【事件】札幌市厚別区の遺体 不明の25歳女性と判明 道警、殺人・死体遺棄で捜査★2
1 :
幽斎 ★@転載禁止:
札幌・厚別の遺体 不明の25歳女性と判明 北海道警、殺人・死体遺棄で捜査(05/29 20:47、05/30 00:00 更新)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/542319.html 札幌市厚別区の東部緑地で28日、成人女性とみられる遺体が見つかった事件で、
札幌厚別署は29日、遺体の身元を、4日から行方不明になっていた
同市厚別区厚別町上野幌、養護施設職員伊藤華奈さん(25)と確認した。
司法解剖で死因は分からなかったという。道警は現場や遺体の状況から、
殺人・死体遺棄事件とみて、同署に170人態勢の捜査本部を設置した。
捜査本部によると、身元は指紋を照合して判明。遺体の損傷が激しく、外傷の有無は確認できなかった。
遺体は28日夕、伊藤さんの自宅マンションから約700メートルの緑地で、
犬の散歩をしていた女性が発見。遊歩道から数メートルの茂みで、
木の根元のくぼみに押し込まれ、うつぶせの状態だった。
遺体には周囲から集めたとみられる大量の落ち葉がかけられており、
捜査本部は遺体を隠す意図があったとみている。
伊藤さんは室蘭市出身で、6月10日に結婚する予定だった。
★1の日時:2014/05/29(木) 20:53:42.69
【事件】北海道札幌市厚別区の遺体は、行方不明だった伊藤華奈さんと判明
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401364422/
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:28:51.07 ID:uq5RhxGY0
死因はわからなかった
身元と死因のほかにも、
遺体から本人以外のDNAが検出されていないかどうか。
そういうのも当然確認したんだろうな。道警。
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:30:14.96 ID:xQj5q6rd0
ラインとかカカオトークやっている女とは結婚しちゃ駄目♪
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:30:23.29 ID:uq5RhxGY0
死因はわからなかった
>>前スレ975へ
婚約者の証言だけどさ
最初は絶対に婚約者がクロだと思ってたよ
でも彼の言動には取り繕ってない整合性があるんだよね
通報まであれだけ時間が少ない中で考えたシナリオにしては
スムーズというか穴がない
婚約者が犯人だとしたらよほどIQが高いのかと思う
腐敗が進んで死因が特定できないのは痛いね
外傷がないなら薬物かアルコールかショック死か餓死とか
性的暴行の有無とか何かしらわからないかね
犯人の目星はついてるの?
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:34:08.86 ID:j2h339i60
指紋一致
遺体綺麗だったってことじゃね?
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:34:17.67 ID:id1u0ueMO
うわあやっぱ殺されてたんか
>>前スレ924へ
東京のどこに住んでいるのかわからないけど
23区内は割と街灯も多いし人もいたりするからそこまで治安悪くないんじゃないかな?
六本木とかは別だけど
大雑把な隠し方だな
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:35:10.37 ID:a/Y5qXR60
餓死は無いだろ
ある程度日数かかるだろうし、それからじゃ死因が特定できない程腐敗は進まないよ
行方不明になってそれ程経たない内に亡くなったと思う
前スレで、コンクリ殺人の主犯とサカキバラが札幌に住んでるとか書いてあったけど、マジ?
じゃ自殺で
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:36:57.93 ID:K9aLJV8b0
犯人は、遺棄現場の南100m以内に住んでいる。
間違ったら、全裸で謝罪する。(´・ω・`)
俺、推理外したことないんだ。
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:37:13.02 ID:jAgcVCUCO
死体出てきたし逮捕はよ
なんたって道警だろー。
不安だなー。
迷宮入りか。
>>10 「そこまで治安悪くないんじゃないかな」
この女性もおそらく、そう思って夜中外出したんだろうね
だがこの結果
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:37:57.46 ID:PLAxJcUi0
こういう事件にCHIEの力とか使えないのかね。
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:38:02.58 ID:j2h339i60
下着姿で発見
まあそういうことだわな…
なんか適度に謎が多くて迷宮入りのテンプレみたいな事件だな
警察に電話して!のくだりとかさ
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:39:11.92 ID:uq5RhxGY0
>>19 オーラ見える人だよね?
本当に能力あるのかなあ。
靴、携帯、服はどこへ
婚約者の話からだと車で拉致られてる事になるので車の中で剥ぎ取られてる事になるな。
自宅から運んできたら服などどーでもいいか。
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:40:12.54 ID:JPyukpp50
これ犯人同じアパートだろ
室蘭市出身だが何故かLINEでは関西弁
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:40:30.40 ID:C5hh8Wj50
テレビでは現場のあたりは4回(だっけ?)捜索したつうから
どっかに隠しておいてそこに運んだのか?野外だったら移動する必要も
特にないように思うから部屋の中にあって臭気でやばくなった?
>>10 真夜中の狛江あたりの世田谷通り女ひとりでトボトボ歩いてる感じと似てるかも?
それも多分結構怖いと思うけど
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:41:36.94 ID:a/Y5qXR60
田舎なのに…という意見がチラホラあるが、
人通りが少なく街灯も少ない田舎だからこそ特にやばいんだろ
過疎に悩み情報も遮断されたような、本当のド田舎ならこの手の事件は少ないだろうけど
180万都市の郊外ってだけだからね
180万人もいればレイプ願望持つやつだって沢山いるだろう
そいつらが見つからずにレイプするにはどこがいいか?って考えたら、今回の現場は正にうってつけの場所といえる
30 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:41:50.60 ID:tLL5txhQ0
窪みに入ってて落ち葉が大量にかけられていたか
警察の見落としの可能性も出てきた
死因不明ってなんだそれ、道警しっかりしろ
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:41:52.17 ID:El3RpkVI0
あれほどの鬱蒼とした森なら
もっと他に隠すとこあっただろうに。
どうしてそんなわかりやすいところに?
とは言うものの、犯罪者の心理としては
一刻も早く死体から離れたいらしくて
死体の処理が杜撰になってしまうものらしい。。
三角関係のもつれから喧嘩発生
被害者はLINEでの会話再開前に自宅で殺害される
婚約者がなりすまして会話に参加しつつ、共犯者の女(三角関係の相手)を呼ぶ
共犯者の女、被害者の服を着て成りすまし、顔を隠してコンビニ前通過
婚約者は被害者の携帯から自分の携帯へ電話をかけ、直後にコンビニ前通過でアリバイ工作
その間に共犯者が別ルートで帰宅、死体持ち出し、隠蔽。 着た服はDNA鑑定を避けるため処分(なので死体も半裸にする)
婚約者、駆けつけた警察に被害者から助けを呼ぶ電話が来たと狂言
死体は本日未明、共犯者が公園に捨てた
どう?
「身元は指紋を照合して判明」という発表の仕方は普通?
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:43:26.11 ID:PLAxJcUi0
>>23 そうそう。なんか意識だけで家の中まではいれるらしいし。
ずいぶん痛ましい事件になったもんだ
最初は北海道特有の、遺棄されたらどこだか分からないよ的な事件かと
でも超近場だったわけで、これなら日本どこでも起こり得るね
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:43:39.09 ID:JPyukpp50
死因が不明になっちゃった時点で立件厳しくないか?
>>24 まぁ現場で殺害されたら携帯はともかく服や靴は持っていかないわな。
拉致されて他所で暴行殺害、死体遺棄だろう。
共犯ってないわ。なんでそんな罪に乗っからないといかん
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:44:17.19 ID:a/Y5qXR60
>>30 警察が捜査した時点で落ち葉がかけられてたなら
27日の風で吹き飛んでるはず
>>18 上野幌駅周辺が中継された時に初めてどんなところか知ったんだけれど、
あそこ夜は真っ暗なのな。確かにあれは危ないわ。
今までそういうことがなかったから油断してしまったのかもね。
見ず知らずの人がやったならそのまま置き去りにするか山に埋めるとかするだろう
知り合いの人がやったんだと思う
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:44:36.17 ID:xQj5q6rd0
>>22 もう結婚してるもん
ドンキホーテと朝鮮アプリには近づかないです
>>21 警察に電話して!が引っかかるよね
何か目撃して目が離せなくて多少余裕もあり
何かを追える(見守れる)状況だったのか
声だけ聞くと切羽詰まってたっぽいけど
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:45:03.73 ID:tLL5txhQ0
指紋は残るんだなぁ・・・
場当たり拉致だったらわざわざ現場近くに遺棄するのがしっくりこないねーせめてもの良心?w
>>29 独り暮らしの女が極端に少ないとこだから狙うには効率悪い場所だけどな。
でも事を遂行するという主目的ならまさにその通り。まぁ札幌でも結構や街中のビルの間とかでもやられてたりするんだけどね
>>34 ありだよ、DNAは時間かかるから。
最初に指紋で照合がとれそうだといっていた。
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:45:44.22 ID:IC0qbJw60
強姦?
北海道警はなにを捜査してたんねん
51 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:46:20.38 ID:dx5/TFNm0
口論後→殺人 あったりめーだろうが!
警察はヌルいんじゃねーのか?
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:46:34.74 ID:iwSrQO/f0
緑地は公開捜査後地域の自警団による捜索もあったって報道見た気がするんだが
誰も言及しない所を見ると気のせいか
被害者と婚約者の喧嘩の理由はなんなのさ。
ココ1週間に遺棄された。
ほぼ全裸。
靴ははいておらず、靴下も片方だけだった。
木の根元の、深さ1mほどのくぼみに遺棄され、
遺体には大量の落ち葉がかかっていた。
>>41 東京のそこそこ人がいる場所でも危ないと思うよ
犯罪に巻き込まれかけて助けを求めても、知らん顔されたって話とか知らない?
もうどこにいようが、安心しきってなんかいられないんだよ
警察が警察犬投入したところでしょ
その後捨てられたんだろう
わざわざ警戒されている周辺に腐敗の進んだ遺体をもってくるなんて考えられない。
最初からそこに遺棄されたじゃないかなあ。警察の見落としで。
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:47:49.44 ID:SNpuBKYj0
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:47:58.89 ID:tLL5txhQ0
>>40 だから見つかったんじゃないの
つか窪みだから落ち葉は飛びづらいはず
>>48 腐乱の激しい遺体の指紋。
くだらない所だが引っかかってしょうがない。
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:48:30.09 ID:5lEP71DI0
可哀想に
>>52 掃除だね
>>53 どうでもいくね?w 最初の頃はチャンネル争いなんて話もあったよw
>>54 ここ一週間に遺棄されたはほぼなくなった。
最初から。
警察は捜査してないな
こんな近くに捨てられるなんて馬鹿か
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:49:14.62 ID:jLd9Mx8KO
文字通りの腐女子となって発見か
動画ニュースで、捜査車両が、
遺棄現場のすぐ横にまで車をつけてたけど、
強引に入れようと思えば
車を入れることができるのかな。あそこは。
些細な口論から帰らぬ人になった花嫁気の毒だ、散々レイプされて殺されてパンツ一枚で捨てられて婚約者はトラウマになるだろぅ
多分これ単純に捜索見落としでしょ
DQNレイプ殺人でテキトーに遺棄しただけだよそんな複雑じゃない
あんなとこGWの夜中に女ひとりでブラついてたら流しの車に声掛けられるわ
まぁ南郷通りとかの方が多いけど人目あるだけまだマシ
犯人複数とか得体が知れない治安悪いの怖いから婚約者が犯人であってくれ
まあもう無理あるかあ
腐敗の仕方で死因が絞れたりせんのかな?
絞殺だと鬱血した首の腐敗が酷いとか窒息だと
肺が萎んでるとか酸欠によるナンとか濃度がどうとか
今時ならそういう科学捜査できそうに思うのは気のせいか
マスゴミが婚約者に突撃しないのは不自然すぎる
妄想だけど、犯人の行動がえらく大胆に感じるわ。
婚約者が探しに来るほんの数分の間に電話も切る余裕をもって跡形もなく拉致?
腐乱(身元わからなくするためわざと?)しても死体を隠せる環境をもっていた?
警察の捜査が続いているのにわざわざ犯行現場に近い公園に腐乱死体を運んで落ち葉で隠した?
(近所の奴の犯行と思わせて逃げるためだったら…)
だから女じゃないかって
>>68 車は入れませんだって。
公園管理者は入る鍵を持ってるみたいだけど。
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:51:50.23 ID:K9aLJV8b0
>>73 と言うことは腐敗してたのではなく、干からびてたのかな?
>>28 確かに深夜に歩く女にしてみりゃ怖いだろうな。
綾瀬のあの悲惨な事件だってきっかけは夜中だし出ないのが一番だよ。
ただ、深夜の都内は車もまだまだ多くて一般人が目撃する可能性も高まるからある程度抑止力になっているんじゃないかと。
拉致の瞬間も目撃者無し
遺棄の瞬間も目撃者無し
道警も道民も間抜けなん?もう少しシャキっとしろよ
不謹慎だけど、これレイプで、犯人が基地外でもない限り、
自分が犯した相手が腐敗状態で発見、ってもうセックスできないんじゃないか?
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:52:21.29 ID:C5hh8Wj50
もし警察が見落としてて最初からそこにあったなら
八つ当たりされて「このクソ鼻づまり犬が!」とか
罵られる警察わんこ可哀想。
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:52:22.44 ID:sYpyO1l/0
婚約者の彼も警察に呼ばれて二日間も帰らせてもらえずだったんだから、
LINEや防犯カメラ、通話の受発信記録が彼氏が関与していない事を裏づけてはいないんだろ
リスク追ってわざわざ死体を遺棄しにこないだろ、最初からあそこで殺されたんじゃない。
だいたい警察犬って嘘くせぇーよな
言葉も通じないのに、同じ匂いのものを探せなんてどうやって理解させてるんだか
>>71 同意。色々と運が悪かっただけでそんなに複雑じゃない気がするなあ。
>>75 さすがにBPOが怖いんだろ
>>77 下着姿って事は女じゃないだろ。
怨恨だったら殴るとかメッタ刺しとかだろうし
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:54:12.75 ID:K9aLJV8b0
>>55 もちろん絶対安心なんてありえないよ。その件は正直知らなかったが。
ただ真っ暗で車の通行量が少ない場所と比べて少しはマシなんじゃないかって言いたかっただけ
>>71 南郷は1本奥入ってサイクリングロードまでいくと要警戒超痴漢多発スポットだったんだぜ
サイクリングロードの街灯がLEDされてから一気に聞かなくなったけど、昔はあの辺歩いてて痴漢にあった女はいないってのが大袈裟じゃないくらい凄かった
一人で歩いてる女だらけだしね
山奥じゃない散歩コースで見落としなんてあるかな
友達とlineしたのが、本当に被害者だったのか?
犯人が被害者の携帯を使ってなりすましていた可能性もある。
コンビニ近くを歩いていた女性は、本当に被害者だと確定できるのか?
緊急事態なのに被害者はなぜ、警察に直接電話しなかったのか?
この辺の解明がされれば、数分間しか犯行時間がなかったという前提が崩れる
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:56:04.33 ID:Xzo472ml0
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:56:38.90 ID:K9aLJV8b0
>>92 不自然に枯葉や枯れ枝が積み上げられてたら近寄らなくてもわかる。
去年の枯葉だし汚いからすぐにわかる。
>>90 印象として多少はましな感はあるかもしれないけど、夜間の単独外出は、
どこであろうが基本危険なものだって認識でいるのが正解
女子供ならなおさら
>>92 よほどの抜け作かさぼり癖がある、もしくは見て見ぬふりしたとかじゃないとありえんと思うよ。ここ探さなきゃどこ探すってな道沿いの窪地だしね
さすがに見落とし説は無理がある
>>88 婚約者ともう一人女が関わってたらすべてのつじつまが合う気もする
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:57:57.66 ID:h/VXj7pt0
今になってマスゴミがウロウロする現場付近でわざわざ腐乱死体を移動させたり埋めたりする理由がないし
十中八九、警察の見落としだな
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:58:31.34 ID:cciQI1HmO
実行犯が誰かに依頼されてという可能性も…
あの辺住宅多いんでしょ。家庭ゴミ目当てのカラス多いだろうし
流石に最近の遺棄でないならおびただしいカラスの群れと鳴き声でもっと早く近隣民が異常に気付くんじゃ
彼女は財布は家の中に置いたまま出掛けたという。
これまた謎だな。 財布も無しにどこで何をするつもりだったんだ?
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:59:05.55 ID:oXNnDVK3O
家の近くにいたなら旦那の枕元にでてきてたのかな?あなたー、私は森にいるよー、もっとしっかりと探してー。
あなたー
あなたー
ご飯食べてないで、仕事してないで、携帯いじってないで、探してー。
>>71 そう思う
捜査って言っても広い範囲だし見落としがあってもおかしくないと思う
>>97 それは間違いないね。
大学時代の友達があの辺に住んでるからレイプ犯だったらちょっと心配
>>53 家事の分担ってことになってるけど
スマホばっかりいじってて家事全然しなかったんで喧嘩した可能性もあるわな
家出した後のLINEとかさぁ、それとも今時はこういうのが普通なんだろうか?
まあ今となってはどうでもいいことだけど
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 00:59:43.01 ID:8+jReF4P0
犯人は近所のおまいらw
八王子のトランク腐乱女子は刺し傷50箇所だって、でもその傷はどれも死因に至る傷ではないと。
深さ10cmの傷でもだって。なんか拷問されたんだね。
>>86 訓練とテストの様子は見た事あるな。(麻薬やったけど)
中味が見えないのに当てとったで
それが出来ない犬は当然不合格。
見落としだと思うわ
事件直後だと臭いもしないし、落ち葉かけてあったって言うし
死因は司法解剖
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:00:24.11 ID:3Fcoxkp20
婚約者は間違いなく疑われるだろう
アリバイがあったとしても共犯者がいる化膿性が高い
>>88 父親のインタビューはふつうに顔出しで撮ってたし
とくにトラブってないよ
婚約者だけぜんぜん映らないのは不自然すぎんだよね
日本のマスゴミ事情考えると
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:00:34.91 ID:iwSrQO/f0
>>63 なんか有志の人達も近場捜索したみたいな報道6チャンで見たと思ったんだけど
あれ掃除だったのか
コピペしておくよ
・「警察呼んで」は不自然、何故自分で呼ばないのか
・ライン男が昼まで送信してないのは不自然
・なぜコンビニに入らなかったのか
・熊の仕業
・狂言
・「警察呼んで」のあとに会話がないのは不自然
・婚約者は出てこないから怪しい
・通話って録音してるでしょ
以上のレスはご遠慮ください
警察が調べた時には遺体が無かったんだろ?
保管してた遺体を置きに戻ったんだろうけど土地勘からして地元だよな?
司法解剖で死因が分からないなんてあるのか
腐敗が進みすぎてたってことかな
三重の高校生と同じような状況になっとるな
遺体から服を剥ぐのは淫猥目的というより
自分指紋や体液を残してるかもしれない可能性を考えるからだっけ
・・・ということはこの人も以外に身近、ご近所に住んでる人間が犯人なんだろうね
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:01:35.52 ID:K4uI2HVb0
>>82 レイプ犯が正常な感性持ってる奴みたいに思えるのか
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:01:48.24 ID:4YFFoVjP0
>>86 犬飼った事無いのか?
簡単な言葉なら覚えるぞ。
あとはジェスチャーなんかでも行動を覚える。
追求に関しては結構な訓練積まないと厳しい。
確かに犬に合ってるのか?と聞いて返事はしないが、
それは普段の訓練から信頼関係を築く。
犬のちょっとした表情なんかからも、だいたい何を考えているのか読み取れるからね。
>>114 茨城のテンネ君も出て来なかったよ。
婚約者じゃ出て来ないんじゃないの?入籍してたら出るんだろうけど
実は、被害者が殺されてたのは、実はもっと前だったという可能性もあるよね
>>33 > 着た服はDNA鑑定を避けるため処分(なので死体も半裸にする)
おお、ここ違和感無くしっくり来るな
が、遺体遺棄は警察の見落としと思っている
現地の植生には疎いが、お前らの殆どが、
学校の受け身の勉強どまりの低能だとわかるわ。
楠は、今の前後が落葉時期で、しかも防腐・消臭の為の樟脳の材料だぞ。
で北海道は寒い。
「俺、彼女が無事に出てきてくれたら来月に結婚するんだ…」
127 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:03:52.15 ID:h/VXj7pt0
>>93 コンビニの防犯カメラが犯行可能時間を決めるからね
そこが「被害者らしき」女性というコメントに留められている点は確かに見逃せない
>>111 最近だと22日に、他にも複数回捜査してんだけど全部見落としたの?
掃除してた住民が気づかないのは普通にありえるけど
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:04:19.56 ID:BgsQ+J8Z0
見落としか最近遺棄かは現場検証でわかるでしょ
それを公表するかどうかわからんけど
>>119 三重のやつって殺されてからどれくらいで犯人捕まったっけ
この事件も同じくらいの期間で逮捕されるかな
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:04:47.44 ID:C5hh8Wj50
ゾンビになって移動してきてそこで停止して
また安置所から消えた、って警察がやけくそで発表したら
もしかすると犯人がビビって逃走したり魔除けのお札はりまくったり
チェーンソー購入したりと動きをみせるかもしれない。
しかしたまたま北海道に遠征してきたヒャッハー系だったら通用しない
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:04:54.60 ID:dnpN8VUm0
お風呂いてくるわん湾にゃーん
>>105 そうそう、だって森林公園まで捜索してたんでしょ?しかもボンベ爆発事件で捜査員も手薄?だったらしいし
発見現場もある程度目星つけて重点的に捜索してたとしても限度あるし
ご近所のお掃除隊だってほぼ遊歩道しかゴミ拾いしないだろうし
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:05:07.48 ID:un2MYpgs0
事件発生から置きっぱだから腐乱がすすんでるだろ
バクテリアなめんな
手がかり無さすぎて迷宮入りの可能性高くね
「真犯人」が逮捕されるといいんだけど
>>129 公表しないのは明らかに見落としだったからじゃね?
警察が失態を公表するわけがない。
マスコミがマークしてるのは何故か…
LINE男…
駅前でビラ配りしてるとこずーっと写してる
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:05:43.24 ID:OPJw7xIb0
どんな状態でもいいから帰ってきてほしいとおっしゃってたお父さん気の毒だわな
むごいわ。
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:05:54.00 ID:LPm65Xur0
>>133 でも、その場所は掃除したって言ってるから
疑いだしたら際限がないような
>>120 精神未成熟さゆえにやっちまう馬鹿はいるだろう
世の中には更正したやつもいるはずだ。罪は消えないけど
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:06:11.28 ID:iwSrQO/f0
小説だとコンビニカメラの女が犯人の女装だったり遺体が別人だったりするけど
現実はもっと単純
>>139 弟が「姉ちゃんはよ帰ってこいや」ってずっと言ってたのはこの事件の子だっけ?
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:07:14.96 ID:cciQI1HmO
その場で腐乱したか置かれた直後かは、地面への染み具合とかで多分わかるだろう…
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:07:37.92 ID:K4uI2HVb0
>>141 精神未成熟さゆえにやっちまうのが、たかだか数週間でいきなり成熟するのかw
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:07:44.71 ID:t38oE2xD0
>犬の散歩をしていた女性が発見
お手柄だワン! 犬の嗅覚は目視に勝るね!
発見者トラウマになるだろうな
俺なら無理
一人で眠れなくなる
婚約者が止めたのに家を出た
その前に風呂に入っているのに
寒いと感じたのにコンビニまで行ってカメラに映る
婚約者もカメラに映る
これだけでも相当不自然
>>144 横だけどそうだよ
で、帰ってきたらまず口の悪いのを直せとか言ってた
152 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:08:09.36 ID:tLL5txhQ0
この死体遺棄現場は、被害者女性が最後に歩いている所を確認された
厚別東通を南下して、最初に右左折できる道路の近くなんだな
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:08:47.53 ID:OPJw7xIb0
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:08:50.26 ID:h/VXj7pt0
>>128 地元の報道では警察が見落とした可能性を否定しないと言っていたらしいし、あり得るんだろう
「犯人はマスゴミや警察がうろつく中を腐乱死体かついで突撃してきた」と考えるよりは納得が行く
探偵ごっこはもうたくさん
・LINE男
・行きずり
どっちかだろ
>>137 ワイドショーに出てた元警察の人たちは見落としは完全に否定してたよ
>>142 でもさあ、自販機でコーヒーぐらい買うと思うけどなあ。
LINEで寒いって書いてるんだろ?
犯人もこのスレ見てんだろうな
性欲ゴリラ乙
0:56 ん、助かるわ(笑)
0:56 既読1 こっ・・・今回だけなんだからねっ!(未読)
1:00頃 婚約者に「警察を呼んで!」と電話
1:03頃、婚約者の男性が警察へ通報
この後、再びコンビニの防犯カメラに映っていたとされる情報はその後誤報と判明
1:13 かなやん、5分〜10分遅くなりそうです(´`)(未読)
1:37 かなやん着いた!(未読)
>>102も言ってるけど、カラスとか寄ってくるもんじゃないのか
落ち葉の消臭効果がうんたらかんたらでカラスすらも誤魔化せたのか
犯人は10代〜20代、もしくは30代〜40代、または50代〜60代の日本人、あるいは外国人の男性もしくは女性で計画的な犯行でなければ突発的な犯行の可能性
163 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:11:22.01 ID:h/VXj7pt0
>>143 浦安もトマトも推理が盛り上がったけどフタを開ければ、よくある単純な話にミラクルが悪戯しただけだもんな
小説みたいに手の込んだ犯行ってのはなかなか、最近覚えがない
>>151 その言葉で思い出した(´・ω・`)ありがd
>>148 島根の短大生のあれなんて腐敗した頭…
キノコ採りのおじさんかおばさん…気絶するよな
犬の散歩は毎日同じコースだろう
今まで見つからなかったのは?
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:12:06.41 ID:bKC17f1W0
LINE男が怪しいってなぜ?
168 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:12:09.73 ID:dnpN8VUm0
6 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 19:11:17.69 ID:G5M5xprl0.net23:33 あたし痩せるっ!
23:33 ドレスのためにっ
23:34 よし、お風呂いてくるわん湾にゃーん
0:26 明日、何時かしら?
0:26 あーもぅあかん
0:40頃 婚約者の男性と家事の事で口論になり携帯と家の鍵だけを持ち「散歩に出かける」と外出
0:47 頭ん中ぐちゃぐちゃすぎで、家でてきてしもた
0:47 意外に寒くて後悔中(笑)
0:49 あはははもーやだ
0:49 大丈夫よ(笑)
0:50 ちょっと不安定がピークすぎて、オーバーヒートしただけだから(笑)
0:52 頭が冷えれば落ち着くさ♪大丈夫よ、ごめんね
0:56 ん、助かるわ(笑)
LINE男付き合い過ぎ。
彼氏が犯人なのに、ゆうちゃんみたいに
すっとぼけているのかな?
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:12:18.30 ID:0AY8Ic8ai
これで、LINEで人殺されたの何人目?
かなやんはLINE男の家に行ったの?
172 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:12:33.52 ID:iwSrQO/f0
>>157 外出てみたら寒かっただろ
寒いは家を出た後の発言だぞ
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:12:35.47 ID:t38oE2xD0
土地勘のあるヒグマだろ
>>149 婚約者が止めたのに家を出た ←ケンカしたからorケンカにこじつけてLINEしたかった
その前に風呂に入っているのに ←上と同じ理由
寒いと感じたのにコンビニまで行ってカメラに映る ←とりあえずコンビニ方向にいくのが自然な地形
婚約者もカメラに映る ←上と同じ理由(ちなみに彼女の方は映ったのが本人かどうか不明)
怪しいほどでもないと思うが
>>157 夜の身元判明の時に言わなかったから見落としだよ。
もういつから捨てられてたとかそんな話はしない。
>>154 どっちの可能性も同じくらい否定も肯定も出来ないと思うよ
さぁ探してくださいと言わんばかりのあの場所を見逃した可能性と突撃してきた可能性、可能性としては同程度じゃん
もし犯人が付近の住民なら四六時中警察やマスコミが警戒してるかどうかなんてわかるだろうしね
「お前が〜なら、もう〜」
「ありがとう たすかるわ(笑)」
「北よ」
「ひーーーー」電話
「マテよ」
「ひーーーー」
婚約者とたまたま喧嘩して
たまたま外に出て
たまたま人殺しと遭遇して
たまたま殺される
普通に考えて有り得ん話だよ
>>177 なんだこの知能障害者w
被害者の勤め先の奴かwww
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:14:49.14 ID:sYpyO1l/0
1mの木のくぼみなんてよく見つけたな
夜中に林の中だと真っ暗だろうから、そんな都合の良い場所なんか見つけられるのかね?
普通なら歩道からちょっと入った所に葉っぱかぶせて放置じゃないの?
182 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:14:56.15 ID:K9aLJV8b0
>>125 おいおい、樟は北海道に生えてないみたいだぞ。
TBSの森林映像だと、どんぐりの葉っぱと小枝ばかりだったな。
本州のようにきれいな枯葉のたまり場はない。
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:15:05.15 ID:+jyw3gR20
本当に別の場所から公園まで死体運ばれたのか?
ただの見落としだろ
通り魔的犯行で捜査難航の予感
逆に言うと警察の動きを分かっていたのかもな
185 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:15:21.68 ID:/9hb390k0
>>1 またお前らネット探偵どもが彼氏を犯人に仕立て上げるスレかw
youtubeにビラ配りしてるとこうつってる動画たくさんあるから見てね
カメラワークに注目
細身のめがねかけた男がやたらうつされてるから
局はばらばらなのに。つまり複数のカメラマンが狙い撮り。偶然ではないと思う
2ちゃん情報によると婚約者は表に出てきてなくびら配りにも参加してないようだから
あの細身がLINE男なんだろうな、と。
よく考えると腐乱死体を一生懸命調べてる人がいるんだよな
胃の中とか膣内とか…大変だわ
放火犯も検挙できない道警が解決できるレベルじゃないと思うな
>>128 捜索が同じ捜査員なら
この前はここ探したから今日はこっちを…
的に現場を一度しか見てないとかなら
充分見落とせると思うぞ
爆弾犯人もまだ野放しだろ
人数足りてないな
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:16:14.46 ID:T/3DZApL0
デコ師、呼んで来い★
>>181 それも含めて地元の人間でもない限りはわからんのじゃね?
>>160 消臭どころか、臭路を絶ってしまう効果がある。
お前らの地域では、カラスが臭いを当てにすんのか
「わん湾にゃーん」全国放送
家族にHDDの中身見られる
どっちがつらい?
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:16:58.35 ID:l0wWU0Yd0
死体を遺棄して隠した5月初旬は北海道は雪解け直後。
遺棄した直後は湿って重たかった落ち葉が、気温の上昇と共に乾いて軽くなっていた。
そこに強風が吹き、遺体に蓋をするように覆いかぶさっていた落ち葉が吹き飛ばされ
遺体が見つかりやすくなり、28日の発見に繋がった。
これが答え。
遺体を被害者の近所に置きに行く理由がない
よって元々そこにあったんだろ
197 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:17:18.27 ID:g1j6w7x+0
最初、遺体は性別もわからんって報道あったよな。4週間でそんなに腐るの?
>>179 ケンカしたのはたまたまじゃないしなぁ・・・
最初はナンパ的な感じだったのかもしれんよ
彼女の性格が気が強かったのが災いして、犯人を激昂させたかも
そうなるとミラクルでもなくなるんだよなぁ
199 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:17:46.62 ID:LPm65Xur0
ツイッターで
男友達Aが、男Bと華奈さんと3人で飲みにいったよなー
って思い出語ってるけど
男友達多かったのかな?
犯人は熊、レイパーの熊
これしかない
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:18:11.15 ID:iUkruV920
>>149 最初から婚約者がそのつもりだったらあの時、外にタイミングよく
彼女が外に出てくれる?ないわ
よほどケンカで彼が煮えくりかえって、短絡的にやってしまった……
というなら考えられるが
それにしては警察に通報したのも早すぎるし、やっぱり婚約者は白だと思う
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:18:31.02 ID:K9aLJV8b0
少し大きい川で釣りをしてるとき、豚の死骸が木にひっかかって悪臭を
放してたな。100m離れてもわかるレベル。臭いぞ。
小道からはしまで20m位しかないのに、気づかないわけがない。
>>195 レイプ犯がわざわざ葉っぱをかぶせて逃げるかねえ?
江戸川区の葛西に住んでるけど、西葛西から葛西臨海公園への林とか、新木場〜若洲も死体があってもおかしくないと思う。
若洲なんて昔は行き止まりでドリフト族しか行かないような所だったしな。運河に捨てたら見つかる事も無いし、林から白骨遺体が出てきても驚かないくらい。
206 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:18:53.32 ID:C5hh8Wj50
なんだか腐乱死体ってガスのたまり具合やらで場合によっては
まれにガス漏れる際にちょいぴくっと動くことがあるらしいじゃん。
解剖とか検視とかいやすぎる。
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:18:54.26 ID:K4uI2HVb0
>>155 この事件がいつ発生したと思ってるんだwww
道警はまた完全犯罪やらかすのか。
>>157 その元警察の人って、道警がどんだけ広大な原生林を捜索範囲としてたか分かってるのかなぁ?
発見現場の緑地だけでも東京ドーム7個分、東にはそれの数十倍の広さの鬱蒼とした森林公園もあるし
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:19:04.22 ID:LPm65Xur0
>>182 現地の植生には疎いと初めに書いたろ。
しかしながら、同様の効果は寒帯の他の樹木でも得られる。
臭路を絶つ点も含めてな。
下着の色が発表されてないのがおかしい
クマに出会ったから、警察に電話して
も確かにつじづまがあう。
性別がわからない程に熊にやられたかもしれないし。
これは近場の誰かの犯行
216 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:20:32.28 ID:Uq0W7t180
捜査の鉄則
第一発見者を疑え
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:20:41.95 ID:t38oE2xD0
葉っぱで隠しただけだから、単独犯で計画性はなさそうだな
深夜徘徊してる不審者を近隣住民は見てないのかね
死亡推定時刻も大事だな
殺害時刻がわかればか、
すぐ遺棄したのかも違ってきそう
>>210 弟ツイッター鍵かかる前に見たけど、メガネ細身ではなかったと思う
体格しっかりしててメガネなしだった
>>209 いや、警察犬も使ってるし見落とすはずは無いだろうって思ってるんじゃねえの?
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:21:11.48 ID:o3VMmHA80
何で可能性の話を断言して話したがるアホがいるのかね?
警察が見落としてた可能性があるのは事実なんだろうが
この数日に遺棄をしていないという明白なものは提示できないんだろ?
どちらも可能性としてある状況で確固たる証拠もないのに
どちらかに決め付けて語るほど愚かなことはない
それこそ最初から死体がそこに置かれてたとか犯人しか知らない情報だわ
それを知ってるなら確かに警察が見落としてたと言い切れるわな
豚の死骸がどうやって木にひっかかったのかが気になる
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:21:32.30 ID:U37dt4JsO
>>203 犬の散歩してた女性が見つけたっていうか、犬が先に気付いて吠えたんかね。
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:21:40.40 ID:2Fhql1pz0
>>207 いやいや、そんなことは分かってる。話が噛み合ってないな。
不謹慎の言い出しっぺだし、ヤメていいかしら?
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:21:44.52 ID:l0wWU0Yd0
捜索と言っても畑違いの機動隊員を動員した人海戦術だぞ
狂言だの言われてる中で本気で捜索してる警官がどれだけ居たか
喧嘩発生、被害者家を飛び出る
被害者は追いかけた婚約者に公園で殺害される
婚約者は死体を隠したあと帰宅。悩んだ挙句、共犯者(実は三角関係の相手)の女を呼ぶ
二人でアリバイ工作を考えた結果、ラインとコンビニカメラで生存を装い、その後犯罪に巻き込まれたと装うことに決定
婚約者がライン再開。なりすましで会話に参加。外出したと発言し適当に打ち切る
共犯者の女は被害者の服を着て顔を隠してコンビニ前を通過し、この時点での生存を装う
婚約者は被害者の携帯から自分の携帯へ電話をかけ、直後にコンビニ前通過でアリバイ工作
共犯者は上着を服を変えそのまま自宅へ帰宅。
婚約者は駆けつけた警察に被害者から助けを呼ぶ電話が来たと狂言
どう?
228 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:21:52.73 ID:h/VXj7pt0
>>177 俺は同程度だとは思わないんだよね
見落とすことに意味はいらないけど突撃することには意味が必要で、でもそれが分からない
犯人は付近の住民で、腐乱し切るまで隠していたものを今さら捨てに出て即発見された?・・何をしたいのか分からない
犯人は外の人間で、見せつけたくてor発見させたくて遠方から自宅付近まで突撃した?・・なぜ埋めたのか分からない
>>206 解剖実習の時とかと違って、細胞が固定されてるわけでも無いもんなあ・・・・。
成り手も少ないみたいだし、そういう職業こそ給料増やしてあげて欲しいよね。行政職の公務員じゃなくてさ。
230 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:22:23.92 ID:L+l0EajE0
婚約者とは同居してたの?
被害者の自宅なのに、ケンカして自分の方が出て行く?
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:22:30.13 ID:7MO+HhARI
おい、犯人!今ならまだ間に合う。自首しろ
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:22:36.67 ID:LPm65Xur0
>>220 そうなんだ!それは怪しいね
動画さがしてみるわ
そもそも事件前に彼女は殺されていたんだと思うよ
通信履歴とLINE履歴は婚約者のなりすまし
当然協力者がいる
それならば全てに説明がつく
>>224 犬がそこで立ち止まったんで不審に思ったらしいよ
>>116 ・コンビニ
・熊
・通話記録
はまだしも、その他はないといいきれない
推理が偏るから、そういう偏見貼らない方がよいとおもう
>>213 いやだからさ、仮にそうだとしたら、彼女は「助けて、猟友会呼んで」と言ったはずだと
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:23:40.59 ID:K4uI2HVb0
>>230 出て行って、彼氏に追いかけさせようというなら女にまあありがち
愛情を試すってやつ
偶発的に外出して事件に遭ってるから顔見知りとは思えない
変質者に目をつけられて襲われたんだろう
今のところ犯行時間と言われている時間の直前に、生の彼女を目視しているのは婚約者だけなんだよね。
ケンカをして部屋を出て行ったということを前提に、すべてのストーリーが作られているけど、その辺
はマスコミ情報をどこまで信用できるの?
>>210 弟学生じゃなかった?
仕事帰りっぽい格好だから友人グループのうちの一人だろうよ
父も参加してるのに父うつさず弟…なわけがないし
あの細身ばかりうつしてるのは何か意味があるように感じた
インタビューも密かに撮ってそう
241 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:24:07.77 ID:h/VXj7pt0
あと警察犬、一般の犬に発見されてどんな気持ちなんだろ
>>79 肉は腐るけど、皮は割と残りやすい。
腐乱死体の指の皮をズルっと引っ張って、
自分の指へ、指サックのようにはめれば、指紋採取できる。
電話直後に婚約者が探しに来たり、警察呼んだりしてんだよな
襲って、服脱がしたりアクセサリーまで外したり(?)
遺体がずっとあったなら、あの現場でそんな余裕あったのかどうか
>>33 自分が共犯者なら、体型がわからないように、もうちょっと厚着するわ。
当時は寒かったらしいし
>>198 自分も、単数または複数のDQNがナンパかレイプしようとして近づいたら、大声を出されて抵抗されたので
カッとなって殺害したと思うよ
でも、もしそうなら、わざわざくぼみに遺棄したのが不可解
警察が来るかもしれないから、通常なら遺体をそのままにしてすぐに逃げるだろ
被害者はたまたま遺体発見現場近くにいて、犯人が殺害した後にくぼみをすぐに見つけて、ただちに遺棄したのかな?
>>227 俺もそう考えてた。全てのつじつまがほぼ合うだよな
婚約者と被害者が待ち合わせした男性は面識あったのかな?
248 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:24:53.70 ID:g1j6w7x+0
>
>>222 もし遺体が殺害直後から発見現場にあったのなら、短時間で衣服ワンセット処分しなきゃいけない
もし遺体が殺害数週間後に発見現場に置かれたのなら、遺体をどこかに隠しておかなきゃいけない
だから婚約者は犯人じゃないんだよな
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:24:56.20 ID:iwSrQO/f0
>>195 雪解け直後って4月には雪解けてたぞ三回雪の日あったけど
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:25:13.85 ID:oGYhz09n0
251 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:25:29.73 ID:U37dt4JsO
>>234 そうなんだ。よく気付いてくれたな。
女性も勇気あるな。
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:25:39.09 ID:K9aLJV8b0
>>242 それをするのは下っ端の若造だな。可愛そうに。
>>233 一聴に値する
が、コンビニの画像の女は誰だ
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:25:50.71 ID:L+l0EajE0
結婚間近なのに他に男がいることがバレたか。
結構不思議な事件だから気になるな
犯人がレイプ目的なら周辺に何気ない顔して住んでいるわけだから
住民は不安なはず
本当に危険にあった時に警察を呼んでというかが疑問
「助けて襲われる本当にやばいきゃーっ」で
警察に電話してって冷静に話せるなら自分で警察に電話するだろ
なんか板井発見のタイムラグにこだわってるのが大多数だが(捜索後に遺棄説?)
そこは前提に考えちゃダメだと思う
>>237 婚約者によると、女が出る、じゃあ男が出る、いや、女が出る、
だったら車に、いや女が外に。
258 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:26:24.05 ID:LPm65Xur0
>>240 どの動画?探したけど親父さんがうつってるのしかみつからない
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:26:42.05 ID:l0wWU0Yd0
>>249 あのね君、降る度に除雪してる街中と
積もりっぱなし林の中を一緒にしてもらっちゃ困るよ。
通話の内容が『警察呼んで』『助けて』だけ聞き取れたが、後は全く聞き取れなかったってのが余りに出来過ぎなんだよな。
通話記録は残るが、通話の内容までは分からないからな。何とでも言える。
婚約者は本当に白か?
以前も変質者が出たんだっけ
なんか唇を噛まれて血まみれになったとかなんとか
262 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:27:44.66 ID:wgkloPJR0
もし婚約者が犯人とするならば、別にそんな公園で犯さなくとも、自宅で・・・するでしょ
夜中にプイと出て行くワガママ自己中の・・・これも運命だね
犯人は複数いるとみる
強姦されて捨てられたんじゃない?
>>27 最初からそこに遺棄してあったのに4回も見過ごされる
あまりに見つからないからかくれんぼみたいに痺れを切らして木の葉を少しどけたりしたのかな
265 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:28:07.17 ID:f3c+HENUO
ご冥福を
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:28:33.77 ID:K4uI2HVb0
>>257 自分が外に出るのをどこまで必死に引きとめようとするか、典型的な愛情計りじゃないかそれ
エスカレートして引っ込みつかなくなるのもよくあること
>>262 彼氏に殺されかけて逃亡したとも考えられる
DNAで熊が犯人だとわかったら、熊を
逮捕したりするのかな?
269 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:29:03.90 ID:iUkruV920
>>233 コンビニ前を歩く彼女が12時前後だったか、映ってるのにどう説明
できるの?
その後に婚約者がすぐ通報してるのに、それではつじつま合わない
あの公園は最近自治会の人らも清掃したらしいよ
ただ広範囲じゃないらしいが
>>233 お前さんの説を補強するならば、衣服を剥ぎ取ったのは
コンビニのカメラの映像との照合を妨げる為、となるな
272 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:29:26.06 ID:LPm65Xur0
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:29:36.08 ID:2+SI9mi00
>>109 クレジットカードの暗証番号を聞き出してる。銀行口座と。
そのやり口は「蛇頭」のもんだよ。
そういうのに捕まったらおしまいだ。日本人は経験がないから
理解できないだろうが。実際には「本当の番号」を言っても
執拗に刺し続けるの。
コロンビアなどのマフィアとか、エクアドルの特急強盗なら
仲間が銀行に駆けつける。なので、金おろしたら開放される。
番号は素直に言った方がいい。ガラパゴスに行こうとして
泊まった先で抵抗して殺された日本人がいただろうに。
中国系は違う。嘘を言ってないか執拗にいたぶるの。その上で
番号が間違いないと確信したら絞め殺すんだよ。中国からの
留学生を親身になって面倒見てた老夫婦もその手法で
殺されてる。
中華系、韓国系の強盗、窃盗団は自白しても無駄だぞ。殺す気で
最初からやってるから。世田谷区の未解決事件もよく似てるよ。
ご遠慮願いたいレス
・なぜコンビニに入らなかったのか ←0時までの営業です
・熊の仕業 ←どこにでも熊いると思わないでください
・狂言 ←遺体が見つかりました
審議ループレス
・ライン男が昼まで送信してないのは不自然
・「警察呼んで」のあとに会話がないのは不自然
・婚約者は出てこないから怪しい
・通話って録音してるでしょ
ID:wgkloPJR0
本物のバカを久々に見た
>>235 ないとは言い切れないのは確かだけど、
余りにも下らないループを繰り返すのでずっと前から抑止の意味で書かれてたマトメだ
277 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:30:29.60 ID:wgkloPJR0
警察犬が見失ったのは、車が犯行に使われたからだと思う。
そのうっそうとした森のような公園に土地勘のあるやつらだと思う。
>>267 マンション隣人や下の階住人はなんか聞いてないのかな
聞き込みされて心当たりがあったらその辺り言ってると思う
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:30:45.78 ID:zJPQ+QOB0
JRにしろ警察にしろ、北海道ほど当てにならぬものは無い
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:30:51.11 ID:iwSrQO/f0
札幌事件多すぎ治安悪すぎ
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:31:21.13 ID:LPm65Xur0
喧嘩して家を出たのに婚約者に助けを求めるのがおかしいだろ
その電話は本当は助けを求めたんじゃない
20代から30代または40代から60代の婚約者かLINEやってた友人が怪しいとみた
>>274 一応、狂言からの、
本人も思わぬ協力者の裏切りで殺された
とかの可能性は残るぞ
自分も足立区に住んでいるから夜の12時以降はなるべく外にでないようにしているよ。
お前ら張り切ってるねーよっぽど暇なんだなw
浦安の看護師の事件も、ふたを開けてみれば近所の変態の犯行で
部屋を貸した男友達は無関係だった
今回の婚約者も白だと思うなぁ。早く犯人つかまってほしいね。
婚約者が出てこないのは、配慮じゃないの
顔を出すと、今後婚約者と付き合いたい女は出てこないだろうし
そういう配慮だとおもうんだが違うのかね
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:32:53.71 ID:K9aLJV8b0
だから、娘はアグレッシブで我儘だと父親が何度も言ってるだろう。
>>282 その人はすげー臭うんだな。いろんな意味で
しょっぱなが「伊藤華奈」呼び捨てだし
>>262 自宅でして公園に捨てたという可能性は考えないの?
事件発生からの、婚約者の職場等での様子が気になる
どう振る舞っているのか。
メディアには一切出て来ないし
<丶`∀´>
北海道ですしおすし
やられたのはコンビニ過ぎてからで、呼び出されて話を捏造される
共犯者は気を許してる人で、彼氏が俺も後からいくねーとか行ってやられて、車で逃亡
それか共犯者と車に乗って家とかどっか行って睡眠薬飲まされて…とか
298 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:34:30.54 ID:g1j6w7x+0
>>289 なんJあたりで雑コラ大会が始まるからだろw
>>159 これ。かなやん着いた!ってことは知人は現場に行ってるんだよなー。。
300 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:34:37.30 ID:wgkloPJR0
狂言の次は婚約者が怪しいかw
マンションの玄関にもカメラがあったりしたんじゃないの?
時間的余裕がない感じだけど
>>269 協力者が居るって事じゃない?
仮に女だとして被害者の服着てわざわざコンビニの前歩いてその後にわざわざ婚約者が歩く。
遺体に服がなかったのもそのせいで。
DVの果ての暴行殺害でFA
304 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:34:43.45 ID:t38oE2xD0
深夜にランニング中のアドレナリン全開の野郎とかを捜査したらどうかね
腐乱死体をあの場へ遺棄するのに無理があるし
意味がわからんと思っていたが死亡推定時刻が
より長期に及ぶよう腐乱させていたって可能性も考えられるな
306 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:35:04.13 ID:h/VXj7pt0
>>233 浦安の時は
「元彼はわざわざ漫喫に行くことでアリバイを作ったのだ、そしてこっそり抜け出して自宅へ向かい寝ている彼女をブスリと・・」とか俺も考えたけど
教訓として単純に考えた方が良いと思うんだよな
可能性としては巧妙なトリック殺人も勿論あるんだろうけど
単純な話にミラクルが悪戯しただけだって線がやっぱ一番だと思う
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:35:18.51 ID:iUkruV920
一部のちゃんねらーは家族かつきあってる人間にしか思考が
及ばないのがいるね
時にはそれも当たるが
>>228 同意。どっかに隠しておいて捨てにきた可能性のが小さいと思う
ゼロではないけどね
現地の土地勘ある程度あるから尚更
それにどこに隠すよ?いくら札幌やら北広島やらでも普通の家住みなら無理
もちろん実は目撃情報あって警察が発表してないだけかもしれないけど
あと農家で隣とは数キロ離れてて誰も来ない物置あるとかなら可能だけどね
>>283 別におかしくないよ
相手の男の愛情を確かめるために拗ねたフリするのはよくあるだろう
女が好きな男に言う嫌いとキモオタへ投げつけてくる嫌いは性質が違う
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:35:52.67 ID:XAo6ypTj0
電話を婚約者に掛ける余裕があるってのはどういう状況だったんだろう
イキナリ襲われたわけじゃないってことだよな?
走って逃げながら掛けたんだろうか?
でもそんな余裕はないよな普通に考えて
よくわからない事件だ
>>281 札幌は女児誘拐事件とか爆発事件の連鎖とか
あれこれ詮索される事件が多いからよけいイメージ悪いんだよ
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:36:24.34 ID:K9aLJV8b0
浦安のときは、すぐに星嶋と同じ条件だと分かったわ。
わたし、推理はずしませんので。(´・ω・`)
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:36:30.46 ID:wgkloPJR0
314 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:36:37.99 ID:J6yVDUPj0
札幌駅ではアイヌが熊売ってる
>>299 それ時間の部分書きかえられてる。公開された当初の正しいやりとりはこれ(過去ログより)
0:52 頭が冷えれば落ち着くさ♪大丈夫よ、ごめんね
0:54 わかった(・Д・)心配しないように頑張る(・Д・)
0:54 かなやんがそう言うならオレは心配しない(・Д・)
0:56 ん、助かるわ(笑)
0:56 こっ…今回だけなんだからねっ!(未読)
ーーーーーーー引っ越し当日ーーーーーーーーーーーーーー
12:13 かなやん、5分〜10分遅くなりそうです(´`)(未読)
12:37 かなやん着いた!(未読)
一カ月近くマンションのトランクルームに隠したのか
被害者が最後に電話していた場所でDQN(単数または複数)に襲われ、ナイフなどで脅されて
深夜はより人気がない遺体発見現場近くまで連れて行かれ、服を脱がされレイプ
で、激しく抵抗したので、殺害して、たまたま近くにあったくぼみに遺棄した(一時的に発見を遅らせるため)
服や携帯などは戦利品として持ち去ったか、別の場所に捨てた?
カザフに行った途端、キレキレ演技になるもんかねえw
あの体で急にキレキレ演技になったら、おかしいよ。
もし本当にキレキレなら、日本では手を抜いてることになるし
日本のお客様に失礼じゃないの?
320 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:38:13.38 ID:Iv4RNj9T0
DQNミニバンによる犯行、DQNは複数人、連れ回した挙句車内で犯行、運良く見付からずに土手の穴に放棄して落ち葉をかけた。
穴を掘って埋めて落ち葉で隠す=そこに元々穴が開いていた事を知る人。
靴、服、持ち物は既にゴミに出されているか焼却
周辺地域のミニバン所有者を徹底調査すれば捕まる。
発見が遅れたのは落ち葉に脱臭効果があるから
>>313 防犯カメラに映っている女が、被害者だという情報は正確なのか?
通話記録だけだと、被害者がかけたという証明にはならないでしょ?
>>310 仮に、ナンパ風に付きまとわれ、しつこかったので電話
「助けて!警察呼んで!」思わぬ事態に犯人激昂→事件
っていうならアリかと思う
>>271 そう
あらかじめ用意してあった服を着せた共犯者にコンビニのカメラに映してアリバイを完成させるため
これがレイプ目的なら
近辺に服が落ちていても不思議じゃないのに見つかっていない
とりあえず、現場に遺体が置きっぱなしだったのなら
車による流しの犯行で車内でレイプ後下着のまま遺棄。
最近になって遺棄したのなら近所の人の犯行かな。
後者なら犯人は捕まる可能性が十分だが、前者だと迷宮入りかな。
>>311 札幌は詮索される事件か。
福岡は普通に銃とかヤクとか持ってた事件が多いような。
事件性にも地域性ってあるのかな。
326 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:39:19.63 ID:iUkruV920
>メディアには一切出て来ないし 婚約者が怪しい
の思考もおかしいわ
逆にテレビでインタビューに答えてる犯人だっていくらでもいる
327 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:39:24.29 ID:K4uI2HVb0
友人、知人が犯人な気がする。
助け求めている電話がどういう状況だったんだろうね。
切羽詰まった感じとか、小声だったとかさ。
婚約者の通報に対して、道警が、どう対応したのかがわからない
道警が婚約者のところに到着した時間もわからない
道警に連絡したあとの婚約者の行動もわからない
結局情報ないから、皆、堂々巡り
332 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:40:09.94 ID:RY8qqBTG0
腐乱してるなら相当匂うはず。
別の場所から移動するのは不可能に近い。
もちろんゴミバケツのようなものに入れて運ぶことは可能だが保管場所に困るはず。
よって元々この場所にあったと考えるのが自然。
つまり警察が見落としてたのではないか?
警察犬が見つけられなかったのは消臭剤をかけていたからでは?
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:40:24.54 ID:LPm65Xur0
>>315 何度みても気持ち悪い会話だなあ
彼氏がそばにいるのに、これは嫌だわ
334 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:40:27.90 ID:K9aLJV8b0
普通に考えろよ。
靴や服がなかったということは、遺体をどこかに保存してたということじゃない。
それ以外のことを考えても無駄。
>>318 俺は車を使って撥ねた説だが、以外はそれに近い。
犯罪者が思慮深いと考えるのは、消費者が賢いと考える経済学並に普遍性がない。
遺棄現場の近くに防犯カメラくらいあるだろ
直ぐ捕まるな
わたしはジャイケンでも負けるのが嫌いです
338 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:41:11.97 ID:gVtn7W4S0
>司法解剖で死因は分からなかったという
えええええ
腐りすぎて分からなかったってこと!?
これからは殺人して腐ってからポイするのが流行るな
喧嘩して出て行ったくだりと
LINEのやり取りと
助けて警察呼んで!
はどうにでも捏造できるので
白紙にして考えてみる
340 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:41:25.25 ID:rFXrRVMuO
だから言ったじゃないか。
遺体は近場の森か崖下にあるって。
もし近場に沼や湖があれば間違いなく遺体はそこ。
発見できない警察は無能としか言いようがない。
341 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:41:26.99 ID:wgkloPJR0
>>168 0:26に明日何時かしら?もおかしいよな
普通は待ち合わせとか前々から時間決めるし
あとそんな夜中に聞いても相手が寝てて返事なんか帰ってこない可能性も高いし
三角関係とか共犯とかどんだけ人に好かれてんだよ、
殺すメリトでもあるのかw
344 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:41:46.11 ID:gQ7vmAmy0
>>335 それなら腐敗していても
外傷が残って死因がすぐに特定できたんじゃないのか?
346 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:42:07.10 ID:lh9QZPRb0
それにしても警察って無能だな
遺体発見したの黙ってたら、犯人は遺体埋めた場所を確かめに行くのに
そして、周辺にカメラ仕掛ければ不審者すぐに捕まる
347 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:42:27.58 ID:1nZkp0IE0
婚約者がわざわざ外で殺す意味なんか無いだろ。
ましてや短時間内に自分で警察呼んだ挙げ句
服を脱がせて死体を公園にほったらかしとか。
それだったら見たまんま
女が外を歩いてて不審者に遭遇、
あわてて婚約者に「警察呼んで」と伝えた後に拉致される。
その後レイプされ半裸のまま死体遺棄。
もしくは死体は犯人が隠していたが、
腐敗臭に耐えられなくなって公園に移動させた。
伊藤さんは行方不明時、クリーム色のコートに黒いスエットズボンを着用し、青いブレスレットや銀色の指輪などを身につけていたという。【酒井祥宏、日下部元美】
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まあ爆弾にすぐ便乗しちゃってるヤツがいるらしいし
北海道は人材の宝庫だから、変なヤツが野放しになってるだけ の可能性も大いにあるよね
>>333 何も知らされずこの会話を見せられたら、つきあい始めラブラブカップルの会話だと信じても
なんら不思議じゃないレベルだと思う
>>338 刺した跡、絞めた跡、打撃痕なら残りそうだよね
監禁からの自然衰弱だったのかも
死因が不明じゃ殺人での立件は困難だろうな
以前名古屋だったかで漫画喫茶の女性店員が行方不明になり
経営者夫婦が逮捕された事件でも
供述に基づいて発見された遺体の損傷がひどく死因が特定できなかったため
結局夫婦は死体遺棄で立件された
>>345 弱らせる程度で良い。
ホモが、相手のみぞおちを殴ってから、レイプするようなものだ。
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:44:07.24 ID:X0DPV+on0
北海道警はDQNだな
右京に頼んだら解決が早かった
355 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:44:12.71 ID:K4uI2HVb0
>>345 外傷があまりできなくて、脳や内臓の損傷で死んだ場合だと難しいだろう
356 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:44:15.89 ID:J6yVDUPj0
刺殺、絞殺、撲殺わからんとは
手で押さえて窒息させちまったか
待ち合わせしてた男が婚約者より怪しくない?
358 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:45:00.79 ID:LPm65Xur0
>>348 >青いブレスレットや銀色の指輪
風呂入ったあとじゃなかったっけ?なんでこんなもんつけてんだよ
359 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:45:42.03 ID:lh9QZPRb0
取りあえず、車の免許持ってる奴全員洗えよ
近場だから、1万人程度に絞れるだろ
無能の警察を挽回するチャンスだぞ
>>315それが本当なの?
いくつかのサイト、俺が貼った時系列で話展開してたけど
偽物貼っちゃったならごめんなさい
札幌と大都市圏 東京は人の質が違うからな、札幌の最近の事件は連続してるが人を死に至らしめて居ないし恨みによる根拠がある犯罪が多い
しかし大都市圏は愉快犯や通り魔的な社会の歪みというか、異常者の犯行が多いわな
今回も通りすがりの犯行ではなく、顔見知りの恨みの犯行ではないかと思うがな
熊が犯人じゃないとしても、服や靴を持ち去ったのは熊ということはあるんじゃないか
LINEの通話内容ってサーバには保存されんの?
364 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:46:14.95 ID:o0DnSC/v0
多分レイプ殺人なんだろうが、こういう事をする奴に限って結婚してたり結構モテてたりするんだよなあ
>>358 気にはなるが、気にするほどでもないしなあ
モノによってはつけたまま風呂入る人いるし
366 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:46:40.05 ID:cquGhG2r0
田舎だからな、こんな大罪を犯すような奴って絞り易い。
警察の能力次第だけど迷宮っぽいな。
367 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:46:42.53 ID:ZNgbt9SZ0
司法解剖でわからない死因ってなんなの?
>>360 わん湾にゃーんでググって、報道当初のログ洗ってみるといいと思う
レイプ説もないだろうな、助けを求める電話してるの知ってて、レイプだ服脱がすだ
運ぶだ 首絞めるだなんて時間も場所もない。
370 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:47:10.24 ID:1nZkp0IE0
補足
婚約者がわざわざ外で殺す意味なんか無いだろ。
ましてや短時間内に自分で警察呼んだ挙げ句
服を脱がせて死体を公園にほったらかしとか。
どんな計画やアリバイ工作を考えようが、外で通行人に見られたり、
物音を聞かれたら計画が成り立たないし。
それだったら見たまんま
女が外を歩いてて不審者に遭遇、
あわてて婚約者に「警察呼んで」と伝えた後に拉致される。
その後レイプされ半裸のまま死体遺棄。
もしくは死体は犯人が隠していたが、
腐敗臭に耐えられなくなって公園に移動させた、
その方が現実にあり得る。
亡くなったのか・・・
こういうのヒョッコリ出てくるのが続いてたから残念だね
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:47:29.49 ID:gbjkYcbo0
>>227 この説読んだ後にどっかに書いてた自称同じマンションの住人のレス思い出した
行方不明になった後男女が談笑しながら部屋に入ってったとかいうやつ
373 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:48:06.17 ID:lh9QZPRb0
土地勘のある奴を手当たり次第当たれば犯人捕まるだろ
これで逮捕できなかったら、道警は無能
愛知県警より無能だよ
>>358 銀の指輪=プラチナだったら風呂入る時もつけたままでも不思議じゃない
青いブレスレットがミサンガ的な物だったらやはりつけたままだろう
375 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:48:42.22 ID:rFXrRVMuO
婚約者犯人説は最初から成立しないとあれほど言ったのにそれに固執している人の多かったこと。
画伯事件から何も学んでいない。
376 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:49:16.23 ID:C0iDBx0F0
遺体が発見現場で腐敗して今に至ったのか、それとも別の場所から移されたのか、
調べればある程度は分かるだろうね
発見現場は被害者宅の近くで、穴に埋めてもいないし
犯人はよほどあせっていたのか、またはそんなこと気にしない馬鹿か
死因不明て
骨まで達する傷はないってことか?
その場合どういう殺害方法があるんだ
風呂場で水攻めとか、袋被せた窒息死くらいしか思いつかない
ナイフで失血死?
絞殺、撲殺、交通事故は除外出来そうだな
378 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:49:44.26 ID:6t5iTmNY0
睡眠薬
380 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:50:31.47 ID:/6Wz2tKpI
犯人=発作的行動=複数人
おそらく2〜3人で座ってダベってた連中
遺棄の際もその人数で運んでる。
当然、未成年なので裏を確実に押さえてから身柄確保。
地元の問題児を洗えば直ぐに浮き出てくるだろ
>>347 それ、考えにくいな
>あわてて婚約者に「警察呼んで」と伝えた後に拉致される。
加害者の目の前で「警察呼んで」って言わせてしまったわけでしょ
この時点で加害者側は普通なら逃げることに頭切り替わるでしょ
強盗でも警報ベル鳴ったら何も取らずに逃げるよね?
それと同じ。
警察が動くとなれば、何もせず真っ先に逃げるよ。
特に車で移動していたのであればね。
しかし現実に殺害されていることから、おそらく「警察」という言葉を聞いて逆上し、刹那的に殺してしまったというのが現実的なところ。
外傷が殆どないから、咄嗟に首を絞めて殺してしまったんでしょう。
咄嗟にやってしまったものだから、その場でどう処理するか考えに及ばず、とりあえず遺体を車に乗せて、早々に立ち去ったと思われる。
だから、拉致されて悠々レイプなんて線はほぼないと思われる。
その後ある程度冷静になるものの殺してしまった意識から死姦なんてことにはならず、せいぜい発見時の半裸状態に興味半分でしてみたってところでしょう。
しかし次第に腐敗してきて処理に困り、発見現場に埋めたというところ。
>>320 俺とほぼ同じ考えだ。
で、警察呼んで、の後に轢かれた。
指輪っててっきり婚約指輪とかだと思ってたけど
ブレスレットはミサンガやビーズのものだとつけっぱなしのこと多いわ
384 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:51:52.03 ID:RoMeqofnO
遺体が指輪やブレスレットもしてなかったなら
犯人がわざわざ外したのか…
>>385 だから、
「以上のレスはご遠慮ください」と書かれている。
通信(通話)記録はあるかもしれないけど
通話内容 「警察呼んで」 は確定してないでしょ
犯人が携帯を持ってればかけることはできる
とにかく 通話内容 「警察呼んで」 は確定してない
388 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:53:32.46 ID:1uhd998d0
どっかのWebで腐乱遺体みたんだけど
オマンコ周りは腐ってないんだよね
酸性らしく腐敗菌が生きられないとか?
389 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:53:37.76 ID:Gb87zg3L0
>>227 >共犯者の女は被害者の服を着て顔を隠してコンビニ前を通過し、この時点での生存を装う
防犯カメラ画像は身内であれば本人確認できるくらいな顔の特徴が映ってた
口の悪い2chねらーに、ここまで特徴が強調される顔も珍しいと言われるくらいに
390 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:53:44.82 ID:6t5iTmNY0
>>385 さっき行ってきた平岸のセイコーマートは24時40分でも開いてたぜ。
391 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/30(金) 01:53:55.63 ID:tAHztAF00
>>227 >>246 警察だって婚約者のことは徹底的に調べるだろう
人間関係だって洗うだろうし、
被害者と婚約者の携帯の発信履歴だって
きちんと調べてるから、もし婚約者が浮気相手に直前に発信してるなら
今頃 容疑者として発表→逮捕だと思うよ
結婚前に彼女と喧嘩して、そのせいで彼女が殺されて
自分はネットで犯人有力候補にされるって…
相手側になって考えてみようよ
392 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:54:42.99 ID:/sAlDbVH0
遺棄現場のほうは閑静な新興高級住宅地?
Googlemapで見ると大きな家が並んでて、車道も歩道もおしゃれ
近くには朝鮮学校があるのね
393 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:54:59.33 ID:h/VXj7pt0
>>370 被害者を追いかけた彼氏が場当たり的な犯行で・・これは確かに運頼み
でも運でバレずにいけちゃう人も実際よくいるから侮れない、今回みたいな田舎は特に
そもそも短時間のうちに外で犯行が行われたということ自体がトリックである可能性、なんて見方もあるね
客入りの多いセコマならオールナイツ営業もしてる
395 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:55:15.07 ID:wgkloPJR0
396 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:55:27.79 ID:FHEb7/HvO
飛び出す〜お前と〜
引き止める俺〜
(-_-;)y-~
地獄のホットラインりんりんダージリンちゃんのインスタントコーヒーでおはようございますの一服。
>>387 しかし、それは大前提でしょ
もし嘘だとしたら、なぜ男が嘘をついたのかということ。
何もやましいことがないのであれば、被害者が彼女であることであればなおさらウソをつく必要がない。
「警察呼んで」なんて嘘はな。
これが嘘だとしたら、彼が一番ヤバイ。
だれがどうみても犯人は婚約者ですが、さて
24時間営業のセコマもあるけど、大抵のセコマは23時〜0時には閉店するよ
むしろ24時間とか朝までやってるセコマのほうが少ないんでないの?
400 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:55:46.39 ID:cquGhG2r0
カルトとか殺し屋の線は。
しっかし、夜中に財布も持たずに家出とか、とんだ駄々っ子だな
>>387 婚約者が言ってるんだから。
違うとしても何の意図か通話してる。
404 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:56:07.74 ID:6t5iTmNY0
>>227 ライン殺人事件か。
小説でありそうだな。
婚約者と熊の共犯の線で捜査
406 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:56:24.45 ID:K4uI2HVb0
407 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:57:04.15 ID:T4ib30v/0
今回マスコミは慎重になってるな
>>312 婚約者は実家に帰ってて、被害者の両親が住んでたみたいだけどな
ラインの相手は熊
410 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:58:17.71 ID:GWXQtxet0
>>255 まず電話の内容は「助けて、警察呼んで」だからな
何らかの危機が迫って余裕が無い時、身近な頼れる人に電話するのは十分に考えられる
警察に直接だと落ち着かせるためにゆっくり状況説明をさせられるし時間がかかるしな
現に婚約者に「助けて、警察呼んで」だけで近くにいる婚約者が探しに来てくれるし
場所もわかってるから警察も呼んでくれた
時間にして3秒くらいか、警察に直接ならこうはいかないと思う
余裕が無い時ならベストな選択だっただろう
結果はこうなってしまったが
>>402 たとえばさ
婚約者の携帯を奪って持ってたらかけることは簡単ですよ
某ガリレオとかでやってた工作だから、すぐ思いつくレベル
セコマがセコムやセコママに見える(´・ω・`)
>>397 だから疑われてるんでは
他殺にしたい→警察呼んで!
414 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:58:42.46 ID:K9aLJV8b0
マンション全体がアームレスチャンピオンの所有物じゃないの?
416 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:58:49.03 ID:U3V+Va7p0
>>370 最後の2行で全て台無し
仮に不審者が拉致して殺した場合、20日も経ってTVでバンバン報道されて
警察もウロチョロしてる公園に戻って遺棄する理由が「全く」ない
>>370 だからさー、警察呼んでなんて目の前で言われて、そのまま犯行に及ぶ神経の座った奴なんている?
普通は警察が来るかもという恐怖で速効逃げるって。
それが犯罪者心理でしょ
もしそれでも拉致して犯行に及ぶとなれば、これはもう相当手なれた人間の犯行。
だとしたら、あんな簡単に見つかるようなところに遺棄したりしない。
散歩に出かける説と拉致レイプ説には無理がある
419 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:59:09.41 ID:6t5iTmNY0
さっき行ってきたセイコーマート。
24時40分頃に行ったらバイトも誰もいなくて
レジで待ってたら数分して寝起きのような顔で飛んできたので
寝過ごしか何かで24時で店しめ忘れたのかと思ったんだが。
定期でコピペ
ご遠慮願いたいレス
・なぜコンビニに入らなかったのか ←セイコーマートは大体の店舗が0時までの営業です
・熊の仕業 ←どこにでも熊いると思わないでください
・狂言 ←遺体が見つかりました
審議ループレス
・ライン男が昼まで送信してないのは不自然
・「警察呼んで」のあとに会話がないのは不自然
・婚約者は出てこないから怪しい
・通話って録音してるでしょ
>>411 発信と受信が同じ場所からってこと?だとしたらとっくにしょっ引かれてると思うけど
423 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:00:15.14 ID:wgkloPJR0
犯人は複数いるだろうよ、
だから、ここを見て、気になってカキコしていると思うよ。
婚約者を犯人に決め付けてるヤツ、あやしい〜〜〜
424 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:00:21.69 ID:1nZkp0IE0
事件の真相は、
火大会の帰りに殺された女子中学生の事件とほぼ同じなんじゃないかという気がするけど。
あれも犯人は「金目当て」と言っているけど、
ニュースではプライバシーに配慮してか発表されていないけど、
レイプ目的で夜道で衝動的に襲って、半裸でそのまま遺体を放置していたよな。
スマホもしっかり持ち去って。
しかし遺体は住宅街なのになかなか見つからなかった。
425 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:00:31.68 ID:/sAlDbVH0
木の下に大きな窪みがあることを知っていての遺棄だと思う
この緑地に詳しいやつの犯行だろと推測
やっぱり死体が出ないと警察は本気で動いてくれないね
公開捜査とか言っても1日20人述べ160人とかだったもんなー
最初から大人数でやれば生きて見つかってるかもしれんよね
北海道警ひどす
428 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:00:41.51 ID:FHEb7/HvO
うーわんだふるもーめんと!
うーなななななー
この俺をもっと好きになれよー好きになれよー
さよならだけがー
(-_-;)y-~
歌いたくなるわぁ
>>411 そうですよ。
だから婚約者の話が本当だとしたらね。
お前ら、にちゃんたんていだんする前に
上辺だけでいいから冥福祈れよ
なんか思った以上にショック受けたよ
他人事なのになぁ
狂言でもなんでもいいから、生きて無事で見つかって欲しかった
若い子が結婚直前に殺されて、腐って捨てられてるとか哀れすぎる…
431 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:02:19.51 ID:iwSrQO/f0
>>421 基地局を工作しないといけないってのも刑事ドラマでよく出てくるのですぐに思いつくレベルだよ
434 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:02:41.42 ID:BlpD1v2J0
わん湾にゃーん
>>421 基地局エリアまでしかわからない、そのエリア内での通話なんですよ。
>>393 推理小説の読み過ぎだ
彼氏が犯人の場合名探偵コナンの犯人並みに短時間で色々やる必要があるんだぞ
コナンの場合は相手殺せる機会がその十分くらいしかないからしょうことなしでやってるわけで
この婚約者の場合いつだってもっと余裕を持って殺せる場面があるのに
犯行の間、奇跡的に他人に目撃されない事を願って
短い時間でアリバイ工作と証拠隠滅する必要が何処にあるの?
つーか関係者が犯人であって欲しい。
レイプ目的で殺しちゃうような奴が札幌にいるとは思いたくない。
>>432 マンション内部とマンション外部で?どうやるのさ
441 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:03:49.08 ID:K9aLJV8b0
普通は
警察呼んでの次に、変な男につけられてるのとか
変な車が、、、とかもし切迫してたら、キャーとか言うはずだよね。
それがないのは、既に抱き着かれてたとかなのかね?
夜中に女は外出ない方がいいな
>>431 主観だろうがなんだろうがそれが一番考えられるでしょ
恨みによる犯行なら警察が来ようが殺してやるってなるかもしれんけど、見ず知らずの人間相手に場当たり的な犯行ならまず逃げるのが普通。
444 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:04:18.87 ID:EaLgRVcG0
しかしあんな広大な市民が利用出来る緑地があるなんて考えられないな。北海道は土地余ってていいな。
445 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:04:28.40 ID:U3V+Va7p0
>>424 ぜんぜん違うだろ、アレは目撃者も居ないし捜索から発見までは2日しか経ってない
犯人が捕まらないかぎり元婚約者は疑われちゃうんだろうなあ。 だからこそ早く犯人が捕まってくれることを祈るばかり。
でも板井が発見されたから付着した痕跡やDNAで遅かれ早かれ犯人逮捕まで時間の問題な気がする。いずれにしても犯人は近隣に住んでるに違いないから。
外人の犯行だろうな
やり方が日本人ぽくない
>>417 なんで犯人が、被害者が誰かと通話しているということを知っていて、更にその内容まで知ってる前提なの?
車使用したと仮定するなら、車道と反対側の手で通話してたら車内からはわからないし、内容なんて知る由もない
449 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:05:07.48 ID:abvuVwbC0
22日も警察が緑地調べてたんだろ。
道警の威信なんてもうないんだから、捜査員が見落としてたのか、
22日以降に遺棄されたのかはっきりしろや!
クマ「うーん、もう飽きたから誰かにやる、もってけ」
451 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:05:30.85 ID:SeWpkLid0
警察が捜索中に発見したはいいけど更なる捜査が面倒くさくて
行方不明ってことにして葉っぱ大量に上から掛けて
見て見ぬふりしてたってのはあり?
453 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:05:44.00 ID:6t5iTmNY0
片山君みたいなヘマしてないのか今回は。
>>227 >>246 別に女がいたらとっくに判明してるわ
殺人の片棒担ぐほどの関係はそうそうないよ
マンションの防犯カメラは来るときどうすんの
コンビニの防犯カメラが確実に作動している確証はどこで得るの?
近所の若いチンピラがレイプして殺したと予想してる。
まぁ、下着姿で遺棄だから犯人男だろうな。
札幌は最近色んな全国レベルの事件が起こってるな!
爆破事件やら、誘拐やら
冬眠から覚めた札幌市在住のクマじゃね?
朝鮮学校の生徒又は親である在日が犯人。
無免許で親の車を運転。
失踪時に彼氏に事情聴取はしてたけど、そもそも警察は殺人事件という認識はなくて単なる失踪と踏んでたんだろ
だから、見落としは十分考えられる
腐敗が進んだのはここ数日だろうから4回の捜索では犬も感知していない。というよりそこまでくまなく探索してないだろうし。
犯人はLINE絡みの誰かだろ。お呼びじゃないヤツが来て車に乗れとか言い出したんで、威嚇の意味でスマホ取り出して彼氏に「警察呼んで!」って言ったんだろう
それを聞いた犯人が逆上して首絞めたら死んじまったんで、身元分からなくするためにとりあえず脱がせられるだけ脱がして破棄したんだろ
他の遺留品は今頃海の中だろ
>>416 だから警察がもうそこを捜索し終わったことを知ってる近場の人間が犯人って話になってるんじゃないの?
461 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:06:59.25 ID:6t5iTmNY0
>>444 ほんと世の中知らねー奴だな。ニートか?
東京の奥多摩辺りと似たようなもんだろ。
462 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:07:10.99 ID:h/VXj7pt0
>>417 電話している人物を襲うってのは何気に難易度高いよね
群れて気が大きくなった複数犯、メンヘラ、錯乱した小心者くらいか
怨恨か何かでやりきる覚悟を持った顔見知りて線は
それこそ通話中に出て行けば顔バレ一発通報のリスクがあるしなあ
463 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:07:16.58 ID:/sAlDbVH0
腐敗してても一緒にいられたとすれば、よほどの愛情だったんだろうなと推測してみる
腐敗臭を考えれば一軒家で独身のやつだったんだろうな
警察の見落としでなければだが
464 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:07:25.18 ID:pIM5CTTaO
>>455 チンピラが生息出来ない様な僻地なのに?
どこかに電話で助けてって連絡したってわかったら拉致らないよな。
>>176 思いきり嘘ついてんじゃねーよww
おまえ自分ちの庭見てそれが世界の全てだと思うタイプだろ
467 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:07:39.32 ID:iUkruV920
468 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:08:03.06 ID:GWXQtxet0
>>430 冥福を祈ってないとなぜ決めつける
第一報あって最初に冥福祈っとるわ
469 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:08:05.99 ID:t+ZSnHGc0
ケンカするたびに出かけるだなんて
結婚してたらアソコの奥さん夜中に外に出て何やってんの?
とか変な噂されると思うから結婚しなくて正解!
470 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:08:07.13 ID:wgkloPJR0
>>437 2時すぎにひょっこり初めてカキコするお前、あやしいぞ
>>448 危険が迫っている場面で電話していることから考えると、加害者が目の前に、もしくは拉致される瞬間まで必死で助けを呼んでいたと考えるのが普通。
警察って言葉が出てるから、連呼してたとしても全くおかしくない。
当然加害者はその言葉も聞いていると考えられる。
>>439 たとえば会話の必要は無いから
呼び出しっぱなしにしておけばいいだけでしょ
いくらでもできる
通話記録で どっちが電話を切ったのか はわかるだろう
道警の見落としなんだろうな、婚約者はやはり重要人物と言う事で刑事が四六時中張ってるんだろうからな
事件発覚後に仏の移動は難しいだろ もしくは第三者か
婚約者が怪しまれてるな
まあ状況証拠的にやむを得ないことだ
彼女が夜中に家飛び出したら、いくら喧嘩してたとしても追いかけてくもんだと思うんだが
婚約者怪しいかもしれん
>>449 もうはっきりしたじゃん。
見落としって。
>>464 僻地っていう僻地でもない。
平岡ドンキホーテも近いし。
結構DQNは多い。
移動は車だし。
婚約者がクロだと思ってロクに捜査しなかったんだろ道警は
今頃になって慌ててるまさに道化ですわ
479 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:08:59.77 ID:epMtg1XWO
ゴールデンウイーク辺りって、札幌 雨とかじゃなかった?桜が終わりを迎える頃の風雨。
本当に誰かに襲われたなら、電話が切れる瞬間は大きい声か物音がするはずなんだが、さて
481 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:09:15.52 ID:FgWY6jSK0
>>389 コンビニカメラの映像って公開されてないでしょ?
そういや、この事件が起こった時
狂言狂言って騒ぐ荒らし(文体から見て女)が居た
「狂言だとしたらおかしい点が多すぎる」と指摘したら
「狂言だと何が困るのかなぁ?w 必死すぎw あんた関係者?www
事件厨うっざwww こうやって必死に否定するヤツがいるから
やっぱ狂言なんだろうねwwwww 火消お疲れ様ですwwwww」とか言い出した
他の人から諌められても「関係者が火消ししてる」と思い込んでて
「狂言なの隠さなくてもいいからwwww」とはしゃいで
まさにダレトタタカッテンノ状態だった
このニュースを見てどう感じてるんだろうなぁ
>>381 遺体をもし車に載せてしばらく保管していたのなら、
失踪場所近くにわざわざ捨てないよ(そんな場所は、警官や近隣住民が監視・警戒しているかもしれないし)
現場から遠く離れた山奥のより発見されにくい場所に深夜捨てるよ
だって、遺体がそのまま発見されなかったら、殺人事件ではなく単なる失踪とされたかもしれず
遺体が発見されたら完全に事件として本格的に捜索され、自分がますます危なくなる
パン屋の息子だなw
485 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:09:57.48 ID:h/VXj7pt0
>>460 近場の住民でも捜索の予定とかお知らせはないんじゃないの
マスゴミなんかは計画性なくウロウロしてるし
486 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:10:04.27 ID:K9aLJV8b0
俺の母は子供たちを連れてよく自衛隊の山に山菜採りにいってたな。
ときどき、今から砲撃しますから退去してくださいとアナウンスくらったけど。
北海道はひろいどー
487 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:10:52.06 ID:J6yVDUPj0
死体解剖して警察何か掴んでて
情報封鎖してると考えたいがw
488 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:10:56.99 ID:NnxMsMoo0
もう腐敗が進んで粘土状の腐敗脂が凄いんだろうな
そういえば室蘭の女子高生失踪はどーなった?
も追加の方向でw
死亡推定時刻とかが不明だから喧嘩して外出
そこから帰宅後に殺害→死体遺棄って可能性もあるよな
491 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/30(金) 02:11:35.56 ID:kjc63FmU0
ちょっと乱暴するくらいなら一晩で解放されていい気がする
そして拉致から警察の公開捜査までは数日あったから
ニュース見て引っ込みつかなくったっていうのは考えにくい
ということは最初から殺すつもりで拉致したってことなのかな
札幌が暖かくなったのはここ3日くらいで、それまではクッソ寒かったのに
もし婚約者に電話直後に殺されたとしたら遺体の腐敗が進みすぎてね?
>>478 二日間みっちり事情聴取だって、ゆうちゃんと同じで証拠がなかったんだろ。
494 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:12:07.37 ID:cquGhG2r0
東京では裏仕事で依頼とかあるらしいじゃないか。
>>483 しかし、遺体が発見されないと身動きが不自由でこまるのは
身近にいるものに限られるよな
片山が馬脚あらわしちゃったのと同じ心理かもしれない
>>472 呼び出し開始の時間は記録される罠
呼び出しっぱなしで不自然な長さの時間が経過してたら、まずそこを洗うだろうな
厚別ってパチンコ屋もあったよな
>>483 普通はそう思うものだが、犯罪者心理で言えば、遠くの山奥とか自分の知らないところに遺棄というのはあまりないらしい。
全く知らないところだと何ができるのかわからないから不安になるそうだ。
で、土地勘のある慣れているところに遺棄するパターンが多いと。
499 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:13:31.63 ID:g1j6w7x+0
>>490 それだと遺体を警察が見落としたってことになるんけど、回りの落ち葉を集めたかけた跡があったらしいよ?いくら無能でも気付くんじゃないかなw
札幌は東京の様に高所得ではないからな、ヒットマン使う金は無いだろ
501 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:13:35.38 ID:t38oE2xD0
>>310 映画とかであるじゃん。森のなかを逃げ惑うやつ
木陰に潜んで電話してたが、追ってきた犯人に見つかったとか
通話記録と言っても、二つの電話機が同じセルに収まってたら参考にならないのでは
50m先から掛けてきても、両手で発着信しても違いがないという意味で
>>459 それはないだろ
警察呼んでと彼氏に電話しているという話を聞いたら、ほとんどの人間は助かっては欲しいが、多分死んでるだろうなと思うだろ
殺人か拉致されたと考えるのが普通
>>497 そんなもんいっぱいあるわw
どんな区を想像してんだw
札幌のコンビには24時でしまるのか
意外と人道的なんだな
506 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:14:10.15 ID:27/698PT0
婚約者が犯人とか書くキチガイが多いこと多いこと(笑)
まぁ、きちんとした推理なんてできっこないが、俺の想像は
>>322 に近い
男につきまとわれて、聞こえよがしに電話で「ケサーツ呼んで!」と言ったら
(それで相手がビビって逃げることを期待してたら)、逆に相手が
カッとなった、みたいな
508 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:14:21.59 ID:FgWY6jSK0
>>389 ↑
この人 2ちゃんでやじられるくらいどうのって
妄想?願望?
>>468 ならいいけど
前スレ上から下まで見たけど
キャッキャと楽しげに推理してても、沈痛に冥福祈ってるレスなんて
一つもなかったもんで
まあヒトゴトだし、そんなもんだけどさ
あとは警察がどこまで犯人に迫れるか…
(: ゚Д゚)婚約者いたのか
これは辛いな
>>485 親族は?今週はどこどこを捜索する予定です、とか伝えないかな
腐った死体が歩くのは分かるが他人が運ぶとかありえねぇよwww
運ぶ為に使った臭い汁ついた物どう処分すんだよアホかよ
見つかった場所にいつから遺体があったか
これを推測できたらいいのに
道警の見落としなのか近日中に運ばれたのか
わかる方法ないの?
ナンパ→しつこい→ヤバそう→電話→犯人逆上→拉致暴行→遺棄
この流れが一番確率高そうだけどな。なんで婚約者を犯人にしたいような見方が多いの?警察もそんな視線でしか捜査してなさそうだけど。
婚約者が完全な白とも思わないけどそれよりはline男の方が怪しそう。事件として怪しいというよりも関係性として疑いがある。
>>459 これに近い状況だと思うけど知り合いにしろ通りすがりにしろ車を利用してるならもっと遠くで分かり難い場所に捨てそうなもんなんだよな
だから電話自体の真偽も婚約者の線も消えない
そもそも土地柄的に車社会だろうから車が否定されれば婚約者じゃなくても近所の奴の犯行だろう
516 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:15:09.23 ID:7XEFWqf/0
なんでこんなにイライラさせられるレスが多いの?
トマトのJK不明や三重の時は、冷静に話し合っていたのに
馬鹿だのアホだの
自分のレス以外絶対排除思考のやつとか
>>496 片山じゃないけどタイマーで呼び出すこともできるんじゃね?
とにかくなんでもできるし
ぎゃくに基地局がいっしょでも、状況証拠のひとつにしかならない
そもそも外で襲われて電話までする余裕あるなら、普通は大声で叫ぶと思うんだが
現場見る限りだと静かなところっぽいし誰かしら叫び声聞いてても不思議じゃない
それが全くでてこないんだから、殺害は屋内だよ
屋内で殺して、あそこに遺棄した
犯人、土地勘は間違いなくあるね
520 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:15:43.31 ID:6t5iTmNY0
>>514 あんなところでナンパするわけないじゃん。
>>441 婚約者がどこにいるのか聞いたりして答えてたらしいけど
婚約者がちょうどエレベーターに乗った時で聞こえなくて
そのうち電話切れたらしい
そもそも警察呼んで!とかの会話があったのかも証拠は無
婚約者との会話中、
エレベーターに乗って通話が途切れたと言うのが悔しい。
繋がっていれば、もう少し手がかりが掴めたかもしれないのにな。
>>513 鑑識結果がでりゃ余裕でわかるよその辺は
付着してる微粒子とか徹底的に調べるからね
526 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:16:42.09 ID:g1j6w7x+0
>>513 そのうちわかるでしょ。別の場所に置いてあったら遺体になんかしたら付着してるだろうし
だいたいさ
レイパーがあんな人気のないとこ物色するかっツー話
外傷解らないって、日本は骨にして調べないからか?
腐乱してるなら外から見ただけじゃ解らんだろ。
いちおう道警の鑑識も仕事なんだから
運ばれたか、ずっと放置だったかは 見りゃわかるレベルだと思うんだけどね
北海道警察がちょっとアレな感じはしないでもない
>>514 >ナンパ→しつこい→ヤバそう→電話→犯人逆上→拉致暴行→遺棄
だから、そのパターンだと目の前で電話されて警察呼んでまで言われてるんでしょ?
警察来るかもしれんのに、拉致して暴行なんてするか?
即効逃げるでしょ普通。
犯人逆上の次は拉致暴行じゃなくて、咄嗟に殺害だよ、考えられる線としては。
>>521 そうなのか
セイコーマートは経営者と従業員に優しい良いコンビニだ
もしかして道警って無能なのか?
534 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:18:20.40 ID:t38oE2xD0
天狗or熊orプレデター
>>504 いやww言葉足りなくて悪かったごめん
でかいパチンコ屋ある→ガラの悪いにーちゃんやチンピラも多い
っていう意味だったんだ
>>201 この位置関係を見ると、コンビニ前の道路で通りかかった1BOXカーに連れ込まれ暴行されて、何かの拍子で殺されてしまい、そのまま複数人の犯人が慌てて遺棄したというのがしっくりくるなぁ
やはり、警察も掃除をしたという地元民も見落としてたんじゃないか?
537 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:18:53.24 ID:/sAlDbVH0
>>489 うろ覚えですまん。間違ってるかもしれんがこんな感じ。
恵庭事件は当初から冤罪と言われ続け、いまだに冤罪と騒がれてる。当時の捜査本部長と室蘭jk事件の捜査本部長は同じ道警の人。
恵庭事件にケチがついたために、室蘭事件だけはがっちりした証拠を得てから捕まえようとしていたらしい。
ところが証拠が中々出ないうちに某店長が自殺。その後うやむやに。
こんな感じ。
間違ってたらごめん。
538 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:19:12.15 ID:i9Us8HMKO
女性一人で夜道は確かに危ない
夜中に彼女に買い物頼まれて疲れてるから無理だと答えた
じゃあ急ぎだから自分で行くと言われ、悪いね、と答えたら普通止めるだろとすごい勢いでキレられた
あのときは理解できなくて困ったけど、今ならあのときの自分の緩さが理解できないレベル
539 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:19:22.86 ID:GWXQtxet0
>>471 そうだな被害者は警察という言葉を出すことで牽制したのかもしれない
だけど犯人はその警察という言葉を聞いて逆に逆上してしまった可能性もある
540 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:19:26.93 ID:0x1LL8oOO
発見される前々日の夜9時過ぎ頃にコンビニと緑地の間の道路を車で通ったけど、その時間になると本当に人通りは無い場所だよ、あの辺は。
上野幌の駅から歩いて帰る人なんて殆んどいない。大半が車でのお迎え。
平岡公園東方面に帰宅する人なら場所にもよるけど新札で降りてバス利用の方が多いんでないかな。
>>471 あなたは犯人は車使用だと思ってるの? それとも徒歩?
警察犬の動きからして車が濃厚だよね
車内から通話内容が聞こえるほどでかい声なのに悲鳴聞いた証言はないんだよね
私は、犯人は通話自体には気が付いていた可能性はあるが、通話内容まではわからなかったと思う
そしてゆっくりと車で被害者に近づき、一気に拉致したと考える
そこで慌てて被害者のスマホの電源落したんだと思う
これは最後の電波が途切れた位置と、警察犬が見失った位置がほぼ同じ位置だという報道から
542 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:19:34.83 ID:h/VXj7pt0
>>436 例えば場当たり的な犯行なら
「助けて警察呼んで」→彼氏行く→何かでカッとなって場当たり的に殺害→適当に遺棄して帰宅→ここまで運良くバレずに済んだ
こんな顛末であれば計画とか願うとかは要らないし
例えば小説じみたトリック殺人なら
そもそも外で殺害されてない、そもそも家出してない、そもそも口論してない、全ては偽装で実はもっと前に余裕を持って殺害されていた
こんな顛末であれば工作は欠かせないし
可能性は色々とあるってことだよ
543 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:19:43.06 ID:6t5iTmNY0
セイコーマートもそのうち東京や神奈川に進出するんじゃねーの。
ホーマックやニトリやびっくりドンキーなど神奈川なんて北海道の企業ばかりだからな。
544 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:19:43.95 ID:abvuVwbC0
レイプ目的で一人歩きの女性を拉致ろうとするが
抵抗された上に「警察を呼んで!」とスマホで連絡され激昂
強めに殴るか首を絞めたら絶命
通報で現場にやってきたパトカーの回転灯にビビリ
近所の森林に遺体を放置して逃走
・・・これが一番辻褄の合う事件概要だと思うんだけど?
546 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:19:51.80 ID:7XEFWqf/0
>>490 なんで先に警察に通報してから、家で殺すのよ
みんな防犯カメラ映った時刻考慮してんの?不思議なレス多すぎ
>>518 上の方で他の人も書いてるけど、死亡推定日時がわかんないことにはねえ・・・
彼女は5月3日に出勤してたって証言があるから、それ以降のいつ亡くなったのか特定できたら
そこまでのアリバイのために、頭使って都合をつけられるか不可能かはっきりするんじゃね?
科捜研の女は優秀だからね
ちょっとした付着物から犯行現場の特定もしてくれるし
勝手な推理だけど、現場の街近くにわざわざ遺体を置きに来るなんて
足がつきにくいように犯人自宅から離れたところに遺棄したかったのかな、と思ったよ
犯人は違う街に住んでる気がしてきた
>>527 移動手段のない近所の奴でもなきゃ、あそこらへんだけを物色してたのは考えにくいね。やりやすそうなとこを選ぶって意味じゃペストだけど肝心な獲物がいないのは本末転倒だしね
551 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:20:58.46 ID:j5A01bLK0
☆真実☆
野犬に噛まれる → 婚約者に電話で警察に電話して
→ また襲われる → 逃げる → 噛まれて死亡 →
→ 犬が穴掘って落ち葉かけて隠す → 靴などは別なとこに隠す
→ 腐乱で発見される
厚別区にずうーっと住んでるけど
今まで起きた殺人事件はホクノースーパーでキチガイが女子高生を刺し殺した事件以外は
ヤクザと揉め事になって殺されたとか家族に殺されたとか身内もしくは顔見知りの殺人しか起きたこと無いんだよなあ
>>485 こういう事件起きた時は近隣にくまなく捜査協力の聞き込みにくるよ?
ここまで大きく報じられた事件なら野次馬のふりしてある程度状況把握することはできるんでは? 犯人は必ず現場に戻るってんで絶対何度か現場付近に行ってるよwたとえ車や自転車で通りすぎるにしてもね
>>527 夕暮れ時、ど田舎の見晴らしのいい道路で
れいぱーに襲われて、田んぼの中に押し倒されたことあるわ
一時間に一度人が通るかどうか
通ってもオッチャンかオバサンかって場所で
よく女物色してたもんだと思うw
変質者に常識は通用しない
傘振り回して「オゥアアアフザケンナァァァ!!!」って奇声上げたら
すごい勢いで逃げてったけど
そもそも家を夜中に飛び出すほどの喧嘩をしたことは事実だからな
婚約者には動機があるね
556 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:22:05.49 ID:ujSADpEz0
解釈変更なんてせこいやり方しないで新憲法作って集団的自衛権認めればいいじゃん
さすがストレス性の下痢糞で辞めた安部だな、ヘタレは相変わらずだw
>>392 北海道朝鮮初中高級学校(ほっかいどう ちょうせんしょちゅうこうきゅうがっこう、????????????)は、学校法人北海道朝鮮学園が運営する北海道札幌市清田区にある朝鮮学校である。また、北海道内には朝鮮学校はこの一校しかない。
日本の小学校・中学校・高等学校に相当する教育を行っている各種学校(非一条校)である。
清田区平岡4条2丁目6?1
現場の隣町だ
>
>>531 >536
クルマでナンパ、レイプの線は薄いよ
ちょっと走れば「江別の肉便器」と揶揄される入れ食いの女子高校があってだな・・・
ワザワザセイコーマートで待ち伏せしたり引っ掛ける意味がない
>>540 ヒマなDQNなら
平岡ドンキ帰りとか
美しが丘コーチャンフォー帰りとかに
ウロチョロしないかな?
560 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:22:27.88 ID:Iv4RNj9T0
>>382 なぜこう思ったかは、北海道は知らないが自分の住む県ではこのような事件が頻繁に起こっていて、しかも最初のDQNの脅しに銃やドスが使われている。
『警察に連絡して』とは、凶器を見たからであり、たぶん、逃げるか隠れるかしながら彼に電話していたと思う。
犯人は警察に通報されている事は知らなかったんじゃないかな。
>最後の電波が途切れた位置と、警察犬が見失った位置がほぼ同じ位置だという報道
こんな報道あったの?
警察呼んで。助けて
だけならば、隙が多過ぎるから、場所を喋る前にとっさ撥ねて、当初の目的を実行。
もう無理だな
遺体は当日からそこにあった。ただの警察の見落としだ
ただし犯人がDQN数人組なら、今後どこかでボロを出して捕まる可能性は高い
それに賭けるしかもう無い
564 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:22:44.64 ID:h/VXj7pt0
>>511 ご親族なら捜索の進捗なんかは聞けそうだね
565 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:23:09.29 ID:6t5iTmNY0
>>554 それ靴の音で判断して家から出てくるパターンだよ。
後ろから少し離れて付いてきて田んぼ辺りで襲われたんだろ?
>>527 叫んでも聞こえなさそうだし、逃げ道がないから、危ない
>>531 コンビ二から遺棄現場方向を直線で目視できる、警察だか人だか来るかもしれないのにそんな近くで犯行はないよな。
窒息させて 暴行 運ぶ 時間がかかりすぎる。
568 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:23:57.53 ID:K9aLJV8b0
こっち埼玉県だけど、最初セブンが24時間営業してたのかな。
それがつぶれて、次のコンビニが12時までの営業で経営してたが、それも倒産。
次にサンクスが12時までの営業で経営してたが、これも潰れ、建売住宅になったわ。
まわりに5000人ぐらい住民がいるのに。夜中に客が来ないところは夜中商売してないわ。
>>549 彼氏が警察に通報した時間っていつなの?
570 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:24:11.84 ID:FgWY6jSK0
コンビニ防犯カメラの映像ださないのは
誰かはっきりしないからだと思うね
顔だして公開捜査してるんだから普通流すでしょ?
>>532 商品価格も他のコンビニに比べ安いしね。
574 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:24:43.26 ID:cquGhG2r0
新潟でもあったんだよな、最近だろ腐乱死体が見つかったの。
>>536 ワンボックスで複数ならもっと遠くへ行こうぜ。
576 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:24:55.64 ID:7XEFWqf/0
>>544 臭い死体を保管していたってこと?
推定時刻は事件の日あたりでいいのかな
となると、疑われる可能性のある婚約者が保管していたなんて考えられないね
577 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:24:57.67 ID:abvuVwbC0
>>563 道警は見落としを否定していて、22日以降に遺棄された
疑いが強いとして捜査してんだよ。
>>531 「普通はこうでしょう」「きっとこうに違いない」
「○○なんておかしいから、絶対やらない」
…とか、決めつけるような見方をしていると
真実から遠ざかるような気がする
犯人は、人を殺すようなイカれたヤツだぞ
キチの行動パターンは容易には読めないし、常識にも当てはまらん
もっと柔軟に考えたほうが良いよ
579 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:25:25.28 ID:1nZkp0IE0
警察犬が追跡を見失ったてのは........
そこで車で拉致られたからだろ?
580 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:25:52.35 ID:ao7TjwSHi
まだ婚約者が黒と言う奴がいるのか
大体それなら被害者の電話から婚約者への発信履歴が残ってて電話に出なければ履歴に残らないだろ
婚約者は被害者の携帯から自分の携帯へ電話をかけ、直後にコンビニ前通過でアリバイ工作
とか言ってる奴がいるのが不思議だ
婚約者がアリバイの為に被害者の携帯から外から電話したなら、婚約者は家にいたはずなのに
婚約者が2つの携帯を外に持って行ったというのか?
GPSもあるのに大体被害者から電話あり(着信履歴)、婚約者は外に出てエレベーター内で音信不通になったんだし
そこは警察は携帯は調べているだろ
通り魔、もしくは近くの精神異常者、レイプ目的の人間にやられた、が夜中だし考えられる
新興住宅街らしいが、昔からの家もありそう。近くのガレージがあるシャッター付きの古い家や
車なら流しでたまたまターゲットになってしまったかもしれないが
何にせよ可哀想だ、道警は早く仕事をしろよ、犯人は流しじゃないなら近くにいると思う
女の子の夜中歩きは危険すぎる。しかし、レイプは許さない
>>558 意味がないといっても、たまたまレイパーが通りかかったという可能性は、排除できないと思うけど
喧嘩して外に散歩したという話
閉まっているコンビニのカメラに二人とも時間差でちゃんと映る
凄い不自然
近所の人は怖くて寝れないな…
>>32 ああそうだ。森なんだっけ?
犯人は死体を遺棄しにわざわざ厚別に来たんじゃないのかな?
>>492 一日や二日で腐乱するんかな?
って考えればやっぱ死んでから結構立ってるんだろうね
587 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:27:09.45 ID:cH9DJj5Q0
ただの凍死や
588 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:27:30.99 ID:6t5iTmNY0
589 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:27:38.87 ID:h/VXj7pt0
>>553 どうなんだろ、聞き込みがあるのは分かるけど野次馬にも聞かれればけっこう話すのかな
困るよね
>>555 たいしたケンカじゃないらしいけどね
被害者がカーッとなった頭を冷やすために外出
婚約者は危ない、どうしても行くなら車の中に、など止めたらしいけど
まぁ、同じ家の中で顔見てるとイライラするから
ちょっと外で頭冷やしてこようってのはわからなくないけどね
婚約者のいう通り、せめて車の中にいればよかったのにね
>>543 びっくりドンキーは盛岡じゃなかったっけ?
>>588 時系列
5/4 家事のことが原因でケンカ
00:40頃 頭を冷やすといって散歩に出る
危ないからと止め、じゃぁ俺も一緒に出るとなったら、
じゃぁ私は行かないってなったので、車にいることを勧めた
00:26〜0:56 LINEでグループ3人(女2男1/中学・高校の同級生)と会話
00:50頃 閉店後のコンビニの防犯カメラに彼女らしき人物の姿
00:56 最後に受信したLINE未読「こっ…今回だけなんだからねっ!」
・この20分の間に女の携帯に通信履歴があるが相手は明かされていない
01:00頃 婚約者に電話1〜3分位
「何処?」聞いたら何か答えていたようだがよく聞こえなかった
4階から下へエレベーターで降りる途中で電波が途絶える
折り返し電話をしたが不通だった
01:03頃 婚約者が警察に通報
数分後 同コンビニの防犯カメラに婚約者らしき人物の姿
・コンビニ駐車場には防犯カメラがありこの時間帯に車の出入りがあった
その他
LINEと並行して?メールのやりとりがあった(メール相手の情報無し)
コンビニの防犯カメラに映ったのは1:00過ぎとの情報も
>>578 たいてい迷宮入りする事件は見込み捜査だもんな。
あらゆる可能性は排除してはいけない。
けど拡げすぎたら人員が足りなくなるし見落としもしやすい。
捜査を指揮する人間の手腕にかかってるな。
594 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:28:34.72 ID:1nZkp0IE0
>>583 何が不自然なの?
逆に片方しか映ってない方がおかしいじゃん。
砂肝タイムまだ?
596 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:28:49.52 ID:Iv4RNj9T0
>>581 彼氏の携帯に電話があった時間はわかる?
>>585 推測だけど
すぐ遺体を遺棄しないと即バレてしまうような状況に陥ったんじゃないかと考えてる
この場合だと逆に犯人は比較的近隣になる
599 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:29:17.02 ID:4C52GtAG0
位置的に
防犯カメラに映っていた「セイコーマート上野幌駅前」
〜 東部緑地 〜
警察が非公開で捜索した平岡公園周辺
って感じなんだけれど
見た目怪しい東部緑地は捜索できなかったか・・・
600 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:29:39.87 ID:FgWY6jSK0
コンビニの防犯カメラがはっきりしないと
アリバイは無意味だね
死亡推定時刻もはっきりしないみたいだし
事件にあってから1日生きていたのかそうでないのか
もっと前に殺されていたのかもわからないだろうし
>>565 いんや
見通しの良い道路の真ん中で、真正面から堂々と近づいてきて
「あ、コイツなんかやべえ」って思った瞬間
襲い掛かってきて、田んぼに突き落とされてた
すごく広々として、まだ明るくて、たまに人も通る道なのに
よーもまあ、襲ってきたものだと思うわ
あの連中に常識は通用しないよ
…にちゃん探偵団の推理は当たらんね
602 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:30:12.71 ID:t38oE2xD0
>>538 コンビニ? それくらいなら危なくないよ
夜中に人気のない森歩くのはやばい
>>552 厚別は3つの巨大団地群がある割りに平穏だよね。もみ中や信濃にそれなりに悪い友達いてよく遊びに行ってたけど
サンバードとか懐かしいな。あのパチンコ屋まだあんのかな
604 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:30:33.38 ID:7XEFWqf/0
マンション出てからあまりに短時間の出来事すぎて
却って混乱するね
こうなると三重みたいに当日、すぐ殺されたわけでなく
拉致られてどこかで監禁されてしばらく生きてたということだろうか?
書きたくないが犯人に暴力ふるわれていたとか?
遺体に特徴的な付着物があったら限定、特定できそうなんだけどな
失踪当初から見落としてたとしたら、かなり酷いぞ
証拠が限りなく無いことになる、犯人探しは不可能
607 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:30:50.09 ID:1nZkp0IE0
両親が最後に被害者に会ったのはいつなの?
ゆうすけ擁護してた連中と同じ臭いがするわ
レイプ目的だかで拉致られる設定の為の散歩に行くだからな。
その設定作りでボロが出てしまってるな。
>>596 当たったのか。
ニュー速+のせいで自分の中の福岡県のイメージは修羅の国に。
>>592 これ見ると彼氏犯人説はないかも
彼氏疑ってごめんなさい
612 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:32:19.06 ID:PM+B0WS60
有名弁護士が言っていたけど
北海道全域や特に札幌周辺は昔から自動車を使った連れ去り婦女暴行が多い地域
殺人や長期の監禁連れまわしにでもならないと
全国ニュースにならないだけ
>>592 なぜこれで警察が婚約者をクロだと思ったのか意味が判らないな
00:40に家を出て
徒歩で歩けば1:00ころあの森林の現場付近にたどりついて
しまいそうな気がする
615 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:32:43.50 ID:0x1LL8oOO
>>505 被害者が映ってた防犯カメラのコンビニのセイコーマートはフランチャイズ契約した人(店主)が営業時間を決めてよいことになっているので、道内でも店ごとで営業時間がバラバラ。
ちなみにオリジナルの2lペットボトルが高いセイコーマートは直営店で、ほぼ24時間営業。
616 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:32:52.80 ID:6t5iTmNY0
>>592 というかなんで死にそうな時にLINE使うのかよくわからんな。
LINEなんて通常の電話回線より不安定だしおれなら絶対使わない。
このエリアのストリートビューを見て欲しいが、遺棄した場所が比較的住戸に近く人目につき易い点 無論大声も
この地区はちょっと走れば野幌森林公園などもっと馬鹿でかい原生林が無数にあるからな 本気で遺棄するなら確実に発見出来ない事も可能だろう
態々人目につき易い場所にしてるのは、時間が無かったか、一部始終を把握したい為では無いかな
618 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:33:13.84 ID:1nZkp0IE0
>>604 現段階では死体に目立った外傷は無いとか?
怨恨や憎くて殺したんなら刺し傷や殴った跡があると思うが。
619 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:33:19.62 ID:epMtg1XWO
行方不明の頃に、スレに必死に、捜査は終了しました! みたいな内容書いてた人居たなあ。
捜査終了してないのにね。
犯人が変質者なら遺棄したところが犯行現場の可能性があるけど、
やっぱり車を使った複数犯じゃないかね。
すると遺体は初めからそこに遺棄されてた可能性が高いね。
621 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:34:20.64 ID:j5A01bLK0
>>545 「警察を呼んで」という日本語は、そのときには危機は一端去ってたということ
去ったので、110番ではなく、婚約車に相談を兼ねてそう言ったと考えるのが妥当
622 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:34:35.88 ID:abvuVwbC0
>>576 性別も区別できないほど腐敗してたんだからそうだと思う。
だから22日以降、下着姿の状態で遺棄できるとは到底思えないよね。
でも道警は見落としを否定して22日以降遺棄された疑いで捜査してる。
つまり犯人捕まえるつもりなんて全然ないんじゃないかと危惧してる。
623 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:34:39.96 ID:g1j6w7x+0
>>592 自分が婚約者で危ないと思ったなら自分が出てくけどね。まあ事件と関係ないけど
624 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:35:04.99 ID:qiZPmGe90
5/4 休勤日
http://i.imgur.com/cPc9cy0.jpg 00:26 LINE 明日、何時かしら?(※翌日友人の引越を手伝う予定)
00:26 LINE あーもぅあかん
00:40頃 家事分担が原因でケンカ 頭を冷やすといって散歩に出る
危ないからと止め、じゃぁ俺も一緒に出るとなったら、
じゃぁ私は行かないってなったので、車にいることを勧めた
「婚約者の男性は、外を出た伊藤さんがコンビニエンスストアの前を通り過ぎるのを
見ていたということです。その後、伊藤さんの姿はわからなくなっています」
00:47〜 LINEでグループ会話再開「頭ん中ぐちゃぐちゃすぎで、家でてきてしもた」
00:40〜0:50頃 閉店後のコンビニの防犯カメラに彼女らしき人物の姿
00:56 最後のLINE送信
00:56 最後に受信したLINE未読
・この20分の間に女の携帯に通信履歴があるが相手は明かされていない
01:00頃 婚約者に電話1〜3分位
強い口調、脅えた様子で「警察を呼んで」「助けて」
「何処?」聞いたら何か答えていたようだがよく聞こえなかった
4階から下へエレベーターで降りる途中で電波が途絶える
折り返し電話をしたが不通だった
01:03頃 婚約者が警察に通報
01:00過ぎ 婚約者の電話後、閉店後のコンビニ防犯カメラに彼女らしき人物の姿
・コンビニ駐車場には防犯カメラがありこの時間帯に車の出入りがあった
5/4〜5/5 非公開で捜査 (5/5出勤日)
・婚約者は取り調べで2日間同じことを繰り返し聞かれやっと容疑が晴れて帰された
5/6 公開捜査に切り替えられる ヘリや警察犬も使い捜索
刑事『警察犬を動かしたけどわかりませんでした』
Q.婚約者
A.「警察は自発的失踪の件も疑ったが、LINEを確認する限り可能性は低い。
また、当初は職場の同僚でもある婚約者も疑いの目でみられていました(全国紙記者)」
「婚約者の彼も警察に呼ばれて二日間も帰らせてもらえず、ずっと同じこと聞かれて
ようやく疑いが晴れた(伊藤さんの母方の祖母)」___週刊文春5/22号
ーーー
婚約者と6日に会った人の話では、伊藤さんの不明から連日の事情聴取と心労からか
「憔悴(しょうすい)しきっていた」。「華奈は彼にはすねて電話に出なくても
友達には折り返してくれるはず。行方不明になってから何度か友達とメッセージを
送っても既読にならない。早く無事で見つかってほしい」と
願っている。___ 室蘭民報 2014/05/10
>(かなさんの)お父さんが今は(かなさんの)お母さんと二人で
>(例のマンション部屋に)住んでるって言っていたと思う
>で婚約者は(婚約者自身の)実家に帰っている
Q.「警察を呼んで」電話の様子
A.伊藤さんが婚約者に電話をして、「警察を呼んでほしい」と
強い口調で話していたといいます。___テレ朝NEWS 05月07日
ーーー
母・倫子さん「(最後の電話が)とても怖そうな声と聞いているので、
華奈が帰ってくるように連絡をいただきたいと思います」_日テレNEWS245月7日 13:03
ーーー
携帯電話で婚約者の20歳代の男性に、「助けて」と強い口調で話していたことが
8日、北海道警への取材で分かった。___読売新聞05月08日
ーーー
中学時代の友人は「(伊藤さんは)おびえたような声で、すごく怖がっていた
ような声で、『助けて、警察呼んで』と。その電話を受けて、彼(婚約者)は、
すぐに、電話をつないだまま、部屋を出て、エレベーターを降りて、外に出た時に
電話が切れてしまって、その間、電波が遠いのか、無音の状態が
何度か続いたりして」と話した。___北海道文化放送05/09 18:54
ーーー
彼女の身の危険を察し、通話状態のままマンションのエレベーターで降りて、
外に飛び出しました。でも、やがて無音になり、ぷつりと電波が
途切れてしまった(友人)」___週刊文春5/22号
比較的短時間で殺したとなると
レイパーというより別な目的に感じる
そもそも最初から殺す覚悟のレイプなら
山に埋めるなど隠蔽工作して地祇の獲物を追うだろう
これはレイプ目的ではないとほぼ確定したようなもの
>>622 土木センターが公園管理で26日に該当地域に清掃に入っている、って言ってた
>>168について真剣に考えてみた
「明日何時かしら?」と「あーもうアカン」が同時刻って
つまり他の男とLINEしながら婚約者と口論してたって事?
携帯片手にそんなに家飛び出す程の口論って出来るかね
あと家を出る時携帯を持つ←LINEもしたいだろうし分かる
家の鍵を持つ←婚約者が家に残るのに?
婚約者も自分を追いかけて家を出ると予測したのなら
家の鍵をかけるのは婚約者。自分は鍵いらない
財布を持たない←婚約者が寝ようと玄関の鍵を閉めるor
家の鍵閉めてまで自分を追いかけて来るほどの
時間を潰すつもりだったなら
財布を持たないのは絶対おかしいと思う
あとあそこまでこまめにLINEしてくる男なら、
夜の段階でも「結局家帰ったの?」「おやすみ」
朝イチで「おはよー!」「昨日大丈夫だった?」
「起きてる?」「かなやん?どした?」で10回弱は送ってくるはず
あの内容を打つ男にしてはあの夜〜朝のLINE数少すぎ
628 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:36:58.13 ID:SQZt1Jgp0
婚約者が書き込みしてんじゃん()
もうすぐ逮捕
また道警無能の歴史が増えてしまった気がする
でも家出レベルの捜索の仕方してただろうからなぁ
公開捜査にしたことが道警にとって最大のミスじゃねーか?
ワイドショー録画みたけど、これ犯人複数だろ
仕事が早すぎる
・コンビニ駐車場には防犯カメラがありこの時間帯に車の出入りがあった
間違いなくこいつだろ
634 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:38:42.94 ID:PM+B0WS60
110番して警察に場所や状況を説明するより
アドレス登録してあり返信や履歴から一発でかけられる恋人に連絡したのはある意味正解な行動
635 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:38:44.64 ID:7XEFWqf/0
>>622 22日ですでに腐敗してるよね
警察は見落としを認めたくないのか
損傷が激しいって動物に食い荒らされたのか?
637 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:39:05.33 ID:pY4DL7IT0
>>168 今時「〜かしら?」
なんて言うの珍しいな
>>604 拉致されたときに隙を見て婚約者に連絡
見つかって携帯壊される
しばらく何処かで監禁暴行
犯人がやりすぎて死なせてしまったので
数日前に遺体を捨てる
辻褄は合うね
あとは短期間で身元が判明しないくらい腐敗してしまうものか
もしくは身元が判明しないくらい激しく暴行されていたのが腐敗したのか
639 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:39:32.00 ID:qiZPmGe90
>>624を読んだら理解できるけど、婚約者はないわ、同じくLINEの男もない
ていうか俺らも知ってるような報道が出た者は全員
婚約者と同じようにアリバイとその裏付けを徹底的にやられてるよ
>この20分の間に女の携帯に通信履歴があるが相手
って誰なんだろうな?
交通の不便な場所にある勤め先だから
近隣に同僚が結構住んでたりするのかな?
641 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:39:43.24 ID:abvuVwbC0
>>626 公園の清掃員は遊歩道から外れた茂みまで行き、
落ち葉をかき分けて掃除とかはしないよ・・・
>>250 宣伝禁止の掲示板でてめえの反日韓国ライブドアアフィブログにクリック収入NAVERまとめの直リン貼りまくって
売名宣伝クリックおねだりして韓国企業へ利益誘導してんじゃねえよ在日部落の乞食チョンヒキ根暗キモヲタ野朗ヘタレが何を根拠にイチビっとんねんボケカスゴミクズ五指切断して死ね自殺しろ
643 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:40:31.73 ID:/sAlDbVH0
>>592 明かされていない通信記録の一部
そこ怪しい
>>637 LINEでの会話が発表されて間もなくからそこにすげー違和感感じてたわ
北海道の方言的なニュアンス?言い回し?とも思ったんだけど、地元の人どうだろう?
>>592 あのマンションって外に出たら、コンビニの前で何か起きてたらそれほど目がよくなくてもわかる距離だよね
コンビニのカメラの内部時間が彼氏基準の時間と一致するなら、彼氏が外?で通報した時間には被害者はコンビニの付近にいたはずなんだけど、彼氏は目撃してない
コンビニ駐車場のカメラの内部時間設定がズレてんのかね
646 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:40:50.20 ID:K9aLJV8b0
647 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:41:30.89 ID:j5A01bLK0
野犬が真犯人というオチ。
犬に噛まれ携帯も落として連絡できず怪我で動けなくなる
その夜の最低気温は8度cで、スエットだけという薄着で凍死まではいかないが
そのまま犬に襲われれば気絶でそのまま死亡。
死後も犬に食われる
648 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:41:35.78 ID:wxDCIOsSO
この事件が大阪西成区の岡田里香さん事件と接点があったらカオスだな
…しかし、コレかなり怖いな
推理小説と言うよりはホラーのようだ
「助けて」「警察を呼んで」と言う直前に犯人と接触し
犯人から何か言われた・追いかけられた・凶器を見せられるかしたのかな
その危機から逃げてる真っ最中に、婚約者に電話
「ひどくおびえていた」と言うし、どれだけ怖かっただろうな
いつも思うんだが、なんで殺すんだろう…
殺害したほうが、警察本気出して捕まる可能性も罪も深まるのに
この犯人土地勘ありすぎだろ
>>417 自分は犯人には電話してる姿を見られているかもしれないけど通話内容は聞こえてないと思ってる
聞いていればあなたと同じ考えで相手は逃げるはずだからね
ワイセツ目的以外なら完全顔見知りかなと
>>637 ドラえもん(コミック版)でしか見ないなw
まさか犯行はコンビニの中・・・・
確か閉店してたんだよな
654 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:42:20.53 ID:qiZPmGe90
>この20分の間に女の携帯に通信履歴があるが相手
これも警察が報道に流してる情報なんだから、警察はとっくに内容を把握済みなんじゃね?
655 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:42:33.37 ID:epMtg1XWO
今時の携帯やスマホは、たかが低い階のエレベーター(二桁の高層マンションじゃないって意味)
で通話回線なんて切れるか??
>>625 つまり婚約者が犯人といいたいの?
当日他の知人にはたまたま喧嘩して一人で人気の無いとこに歩くなんてわかろうはずがない
でもこれは婚約者にも言えることなんだぞ
短い時間でアリバイと証拠隠滅なんて事前計画無しじゃ無理
コンビニの映像が無く彼氏の証言だけなら喧嘩して一人で外に行ったというのが嘘で
車内で口論になり殺したと言う事もあるだろうが監視カメラ万歳だ
だからたまたま一人でいる時に事件に遭遇するほうが遥かにあり得ることなんだ
>>514 それなりに近いところに住んでるが、車でないと通らない所だし近所に何もない所。
車の通行量はそこそこだけど通るだけ。近所の人でないと歩きもしないし寄る用事が見当たらない場所。
ナンパ目的ならこんなとこにいないと思う。
ただ、無人駅近いし駅利用する高校2つあるから女子高生目当ての変態かもしれないがわざわざこんなところ来てまででやるのかなと思う。
658 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:42:52.11 ID:/sAlDbVH0
>>640 俺もそこが怪しいと思ってるんだ
人間関係のトラブルか色恋沙汰
659 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:42:52.23 ID:BgsQ+J8Z0
そういえば遺留品ありの報道あったよね。
なにが見つかったのか続報あった?
かといってこれから結婚する幸せいっぱいの婚約者も
果たして相手を殺すだけの理由があるだろうかと考えれば
なかなか難しい
しかし、しかしだ
嫉妬に狂った男は何をするかわからん
と考えれば婚約者にも十分動機があるといえる
もちろんこれはこの女が浮気性であることが前提となるけど
661 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:43:17.13 ID:h/VXj7pt0
>>634 基本ちゃんと110の方が良いと思うけどね、「助けて住所ギャー」だけでも見に来てくれるはずだし
今回は自宅が目と鼻の先だったので、彼氏が圧倒的に近いという判断で「彼氏すぐ来い、ついでに警察呼べ」はベストだったと思う
663 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:43:40.73 ID:1nZkp0IE0
以下の情報がすごく重要だと思うんだけど.....
『マンションと遺体が発見された緑地の間にあるサイクリングロードに上る階段で
捜索をしていた警察犬の動きが止まった
その地点は伊藤さんの携帯のGPSが途絶えた場所と一致しているという』
現場がどういう場所か知らないけど、車が入れる場所なのだろうか?
車が入れる場所なら、そこで車に拉致されたから犬が追跡できないんだと思うけど。
だとしたら当日の晩に婚約者が車に乗っていなければ犯人の可能性は無くなるが。
>>647 死因はわからんけど今んとこ特に目だった外傷は確認出来ませんだってさ
665 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆tj7xjfW1kk @転載禁止:2014/05/30(金) 02:43:48.81 ID:FRX+fITrO
犯人は、団塊世代の60代半ば〜70代の変質者と見ています。
彼らは、団塊世代、もっとも年金や社会保険の付与に預かった世代です。たま、車も所持しています。
この世代の変質者が一番怪しい。
>>592 どこの4階?
>>613 わずか20分のあいだにあれこれいろんな要素がからまないだろう普通
667 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:44:19.72 ID:H+qQNwirO
男にはLINEでかけたのかな
668 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:44:20.31 ID:qiZPmGe90
小川泰平氏
「捜索漏れは考えにくい」
「腐敗臭で遺棄した」
「逃走する為に遺棄した」
「自責の念、早く見つけて欲しいと思って、見つけやすい場所に遺棄した」
八代英輝氏(元札幌地裁)
「あの辺り(厚別)を担当した?時にワゴン車での連れ去りが多かった」
「警察に挑戦、面白半分であの場所に遺棄した」
江藤さん
・遺体はここ数日間に置かれたものではなく当初から
・LINEは彼女本人が書いたのか?(誰かさんを疑ってるということ?)
>>644 かしら?
なんて冗談交じりによく使うじゃん
そんなとこまで突っ込むのかw
もう何でもアリだな
>>662 「〜かしら?」って?w
ってか全体的にネカマの言い回しっぽいから不思議に見えるんだよな、彼女のLINE
671 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:46:06.67 ID:j5A01bLK0
危機の相手が言葉の通じる人間なら、叫ぶか、その場の大通りを住宅街側に渡って逃げれば
とりあえず済む。
言葉が通じない野犬だから、どうしようもなく、こうなった。
>>663 そこ地図でしるしほしいよな。
なにかの事件で、警察犬が犯人の家のドア前で
ぴたっと止まった事件あったよな
江東区だったかな
イライラしてナンパとかしてきたDQNに悪態でもついてさらわれたんじゃないの?
レイプ軍団が複数で拉致ったと思うんだけど
なんでわざわざ腐敗してから目立つ場所に捨てたんだろ?
ほぼ迷宮入りだろうな
4日に行方不明で29日発見か
25日でそんなに遺体は傷むのか
北海道ならまだ寒いだろう
その辺に防犯カメラないの?
婚約者が犯人なら簡単だけど、強姦監禁目的の行きずりの犯行なら面倒くさい
通りすがりのスマホのカメラとかに映ってないかね
いまどきは、どこかのカメラに映ってるもんだろ
車ならNシステムかなんかあるだろう
かりにレイパーだったとしたらずいぶん早漏だな
そんな抵抗もする相手に通報されて短時間で事をすませて殺して埋めてって
3分くらいでイッタのかよ
677 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:46:42.32 ID:h/VXj7pt0
かしらといえばヤクザ組織のNO2
彼女が残した何かの暗号かもしれん・・
というのは冗談
679 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:47:18.40 ID:sM/i/UGr0
この事件の最初の頃
警察に電話せず彼氏に電話っておかしい、彼氏の狂言じゃないかってしつこく書いてるバカいたよな
移動中で警察に冷静に状況の説明できる自信がない場合は、とっさの危険がせまってるときは
恋人や家族に電話するって全然不思議じゃないよ
>>657 日大と北広西のことだろうけど、当日ってGW真っ最中の夜1時だらねw。しかも日曜日。学校やってねーよ、みたいな
よほどのアンポンタンじゃないと高校生狙いに来ないよね
LINEでの通話なのかも
その前に他の人とLINEしててLINE立ち上げてる状態ならその方が自然
>>649 >いつも思うんだが、なんで殺すんだろう…
殺さなければ確実に被害者が警察に通報するじゃん…
683 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:47:44.59 ID:K9aLJV8b0
>>670 んなことはない。俺のおばさん、北海道生まれの北海道育ちなのに、
東京で暮らしたことがあることを強調するために、俺らがいくと、〜かしらを
連発してたわ。
>>670 真面目にレスするのもアレだけどw
俺の場合はニュアンスで言葉を少しぼかしたい、冗談ぽくしたい場合だな
同様にLINE男の内容も、ニュアンス使いと考えると不自然ってほどでもなくなるね
685 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:47:51.17 ID:Iv4RNj9T0
>>610 生まれも育ちもそうだが、男でも夜中は怖いな。
ちょっと飛び出してきた車にクラクション鳴らしたら、降りてきて引きずり出される。
夜のコンビニ前には刺青の金貸しやら金髪はいるけど、地元で育つと反撃は簡単にできるよ。
車にバールや鉄パイプは常備するね。
成人女性でもみんな防犯ベルは携帯や持ち物に付けている、一見マスコットなどに見えるがドギモぬく音量。
この被害者も彼に電話する前に防犯ベル使えばよかったのに。
人は修羅の国というが、修羅で育てばそれが普通と思ってしまう。
他県では筑豊や北九、久留米がヤバいと言われるが本当にヤバいのは福岡市内近郊
まじで人って簡単に死なないよ?殺そうと思えば思うほと尚更死なない
最初から殺すつもりで虎視眈々と狙ってなかったらコンビニ出た直後に死んだりしないよ
ってな感じで、道警は顔見知りを洗えば直ぐに星が見つかると思ったんだろうな
残念w
687 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:48:06.22 ID:X+9lnRG00
かしら、の前にわん湾にゃんには突っ込まないのか?
常識的に考えて犯人は彼氏以外に考えられない。
被害者が自分から警察にかければすむものを彼氏に頼むとか不自然すぎる
警察にかけられない何かがあったと見るべき
つまり被害者の携帯から彼氏に電話したのは本人ではなかった
だから警察にかけられなかった
そんな工作する必要あるのは一人しかいないでしょ
689 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:48:31.68 ID:/sAlDbVH0
>>644 〜かしら←女性であれば普通 ネカマが意識的に使うほど一般的な表現
あと、ニュアンスがどうのとか北海道DISですか?
ちなみに 違和感は感じるものではなく覚えるものです
頭痛が痛いというレベルですねw
電話やLINEに関しては、最初は狂言だったんじゃないのかなぁ
そこから、誰かが家に匿ってるうちに、TVで事件が大事になって行って、
相手が男なら、肉体関係を要求したりとか有って、最終的に殺してしまった。
下着で捨てたのはレイプに見せかけるためで、
警察が一度捜したところに捨てたか、事件から日が浅いうちに殺害して遺棄したか
691 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:49:05.53 ID:abvuVwbC0
>>646 密閉された空間じゃないんだから雨や風向きで変わってくるだろ。
茂みの奥へ風が吹くような地形だったら臭いに気づかなかったと
しても不思議じゃない。
そもそも行方不明捜索の初動段階で
2日間も取調べを受けるなんてことが ありえない
心象的によほどクロだったんあdろう
>>637 >>644 北海道民では無いですが被害者の女性と同世代だけど
なんていうか皆さんが想像しているであろう
「オホホホ、ご機嫌いかがかしら?」的なニュアンスの
使い方ではなくて、「何時かな〜?」と同じノリで
「何時かしら〜?」て言っても(打っても)
全然おかしくないと思うなあ
特に相手が親しい友達とかだったら全然使うよ!
あと自衛隊などで超偉い人に敬礼をするとき
かしらーなかっ!ってやるんだよな
彼女は自衛隊関係者を暗に示してるのかもしれない
もちろんこれも冗談
死因も特定できないのに、捜査もクソもないわ
>>674 普通に犯行現場が死体遺棄されてた場所と考えるべきじゃない?
拉致ってからあそこに捨てたとかありえない
698 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:50:20.31 ID:qiZPmGe90
>>692 そりゃそうだろ
面識がなく無関係な俺たちですら、まず婚約者があやしいと思うぐらいだしw
699 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:50:22.22 ID:h/VXj7pt0
>>679 とっさの危険がせまってる電話を何度も受けた経験のある人は滅多にいないから仕方ない
くぼみの中に落ち葉が大量にばらまかれ、その上面はちょうど地表すれすれに落ち葉があったので
落ち葉の下に遺体はないと警察が無視したのでは?
警察犬は、腐敗した遺体でもはや被害者の臭いじゃないから無視したか、
落ち葉の消臭効果で嗅ぎ落とした?
701 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:50:54.05 ID:x3RDvNVTO
単独犯の可能性は警察犬の挙動的にないんか?
名前を知らない程度の顔見知りで、襲おうとしたが直ぐ面が割れると思い遺棄現場で絞殺、遺体を隠す
ひょっとしたらついでに強姦もしたのかも
でも警察呼ばれてるし無理か…
702 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:50:56.66 ID:iwSrQO/f0
>>687 それに違和感を覚えるのは被害者とlineないしメールでやり取りしたことが無い
我々第三者だけかもよ
>>689 違和感を感じますねえって右京さんも言ってるからセーフっす
>>689 別に北海道DISってませんがなw
違和感は感じるものではなく覚えるものだってのは、確かに勘違いすまん
砂肝とかカシラとか食いすぎた気がするw
>>692 出て行ったのが喧嘩が原因って言ってるんだから
最重要容疑者として目つけられるのは当たり前じゃん
>>675 4日に行方不明で、29日に腐敗して発見だろ
まだ1か月も経っていない
この子は、1か月前まで普通に生きていて
自分が1か月後、腐乱死体で草むらに転がされるなんて
思ってもいなかったろうな…
家族も婚約者も友達もさ
人生どうなるかわからんわ
708 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:51:57.35 ID:dnpN8VUm0
>>627 確かにこのライン色々とおかしいよな。
風呂入って、喧嘩して、家出して、その間ずーっとラインやってる。
俺はラインやらなよくわからんけど、どんだけ同時進行してるのって感じ。
709 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:52:05.68 ID:h/VXj7pt0
警察もコンビニカメラの車から犯人の目星はついてんじゃないの?
いや、そう信じたい。
でもなどう考えても初動ミスってるよな。
711 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:52:59.57 ID:/sAlDbVH0
一つ引っかかることがある。
携帯持ってる女にレイプ目的のナンパしたり声かけするやついるかな?
110番されたらヤバいと思う心理が働くと思うんだが。
713 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:53:14.28 ID:jFVLQfI4O
>・この20分の間に女の携帯に通信履歴があるが相手は明かされていない
これは初期の報道で、このあとLINEのやり取りが出たので
LINEのことではないかと議論板のスレで検証してた
>>697 じゃあ3週間も死体があそこにあったんかな。
だとしたら警察無能すぎる。
もう死因も相手の体液とかもわからん状態じゃお手上げだろ。
田舎で防犯カメラもほぼないし。
>>690 それ思った
被害者が友人呼んで拾ってもらって
「ちょっとビビらせてやろうぜw」みたいな感じで彼氏に電話させたのかなって
でもそこから殺人に繋がるとは考えにくいような
もしレイプなら犯人が残したなんらかの遺留品が
これからでてくるだろう、いわゆる体液ってやつ
(こんなとこに遺棄するようなノープランな犯人なら
何かを絶対に残す)
これが出なかったときは婚約者はいよいよやばい
俺の、嫉妬で殺した説が俄然可能性を高めてくる
これは北芝さんしか推理できないわ
というか人間関係のもつれでも何でもなくたまたま家出たとこをすぐ不審者に襲われたなら相当不運としか。
北海道て怖いとこだわー
>>710 目星ついてたら彼氏を疑わないよ
最初は家出くらいに思ってたろうし真面目に探してない
723 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:54:31.42 ID:/4XMI7EM0
コンビニカメラ怪しい
もしホントに被害者ならまず公表だろ
で公開捜索
コンビニカメラの映像が、あれ男じゃね?とか被害者じゃなくね?
とかになったら迷宮入りしてたかもしれん 遺体もみつからずに
警察も素人じゃないから、嘘や作り話には違和感感じて気づくわな
犯人泳がせてたってことか
>>666 お前の普通は当てにならねーよバーカ
もう書き込むなよ恥ずかしいやつだな
725 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:54:37.58 ID:j5A01bLK0
彼氏に電話した場所は24時で閉店後のコンビニ前の反対側の歩道
死体で見つかった場所の反対側には住宅街で、その道程は何もない
コンビニ前で人間に襲われて相当なる危機ならばまだそこだと住宅に助けを求める
死体が発見された場所で襲われても同じ。
危ないから家に居ろ、せめて車の中にしろ
どうしても行くなら一緒に行く、
なんて言われたら大事にされてると思ってクールダウンするけどなぁ
下らないことが原因の喧嘩なら尚更
本当にそこまで念入りに注意したのかな
727 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:54:43.05 ID:K1s8KEnI0
犯人はよ
>>688 切羽詰ってる時だから一番かけやすい相手=彼氏に電話
ってのは不自然ではない気がするけど
警察に電話って普段しないし
咄嗟の時って一番身近な相手に頼るんじゃないかな
>>28 狛江はまだ街灯がある
世田谷通りなので車は行き交うが、深夜はひと通りは少ない
明るいが一人歩きは寂しく怖い
>>718 服はなかったけど、下着はついていたらしいからな
強姦してない可能性大
>>682 だからさ
殺害して、めんどくさい遺体処理するより
「Kに言ったら殺すぞうるぁ!」って、恥ずかしい写真の一枚も撮って
脅しつけたほうが良くないか? といつも思う
死体なんて処分に困るし、どうあっても証拠残るし
得策とは思えないんだが…
まあ犯罪者の脳内じゃ、殺したほうが楽ってなるんだろな
彼氏とやらが怪しすぎる
733 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:55:33.11 ID:t38oE2xD0
>>707 でも家事なんかの些細なことでケンカせず、
婚約者そっちのけでLINEせず、
ふつーにしていれば起きなかった事件なので。
というかケンカ自体がLINEとか自分の時間を邪魔されたくないから、
わざとなんじゃ、と思ってしまうね。
>>726 親兄弟の発言知らんのか
素行・言動に普段から問題ありな感じだぞ、本人
婚約者さんは本当に止めたんだよね?
普通に考えて夜中に女の子が一人でフラッと外出るなんて
危なすぎると彼女も分かるはずだけどなあ
ましてや田舎なら真っ暗だろうし
その中スマホに集中してながら歩きなんて
てかLINEの相手は結婚してないのかな
相手もそんなにLINEに構ってくれるほど暇なら
普通通話しない?今一人で歩いてるからーって
737 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:56:24.85 ID:BgsQ+J8Z0
>>703 そうなのか。
てことは犯人につながる遺留品だったかもしれないよね
この事件、もうこの現場から辿るしかないんじゃないかな
739 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:56:35.90 ID:hnbbrcli0
>>637 お風呂いてくる「わん湾にゃーん」
なんて言うのも人類初じゃないかな
この道は車通らないのか
741 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:56:56.11 ID:epMtg1XWO
742 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:57:12.80 ID:h/VXj7pt0
>>711 難易度は高い
顔見知りなんかは特に、顔を見た被害者が名前を口にして一発で通話相手に知られるリスクがある
気が大きくなったDQN複数犯、常軌を逸したメンヘラ、動揺して暴走した小心者
クリアできる候補はこの辺り
743 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:57:22.32 ID:g1j6w7x+0
>>736 本当に危ないと思ったら、男が出て行くべきだったよな。まあ後悔してると思うから気の毒だが
>>708 事件に関係ないから言いたくなかったけど、喧嘩してすぐにまだラインで愚痴ってるとこからして、喧嘩してる最中ですらラインやってたんじゃねーのと最初は思った
引っ越しの打ち合わせも兼ねてやってんのかと思ったけど、会話履歴みたら引っ越しの話はついででやってるみたいだし
ラインてそんなに中毒性あんのかね
レイプ被害にしてもなんにしても、親との口論で深夜に散歩に出るって危機感ないよね
746 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:57:52.46 ID:ndsu4t30O
うつ伏せかあ・・・。慌ててたように見えなくもない
人目につく場所なのも含めて
747 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:58:03.91 ID:qiZPmGe90
>>735 >素行・言動に普段から問題ありな感じだぞ、本人
いつからそんな話になったんだ?
婚約者をかばって「うちの子も気が強いもんで」とインタで語ってただけじゃなかったのか?
748 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:58:07.83 ID:+Iz52/Uv0
最近ラインバカが多いよなw
婚約者と一対一で向き合えない弱い女だったんだろうなww
>>690 まだ狂言説が息してたんだ
死んでからも貶められる被害者はカワイソ カワイソ
助けを求める電話されてるのにその場で殺して放置していくとか犯人はきっとびびりだな
>>706 たかが喧嘩でいきなり2日間は ふつうありえないよ
そもそも事件性があるかどうかも確定してない時期に
>>711 深夜に歩いていても、携帯を持っていたり、見ていたら大丈夫という都市伝説があるが
携帯に集中して、変質者や強盗が近づいてきても気がつかず、
逆に危険とTVで犯罪評論家?が言ってた
そういや昔マリッジブルーなんて言葉があったが
そういう部分で浮気をしたのがばれた
あるいはそういうことが窺えるログやメールがスマホにあり、それが見つかった
そして嫉妬に狂った婚約者が・・・
>>730 このスレで学んだけど、「被害者は下着姿」って報道は
足元にパンツが引っかかってても下着姿って言うらしいぞ
他にも同じような報道は何度もあるらしい
755 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:58:43.89 ID:J6yVDUPj0
死亡推定時刻は解明されてない
となると5月4日以前にすでに死んでた
と言うと混乱しそうだから
忘れろw
756 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:58:44.65 ID:i9Us8HMKO
>>726 イラついてる真っ最中の女は何を言われても優しくされても愛を並べすがられても
キィイイウゼェエエ失せろぉ!なんだよ
>>492 記憶喪失者?か エセ札幌市民かい?GWも相当暖かい日あったし
暖かい日あったり寒い日あったりの月だったよ
真夏日は流石に昨日が初めてだが、夏日や20℃以上は何日もあったでしょ
探し忘れ認めろよw
腐った汁死体運ぶとか組織じゃないと無理やってwww
759 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:59:50.98 ID:PM+B0WS60
薬物探知犬は信用できるけど
警察犬の追跡能力は不安定
この前の小学生女児連れ去りも
犯人は被害者宅から300mくらいのアパートに女児といたのに足跡も追えなかった
タクシーの運ちゃんが少女漫画雑誌大量に買った客を通報して解決した事件
>>737 記者の表現だからね。
なんか見つけたが遺留品ではなかった、ゴミじゃないのかな。
警察の公式で遺留品の話は出てない。
>>738 これも室蘭JKも、あと子供が寝室から消えた事件も、どう考えても犯人だろって奴がわかってんのに捕まえられねーんだよなぁ
物的証拠がなきゃどうにもならんのはわかるけど、なんだかなぁ
762 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:00:48.09 ID:IM3i8hM50
ところがどっこい、犯人はシナチョン人だったという
クソつまらんオチかもしれん、
どうせ精神鑑定でキチガイ無罪になるだろうし
明日あたりには犯人捕まるでしょ
おそらく昔の男とか彼氏に内緒の遊び相手の男とかだろう
こういう相手はLINEは使わず、履歴の消せるメールと直電でやりとりなわけだし
警察は、昨日までは死体がなかったんで失踪つーことで捜査してたわけだし
遺体は事件当日から発見された場所にあったんでしょ
当初、失踪事件として扱って電話の相手を取り調べして、その相手(男)に「婚約者と喧嘩したこともあり、友人宅に行くと言っていた」とかなんとかで
初動捜査で遺体が出てこないこともあって、結婚前のゴタゴタを避けるなどの理由から警察が後手に回ってたんだと思う
>>747 行方不明になった娘についてのインタでさらっとそれが出てくるってのはよほどだと思うんだ
あと、上で書いたけど、弟がツイッターで「姉ちゃん早く戻ってこい。とりあえず口調直そうぜ」と書いてたり
まあいろいろあったんじゃないのかねえ
>>731 脅したって警察に駆け込まれる可能性大だからな
殺人で捕まる可能性だって高いが目先の安全優先だろ
>>752 中学生がLINEしながら帰ってて殺されてたね
767 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:01:08.56 ID:sqkdjO2sO
768 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:01:14.93 ID:sM/i/UGr0
目立った外傷がないってことは残忍に殺すことが目的の、シリアルキラーじゃなくて
レイプが金が目的で獲物求めてうろうろしてたDQNの男に目をつけられたんじゃないかな
別府で秘湯温泉巡りしてた看護師が殺された事件となんとなく犯人像が被る気がする
769 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:01:21.12 ID:0x1LL8oOO
コンビニの防犯カメラに映ってた正確な時間って何時何分ごろ?
あのセコマって道路挟んでアパート建ってるし裏手には普通に住宅並んでるからコンビニで拉致られたなら、その場で大声だした方が身の安全確保出来そうなんだが。
770 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:01:31.26 ID:t38oE2xD0
イケメン「星空でも見ましょう」→公園の道に二人で入る→キスされそうになる→警察を呼んで!
ブスだから狂言期待したけど違うのかしらったわねえ
772 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:02:09.66 ID:K1s8KEnI0
喧嘩して女の方が外に出ようとして、彼氏についてくんな、来るなら自分は残る、つったんだっけ?
だったら普通男が出るだろうよ常識で考えて
結婚間近だったってのに優しさのない男だな
ちょっと離れて頭冷やせば良かっただけなのに最悪の結果になっちゃったなあ
よくよく考えると死体は処理に困って後から捨てられた可能性あるかもな
事件当日からだったら普通は見つかるだろ
隠してたが腐敗してきたから捨てたんじゃないだろうか
ただ全くの他人が拉致ってたらあそこに捨てることはしないと思うんで
これはあそこに捨てるしかなかった人物の犯行
となると犯人はやはり・・・・
【その後コンビニ前を通った婚約者の姿もカメラに映っていた】
とあるが、姿ということは徒歩だよね?
被害者から「警察呼んでー」と緊急の連絡がきたのに、何故、車で向かわなかったのだろう?
>>726 婚約者は、実際はそこまで言ってないと思うよ
ほんとにそこまで言うのなら
「じゃあお前は家にいろ。俺がしばらく外に行く」って
自分が出ていくんじゃないかね
それを、彼女が真夜中に出ていくのを、ただそっと見守ってたようだしw
警察や親まで出てきて、「俺は悪くないんです」ってアピールしたくて
必死に「俺は止めたんです、これだけ止めたんですよ」って
言ってるだけの気がする
婚約者の画像を見てから推理しようと思う
778 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:03:24.47 ID:pY4DL7IT0
同じアパート(マンション?)に住んでる人で、日頃から目をつけていたとかなら
彼女が飛び出した後を付けて行けるよね
婚約中のリア充を妬んでの犯行とか?
日頃から良く喧嘩しててうるさかったとか?
てか婚約してて結婚まじかな女に引越し手伝ってもらおうっていう男も男だよな
だれだよそいつ、バカじゃねーの 身辺整理とかするんだぞ結婚するとなると
お前みたいなのはそういう濃い接触したらダメなんだよ婚姻前は
頭使えよ チンピラか?
>>763 助けて 警察よんでの設定はどこいった?
>>680 時間と時期考えてなかったw
女子高生目的の変態はないなw
じゃあ
>>668 に書いてる車の連れ去りかなー。
それにしてもあんな所時間帯考えても狙わないよな普通。
782 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:03:51.74 ID:abvuVwbC0
>>736 喧嘩して頭冷やす為に彼女は夜財布も持たずに出て行ったらしいよ。
だから婚約者が疑われたし、遺体が発見されるまで彼女の自作家出説も根強かった。
783 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:03:58.48 ID:j5A01bLK0
自宅そばのコンビニ前を過ぎると、死体発見場方向には
両側とも家はなく上下2車線は真っ暗。
女がその時間に自分の意思でそっちに歩くことはない。
死体が人為的に運ばれて、そこに埋められたのでないのならば
コンビニ前から仕方なく、すぐ近い自宅と逆に逃げるためか
逆に何かを自分の意思で追うため。
犯人が車なら、歩道の女をバックで追う形になる。
いくら女でも、男一人で悲鳴を塞ぎ、車に連れ込みは難しい。
複数犯なら可能だが、コンビニ前は閉店後でも
そこらはまだ明るく、車も通るので疑問符が。
784 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆tj7xjfW1kk @転載禁止:2014/05/30(金) 03:04:30.00 ID:FRX+fITrO
>>701 犯人が分かったような気がしました。(笑)
>名前を知らない程度の顔見知りで、襲おうとしたが直ぐ面が割れると思い遺棄現場で絞殺、遺体を隠す
>ひょっとしたらついでに強姦もしたのかもひょっとしたらついでに強姦もしたのかも
官憲が知らない情報を、なぜ知ってますか?警察の発表にはないわ。
死体は犯人が保管してたけど腐食が進み臭いが酷くなってきたから捨てに行ったのかね
787 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:06:26.68 ID:Oltt/Iha0
彼氏じゃなかったの?
彼氏なら全て完璧にできると思ったけど。
彼氏は口論して動機もあったけど。
仮に強姦や物取りでも殺人までする奴は少ないと思うけど怨恨じゃないの?
>>772 そうなのか。札幌人の感覚だと随分拓けたなって感覚なんだけど
つい最近までもっと森だったからね。もう本当に森。森of森
豊平川からこっちの人間には割りと普通な風景
789 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:06:32.28 ID:t38oE2xD0
守護霊にインタビューできないかね
>>739 そんなのはどうでもいい
気になるポイントが全然違う
>>774 考えなくてもないよ。
即捨てたんだろう
警察に電話してって、自分で電話すればよかったやん
って思う
>>765 まあ、犯罪者は短絡的だからな
とりあえず目先のものを消せば
なんかうまくいくような気になるんだろう
794 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:07:00.39 ID:dnpN8VUm0
>>744 23:33 あたし痩せるっ!
23:33 ドレスのためにっ
23:34 よし、お風呂いてくるわん湾にゃーん
0:26 明日、何時かしら?
0:26 あーもぅあかん
0:47 頭ん中ぐちゃぐちゃすぎで、家でてきてしもた
0:47 意外に寒くて後悔中(笑)
0:49 あはははもーやだ
0:49 大丈夫よ(笑)
0:50 ちょっと不安定がピークすぎて、オーバーヒートしただけだから(笑)
0:52 頭が冷えれば落ち着くさ♪大丈夫よ、ごめんね
0:56 ん、助かるわ(笑)
わずか1時間半でラインやりながら、風呂→喧嘩→家出→拉致?→助けに行く、こんなハードスケジュールありえるのかなあ?
すごい違和感。
まずは現場の足跡からの死体遺棄罪からの捜査
これは完全に迷宮入りのフラグ
796 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:07:09.07 ID:j5A01bLK0
>>775 自宅から、そのコンビニ前なら歩いた方が早いっから
女がプチ家出してその時間寝巻き代わりのスエットで行くのはそこしかないから
あくまで頭冷やすために外の空気を吸いにと
彼氏の聞かれない外で女友達に愚痴をするために外に出たという意味
最近貼られてない気がするけど
・GPS反応が切れたのが東部緑地?
・携帯の電波が途切れたのが上野幌駅付近
・最後の通信(婚約者との電話?)が切れたのが自宅とコンビニの間
ってのは何だったんだ。カオスなんだけど
>>782 根強かったというよりは数人が言い張ってただけって感じだったけどな
800 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:07:31.25 ID:/4XMI7EM0
神社でガリガリになった状態で発見されると思ってたのに
>>708 最近の子は本当に器用で「手何本あるの?」って
思っちゃうくらい同時進行(特にLINEとかSNS関連)
出来るから、同時進行はまだギリギリ理解できても
さすがに他の男とここまで密に連絡取れないよね
あとこういう短い文章で会話する人って
本当に「へえー」「マジか」とかいちいち全部
送り続けるから
それにしてはあれだけ心配してた女性が夜中に一人で
外歩いてるって言ってるのに無関心すぎて
おかしいなあって思うんだよね
>森of森
ワロタw
>>786 腐敗が進んだ死体は、運ぶのが困難だと専門家が言ってたな
深夜に女一人が部屋着でウロウロ歩きスマホなんてしてたら
狙ってくれと言わんばかりだと思うよ
>>775 マンションの目の前がコンビ二だから。走れば車よりはやくつく
変な車につけられていて、怖くなって彼氏に電話した
しばらくして拉致されたって感じかなぁ?
警察が見落としただけで遺体はずっと発見場所にあったに一票。
809 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:09:01.89 ID:epMtg1XWO
遺体がうつ伏せだったのは、知り合いが犯人だからかもね。死んだ被害者さんの顔や目を怖くて見たくなかったのかも。
正直亡くなるとは思わなかった
大袈裟だなと思ってたのに
811 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:09:35.24 ID:lz1fgw5F0
これから凶悪犯罪は益々増加していくんだろうね
なにも札幌に限らず日本全国で。
格差絶賛拡大中だからな。
>>763 職場や近所のストーカー男かもしれない
ストーカーだから、被害者の携帯の電話番号も知らず、通話の記録もない
で、被害者の自宅や近辺で被害者をストーキングし、交際=セックスを迫っていたが、
近々に結婚すると知って、あせって襲った
被害者は結婚間近なので、ストーカーに悩まされているなんて婚約者や家族、警察にも言えず
813 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:10:03.33 ID:K9aLJV8b0
814 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:10:41.29 ID:sM/i/UGr0
ラインの会話みてると、なんかめんどくせーかまってちゃんぽいんだが
815 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:11:10.64 ID:Iv4RNj9T0
>>711 普通にやる。
まず携帯を取り上げて、『返して欲しかったらドライブに付き合え』とか『返して欲しかったらアドレス教えろ』
とか。
816 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:11:25.20 ID:l0wWU0Yd0
>ほとんど衣類を身に着けていない状態
レイプ目的で確定だろ
深夜、公園に車停めて寝泊まりしてる長距離トラックの運ちゃん。
北海道ではヒグマが出るような実質山でも○○公園だからな。
本州の人が考える公園とは規模が違うよ。
最近、手の込んだ事件が増えてきた気がする
改めてラインの友達インタビュー放送されてみたけど
部屋を出た時のケンカで売り言葉に買い言葉レベルだと思うけど
結婚やめようって話にまでなって居たんじゃ無いかと思う…
ギリギリだったけど電話出来る余裕はあって
叫び声等は聞こえなかったけど風の様な音だけ聞こえたっていうのもタイミングが悪かっただけなのかもしれないけどなんか不思議
遺体を事件発生現場近くにわざわざ遺棄するのもわからないし、逆に怖い…なぜそこを選んだのかわからない
6月10日に結婚予定だったなんて
婚約者、白なら発狂もんで精神崩壊するだろ
>>201 まさか女一人で遊歩道に入ってたのか?
危険すぎるだろ
>>779 中学時代のグループみたいな話だけど、男なのか女なのか知らんがラインの男の引越しではないみたいだぞ。
823 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:12:05.04 ID:J6yVDUPj0
あんまりみんなで騒ぐから出るに出られなくなって衰弱死だよ
ワトソン
狂言から公園行って朝まで仮眠しようと思ったら凍死
やっと発見される
じゃないの?
>>794 23:34から0:26の間に喧嘩してたんだよねこれ
さすがに喧嘩最中にラインはしないかw
でもしそうと思わせる何かはある
札幌風俗安いんだし
レイプ殺人なんてそうそう無いでしょ
ジョウグチの人もまだムショだろうし
見つかったの腐葉土ありきの場所だろ
マジで捜索後に運んできた派は中世警察関係者しか考えられんよ
>>817 警察があり得ないほどずさんな操作をした場合も
印象的には「手が込んでるな〜」になるよ
>>743 そうだよね 他の人も言ってるように
「危ないしやめたらー?」くらいの引き止めだったのかな
「俺が出てくから家に残れ!」の展開にはならなかったようだし
まあでもまさかこんな事になるとは婚約者さんも
思わなかっただろうしね
早く犯人が捕まってほしい
830 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:13:44.96 ID:qiZPmGe90
>>764 >行方不明になった娘についてのインタでさらっとそれが出てくるってのはよほどだと思うんだ
えっそれを言葉そのままに受け取ったのか?
それは婚約者を思って謙ったんだろうよ・・・日本語に愚息や愚妻って言葉があるように
日本人は身内をかたるときは謙るもんだよ特に年配者は
札幌は繁華街 すすきのでも女一人で歩ける程 安全と言われてるからな
一つ疑問だが、被害者は頭を冷やす為外出する訳だが、どうして人通りの少ない緑地側を選択したのか
野幌駅側の国道274はある程度車通りもあり、お店もある通りなんだがな
832 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:14:56.15 ID:dnpN8VUm0
>>825 その間に風呂も入ってるよ。
なお、髪乾かしたり、肌の手入れしたり、着替えたりとかの時間も含まれる。
実は頭を冷やす為に外出したのは
婚約者の方かもしれない
834 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:15:03.20 ID:2B2EvF7J0
>>685 北九出身だけど、他県に引っ越すまでそんなに治安悪くないと思ってたわ
やーさん系が歩いてたりするのは普通のことだし、コンビニバイトしてたときも常連のやくざいたし
対戦車バズーカだっけ、見つかった場所が家の近所だったのが驚きだった
基本的にどこの県でも夜中の一人歩きはだめだよね
どこにでも頭のおかしい奴はいると思う
ただ修羅の国はおかしい奴が多い、やくざも多いだけで…
835 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:15:49.99 ID:sM/i/UGr0
あやしげな車につけられてる、とか複数の男がこっち向かって歩いてきた、とか異変を感じ
彼氏に電話(犯人に聞かれるとまずいのでくわしい事は言わない)→車に追突されるor拉致され車に押し込まれる
の流れじゃないかとゲスパー
836 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:16:21.25 ID:FgWY6jSK0
>>712 ここで犬がとまったとしたら
車でついてこられて
階段をあがって逃げようとしたところを
車に無理やり連れ込まれたって感じなのかな
>>831 引きこもりは外出た方がいいぞwww
地域で色々あるから札幌でくくるなゴミ
838 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆tj7xjfW1kk @転載禁止:2014/05/30(金) 03:16:53.71 ID:FRX+fITrO
>>808 2票です。
たまたま、近所でよく見る中高年の男性から深夜、犯行現場で遭遇します。
時間は深夜です。車も持ってるし近所のマンションの住人。話を聞く間に発作的に強行しました。…
気が付いて、彼女は死亡、そこに隠した。犯行は60代の裕福な男性かと。
ID:1YFvPLMl0
って典型的な
「たまたま今回は勝ち組に入った、にちゃんねるたんてい」
って感じだな。
>>782 それは分かるんだけど、
「カッとなって携帯だけ持って外出る」←なら分かる
でも家の鍵を持つほど冷静な判断出来るなら、
もしくはそれ程の時間的余裕あったなら
まずは家の鍵より財布を持つと思うんだよなあ
何回考えてもそこが理解出来ない
財布はバッグの中でわざわざ取りに行かなきゃいけなくて面倒くさい!
でも玄関の鍵はテーブルの上にでも置いてあってすぐ取れた
とかなのかなあ
842 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:17:29.47 ID:BPORv2JrO
こんな田舎で偶然こんな事件起きるかね?
たまたま家を飛び出した時にたまたま暴漢に出くわすなんて
大都会ならまだしも・・
まあ近しい間柄の人物が犯人だろうね。
ケンカして外に出て頭冷やす様ことは結構あって、婚約者も、またかって感じだったのでは?少なくとも過去に一、二回ってことでは無いと思う。
844 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:17:54.05 ID:Oltt/Iha0
まあ普通に考えると死んでるのは間違いなかったから
遺体が思ったよりも近かったコンビニの通りから少し入った所だし
犯人は顔見知りか近くの人間か彼氏さんかの3択じゃないかな?
>>831 パジャマの上にコート羽織っただけの格好で274の方には行きたくないね。つか車通り多いとこだとこんな時間にフラフラ歩いてる不審者だと思われたくないのもあるし
危ないから車に乗ってろと言われたのに断って頭冷やしに行くってくらいだからね。なるべく静かなとこに行きたいのは自然かと
>>797 GPSってなんだ
携帯の電波はそんなピンポイントでは把握できない(事件現場地域では)
847 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:18:32.41 ID:6lpbZ/jQ0
みんな考えすぎ
来週中には犯人捕まるだろな
コンビニカメラに彼女らしき女の子が映っていて、車の出入りがあったと。
一時頃にカメラに映っていて、彼氏に警察を呼んでと電話して、その3分後に彼氏が警察に電話している。
どう考えても彼氏じゃない。
これだけ大きな事件なら、仮に別の女の子が映っていたとしたら自ら警察へ連絡する可能性も高い。それが無いという事は極めて本人の可能性が高い。
自分はレイプ目的だと思ってる
地図みたらどっかからわざわざワイセツ目的で夜中にくるような所じゃなさそう
家出るくらいならそれなりの激しい口論なりがあったと思う、そうなるとアパートの住人は彼女が1人で飛び出していったのを見てる奴がいそうだよね
三角関係説とかw
一方通行な事件ばかりなのに
>>842 犯人が同じマンションの住人なら、
ケンカの声、家を出る音を聞きつけ追いかけた
ってのもあるんじゃないかね
これから婚約者は刑事コロンボのような
じわじわとした質問攻めにあうんだろうな
日本で言うと相棒の水谷のような
853 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:20:45.39 ID:2B2EvF7J0
>>840 婚約者が車にいろって持たせたんじゃなかったっけ?
なんか初期のスレだとそうなってた気が
>>557 めちゃくちゃ遠いぞ 隣とかいってるけど
>>4 子どもが幼稚園いくようになると、ラインやってなきゃ、
嫁さん仲間に入っていけないよ
本当に伊藤かな
857 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:21:23.55 ID:j5A01bLK0
>>808 追加1票で現在計2票
>発見された場所は警察が4回探してる。最後は5/22木。
事件当日から死体があったでは警察やばいので
警察は以後もどんな証拠が出ようは認めない
その証拠は隠蔽する
>>808
858 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:21:54.49 ID:t38oE2xD0
こんなところにこんな時間に都合よく変質者が待ち伏せしているものかね?
859 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:21:56.99 ID:l0wWU0Yd0
>>847 もう死因さえ突き止められないのに
そんなに早く犯人が捕まるわけないよ。
犯人が逮捕されるなら、どっかで同じような手口の強姦で捕まって
勝手に自供し始めるというパターンしか思う浮かばない
しかし、ねらーはいつも
「ブスなんて誰も襲わねぇよww」「鏡見ろよババアwww」みたいに
女が自衛すると「ブスのくせに自意識過剰ww」って、馬鹿にしてくるのにな
変質者はガキもブスもデブもババアも関係無く襲う
冗談でも「お前みたいなの襲うヤツいねーからw」とか
言わないで欲しいもんだ
気を付け過ぎるぐらい気を付けて、ちょうど良いぐらい
861 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:22:08.35 ID:qiZPmGe90
5/4
http://i.imgur.com/cPc9cy0.jpg 00:26 LINE 明日、何時かしら?(※翌日友人の引越を手伝う予定)
00:26 LINE あーもぅあかん
00:40頃 家事分担が原因でケンカ 頭を冷やすといって散歩に出る
危ないからと止め、じゃぁ俺も一緒に出るとなったら、
じゃぁ私は行かないってなったので、車にいることを勧めた
「婚約者の男性は、外を出た伊藤さんがコンビニエンスストアの前を通り過ぎるのを
見ていたということです。その後、伊藤さんの姿はわからなくなっています」
00:47〜 LINEでグループ会話再開「頭ん中ぐちゃぐちゃすぎで、家でてきてしもた」
00:40〜0:50頃 閉店後のコンビニの防犯カメラに彼女らしき人物の姿
00:56 最後のLINE送信
00:56 最後に受信したLINE未読
・この20分の間に女の携帯に通信履歴があるが相手は明かされていない
01:00頃 婚約者に電話1〜3分位
強い口調、脅えた様子で「警察を呼んで」「助けて」
「何処?」聞いたら何か答えていたようだがよく聞こえなかった
4階から下へエレベーターで降りる途中で電波が途絶える
折り返し電話をしたが不通だった
01:03頃 婚約者が警察に通報
01:00過ぎ 婚約者の電話後、閉店後のコンビニ防犯カメラに彼女らしき人物の姿
・コンビニ駐車場には防犯カメラがありこの時間帯に車の出入りがあった
5/4〜5/5 非公開で捜査 (5/5出勤日)
・婚約者は取り調べで2日間同じことを繰り返し聞かれやっと容疑が晴れて帰された
5/6 公開捜査に切り替えられる ヘリや警察犬も使い捜索
刑事『警察犬を動かしたけどわかりませんでした』
Q.婚約者
A.「警察は自発的失踪の件も疑ったが、LINEを確認する限り可能性は低い。
また、当初は職場の同僚でもある婚約者も疑いの目でみられていました(全国紙記者)」
「婚約者の彼も警察に呼ばれて二日間も帰らせてもらえず、ずっと同じこと聞かれて
ようやく疑いが晴れた(伊藤さんの母方の祖母)」___週刊文春5/22号
ーーー
婚約者と6日に会った人の話では、伊藤さんの不明から連日の事情聴取と心労からか
「憔悴(しょうすい)しきっていた」。「華奈は彼にはすねて電話に出なくても
友達には折り返してくれるはず。行方不明になってから何度か友達とメッセージを
送っても既読にならない。早く無事で見つかってほしい」と
願っている。___ 室蘭民報 2014/05/10
>(かなさんの)お父さんが今は(かなさんの)お母さんと二人で
>(例のマンション部屋に)住んでるって言っていたと思う
>で婚約者は(婚約者自身の)実家に帰っている
Q.「警察を呼んで」電話の様子
A.伊藤さんが婚約者に電話をして、「警察を呼んでほしい」と
強い口調で話していたといいます。___テレ朝NEWS 05月07日
ーーー
母・倫子さん「(最後の電話が)とても怖そうな声と聞いているので、
華奈が帰ってくるように連絡をいただきたいと思います」_日テレNEWS245月7日 13:03
ーーー
携帯電話で婚約者の20歳代の男性に、「助けて」と強い口調で話していたことが
8日、北海道警への取材で分かった。___読売新聞05月08日
ーーー
中学時代の友人は「(伊藤さんは)おびえたような声で、すごく怖がっていた
ような声で、『助けて、警察呼んで』と。その電話を受けて、彼(婚約者)は、
すぐに、電話をつないだまま、部屋を出て、エレベーターを降りて、外に出た時に
電話が切れてしまって、その間、電波が遠いのか、無音の状態が
何度か続いたりして」と話した。___北海道文化放送05/09 18:54
ーーー
彼女の身の危険を察し、通話状態のままマンションのエレベーターで降りて、
外に飛び出しました。でも、やがて無音になり、ぷつりと電波が
途切れてしまった(友人)」___週刊文春5/22号
ちなみに事件の起こった2・3キロ周辺にはworkingの聖地がある。
被害者は女性なので伊波まひるの暴行ではない模様。
>>840 外出るなら、咄嗟に手に取るのは鍵→財布→携帯の順じゃないか?
この被害者くらいスマホ依存っぽかったら携帯が最優先になるのかもしれないけど、
それにしても、「まずは家の鍵より財布を持つはず」ってのはそれこそ理解できない
あと、自家用車必須の土地じゃない人にはピンとこないかもしれないが、
大抵家の鍵と車の鍵はセットになってるから、
彼氏の言うように車ん中でLINE+頭冷やすことも考えたんじゃない?
まだ寒い時期だったしさ
864 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:22:51.22 ID:/sAlDbVH0
865 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:22:56.85 ID:EgPhRRFf0
カモフラージュ、アリバイづくりと犯人はいろいろやる時代だから、推理推測はあてにならないな
バカでもネットで知恵を拝借するしな
それでも犯人が捕まるのは地道な捜査、聞き取りと科学捜査でしょう
ニュース速報でそのうち
婚約者逮捕って出るのでは
もう情報も少ないし推理疲れた
867 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:23:03.99 ID:Fd6WviQn0
札幌って頭おかしい奴が多いみたいだな。
ナマポ受給者の貧乏人も多い
>>851 俺もそれに一票かな
23時半に喧嘩とかうるさくて仕方ないし、たびたびやってるのならストレスの限界になってるんじゃ?
女が出て行くの確認して凶器持ち出して付いてく事くらいできそう
婚約者説だと共犯者がいない限りは成立はまず無理だと思う
871 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:24:21.71 ID:lz1fgw5F0
これからは人を護衛するビジネスが流行りそうな気がする。
これなら誰でもカラダひとつで起業できるだろう。
872 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:24:34.04 ID:sM/i/UGr0
室蘭の美少女女子高生失踪事件も未解決なんだよねえ
遺体も見つかってないし
あの時も、彼氏からの電話に出て「今はちょっと話せない」とか言って携帯を切って
そのまま行方不明になったんだよねえ
>>853 さっきこのスレで見たのは、婚約者さんが
一人で行くのは危ない!俺も行く!
彼女「嫌。だったら私は行かない」
だったら危ないからせめて、車にいろ!
「大丈夫だから」外にスタスターだったような
とりあえず何するにも財布じゃない?って思っちゃうんだけど
気にしすぎなのかなー
>>853 ストーリーが婚約者はなんも悪くない設定すぎるんだがね。
話の中心が婚約者。
875 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:25:37.91 ID:h/VXj7pt0
とりあえず今回の進展は、犬が遺体を見つけてくれて「死因分かんないけどこれ事件だな」だけだよね
どうすんだろホント
>>866 警察に送っとくわ
マジで発言気を付けた方がいいぞ
877 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:25:53.70 ID:/sAlDbVH0
>>867 Googlemapで遺棄現場周辺みてください。
高級住宅地です。
878 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:26:04.73 ID:JX9DcVie0
遺体に落ち葉をかけたりする時間的余裕があるのに、遺体を埋めるなどして完全に隠さなかったのは、
遺体が見つからなければならなかったから・・・と考えると婚約者が怪しい
879 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:26:16.39 ID:t38oE2xD0
>落ち葉がかけられており
犯人はあんまり賢くない模様
近くに殺人鬼が住んでいると思うと、胸が熱いな
881 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:27:04.80 ID:/4XMI7EM0
>>763 なんで明日逮捕と言い切るわりに犯人特定しないの?
それに遺体がでないから失踪扱いじゃなくて
遺体を見つけるまで殺人事件とは公表できないのであって
諦めたわけじゃない 犯人は最初から分かっていても
証拠があがらなきゃ逮捕できない
遺体は最大の証拠
犯人逮捕のため警察は事実と違う公表することもある
882 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:27:14.34 ID:l0wWU0Yd0
レ●プ目的だったとすると
お決まりの不審者の目撃情報がカケラも出てないのは 不自然すぎるでしょ
概出だと思うけど今週の月曜火曜の札幌は強風だったんだよな
枯れ葉も飛んでいくと思うんだが
>>839 おぅw名指し受けた
なんかよくわからんが、勝ち組? ありがとう
にちゃんたんていとか言われてるけど
推理全然してないし、誰が犯人とか一言も書いてないぞ
犯人とかまったくわからんし見当もつかん
正直このニュースはすごく怖くて、無駄に明るい音楽かけながら見てる
他のスレ見りゃいいんだが、なぜかスレ閉じられない
>>840 家のカギは一番大事じゃん。
次の日は引っ越し手伝いもあるわけだし、ほとぼり覚めたら、家で寝たいだろ。
財布を持って出ないのは、すぐ帰ってくる予定だったと。
もっというと彼氏に聞かれたくない電話をしたかったんじゃないかな。
888 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:28:25.82 ID:Lk6eTOzXO
殺人に死体遺棄がつくのって、
ホンローにチャンタがかならずつくみたいだよな…orz
なんとしてもかいけつしろよなこれ…
889 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:28:32.31 ID:IACjd+os0
>>33 いきなり外してる
マンションにが防犯カメラが付いとる
顔が識別出来るでしょ
890 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:28:32.69 ID:9GxJpuCm0
なるべくしてなった。自業自得。
現代の女は本当に言う事を聞かない調子に乗った女が多い。
ちょっとでも意見が違うともう頭に血が上って飛び出して好き勝手にする。
パートナーの言う事なんて全く聞かない。
そういう強情なバカ女沢山居ます。
どうせ結婚しててもうまくいかなかったのは間違いない。
出て行くなら車中にしとけと言われてるのに
真っ暗でコンビニも閉店してるのわかってて出て行ったんだろ?
近隣で2年前にも変質者に女性が唇かまれたそうじゃないか。
そんな辺鄙な場所で夜中に歩き回るバカ女はこうなるしかない。
合掌
891 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:28:35.93 ID:dnpN8VUm0
似た事件が結構有るんだなぁ・・
なんか、そういうカルト集団でも居そうに思えてきた
>>864 厚別や清田区民の特徴だけど、
車ならすぐですなんて言い出したらどこでも近いわなw
そもそもチョン校あるからなんだって話だよな。チョン校の側にチョンが沢山住んでるとでも思ってんのかw
>>869 婚約者はマンション下まで追いかけて彼女をコンビニまで見届けたのはFAなのかな?
仮に車で帰宅したばかりの住人だとしたら?
895 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:29:23.53 ID:/sAlDbVH0
>>882 新興高級住宅地です
上野幌、平岡は
宮の森は古くからの高級住宅地です。
最近ではりょうくんが千歳のマンションから引っ越してきましたが。
896 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:29:53.26 ID:j5A01bLK0
どうも、時系列も土地勘も大ズレしてるのが混じってるな
1:00 女が彼氏に電話
1:02 女がコンビニの外カメラに
1:03 彼氏が110番
1:05 女を探す彼氏がコンビニの外カメラに
彼氏に助けを求めた直後にコンビニのカメラに女が写ってたんだぞ
つまり、危機が起きたのはコンビニ前の歩道なんだよ。
その4分後に女を探す彼氏がコンビニのカメラに写ったと
現場はコンビニを過ぎると死体発見場までは両側に家はなくなる
ショウジとミキティが喧嘩して、ミキティが出てく!って言ったら
危ないから絶対ショウジが外にいくって言ってたよ
それでたまに車で寝たりするんだって
898 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:30:06.04 ID:X+9lnRG00
>>885 安心しろ
俺が抱いて不安なんて吹き飛ばしてやる
家事の事で喧嘩ってあるけど
LINEばっかりやっないで家事もやれよ
って言われてそうな感じ
>>800 アホ自演
犯行の達成要件を順当に考えたら婚約者は真っ白。
婚約者が犯人の場合、事件化さえしなければありがちな行方不明
急いで警察に電話する理由もない
遺棄現場の近く、あの公演内に入り込んだ車の中が殺害現場
>>829 喧嘩してムカついてたら、女が出て行こうとしても、
ちょ、待てよ!とか思わないよ。きっと。
逆に頭冷やしてこい位にしか思ってないと思う。
同棲期間知らないけど、
ドラマみたいに引き留める男は、少ないと思う。
経験から言うと。
>>869 飛び出してから彼に電話するまで20分くらいだっけ 車か徒歩かわからないけど何回も往復してるかなって
今の報道されてる情報だけだと自分の中では彼氏と通りすがり説はないかな
904 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:30:46.95 ID:BPORv2JrO
警察呼んで!てのがどうしても腑に落ちない。
普通なら、もしそんな緊急な事態に巻き込まれたら
彼氏に直接助けを求めるのが普通なのでは?
なんだか死者に失礼だけど、マリッジブルーに陥って
情緒不安定な時に喧嘩しちゃって、
心配かけようとして彼氏にそんな電話したにも関わらず、彼氏にスルーされて
眠薬飲んで落ち葉集めて布団変わりにして眠ってそのままいっちゃった
的なことも考えられる。
この子、彼氏と喧嘩したあとに男友達と連絡してるんでしょ?
なんだかなあ
905 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:30:54.17 ID:Oltt/Iha0
警察の捜査があまりにもひどい
この遺体現場は最後に携帯の電波が出た場所あたりなのに
これを発見できなかったのはまずい
普通に事件なら強姦も視野に入れたら公園内とかは徹底的に捜索するでしょ普通
この手の事件で安易に犯人を断定してる人に言いたいけど
「お前に登場人物が全員見えてないから」って忠告をしておきたい
千葉看護師殺人で元彼を疑いまくってた奴らもその手のタイプ
ドラマじゃないんだから、現時点で見えてる人間の中に必ず犯人がいるわけじゃない
新潟にもあったな
908 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:31:05.42 ID:/sAlDbVH0
>>893 あらら、そっちの方でしたか。というか、区に関係なく札幌の人であれば大抵車持ってますが…
>>866 助けてっていう電話を着信履歴の偽造したとしても
難しく無いか?
そもそもLINEも被害者になりすまして居たとかなら出来ないことも無いかもしれないけど、防犯カメラはたまたま映っていた別人で…とかなら怖すぎる
>>877 えーと…高級住宅地ではありませんよ。地価の安さが売りのただの新興住宅地です
グーグルマップ見たら「湯処ほのか」っていうのが近くにあるけど、
ここは24h営業?
俺も婚約者が怪しいと思った時はあった。
その理由としては、
「助けて、警察呼んで!」と言われて、
部屋を即座に飛び出して行ったはずなのに、
エレベーターを使って下に降りた点。
ここだけが一つ納得できなかった。
普通、急いでたら、1階に止まってるエレベーターを4階まで呼んで下に降りるより、
階段使って下に降りた方が確実に早いし。
4階から1階なら10秒あったら行けるし。
まぁ、電話が繋いだままだったみたいだから、エレベーターを選んだかしれんが。
どっちにしろ、エレベーターの中で電話が切れたっていうのも、
どうも納得が行かない。
914 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:32:21.21 ID:/sAlDbVH0
915 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:32:35.48 ID:sM/i/UGr0
終電終わった後の街の静まり返った雰囲気は血の気がひく時あるね
海外なんかは特に
やっぱり昼間に行動すべきで夜は家にいるべきだね
916 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:33:49.64 ID:6t5iTmNY0
高級住宅地は美しが丘です。
横浜の青葉区美しが丘と同じくらいの高級住宅地ですよ。
917 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:34:14.23 ID:iwSrQO/f0
>>901 着眼点ずれてる人は家族以外と住んだ経験が無い又は恋人がいたことが無いのが大半としか思えん
918 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:34:17.88 ID:/4XMI7EM0
919 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆tj7xjfW1kk @転載禁止:2014/05/30(金) 03:34:25.04 ID:FRX+fITrO
>>867 生活保護の申請を出しても、大半は市役所で門前払い。
札幌市の自給率は、確か2%未満でしょう。それ以前に期限で打ち切りとか。
920 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:34:43.09 ID:2B2EvF7J0
>>873 確かに父親が婚約者から聞いた話的に、その流れであってるけど
車にいろって念を押されたら、はいはい(うぜーな)って感じで外に出るんじゃないかな
あれ、でもコンビニ方向に行くの見てたんだっけ…
>>898 犬がいるから大丈夫っすw
なんかこの事件、女性一人を細かく切り刻んでトイレやゴミ箱に捨てて
この世から消し去ったホッシー事件みたいな、どろっとした怖さがあるんだよな…
>>906 大丈夫だ、2ちゃん探偵はそんなことは分かった上で関係者を疑ってる
・・・・・・・・よな?
923 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:35:16.71 ID:/sAlDbVH0
>>913 一応札幌の中ではベンツ保有率だけは高い地域みたいですw
ちなみにこの付近にはでかいスパが数件ありますが、みんなあっち系のです。
コンビニの通り沿いのパチもあっち系です。
924 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:35:29.11 ID:l0wWU0Yd0
>>904 発見された遺体はほぼ全裸状態だから自殺はないでしょ。
人通りのない深夜の歩道で外灯に照らされながら
スマホ弄ってLINEに夢中になってる時に
車で通りかかった潜在的レイパーに目を付けられたんだよ。
925 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:35:48.38 ID:0x1LL8oOO
>>863 そう言われちゃうと何も言い返せない…
いや正直、自分自身が今彼女と同い年でほぼ同じ状況
(恋人と住んでる)だから、自分ならどうするか?
って考えてみた結果なんだ、だから人それぞれなのかも
自分なら家に婚約者さん残るの分かってたなら
鍵は持たないなと
持つなら「よし今晩家には帰らない」くらいまで思ってる時
そしたらもちろん何があるか分からないから財布も持つ
まあ彼女が住んでたあたりにはネカフェとか無さそう?だし
一晩過ごせるとこ無いしちょっと外出てすぐ帰ろーとしか
思ってなかったから財布も持たなかったのかもだけど…
あーそれすごい納得しました!
もし鍵全部まとめてキーケースとかに付けてたとかなら
すごいすごいしっくりきます!その発想は無かったです
>>908 あんたさ、
>>392で上野幌がどんな地域かもわかってないのを晒してんのになんでそんなにいっぱしの札幌人ヅラして語ってんの?
>>669 2ちゃんねらはリアルで会話することが少ないのでしょうがないw
「〜しもた」「うちら」を関西弁と決め付けて被害者は似非関西弁て
叩いてるやつもいたしな
警察の探し忘れだろ
30人体制とか全員適当ありえりし
公務員ですよwww
930 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:36:13.23 ID:1n9+wj3VO
悪いけど婚約者怪しい…lineとかなりすましで自分で打ってたんじゃないか?じゃコンビニの防犯はどうなんだよって言われるだろうけど当時はカナさん「らしき」人物と婚約者「らしき」人物と言ってるだけで、その映像が表に出てこないしね…
931 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:36:16.24 ID:X+9lnRG00
>>921 じゃあ代わりに俺を抱いてくれ(つд`)
>>902 ラインと電話が婚約者の自演だったとしてもさ、あんな田舎であの時間に被害者によく似た背格好で服も似たような人が防犯カメラに写るかね?
ましてや婚約者も数分後に写るようにって、自演はまず無理でしょ
喧嘩っていうと双方カッカしてたように思えるけど、確か、
彼氏に「家事は半々の約束なんだから、自分でやるって言った洗い物くらい
ちゃんとやれ」とか何とか注意されて逆ギレしたって話だったよね
頭を冷やしに行くほど血が上ってたのは彼女の方だけで、
彼氏にとってはよくある流れだったんじゃないのかな
だから、出て行く彼女にいろいろ忠告もしてるし、
逆に、そう言われる程に彼女は「自分ばっかり余裕ぶって」と
ますますカッとなって引っ込みがつかなくなる、というパターンのように思う
934 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:36:30.95 ID:t38oE2xD0
>木の根元のくぼみに押し込まれ
このくぼみまで把握してたんじゃないか。つまり超土地勘のある人間
>>905 電波はわからないよって話なんだが。
ごめん基地局エリア内だったしかわからないんだけど
画伯のときはちゃんとテレビカメラにとられてたじゃないか
あれが無実の人間のとる自然な行動だ
937 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:36:46.45 ID:j5A01bLK0
ピントズレ多し
危機に遭ってないからこそ、110番じゃなく彼氏なんだよ
危機に遭いそうになっただけなんだけど、気が強そうな女だから
その後に腹が立って相手を何とかしたくてと考えた
もしくは瞬間的に危機だったけど一端終わった。けど思い出してイライラで。
危機の相手が人間と考えないほうがすべて納得。
死体をどこかから運んできて
わざわざ本人の家の近くに捨てたってことだよね?
見つかってほしくなかったら普通
もっと離れたところに捨てないか?
警察への挑戦?
このスレの9割は道民でお送りしております
940 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:37:22.92 ID:Oltt/Iha0
これ犯人が車なら死体をこんな近くに遺棄しないでしょ?
この近所の人間か彼氏かどちらかか?
>>912 エレベーターが4階でとどまってたんだろう
被害者が出て行く際、婚約者は外まで見送ってから部屋に戻ったんだし
もし1階から呼び出すようなら階段を駆け下りたろうが、すぐ扉が開いたから
そのまま乗り込んだだけなのではないか
>>914 上野幌ベニータウンと平岡ライブヒルズというこれ以上ないくらいの新興ネーミングですがそれがどうかしたの?
>>806 これ事実なら結構絞れると思うんだがなんで進展しないんだろう?
3分間なんも写ってなかったのかな?
944 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:38:18.58 ID:6t5iTmNY0
宮の森なんて3000万代の平均的マンションと公営アパートばかりじゃないの?
土地にしても坪10万円〜20万円前後だから50坪買っても1000万円程度でしょ?
非正規でも買えそうなんだけどwww
今は円山が高級住宅地でしょ
宮の森なんてバブルの遺産て感じ
野幌とか平岡とか田舎で不便だし嫌だな
婚約者は時間的に無理じゃん
森の中で1メートルも穴掘って隠したりするの、重労働でしょ、、
服も汚れるし、、
>>912 確かにここ、妙に変な悪いタイミングになってしまったんだよね
ここでもめている様な音とか声、悲鳴を聞いていればすんなり納得出来るのだけど
警察呼んでの後は風の音みたいのが聞こえていたって一体どんな状況なのか…
>>896 まだその間違った時系列で語ってる人がいるとは驚きだ
950 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:39:18.19 ID:h/VXj7pt0
>>930 婚約者が映ったのは確定っぽい感じの報道じゃないか
彼女らしき人が映ったのが別人だとすれば、似たような格好した人がいたわけで、
事件のこと知って情報提供してるか、もしくはその人が犯人もしくは犯人一味ということに
けっこう無茶苦茶になるので、彼女と考えた方が自然だと思うけどね
953 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:39:48.32 ID:l0wWU0Yd0
>>940 犯人が札幌の住人じゃないからこそ、犯行現場のすぐ近くに遺棄したんだ→距離トラックの運ちゃん
>>942 そいつちょっとアレだからもう触らん方がいいよ
955 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:40:28.74 ID:/sAlDbVH0
>>927 元々上野幌は原始林と谷地でしたよ。
谷地のほうは大谷地という町名になり、地下鉄開通と共に発展していきました。
上野幌は開拓の地としてはかなり遅い方でした。まるべにさんがタウン化していった経緯があります
だからおしゃれな作りなんですよ。
>>868 これはあるかもな
すごく一致しそうなやつがいるしw
そうなるとハナから殺害目的だったのかもしれん
957 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:40:56.28 ID:X+9lnRG00
>>946 怖くなるような事件でのちょっとした
ジョークってやつよ
つーか犬くれ
>>830 行方不明になった娘についてのインタでさらっとそれが出てくるってのはよほどだよ。よほど
959 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:41:11.36 ID:abvuVwbC0
>>904 死体は下着姿で靴下片方だけありの裸足状態。
自殺や自然死なら彼女の近くに携帯や服、靴等の遺留品があるけど無い。
>>922 警察情報が全部開示されてないっていう前提を知った上で考えた方がいい
千葉看護師殺人ならば、マンション内で窃盗事件が多発していた事がずっと伏せられていた
2chでは元彼ぐらいしか周辺に見えないので、見えている人だけが疑われた
北海道の警察なんてどうせアレだからこれはもう迷宮入り決定。
被害者のお父さんが、ただただかわいそうだ。
962 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:41:34.64 ID:lz1fgw5F0
婚約者にしろ、同性愛手にしろ、セフレにしろ、
パートナーがいるっていいよな
俺は天涯孤独だが ウッウッ
お前らもそう人いたら大事にしろよ・・・
殺したりするなよ・・・
>>912 携帯が途切れたのは婚約者がエレベーターに乗ったから、
とか彼の落ち度だというソースはなかったと思う
あの娘の父親が心配
溺愛してたっぽいし
>>912 エレベーターで電話が切れたんじゃなくて、第3者の行動により彼女の電話が切られた。
たまたまエレベーターに入ったら切れたという事だろう。
966 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:41:57.32 ID:sM/i/UGr0
こんだけラインやってたら、家事もおそろかになるだろうね
どうせツイッターやフェイスブックやインスタグラムもやってんだろうし
967 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:41:59.85 ID:6t5iTmNY0
札幌は都市圏人口少ないのがネックだな。
20年後には仙台に抜かれるんじゃないの?
968 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:42:28.31 ID:1nZkp0IE0
被害者が車で拉致されたのは間違い無いと思う。
『マンションと遺体が発見された緑地の間にあるサイクリングロードに上る階段で
捜索をしていた警察犬の動きが止まった。
その地点は伊藤さんの携帯のGPSが途絶えた場所と一致しているという』
というニュースソースがある。
現場は車が入れる場所なのだろうか?
被害者はそこで車に拉致されたから警察犬が追跡できないんだと思う。
警察犬が追えないだけならミスである可能性もあるが、
さらに「携帯のGPSが途絶えた場所と一致している」のならば、
そのポイントで何か起こったと見て間違い無い。
警察が「他の防犯カメラの映像を探している」「住宅地で聞き込みをしている」という情報があるから
不審車の特定をしていると考えられる。
>>885 犯人当てするのが推理で推理をするのが探偵なの?
じゃあ、
>>565 は、推理じゃないし、探偵でもないわけだ。
しょせん、同じ穴のムジナなのにな
4階って婚約者のマンションの話か
近すぎだろ
971 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:42:45.76 ID:JX9DcVie0
保険金がかかってたとかいう情報無いの???
972 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:43:20.04 ID:Oltt/Iha0
あの婚約者の話を自分が聞いたように話す女は?
>>912>>941 窓から外見ればコンビ二が見えるんだけど、窓から見えちゃったらいけないので
エレベーターにという
974 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/30(金) 03:43:32.27 ID:pDL4ibFt0
>>868 > 婚約者説だと共犯者がいない限りは成立はまず無理だと思う
車を持ってれば十分可能なんじゃね?
殺害されたのはもっと前で、車を使ってどこかに隠した後、本人に成りすまして LINE に入力。
>>957 犬もっふもふだぞw
うらやましかろ
女が夜間に出歩くと言ったら、最低でも二人連れか
凶悪な面構えの犬の散歩とかじゃないとなー
一人はだめだよ、本当に
976 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:44:08.04 ID:FgWY6jSK0
被害者がマンションの防犯カメラにうつってるって情報あったっけ?
階段使って駐車場からでたらカメラないとかってオチじゃないよね?
977 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:44:11.87 ID:1n9+wj3VO
>>951 本気でやってたら自作自演くらい考えるでしょ。人を殺すような基地外は普通の裏のことを考えるはず
978 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:44:12.28 ID:X+9lnRG00
>>971 保険が掛かってても婚約者じゃどうともならんがな
ああ、湯処ほのかも深夜12時で営業終了なのね。自己解決。
じゃあそこの利用者という路線も無しか
>>938 爆弾事件からして
道民は警察への挑戦が好きだからと言えないことは無い
981 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:44:53.44 ID:/h0028CX0
北海道の警察犬はノロマすぎるだろ
982 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:45:48.67 ID:l0wWU0Yd0
もしくはアレだな。
行方不明になった日の夜に地方から札幌に車で出張してきていた人。
円山西町界隈≧界川・宮の森≧藻岩下>>>真駒内>>>>>>それ以外
白石区民の俺でもわかる。お前らも白石に来い。萬蔵祭で待ってるからな(´・ω・`)
985 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:46:22.36 ID:/4XMI7EM0
>>933 彼女の男友達を巡って口論
嫉妬心が殺意に変わったってほうがしっくりくる
警察にそのまま言ったら
お前殺ったなと疑われるから話作ったと推察
あと男としてもプライドあるからな
>>952 そうなの?
これまでに何度も捜索してて発見されてない
って事は、最近運ばれたんじゃないの?
はじめからあったら警察犬が見つけそう
987 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:46:42.61 ID:lz1fgw5F0
犯人捕まりそうな気がしねえよ
どうすんだよ
>>974 仮に婚約者の単独犯なら、一人でどこかに隠したままじゃ気が気じゃない
さらに警察の目が気になって後から遺棄は諦めるレベル
当初から遺棄してた場合は、わざわざ近場に捨てる意味と警察に連絡する意味がない
990 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:47:07.81 ID:/sAlDbVH0
捜査本部が設置されたのって数時間前だよな?
なぜこんなに早く結果を求めたりするの?
道警誹謗レスはメンヘラですか?
991 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:47:16.38 ID:26nu+kvh0
>>944 宮の森に立ち並ぶ数々の豪邸見た事ないの?
992 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:47:23.93 ID:h/VXj7pt0
>>974 むしろ被害者のLINEも、彼氏が被害者の指示を受けて通報したのも、追いかけたのも、全部が当のことでも
追いかけた先、被害者はまだ何事もなく生きて再会、そこでふざけた一言を聞いた彼氏が突発的な犯行、適当な遺棄
運良く目撃されずに現在に至る、という線も可能性としてはなくはない
単純な話にミラクルが悪戯して不思議に見えるってのはよくある
993 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆tj7xjfW1kk @転載禁止:2014/05/30(金) 03:47:27.07 ID:FRX+fITrO
近所のマンションに住んでいる、60〜70代の紳士を洗って下さい。
彼は容疑者かつ変質者です‥
994 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:47:30.86 ID:Frr4dUOU0
1000なら犯人はヒグマ
やっぱLineの文章に違和感ある
それと、自宅から140b先がコンビニだから走るのも不自然じゃないとあるが
【警察呼んでー】と切羽詰まった声だったら、危険性を考慮して車
コンビニ方向に向かったとは言え、コンビニにいると伝えられたわけじゃないなら
やはり、車で駆けつけるのが、当たり前だと思う
防犯カメラに自分の姿映すために徒歩を選んだ気がしてならない
コンビニ前を被害者らしい人物が通過→警察に連絡→コンビニ前を婚約者らしい人物が通過って
出来すぎじゃね?
Lineもドレスの話で結婚に前向きなアピール→風呂→喧嘩→外 の流れがなんかなあ
全ての状況証拠が、婚約者のアリバイの為にあるような気がしてならない
>>896 被害者女性がコンビニの防犯カメラに映っていた時間はどうやら0:50分頃らしい
最初の報道の1時過ぎにカメラに映ったは誤報だろう
遺体発見まで報道が一時途絶えたが、途絶える間際の最後の方の報道は
助けて電話の前の0:50分頃に軒並みなってた
また細かい事ばっか気にして申し訳ないんですが
こんなに四六時中LINEしてるのに
男「今回だけなんだからね!」→未読
男「待ち合わせ遅れそう」→未読
男「着いたよ」→未読
こういうLINE依存的な子って通知音鳴った瞬間既読するのに
なのに未読の挙句、夜に家に帰ったのかも分からない
朝ちゃんと起きたのかも待ち合わせ場所に向かったのかさえも
連絡来ない状況だったら合間に「どした?」「起きてる?」
っての挟まないのかね?分からんわー
>>981 犬は飼い主に似るって母方の祖母がいってた
1000 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 03:48:25.98 ID:X+9lnRG00
>>975 パグのぬいぐるみがあるからそれで我慢しとく
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。