、多機能不全となる。翌日、彼女は息を引き取った。
http://www.5515.jp/blog2/2001/03/post_21.html




>>918

ホント、ハイリスクだなｗ

スレタイに悪意があるのかは判断しかねるが、
元記事は、明らかに論点をずらして病院批判への誘導狙いとしか思えない。

QQS38悪腫拒否問題

心とか、そういうものはないのかね。かかりつけが拒否って、病院名公表すべきだわ

>>773
じゃあ、38回拒否をダメの根拠にするのもナシなｗ

>>773
違うぞ
おんなじ病院に時間あけて何回も聞いてるから38医療機関ではなく38回なんだ

主治医が手引本読み違え　埼玉医大のミス

　川越市の埼玉医大総合医療センターに入院した鴻巣市の高校２年生のＹさん（１６・
女性）が、抗がん剤を誤って大量に投与されて１０月７日午後１時３５分に死亡した。

　安倍所長らが１０月１１日に記者会見し、ミスの原因や経過を詳しく説明した。投
薬の手引本に記載された薬の量「２ｍｇ／ｗｅｅｋ」（週に２ミリグラム）を「２ｍ
ｇ／ｄａｙ」（日に２ミリグラム）と主治医が読み違えてしまい、激しい副作用に気
づくまで７日間連続して薬を投与し続けたという。

　治療チームは５年目の主治医を含む耳鼻咽喉科の男性医師３人。投与内容を示した
手引本（治療プロトコール）に基づき、２７日から静脈注射を始めた。

　ビンクリスチンという薬を誤って毎日２ミリずつ投与したため今月２日に高熱が出
始め、３日には筋肉痛や血小板の減少といった激しい副作用が出た。医療チームの判
断で４日以後の投薬は中止したものの、病状は回復しなかったという。

　治療の責任者にあたる川端五十鈴教授は、「（意識障害や呼吸困難があらわれた）
６日まで、過剰投与にだれも気づかなかった」と説明した。（10/12）
http://tanakanews.com/narumi/colm2_10.20.saitamaidai.html

現実を教えてあげよう

看護婦→看護学生をイジメ倒す（ここでトラウマを植え付ける）
看護学生→国家試験合格→奨学金の支払い年数勤めると辞める
辞めずに残った看護師は次は自分の番と看護学生をイジメ倒す

看護婦志願者は多いのに実際の看護婦が増えていかないのはこういうこと

医者は医者で一人前になるのに時間がかかるから急には増やせないし
結果スタッフが足りなくて病院の数も増えないし、勿論ベッドの数も増えない

>>424
隊員どんな気分なんだろ

>>924
心ねえ。。。　ｄｑｎ患者だの基地外司法だののせいで絶滅したんじゃないの？
30年ほど前はまだ少し残ってたような気がするが・・・

>>52
嘘乙

>>52　正解
玄関を強行突破すればＯＫ

埼玉医大は医療事故時の損害賠償放棄の
誓約書を提出させていた犯罪企業です。
この病院で決して治療を受けてはいけません
http://www.saikan.jp/wp-content/uploads/CIMG0052.jpg






これ、半端じゃないぞｗ

>>929
淡々と職務を果たすだけだろう。
ドラマみたいにテンパって口角泡を飛ばしてたら
周りに迷惑をかけるだけ。
救急医も同じ。

病状から言って川口総合病院と川口医療センタくらいしか受け入れられないんじゃねーの

まぁ川口だし

心とやらで受け入れて、ダメだと訴えられるんだから
拒否されるのも、仕方ないのかね
俺の番になっても拒否されるんだろうな

金がなければ死ね

>>929
「おいおいこいつ引き取ってくれねーと俺が帰れねーじゃねえか！
ふざけんなよ馬鹿医者ども！こちとら早く風俗行きてえんだよ！」

リンパ腫の治療している人は
骨がもろくなって骨粗鬆症多いんだよね
骨折の治療も難しい
医療過誤で文句言われたくないからね

ん？おれも階段からすっころび落ちて骨折した時に、
診察券持ってる、某・十字マークでおなじみな全国系の病院に、
「すみません、持病あるし勝手に痛み止めとか飲めないんで・・」って、
救急受付に電話で連絡してからタクシー飛ばしていったけど、
すんなり見てもらえたけどな。

かかりつけがあるのにＱＱ車を呼んだのが間違い
１１９番の前に、かかりつけの主治医に「どうしたらいいでしょうか」と
電話をするのが正解

身元引受人がいない・・・・他人事じゃないわ・・・

>>27に賛成だわ

川口市立医療センター＝慈恵
草加市立病院＝医科歯科
越谷市立病院・済生会川口総合病院＝順天堂
独協越谷＝独協

みんな仲良く！

川口工業総合病院＝医科歯科

大学の系統は違っても、みんな互いに仲良くしないと
埼玉南部の医療は動かない

　　　　　　　文科省から来ました
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 __＿_　　　　 __＿
　　　　　　　　　　　 γ-∞ヾ　 ／/-∞ヾ
　　　　　　　　　　__ （Y´∀｀）彳　(YﾟДﾟ)ゞ
　　　　.＼　　　　.|| （　　　　つ　 （ 　/.）
　 　　　　.＼　　._,ゝ┼──┼⌒⌒─ロ==ロヽ
　　.　　　　　＼/　　　　　　　　［●］　.＼ |＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　~　　　　　　　|目彡　 　--------- .＿|.| ..|ヾ（三三(二二二二二二二三三三Θ0）
　　　.＿＿＿_└───┐＿_＿_＿./-∞ヾ|ノ_＿ﾉ　　　　　　　　　　　　　　 　　 ￣
　　／__/田田/口/＿＿＿＿←ﾛ-D（ ・∀・）ゞ______＼____
　.日|ミ三三三三ﾆ| 百ロ |二二二|　亜亜ヽ-{(Oヽ　 ★　＼{(O
. /-┼──────────────┴──ヾ-ゝ---ゝ-¬
　（（(◎)）~~~~~~~○~~~~~O~~~~~○~~~~~~（(◎)））三）─-─）三）
　 ゝ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三/　　 　/三）
　　.ゝ（(◎)）（(◎)）（(◎)）（(◎)）（(◎)）（(◎)）ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>776
労基法を持ち出し、違反させる気かと騒ぎ立てて受診を、日本人が死ぬのが嬉しくて仕方ないのだろう。
お前らはその楽しみを維持したいから、医師を増やすべきとか口が裂けても言わない。
残念ながら医師には応招義務が定められており、労基法と矛盾する行為が合法とされている。
一般の日本人を執拗に憎悪するお前らは、法改正の必要性については何も言わないのな。
官僚と同じことを言えば官僚並みの尊敬が得られるとか思うなよ。

あまり川口市を馬鹿にしない方がいい

>>52
診療時間内しか通用しないんじゃないの？

川口市って、『暮らしやすい町づくり、子育て支援』みたいな事のモデルケースだったんちゃうんか？

もしかして補助金ねらい？

鋳物の熱で熱中症になったら、死んでしまいます。ww

ブルドックソースかけすぎだ

>>949
その理由は？

>>1

身元不明・病歴不明・アレルギー等不明で受け入れて
数十万件に一つの稀な症例が勃発して死亡したら、救急病院が
悪いと判事は半尻を必ず出す。　裁判所のせいだからな？
「対応できないから受け入れを断る！」って回答するのはね。

　つまり、「藪医者ばかりですから、助けられません！」と降参すると
民事では責任を全く問われないのに、無理して受け入れて助けられないと
訴訟では完敗とはいかないが、負ける。　だから、遠慮なく拒否する。

「受け入れられるけど、断った」は都市伝説だから。
特に埼玉県はそんな甘い状況じゃないから。

＞＞転倒して右脚を骨折し、１１９番した。
＞＞女性は悪性リンパ腫が脳に転移しており〜

ハァ？

IT化したって無駄なんだよな。
病院がいそがしくてでーたをリアルタイムで更新なんてしないからね。
結局、救急車の中でモニタ画面を見ながら救急隊員が一軒ずつ電話する。

正しい対応
・かかりつけ病院の主治医または当直医に連絡をし、受け入れを準備してもらう
・もし受け入れが不可能なら、かかりつけ病院に転院先を決めてもらい
　カルテなどの情報を病院同士で流してもらう
・搬送先が決まったら１１９番をして救急車を呼ぶ
・救急車がきたら、隊長に「○病院へお願いします。
　受け入れ準備は出来ています」と伝える。

正しい対応２
・地元の議員または秘書さんに電話する
・(ry

>>1
> 救急隊員がかかりつけの病院に受け入れを求めたが、
> 病院側は「ベッドが満床」と断った。


かかりつけ病院が断るなよ

>>958

まず、かかりつけの病院に連絡して、
かかりつけの病院が片っ端から違う病院に電話をかけまくるぐらいから、
最初から救急隊員が電話する方が早い。

救急隊員がかかりつけの病院に受け入れを求めたが、
病院側は「ベッドが満床」と断った。
救急隊員がかかりつけの病院に受け入れを求めたが、
病院側は「ベッドが満床」と断った。
救急隊員がかかりつけの病院に受け入れを求めたが、
病院側は「ベッドが満床」と断った。
救急隊員がかかりつけの病院に受け入れを求めたが、
病院側は「ベッドが満床」と断った。

>>914
君、もう一度小学校に行った方がいいよ

>>769 >>868のレスが、今の救急の現状を良く表現している。
今の救急現場では、
『救急隊の要請に対して救急搬送受入れOK』＝
『その患者に必要な治療を完璧に行い、ER医が
その患者の転機の全責任を追う』という事になる。
当然、搬送要件が『骨折』でも骨折の治療中に
悪性リンパ腫に関連する合併症で亡くなったら、
『最善を尽くさなかった』といって担当医に
すべての責任を負わされる。

all or nothingのシビアな世界。
>>769のような処置でも許され、死亡しても免責されるなら
受入れ不能は少なくなる、しかし現状では不可能。
救急隊は、患者を置いて帰りさえすればいいから、
二言目には、『初療だけでもお願いします。』と
良く言うが、『初療だけ』が許されないのが今の救急の現状。

救急の不可抗力は免責する。
可能な限りの初療だけでみなが納得する。

救急の崩壊を防ぐためには、以上が最低条件かと。

>>924
もう上に出てる

>>921
これじゃあ受け入れない方がいいわｗ
たらい回しは判決のせいではなくて
医者のレベルが低いせいなんだな

心がないと言われるのは心外
心が折れちゃったんだよ

これってかかりつけ医がもっと協力できないものなの？

>>5
くたびれましたね。お疲れさまです。

>>753
誰が入力するのか、正確性を保証するのか、瑕疵責任はどうなるのか
問題の方が増える

骨折が問題というよりはこの話は末期ガンのがん難民のような気がする。
現在進行形の
治療した病院が拒否することってあまりないきもするから

断られてラッキーな事もあるｗ

埼玉の裁判所勤務の友人が、あまりの医療事故訴訟の多さに埼玉医大病院だけは
受診したくないと言ってた。

>>972

そういう風評被害もあるから、ますます訴訟リスクのあるいわくつき患者は受け入れたくなくなるのよね。

>>967
表向きの言い方をすれば、かかりつけだから必ず受けろというのは無理。　とは言え
内輪の医療関係者の感覚で言うと、この最初の病院の対応は（書いてある限りでは）
「仁義に反する奴」と思う。　悪性リンパ腫脳転移の末期で骨折なんて、
上でも書かれてるけど骨折の問題じゃないし、こんな地雷というよりピン抜いた爆弾みたいな
症例、受けられるところが無いのは関係者ならわかること。
こういう場合はやっぱり、メインになってる病院が受けるなり、部屋が無ければそれこそ初療をして
その病院も協力して後送病院を探すのがスジだな。　いくら整形がいても、それまでの
主病名（この場合は悪性リンパ腫）の病状なり投薬なりわからんと、手の出しようが無い。

昔は何科であっても、「うちの病院の患者を他所に回すのは恥ずかしい」
（それが良いことか悪いことかは別として）　っていう感覚もあったし、矜持もあったけどね。
最近の方がむしろ縦割り感が強いかな。　まあ専門の医者を要求する世論の影響が
根本にあるとは思うけど。　　縦割りといえば、
ここの病院がどんななのかは知らんが、ぶっちゃけ公立病院の医師の公務員化が激しいかな。
（　そういう扱いをされてるんだから、そうなるのももっともだとは思うけどね　）

で、結局この患者さんはどこへ搬送されたの？
かかりつけ病院か別のところなのか、そこ肝心

ほーら、復活した

自民の政治

>>973
訴訟の内容や判決、過失の有無じゃなくて、「訴訟が多い」だけで
そのように言われるわけだからな。　　死亡率でもそうだね。
昔某市立病院が唯一の地域の基幹病院だった頃、村の人は
「あそこに行ったら死ぬ。殺される。」と言って嫌がったものだわ。
重症や、ややこしい症例を診れば診るほど、そりゃ死亡率も訴訟数も
上がるわな。

自分は川口市内で交通事故にあって、病院は戸田だったわ。
意識朦朧としている中、「医療センターは満床で受け入れ拒否されたから
戸田中央でいいですか？」って救急隊員の人に聞かれたっけ。

>>974
国立病院が全部独立行政法人に移行して久しいけど
昔の国立病院の職員のやる気のなさがひどかった
行政法人に移行してよかったよ

スレタイは特に恣意的だけど、　受け入れ「拒否」っていう言い方は適切では無いな。
まるで勝手に一存で門前払いくらわせてるような印象だ。正しくは、　対応不能、受け入れ不能。　
（申し訳ありません。まことに残念ではありますが、当方には現在十分な治療、入院に
対応する能力、設備、空きベッドがありません。）　という意味。

うちは医療法人で融通効かせますから、大きな声では言えないが、
満床時でも必要とあれば、廊下にパーティション立てて、
予備ベッドに寝かせます。患者さんや御家族は、満床の事情を
十分説明すれば了解してくれます。この患者さんも御自分の病状が、
そんじょそこらの病院で間に合わないことくらい御承知だろうから、
とりあえず引き受けてしまえば済んだんじゃないかな。
救急隊はいろんな病院を見比べて対応ぶりを知っているから、
大病院の事務的な対応に辟易したでしょうね。まあしかし骨折が
２時間くらいで決着したのなら、最悪な状況とも言えんね。

>>960
満床じゃしょうがないじゃん
それで受け入れたら、今度は規定人数以上を受け入れたって怒られるんだぜ？w

貧乏人は病院にも拒否られるのか
金とコネが無いと名医には当たらない

満床です、っていう断り方は見合いの時に、私にはご立派すぎるお方なので・・という
断り方と同じで意味ない。
行政は本当に満床だったか医療監視すべき。
埼玉はこういう事例が多すぎ。

そもそも、骨折なんて緊急手術の対象じゃないだろ。