【社会】ゆうパックの遅配でクワガタ240匹全滅、死骸も捨てられた・・・採集家が日本郵便訴える★4
1 :
幽斎 ★@転載禁止:
◇「腐ったので廃棄」死骸も「標本として価値」
宅配サービス「ゆうパック」の配達が遅れたことが原因で荷物のクワガタ240匹が死に、
死骸も無断で捨てられたとして、大阪府の昆虫採集家の男性が、日本郵便(東京都千代田区)を相手取り、
19万2000円の賠償を求める訴えを大阪地裁に起こした。同種のクワガタは数千?数万円で取引され、
標本の価値も高いという。28日に第1回口頭弁論があり、日本郵便側は争う姿勢を示した。
訴状などによると、男性は沖縄県の昆虫店の注文を受け、鹿児島県の奄美大島で「アマミノコギリクワガタ」
を採集。昨年7月2日、240匹を沖縄へゆうパックで送った。
ところが、到着予定日の7月4日に届かず、男性が問い合わせたところ、郵便局側のミスで熊本県に誤配された
ことが判明し、男性は奄美大島への返送を依頼。男性側は7月6日に届いた時点で「クワガタは全て死んでいた」
としている。
更に男性が弁償を請求したのに対し、郵便局は死骸を預かり、同9日に「死骸の価値は0円」と弁償を拒否。
死骸を返すよう求めても「腐ったので廃棄した」と言われたという。男性は「死体を防腐処理すれば標本として
販売することもできた。『死骸だから0円』というのは不誠実」と訴える。昆虫店への販売代金は1匹当たり
雄1000円、雌600円で240匹分の代金の賠償を求めている。
一方、日本郵便側は、誤配したことは認めたが、男性に届けた時点で「7匹しか死んでいなかった」と反論。
預かった死骸も240匹ではなく140匹だったとしている。代理人弁護士は「男性に返そうとしたが連絡がつかず、
腐って業務に支障が出たので捨てたようだ。動物の取り扱いに関しての約款はなく、配達中に死んだとしても免責される」
と主張している。
日本郵便によると、昆虫については▽人に危害を与えない▽死ぬ可能性があることを承諾する??などの条件で、
ゆうパックで送ることができる。
◇国内最大級 ペアには数万円の値も
アマミノコギリクワガタ 鹿児島県の奄美群島などに生息する。雄の体長3?8センチ程度で、国内の
ノコギリクワガタでは最も大きい。8センチ近い雄の生体は雌とのペアで数万円で売られることもある。
希少な色や形だと標本の方が高価な場合も珍しくないという。
毎日新聞 2014年05月28日 15時00分(最終更新 05月28日 15時43分)
http://mainichi.jp/select/news/20140528k0000e040214000c.html ★1の日時:2014/05/28(水) 15:58:15.37
【裁判】ゆうパック:「遅配でクワガタ全滅」採集家が日本郵便提訴★3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401290278/
ゆうパックは生き物を送れるの?
これができるなら、生物テロできるんじゃ?いいの?
ゆうパックの時間指定のいい加減さ
>男性は沖縄県の昆虫店の注文を受け、鹿児島県の奄美大島で「アマミノコギリクワガタ」
を採集。
↑これはいいのか?
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 09:27:41.54 ID:uu1wZftd0
中身が生き物って隠して送ってたんじゃねーの
勝手に廃棄したというのは落ち度があるな
どう邪推されてもしかたがないだろ
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 09:31:07.56 ID:DgvB5LDq0
それよりもブルセラショップのウンコの通販でクール宅急便で送るのやめろや
函館大学のウンコ販売の女性事務員とか
ふぅ食った食ったゲェップ
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 09:31:33.09 ID:Rq6Jtcby0
勝手に廃棄ってすごいな
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 09:31:47.62 ID:J4NOrueW0
カブトムシの幼虫を送ったことがあるよ
ホームページに大丈夫らしいことが書かれてあったから
コピーして郵便局に持って行って
こう書いてあるのでって言って発送してもらった
宅配で生き物を送るんだから死んでも仕方がないと割り切って送ったよ
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 09:32:11.71 ID:E7COn12E0
示談で終了
>>1 >男性に届けた時点で「7匹しか死んでいなかった」と反論
よく数えてたな
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 09:33:20.48 ID:E7COn12E0
>>2 以前某運輸でバイトしてたけど、ラインで昆虫どころかひよことか時々流してたぞw
2日遅れたくらいで死ぬのか
>昆虫については▽人に危害を与えない▽死ぬ可能性があることを承諾する??などの条件で、
ゆうパックで送ることができる
大阪の人は約款に書かれている事を無視して送ったの?
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 09:35:03.89 ID:jvCQnWca0
>男性に返そうとしたが連絡がつかず、腐って業務に支障が出たので捨てたようだ
まあ仕方ないね
自分で運べよ
個人的に郵便局にはいい感情を持ってないけど
生き物をゆうパックで送る採集家の肩も持ちたくない
自分でトラックなり借りてフェリーで運べばよかったじゃん
そんぐらいの労を惜しむ奴が採集家になんかなるな
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 09:35:29.43 ID:wxYNg+dl0
配達中に死んで免責されるのは、
日時指定の通りに配達出来た場合だろ。
それ以外は実費程度の賠償はしないといけないんじゃないの?
それに、勝手に廃棄するのもおかしい。
配達予定日を過ぎたので問い合わせしたのなら連絡取れてるのにな。連絡が取れなかったから廃棄したってのはおかしくない?
恥の上塗り。
誤配しなきゃ死んで無かったんだろうからきちんと責任とれよ
>>18 それは通常の発送で死亡する可能性を考慮しているのであって、
遅延により昆虫が死亡したんだから郵便側に一定の過失があるだろうね。
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 09:40:04.35 ID:AOLE4GW30
>>22 ゆうパックがどうなってるかは知らないがヤマトの場合生体は送れるけど生死は保証しない
というか運送会社で生死保証なんてどこもできないはず
熱帯魚なんて死着をある程度前提で送ってるし
中身がクワガタじゃなかろうとも誤送&勝手に廃棄はどう考えてもアウトだろう
中身が生きた虫ってわかってたとしたら
誤配は仕分け作業員のイタズラかも?
以前、友達の彼氏の友達とかいうのが年賀状の仕分けのバイトをしてたとき
夜中の作業に飽きてきて退屈だったから宛先に対してメチャクチャに仕分けたことがあると言ってた
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 09:44:09.26 ID:bhumb/BK0
「大阪府の昆虫採集家の男性」が
「鹿児島県の奄美大島」で採取したクワガタを
「沖縄県の昆虫店」へ郵送したら死んじゃった
奄美大島から自分で沖縄に運んだ方が
早かったんじゃないか
そして腐ったのはクワガタの死骸ではなくて
クワガタの餌だったのではないだろうか
奄美大島の気候ならすぐに腐るだろう
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 09:45:13.43 ID:z4c0c/l/I
郵便局はクソ、
まず、人のいない時間帯にきて、不在通知置いて行き、
電話すると、住所氏名電話番号相手先郵便番号全ての項目を言わされる、なんのための整理番号なんだよ?
お釣りを持って来ない、態度が横柄、時間通りに来ない、配送自体も雑、料金高い、届くの遅い、電話連絡しない、
酷いやつになると、呼び鈴すら押さず不在通知入れていく奴もいる、それでクレーマー扱いされる、個人情報漏らす、
頭が悪すぎる。
普通の配送業社なら、整理番号言って時間帯言えば終わり、笑顔でお釣りを多めに用意、
事前に電話連絡なんて常識。webか自動音声で24時間対応も普通。
所詮、役所仕事なんだよ、クズが
>>22 ゆうパックの配達日指定は無料サービスで100%保証されるものじゃないだろ
一部の宅配屋がやってる有料の配達日指定と違う
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 09:46:58.92 ID:IJFHiuDDI
郵政な
案外 朝鮮ヤクザの構成員いるとこな
あのクズどもならそんなもんだろ
やっぱ個人情報やからな
郵便局がかなりダメだろ。生物の発送だからたぶん発送元は個別に固定してくるんで送ってるので死んでも甲虫なら10日やそこらは痛まない。
捨てるべきではなかった。
>>24 そうだな、そもそも誤配すんなよ
誤配しといて荷物を勝手に処分して、あげく逆切れか
まともな民間業者じゃ考えられん対応だわ
親方日の丸体質が抜けきってない証拠だ
小泉は糞だが、完全民営化は間違いではなかった
まだまだ温い体質なんだろうから、もっと叩こうぜ
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 09:48:07.94 ID:+LfAGG8w0
>>16 昆虫と魚はあるが、ひよこは流石に動物愛護法違反になるんじゃないか?
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 09:49:44.24 ID:9kLkO3AYO
ゆうパックで送ったお前が悪い
結論は簡単
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 09:49:50.49 ID:jrjcNg4C0
>代理人弁護士は「男性に返そうとしたが連絡がつかず、
>腐って業務に支障が出たので捨てたようだ。
>>27読むと一日連絡取れなかっただけで捨ててる件。アウト
これは郵便局がいけないでしょう
いいかげんな仕事すんなや
アマミノコギリクワガタを140匹も採取したら
絶滅するだろう、名前長すぎ www
犬を飛行機で各地に配送するペットショップもあるよなw
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 09:51:26.50 ID:2lYzujxh0
捨てたのは配送の人間がアレしたのを隠滅するためだと思う
>>22 勘違いしてるから詳しい状況書いておきます
・男性
沖縄に発送する
・郵便局
間違って熊本に配送してしまう
・男性
変なところに行ってるから別のストックを沖縄に送る
熊本誤送品は私に送り返してもらえるように郵便局に依頼
・荷物男性の元に到着
郵便局に保証出来るか相談?(ソース未確認)
・郵便局
保証出来るか確認するので持って来てくださいと依頼する
・男性
荷物を郵便局に持っていく
・郵便局
保証は無理と返答
その後連絡するも連絡取れず(おそらく1日のみ)
荷物破棄する
・男性
標本に出来るかも知れないので返してくださいと依頼する
・郵便局
破棄したので返せません
・男性
その後訴訟
って流れみたいなので注意です
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 09:52:03.27 ID:TKnEa7L70
郵便局の最初の申告対応が悪かったんだよ。管理者が謝罪に行って金で丸め込んでくればこんなことにならなかったのに。
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 09:52:39.09 ID:AOLE4GW30
>>37 熱帯魚とか鶏はよく流れてくるし、西濃のおっさんはヤギ運んだことがあるって言ってたな
佐川さんに頼めば間違いなかったのに…
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 09:54:06.23 ID:8+jReF4P0
持って帰れよ
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 09:54:38.93 ID:FHj7Ti53O
たしか書留とかで保証金額決まってるでしょ?
金額は安いけど結構大きな事件だな。
生き物を送るな
お前も実刑
これは五分だなぁ…というかどっちにも非があるだろ。
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 09:56:29.59 ID:htzHjC210
ゴネ得が蔓延する社会を許してはならない
ゆうパックはこういう要求をはねつけよ
まぁ生き物を送るのってどうなんだろうっていうのはあるけどね
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 09:57:16.61 ID:N2iUrDNu0
生き物送るな!
送るななら佐川にしろ。
カマキリの卵送ってもいいんですか
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 09:58:58.37 ID:U0I+nkma0
配達するのも非正規だし、誤配くらい仕方ないだろ。
郵便局なんて、その程度のもんでしょ。
自分で運べよ。
誤配、勝手に廃棄に関しては賠償しないとな。
てか、負けるだろうけどな。
>>59 約款にて生存の保証は出来ない、危害を加えないことを条件に送れますってうたってるのに?
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:00:14.76 ID:6buavybB0
廃棄せずに売ったんじゃねえのか?
>>48 ああ、佐川さんなら荷物を雑にぶん投げるから
間違いなく全滅した上に標本に出来ないくらいバラバラだったな
グロ
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:01:07.49 ID:2lYzujxh0
>>62 勝手に捨てるとは書いてないし、
そもそも「生存の保証」に関して誤配に関係する記述がないから
裁判で決めなければならない
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:01:11.88 ID:zKhQfq4Q0
こういうの面白エピソードに出来ないやつは趣味やる資格ない
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:01:35.14 ID:fhOGGGz+0
>>64 佐川の評判が悪いみたいだけど、俺の近所だと佐川は丁寧でクロネコの方が雑なんだよな。
まずはクワガタさんの冥福を祈ろうとは思わんのかオマエらは。
バカか、ケチるからだの一言
運送業こういった類いの特殊オプションあるだろ普通
>>61 まるで破棄等が問題ないような書き方に見えた…orz
ゆとりがなくなってるのかね…
何にしても破棄は全く擁護出来ないしここを徹底的に叩かれてしかるべきなのに
出だしの書き方が問題ないみたいな書き方だから勘違いしてしまったじゃないですか
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:03:12.28 ID:U0I+nkma0
勝手に廃棄したことは賠償になるな。
郵便局に勝ち目はない。額はしらん。
ゆうパックの夏のギフト広告見て冷凍のカニの足を贈ったら、先方に真夏の常温のホカホカ状態で届けられたことがあった。もちろん中身は腐敗。
先方も貰ったものだからこちらに状況を伝えることもできず。
一ヶ月後ぐらいにたまたま電話することがあって先方にカニの味を聞いたところ、なにやらモゴモゴしてるので詳しく聞いて初めて事態がわかった。
もちろんすぐに猛抗議したが、あれ以来信用していない。
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:03:53.87 ID:6MrHRAyb0
福島ガニを越前ガニへと名称変更。
この手品は、推進派は、消費者の全員を買収するにはマネーが足りないが、漁業関係者を買収するには、充分。
マネー教(狂)徒と化した戦後日本人には、マネーの前には、自分の意見などむろんのこと、イノチさえ差し出す。
マネーのために日本が沈没しても、本望。(「50年後に病気、かたわがゴロゴロ出てきても、今のカネだ!!」by 高木孝一・元敦賀市長)
というわけで、きょうも、日本人ホロコースト、絶好調です。
ひとつ、この安倍政権の狂気の政策にいいところがあるとすれば、尖閣諸島を淵源とする日本軍事化・自民党政策ですが、こんなものは、何の心配もないことです。
どうせあと数年で、日本国土の半分が、居住不能になります。
そして、中国と実際にドンパチが始まったとしましょう。
私が中国軍だとしたら、わざわざ中国兵の血を流さずとも、もんじゅに一発打ち込むだけで、日本は壊滅です。
私でなくても、推進派以外の日本人であれば、誰もが考えることです。
安倍政権は、まったく見当違いの政策を推進しています。
列島にむき出しになっている残り50基の原発をどうするか、です。
そして、もちろん、福島の事故原発の4基の廃炉処理。
正気の政府なら、尖閣よりも、こちらを最優先にするでしょう。
そうなる日が日本に到来するのは、いつになるやら?
その時、健康な日本人が、どれだけ残っているか?
http://8706.teacup.com/uedam/bbs?page=1& 人類史上最悪の福島第一原子力発電所事故より3年が経ち事故の
記憶が薄れてきている方もいると思いますが
現在も1時間あたり1000万ベクレルの放射能をまき散らしている事を忘れてはいけません。
>>66 待って前提条件が違う
アンカー先も読んで
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:04:32.80 ID:04ka6YWF0
これは郵便局もクズだが、生物資源を乱獲している奴も同じぐらいクズな気がする
>>67 この人個人事業主だから
泣き寝入りしたら商売が滞る可能性もあると判断しての訴訟だと
俺は思ってる
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:05:38.19 ID:U0I+nkma0
ゆうパックなんて使うから駄目なんだよ。
佐川が一番。
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:06:05.24 ID:+FlbaOxe0
日本郵政は商売する気ないよね
誤配はまずいな。
さらに勝手に廃棄もまずい。
世の中には死体さえも送ってくれる宅配業者もいるってのに・・・・
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:08:05.63 ID:nHfo72PT0
>>45 郵便局は郵便事業法で押さえつけられてるので
金で丸め込めないない
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:08:33.27 ID:hkHQQf+D0
kSってに破棄はだめだろ
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:09:09.99 ID:AOLE4GW30
>>69 深夜、俺が指揮するグルカ&ベトナムの混成部隊が荷物投げまくってるからな
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:09:46.54 ID:T/3pVtOk0
ゆうパックで生き物送れるって知らなかった
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:10:30.62 ID:2lYzujxh0
>>83 というかあいつら仕事減った方がいいと思ってるフシがある
どうせ危なくなれば税金つぎ込まれるんだから、仕事が減った方がラクだってな
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:10:33.47 ID:VJvazCciO
パチンコ休憩し盗まれたんだろ!廃棄したのは嘘だ。最低な日本郵政!
>>69 俺の地域でも佐川よりもクロネコのほうがひどい。
段ボールの外箱に必ず穴があくほどのひどい傷がある。
ただ商品の外箱にぷちぷちをまいてる時は意外にきれいに届く。
だから、クロネコの奴は茶色の段ボールの時は仲の商品は壊れない程度に
加減をしながらケリ入れたり投げつけたりしてるはず。
鳩も送ることできるよね。
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:11:33.13 ID:U0I+nkma0
>>89 おれも高校生の頃、年賀ハガキのバイトやったけど
間違って配送しまくってたな。めんどくさいし。
所詮、時給700円程度の安いクソバイトだしな。
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:12:53.16 ID:hrin8r4F0
ゆうぱっくは保障も5kまでが規約だよね
5k以上のものは捨てる勢いじゃないと使う気にならんわ
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:15:07.87 ID:NOus66EW0
>>14 誤配しちゃった時点で涙目で見張ってたんだろう…
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:15:14.70 ID:+axb5/FO0
>>44 優秀
>>48 無能
郵便局の言い分だと、腐る直前に補償の返答をしてその翌日に連絡が取れないので捨てたことになる
夏場に転がってるセミとか考えると腐ったって言い分もあやしいもんだ
ペリカン買収で色々ひずみが出まくった結果かなとも思うが
元々お役所だからより凝縮されたって所かな?
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:16:22.69 ID:4gXdaHpu0
クワガタの死体を捨てず、売っ払った可能性もあるよね
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:17:56.09 ID:+ZLoIADH0
クワガタ乱獲して金儲けとか、同情できないな。
>>100 あるんだよね
綺麗に標本にしたら生きてるものより高額になるって情報も前スレにてなされてたからね
>>99 あのころ、ペリカンの人間が
「俺ら元は国策企業だから『お役所仕事』ってよく言われてたけど
本場のお役所仕事は次元が違うな」
って呆れてたほどだよ。
>>101 個人事業主らしいから乱獲ではなくて自分で飼育してる可能性も微レ存
単純に考えて野生のノコギリクワガタを何百匹も捕まえるのって相当きついと思うんだよね
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:20:53.84 ID:jumOtOh70
北海道から栃木県に引っ越した人で、飼っていた猫を連れていけずに地元の親の所にしばらく預けていて
落ち着いてから猫を小包として郵便で送った人がいたわ
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:21:03.44 ID:+ZLoIADH0
>男性側は7月6日に届いた時点で「クワガタは全て死んでいた」
1回男性側に届けてるわけだよね。
受け取り拒否したんだからすてられたんじゃねーの?
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:22:50.73 ID:cpMJnrtR0
訴えた奴ってこいつも最低のクズだろ
俺は田舎住んでるから判るけどこいつら人の山に無断で入って採集していく盗人だからな
早起きして注意しに行くと反論もせず逃げていくから自分達が不法侵入してんのわかってて
やってるんだぜ
110 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:23:19.61 ID:04ka6YWF0
>>104 >>訴状などによると、男性は沖縄県の昆虫店の注文を受け、鹿児島県の奄美大島で「アマミノコギリクワガタ」
を採集。
とはっきり書いてあるぞ
このレベルの採集を日常的にやってるんなら乱獲と呼ばれてもしょうがないだろ
ビーシュリンプとかゆうパックで普通に届いている
間違いさえなかったら問題なかっただろうに
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:23:58.84 ID:+ZLoIADH0
>>104 >男性は沖縄県の昆虫店の注文を受け、鹿児島県の奄美大島で「アマミノコギリクワガタ」
>を採集。昨年7月2日、240匹を沖縄へゆうパックで送った。
商売じゃん。
ネットで買い物した配送業者がJPだったときの絶望間ときたら
猫か佐川で送ってくれ〜
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:24:49.69 ID:VlqFnmY80
でも、こないだ 女の死体を人形として 宅急便が配達したんだっけ?
何でも送ることができるんだな。
> 日本郵便側は、誤配したことは認めたが、男性に届けた時点で「7匹しか死んでいなかった」と反論。
クズすぎるw
>>109 そうだよな。
どんな場所にも所有者がいるんだよな。
そう言えば、俺の実家でも勝手に山芋やら山菜やらを取っていくアホからの被害が結構あるそうだ。
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:26:31.19 ID:wZIQFkoT0
こういうことを平気で輸送屋がやらかすから
1000万円超の機材を輸送中に壊しちゃったので捨てましたと言われても信じちゃうよ
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:28:02.59 ID:ggngg3yvO
またノコギリか!
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:28:31.85 ID:zKhQfq4Q0
あきらめろ
生き物郵送する奴は屑だ
>>120 じゃあそれを商売にするゆうパックは、クズにタカる蛆虫だな
>>110 それだけで飼育したものを採取したのか野生を採取したのかは
確定しないと思うんだけどな?
>>112 個人事業主=商売って意味だったのだが
伝わらなかった?
企業ではなくて個人経営と言う点を強調したかったのだが…
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:29:51.11 ID:cpMJnrtR0
>>117 山芋やたけのこや山菜とか自分で食べる奴はまだわからんでもないけど
こいつらは最初からホームセンターやペットショップへの転売の営利目的
での窃盗だから余計に悪質
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:30:09.60 ID:+ZLoIADH0
なるほど屑同士の争いか、両方頑張れ。
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:30:20.67 ID:avFshNnI0
ニホンザル生息域、初の交雑確認 生態系に危機
千葉県・房総半島に生息するニホンザルが、アジア大陸原産のアカゲザルと広範囲に交雑していることが、
同県の調査で分かった。和歌山県などで野生化したタイワンザルのニホンザルとの交雑はこれまでにあったが、
ニホンザル生息域での交雑が確認されたのは初めて。生態系を脅かす深刻な事態となりそうだ。
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:31:48.94 ID:NOus66EW0
>>98 アスファルトの上に転がって天日干しされてるセミはきれいに干物になるけど
箱に入ってるクワガタの死骸は普通に中身腐るし臭い
127 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:32:44.20 ID:04ka6YWF0
>>122 「採集」って書いてあるのに「飼育したものを採取」…?
ああ、日本語が不得意な方だったんですね。失礼しました
きちんと届けても死んじゃったら、それは仕方ないよね
でも誤配送で被害拡大だから免責は無理でしょ
しかも死骸を無断で処分してるしね
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:35:09.64 ID:sbbO0OiZ0
何年か前に不在だった荷物を再配達の以来なくても
再配達します
みたいなサービスやってたよね
あれはホントにアホだと思った
不在だったから再配達頼んだらもう今日の分で持ち出してますので
再配達の以来はムリですとか言われた
次の日もいないから在宅してる日を連絡してるのに勝手に再配達して
なにがしたいんかと思った
あたりまえだが苦情多かったのかただのムダだと気づいたのか
一瞬でなくなったな
>>127 すまん採“集”か
完全に俺の勘違いだわ申し訳ない
生死はともかく亡骸は捨てちゃダメだな
にしてもAUと言うかスマホのIDコロコロ変わるのなんとかしてくれ…
ID変わると俺の立ち位置表明するの結構きついんだからよ…
魚介類、は虫類、昆虫類や小鳥などの小動物については、次の条件を満たしていれば、ゆうパックで送ることができます。
1.健康体であると認められるもの
2.輸送中にえさ、水の補給等特別の手当てを要しないもの
3.悪臭を発しないもの
4.特別な取扱い(温度(気温、水温)の調節、換気(通風の確保)等)をしないため、死亡するおそれがあることについて、ご承諾していただけたもの
5.脱出や排せつ物等の漏出を防ぐ包装をしているもの
6.(小鳥などの小動物のみ)近距離※あてのもの
7.人に危害を与えるおそれのないもの
近距離あてとは、運送経路上他の統括郵便局を経由しないものや同一道府県内のものに限ります。
>>12 誤送されて届いた時には成虫になってたんですね
死骸だから捨ててもいいと思ったんだろうけど
標本にすればお宝だったんだな・・・
女子高生のおしっこがマニアにはお宝なのと一緒だな
>保証出来るか確認するので持って来てくださいと依頼する
死骸を預かる時点で、腐ることぐらい予測できるわな。
で、1日連絡が取れないからって、破棄するとか・・・
意味が分からない。
生ゴミだって、1日ぐらい置いておいても臭わんだろw
臭ったら、ビーニールに入れるし、
それでも臭うのなら、外に出すわな。
他人の所有物をなぜ捨てる?
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:40:52.04 ID:Jd5MEmK+0
正常に届けられてたら死んでないだろうし、
死ぬ恐れがあることに同意してるって言ってもそれは通常配送の範囲内の話じゃねの。
これ何処から発送したんだ? 大阪からなら中一日だから熊本辺りじゃない?
沖縄行きなら期日指定なんか出来んだろ、海が荒れたら何時になるか判らんから受けない、
ヒコーキ便?そんなに金払ってるんか?
>>136 思うかよw
どんな状態でも送り主か受取人の許可いるくらいバカでもわかると思うぞ
>>138 そこも焦点になり得るだろうけど1番の焦点は破棄なのは明らかだからね
>>117 動かない植物や石なんかは土地の所有者のものだが、自由に動く昆虫は土地の
所有者に所有権はない。公的に保護されてない限り捕ることは違法ではない。
>>143 そうは言っても不法侵入になるんじゃないのかなぁ。
>>133 >4.特別な取扱い(温度(気温、水温)の調節、換気(通風の確保)等)をしないため、死亡するおそれがあることについて、ご承諾していただけたもの
遅延によって死亡するおそれがあることも、
誤配によって死亡するおそれがあることも、
どこにも書いてないね。
遅延、誤配による死亡に関しては、郵便局による全額負担。
他人の所有物をかってに破棄したことは、郵便局の器物破損で刑事罰。
>>141 生死に対する責任と死骸を破棄してしまったことの責任は別の問題になると思う
>>133 >>135 これでゆうぱっくで生物送るの完全禁止になるかもな…
まぁ責任取れない、取る気もないんじゃそのほうがいいかもしれんが、
微生物研究分野とかでどうしても必要なこともあるから、困る人も大勢出ると思う
>>130 >>132 どんまい。議論で熱くなるとつい細かい文面見間違ってしまうのは良くあるよな…
こちらも不要に喧嘩腰になってすまんかった。
>>144 不法侵入は
住居又は人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船な。
>>30 >友達の彼氏の友達とかいうのが
なるほど、これは本当の話だと信頼していいだろうな
>>148 マジか。俺んちの畑に他人が勝手に入っても罰せられないのか。
>>144 明確に山林に敷居が有り私有地内に無断で入る警告がなされているのならありえるが
なければそれすらも無理だと思うぞ。
つか、そんな山ばかりの国だったら嫌だな
>>150 荒らすのと入るのではまた意味が違う
畑の空間に人が入ることで罰せられることはないと思う
240匹も採るなよ。
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:54:04.99 ID:MHnNIeXZ0
くろねこヤマトをなぜ使わないのか子一時間
>>150 入って欲しく無いのなら、進入禁止の立て札を立てればいい。
それでも入ってくるなら、不退去罪が適用できる。
ま、焦点は、死骸を勝手に破棄したことだろうね
それ以外はゆうパックの勝ちだからな
しかし、こいつ、いろんな場所で虫をとってんだろう?
コッチの方が大問題だと思うわ
>>157 >それ以外はゆうパックの勝ちだからな
クワガタが死んだのに、なぜゆうパックが勝てるんだ?
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:57:57.66 ID:+ZLoIADH0
虫は弁償、乱獲は罰則つくる。
これでいいわ。
>>157 どうやら野山や畑は進入し放題みたいだな。
作物は採ってはいけないけど、虫なら大丈夫だそうだ。
そうなると、この訴えた人の採集方法に問題は無いんだろう。
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:58:52.31 ID:vMSI/s4E0
以前にもクール便の生もの果物等が、腐ったり痛んだ状態で着いたのがあったよね
あれもゆうパックじゃなかったっけ? 弁償してたような気がするんだけど
>>157 ここで定時はしないが前スレ情報ではヤフオク転売屋って話もあったが…
その書き込みからどの変が転売屋なのかと疑問には思ったんだよね
言ってしまえばこの人個人とはいえ販売業者みたいだからね
転売屋は好きじゃないけど、
それとこれとは別の話だしなぁ。
>>158 生き物の生存補償はしてないから
例え、誤配であったとしても
>>164 友達と喧嘩してる時に、母親のでべそを指摘する作戦と同じだよ。
相手の印象を悪くすることで、自分の立場を優位にしようとする。
小学生の常套手段。
>>154 注文したショップには別便で送ってるから少なくともその2倍、480匹以上は
捕ってるんじゃないか?
>>161 ゆうパックなんてだいたいそんなものだぞ。何割かは車ではなくてバイクでさくらんぼとかも配るしな。
壊されたら弁償すると約款には書いてあるけれど、訴えて民事裁判まで行かないと金を出さないしな。
ヤマトが一番だ。
まず誤配してる時点で日本郵便側の言い分はきびしいだろ
死因が誤配による遅れだとしたらなおさら
>>165 裁判所の判断だろうけど誤送って明確な過失があった上での死亡だからな…
死んだのやっぱり返しててガキか
窓口もお役所体質だからクズ野郎の手口見抜けなかったか
処分するの誓約でもありゃ全く問題なかろうが
でもさ、法的にこれもう荷物じゃなく単なる人んちに投げ込まれたゴミ扱いにできんのか
172 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 11:11:52.90 ID:XcDa/ywM0
今朝
コクワガタ(42mm♂)がしんでた
悲しい
>>171 今回の場合は違うがもし留守とかで
配送出来なくても7日間は置いておかないとダメだからね
法律で定められてるはずだよ
>>165 何も但し書きがなければね。
4.特別な取扱い(温度(気温、水温)の調節、換気(通風の確保)等)をしないため、
死亡するおそれがあることについて、ご承諾していただけたもの
「生存させるための特別の取扱いをしない」場合に限って、
生存補償をしませんよと限定しちゃってるから。
約款に従って、賠償金額は10万円だわな。
損害要償額の設定をしていれば、30万円。
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 11:12:43.01 ID:L+SeJJOa0
スゲー匂いそう こんなん配達したくないわ
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 11:13:39.81 ID:XzOtXoW80
死骸は返すべきだな。
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 11:14:38.63 ID:cpMJnrtR0
>>143 山にちゃんと侵入するなと看板掲げてるよ
あとお前が言う理屈だと漁業権とか全部ダメになるよな
その物には権利無くても自分の権利地のそこで優先的に採取する
権利が保有者にはある
こんな簡単な事もわからずに法を語るのは良くないぞ馬鹿は馬鹿らしくしとけ
証拠を捨てちまったらアカンわなあ
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 11:16:56.49 ID:XzOtXoW80
受け荷を勝手に処分は免責事項がない限り、完全に犯罪。
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 11:16:57.43 ID:mT0uRsk10
>>171 ゴミになったっぽいものでも、客が送ったものならば
運送側が勝手に捨てるのはいかんだろ。
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 11:17:17.84 ID:esuoDBW60
なんつーか屑すぎてどうでもいいって気持ちになる裁判だな
商売のためにノコギリクワガタこんな乱獲していいの?
結構な数の工作員が入り込んでる?
って思ってしまう状態だな
こっちがそれを指摘したら一切返答なしとか結構あるし
>>178 自分の敷地内の放置時電車を勝手に処分してもだめだし、
ゴミ屋敷のゴミを勝手に処分してもだめだもんね。
査定のために預かった荷物を、
勝手に処分した郵便局を
窃盗罪で控訴することもできるから。
警察に被害届けが出されなかっただけ、
ありがたいと思わなきゃね。
なぜか郵便局側を擁護してる奴がいるが、これは全面的に郵便局側が悪いだろ
しかも非を認めておきながら、たかが20万円の損害賠償に対して、争う姿勢というのがありえない
>>182 奄美大島にはこの動物をとってはならないって規制か法令か法律かは知らないがあるらしくて
このアマミノコギリクワガタってのには規制がないらしいよ
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 11:21:11.43 ID:A1r3X/8a0
そもそもなぜゆうパックなんか使うんだ?
大事な物を送る時にそんなとこ使わないのが常識だろ?
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 11:21:35.97 ID:cpMJnrtR0
人の山に入って勝手に盗んで転売する馬鹿の擁護は不法侵入は
住居又は人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船とか平気で嘘ついてるけど
例えば椎茸栽培してる人の山とかマツタケ取れる山とかたけのこを出荷してる
山とか財産保全に関わる土地で警告だせば山だろうが畑だろうが普通に
「不法侵入」成立可能だから
ちょっとゆうパックひどいな
遅れたうえに勝手に捨てるとか…
>>188 それは不退去罪とか言う別の法律らしいけど?
>>186 規制がないんだ。ありがとう。でも、一度に240匹も獲っても大丈夫なのかな。売るほうも買うほうもアレだね…
192 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 11:24:57.12 ID:caWvVQ3n0
二日ぐらいで死ぬ物なのか
意外とデリケートなんだな
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 11:25:59.96 ID:sNXLHGBn0
生体はヤマトに頼まないとダメだ
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 11:26:27.53 ID:4pr7xjIJO
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 11:26:43.97 ID:+ZLoIADH0
ググッたら成虫の寿命は3ヶ月ぐらいらしい。
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 11:27:10.21 ID:V9QezSTc0
自分で運べよwプロだと自負しつつも大甘のあまちゃんなんだよ。
犯罪者が普段、意味もなくスピードだして運転するようなもんだわ。
細部にまで細心の注意を払うのがプロ。
ゆうパック使って恨みの零細ブラックにゴキブリテロ仕掛けるかな
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 11:27:45.04 ID:1tPm068RO
ノコギリで暴れたくなるな
まず大事なモノを送るのにゆうパック使うのが悪い…
もちろん郵便局側の勝手な処分など問題はあるが
この発送側にも問題はないか? 240匹を一つのダンボールでどうやって送るんだ?
遅れなかったとしても何匹かは死ぬだろ。
判決は本当は何匹か。標本としてではなく、死んだ虫の価値で決まるんじゃないか。
200×50円=10000円位?
標本は死んだ物を加工して装丁して価値が出るわけだから、死んだ虫にそこまでは価値はないだろう。
>>170 誤配送の過失をどこまで認めるかだろうが、
1回の誤配送で100%の過失認めるとなると、
翌日配達自体、まちがいなく廃止になるな
指定日配達が有料でのオプションなら、仕方無いだろうが
>>177 漁業権は土地の所有者に与えられてると思ってんの?海は誰かに所有権あるのか?
すげーバカだな。無知な奴の発想は斬新すぎる。それに漁業権が与えられるのは
漁協だ。漁協の組合員がその権利を利用出来るだけの話。
ゆうパックは生命力が強い水草ぐらいにしか使わないな
206 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 11:34:58.72 ID:XcDa/ywM0
>>200 >遅れなかったとしても何匹かは死ぬだろ。
配達で何匹か死ぬことは想定済みだよ。
>判決は本当は何匹か
その証拠を郵便局が隠蔽しちゃったんだから、
差出人の主張する数を認めるしかないわな。
生きた動物の航空機搭載について
品名欄に種類(「昆虫」ではなく「スズムシ」など、種類が分かるもの)及び数(概数で構いません)が明確に記載されていない場合、航空機への搭載ができないため、配達が1〜4日程度遅れることがありますので、ご注意ください。
>>2 どこか忘れたけどペットショップにハムスター届けられてるのを見たことある
これ買っても負けても郵便局は今後生きた物送る時の対応変える(運賃あげるか最悪発送拒否)だろうし、他の運送屋も間違いなく今まで通りとはいかなくなるだろ
他の収集家にはいい迷惑なんでねーの
俺経験ないが甲虫240匹分腐敗ってめちゃ臭いの?
虫の死骸って乾燥状態しかあまり見たことないんで
>>210 だからと言って、勝手に捨てられた事を泣き寝入りするのはおかしいと思うよ。
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 11:42:09.48 ID:cpMJnrtR0
>>190 別の法律?同じ刑法第130条だけど?
またはの前文と後文で解釈を二通りもたせてるだけで同じ文章で同じ法律だけどw
退去せず不法に居座り侵入したままの状態を不法侵入と言ってなにも問題ありませんがなにか?
そもそも不法侵入=住居侵入だとか法律用語に住居不法侵入罪なる言葉など無い
>>203 漁協が権利を交付してるのではなく漁師が組合を作ってルールを守ってるだけ
漁協組合員(海ではなく川だけどなw)の俺に素人のお前がそんな事言っても無駄
他所から流れてくる魚を取るという事で例えに使ったのに海の所有権がとかもうアホかと
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 11:43:41.27 ID:ffYGzcr40
採集物は売買禁止にしろよ。
男性にヘイト集まるのは昆虫趣味のその道の人からしたら乱獲(?)業者が許せないから?
未知の世界なので純粋に知りたい
一つには
>>109のように身近で被害にあってますってのがあるみたいだけど、それ以外での意見を知りたい
もちろん全く関係ないヘイト向けてる理由でも
>>213 どんなに小さい川でも漁協みたいなものはあるの?
それともそれなりに大きい川だけなの?
>>213 法律知らない上でそう言ってる人がいるけど?ってニュアンスで言っただけなのに
そこまで必死になって何か不都合あるの?
>>210 チルドゆうパックを常温で放置して、腐られた事件があったけど、
チルドゆうパックの値段は変わってないからね。
ゆうパックを誤配して、クワガタを死亡させた事件があっても、
ゆうパックの条件を変えるかどうか?
たかが、数十万円の賠償のためにシステムを変更するのが得策かってことだよ。
システムの条件を変える前に、
常温放置をしないように、誤配、遅配をしないように、預かった荷物を勝手に処分しないように
局員を教育する方が得策だわな。
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 11:47:43.95 ID:5LGRPOkE0
「生き物送る場合には死んだときに補償がある」
という前提がそもそもないだろ 遅配の責任はあっても謝罪や送料程度の話
* 生き物補償の前提が無いのに補償の強要したんだよな
* 生き物保管能力のない相手に生きた荷物を無理に押し付けて
「補償総額を何とかして増やそう 儲けよう」と犯罪収益を画策したんだろ
明らかな「悪意」があるんだよ
>>217 別の法律とか断言しといてアホちゅうかww
>>215 今回の場合郵便局が雇った業者と疑った上で見るべきかと俺は思ってる
実際それはそれはで別問題だからね
俺がやってるMTGってガードゲームがあるんだが
俺自身昔からやってて超高額カードを金がない時ヤフオク等に小出しにして売ったりするが
発送時単なる紙ってことで捨てられたら俺でも訴えるからね
世間一般からは確かに紙かも知れないがね
>>221 らしいけど?
の意味もわからない人ですかそうですかw
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 11:54:35.23 ID:5LGRPOkE0
電車が遅れたから入試に間に合わなかった、契約が取れなかった
と言っても補償なんて乗車券の範囲だろ
停電被害とかいろんなものがあるわ
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/30(金) 11:55:08.32 ID:ynVYnuNj0
ヤマトで出せば良かったのにね。(棒)
郵便側の死んでたから廃棄したというのと、届けた時点では7匹しか死んでなかったとか何か変だな。
開封してガサガサ確認して、これ死んでるわって勝手にポイポイ捨てる状況自体がおかしい。
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 11:57:51.06 ID:lFftipWL0
>>185 これで争わなかったら、同じようなクレーマーが出てくるだけだ。
クワガタをゆうパックで送れば金を取れると思う奴がな。郵便局の対応は正しい
228 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 11:58:09.42 ID:V8A7DC740
240匹のクワガタが段ボール箱に入れられている様子って、よく考えたらすごいなあ。
どう考えても輸送で大半は死ぬよね。
死骸を処分はありえないけど。
クワガタとか気持ち悪いんだよ手紙がクワガタ臭くなるから宅配使うな
ヤマトは生き物送るなら別に契約が必要だよ
>>227 誤配がなければクレームのつけようがないんだが?
ふつうそうだよね
234 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 12:01:05.68 ID:5LGRPOkE0
こんなの認めたら
わざと死んだ虫を送って金を稼ぐバカが急増するわな
>>222 一意見としてありがとう
普段なら業者なんてないだろ〜と言いたいけど郵便局みたいに大きいとこならあるのかもね
大きい会社で不祥事起こした時はまとめサイト等の拡散は抑えたいだろうし、金あるならやるべきだろうし
あと業者より普通の郵便局員&アルバイトの方がありそうかな。10万人いればてスレにいても不思議はないし
損害は泣き寝入り多いのが現実だろうね
勝手に捨てていいのかよ
>>44 さすがに1日だけ連絡付かないからって捨てることは無いと思うが
238 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 12:05:36.96 ID:5LGRPOkE0
誤配でクレーム付けるのはいいじゃん それは悪い行為ではない
相手に「あやまりに来いや」と言ってもいいのでは
だからと言って、だからと言って、
「過大な補償を求めても良い」ことにはならない と言う話では
誤配が最も頭にくるんだが、司法判断としては業務上で許容される部分だろ。
争点は破棄だろね。震災の瓦礫でさえ放置しか手段ないほど、所有権はうるさい。
荷送り人が難癖つけてる部分も大きいだろうが、記事通りだと郵便の落ち度が大きいだろう
生物(なまもの)の配送はクールパックとかでいいかもしれんけど
生物(せいぶつ)の配送はいろいろやばくね?
240匹で19万はそこまで高くないと思うよ。
>>1 約款にないから免責?
約款にないから賠償だろ
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 12:09:19.82 ID:VnwK9WK+0
クワガタ可哀想
死骸くらい返してやれよ
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 12:11:35.11 ID:5LGRPOkE0
「虫が死んだら補償しますという明確な契約は無かった
でもそんなの関係ないんだ補償しろと言ったわけ あえてね」
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 12:12:14.24 ID:QE6QnNHZ0
引越ししたので転送届けを出したのだが、
一通だけ転送された後は、まだ1年経ってないのに
あて先不明で送り返す。
電話で苦情を入れると言い逃れをする。
怒鳴りつけてやった。
なんなんだこの連中わ!
248 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 12:13:06.21 ID:6fXNBOPS0
まぁこれがクロネコならクレーム担当のアルバイトに丸投げしてウヤムヤに誤魔化すだけなんだけどな
クレームはアルバイトが聞いて対策どころか伝達もせずほったらかし、こちらから再度連絡すると
「前回話しを聞いたバイトが交代で帰ったのでわかりません」って言い切ってくる
「この会社はそういうシステムなんです」だってさ
仕方無いから俺がお詫びの品を買って顧客に謝罪に行って来たよ
でも生き物を宅配便で送るのってそもそもどうかと思う
送り主もたかが昆虫って意識があるからこんなことするわけだし
>>220 生き物だろうがなんだろうが、
荷物を毀損させたんだから、
賠償は発生するわな。
じゃなきゃ、なぜゆうパックに上限30万円の損害賠償サービスが付いているのかと。
荷物の滅失又はき損による損害及び遅延による損害が同時に生じたときは、当社は、運賃料金表に規定する
セキュリティサービス料金が適用されない荷物にあっては、第1項、第2項又は第3項の規定及び前項の規定
による損害賠償の合計額を限度額の範囲内で賠償します。
要するに、遅延&荷物の毀損が同時に発生したら、運賃と毀損による損害の合計を払いますよと約款に書いてある。
※毀損による上限は30万円な。セキュリティーサービスに入っていれば、50万円
251 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 12:17:21.36 ID:pDJHDhLc0
腐ったお中元配達が、去年?一昨年?
今度は喰わ難し ま、食えないのは同じか?
一番食えないのは、旧郵政官僚だろうな
郵便局側の、「届けた時点では7匹しか死んでいなかった」って言ってるのがミソかもね
原告は届いた時点で全部死んでたと言ってるが
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 12:19:02.01 ID:VnwK9WK+0
生き物なので死亡は保証しないという理由で賠償を拒否してるのでは
ヤフオクの荷物が毀損してたとき全損あつかいで保証してもらったけどな
一回は相手方に。一回は自分の落札物 これは修理代のみ
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 12:19:49.25 ID:qAA5PmMe0
クワッ (`・ω・´) ガタガタ抜かすな
>>250 だがよくて死骸の価値分だけじゃね
まず配送依頼が近距離あてではないし
遅れることもあると最初から明記してあるし
>>252 なんだよな
告訴人曰く240匹、郵便局側曰く140匹らしいがこの際数の食い違いは無視したとしても
そんなにいる中で7匹だけ死んでたなんて判断出来るのか?
って話にもなるんだよね
>>255 >遅れることもあると最初から明記してあるし
どこに明記してあるんだ?
遅れる理由も添えて、ソースをプリーズ。
数百円高くてもクロネコを利用したほうが良さそうだね
死んだのは仕方ないっつーか元々そう言うもんだけど
誤配・勝手に廃棄はダメだ
さっさと賠償しとけ
>>255 >だがよくて死骸の価値分だけじゃね
茶碗をゆうパックで送った時に、茶碗が割れていたら、
割れた茶碗の価値で損害を計算するのか?
>>250 生死問わずに同意した上で送ってるんだから死んで帰ってきてもなんの補償も受けられない
それにゴネタからややこしくなった
とりあえずさ、朝はおはようございますと挨拶くらいはしようぜ。
どうすりゃ誤配なんて起こるのかな
虫100匹以上ならそれなりの大きさになると思うが・・・
>>260 それとこれとは話が別
落下とかで潰れてたりしたら補償の対象になっただろうけど
環境が悪くて死んだだけなら元々それに同意している以上荷主の責任
265 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 12:27:39.56 ID:p1/xGbL+0
そんな大切なものなら自分で届けろ
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 12:28:06.30 ID:tLNkTj720
争点がいくつかあるね。
現実的な着地点を考える上で一番大きいのは、死んだクワガタに価値があるかどうかだね。
>>252 これって原告に証明義務があるんだよね?
でも郵便局側も具体的な数字出してるからこっちも証明義務出るのかな?
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 12:29:54.48 ID:5LGRPOkE0
>着予定日の7月4日に届かず、男性が問い合わせたところ、郵便局側の
>ミスで熊本県に誤配されたことが判明し、男性は奄美大島への返送を依頼。
>男性側は7月6日に届いた時点で「クワガタは全て死んでいた」としている。
つまり予定日なら全部が生存、そこから2日以内にはもれなく全部が死滅する
高リスク商品を送ったんだろ
269 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 12:33:49.60 ID:4Vtu5cnw0
この前、パソコンのパーツがクール宅急便で送ってきたぞw
ビデオカードだったから解凍してそのまま使ってるが、HDDなら壊れていただろうなw
民営化してから余計にお役所体質が酷くなったんじゃない
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 12:36:40.52 ID:4Vtu5cnw0
現ゆうパックって元ペリカン便だっけ?
>>264 >環境が悪くて死んだだけなら元々それに同意している以上荷主の責任
環境が悪くなった原因が、誤配、遅配という郵便局側の過失だから。
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 12:37:25.06 ID:x3RGusWv0
昔ゆうパックで兄の遺骨送った
久々にクワガタ飼いたくなった。
でも世話とか絶対無理だしなあ。
>>272 それを含めてだろ
昆虫の形が損なわれていなかった以上何の損害も発生していないんだよ
>>261 荷主が同意したのは、
「特別な取扱い(温度(気温、水温)の調節、換気(通風の確保)等)をしないため、、死亡するおそれがあること」
特別な取扱いをしないことで、、死亡する恐れがあることで、
遅配や誤配によって、死亡するおそれがあることを同意したわけじゃないから。
>>268 これはもっともだな。悪環境でなくてもたまたま配送中が寿命の個体だっていそうだし
一般的な配送での死亡率分を割り引くべき
、、と書いてて1確認したら死骸の弁償請求だから関係ないか
>>261 郵便局が補償しませんっていっているのは
通常の配送で死んだ場合だけだからね
間違って冷凍したとか、遅延で通常より時間が掛かったのも補償しない
なんてどこにも書いてないだろう?
死骸を勝手に破棄した事への賠償しかでないだろうけど、
コイツ、訴訟は正式にしたのか?
こういう場で取り上げられて、反応をみているだけんじゃ無いの
で、採取に関して問題だと書かれだしたから、訴訟は止めとかかな
指定日配達サービス、翌日配送サービス、時間帯指定サービスであって
有料でのそれら約束したオプションサービスで無い限り、ごめんなさいで終わりだろう
>>280 ソースぐら読めよ。
>28日に第1回口頭弁論があり
郵パックって生き物も送れたんだ
283 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 12:45:41.66 ID:19P0lPNI0
まず、誤配したこと、
死骸を無断で破棄したこと。これは郵便局側に罪があるね
ゆうパックは商品が配達で傷ついた場合、保障されるものだと
思ってたけど?
仮に7匹しか死んでないなら残りは郵便局に預けた時に死んでるってことになるからそっちのほうが問題じゃね
誤配って実際にどいう輸送環境になるだろう?
>>24だと郵便局も荷物がどこにあるか分からない、いつ着くか分からないって状況だったみたいだけど
これがクール便かどうか分からないけど、環境悪化するとかあるのかな?
もし中の人いて、実際に誤配の現場を知ってたら教えてほしい
286 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 12:49:23.37 ID:5LGRPOkE0
死んだ原因が遅配なのか温度や衝撃なのか、元からなのか病気なのか
誰にも証明できないだろ
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 12:56:34.90 ID:5LGRPOkE0
クレーマー「大切なシロアリ1000匹送ります 壊れ物扱いです
衝撃で1匹でも死なせたら弁償な
時間帯守れなければ高額の違約金発生する相手との契約です」
おまえらよくこんなスレッド盛り上がれるよな。誤配とか破損とか、もうね、運送関係の仕事バイトでもいいからやったことある人なら、
「日常茶飯事」だぜ。
よくある話なのに。
てか男性側は差出人へ送る予定だったんだから差出人との注文のやりとりでクワガタ240匹の注文受けてる証拠あるだろうな
>>286 確かにそうだなぁ。
つまり死んだ数も死んだ原因も証明できないけど保証しろ、と。そりゃ無茶か。
やっぱ保証がありうるのは死骸の無断廃棄だけか。
本当に標本で金になるのか。なったとしてどれくらいの価値か。
ってか
生物は送るなって
書いてなかったの?
生物も送れますと宣伝していながら、
死んでも責任取りませんとか言ってるのか。
特別な取扱い(温度(気温、水温)の調節、換気(通風の確保)等)をしないため、
死亡するおそれがあることについて、ご承諾していただけたもの
生きての配送の補償はしてないね、誤配送であろうとも無理だわ
誤配送の責任って、送料の返還程度だろう? あと預かった死骸を勝手に破棄した責任ぐらいだね
生きた動物をゆうパックで送れますか?
魚介類、は虫類、昆虫類や小鳥などの小動物については、次の条件を満たしていれば、ゆうパックで送ることができます。
健康体であると認められるもの
輸送中にえさ、水の補給等特別の手当てを要しないもの
悪臭を発しないもの
特別な取扱い(温度(気温、水温)の調節、換気(通風の確保)等)をしないため、死亡するおそれがあることについて、ご承諾していただけたもの
脱出や排せつ物等の漏出を防ぐ包装をしているもの
(小鳥などの小動物のみ)近距離※あてのもの
人に危害を与えるおそれのないもの
近距離あてとは、運送経路上他の統括郵便局を経由しないものや同一道府県内のものに限ります。
品名欄に種類(「昆虫」ではなく「スズムシ」など、種類が分かるもの)及び数(概数で構いません)が明確に記載されていない場合、
航空機への搭載ができないため、配達が1〜4日程度遅れることがありますので、ご注意ください。
これは、金に目が眩んだ配達員が売っぱらったんじゃね?
じゃなきゃ廃棄なんてあり得ない。
298 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 13:23:23.56 ID:Yrvu+ba10
>男性が弁償を請求したのに対し、郵便局は死骸を預かり、同9日に「死骸の価値は0円」と弁償を拒否。
この対応は酷すぎね?
>>289 日常茶飯事なら
補償も日常的なら問題なかったんじゃね?
ハードオフ以下だな
誤配してそのときは7匹しか死んでなかったとしても、
その後に誤配が原因で全部死んだのなら弁済すべきだろう。
つか、誤配した時点でどう考えてもゆうパック側の重過失だろう。
>>267 誤配も含め、まったく同じ状態でクワガタを郵送して、
多数が死んでれば一応は証明が可能だろう。
つか7匹死んでる時点で他のやつもダメージ受けてるのは
当然なわけだが。
>>301 品名が書いてない場合ってなっているけど
この人は書いてなかったのか?
プロだから書いている気もするが推測でしかないね
沖縄に配送のつもりが熊本って・・・
死骸の無断破棄に関しては、所定の手続きで連絡がつかなくて
ものが腐ったり等で業務に支障がでる場合には、郵便局側の判断で廃棄が可能。
連絡の取れなかった期間などの明確な取り決めは書いていないが、
たった1日で捨てるのは流石に横暴だと思う。
たぶん商品価値鑑定が0だったし、死骸なんて廃棄してもいいだろうと思って
勝手に捨てたのを、具合が悪くなったから「腐って業務に支障がでた」と言い訳しているだけだと思う。
>>301 そもそもそれは荷物の詳細をきちんと記載しなかった場合(発送人の落ち度)であって、
郵便局の落ち度による遅延は関係ない。
そもそも天災等の不可抗力や発送人の落ち度による遅延に対しては、
郵便局は賠償を免責される。
冷凍で仮死状態にしとくとか出来んの?
質問
なんで箱開けたの??
>>308 おれも良くネットで買うけど、販売店の死着補償はあるね
そして、翌日AM着指定ができない地域は、原則注文を受けないが
死着補償が無しでもよければ受けてるね、後、春以降は保冷剤は入っている
>>309 荷物に対して損害を与えた可能性がある場合には、引き渡し際にその場で配達担当者のいる場で開封してもらい現認をすることが多い
そうしないと、荷物を渡して配達担当者が帰ったあとに、自分で壊したようなやつまで賠償しないといけなくなるからな
まぁ普通は壊れたいたとかそういうときにすぐに持ち帰って迅速に処理をするためなんだけどな
>>309 あ、…
よくよく考えたらどうやって最初4匹のみ死亡してるのかわかったのか?
そして再度持って来た時に全部死んでたって話だから
その時点で4匹死亡だったって話にもならないし…
なぜ4匹のみ死亡ってわかったの?
7/4に届くはずが、届いたのは7/6で、届けたときに開けて7匹生存確認。
しかしおそらく持ち主側はその後すぐ全匹死んだことから、全匹死亡として
弁済を要求。おそらく証拠として死骸を渡した。
が、郵便側は弁済を拒否。そしてなぜか死骸を破棄w ←ここがマジ意味不明w
もはやゆうパックとか関係なく、弁済もせずまだ価値があった死骸まで破棄したことで、
男性側も訴訟に踏み切ったんだろ? ぶっちゃけゆうパック関係ない。
問題は弁済を拒否した上で、なぜか死骸を勝手に捨てたこと。
>>313 一応捕捉すると(局によっちゃやらないところがもしかするとあるかもしれんが)
そういうときにはデジカメも一緒にもっていってその場で写真とったりもする
やっぱりこれもあとであの時どれくらい壊れた〜みたいな争いを避けるため
このケースだと仮にデジカメもっていっても、何匹生きてて何匹死んでたかなんておそらく確認のしようがないから
結局のところ水掛け論にしかならんけどな・・・
客「荷物届かない」
↓
〒「サーセンw」
↓
【開封?】
↓
〒「虫死んでたんで捨てておきました^^
何匹いたかわかりません」
↓
客おこ
いまいち開けたタイミングがわからんわ…
>>316 違う違う。荷物自体は、いったん7/6日に届いてる。
が、その後、全部死んだということで、男性側が死骸を郵便局に預けて、
弁済を要求。
↓
郵便局側は弁済を拒否して、【なぜか勝手に】死骸を破棄までしちゃった。
弁済するなら、死骸は郵便局が弁済金で買い取るようなもんだから、捨ててもいいだろう。
が、弁済しないなら、郵便局側は死骸を買い取らないんだから、死骸は元の所有者の物のまま。
なのに捨てたのが問題になってるんだろう。
>>314 死亡に対する弁済拒否は正当っていうか、この手のいきものは最初から生死不問で引き受けてる
多分ほかの業者でも空輸が絡むような地域で、死にやすいものは嫌がるし
それなりに金積まないと保証してくれんと思うよ
死骸を破棄したのはまぁそのまま素直にとれば担当の頭に豆腐でも詰まってたんだろう
その点で賠償請求されても文句はいえんわな
>>312 某ねこ便でトラブった時は
配達時に立ち合いの元、開封確認はしてたね
クール便であるはずが常温発送され且つ、指定日より2日遅れ
保冷剤が入ってたおかげでなんとかなったが
頂き物だったから特にクレームはいれなかったが送料着払いだったら
送料分はクレーム入れただろうなw
320 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 14:08:48.93 ID:B/sCj7mT0
女性局員「キャーッ!ゴキブリ!!」
たぶん捨てた原因はこれじゃない?
321 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 14:09:20.44 ID:V3rYWN600
誤配した上に勝手に捨てちゃマズイでしょ
>>318 なるほど…証拠隠滅?
ここまで騒ぐと思わなかったのかね
ゆうパック30万まで保証だったけど
あれは使えんの?
たしかに虫嫌いが捨てたのかもなぁ…
毎回トラブルの度に捨てまくってたら
とっくに話題になってるだろうし。
いや、捨てたことだけが問題となってるわけじゃないのかな。
しかしまあ、最終的には、死骸を捨てたところだけ認められたりしそうだな。
>>318 遅配がどこまで考慮されるかも考えものだが、問題は死骸を捨てられたことで
死因の特定まで難しくなったことだよな。
虫の死亡日時まで特定できるのか知らんがw
>>322 その保証をしないと言ってるんだと思ってるが?
これ犬とか猫だったらもっと可哀想だな
327 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 14:17:25.42 ID:pDJHDhLc0
ちょっと状況は違うが某○脚便、冷蔵で送らせたが、翌日配達が待てど暮らせど・・
結局一日、この荷物のため足止めくらって、着いたのが午後8時
荷物の上に、表札大のドライアイスが乗ってた
この時は、流石に怒ったね 以後冷凍・冷蔵便は配送業者調べてから発注
二度と使わない
酷い話。郵便局の対応が悪過ぎる。
大阪か次回裁判いつかな?
>>322 おそらくなので、確証はないが予想な
その賠償を巡って話し合いがつかずに腐敗→昆虫なので当然蛆がわく、異臭がする
にも関わらず電話連絡がつかないこうなると廃棄処分しかないと踏んだのかもしれん
安易に廃棄をしたのは「昆虫の死亡による賠償」のためどうあがいても賠償は金は出ない=無価値だから
という甘い認識があったんだろう
ここではすでに廃棄しちゃったから郵便局側の一方的な不手際としてしか取られらないが
じゃあ仮に廃棄しなかったとして、その腐敗して蛆が湧いた死体に標本としての価値なんかないわけで
どのみち郵便局の対応が遅いから標本に出来なくて価値が〜みたいになったかもしれんけどね
全部たらればなんで調書みないとなんとも言えんけどね
自分でもそういうケースにあったら、正直廃棄するか悩むかもしれん
保証は使えるし、多分ほかの運送会社に比べたら金の払いはいいし、早いほうだと思うよ
あくまでやりとりしてるお客さんの話だから、もっと払いのいい業者さんもあるかもしれんけどね
まぁ個人間のやりとりでそこまでなるケースはほとんど稀で大体はお店→お客さん
への流れの荷物で、お店側にお金払って再発送かけてもらうケースかな
331 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 14:21:26.16 ID:D3FtRpfP0
ゆうメイトって、ほとんどバイトだろ
まだ、ヤマトとかの宅急便の方が信頼できる
自業自得やなぁ
そんなに大事なものなら、確実な方法で送るべきだろう
郵政省のアルバイトが大量に沸いてるな
死体が腐っても取っとくべきだったな
受け取り拒否は廃棄とか規約あるのかね
速達使えばよかったの
>>330 死骸に価値はないので保証は0円だって言われたって情報が出てるけど?
詳しくは
>>27の告訴人本人と思われる質問より
>>330 生物を預かったら冷凍保存するぐらいの知恵も設備もないのか?
つか、届いたのが7/6で、弁済拒否が7/9。
>郵便局は死骸を預かり、同9日に「死骸の価値は0円」と弁償を拒否。
ということは、預かった即日に拒否したわけだから、翌日、本人に届けたら終わりだろ?
腐敗して蛆がわいたら捨てるのが当然、とか今回は関係ないと思うぞ。
デパートの忘れ物とか、腐っててもずっと預かるんだぜ。お客様の物を勝手に捨てられないからって。
>>336 ひとつだけ訂正
ソース等見る限り翌日は連絡つかなかったみたいこれを否定するソースもないし
告訴人も二日後にって書いてるから翌日は連絡つかなかったのは
間違いないかと思う
>>336 そうか。捨てたのは預かってから二日後か。
しかしそれでも早すぎるなw
まあ捨てたことに関しては全員郵便局がおかしい、で一致してるし、
そこは弁済してやってほしいところだな。
虫嫌いからしたらゴキブリと変わらんのだろうが、クワガタとか商品なのは一般常識だろうし。
>>339 どんまい
まあ俺の立ち位置は正確な情報でもって判断して欲しいって立ち位置だからね
だから
>>27とか
>>44で説明してるんだけどね
にしてもマジスマホってIDコロコロ変わるのがだるいw
>>336 基本的に冷凍なんて食べ物が多いわけで
仮に密封したとして、死骸の入った冷凍庫と一緒に入った食べ物を渡されたら自分ならどう思うよ?
その辺は担当のさじ加減かしれんけど、自分が客の立場でも(言わなきゃわからないにしたって)
死骸と同じ冷蔵庫にはいってた食べ物は嫌だし
配送する立場の人間としても、それで万が一悪い菌とか発生して二次災害とかになったら責任とれんから
自分なら冷凍室にはいれないだろうなぁ
個人的な考えとしては廃棄する段階ではまだ価値があった昆虫の死骸を廃棄したならそいつの不手際だし
連絡とれなくて、もう標本にするのも無理な状況なってたならケースバイケースだろうね
342 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 14:46:06.68 ID:zSGKbJWC0
もう一度 配送実験すればいいだろ
其処に真実がある
>>341 だがそれも破棄したことでわからなくなってしまってて
その場合最後に確認できた状態で判断になるのではないのかな?
調べた限り被告人はボイスレコーダーとかの何らかの証拠も持ってるみたいだし
345 :
名も無き冒険者@転載禁止:2014/05/30(金) 14:56:19.00 ID:itIq5jOR0
疑問
240匹なのか140匹なのか
ダンボール?等外から見えない物で送ったのか→140匹?開封しちゃったの?
>>341 世の中には知らなければ、大丈夫だった事が多い。
冷凍マウス(ラット)などの爬虫類用の餌。
冷凍アカムシなどの魚類用の餌。
これらは当然人が食すものではない。
ゆうパックが悪いのは明白だが それとは別に240匹もクワガタ採るのは許せんな せめて24匹にしとけ
もしかして逃がしたんじゃね?
そもそも生き物を宅配便で送る方が間違い
段ボール箱に入れて手で持って飛行機乗れ
なんかどっちもどっちな気が
これ、大阪のどこの局だ?
いやいやいやこれはゆうパックだめだろwww
こんなふざけた言い訳してんの???
なんで本人に了承を得ないまま処分してるわけ?
馬鹿なの?てか民営化してもっと馬鹿になったん?
>>341 食品会社だけど、クレームには相応の設備用意して対応してる
クレームで帰ってきた商品は検査室のそれ用の冷蔵庫や冷凍庫で保管
自社都合でクレーム品廃棄してしまったので真相は分かりません、なんて対応ありえないと思う
必要なものは用意すべきで
意外と大量発注ってあるんだな。
2013年7月3日
奄美大島からアマミノコギリ大量入荷です!
60〜64ミリペア、特価1980円〜最大74ミリまで、トータル200ペア以上、
70ミリオーバーも沢山入りました!詳しくはお問い合わせください。
ttp://i.imgur.com/kW6yOi2.jpg
>>347 場所によるかな。場所によってはゴキブリ並にうじゃうじゃいたりするからなんとも言えない。
それに今は子供の数も少なくなって子供がクワガタやカブトムシを採りに行くことが
ほとんど無くなった。俺の時代みたいに筆箱にクワガタが入ってることなんて皆無だろ。
>>353 食品と一緒に昆虫の死骸も冷蔵庫に保管するのかね?そもそも呼吸させるために
密閉してないだろうから、一緒に入れた食品・・・加工品でないものなんかだと
細菌に汚染されるんじゃないのかね?
357 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 15:30:25.03 ID:TAY0Okx70
クワガタはペットだったと主張したらもっと請求出来る?
>>61 郵便局員のミスで行き先ラベルの貼り間違いなわけだが?
配達員関係無くね?
刑事罰の場合求刑以上の刑が課せられることはあるらしいが
民事の場合でも請求いじょうの賠償金になることってあるの?
>>356 そんなの絶対ダメ。分かりづらかったね。
言いたかったのはクレーム対応用の体制があって然るべきじゃないかってこと
生物、ペット配送を売り込んでおいてトラブル起きた時の事故対応が用意されていない
業務に支障の出るような場所で保管して、腐ったから実際に業務に支障が出るので捨てました
冷蔵庫は荷物のためのもので保管する場所は用意してません。保管出来ないのでクレーム荷物は廃棄しました
これではいただけないと思う
>>2 出来る。カエルやカエルの餌のコオロギを送ってもらうのに使ってる。
>>46 西濃は犬や猫も引き受けてくれるもんね。
友達が引っ越しの時に犬を運んでもらってた。
>>360 いきものじゃなくて、なまものでもそうだと思うが
腐敗の恐れがあるクレーム品をいつまでも保管しておけるような設備がある配送業者の方が多分少ないと思うぞ
>>48 佐川は事務のバイトした事あるけど、荷物の扱いが乱暴だから生き物は
やめた方がいいっす。破損伝票どれだけ作った事やら。
特にジャパネットの荷物はまたか状態だった。
365 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 16:07:51.56 ID:TAY0Okx70
>>360 最後が抜けてるぞ
>冷蔵庫は荷物のためのもので保管する場所は用意してません。
>保管出来ないのでクレーム荷物は廃棄しました
原告の240匹は間違いなので争います!
366 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 16:09:19.38 ID:XqG1izEL0
>>1 また大阪の人間か
大阪の常識は日本の非常識ってちゃんと自覚しろ
郵便局側に支払い命令が出たとしても
弁護士代と交通費の方が高くならないか?
>>319 2日も遅れなかったが同じような経験がある。
その時は荷物がなぜかこの件みたいに他県にあった。
大阪→福岡のはずが、なぜか広島にあったのが分かり、
ヤマトの上の人が車で広島まで取りに行ってくれて、着払いの送料はナシになった。
369 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 16:12:59.47 ID:+e0cDXlf0
アマミノコギリクワガタの生息数は大丈夫か?
値段見て販売目的で採取する奴が増えたら絶滅しかねんのでは?
371 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 16:17:15.20 ID:XzOtXoW80
勝手に処分してるから日本郵便は負け確定
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 16:17:50.64 ID:MMyNLEwL0
あ
373 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 16:20:42.25 ID:FGELAuyV0
誤配なら責任あるだろ。
しかしそれで郵政が訴訟沙汰に応じるとも思えないが。
生物じゃなくて生き物w
確かにベットショップとかあるから誰かが運んでるんだろうけど
240匹とか、こんなのも請け負ってるのか
誤配した上に勝手に処分、だからなw
自分とこのミスで発生した事故案件を都合悪いからって自己判断で処理するか?
客不在、客を客とも思ってない
>>363 よその宅配業者はどうだからと比較の話はしてない
よそと比べてで話すなら、宅配業界では揉めてる最中の荷物でも廃棄するのが普通?
それにクレーム処理はいかに短期で解決するかが大事
いつまでも保管という発想はない
地味に判決が気になるな
378 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 16:33:41.00 ID:FGELAuyV0
240匹もの生物の輸送を受け持った時点で
普通以上の注意さが必要とされる案件なのに誤送って
時点で郵政の負けだよ。
それでなんで強気に出たのかわからない。
隠れてる事情がさすがにあるんだろうか。
>>219 システムでは無く約款を変えるだけやから簡単だよ、
生き物は扱いません!
チルド便扱い以外での食品は腐っても知らん!
着予定日は予定は未定!
と書いとけば万事丸く収まるw 書くだけよ、
ID:7vrr5Vqn0
臭え、臭えよ郵便局
>>378 >普通以上の注意さが必要とされる案件
特別なことはしないと書いてあるが?
>>378 元々生死の保証はしてないから特別な扱いはしてないだろ。料金も普通。
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 17:13:14.69 ID:/H4SKTjW0
>>379 生き物は取り扱いませんじゃなくて、ペット目的を禁止にしたらいい。
今でも海老とかの生鮮食料品は昔から送られていたけど
海老が数匹死んでいても苦情なんて言う荷主はいないからね。
>>383 でも、配送ミスで届かないから別のを再送しました。
最初に送ったのが返ってきたけど、全部死んでました。
これ、なんとかしてよって言ったら
郵便局が預かって調べます。
って言って持って帰って、
腐ってきたから捨てちゃいました。
これでも文句言わないのかなぁ
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 17:22:51.34 ID:/H4SKTjW0
>>384 配送ミスで実質的な影響が一週間もあったら別だけど
一日二日程度の遅れでも影響がないように送るのが荷主の責任だし。
386 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 17:28:02.32 ID:sSjySckM0
>>385 1日はそうだよ。1日遅れて内容物に損失がでたとかは通らない。
でも二日遅れはもう送る側の責任。ちゃんと定款にも書いてあるし。
1日2日とか程度とか、そんな曖昧な基準の責任とかないわ。
388 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 17:35:15.66 ID:qncXbXpu0
郵便局は本当に時間指定守らない。
午前指定の荷物を15時過ぎに届けて、遅れてすみませんの一つもないので
クレーム出すと時間指定はあくまで希望であって、その時間に届けるという確約ではないと逆ギレ。
ふざけんなって問い詰めると社員から、遅いと文句言われたらそういえという指示があったらしい。
組織くるみで腐ってる
>>386 指定日配達はサービスであり、確約では無い
時間帯配達指定はサービスであり、確約では無い
翌日配達はサービスであり、確約では無い
で、定款にもなんて書いてあるの
書いてあるなら、弁償は当然だろう、あとは金額の問題
390 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 17:43:32.32 ID:sSjySckM0
>>389 いやだから指定日配達は指定日に配達する前提で、
交通事情等により1日は遅れる可能性があるとしっかり定款に書いてある。
それ以外の事情(ミスによる誤配)による遅れは、過失は当然送った側になるよ。
391 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 17:45:45.20 ID:/H4SKTjW0
>>386 二日以上の遅れだとどんな保証があるって約款に書いてあるの?
基本的に店の送り主は、客の都合で二日程度の受け渡しが遅れることを
想定して荷造り梱包して送るけどね。
じゃないと客からの苦情が大変だもん。
誤配送により生き物を死なせてしまった。ここまではまあわかる。
だが保管もできないのにそのクレーム品を受け取り、死んだから無断で処分というのがもうバイトレベルの行動。
最初の時点でクレームになってるんだからちゃんと上司に判断を仰いだのか?
上司の判断でコレなら無能としか言い様がない。
そもそも生き物遅れるシステムなのがおかしいんだよwよく引き受けるなーと思う。
こないだ錦鯉の宅配見てびっくりした。
壊れたガンダムを自分宛てに送って詐欺しようとしてた奴もおったな
査定のために預かった腐敗臭がしたので処分した
「 水 戸 納 豆 」
396 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 17:50:08.10 ID:sSjySckM0
>>391 いちいち定款に2日なら保障いくら、3日ならとか、細かく書かねーよ。
いずれにしても定款でサービスをそう規定しているなら、
それ以外のことになれば過失はどっちになるかってのはとりあえずそれで明らか。
そんでもって、過失がある場合保障金額の範囲の決まり事とかも定款でしっかり書いてあるから。
お前の言ってるようなマナー的なものや実際的な運用の話は実際にはそれでやればいいことであって
係争になっているときにそんな話もちだしたところで。
397 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 17:52:02.96 ID:/H4SKTjW0
>>396 >>それ以外のことになれば過失はどっちになるかってのはとりあえずそれで明らか
明らかじゃないから訴訟問題になったるんだろ?
>>390 >指定日配達は指定日に配達する前提
指定日配達は指定日にまちがいなく配達することを確約していない、
指定日に配達できるように努めますって書いてあるだけ
交通事情等の等とは何かと言うことになる、大きく解釈をすれば誤配送で遅れるのも入るとも言える
399 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 17:56:20.28 ID:/H4SKTjW0
>>396 約款に細かく保証を書くのはめずらしくないよ。
書かないのは個別に相談しましょうか? それでも納得できなければ訴訟でって
ことだろ。
約款通りじゃん。
400 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 17:56:21.52 ID:OaTfGOG+0
クワガタって腐るっけ?カラカラになるだけの気もするけど
誤配で日付ズレてクワガタが死亡したまでは郵便局のせいではないと思うが
調査すると預かった死骸を勝手に捨てたらアカン
法律云々より常識や良心の問題
402 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 17:57:18.80 ID:yv37wmKv0
403 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 17:59:49.63 ID:/H4SKTjW0
>>401 >>代理人弁護士は「男性に返そうとしたが連絡がつかず
これは無視?
404 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 18:03:43.52 ID:Dt/Gr0h10
死骸捨てないと臭いが他の荷物に移る
405 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 18:08:25.86 ID:/H4SKTjW0
隣人に預けるのも約款に書かれている通常の行為ですw
>>405 貴重品って書かれたゆうパックなのに
宅配ボックスの使い方間違って、だれでも開けられる状態にしていたのを
クレームいれたら、
「通常の行為です」
って言われたのを思い出したよ
407 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 18:13:00.51 ID:/H4SKTjW0
>>406 貴重品! 割れ物! 指定日厳守! とか、勝手な書き込み多いからねw
>>407 クレジット会社とゆうパックがコラボしたような専用のゆうパックの箱だったけど
クレジット会社が勝手に作ったのかな
>>403 去年のカレンダーをみると、7月6日に到着。9日に返却を求めたら廃棄したとある。
6日が土曜日で7日が日曜日なので、男性に返却しようと連絡したのが事実として、
連絡をしたとしても月曜日の8日だろう。
しかし、9日には処分したと言われているので、8日と同日に処分した事になる。
まぁ、9日の午前に処分して、午後に連絡があったとしても、実質1日だ。
基本的に、処分をする場合には、相応の期間相手からの指示が無かった場合だな。
この時系列を考えると、連絡が付かずと言う主張を振りかざせるか?というと微妙だな。
最低でも、2日程度は待てと。
410 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 18:26:46.92 ID:/H4SKTjW0
>>410 >>1 >同9日に「死骸の価値は0円」と弁償を拒否。
>死骸を返すよう求めても「腐ったので廃棄した」と言われたという。
412 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 18:28:59.58 ID:ANpFDCX70
また大阪か
>>411 もっと前の可能性もあるけどね
9日に捨てたならゴミ捨て場に残ってそうだし
誤配で損害が生じた場合は賠償責任があると法で決まってるのに
賠償しないのは流石に不誠実だわ
死骸だから賠償しなくてもいい、が通じるならナマモノ腐らせたり
機械類を完全に破壊してしまえば価値はゼロだから賠償しなくていいね
415 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 18:32:36.14 ID:/H4SKTjW0
>>411 処分した日ではないよね。
俺は
>>1を読んで、9日と処分した日の間に連絡が取れなかった日があると読めるけど?
>>413 もっと前に処分していたら、それこそ、連絡が付かなかったので処分したという主張が無理筋になる。
ま、結局のところ連絡したかどうかも定かじゃないしな。郵便側が主張しているだけで。
417 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 18:35:16.66 ID:KPogGD38O
遅配→郵便局も仕方ない
誤配で遅配→郵便局アウト
418 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 18:37:39.11 ID:/H4SKTjW0
>>414 >>機械類を完全に破壊してしまえば
そんな状態だともめなくていいのにね。
機械類でも梱包は綺麗なら、壊れていても初期不良と区別できなくて
同じように揉めそう。
>>415 基本的に、連絡をしてから相応の期間、指示が無いのならば、処分も可能だろうよ。
9日以前に処分をしていたら、それこそ相手の指示を待たずに勝手に処分したという結果になるだけかと。
相応の期間、相手の指示を待ってから処分しました。
それ前の処分と仮定すると、相手の指示を待たずに処分しましたって言っているのと同義だぞ。
ま、この部分で勝手に処分した臭いので、郵便側の主張は無理筋って事だ。
誤配が事実である以上郵政に勝ち目はない
421 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 18:38:31.93 ID:4gavif7x0
死んで腐ってたとしても配達品を勝手に廃棄ってのはなんなの?
それは許されないだろ
422 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 18:39:01.91 ID:kB3HyYSuO
この賠償とクワガタを乱獲したペナルティは、どっちが高くつくのか気になるな。
遅配で死んだのはしゃあないけど、
勝手に捨てるのはマズイでしょ。
これが通るならパクリ放題じゃん?
424 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 18:42:07.54 ID:/H4SKTjW0
>>419 何が基本的なのかわからないが、訴訟になるような問題の時は
金を受けとる・物を受け取る行為が、了承・確認承諾とされるから
それを避ける行為をする人も多いけどね。
425 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 18:42:23.94 ID:DmvbrXL4O
これからは自分で運ぶんだろうなこのひと
ゆうパックはあてにならん
そんな希少種を乱獲すんなよ
どーでもいいけどクワガタなんか誰が買うんだろ?どーせすぐ死ぬのに
人間色んな人種がいるもんだな
428 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 18:48:53.35 ID:G1GVk9+vO
ゆうパックも末端は責任感皆無だからな
手渡しせずサイン捏造してポストに突っ込んでった奴もいたし
郵便側の主張がアホ過ぎるんだよな
240匹居ないって主張は240匹注文したという事実を出せば
嘘だと認定されるだろう
連絡つかなかったってのも配達の日数見れば精々半日位じゃないか?
7匹しか死んでない状態から半日で全部腐るとか無理があり過ぎる
>>424 ゆうパック側はその約款で、相当の期間連絡が無かった場合には処分する事を記載している。
要するに、相当の期間という日数待っているか?否かという問題。
ここにおいて、日数をみると、9日以前に捨てた場合には連絡した当日に処分している可能性が高く。
相手の指示を待たずに処分した重大な過失が存在する。
というか、9日以前の廃棄だと、日数から相手に連絡したという抗弁が成立する可能性
>>403で君が主張した事を自ら潰している事に気が付いていないのか?
431 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 18:52:06.43 ID:SJfyUAwS0
去年の7月2日に差し出して4日に誤配が判明して6日にすでに死んでいて9日には廃棄
いくらなんでも廃棄が早すぎるだろ
おそらく死骸を返したら郵便局側の重大なミスあるいは犯罪が判明するので
証拠隠滅のために廃棄したってのが真相だろ
誤配で時間がかかったなら言い逃れできんのじゃねえの
>>430 それは荷物として預かった奴の話、
今回の死骸は、弁償査定の為に預かったのだから対象外
434 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 18:54:35.80 ID:/H4SKTjW0
>>433 まぁ、その返しは予想していたw
いつかの必死な
>>2だと思うので。
その場合には、さらに処分権限が無くなる。
保管したものをそのままの状態で返却するのが、善良管理義務から要請される。
勝手に、預かり保管したものを廃棄する権限が無いだろ。
これって餌とか入れてあったのかな
大きさも240匹だと結構な大きさで無いと
殺しあうよね、密封されてて酸欠とかも
>>434 9日かどうかはわからないね
9日には既に破棄されていたことしかわからない
438 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 18:58:58.08 ID:/H4SKTjW0
>>436 円柱型の透明カップに個別に入れてると思う
昔ペットショップにクワガタ買いに行った時はそんな感じだった
なんとも言えんが、郵便局の対応がいろいろと雑な感じがする。
標本にすることも出来たあたりはどうも跡付けの言いがかりのような気はするが、
勝手に処分するとか駄目だろう。
即興の嘘の精度の低さが実に某韓国の沈没事故を思い起こさせる
140匹しか居なかったとか死んだのは7匹だけだったとか
どう考えても裁判所は嘘だと判断すると思うがねえ
240匹注文してる証拠があるなら140匹認定はありえないし
7匹しか死んでない状態から半日で全滅するという認定もありえない
442 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 19:03:54.16 ID:/H4SKTjW0
クワガタって常温で送るの?
生鮮食料品と同じカートに入ってると思うと嫌だな。
ここで捨ててるのがおかしいとか騒いでる奴らの神経が理解できんわ
生き物の死骸を預けて一日以上連絡せず放置とかありえんだろ
死んだのがそれよりさらに前なんだから、普通に腐るわ
持ち主に連絡付かなかったら即処分するだろ
444 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 19:04:24.83 ID:SJfyUAwS0
×140匹しか居なかった
○140匹しか見つからなかった
446 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 19:07:51.91 ID:SJfyUAwS0
>>443 郵政職員乙
数ヶ月連絡がつかないとかならともかく
自分とこのミスで誤配した数日後に破棄ってありえんだろ
どう考えても証拠隠滅
郵便盗む配達員がいるぐらいだし
カブトムシも局内で盗難されたんだろ
どういう経緯にしろ受け取ったならきちんと返すべきだろ。
サービス企業と顧客のトラブルだろ?それにしてはなんか場当たり的じゃないか。
そもそも、誤配が原因じゃん
449 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 19:10:18.57 ID:/H4SKTjW0
450 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 19:11:38.40 ID:SJfyUAwS0
中の人来てるのか
>>449 に聞きたいんだけど
>>27をソースとして信じると
郵便局が男性に誤配損害を確認するために死骸クワガタを持ってこさせて、
(翌日でも何週間後でもいいけど)郵便局がその回答をして、
回答の2日後に男性から返却を頼んだら既に捨てられていたとある
これだと連絡取れなかったのは一日だけなんだけど、それでも捨てたことに正当性はある?
>27はソースとして信じられない?
誤配の現場も聞きたかったけどまずはこれを。
452 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 19:15:25.73 ID:v/KMpgUh0
>>443 死骸を預けたんじゃなくて
預けた生き物が郵便局側のミスで死んだんだけどな
このニュースの本質的な話題じゃないけど、
240匹も採って絶滅とかせんのかね
魚でも虫でも、アホみたいに採る奴をネットや雑誌で見かけるけど、
売買目的にせよ、単なる趣味にせよ、ああいうのはちょっと規制されるべきなんじゃなかろうか
まあ、そんなに大事なものなんで宅配使うんだよとは思うが。
最近、内容物とか宅配書かないもんな。
知ってて手配したんならやぱり補償問題だろ。
いつ廃棄したのかは謎だな
廃棄するとしても普通確認するんじゃね?
受け取り時にわざわざ署名させる癖に完全に機能してないし
色々仕事が適当すぎる
これ、NHK実況に居るおっぱい付き虫の人か?
僕は近所で魚や貝を採集してヤフオクで売ってお小遣いを稼いでいます(親の命令なので)
これからは佐川急便にお願いして配達してもらいます
458 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 19:21:48.64 ID:VYk/qUBi0
>>449 9日の時点で弁償できないと告げて
預かってるものの返却方法を決めなかったって
郵便局はミスにミスを重ねてるよな
459 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 19:22:04.05 ID:4/qwyUKr0
「クワガタ死にました、死骸はこちらで処分しました。」
あきらかに証拠隠滅だろw
虫マニアの局員が盗んだのか?
>>445 文は切れてるから、廃棄しましたは9日ではないって読み方は出来る
自分は
>死骸をかえすよう求めても
の『ても』は前の文との繋がりで9日だと読む
あとこれだけ日付を具体的に挙げてる記事なので、もし2週間とか経ってたなら別日で書くだろうね
返す日時決めてないのに不在だったから捨てたは理由にならんだろ。
普通にちょっとトラブル対処のノウハウとか持ってないやつが担当してないか。
>>453 現状採集規制ってのがあるらしいがこのクワガタにはないらしいから
おそらくまだまだ大丈夫なのだと思うよ
いつまで親方日の丸気分なんだよ
>>443 死骸を預けてようと、普通のサラリーマンなら私用電話に一日出れないことぐらいある
この男性は自営業だけど今回のイレギュラー対応なりで立て込んでて出られなかったとかなら非はないと思うが
事情が分からないんだから一日連絡取れないのはありないとは言えない
465 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 19:35:19.07 ID:ANpFDCX70
また大阪か
まあ、生き物だって伝えたかどうかも怪しいし、
被害者?が一方的に有利だとも思わんが、
郵便局がやたら高姿勢に見えるのはなぜなんだぜ。
記事のニュアンスもあるだろうし、また記事にはかかれてない
内容もあるのだろうが、誠実には見えんな、郵便局。
>>443は単発だしもう構うのはやめにしません?
コオ言った輩に構ってるといたずらにスレ加速させるだけですし
稲中じゃ
田中を送ってたっけ
469 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 19:45:53.15 ID:2HE1AD6T0
ゆうパック「でんわ でろ」
amazonの取扱手数料とどっちがひどい話?
471 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 20:01:26.15 ID:VYk/qUBi0
アマのコンビニ受け取りで,一度だけ日本郵便のときがあった。
ファミマのはずが近くのローソンへ行ったらしい。
フォローはヤマトがした。
今では汚名返上の機会もなく,俺の中では事故率100パーセントのまま固定。
473 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 21:31:18.40 ID:FwYG4G8K0
腰痛で買いにいけないのでセメントと砂の調合済みの25kg袋を4個ネット通販で頼んだ。
小さいけれどガッチリした筋肉マンが軽々と運んで来たが日本郵便だったので何故か驚いた最近の出来事w
郵便局員が廃棄したと偽って売り捌いたんだな
>>301 リンクを貼ってくれるのはいいけどさ、
>遅れることもあると最初から明記してあるし
誤配で遅れることもあるとは
どこにも書いてないんだが。
476 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 21:39:34.44 ID:WHHEAWLF0
477 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 21:39:58.10 ID:Tesr0+UO0
このスレで怖いのは明らかに局員な奴が男性叩いてること
自分の会社が不祥事起こして立ったスレで社員だと明かして客を非難できる?
身バレは無いだろうけど会社のイメージ考えるよ。怖っ
死骸つっても虫だろ?腐敗臭もしないだろうし勝手に捨てる方がおかしいわ。
>>477補足
男性批判する人を局員だと決めつけてる訳ではないのでいくつか挙げると...
2スレで「うちは小鳥発送があったよ」って身分明かした奴が「こんなんに自腹切る金ないわ」と言い
このスレのID:7vrr5Vqn0は局員と明かして物腰丁寧だけど「郵便局の対応は正しいしょうがない」
明言はしなかったけど内規に詳しいそれっぽいのの男性非難はわらわら湧いてくる
怖っ
>男性に届けた時点で「7匹しか死んでいなかった」と反論。
>預かった死骸も240匹ではなく140匹だったとしている
ここが良く分からんのよね。
疑問その1
なぜ、郵便局員は、届けた時点で開封したのか?
届けた時点ではなく、依頼主からのクレームがあった時点ではないのか?
疑問その2
依頼主からのクレームがあった時点だとすると、
7匹しか死んでいないのに、なぜ死骸が140匹もあるのか?
クレームがあった時に、死骸を預かったわけじゃないのか?
7匹死んでいたというクレームだったのか?
仮に、一旦依頼主が持ち帰ったとしても、
7匹しか死んでいなかたはずなのに、死骸が140匹に増えていることになぜ疑問を持たなかったのか?
前スレで原告は死着は争ってないと長文書いたけど全然間違ってたな
誤配で争って生体19.2万を請求してる
レスした人にすいませんでした
482 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 23:25:35.76 ID:4gavif7x0
すぐ死ぬったって、うちには一昨年の夏になにげなく拾ったクワガタがいて元気にしてるぞ
普通に腐葉土と虫ゼリーだけで飼ってるが。
449に回答もらえずか
『荷主』って言葉使いと
>>407で中の人のと思ったのに
>>480 疑問1は遅配で男性も心配だったから一緒に中身を確認したんじゃない?
疑問2は謎だね
まさか生きているのはあずからないだろうから死骸140匹を受け取った
受け取る時点で補償範囲が決定してなかったからとりあえず箱ごと140匹受け取ったってことかな?
484 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/31(土) 01:07:06.58 ID:u5ilKBHq0
>>222 多分、郵政本社に2ch監視の部署があって社員が書き込んでるんじゃね?
普段は郵便郵政版の監視と言論誘導でニュー速に出張、でやってる事は火に油を注いでる。
で、ゆうパックは小包の請負業者への委託料をケチる為に無理やりバイクの狭い箱に詰めるから天地無用・下積み禁止
は無視して縦積み・横積み当たり前だから生ものや精密機器はゆうパックは利用しないほうが良いよ。
って聞いた事がある。
485 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/31(土) 01:12:19.90 ID:S3nl6iva0
どっちを叩けば良いのか分からないから両方叩こうと思ったがやっぱり面倒臭いから寝る
486 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/31(土) 01:13:38.80 ID:itkkAaJ8O
誤配して配達物おじゃんになったのに、
なんで弁償しないで高圧的なのかな?
(´・ω・`)
487 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/31(土) 01:32:22.98 ID:WExVx/x90
所詮は郵便局なんだよw 無責任な経営体質で使えない。民間の方が遥かに安心できる。
488 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 01:39:55.25 ID:3FxhmwaH0
死骸とはいえ勝手に捨てたらあかんだろ
いい加減な仕事してんじゃねえよアホが
>>480 疑問1
想像ですが、荷送人返還指示を受けた時に、クレームが入ってたんじゃないかな
苦情対応時に、一緒に開箱して確認するのは普通にある
疑問2
正直、両方ともありえる話です
損害賠償請求時に、無事な物も一緒に預かる場合もあれば、損傷してる物だけを預かる場合もある
ただ、生きてたのなら預かる事は無いと思う(要は、預り中に死んだ場合の責任回避)
この会社の主張が二転三転するのは、よくある事です
自己保身が強いので、口からでまかせを言う管理者も存在する
郵便局はクソ
玄関の前に郵便物やらなんやらが積み上げてあった
いろんな配達物が入るようなクソでかい郵便受け置いてあるのにふざけんなよ
雨降りそうな天気だったのに濡れたらどうするきやねん
クワガタ1、2匹ならかわいいが
240匹の死骸とかおぞましいな
生前も箱の中で大量の何かがゴソゴソ動き回ってたら不気味だ…
誤配した時点で郵便局さんの負けだと思う
通便局員はバカが多いから仕方ないね
チョン日空も、クッソ暑い中に放置して犬を死なせておいて
「規約に補償はしないってあるから何にもしましェーん」ってふざけた態度取ってたな
責任取れねぇならそういうのは断れよバァカ
よくある話ならば、受け取り時に中身確認、双方同時に確認した上で
クレーム処理になるはずなんだけど
この場合荷主があとから電話クレームしたとか特殊経緯とか?
まぁ誤配含んだ遅配のクレームとしてはいいとこ送料返還
あとは死骸(標本材料)としての弁済、生きてると時で20万とか言ってるけどそれは通らないだろうね
どっちみち担当者と荷主双方クズとクレーマーという珍しいケースw
これポイントは一つで、
誤配送による遅れで死んだクワガタの弁済義務が、郵便局にあるかだよな
生き物を死なせずに配送はする約束をしていないわけだが、
予定日に到着をして、仮に全部死んでいた場合は、郵便局に弁済義務は発生しない
と、言うのはいいのだよな
とななると、
郵便局には約束日に必ずは配達をしなければ行けない義務があるのか
配達日に配達ができていれば、1匹も死なずにすんだのか
発送側には、1日か2日送れる事を考慮しての荷造りの義務はないのか
と言うこと争う事になるのだろう
ただ、預かった死骸を勝手に破棄したことは、郵便局の過失
1/3から半分程度は補償をするべきでは無いかと思う
当然、送料は返却をしたのだろう?
信用度は佐川の方がまだ上だわ
全ては誤配から始まったんだから
郵便局側の責任だろう
賠償金全額払いなさい
499 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 12:28:48.52 ID:GN9eqM4V0
>>482 カブトムシと違ってクワガタはけっこう長命なんだよな
成虫になってからも数年生きたという話聞いたことある
なんでクワガタって言うんだろ?
べつに鍬の形はしていないだろうに
荷物送ったら、勝手に荷物捨てられた上にネットでクズ呼ばわりされてたでござる
>>496 過失責任(損害賠償額)が決まったら送料も一緒に返納される。
まあ、一番の被害者はクワガタだな。
かわいそうに。
夢に化けて出てやれ。
>>499 越冬する種が多いよ、黒くて平たいのは越冬すると見ていいね
ノコギリ、ミヤマは越冬しないからカブトと同じ
オオクワなんか、幼虫も2年越しの奴もいるからね
弁護士雇って裁判してる時点で、金への執着はなさそうだな。
ゆうぱっくは補償は最大30万まで。
30万〜50万までの高額品はセキュリティサービス360円を自己負担でかけて送る仕組み。
>>5 密猟じゃないの?
レッドカードじゃなければいいのかな
>>27 >>郵便局員のミスで行先ラベルを張り間違えたらしく
こんなことありえるの?
自分で書き込んで貼るよね?
これって保険はかけてなかったのかな
>>105 レース鳩が迷子になってうちの庭にいて足環に連絡先があったから電話したら
飼い主の人が手配して翌日
業者さんが来て引き取って行った
ちゃんと動物専門の業者さんがいるのに
なぜそういうところを探さないのかな
>>509 その保険の対象外ってことで、査定がゼロ
>>512 これ読めば読むほど
壊れてなかったジャムの瓶を到着後に割ってるとしか思えんw
もう到着した時にその場で開封してもらわないと怖いね
>>500 戦国武将が着けてる兜の角を鍬形って言いそこからクワガタムシ
畑耕す鍬ではない
>>515 なるほど
鎧の角みたいなのもクワガタというのか
答えサンクス
517 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/05/31(土) 23:29:28.77 ID:EmKlozty0
日本郵便潰す勢いで徹底的にやったれ(笑)
「佐川なら期待に応えてくれる」
郵便局はダメ
519 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:04:05.29 ID:JoQHkgKK0
つうか240匹も採集して大丈夫なの?乱獲にならない?
郵便局は糞なので、なるべくゆうパックは使わないようにしましょう
佐川とかクロネコを使いましょう
コメとかニッセンとかも郵便局は使わないようにしましょう
521 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 00:14:17.43 ID:FH+bqh6t0
リスク分散のために複数に小分けして送ればよかったのに^^
522 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 17:45:45.71 ID:tTdZFm+W0
普通の企業だったら、こんなトラブルでイメージダウンで、
顧客が減るのは困るのから、もう少しまともな対応とるんだろうけど、
日本郵便の現場の奴らは「これで面倒な仕事減れば楽になってラッキー!」とか本音では思ってるからな。
だから実質公務員の日本郵便はダメなんだよ。
お客の都合聞かないでこういうこと勝手にやっちゃうのって大体大阪だよな、官も民も
524 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 18:19:01.90 ID:Si1RT/270
クワガタってゴキブリの仲間だよね?
525 :
名無しさん@0新周年@転載禁止:2014/06/01(日) 18:21:05.47 ID:OSM1a3m20
最近、ノコギリが流行ってるのか?
知らない人が郵便局の再配達希望日登録受付メールにオレのメールアドレスを
間違えて設定してしまった(パスワード設定もなしに登録できるらしい)。
メールで届くお問い合せ番号からその人の配達情報とか個人情報に近いものが
丸見えになるので、郵便のお客様センターに連絡したら2営業日くらい過ぎてから
以下の返信が来た。
「お申し出の登録受付メールにつきましては、
本来の受取人様にて、再配達お申込みの
メールアドレス登録の際に入力を誤ったものと推察いたします。
そのため、お手数ではございますが、
お心当たりがない場合には、該当のメールを
破棄していただきますようお願い申し上げます。」
オイオイ、大丈夫かよ。
日本郵便は宅配で動物を取り扱ってるのか。ヤマトも佐川も宅配を日本郵便に売却した日通も
宅配で生き物は扱ってないんだけどなあ。
この手のトラブルは他社でもたまにあって、引き受けてはいけないのに鈴虫を引き受け
クールで運んだら全部凍死してしまったとかいったクレームは出る。
俺もクロネコでも遅延が発生して送られた植物が行方不明w
枯れるw
はよしてw
>>527 通販で買う昆虫って、いつもヤマトだな
ちゃんと品名もクワガタ虫と書いてあるし、扱ってるぞ
なまもの、われもの、この面を上に、精密機器といっぱいシールが貼ってあるけど
>>20 でも誤送して更に死骸を捨てたのは酷くね?間違えた郵便局に落ち度ある
531 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:11:00.58 ID:Ksi2oAqYO
コスト違いすぎるだろw
生き物知らんが物の配達はゆうパックが圧倒的に安かったw
北海道→沖縄の引っ越し見積もりは
民間だと軽作業手伝いしても十万超だったのに
ゆうパックだと2万5千切ったwそれ以来単品で30Kg以上とか
幅取る荷物無ければゆうパック以外考えないw
532 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:19:24.23 ID:7VztDrjl0
荷物がなんであれ、
誤配の上に、勝手に荷物捨てたっていうのは
駄目だと思う。
ゆうパックのふるさと便みたいな通販があるんだが
今の時期だとお中元でコオロギだか売ってるんだよね
だいたいは野菜や果物や麺類だけどね
コオロギだけは自分宛か子供宛が多かったな
バイト仲間でも虫の申込こええと言いあっていた
死骸を捨てたのはダメだが生き物をゆうパックで送るなよ。
ゆうパックはなあ…あそこの配達ドライバーは非正規ばっかりだからな
組織の内部がそんなんで、しかも人件費削減で中元時にパンクするような人数しか雇ってない
(そんで、残業ばっかりさせてる)、内部が既にオhル組織だと思ってる
バイクの配達員も非正規が増えまくってるし、民営化後本当にクソ組織になった
まぁ勝手に捨てるのはねえよなw
537 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:31:31.36 ID:w+HPJFBIO
>>531 つまり、安いものは安いものなりの出来って話?
538 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:32:53.06 ID:3smfhMiQ0
STAP細胞の懐疑点 PART403
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401713853/166 166 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/06/02(月) 23:40:20.05
それではここで、先週CDBからリークがあった際に理事から役職員向けに発せられたメッセージをご覧ください:
↓
平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位
総務担当理事 最高情報セキュリティ責任者
古 屋 輝 夫
職務に関わる情報の取り扱いについて
今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
以 上
参考:
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程(平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号)
539 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:33:27.26 ID:j8XFTPor0
配達ミスったことより捨てたことが問題だな
一昔前の学校の隠蔽体質みたい
540 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:35:14.43 ID:xWPwc7BK0
郵パックで送るか?あほか
クワガタって20万円で売れるんだ!
542 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:40:28.28 ID:o3KIB0b50
こんな事で責められるなら昔の郵便局制度方がよかったかもな
それとも既定から外したほうがいいかも
とにかく昔の人間は鼻からこんなもので発送する際はある程度覚悟してたしな
それを局側に言われても困るでしょwww
現場の郵便屋さんご苦労さんwwwww
>>17 常温配送なら中の保冷剤が溶けて全滅かな
ペットボトル凍らせて何本か入れる。4日はもたない
腐るっていっても
スカスカになる程度だろ
廃棄した意味がわからない
545 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:47:43.17 ID:AUXiSGqfO
なにが郵政民営化だよ
相変わらずの役人根性だろ
返そうとしたが連絡がつかずってのが何日間のことなのかによる
一週間連絡取れなかったら捨てるのもわからんでもない
二、三日なら勝手に捨てるのはどうかと思う
ゆうパックはトラブル多いよな
所詮、親方日の丸体質が変わっていない
ブラック企業だろうがヤマトとか佐川使えばいいのに
郵便局使う神経がわからん
548 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:56:06.15 ID:xWPwc7BK0
生き物を郵送する奴が馬鹿。自業自得。
>>544 肉や魚と違って外観の変化はないけど腐臭はする
550 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:02:05.41 ID:u6k2qVa60
ヤマトでもゆうパックでもたしか特別な契約でもしてないと
生きものを送るとき保証はつかないんじゃなかったか
551 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:11:27.90 ID:sZlPP65E0
何処であれ誰であれヒューマンエラーはしょうがない
これはその後の対応のまずさだろ
>>543 翌日午前着の措定が可能な範囲でしか送ってくれない業者は多いからね
中1日の沖縄に送るなんて、半分は死ぬのを覚悟の上だろう
>>552 だから自分で持って歩けばいいんだよ
段ボール箱に空気穴開けて
生き物を郵送航空便で送るとかやめてよ
とくに動物を飛行機で送るのはやめて
そんな大事なら自分で運べ
誤配なら許せる範囲
今後日本郵便は、「クワガタは死ぬ確率高いです」って当てつけで書類に書いとけ、極小な字で隅っこに
DQN配達員が荷物全部を川に捨てるなんてのは許せないが
>>552 沖縄なんかは着日指定なんか出来んだろ、海が荒れたら終わり、ヒコーキも直ぐ飛ばなくなるし、
557 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/04(水) 04:39:07.48 ID:DpQEFICC0
ゆうパックちゃん事件(´・ω・`)
558 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/04(水) 04:47:21.28 ID:YdIhEIKy0
実質的損害賠償と原因究明を難解にした組織的誤魔化しもあり懲罰的賠償で500万円くらいふっかけてみたらいいよ。
素直に原因の説明とかあれば納得出来たのに、変に言い訳に隠匿しょうとしてた節がある。
アホだなあ
そもそものきっかけが誤配なら19万ぐらい払ってやればいいのに
こんなニュースになって信用が無くなる方が痛手だろう
560 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/04(水) 12:02:40.32 ID:DpQEFICC0
約款がどうなっているのかは、詳しくは解らないけど、
基本、生き物の送付は、一般の荷物の約款での送付がそもそも無理ではないかと思うが、生き物に適したやつもあるのか、それで送られていたのかそうでないのかは気になるところ。
誤配リスクもある程度は織り込まない限り、大量運送のサービス利用するのは厳しいと思うんだよね。
その上で
>>1 の後半のような扱いの事実があったのかどうかは気になるところ。
まあ、裁判にして、事実関係も精査するのがいいと思うよ。
>>559 鳥類合併のときに盛大に…(´・ω・`)
561 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/04(水) 12:08:29.26 ID:EvvosHiA0
俺は年間200個ぐらいクワカブをゆうパックで送ってるよ
トラブルなんぞ一度もない
これは日本郵便が悪いな
裁判やったら普通に郵便側が負けるだろ
>>562 半分認められるかどうかだろうね
死骸を棄てた過失は絶対に認められるだろう
565 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/04(水) 12:45:37.16 ID:lvPs44D40
>>559 元役人でプライドの塊みたいな奴ばかりなので簡単にミスを認めない
ヤマトや佐川より対応はクソ
生き物って、宅配便で送って良いの?
567 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/04(水) 12:48:26.23 ID:w0Aa49nC0
ゆうパックで送る前にはデジカメ記録残す
これ常識
ようわからんが、郵送物が生き物の場合、その生死に責任は
無いんじゃないのか?
というか、そもそも、生き物の配達はご法度ではなかったか?
でも、郵送物を捨てるのは重罪。
569 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:09:30.00 ID:3TkXZOjt0
昆虫が下手な腐り方をすると
想像を絶する悪臭を発する
捨てて当たり前
570 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:18:43.96 ID:+QUZAhU4O
>>560 台風や混雑での遅配は正当な事由にあたるけど、誤配による遅配だからアウトだろうな
571 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:18:50.33 ID:e+12iD4j0
生き物の死体は、悪臭がひどい。
他の荷物に移ったら、オエー!って何度もはくレベル。
おいておけるようなゴミ置き場もないし、生き物を送るのは自己責任で、その「自己責任」は死んだら勝手に捨ててもいいという解釈は当たり前であり、捨ててくれないと消費者(他の利用者)は困る。
ペットの通販があるくらいだもんな
こういうトラブルは増えるだろうな
>一方、日本郵便側は、誤配したことは認めたが
あのな、物流業界じゃ誤配した時点で糞オブ糞なんだよ
もはや言い訳無用というぐらいあってはならないこと(実際はいくらか発生するが、判定は常にアウト)
素直に賠償すればいいものを、馬鹿じゃねーのか
それと物流のラインに生き物がのっかるってのも、別に珍しいことじゃない
大量のヒヨコがピヨピヨとか笑うけどな
>昆虫店への販売代金は1匹当たり雄1000円、雌600円で240匹分の代金の賠償を求めている。
こんなもの賠償金としては大したことないどころか、弁護士費用で飛ぶ
だから普通は泣き寝入りするんだが、男性側が腹がたってしょうがないから、赤字覚悟で提訴ってところだな
(自分で面倒な手続き全部すれば費用はかからんが)
ま、ゆうパック的には逆宣伝効果で数千万の損失かもなw
この「勝手に捨てる」という行為が問題だよなあ・・・
たとえばスイカやメロンが傷んで腐敗臭をまき散らしながら、
腐った汚い汁が箱から染み出てたりしたら、
それは捨てる合理的かつ妥当な理由があるからやむなしとは思うけどさ、
クワガタが死んでもそうはならないからなあ
>>566 小動物ならOKだと思った。
ゆうパックをトラックで運ぶ仕事をしてたけど、いろんなのが送られてたよ。
ニワトリ、ヒヨコ、ヘビ、ミツバチとか。
でも、真夏に送ると死ぬ可能性大だと思う。トラックの庫内ってすげえ暑いもん。
>日本郵便によると、昆虫については▽人に危害を与えない
▽死ぬ可能性があることを承諾する??などの条件で、ゆうパックで送ることができる。
ゆうぱっくでクワガタ送ることに問題は無いことは
>>1のニュースに書いてあるじゃないか
>>575 しかも、輸送途中とかじゃないんだぜ
調べるために死骸を預かって、その死骸が臭いから捨てたって…
>>549 この前の西成の看護師さんと同じだ
便利屋さんは汁滴ってるのを運んでたんだよね
プロだよね
10年くらい前に名古屋に住んでた時田舎から親が荷物を送ってきた
夜間配達OKだったから時間指定だったんだけど
電話番号もなく、不在票が入ってて
電話帳で探して電話したら夜間配達はしていません
夜は17時までですって言われた
中身は野菜と果物で届いたのは3日後で腐ってた
黒猫西区管轄