【原発事故問題】政府の『美味しんぼ』批判の背景に“カネの問題”?福島県調査で異常ながん発症率
主人公らが東京電力福島第1原発を訪問した後に鼻血を出すなどの描写が議論を呼んでいる漫画
『美味しんぼ「福島の真実篇」』の「その24」が、「ビッグコミックスピリッツ」(小学館/5月
19日発売号)に掲載され、同誌には次号からしばらく休載する旨が告知された。原作者・雁屋哲氏
は22日、自身のブログで「『美味しんぼ』の休載は、去年から決まっていたことです」と説明し、
一部描写が賛否両論を呼んでいることが休載の理由ではないとしている。
一連の騒動をめぐっては、安倍晋三首相をはじめとする政府要人からは『美味しんぼ』に批判的
な発言が相次ぎ、中でも環境行政を司る環境省の石原伸晃大臣は、「専門家からは福島第1原発の事
故による被ばくと鼻血との因果関係はないと評価が出ている。風評被害を引き起こすようなことが
あってはならないと思う」とコメントし、話題を呼んだ。
このように政府が『美味しんぼ』に批判的な姿勢をみせている背景について、国土交通省の外郭
団体幹部は次のように語る。
「まずは金ですね。政府は原発事故の被害を受けた土地の買収費や住民の医療費、被ばく補償の総
額を試算しています。その額は莫大ですから簡単には認めない。『風評など風化してほしい』とい
うのが本音ではないでしょうか」
原発事故直後、日本に滞在していた外国人が各国政府の避難勧告で日本から脱出し、日本政府も
管理区域を設定し人々の出入りを禁止したほど、放射性物質による被ばくの危機が懸念視された。
にもかかわらず、自民党の現役閣僚が「科学的根拠なき風評に過ぎない」と発言することに対して
は批判の声も寄せられている。
今年3月まで行われた福島県の調査では、県内30万人の子供の中で甲状腺がん発症が「確定」さ
れたのは50人、「疑い」を入れると89人に上った。「10代の甲状腺がんは100万人に1〜9人程
度」(国立がん研究センター)という確率と照合すれば、驚異的な発症率だ。さらにこの数値はあ
くまで現時点でのデータに過ぎず、鼻血を含む多様な症状の報告がある旧ソ連・チェルノブイリ原
発事故(1986年)では、事故から4〜5年後に子供の甲状腺がん発症が増加している。
もし、『美味しんぼ』が描く、事故現場である土地にいた人々の「鼻血が出た」という告白が事
実であれば、「風評被害を招く」「因果関係を示せ」などと『美味しんぼ』を責め立てる政府の姿
勢には、疑問を感じざるをえない。
(文=藤野光太郎/ジャーナリスト)
ビジネスジャーナル:
http://biz-journal.jp/2014/05/post_4986.html
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 00:44:43.15 ID:8zdyYx1y0
補償金額つり上げるネタだったのかwww
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 00:44:47.16 ID:4FHoaubD0
>>1 だから、普通は甲状腺癌の検査なんてしないだろうよ。
無理矢理するから、平均値よりも高くなるんだよ。
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 00:46:16.03 ID:LUWCMcdc0
東日本のダウン症率急上昇の話はメディアでもタブーなのか?
キムの問題
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 00:47:45.77 ID:d0HXDwX90
自称ジャーナリスト 藤野光太郎
100万人に1〜9人程度てレベルで30万人しかデータが集まってないなら そもそもデータの母数が少なすぎる 単なる偏りで片付けられるレベルの話
この手の記事ありがちなのが、どれが事実で、どれが風評なのか、曖昧にすること。 >国土交通省の外郭団体幹部
震災の時に民主党がちゃんと対応しなかったから今の政府が苦労してるんだよね
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 00:49:20.22 ID:f7szOSwL0
「国会を福島に移せ。東京から新幹線で一時間だけの時間じゃん。それも嫌なくらい、ちゃんとお前は国会に出てるの?」 国会議員の義務である、国会の委員会や会議に10回に3回は 欠勤している自民党議員(約100人はそんな人です)にこう聞いて見ましょう
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 00:51:25.41 ID:A3r5k/cu0
いったい何周遅れだよw
まだ言ってるのかこのカス共は
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 00:54:30.54 ID:nWOEFhVy0
認めたら莫大な金だしな
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 00:55:11.35 ID:FpJcBj8a0
汚い奴らだ
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 00:56:02.60 ID:FVJzRr7m0
どっちかに偏りすぎてる意見って、やっぱおかしいと思うよな。
>>1 は、可能性の話として展開しているからまだフツーに読めるが、
このスレが立ったとたんに早速ついた「放射能被害なんてありえない」レスは、
気持ち悪い通り越して、なんかあるんじゃないのと思ってしまう。
あの災害を経て、
「放射能被害が絶対ある」派と
「放射能被害なんて絶対ない」派、
前者は頭悪そうだがその感じ方はわからんでもない。
でも後者は、なんでそう言い切るのか…背景が気持ち悪い。
甲状腺癌と関東における低線量被曝は別だから なんで論点を混同させてるのかわからんが 甲状腺がどうとかいうのは、ヨウ素が膨大に散布された由来でしょ なんでおいしんぼの鼻血問題が関係する
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 00:57:58.45 ID:aCoJ1nG20
ブサヨのクズが早く死にますように。
100万人のうち1〜9人とはいうが、 若者100万人のうち甲状腺検査を受けたことのあるやつは何人いるんですかねぇ?
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:00:09.79 ID:8ErX7wRb0
ID:FVJzRr7m0は自然科学に興味を持つ前に日本語の勉強を始めた方が良いな。
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:00:21.76 ID:GEtdvAbh0
未成年の人口が同程度の岐阜県と比較してどうなんだ? って事を調べないと意味が無いし話に信憑性が無い。
23 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:00:54.33 ID:T0LSQFvQ0
これが放射脳というやつだな。 外郭団体の幹部って誰だよw 国交省が土地を買うわけじゃ無いだろうし、 お友達か、脳内妄想だろw そんな事より、何年も地盤面を決められず、 復興出来なかった理由を国交省に聞いてこいよ! ジャーナリストならきちんと現場に行き、 取材してこいよ! 若しくは名前を出せる奴を取材しろ!
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:01:22.83 ID:qqPdcNms0
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:01:24.99 ID:vhf1UT0k0
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:02:08.27 ID:yvOE5eCSi
> もし、『美味しんぼ』が描く、事故現場である土地にいた人々の「鼻血が出た」という告白が事 実であれば、「 妄想願望で記事を書いていいんですかね? 政治家には批判するなとか言っといて。
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:02:59.28 ID:qqPdcNms0
星野監督が胸椎黄色靭帯骨化症 福島第一原子力発電所から楽天ドームまでの距離 93km ひたち海浜公園までは119kmなのでここより近い 骨化した靭帯からストロンチウムがでたら怖い 一般老人なら加齢によるものと診断されるだろう
だから当時の官房長官の、ただちに…の言葉に腹が立ってたよ!何年後かは…って?東電の社員や家族はすぐ逃げたらしいし。
左翼の手法ってのは分かりやすくて
放射性物質による被害あり
放射性物質による被害否定派
という風に無理矢理分けてレッテルを展開すること
かつ
放射性物質による被害否定派は=原発推進派と決めつける
もうね、論理が雑
まず
>>1 の文章もおかしい
美味しんぼの場合は鼻血の問題で、低線量被曝の問題
主にセシウム被曝ね
で甲状腺の問題はヨウ素なんだから別なのよ
井戸川は3年経っても毎日でて止まらないなんて言ってたんだから半減の短いヨウ素のことではないんだから
いうならセシウムでしょ?
そういうくだらない詭弁というか混ぜ方をするから左翼は胡散臭いといわれるんだよ
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:05:04.67 ID:4FHoaubD0
お前らに聞くけどさ、自覚症状がないのに甲状腺癌の検査を受けた経験あるか? 俺も俺の周りにも一人もおらんぞ。 しかも、子供だろう?
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:05:52.46 ID:wOWZnG5V0
事故の影響が何もないと言うのは科学的だろうか
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:06:49.63 ID:B7gSn5530
>>8 コラ、ネトサポ、舐めてんのかよ、
説得力無さすぎじゃねーかwww
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:08:05.72 ID:UBIiIVWu0
まあ、みんな民主党政権の責任なんだけどね
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:08:22.83 ID:qqPdcNms0
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:08:38.08 ID:77HvhC1r0
来年の甲状腺癌の調査結果を待てよ 今の80人から激増するからな そう、最低でも200人ぐらい上乗せ出来る チェルノブイリの経験を踏まえるともっと増えるが
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:09:35.05 ID:da+KQyopO
10 そうだよ。即ヨウ素を現地に配布してれば癌患者の数も、もっと低くくなってたと震災後すぐに言われただろ。 対応が本当に悪かった。倉庫に入れたままの援助物資は、どうなったんだ?配送車が待ってても倉庫から出すのを禁止してただろ! 瓦礫も地元の廃品業者が運び出そうと車で待ってるのに帰してただろ。
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:10:10.68 ID:OVhTTbrB0
>>30 へー、鼻血の理由と甲状腺異常の理由は
「明確に違い、明らかに相関を認めない」というほうが初耳ですな
それは「2chソース」ですかwwwww?
40 :
【東電 67.5 %】 @転載禁止 :2014/05/29(木) 01:10:11.11 ID:vRx0owxX0
いや〜この流れ、メルトダウンなんかするはずない!幾重の安全装置があるから、大丈夫!って書き込みが溢れた3/15辺りの流れと似た感じ。 で、結果はご存知。数年後、言い訳出来ないほど有意な差をつけだしてしまうのか?
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:10:22.66 ID:vm5No6fG0
放射脳なみなさんはまだこんな使い古されたネタでがんばってんの? 何か新しいネタないの?
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:11:42.26 ID:XcmMrLSR0
>>1 マンガ>サイエンス。
単なるアホですなー。
結局民主党の菅が悪いんだよな 甲状腺癌はヨウ素なので 爆発が起きた時に大量に散布されたものが由来、そのときに批難とかヨウ素剤とか子供に配らなかったためだかね 甲状腺癌が増えたということならね はっきりさせればいいんだよ、福岡とかで100万人規模の検査をして比較すればいい それでわかる
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:13:06.81 ID:UBIiIVWu0
>>31 普通に胸部レントゲン写真で首の付け根まで撮影と思うが
100万人中0.0009%発症するといわれるものが 30万人中の0.017%にかわっても誤差としかいえないだろうに これが発症率1%とかになってきたらさすがに可能性として高くなるだろうが 現状じゃ数遊びのレベルでしかない
>>39 意見が見えない抽象的、立場を明らかに
お前のそのレスだと
「俺は無知だから」としか受け取れない
なんで相関関係があるの?
48 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:15:16.60 ID:77HvhC1r0
おまえら、間違ってるからな ガンの疑いまで入れて89人ってのは原発事故は関係ない数字ですから 4年目以降に激増するので、89人なんて記録は簡単に越えられる まあ、増加率は大変なことになってネトウヨ大敗北するから 覚悟しとけよ
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:15:35.44 ID:0vgNLmVX0
説得力のある調査結果をもって告発を行っていたら 各方面から賞賛されるはずなのに、説得力の無い調査結果で騒いでいるから批判されているだけ。 そんな簡単な事が何でわからんのか。
>>10 つまり官僚は無能の集団で税金食い潰している癌ってことだな
51 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:17:37.22 ID:nWOEFhVy0
>>51 最近プロ野球じゃこの病気流行ってるんですがそれは
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:18:56.23 ID:GjnVJlJ90
>>47 「別である」「ヨウ素ではない」と明確に書いているのが
他ならぬあなただからですwwwwww
相関の定義を学習してください
「明らかに別の理由であるが、相関がないとは言っていない」
こういう珍説を書く前に
雁がおかしいのは誰もが認める所、擁護しようがない 2年福島で取材したといってでてきたのは井戸川の「被曝です」発言と 松井という胡散臭い男の仮説と、おかんの会の無断掲載アンケートのみ これで真実とか意味不明 右左もないからね、理屈がないんだから
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:20:29.91 ID:nWOEFhVy0
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:20:35.62 ID:8ErX7wRb0
>>49 >> そんな簡単な事が何でわからんのか。
それが放射脳って奴ぢゃね?
>>53 ?だから君の立場は?
他ならぬ貴方というのは俺の意見でそ?
ヨウ素ではないだろ?物理的にあり得ないから
どういうメカニズムでヨウ素由来の鼻血が起こるのか書いてみな?
下は意味不明でつっこめないから放置
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:21:26.62 ID:aGlM+fPr0
雁屋って在住のシドニーに慰安婦像を建てようと言った障害者だよな。 もうね、民団とズブズブなのはバレてるんだから 面倒くせぇ奴等だな。
ID:QW+Xr99U0 ID:GjnVJlJ90 というかお前スマホでもないのになんでコロコロIDを変える? 同一人物でもない奴がなんで変わりに答えるんだ コレが左翼爆撃か 何?金でももらってるのか
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:23:07.20 ID:KO+ry7e20
表現は自由だが批判も自由です
>>17 なんでどっちも頭おかしいと思わないの?
最初から偏った目でしか見
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:23:34.05 ID:NlOVWZnb0
>>1 >>3 3.11後にガイガーカウンター買って
数μSv検出されて
「いままで0だったのに!」
って騒いでた頭悪いおばさん思い出した
ここまで救えない教養がないのが
出てくるのって教育のせいなのかね?
福島以外の弘前、甲府、長崎の3市で4300名程度検査したら、ガン確定の割合やガン疑いの割合が福島県とほぼ同じ結果だった もともと甲状腺ガンなんて発生しても気づかずに老衰死してしまう程度だし、記事の若者100万人のうち1〜9人も検査してない若者まで含めての数字 それから福島県での震災発生時に0歳に近い年齢ほどガン疑いが全くないので、現在見つかっているものは事故発生前からのガンではないかと考えられる要因 さらにチェルノブイリで4〜5年後に甲状腺ガンが激増したのも、もともと超音波審査をやってなかったり、その時期に海外から医師団が来て本格的に調査を始めた結果、急に増えた可能性が高い 福島県でそろそろ2回目の甲状腺検査が始まるが、あと1〜2年で激増しなかったら原発事故による甲状腺ガンへの影響は認められないと国連も結論づけるはず
雁は呆けてるんだよもう ネット以前に同じ調子でやっていて好き放題やってたわけ それがネットが発展して、ちょうど左翼の工作がばれてきてるタイミングで 同じ調子でバカ漫画描いただけ やってることはおなじなんだ みっかっちゃったのよ それでびっくりして今じゃ7月まで雲隠れしマースだからもうね、表現者、社会人失格
ID:QW+Xr99U0 ID:GjnVJlJ90 で?反論がないわけだが 論破になるけどいいのかい?
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:29:05.79 ID:qqPdcNms0
H18年全国で行われた甲状腺がん手術患者50名以下で 今年の福島は子供だけで50名が手術済みなんだと
>>66 どうせ単発のバイトだろうし
10円だかくれてやるよ
そんなもの夢中になって2chで投稿しても月20万も行かないしがない仕事なんだしさ
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:33:11.81 ID:GjnVJlJ90
>>59 だから相関の勉強した?
鼻血マル、甲状腺マルの人がa人
鼻血バツ、甲状腺マルの人がb人
鼻血マル、甲状腺バツの人c人
鼻血バツ、甲状腺バツのひとd人
マル:発症なし バツ:発症ありとする
「関係ない」「別であるという以上」これらはだいたいどんな関係にあるの?
相関曲線知ってる?もしかしてまだ
「関係はあるが相関はない」とか恥ずかしい言い訳する?
>>3 で、黙ってて治るような病気でもないし、かかるのは若年者ばかりで進行も早いから、すぐ自覚症状出て見つかるよ
>>69 ?俺は相関という単語についてお前に聞いたか?
俺が聞いたのはお前の立場とヨウ素が鼻血とどう関係があるのかということ
それを答えたらレスしてもいい
しないなら無視
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:35:44.94 ID:qqPdcNms0
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:35:47.76 ID:vhf1UT0k0
おまえら、ネトウヨが騒ぎすぎて フグスマ崩壊だわw 責任とれよww
風評被害っていうなら避難している福島の人間はどうなるんだ? 福島の住人を全員が戻ってから初めて風評がーって言えよ。 そこの土地に住んでいた人間が安全じゃないって避難しているのに 修学旅行来てください、とか馬鹿じゃないの?
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:38:23.82 ID:GjnVJlJ90
たから「別の原因」と断言しているのに 数分後には「関係がないとは言っていない」と言い出す あなたが不安なんです
>>69 あそうそう、なんで相関関係なんてお前が言い出したのか理解したわ
お前が言い出してそれで論点が違うところで勝負しようと誘導したんだな
弱い策だねえw
>39 名無しさん@13周年@転載禁止 2014/05/29(木) 01:10:10.68 ID:OVhTTbrB0
>
>>30 >へー、鼻血の理由と甲状腺異常の理由は
>「明確に違い、明らかに相関を認めない」というほうが初耳ですな
>それは「2chソース」ですかwwwww?
相関という単語がでてきたのはココだから、俺じゃない
なんで相関という単語を使用した?
あと時間掛けるなよ、5分いないでレスしないなら
ころころ変えるIDではなく相関というワードでNGする
そもそもお前と相関の定義と運用に付き合う必要もないしな、鼻血の話しならいいがね
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:39:52.83 ID:rrt/iddV0
あと20年後ぐらいになったらどれが正しいのか分かるでしょ
>>70 検査と自覚症状は別だからね
疑惑というものも含まれてるそうだしな
ID:GjnVJlJ90 はいブー時間切れ お前その程度の反論でどんだけ時間かけてるんだよw 口頭での議論なら即死だぜ? 後は一人相撲、壁打ちでよろ NG
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:43:32.88 ID:qqPdcNms0
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:44:03.54 ID:GjnVJlJ90
鼻血と甲状腺は別原因の問題で有るが 鼻血発生と甲状腺異常の相関の問題ではなく 鼻血と甲状腺の関係の有無の問題でもなければ 鼻血と甲状腺の因果の問題でもない 段々「朝鮮人」みたいな破天荒な言い訳になってきました
ID:GjnVJlJ90 彼の主張は相関と言う言葉の定義だったのだろうか 結局立場すら明らかにせず退場となってしまったが、レス乞食とはそういう寿命なのかもね ヨウ素と井戸川の鼻血にどういう 「因果関係」(相関じゃないよん)があるのか聞きたかったがね まあ無いけどもさ
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:45:01.28 ID:qPNbToEE0
原発利権
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:46:10.92 ID:CnkolJiZ0
ID:QW+Xr99U0 コイツ時給いくらなんだろ 出来高制かな? 1レス50円くらいか?
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:47:49.17 ID:vHnOXsD40
福島は結局人間が住めなくなるということだね
>>80 へ?お前じゃないから、引用してるID:GjnVJlJ90だろ?
アホなのか
なんでレスもしてない奴が横からしゃしゃり出る?
即NG行きな
>>81 へ?
引用すらできなくなったのかw
俺に対する反論のつもりなんだよね?
ただかすりもしてないけどね、なんで俺が書いてもない相関関係の話を俺にする?
何?辞書にでもなりたいのか
いいから立場と論点を整理してそれだと単なる言葉の羅列
そんなのに幾ら時間掛けてるんだよw
朝鮮人とは?ヘイトですか?それは持論と相関曲線?に関係があるの?
病的
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:48:58.95 ID:mIyoTYst0
あの程度じゃ何も起きんて。 いい加減、福島の不幸を願うのは止めろ。
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:50:30.51 ID:NaRkiEDmi
>>3 まだ福島については統計的な結論を出せる段階じゃないって事だろ
ただ米科学アカデミーは低線量放射性物質の人体への影響について癌にかかる可能性が高く約1パーセントと結論付けた
放射性物質による人体への影響はあるという体制で進めるべきだろ
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:50:44.46 ID:vQeqguIi0
おっと単発には金はやらないw 露骨な煽りは無視 せめて鼻血についてとかスレに絡む主張ぐらいして頭をつかおう 個人攻撃じゃ金はやれねえなw さてNGしたのでもうレスする必要がないな 乞食君達さようなら でもよ、お前ら乞食同士で食い合えば金はもらえるんじゃないの? できない理由があって俺に粘着しなきゃならない都合でもあるんだろうなw だから俺にレスが集中するとw モロバレですから じゃあの
91 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:52:30.12 ID:qqPdcNms0
>>86 見えないんだからいいよねw
バカバカバカバカバカバカバカバカ
>>67 単純に「甲状腺ガン 全国 手術 件数」でググったら2012年度で14,000件ほどあったらしいですが?
10年も経たないで280倍も増えたんですかね?
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:53:25.59 ID:xagaX34Z0
昨日、規制委員会の田中さんが「様々な圧力がかかってる」って言ってたじゃない それが全てだろ
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:53:39.76 ID:IXyB/5N40
銀行や財界からの要請っていう噂も真実味が出てくるな。 帰還出来ないと不動産の資産価値が無くなって不良債権になるからな。 国が買い取らないから。 ぜんぶ国の責任なんだけどな。
>>88 まず論点がむちゃくちゃ
彼は甲状腺であって低線量被曝についてじゃない
なのになんで低線量被曝で反論する?
議論童貞かね
甲状腺癌というのは潜伏期間があるとかいてあるだろ
つまり爆発によるヨウ素が原因だろ?
それは今でもある低線量被曝とは別
>「10代の甲状腺がんは100万人に1〜9人程度」(国立がん研究センター)という確率 >と照合すれば、驚異的な発症率だ。さらにこの数値はあ まだこんなバカなこと言ってんのか。これが一番の風評被害としか思えない
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:57:53.56 ID:qqPdcNms0
>>92 >>67 は他所のスレで読んだ記憶を書いたから不正確かも知れない、子供だったのかな?
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:58:04.02 ID:cczRZB680
県民が健康被害に気付いた頃には、誰も責任とらずにとんずらしてるって また数十年掛けて延々と裁判し続けるよ 日本の公害訴訟でも散々逃げ回って、苦しめ続けたのを何も学んでない 初動が遅すぎたから、数十年ルート辿るよ。政府も東電もとっくに結論は出してる
他の遠く離れた自治体で福島県と同じ規模の検査をやってみろって いっぱい甲状腺ガン患者が発見されるだろうからさ!
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 01:59:05.83 ID:joiDdEio0
擁護も叩きも福島を知らなすぎるのが問題 そもそも福島は広いから一括りにするのが間違いだ 事故時と現在の被曝も違う これも一括りにするのは間違いだ 福島に関わると話題的においしいという人が乱入しすぎだ 擁護側も叩き側も不真面目な人が炎上させて遊んでる
廃人は所詮廃人だな 持論すら展開できないとか、いちゃもんならそこらのチンピラ相手にしてほしいね 金にもならんことをチマチマしやがって 端金で一生2chに浸かってるのがお似合いだわ
いや、起きちゃってるでしょ。 >今年3月まで行われた福島県の調査では、県内30万人の子供の中で甲状腺がん発症が「確定」されたのは50人、「疑い」を入れると89人に上った。「10代の甲状腺がんは100万人に1〜9人程 度」(国立がん研究センター)という確率 このデータがホントだったらハッキリ有意な影響があったと言えてしまう。 だからって今更避難しろとも言わんが。
>>1 普通は放射性物質を通常より高濃度で使用する甲状腺癌の検査なんてしないだろ。
甲状腺は異常になりやすく治りやすい器官
余程目に見える形での異常になるまでの確率は非常に低く
大部分の腫瘍は自然治癒してしまう程度
総理以下、各大臣がよってたかって美味しんぼを批判 異常
福島とその他の地方の甲状腺ガンの比較は出来ない 福島のように一斉調査してないからな
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 02:05:56.62 ID:da+KQyopO
中国からPM2、5と、もっと発癌性が高く中国でも死者が沢山出てるPM0、5が飛んで来て日本に大きな影響を与えると言われてる。 PMで呼吸器系やられて癌になったら被害を日本人は訴えるだろうか?
100万人に数人ってのは自発的に病院に行って見つかる率だからね。 強引に大勢を検査すれば当然、大勢が該当してしまう。 試しに他の自治体でも大規模な大勢の検査をやってみろ
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 02:12:34.55 ID:qqPdcNms0
>>106 最近PM2.5が危険視されてるのは、全国でも増えているのを放射能と見させない為の風評だろ?
中国からの黄砂や変なガスはずいぶん前からあったからな 別に最近の問題じゃない
111 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 02:18:07.28 ID:48VemA8U0
>>107 国家予算の1/1000でそんな調査できるとおもうけどね
放射線の影響が無視できる範囲であることを示すいい機会なのにな、
実際国会議員の給料はアップできるのに
ODAで何千億も諸外国に寄付できるのに
100億かけて(国家予算の1/1000)調査する気はない
安倍と自民党
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 02:19:41.88 ID:qqPdcNms0
福島県のスクリーニング検査では福島西部の自治体では0人の所が多く、 東部では各自治体に1〜2人程度出ている隣接県でも検査してほしい
美味しんぼは売国小学館が出してる
「キチガイ小林パチのり」や安田浩一=中核派や「差別連呼バカ中川淳一郎」のバックにいる小学館を叩き潰さないとダメなんです。
小学館への不買運動にご協力お願いします!靖国神社で全裸の撮影のキチガイ韓流ババアの北原みのりを最初に売りだしたのも売国小学館です。
出版社は電波垂れ流しで濡れ手で粟のテレビ局じゃないのです。小学館みたいな大手出版社が多数派の保守を敵に回してやっていけるわけがない。
出版社は一冊ずつ手にとって買ってもらわなくちゃいけないんだから、不買運動のダメージをモロに受ける業種なのです。生活必需品でもないしね。
出版不況で落ち目の小学館がパチンコ利権のチョンに擦り寄ってる
あと韓国本土からの国策マネーも小学館に流れてる
こういう売国マスコミは叩き潰すべき デモは小学館もターゲットにするべき 最近酷すぎる
http://www.shogakukan-cr.co.jp/news/n901.html 小学館がパチンコ屋と業務提携
不買商品一覧
週刊ポスト・SAPIO・サライ・女性セブン・DIME・月刊コロコロコミック・週刊少年サンデー・ビッグコミック・ちゃお・Sho-Comi
月刊flowers・プチコミック・めばえ・てれびくん・小学一年生・小学二年生・CanCam・AneCan・マフィン・BE-PAL
あだち充・・・MIX 青山剛昌・・・名探偵コナン 大高忍・・・マギ
荒川弘・・・銀の匙 畑健二郎・・・ハヤテのごとく!
高橋留美子・・・境界のRINNE さいとう・たかを・・・ゴルゴ13
ドラえもんやコナン・ポケモンといったアニメ映画も小学館なので観るのやめましょう
デュエル・マスターズのカードも売国小学館です
↓これらの会社も小学館と同じく一ツ橋グループなのでできるだけ関連商品を買うの止めましょう
・集英社
・白泉社(集英社から枝分かれ)
・小学館集英社プロダクション
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 02:23:16.73 ID:77Ab6tKh0
>>113 ちなみにチリは超親日国な
昔日本の近くで沈没した船を日本人が体を張って助けた
調査が多くなればその文玩が増えるっての知らないのかこいつは?
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 02:26:04.60 ID:nGkw2hKX0
放射脳はどうしょもねぇなw
>>103 > 余程目に見える形での異常になるまでの確率は非常に低く
> 大部分の腫瘍は自然治癒してしまう程度
その大部分が2000人で、悪性腫瘍=癌→どのみちいずれ大きくなって自覚症状がでる
のが今回の50人
その確定した50人が統計より有意に多いんだから
「今までしなかった検査したから多いように見えるだけだ」
はもう通用しない。
あと「疑い」、「良性」は自然治癒する可能性はあるが、
(一定の大きさまで発達して)悪性腫瘍と診断されたものは
絶対に自然治癒しません。
癌になっても甲状腺そのものはそれほど危険というわけではないのに
なぜわざわざ検査して早めに悪性腫瘍を見つける必要があるのか
というと甲状腺そのものからくる健康被害うんぬんというよりも
肺などに癌が転移すると深刻になるから。
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 02:32:45.80 ID:l9pQjZaB0
イタイイタイ病も四日市喘息も 水俣病も血液製剤の感染も みんな最初はこうだったよ。 たまたま、因果不明だし、無関係だろ で、事が済んであらかた当事者が死んだ数十年後にゴメンナサイ補償します(生きてりゃなw) これもそうなるでしょ。
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 02:38:08.00 ID:JB3+93v60
>>107 大規模って、どれくらい?
100万人とか言うのなら、それ以上の議論はできない。統計学の教科書から読み直すレベル。
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 02:40:13.27 ID:J0CD81OD0
その「福島の癌患者たち」というのが、なぜかみんな 安倍政権になってから福島県民になった奴ばかりな件。 左翼チョンが日本全国から貧乏人のがん患者を集めてきて 「福島に行けば政府からガッポリ金をもらえるぞwww」 と焚きつけているんだよ…
福島だけでなく栃木や茨城の高線量地区に住んでる人たちもな。
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 02:46:57.85 ID:9dlaDlxii
ガンの発生率ってのは 検査技術の向上で毎年上がっていくんだよな 福島はガン検査しないで 狐が憑いたことにすりゃ 発生率0も夢じゃない
いい加減にしとけば良いものを、しつこい。いつまで続ける気だよ。
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 02:55:02.18 ID:0BFCSMLd0
こうしてまた一つ公害事件を国民自ら隠ぺいするわけか。 足尾や水俣、四日市のときも似たような流れだったんだろうな
>>20 若者全部のうち甲状腺がんの罹患が明らかになった割合で言ってんだろ。
健康保険の請求のあった患者数/人口統計で簡単にでるわな。
大概の病気はそうやって出してるでよ。
ついでにいうと、甲状腺がんは自然治癒するような種類の病気でなく、ほっときゃあ確実に 自覚症状が出て、治療しなきゃあ確実に死ぬ。 若い連中のかかる病気で、進行も速い。 風邪や擦り傷の罹患率とは違うでよ。
チェルノで大量に発生してるのに日本で発生しないってどんなロジック
知ってる人は知ってると思うが、放射線をなめすぎ。被害が大規模に 出始めたら到底隠蔽できない。北朝鮮じゃないんだから、どんな屁理屈を 付けても誤魔化すのは無理に決まってる。 いったい、具体的に今後どう対処するつもりなのか、対策を検討している 部署が政府にあるのだろうか。WW2の敗戦時みたいに、総崩れになって 総懺悔でもして終わらせるつもりか。放射線は、連合軍みたいに許しては くれない。遥かにタチが悪いんだぞ。
>>111 え? 甲状腺癌の検査って福島でもやったし比較として、兵庫と長崎だっけ?
でもやって公開されてるよね。チェルノブイリでの時間経過もネットで調べりゃわかるし
放射能が怖いのにその程度のことも調べてないの? つーかニュースとか見ない人?
135 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 03:51:47.75 ID:xSVVh22m0
隠蔽して応援w
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 03:53:59.42 ID:xSVVh22m0
☓ 原発は安い ○ 国民の命は安い
検査が多いから平均値が高くなるって意味不明じゃね 絶対数が多い方がより正確な数字は出るが 分母の絶対数が多かろうと少なかろうと確率は同じだし
>>128 海藻食べる食習慣
被曝地の牛乳を飲まない
内部被曝量がだいぶ違う
原発 電気発電期間 40年 無発電期間(発電ゼロ) 10万年以上 10万年以上、テロの対策と維持費そして人件費、六ケ所みたいに周辺の住民に金 やらないといけないけど 原発推進いる? お前 コストの計算できる? 算数だけど?
19歳未満は他県に疎開留学させて学ばせればOK!
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 04:53:06.34 ID:54WbMxeK0
3年後が楽しみです
政府&福島県知事「原発事故による健康被害なんて起きてませんし、ましてや鼻血なんて全然出ていません(`・ω・´)キリッ 」
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 05:16:30.30 ID:sr8xz0lM0
>>138 これまでの100万人に何人って奴は、自覚症状があったり別の検査で偶然見つかった
りした数字だからね。
今回みたいに自覚症状のない人までも一律に高精度の検査したらどうなるかなんての
は、まったく初めてのケース。
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 05:19:40.25 ID:sr8xz0lM0
>>141 産廃施設自体や、そこからの廃水管理はどうすんの?
あっちは安定核種の重金属とかだから放射性物質みたいに自然減衰しないよ?
ジャップ汚染 ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得 ジャップ汚染 ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得 ジャップ汚染 ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得 ジャップ汚染 ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得 ジャップ汚染 ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得 ジャップ汚染 ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得 ジャップ汚染 ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得 ジャップ汚染 ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得 ジャップ汚染 ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得 ジャップ汚染 ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得 ジャップ汚染 ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得 ジャップ汚染 ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得 ジャップ汚染 ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得 ジャップ汚染 ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得 ジャップ汚染 ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得 ジャップ汚染 ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得 ジャップ汚染 ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得
148 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 05:24:23.73 ID:SjzYHj9O0
馬鹿すぎる記事だな 相手にする価値もない
>>138 意味不明なのはお前がガンに無知だから。
150 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 05:27:41.63 ID:sk12Ga5f0
>>1 >藤野光太郎
ご本人のTwitterを読みに行った
>>1 での電波発言に負けず劣らずのキチガイぶりを発揮してたため、そっ閉じ
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 05:28:59.83 ID:45+dGWdD0
>>150 見た
やべえ・・・こいつはやべえ・・・
>もし、『美味しんぼ』が描く、事故現場である土地にいた >人々の「鼻血が出た」という告白が事実であれば 大阪の焼却場に関わることすらでっち上げの デマなのに事実なんてことがあるかよ
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 05:36:37.45 ID:ZGc9mQgGO
鼻血からガンに、話をすり替えたね 左翼の常套手段だが、 先ずは、鼻血の医学的根拠を証明しろ! 根拠があるなら、大規模な調査を要求しても良い。 直ぐに結果は出るだろwwww 頑張れ放射脳 応援してるぞ!
というか、事故によるデータはこれから長い年月をかけて揃っていくものなのになんでどいつもこいつも結論を急ぐんだろうな あからさまな誤情報だと言って偉い人達がガブガブ噛み付くのも滑稽なら 取得し始めて僅か数年の不完全なソース引っ張ってこれは危険だ安全だと得意げに語る連中も滑稽だし そういう連中に振り回されて正確な情報が無いんじゃないかと怯えながら現地に留まる県民も滑稽
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 05:56:13.13 ID:jQ8cz7p50
>>141 稼動40年では元が取れない。
だから、稼動期間を延長する。
2ちゃん脳が放射脳バカにしてらw
とりあえず騒動を収める一番の方法はとにかくスルーすることだと思うが 馬鹿な政治家がパフォーマンスで口出してきたら盛り上がるだけじゃね? 実際売れまくってテレビや雑誌でも取り上げられたんでしょ 取り上げられ方は問題じゃなくて話題になってる時点で否定だろうと隠蔽にならないんだよ
同レベルの検査だと発見率は他県と変わりません。 とっくに環境省に論破されてるのに、放射脳ワロタwww
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 06:13:45.64 ID:t7NfTUNZ0
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 06:28:01.40 ID:ierA30e00
>>157 雁屋の用意した御輿を利権に噛んでる連中は即座に見破ってスルーしてたのに
気付かないどころか進んで担いでしまったのが彼らのスピーカーである政治屋達という皮肉
そして話題に乗り遅れた専門家()が俺も乗っかるぜとばかりに持論を展開して油を注いでいる状態
まぁ、部外者の笑いは取れるが、危険を肌で感じている除染や廃炉に携わってる人達にはあまり見せたくないお粗末な見世物だな
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 06:45:43.06 ID:zZPGcWRh0
>>154 そりゃ過去例がアレだからなあ
水俣神通川土呂久この辺は間に合ったが
安中対馬とかは闇の中に入っちゃったし
水俣は85年段階だが
「湾内の魚は水銀濃度が高いので数値操作して発表してます」
って暴露されてましたしねえ
飯舘村や浪江町などの残留住民に取材すればまだよかったのに、 ある意味事故当事者の一員でありながら事故数日で県外逃亡した井戸川を使ったのがそもそも間違い。
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 06:50:37.53 ID:YaWLiQ/m0
まだ検査を徹底したから発見された甲状腺がん患者が増えただけとか言ってるのか ネトサポの言い訳もそろそろ通じなくなってるぞ
政府「もう福島のことは忘れました」
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 06:55:19.70 ID:B0F/P/Kb0
>>158 あれだけ隠蔽体質まるだしで、散々騙されてるのに信用するおめでたい頭に笑えるなお前w
まあ、がんばって行きて行けよ。
つまり、全国の子供の甲状腺を調べてみればはっきりするわけか。
168 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 07:22:17.82 ID:ZEqwprG20
>>154 言いたい事は分からないでもないが、結論急ぎたがるのは毎日現実に暮らしてかなきゃいけないからだろ。
たとえば、避難するしない、店を再建するしないをデータがそろうまで待ってから判断するってわけにもいかない。
放射脳みたいに能天気なら後先考えず引っ越したり債権放棄できるだろうけど、普通の奴らは放射線以外の事も
あれこれ天秤にかける必要がある。こういう判断が毎日つづくわけよ。
そうなったとき必要なのが、現時点でどの程度の事が言えるのか?という現状での見通しだよな。
少なくとも今までの知識やデータでは大規模な健康被害は想定できないだろうという見込みを強く支持してる。
より詳細にする努力と、その時点での可能な精度での判断による日々の行動の判断は両立する。
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 07:27:06.38 ID:JgeV5Hf90
調査したから多く見つかっただけってのは理屈がよくわからん 調査しようがしまいが、いずれ発症するんだから同じことなんじゃないの んで、原発周辺の甲状腺癌にかかる人の絶対数は他県より突出してるのは事実なんでしょ
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 07:29:56.99 ID:UX9pVcyo0
運転原子炉を3連ちゃんで大爆発させ 核燃料庫を4連ちゃんで鬼カラ焚きし 3000トンの核燃料が行方不明&移管不能 こんなカタストロフを抱えて 被害は鼻血も出ません確定ってどんだけ土人脳なのか?
172 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 07:40:22.52 ID:xUiOyqy30
事態が終息もしてないのに福島は安全、福島を悪く言うのは悪って流れが気持ちわるいし、 除染も結局は金儲けに良い様に利用されてる気もする。
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 07:43:21.15 ID:KUZeZ74r0
政府だけでなく、福島県や双葉町も抗議してたのにそれは無視か >1みたいな文章は、まさに 「自民党を批判するために原発事故問題を利用してるだけ」 だね
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 07:45:41.41 ID:1VMxSPZa0
>>1 >藤野光太郎
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \ / \ / \ / \
白痴朝鮮人と同じだな
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 07:47:55.98 ID:nR5mRPrJ0
>>172 逆に当時より悪化もしてないから風評被害なんだろw
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 07:48:17.57 ID:NXcamvht0
http://esashib.com/genpatumura02.htm 民主・自民の幹部の中で東電原発の巨額利権と日米安保詐欺同盟の巨大軍事利権と繋がっていないのは菅直人だけである。
驚くべきことだが日本腐敗構造の利権に繋がっていない幹部政治家は菅直人だけなのだ。
日本経団連
会長 米倉弘昌 住友化学会長 ←被爆ビジネス
副会長 清水正孝 東京電力社長←計画入院したクズが副会長ww
西田厚聰 東芝会長←東電に原発を納入
川村隆 日立製作所会長←東電に原発を納入
前田晃伸 みずほフィナンシャルグループ特別顧問←東電に5000億円を緊急融資
氏家純一 野村ホールディングス会長←東電株の公募増資を引受
森田富治郎 第一生命保険会長←東電電力債を大量保有
税金で東電救済を訴える経団連が東電を中枢とする国民資産の収奪集団であることがはっきりしましたw
やはり福島は危険なんだな 住んでる人はどういうつもりなんだろう
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 07:52:34.00 ID:kR88dnCwO
>>3 いや放置しておいても一度発症した甲状せん癌は治らない
発症率からいって10年分の検査が一度に出たとしてもこの数にはならない
数値的には50〜70年分が一度に出た計算
これを誤差の範囲とするには多い
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 07:53:09.89 ID:1Ct50qNp0
茨城県でも白血病患者が出たって今NHKでやっている
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 07:54:12.18 ID:wH9EfMkj0
出遅れたフォロワー数300未満の三流ジャーナリスト藤野光太郎が起死回生を狙って放ったネタでした。
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 07:55:07.77 ID:ZEUmbc0j0
>>179 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
182 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 07:55:17.21 ID:wH9EfMkj0
>>178 なにわけわかんねぇ事いってんの?バカなの?
原発被害のなかった九州あたりで30万人調査してみたらどうよ?
福島県は保険適用外ということは、、
ビジネスジャーナルって何かと思ったらサイゾーか
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 08:00:33.99 ID:chXSmziw0
>>160 え?
チェルノの甲状腺がんは放射能のせいだって話になってるだろ?
今回の福島はチェルノの1000分の1しか被爆してないってだけで
秋田県知事もベクレ鼻血なんだろ?秋田まで汚鮮されてるもんなー
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 08:07:15.00 ID:NN5Ur6Cz0
がん検診するなと言ってる近藤医師は福島についても同じ意見なの?
ぽとぼりがさめてカーリーの一人勝ち
190 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 08:15:33.05 ID:0K1jpXSZ0
> 国土交通省の外郭団体幹部は次のように語る。 まずこの怪しさ満載のコメントの出処を詳細に記せよwwwwwwwwwwwwwwwww
小学館、謝罪まだかよ。
風評とか言ってる馬鹿は食べて応援しろって
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 08:24:44.72 ID:BxcbNtrH0
さすが東朝鮮 北朝鮮や南朝鮮と同じ統制国家
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 08:27:56.80 ID:BxcbNtrH0
>>17 ほぼ同意だけど、重要なのは
1「放射能被害があるかも知れない」派
2「放射能被害なんて絶対ない」派
の争いなんだよな
後者の方はなんで「絶対ない」って言い切れるのか? そこがおかしい
人類初の体験に近い部分もあるんだから、「あるかも知れない」と思うのが普通
挙げ句に「放射脳」とかレッテル貼って議論逃げる始末
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 08:28:57.88 ID:8Gij93K60
朝鮮人ははやく死ねよ
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 08:30:16.58 ID:mxyZefO30
>国土交通省の外郭団体幹部は ま た 匿 名 で の 非 難 か ! 「匿名」で「安全なところ」からしか物言わないのは「卑怯卑劣」って「設定」はどうなったんだw? まぁ実在するかどうかも怪しいけどなw
民主党政権がヨウ素配布しなかった事は忘れない
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 08:32:20.10 ID:lT7vlO2X0
日本の核燃料サイクル実現の為、玄海原発に続き福島第一でMOX燃料(プルトニウム9%含有)使用プルサーマル計画が始まる。
↓
佐藤 栄佐久福島県前知事は、玄海原発周辺で白血病患者が多発しているのに疑問を持ち許認可を出さない。
↓
検察・経産省・東電・マスコミが福島プルサーマル炉稼動実現のため国策操作・人物破壊の犯罪捏造で佐藤知事を失脚させで福島第一3号機稼動。
↓
3.11巨大地震と大津波で福島第一の1号機から3号機までメルトダウンの末、1号機水素爆発、3号機の核燃料保管プールが干上がりMOX燃料が加熱。
↓
3号機も水素爆発、連鎖して干上がった核燃料保管プールのMOX燃料(プルトニウム9%含有)が小さな核爆発、上空に広島・長崎と同じきのこ雲が出来る。
↓
微量すったら肺がんを誘発すると言われるプルトニウムが福島県外まで拡散。
↓
以後、政府はこの重大な過失を隠蔽するため情報統制に入る。
↓
安倍政権、中国からPM2.5物質飛来を盛んに報道して肺がんが多発した時の為、対処する。
↓
政府放射線被爆の危険基準を引き下げ、福島住民に帰還を促す。これで事故の損害賠償費用を大幅に減らせる。
↓
2014年5月、漫画「美味しんぼ」で鼻血が出る場面を風評被害をもたらすと政府は、危険視し休載に追いやる。情報統制完了。
↓
事実を公表したら核燃料サイクル実現不可能が明らかになる。
使用済み核燃料が10万年の保管費用が天文学的で資産から莫大な負債になり、福島県の放棄も必要で福島県民から莫大な損害賠償請求が予想される。
原子力発電が最も採算に合わない発電が明らかにされる。
佐藤 栄佐久福島県前知事を国策操作に追い込んだ状況は告発本「原発ホワイトアウト」若杉 冽 (著) に詳しい
http://books.rakuten.co.jp/rb/12469435/ 武田邦彦中部大学教授がブログで3号炉(プルトニウム)の問題とプルトニウムの発がん性を次の様にコメントしている。
http://takedanet.com/2011/03/36_9d9f.html 因みに検察・マスコミ・官僚の国策捜査・人物破壊工作を受けた人物に小沢一郎・鳩山由紀夫・鈴木宗男・三井環・村木 厚子・植草一秀と闇の勢力と対峙した人々がいる。
因みに三井環氏が検察に捕まったのは検察の税金から★着服する裏金を公表しようとしたから。
>>170 甲状腺がんは発症してても自覚症状がでないまま一生を終える場合も多いと考えられてる。
韓国みたいに検査料稼ぎの検査普及したとたんに甲状腺がん多発とか、
アメリカの交通事故死した高齢者の検視で全員が甲状腺がん持ってたとか。
無自覚の人まで全員対象にした検査なんて他県でやってないんだから、他県と比較なんてできないよ。
たかが漫画に政府の異常なまでの反応には裏があるとは思ってた。そのときもそう書いたんだけど風評被害になるからよくないというのがおかしい。
EM菌詐欺とかの温床になってるから金の臭いはしまくりだが
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 08:34:37.03 ID:mxyZefO30
>今年3月まで行われた福島県の調査では、県内30万人の子供の中で甲状腺がん発症が「確定」さ >れたのは50人、「疑い」を入れると89人に上った。「10代の甲状腺がんは100万人に1〜9人程 >度」(国立がん研究センター)という確率と照合すれば、驚異的な発症率だ。 まだこんなキバヤシ並みの風説垂れ流してドヤ顔ってるヤツが居る事に驚きですわww これ、専門家が、(1)原発事故との因果関係は立証できない(2)他県事例での調査の基礎数字が そもそもアヤシイので単純比較するのは間違いだ・・・って言ってんじゃン(´・ω・`) しかも、これが仮に100%原発事故のせいだと言っても30万人のうちの数十人なら誤差のうちだろw 「福島県だけ」30万人の子供がガンになったというならまだ話はわかるがな。
こういうミスリードを狙った記事はやめろよいい加減。 そもそも、普通だったらなにもなければ病院なんかいかないのに、 調査しないところを一斉調査したら、そりゃ見過ごされるぐらいの小さい癌 も見つかるだろ。
「評価」が入る文書は全部嘘だよ。 生データすら改竄してんのにww
>>1 わざと忘れているのか?
福島だけじゃ分からないから、福岡だったか青森だったかでも
同様に子供の大量検査をしたら、甲状腺癌発見率はほとんど
同じだったと結論が出てるだろ。
>>3 のいうように、全員検査してるのが原因
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 08:45:18.78 ID:gB3r8N3/0
認めたら「負け」だからな。 馬鹿みたいな額の金を毎年払う羽目になる
↓この人は福島の農作物は放射能汚染物質だと言った人ですよね
918 名前:ななしのいるせいかつ[] 投稿日:2014/04/20(日) 13:06:40.17
2014.4.19 選挙フェスIN鹿児島 山本太郎&フクシマの親子
23分〜
あとこれ最後にね、これ報道されてないんだけども。
私、鹿児島の報道関係者の人から聞きました、これだけは覚えておいてって。
実際、線引きされました、ここからは立ち入り禁止になりました。
でも倒壊した家の人、倒壊した家に挟まった人、助けてー、助けてー。
声聞こえんですよ、笛吹いてる人もいるんですよ、
それをね、動物だってもう痩せ細って目玉ギョロギョロになって、そういうのは映像で流すけど、
人間がどんどん衰えてって餓死していくのっては、絶対放送してないですから。
その報道陣の人も言いました、俺も助けに行きたかったって。
消防団の人も、俺たち何のために消防団やってんだって。
だけど、行こうとすっと、『入っちゃだめです』。
津波で流されて亡くなった人よりも、餓死が多いです、福島県の場合は。
そのへんをもっともっと周りの伝えてちょうだい。そうでないと仙台原発動いちゃう。
仙台原発動かさないで、もっと福島で避難したい人を、こっちに呼んで、
それで活性化して潤わせたほうがいいと思います私は、安全で。
http://www.youtube.com/watch?v=tygdsA-EEwM 福島エートス代表・安東量子氏に対し私は竹野内さん以上に厳しい言葉を浴びせました 当り前でしょ!
過酷な放射線の中で外部被爆も内 部被爆も受けながら生活することを推進するのだから正に人体実験
今すぐ全住民 を移住させ放射能から救い出せ!
https://twitter.com/rigged_election/status/457244688311787520 バズビー博士
「ヒトラーのような戦争犯罪が日本で行われている。最終的に彼らは刑務所に入ることになる」
https://twitter.com/tokai ama/status/455101932739112960
何年後かになんかあった時にあわてて騒いでもあれだけ風評被害だと喚いた癖に今さらそれを言うのかとなるぞ…
>>209 そうでもしないと一発で終わるぐらいの酷い状況になってるから
国の検査は酷いときは一人10秒も調べて無くて他所で調べたら案の定とか以前はニュースでもよくやってたじゃん
>>145 のう胞や疑いのレベルの人(2000人くらい)は「調べなければ見つからなかった」可能性は高いんんだけど、
確定の50人は少なくとも10〜20年以内に確実に自覚症状がでる子供たちだったので「過去の自覚症状が出て癌が見つかった割合の数字」と
比べるに値すると思う。
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 08:59:06.63 ID:IdtRJsPN0
もし子供が甲状腺ガンになったら、っていうか甲状腺ガンっぽい症状が出たら大騒ぎで病院行くと思うわけよ 甲状腺ガンの症状が出ても何もせずに放置して死なすってことはないと思うわけ ってことは、検査して甲状腺がんを発見した統計じゃなくて、発症した統計ってことだろ? それが100万人に1〜9人程度ってことなんじゃねえの? ってことは、やっぱヤバいんじゃねえの?
>>3 もしそれが事実なら甲状腺がんで死ぬ子供が
かなりの割合で出てこなければおかしい
原発事故は起きたけどチェルノブイリより大きな被害レベルって言われて 現在のチェルノブイリの画像とか作業員の死亡数とか周りに誰も住んでないとか 明らかに日本のは軽傷にみえるんだよな
>>214 大人の甲状腺癌は進行が遅いそうだ。だから、気づかずに死ぬ人もいる。
大人の場合は、検査すればするほど増える可能性がある。
ところが、子供の甲状腺癌は進行が早く、すぐ転移する。
だから、福島でもすぐ手術してるんだろうな。
これをごっちゃにして、進行が遅いから検査で増えたとごまかしてる連中が多い。
>>211 「疑い」ではなく癌確定者数の割合で比較しましょう。
今後の他県の検査で癌確定数がどれだけ出てくるかだね。
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 09:06:17.39 ID:EQE7S3780
チェルノでは、数年後から発症とか書いてあるけど、 確か事故当時は検査機器が無くて、数年後に米国の富豪が寄付して 検査機器導入→あ、増えてた! って流れだったかと。 チェルノの事例を引き合いに出して、事故と関係ないというのは、的外れ。
>>219 検査機器が後から来たのに事故前と比較出来るの?
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 09:09:19.65 ID:EQE7S3780
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 09:13:35.89 ID:IUVLR6U10
>>214 ためしに福島以外の三県で6000人くらい調べたら甲状腺ガンが発見されたそうだから、
自覚症状のない子供を調べたら数が激増するかもしれないけどな。
6000人で一人って通常ありえない数字だから。
>>220 過去→悪性が目に見えるまで大きくなってからようやく発覚。
検査機器導入後→大きくなりすぎるのを待たずに発見できるようになった。
の違いかと。
検査機器のありなしで悪性腫瘍に限っては発見のタイミングが
変わるだけで数はそれほど変わらないと思われる。
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 09:19:01.92 ID:IdtRJsPN0
>>222 それもおかしくない?
今までは100万人に9人しか発症しなかったのが検査したら突然6000人に1人になるってのが
普通に考えてあり得ないと思うんだけど
だって6000人に1人が甲状腺ガンになってるんなら、全国でものすごい勢いで子供のガン患者が増えてなきゃいけない筈
なんか騙されてないかな?
そもそも、1人目の甲状腺癌の子が出たときの対応が酷かった。 関連を完全否定。 2chスレも、今見直すと笑うぞ。たった1人なんてどの県でも出る。10人出たわけじゃない、とかw 「県民健康管理調査 秘密会 口裏合わせ」でぐぐれば、福島県や福島医大が信用できない悪党だと分かる。 なぜ、福島医大は、何百億もかけて、放射線治療の新病棟を建設しているのか? なぜ、福島医大の連中は、自分や家族にだけ「安定ヨウ素剤」を配り、県民には必要ないと言っていたのか?
鼻血がでなけりゃ放射能による健康被害じゃないって政府が言ってるから 被爆が原因で鼻血を出している人以外は全て風評被害扱いにされるよ
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 09:21:50.06 ID:7cqkzUwY0
ネトウヨ涙目wwwwwwくやしいのうwwwwwwwwwwww
>>218 癌が確定するのは摘出後になる。手術しなければ疑いのまま。
>>222 6000じゃなくて4500だな(正確には4365人、要精密検査44人中31人の結果確定時点で1人)
あと311以前にも高校生3000人で1人、大学生1万人で3人といったような調査結果が一応ある
>>224 100万人に9人ってのは、自覚症状を訴えて病院に来たか別の検査で偶然発覚した場合のみ。
一方、お前が18歳未満なら本人が何ともないと思ってても検査受けさせられるのが福島。
>>3 で終了
少なくともこの記事は金のために書いた記事である時点で「おまいう」で終わり
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 09:41:46.99 ID:+53J0oHk0
>>211 甲状腺結節性疾患有所見率調査
http://www.jabts.net/koujyousen-jigyou/kakka_zentai/index.html 3地域を合わせた全体の結果
3地域を合わせた全体集団における調査対象者は4,365人であった(表1)。男性が2,075人(47.5%)、女性が2,290人(52.5%)を占めた。
年齢別にみると、3〜5歳が189人(4.3%)、6〜10歳が1,275人(29.2%)、11〜15歳が1,995人(45.7%)、16〜18歳が906人(20.8%)を占めた。
結節とのう胞の所見について表3に示す。結節は72人(全調査対象者の1.6%)にみられた。この結節をサイズ別に分けると、5.1mm以上のものは44人(1.0%)に、
5.0mm以下のものは28人(0.6%)にみられた。のう胞は2,483人(全調査対象者の56.9%)にみられた。
こののう胞をサイズ別に分けると、20.1mm以上のものは0人(0.0%)に、20.0mm以下のものは2,483人(56.9%)にみられた。
直ちに二次検査をようするもの 0人
つまり3地域での癌患者など居なかったのに対して、福島では50人の癌患者数しかも1〜2000人程度の
調査対象者しかいない地域にも1人いたし、これはとんでもない違いだ
(※)全対象者に占める割合
判定結果を表2に示す。A判定が4,321人(99.0%)であり、このうちA1判定は1,853人(42.5%)、A2判定は2,468人(56.5%)であった。B判定は44人(1.0%)であった。C判定は0人(0.0%)であった。
233 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 09:42:49.96 ID:IdtRJsPN0
やべえやべえって言ったって多分誰にとっても何一ついいことないだろうけどさ でも本当に6000人に1人の割合だったら子供の甲状腺ガン患者が爆発的に増えてる筈なんだよ 何もせずになんか調子悪いねって言いながら検査もせずに死んでるわけがないんだから どうもおかしい思わざるを得ないのが正直な気持ちだわ
234 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 09:43:28.04 ID:jz1aPuix0
助成金商法に手を染めたら終わり 復興?知らんがなもう自分らで勝手にやれ
藤野光太郎で調べてみたがこれは・・・
安倍政権怖いな。真実が言えない状態だ。
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 09:52:26.63 ID:zElzdXEb0
>>1 なら、茨城の北部も癌の発症率が異常に高いんだよな?
福島の山側より茨城の北部の方が福一に近いんだから。
俺の実家は北茨城で身内に市職員がいるけれど、
そんな話は全然聞かないぞ。
嘘も大概にしろよ。
238 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 09:53:50.99 ID:sray1z7M0
239 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 09:53:56.76 ID:A2O91wqZ0
逆に美味しんぼの方にどす黒い影が見え隠れしてるんですけどね
>>1 なんか「僕は統計と称する数値を利用した詐欺に引っかかるバカです」と
言ってる記事としか思えんが。w
何らかの症状を訴えて医者にかかって甲状腺ガンが判明する統計と
全員を検査して甲状腺ガンが見つかる統計を一緒にしてる段階で・・・
そしてそれを「異常な数」と扇動的な修飾子をつけている。
>事故現場である土地にいた人々の「鼻血が出た」という告白が事
>実であれば、「風評被害を招く」「因果関係を示せ」などと『美味しんぼ』を責め立てる政府の姿
>勢には、疑問を感じざるをえない。
鼻血が出たことは否定されてないだろ。 被爆のせいだと断定してるから根拠を示せと言われているだけで。
なんかジャーナリストなのに国語力もないんだな。
>>232 統計学を少し勉強したほうがいいな。
母集団から無作為抽出した4365人の集団で直ちに二次検査を要するものが0人の場合、
母集団で直ちに二次検査を要するものが何人程度いると推定されるか?って問題だ。
宝くじみたいに連番10枚買えば必ず当たりが必ず入ってる場合だって、
全く無作為に10枚選んだら1枚も当たらない場合があるんだぜ?
ちなみにバラ10枚って買ったら下一桁0〜9まで1枚ずつ入れてくれるのでダメだぜw
242 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 09:59:50.25 ID:+53J0oHk0
>>241 この3地域調査は福島調査の比較によういしたもの
>>233 甲状腺ガンのほとんどは非常に進行の遅いガンだから、
症状が現れた頃には大人になってるという面もあるかも。
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 10:03:06.44 ID:+53J0oHk0
ちょっと落ちるよ
245 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 10:03:20.51 ID:IdtRJsPN0
>>230 んー、そういうことじゃないんだよな
その話が正しいとするならば
100万人に1〜9人の確率だとされていた頃も、もし全数検査したら100万人中167人ぐらい(30万人中50人)
は甲状腺がんだと診断されてただろうってことになるよね?
このうち、何も治療らしい治療もしないまま勝手に甲状腺がんが消えてなくなる人が160人ぐらいいないと
話が成立しないよねってことなんだけど
>>169 その判断に至る道筋を利権と雁屋に利用されてるのに大勢がまだ気付いてないのが滑稽だと言ってるんだよ
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 10:06:59.58 ID:0pMpFhfO0
>>232 そうなんだよね。
数字そのものは事実を公表しているのに、数字からは導けない結論をしれっと断言している。
ほとんどの人間は鵜呑みにするわな。
248 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 10:07:30.43 ID:+RXUgARE0
これだけエキセントリックにやったおかげで、 政府の本音が知れてよかったじゃないですか w そもそも、まだ2年しか経ってないのに、統計も風評もクソもないですし、 やっぱり、福島や近県の野菜なんか食べられませんよ。政府に信頼がないから。
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 10:08:04.57 ID:w69IbvRaO
事故前、原発は放射能を五重の扉でガードしてるから安心ですって安全をアピールしてたのに、事故後は放射能は飲んでも安全ってアピールしてた。
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 10:08:49.71 ID:SkxLh4Vo0
そもそも、「100万人に○人のガン」というデータは全員検査の結果ではなく、 発症での発見や、特別な機会に検査で発見して得られるデータだろ。 福島等の「全員検査の結果として得られるデータ」は比較条件が違うだろ。 「条件をそろえて比較」なんて小学生でも習うだろうに。 この両者を比較して危険性を訴える主張は信用性が低い。 せめて条件が違う事を示すべき。 もし、わざと隠してやってるならデマだろ。
251 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 10:12:11.64 ID:aK7JNW6sO
『はなぢ』CDが欲しいお
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 10:13:06.97 ID:HhMnsa2L0
福島から出て行った人が、福島の農産物や放射線被害を訴え、福島に住み続けようとする人が 風評被害だと反論する。 福島から出て行った人は福島とはかかわりがないのだから、もう黙ってほしいということはあるだろうな。
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 10:13:58.52 ID:sray1z7M0
日本人の真の敵は、在日朝鮮人だよ! 顔認証で出玉調整の在日朝鮮人パチンコ屋を警察は、全廃しろよ! 違法な三店換金方式は、警察が指南した 日本人の真の敵は,在日朝鮮人だ!!! 諸悪の根源は、脱法賭博の在日朝鮮人パチンコ屋!!! 諸悪の根源は、違法密航犯罪者の在日朝鮮人!! 諸悪の根源は、朝鮮人民主党!!! 諸悪の根源は、脱法賭博の在日朝鮮人パチンコ屋に乗っ取られたマスコミ(在日朝 鮮人工作機関の変態毎日新聞とチョンBS,国内の日本破壊工作スパイ機関の朝日 新聞とテレ朝)!!! 旧悪を恥じて 警察は、脱法賭博の在日朝鮮人パチンコ屋全部を潰せ。 警察は、違法密航犯罪者の在日朝鮮人全員を半島へ強制送還しろ。 警察は、在日朝鮮人からの違法献金の成り済まし民主党議員全員を豚箱に ぶち込め!!! 警察は,破防法適用で脱法賭博の在日朝鮮人パチンコ屋に乗っ取られたマスコミを潰せ!!!
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 10:13:58.68 ID:rvb3BNH90
まだ3年しかたってないからな 5年目くらいでたぶんパニックになる
所長命令無視して逃げたした所員についてはダンマリだもんねー 地下水漏れてたり燃料棒溶けて格納容器ブチ溶かしてたり そんなのもみーんな知りませんでしたで終了 美味しんぼにもハッタリ部分はあったかもしれないが、 政府があんなにヒステリックに叩くのはどう考えても異常だよ まあ、一緒になって叩いてた奴はかつて民主に投票したような馬鹿連だろうけどw 民主は無知で幼稚なガキンチョがバカやって結局何も出来ないパターンだったけど 自民の底無しの腹黒さくらい少しは理解しとけよな
>>232 引用の間に文章書くなよ
3地域ではその後のB判定の追跡調査からがん確定者が出た
福島でもC判定はこれまで1人しか出ていない
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 10:19:04.13 ID:0YVn7wBO0
>>194 別に人類初に近い出来事でもないし
線量で言えば、福島より高いところで何年も過ごしてる人や仕事してる人はたくさんいるし
セシウムで言えば、化学的影響が出るには濃度が低すぎるし
外部内部被曝の差はどの程度か実験室で簡単に実験出来る
でも、わずかな可能性を求めて「影響があるかもしれない」と言い続けて
避難やら福島差別やらをやろうとする人は
排除されるべき段階に来てると思うけどねぇ
258 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 10:20:30.82 ID:z3eByU+40
美味しんぼを擁護する奴はカス
今だに被曝で鼻血を信じてる馬鹿がいるんだな。
261 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 10:23:46.73 ID:kt32b3wq0
>>194 ]
いや、違うよ。
1「被曝被害があって欲しい派」
2.「被曝被害は確率的には存在するが極微だよ」派
の争いが存在するだけだ。
262 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 10:26:20.73 ID:D5fX25tC0
鼻血と癌は別問題で考えるべき。 低線量被曝での鼻血を否定したからって癌まで否定したことにはならない。 大槻教授は、発がんに関しての国連科学委員会の福島安全宣言には否定的だが、低線量被曝鼻血に関してはオカルトだと主張している。
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 10:28:30.54 ID:NBhKoO9j0
ネトウヨまた負けたの?
264 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 10:28:56.69 ID:kt32b3wq0
>>224 がんが出来て検出可能になったのが12歳だとしよう。
これが大きくなって自覚症状が出て検査に行くのに10年かかると22歳。
これはもう小児甲状腺がんじゃなって、100万人に20-30人ぐらいいる。
で、そういうのを検査すると、10年分が一気に見つかって
100万人あたりで2-300人見つかることになる。5000人に一人ぐらい。
小児の甲状腺ガンは早く大きくなる、っていうのも、早く大きくなったものだけが
小児のうちに発見されることが考えられる。
結局、他県の子供を調べないとよく判らない。
265 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 10:31:57.75 ID:kt32b3wq0
>>245 発症率は年間あたり。
検査で発見可能になってから、発症してがんと診断されるまでに平均10年かかるとすると、
全部検査したら発症率の10倍の数が見つかる。
そして、その発症率は小児のところを見てはダメで、検査で見つかった子の10年後の数値を見なければいけない。
266 :
神様@転載禁止 :2014/05/29(木) 10:32:57.39 ID:phvz9wli0
後、数十年でみんな癌になる!! 東電と国は、重大な犯罪を犯しているのだ〜〜〜!!☆!☆、
267 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 10:33:04.44 ID:67zBT7D+0
マスコミは平気である目的のために事実を曲げることがあるからな。 第3者の公正な調査がほしい。 美味しんぼ騒動の後、朝日の投書には福島在住の人からの文があった。 それには自分や知人の周りでは鼻血のことは見たことも聞いたこともないとあったが。
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 10:33:26.95 ID:xSDd5efm0
検査精度が上がってるから早期発見されてるだけ。問題はその人数。
269 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 10:34:20.94 ID:+pD2Su240
実際に体壊さないと理解できない奴はアホ
以前は100万人中1〜9人だった 福島では100万人中167人だった(0.0167%) 「もし全国的に子供全員を検査したら福島ぐらいの確率で正常値ですよ」ってことなら 10代の人口は11,918,000人なので 10代の甲状腺がん患者は1990人はいる筈だということになるね これが多いのか少ないのかわかんねーやw
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 10:37:07.66 ID:Y+pFinboO
安部亡国内閣の欺瞞だな。増税原発、国民の生活にタカるダニ寄生虫の売国内閣。保守?既得権益を守ることだよ。パフォーマンスだよ(笑)(笑)(笑)
272 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 10:37:35.95 ID:liqPb+mm0
いい実験材料だろうよ、残った奴らはw データ採取するために福島離れられたら困るからな
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 10:38:47.27 ID:z3eByU+40
甲状腺ガン以外は影響って無いの? 福島と言っても広いから、 単に風評とか言われてもね。 言ってもいいのは会津 だけでしょう。 頑張れ会津!
比較対象がないのに異常もクソもあるか
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 10:41:44.08 ID:IdtRJsPN0
>>264-265 ってことは、現時点では福島で30万人中50人が甲状腺がんだけど
10年後には500人になってるってことか・・・
これなんかも中途半端に放射能問題に興味があるやつが引っかかりそうな記事だな
277 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 10:45:58.30 ID:gH5FLDOq0
278 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 10:48:26.04 ID:ZGqhio2Y0
>>1 (´・ω・`)そんで福島を”訪問”した後に鼻血が出たり甲状腺がんが発症した人ってどれくらい異常な割合なんだい?
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 10:50:53.14 ID:7cqkzUwY0
>>252 不安を抱えながらも福島を出て行くことができない人もたくさんいるだろう。
そういう人に対してかけるべき言葉はなんだろうか。
「あなたは残る選択をしたのだから放射能の害なんて全く感じてないんですよね?」
か。
「放射脳どもが不安になるようなデマを流さなければ何の不安もなかったのに、あいつらクソですよね」
か。
美味しんぼが言いたいのは
「あなたが不安や不調を感じているのは単なる気のせいではない。思い切って出ていってもいいんですよ」
という趣旨のことだろうと思う。
もちろん反発したり怒りをおぼえる人もいるだろうが、一方で救われる人、我が意を得たりという人もいるんじゃないかな。
実際、掲載誌は福島でよく売れたんだろ?
その全てが怒りを確認するためではないだろう。
国が言い逃れられるのも今年までだろうな 来年からは現実が露呈してくるだろう チェルノブイリを前例としてみるならば、だけど
なんであれ危険を訴えるのはよい捏造扱いだからつける薬がない
284 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 10:55:12.53 ID:VOjoSyGj0
ではここで問題です。 ある県で複数の原子炉の制御がきかず、燃料棒がメルトダウンを起こし、建屋の水素爆発によりチェルノブイリ並みの放射能が環境に広範に放出されました。 初動の混乱や情報の隠蔽等によりかなり広範囲の人たちが警告もなく放射能のプルームを体内に取り込んでしまいました。 さあ、大変です。一般のがんは原子力村がこれまで構築してきた似非科学で「統計的に有意ではない」と「タバコやストレスとの意図的な合算」でなんとかなりますが、小児甲状腺癌はそうはいきません。 放射能が唯一と言っていい発ガン因子となるからです。 あなたはその対策を任されました。 条件は以下の通りです。 ・放射能との因果関係については追及されないような検査体制を取ること ・検査対象者が放射能が原因だと疑う他の研究者や海外の研究者の研究対象にならないよう囲い込むこと ・検査対象者が間違ってもガンで死亡して、世間が騒ぐことがないよう処置を取ること さて、どんな検査体制にすればいいでしょうか?
285 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 10:56:22.05 ID:VOjoSyGj0
この件で考慮しなきゃいけないのは実際に手術を受けた子供たち。 思春期のホルモンバランスが大事な時期に甲状腺を摘出されるとか。 しかも「無料」と「データ非開示」を盾にセカンドオピニオンさえ認められない。 スクリーニング効果で、何十年も先に顕在化したガンを見つけただけなら、 なぜ、せめて成人になるまで手術を待てない? 福島県立医大は言ってることとやってることがちぐはぐすぎる。 たぶん、何かあるよ、手術を急ぐ理由が。 で、それはスクリーニング効果の説明を否定するものなんだろう。 つうか、福島県は過剰医療で訴えられるぞ、今の矛盾した説明と治療方法だと。
要するに、福島の10代の甲状腺がんの比率は全国と変わらないという説が正しいのならば 全国の10代をすべて検査したら現在把握されてる甲状腺がん患者の11倍は見つかるって ことになるな それはそれでやばくないか?
287 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 10:57:54.50 ID:ZGqhio2Y0
(´・ω・`)韓国の甲状腺がん発症率は10万人あたり81人だけど (´・ω・`)韓国旅行したら鼻血出まくるの?
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 10:58:12.95 ID:I0zZbz1k0
>>275 現在から10年後までに発見される分を先取りして見つけてるだけ、という考え方だから
もし影響が無いのなら、10年後の新規発見率は通常の発見率と変わらなくなるんじゃないかな?
それを確認するために継続調査が必要だし、
他県との比較をする必要もあるわけだ
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:00:58.57 ID:VOjoSyGj0
甲状腺に関して基本的なロジックをまとめると。 ・そもそも「100万人に1人」は福島県の検討委が調査開始前に自ら広報していた ・その通説を100倍以上上回る有病者が発見された。 ・そしてその多発は「スクリーニング効果による先取り」「検査精度の向上」であると検討委は「推測」している。 ・一方で「チェルノブイリでは5年目以降に影響が出ているのでこの時期のガンは放射線によるものではない」と「推測」した。 ・この2つはあきらかに矛盾する見解である。 ・「チェルノブイリで5年後に起こったことを一斉検査で先取りしたのではないか」というもっとも考慮すべき考察が無視されている。 ・その傍証として福島の甲状腺ガンは男女比が同じであり、性差によらない因子(=放射能)の影響を強く疑わせる結果となっている。 ・この傾向はチェルノブイリをはじめ被曝由来の小児甲状腺ガンの男女比が通常と比べて差があまりないことと一致している。 チェルノブイリで5年後に顕在化した放射能由来のガンをいまの時点で発見しているにもかかわらず 「ガンは5年後から」とういう刷り込みによってこの時点での放射能の影響を否定してみせるというダブルスタンダードで放射能との因果関係立証を回避している。 いま福島で起こってることが放射能に起因するならば関東東北に調査対象を広げ、頻度をあげるべきだし。 もし、そうじゃなくこれが普通の状態だというなら、定説は覆るわけだから検査を全国に広げて小中学生の検査を義務付けたほうがいい。 そのくらいのガンが福島で発見されたってことは事実。
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:01:28.86 ID:A75QlII40
鼻血は出ません、甲状腺癌は増えません、健康被害はありえません。 安全だけど、念のために避難、念のために除染、念のために補償、念のために全原発停止。 「念のため」という慎重さはとても立派だけど その慎重さが爆発の前にあればよかったのに、そこだけが残念
291 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:02:04.85 ID:D1aG1/Si0
>>287 ミスリード乙
それは「10代の」データではない!!
>>1 の記事は「10代の甲状腺がん発症率」の話だから
293 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:02:37.41 ID:VOjoSyGj0
日本で行われていることは「科学」ではない。 日本は旧ソ連より劣る。将来、世界中に笑われ、指弾される。 「福島県がやってること」 原発事故があったんで、「福島の子供たち」だけ甲状腺検査をします。 ↓ 通常の100万人に1人の100倍以上の発ガン者がいました。 ↓ おそらくたぶん検査したから見つかっただけです。 おそらくきっと放射能の影響ではありません。 有意な対照調査?しません。 セカンドオピニオン?だめです。 詳細データみせろ?いやです。
294 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:04:20.87 ID:A75QlII40
欠陥原発だらけの韓国では2002年に比べて 2010年の甲状腺癌が7倍に急増(大人) 韓国の公式見解は 「国民が検査をしすぎるから」 だそうだ。
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:04:35.18 ID:VOjoSyGj0
福島の小児甲状腺ガンに関する仮説と提案 01 福島の小児甲状腺がんは定説を100倍以上上回る多発である 02 福島の多発している小児甲状腺がんは原発事故による放射能が原因である 03 福島の小児甲状腺がんは検査のたびに増加しており現在進行形である 04 放射能に起因するガンは進行が速く放置すると手遅れになる可能性がある 05 福島の子どもたちのいる環境(外部被曝、内部被曝)は甲状腺異常のある子どもの発がんを促す 06 小児の甲状腺にものう胞等が一定割合で存在するが、これが放射能によってガン化しやすくなる ↑特にこれについては、ゲノム解析でわかるので早急に調査しろ。 で、対策としては ・検査範囲の拡大(関東・東北) ・検査主体を国にして検査頻度を半年に1回に ・甲状腺異常のある子どもの受容放射能濃度の見直しと疎開制度の創設 ・セカンドオピニオン制度を認め検査の透明化、情報公開を図る (特にガン手術者のセカンドオピニンオンは必須) ・手術した子どもたちのがん細胞を遺伝子解析し、直接的な放射能との因果関係を解明する
296 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:05:01.49 ID:ZGqhio2Y0
(´・ω・`)韓国の甲状腺がん発症率は世界平均の10倍超えてるけど (´・ω・`)韓国旅行したら鼻血ドバドバ?
297 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:05:52.78 ID:VOjoSyGj0
06 小児の甲状腺にものう胞等が一定割合で存在するが、これが放射能によってガン化しやすくなる
とりあえず、良性腫瘍のガン化のメカニズムの考察の論文貼っとく。
このあたりの周辺の細胞が良性腫瘍を悪性化のメカニズムは放射能での遺伝子障害と親和性が高いように思う。
「細胞間の相互作用で良性腫瘍ががん化する仕組みを解明」
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20121001/ がん(悪性腫瘍)とは、腫瘍の中でも異常に増殖し、かつ周辺組織に浸潤したり(浸潤能)遠隔組織に転移したり(転移能)する細胞集団のことです。
がんのほとんどは上皮組織に生じます。
正常な上皮細胞に複数の遺伝子変異が起こることで前がん細胞となり、さらに前がん細胞が過剰に増殖して良性腫瘍が形成されます。
良性腫瘍は、組織浸潤能・転移能を持たない細胞集団で、異常な増殖を起こすものの、発生した場所から移動することはありません。
この良性腫瘍にさらに遺伝子変異が加わることで、組織浸潤能・転移能を持つがんが生じると考えられています(図1(1))。
腫瘍が組織浸潤能・転移能を持つようになることを、腫瘍の悪性化(がん化)と呼びます。
これまで、このような腫瘍のがん化を促すさまざまな遺伝子変異について多くの研究がなされてきましたが、
近年、細胞が分泌するたんぱく質ががん化を促進する機能を持つことが知られるようになり、
前がん細胞や正常細胞が互いに影響を及ぼし合うことによってもがん化が促進されると考えられるようになりました(図1(2))。
(以上引用終わり)
この仮説で福島の多発を説明した場合、
「一定割合ののう胞が子供にもある」と「福島だけでそれが癌化している」ということの両方が説明できます。
「もともとあるのう胞が放射能によって癌化」するのです。
のう胞がもともとあるから、「甲状腺は被曝リスクが高い」とも言い換えられます。
ただ、この場合、被曝量と発がん率が比例することが考えられますから、福島以外の子供でも程度は低いですが同様のことが起こることが考えられます。
298 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:06:50.49 ID:A75QlII40
299 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:07:51.20 ID:VOjoSyGj0
06 小児の甲状腺にものう胞等が一定割合で存在するが、これが放射能によってガン化しやすくなる
↑特にこれについては、ゲノム解析でわかるので早急に調査しろ。
論文:「若年の乳頭様甲状腺癌の患者において、低線量被曝と7番染色体のq11帯域の
コピー数増加との間に関連あり」
Gain of chromosome band 7q11 in papillary thyroid carcinomas of young patients is
associated with exposure to low-dose irradiation
Proc Natl Acad Sci U S A. 2011 Jun 7;108(23):9595-9600. Epub 2011 May 23.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21606360 ドイツ、イギリス、ウクライナの研究者達による共同研究。
「チェルノブイリ組織バンク」という団体が存在し、そこに甲状腺癌の手術で摘出された甲状腺が冷凍保存されていて、それらサンプルの遺伝子を解析した。
違う2つのサンプルセットを用いて、2回同じような解析をして、結果の堅牢性を高めた。
チェルノブイリ原発から出た放射性ヨウ素に被曝した患者の染色体では、被曝していない患者の染色体と比べて、7番染色体の11.22-11.23番地にコピー数増加(gain)が多くみられた。
被曝者の39%にそのgainがみられたが、非被曝者ではゼロ%だった。
つまり、染色体のこの領域にgainが観察されれば、「被曝が原因の甲状腺癌である」との判断材料となるということ。
ちなみに、この領域にある遺伝子で、放射性ヨウ素被曝性甲状腺癌と関係ありそうなものは、
・CLDN3, CLDN4 (細胞間接着に関連する遺伝子。タイトジャンクションの構成蛋白をコード)
・PMS2L2, PMS2L3, PMS2L11 (DNAミスマッチ修復に関連する遺伝子か)
・LIMK1 (アクチンの動きを制御する遺伝子。癌の転移に関連)
・STAG3L3 (遺伝子の機能未解明。細胞分裂に関連か)
・CLIP2 (細胞小器官と微小管を接合する蛋白をコードする遺伝子。染色体分配に関連か)
300 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:08:54.62 ID:zdtDHWPz0
うわあ やっぱり増えてんのかよ!
>>2 むしろ引き下げたいから必死に美味しんぼ非難してるわけだなw
所詮漫画のネタだろ雁屋キチガイだろ、的なものを遥かに超えた過剰批判と圧力っぷりはさすがに異常だろ。
302 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:09:22.50 ID:VOjoSyGj0
・手術した子どもたちのがん細胞を遺伝子解析し、直接的な放射能との因果関係を解明する これ、どうも福島県も予算がついて取り組むみたいだけど、 チェルノブイリの「組織バンク」のように世界中の研究者にオープンにする必要があるぞ。 あと、スキャナ画像などの法定保存義務機関の短いものの永久保存体制の確立。 それから、ガン手術者のセカンドオピニオンの無料化と医師間でのデータ開示。 福島県は、この3つをいま制度化しないと将来に禍根を残すぞ。
フクシマ作戦は失敗したんだよ、だから次の事故では、思いっきりやるから九州関西圏は覚悟しとけよw
304 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:09:56.69 ID:A75QlII40
>韓国では甲状腺癌のせいで医療費が増加していること、 >甲状腺癌は患者の自覚症状が出てから手術しても、90%が生存できるため >早期の検診やめるべきとしている。 >韓国は甲状腺ガンの検査そのものをやめる可能性が出てきている。 検査しなければ、大丈夫
国連も否定してるのに、何言ってんだかアホブサヨ
306 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:12:39.07 ID:A75QlII40
>国連も否定してる 国連の「最終報告」なのに 「増えないことを予想する」ってなんだよ。 予想する、って・・・orz
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:13:23.70 ID:VOjoSyGj0
IAEA→ICRP→WHO→国連科学委 は世界的な原子力推進組織で、日本の原子力村からも多く参加してる。 真の国連勧告は人権理事会のこれ。 人権理事会は国連の正式な上部組織です。 「国連人権理事会 福島事故、健康である権利侵害」(東京新聞) 5月27日にスイス・ジュネーブで開かれた国連人権理事会で、福島原発事故後の健康問題に関する調査の報告があった。特別報告者、アナンド・グローバー氏の報告と勧告は、日本政府にとって厳しいものだった。 報告では、原発事故直後に緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム(SPEEDI)の情報提供が遅れたことで、甲状腺被ばくを防ぐ安定ヨウ素剤が適切に配布されなかったと強く批判した。 その後の健康調査についても不十分だと指摘。特に子どもの健康影響については、甲状腺がん以外の病変が起こる可能性を視野に、「甲状腺の検査だけに限らず、血液や尿の検査を含めて全ての健康影響の調査に拡大すべきだ」と求めた。 日本政府が福島の避難基準について一年間に浴びる被ばく線量を20ミリシーベルトとしていることに対しては、「科学的な証拠に基づき、年間1ミリシーベルト未満に抑えるべきだ」と指摘。 「健康を享受する権利」を守るという考え方からは、年間1ミリシーベルト以上の被ばくは許されないとした。 汚染地域の除染については、年間1ミリシーベルト未満の基準を達成するための時期を明示した計画を早期に策定するよう勧告した。
>>242 比較の意味が分かってないってことだな。
その3地域の調査ってのが、事故の影響をうけなかった集団での甲状腺異常の割合を推定するために
そこから4365人を無作為抽出してしらべました、ってことだ。
4365人ではガンの疑いが0だった場合、事故の影響をうけなかった集団での甲状腺がん疑いは
どれくらいあると期待されるか?っていう統計の問題を考える事に変わりはない。
そして、その答えと福島の調査を比較する事になる。
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:15:14.41 ID:VOjoSyGj0
もう一回書くぞ。 「なぜ、県立医大は子供たち全員をこんなに急いで手術者のする必要があるんだ」 この件で考慮しなきゃいけないのは実際に手術を受けた子供たち。 思春期のホルモンバランスが大事な時期に甲状腺を摘出されるとか。 しかも「無料」と「データ非開示」を盾にセカンドオピニオンさえ認められない。 スクリーニング効果で、何十年も先に顕在化したガンを見つけただけなら、 なぜ、せめて成人になるまで手術を待てない? 福島県立医大は言ってることとやってることがちぐはぐすぎる。 たぶん、何かあるよ、手術を急ぐ理由が。 で、それはスクリーニング効果の説明を否定するものなんだろう。 つうか、福島県は過剰医療で訴えられるぞ、今の矛盾した説明と治療方法だと。
カネの問題なのは確かだ 嘘を振り撒いて怖がらせてカネをむしりとるカリーや小〇館という腐った奴等のことだがな
311 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:15:46.09 ID:jsjiDVES0
>>305 福島県東部を避けて住んでる奴が何を言ってもねえ
/二二ヽ ||・ω・|| 実はそのガン原因タバコじゃね? . ノ/ /> ノ ̄ゝ と言いたくなる位には煙草は統計真っ向否定して影響ないって主張しまくりだからな。 煙草と同じ手法で否定されたら原発の影響も無いって言い張られるわ。
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:16:55.98 ID:VOjoSyGj0
原子力関係者は放射能の害を「統計的」にしか処理しないから、 統計の有意水準である0.01や0.05の増加が認められない限り、放射能のとの因果関係は一切認めない。 これは原子力ムラの安全神話にためのギミックで、本来、公衆衛生上で100人に1人の増加といったら爆発的被害者と言えるレベル。 だいたい公害や薬害でも1万人に1人の被害だと対策を始めるからね。 原子力だけはなぜか有意水準0.01以下の被害は「免責」って勝手に主張してて、一般人も「そんなもんかな」と教え込まれてるが、大きな間違いだよ、これ。 というか意図的に調査を「新生物」と「白血病」に限定してること自体がもうね。ごまかす気満々。 本当は遺伝子解析の調査をすれば、統計の必用はないんだけどね。 福島の子供達だって無理やり統計的処理をされて、「因果関係なし」を強弁してる。 きちんと遺伝子解析や対照群調査などの因果関係調査しろよ。 つうか、じつは糖尿病や心臓疾患と放射能との因果関係を統計ではなく発病メカニズムとしてをきとんと調査すべき。
鼻血が多いらしい福岡でも甲状腺検査しまくってみようぜ
315 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:18:42.11 ID:VOjoSyGj0
「交通事故がー」「PM2.5がー」「ラドン温泉がー」「CTがー」 「タバコがー」「火力発電所がー」「カリウムがー」「宇宙飛行士がー」「ストレスがー」 このスレにもいるが、他のリスク因子との「合算」や「比較」で放射能のリスクを埋没させるのが原子力ムラが編み出した大衆馴致手法ね。 これって言ってる本人は「どや顔」だけど、聞いたほうは「なんでそこで「交通事故」と比較するわけって至極まっとうな感想しか持たない。 交通事故で死んでるんだから、原発もいいじゃんってことだろうが、ポイントはそこじゃない。 原発は国土を奪い、そこに住む人の生活を奪い、難民化させる。 これは戦争で負けて国土が蹂躙されてるのと同じ状態。 ようはこれ、「生活リスク」と「環境リスク」を比較するというリスク評価としてはまったく意味のない比較。 事故後にテレビの御用がうさんがられたのもこの「比較」が主因。 ま、だまされるやつのいないひとりよがりのロジックなわけ。 「発ガンリスクはタバコや酒のほうが…」 「タバコ吸って酒飲む乳幼児がどこにいるんだよ。都合のいい安全押し売りはいい加減ににせーよ」 ってやつ、覚えてるだろ。 推進派の工作員がこういうことばっかりやってるから、原発推進へのうさんくささが目立つようになった。
316 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:19:07.77 ID:NyxBMOO80
>>3 > 今年3月まで行われた福島県の調査では、県内30万人の子供の中で甲状腺がん発症が「確定」されたのは50人、「疑い」を入れると89人に上った。
>「10代の甲状腺がんは100万人に1〜9人程度」(国立がん研究センター)という確率と照合すれば、驚異的な発症率だ。
>さらにこの数値はあくまで現時点でのデータに過ぎず、鼻血を含む多様な症状の報告がある旧ソ連・チェルノブイリ原発事故(1986年)では、事故から4〜5年後に子供の甲状腺がん発症が増加している。
記事を最後まで読んだ?
317 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:19:10.26 ID:jsjiDVES0
>>309 そんな重要なこと、こんな政権の犬しかいない便所の落書きに書くなよ。
>>313 メカニズムと統計両方面からしっかり調査するべきでどちらも否定されるべきものではないとはなるのでは?
統計を否定するのは統計上の結果が不都合だから排除したいってことだろう。
>>280 放射線に不安を感じる理由を聞き、そこに誤解があれば解く事だね。
美味しんぼは事実関係や従来の知見をねじ曲げてるからダメなんだよ。
世の中そんなにすっぱりきれいに割り切れないってことは当たり前だが、
だからといって事実関係をねじ曲げていい理屈にはならない。
特に鼻血が出る理由の説明なんて疑似科学そのものだからな。
320 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:22:10.47 ID:VOjoSyGj0
この件で「放射線」という用語を使ってるのは、原子力ムラの「わくわく原子力ランド」的な放射能安全教育を受けた工作員だよ。 事故後、御用が内部被曝から目をそらすために「宇宙線」やら「レントゲン」やら「花崗岩」やらとの比較をさんざんやって、うさんくさがられたアレ。 どうしても放射能の被害を「放射線」に限定したくてしょうがないやつら。 でもね、原発で働く人ってフルフェイスのマスクとタイベックで防護してるだろ。 あれ、放射線にはまったく効果がないんだよね。内部被曝対策なわけ。 つうか、「放射線」には対策はないんだよね。 原子力関係者がなにより、内部被曝を恐れてるのがあわかるだろ。 実際のところ、どの程度の内部被曝でどういった疾病が出るかのきちんとした調査はないからね。 こわがるのもあたりまえだ。 原発事故で本当にこわいのは「放射線」じゃなく、「東電製の放射能(放射性物質)」による長期にわたる内部被曝。
大規模な精密検査を初めて実施して、 甲状腺ガンの見つかる数が増えないワケないじゃん。 それで増えた数が少なすぎるくらいで、 被爆の影響がないことを証明した結果になったのだけどな。 それを認めたくないのだろうけど・・・
322 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:22:35.10 ID:A75QlII40
>放射線に不安を感じる理由 福島の放射線量が高いから
>>315 擦り付けはむしろ煙草とPM2.5による原因を否定する各擁護派が凄いなw
どこかの武田みたいにゲンパツガーって教授レベルが煙草擁護するくらい露骨。
324 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:23:44.11 ID:ZGqhio2Y0
>>307 特別報告者とは,特定の国の状況または特定の人権テーマに関し調査報告を行うために,
人権理事会から任命された独立専門家である。
専門家の見解は独立資格としてのものであり,また,提出される報告書に含まれる勧告には法的拘束力はない。
(´・ω・`)だってさ。
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:23:44.40 ID:A75QlII40
>放射線に不安を感じる理由 放射線障害防止法で定められた放射線管理区域(年5.2ミリ)を超えるところに 子供を住ませたり、農作物を作らせたりするから
326 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:25:00.74 ID:VOjoSyGj0
これが事故前の統計
事故後なぜか、なかったことにされてる事故前の「低線量被ばく調査」その1
「線量限度の被ばくで発がん 国際調査で結論」
放射線被ばくは低線量でも発がんリスクがあり、職業上の被ばく線量限度である5年間で100ミリシーベルトの被ばくでも約1%の人が放射線に起因するがんになる
との報告書を、米科学アカデミーが世界の最新データを基に30日までにまとめた。
報告書は「被ばくには、これ以下なら安全」と言える量はないと指摘。
国際がん研究機関などが日本を含む15カ国の原発作業員を対象にした調査でも、線量限度以内の低線量被ばくで、がん死の危険が高まることが判明した。
低線量被ばくの人体への影響をめぐっては「一定量までなら害はない」との主張や「ごく低線量の被ばくは免疫を強め、健康のためになる」との説もあった。
報告書はこれらの説を否定、低線量でも発がんリスクはあると結論づけた。
2005/06/30 12:03 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200506/CN2005063001003768.html 事故後なぜか、なかったことにされてる事故前の「低線量被ばく調査」
その2
「原子力発電施設等 放射線業務従事者に係る疫学的調査」(平成22年3月)
>新生物
>良性および性質不詳の新生物を含めた全新生物のSMRは1.04(1.01〜1.07)で、全日本人男性の死亡率に比べて有意に高かった
>白血病を除く悪性新生物
>白血病を除く悪性新生物のSMRは1.04(1.01〜1.07)で、全日本人男性の死亡率に比べて有意に高かった
http://www.rea.or.jp/ire/pdf/report4.pdf
327 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:25:47.58 ID:A75QlII40
>>放射線に不安を感じる理由 原子炉が壊れたのに、溶けた燃料を これから探すところですとか、言ってるから。
328 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:25:55.78 ID:HqPcvPab0
もう隠しきれないよ
329 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:26:44.12 ID:VOjoSyGj0
だからさ、工作方法が稚拙なんだよ。 原子力ムラもレベルが落ちたな。 『原発および放射能の危険性を議論する場合の効果的なロジック』 『比較』 ・フクイチの放射能で死んだ人はいない ・原発を動かさないと急な停電で人が死ぬ ・原発より交通事故のほうが死者が多い ・放射能は「PM2.5」(危険ならなんでもいい)に比べたらたいしたことない ・事故前から放射能はそこらじゅうにあった(自然放射線、核実験、他の疾病) ※他の放射線との比較は『わくわく原子力ランド』参照のこと ※できるだけ『放射線』の用語を使用すること ※ストロンチウムなどのβ線、α線の話題はスルーしてながすこと。決して反論しないこと 『脅迫』 ・原発を動かさないと電気代が上がって倒産する企業が出てくる ・原発を動かさないと貿易収支が悪化する ・原発を動かさないと急な停電で人が死ぬ ・日本で脱原発しても韓国で爆発したら同じことだ 『レッテル』『煽り』『ちゃかし』 ・放射能が心配なら日本からでていけ ・原発がいやなら電気使うな ・「放射脳」「カルト」「ブサヨ」「チョン」などのレッテル連呼 ・これだから「放射脳は」(連呼すればなんでもいい) ※下品で強圧的な煽り文体で連投して、書き込みの意欲を奪うこと
330 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:27:18.36 ID:ZGqhio2Y0
>>326 (´・ω・`)ようするに韓国旅行はヤバイってことだな。
331 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:27:25.29 ID:A75QlII40
>放射線に不安を感じる理由 どんどん沸いてくる地下水に対処しきれないから そのまま海に流しちゃうから。 しかも「汚染されてないはず」の井戸の一本のトリチウム濃度が上昇してるから
332 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:28:37.89 ID:VOjoSyGj0
ではここで問題です。 ある県で複数の原子炉の制御がきかず、燃料棒がメルトダウンを起こし、建屋の水素爆発によりチェルノブイリ並みの放射能が環境に広範に放出されました。 初動の混乱や情報の隠蔽等によりかなり広範囲の人たちが警告もなく放射能のプルームを体内に取り込んでしまいました。 さあ、大変です。一般のがんは原子力村がこれまで構築してきた似非科学で「統計的に有意ではない」と「タバコやストレスとの意図的な合算」でなんとかなりますが、小児甲状腺癌はそうはいきません。 放射能が唯一と言っていい発ガン因子となるからです。 あなたはその対策を任されました。 条件は以下の通りです。 ・放射能との因果関係については追及されないような検査体制を取ること ・検査対象者が放射能が原因だと疑う他の研究者や海外の研究者の研究対象にならないよう囲い込むこと ・検査対象者が間違ってもガンで死亡して、世間が騒ぐことがないよう処置を取ること さて、どんな検査体制にすればいいでしょうか?
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:29:48.04 ID:A75QlII40
>放射線に不安を感じる理由 俺たちは安心して(放射線のことなんか忘れて)平穏な日々を暮らしたいのに そういかないのも福島第一の事故のせい
>>3 ,4 そういう説もあるがすでに有意に1.1の割合で増加は科学的に確定してる ググってみ
>>329 妄想を否定するものは全部工作員なんだろ。
そのコピペ自体が己の無知を晒してるのに気づいて
いないのだから痛いよな。
336 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:30:17.18 ID:OefBfoDr0
>>3 ,4は統計の何を学んだんだ?
数が増えても一定の傾向があるのが統計
まあ現状を簡単にまとめると福島県で甲状腺がん発症率が かなり上昇している。しかし原発事故との因果関係は不明 である。
>>289 そのロジック、たとえば、
チェルノブイリの甲状腺がん多発が無症状の者に対するスクリーニングで発見されたのか
それとも自覚症状が出て病院に行った者が多数でたのか
で全く変わってくるよ。チェルノブイリの場合、自覚症状が出て受診する者が増えてるって話が
「チェルノブイリ小児病棟 5年目の報告」っていうNHKの番組とかでも言われてたんじゃなかったかと。
自覚症状のない者も含む検診では半数くらいが甲状腺異常を抱えてたってその番組では言ってたな。
>>336 初めて大規模精密検査したのに、
増えるもなにもないじゃん。
比較対象がないだろ。
340 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:33:46.14 ID:VOjoSyGj0
ベクレルベースでいうと、ヨウ素はセシウムの10倍以上ばらまかれただろ、公的な発表でも。 原子炉の核分裂の収率からいったら100倍以上あってもおかしくなかった。 で、ヨウ素はβ崩壊とγ崩壊でβ崩壊のほうがエネルギーが高い。 覚えている人もいるかと思うが、事故後「β線を遮蔽して正しく測りましょう」のキャンペーンはこれの実測値をなるべく出さないため。 ヨウ素については有効で広域な実測値はない。 甲状腺で問題なのはβ線被曝なのにね。 で、当時のセシウムの分布を考えると、少なくともヨウ素はその10倍、もしかしたら100倍以上の 高濃度のプルームや土壌汚染があったと考えたほうがいい。 福島県の線量に対する考えは楽観的すぎる。 というか結論が先にある屁理屈だ。
まぁ実際他府県でも同時期に同様に調査して低いんだったらなんもいえんよね
甲状腺癌がある可能性を前提にして検査した場合と テキトーな健康診断を比較して、全く同じ結果が出るほど日本の医者の質は高くない
343 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:34:56.34 ID:RaxyikHwO
放射線の影響が無いのなら 事故発生から現在までの発生率は同じなはず 逆に影響があるのなら右肩上がりになる 誰か発生率の推移を表したグラフ持ってないの?
344 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:37:07.80 ID:VOjoSyGj0
今日はこれか? ・放射能は「PM2.5」(危険ならなんでもいい)に比べたらたいしたことない 韓国、タバコ、PM2.5、ご苦労なこった。
345 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:37:13.47 ID:ZGqhio2Y0
(´・ω・`)そんで低線量被ばくはヤバイの?
原発推進派の主張が屁理屈すぎてワロタ 鼻血が増えても甲状腺がんが増えても屁理屈で放射能のせいじゃなくなるんだな きっとがんでバタバタ死んでも放射能は体にいいといい続けるんだろうな
福島との比較のために長崎と北海道だっけ?で行われていた調査は 規模が違いすぎるのと、がん確定診断までいたっていないので もはや福島との比較ができないのだ 改めて調査すればいい。違いが明確になるから中止されたはず
348 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:39:54.35 ID:VOjoSyGj0
顔文字の即レスのやつは完全に逆効果だ。 なに媚びてんだよw
349 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:41:37.57 ID:ZGqhio2Y0
>>348 (´・ω・`)低線量被ばくがヤバイなら韓国旅行に行けないね。
>>322 , 325, 327, 331, 333
で、それらの影響がどう自分に及ぶのかってことをきちんと説明する事だね。
今抱えてる不安や心配が妥当なのかどうかを考えてもらえるように
いろいろ情報を提供したり、相談を受けることだね。
危険を過大に見せたり過小に見せたところで、そういう人たちにとっては害悪でしかない。
351 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:43:43.37 ID:hccv9kKH0
まあ、的確で簡便な検査法開発と効果的な治療法を模索しているでそ。 もし増えるならこういうのはS字型に増える。現在は治療は外科的だし投薬が必要だ。 だから患者数を隠してもオペ件数と資材および薬の使用量でバレる。 関係者は責任を回避したがるはずなので、深刻な状況になるまえに 腹をくくって説明するはずだ。でなきゃ患者関係者から物理的制裁を受けるだろしw
-------------------------------------------------------------------------------- *``・*。 。*・``* *``・*。 。*・``* もう| `*。 ` 。 *` |☆ | ` *。 `。*` | ,。∩ ∧,,∧ *` ☆ ∧,,,/∩ ☆∩ ∧,,,∧ ☆ `* ∧,,/∩。, + ( ´・ω・)*。+゚ + (・ω・` )*。+゚+。*( ´・ω・) + ゚+。*(・ω・` ) + `*。ヽ つ*゚*☆・+。⊂ ノ。+ ☆ +。ヽ つ。+・☆*゚*⊂ ノ 。*` どうにでも `・+。*・`゚⊃+∩∧,,∧・+。*+・` ゚ `・+*。+・∧,,∧∩+ ⊂゚`・*。+・` ☆ ∪~ 。*゚ . (´・ω・`)∪ ☆ ∪(´・ω・`) . ゚*。. .~∪ ☆ `・+。*・ ゚ ☆ `・+。 つ─*゚・ ☆・゚*─⊂ 。+・`☆ ゚ ・*。+・` ⊂ `・+・*+・`゚ ゚`・+*・+・ ` ⊃ ~∪ なーれ♪ ∪~
真実を隠蔽するなら政治家役人をクビにしないとな。
>>346 鼻血も甲状腺ガンも増えてないのが
現実だからな。
355 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:45:19.45 ID:VOjoSyGj0
『反原発ムーブメントの鎮静化のための2ちゃんねる対策法』 ・反原発の意見には属人的にレッテルを貼れ(レスの内容ではなく発言者をたたけ) ・レッテルは「極左」「プロ市民」「アカ」「カルト」などの日本人が嫌うものにしろ ・レッテルは「中国の手先」「韓国の陰謀」「売国奴」など愛国心に訴えるのも効果的 ・まともに議論せず、論点をかわし、藁人形論法を多用せよ ・反対意見には「馬鹿」「キチガイ」「アホ」などをつけてとにかく量と早さで圧倒しろ ・工作の効果がない場合、最低でも新規者が興味を削ぐようにスレを劣化しろ ・都合の悪い情報が投下された場合は、感情的に反論しそうなやつを煽ってスレを加速して流せ←(´・ω・`) うぜえ ・どうしてもスレを制圧できない場合は、下品な言葉、差別用語、不快用語、巨大AA、無意味なコピペなどを連投して、少なくともスレが検索上位に来ないようにしろ
汚染物質をA地点からB地点に運ぶような不毛な除染に何兆円 も使うより甲状腺ガンの全国調査とかをやればいいのにね。それで 安心となったり重点的に検診を行い早期発見、早期治療が出来る。
357 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:46:48.11 ID:OefBfoDr0
>>321 発見されなかったら発症しないのか
やれやれ。統計以前の問題ですね。
358 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:46:53.28 ID:VOjoSyGj0
さて、議論は煮詰まったな。 では まとめその1 福島の小児甲状腺ガンに関する仮説と提案 01 福島の小児甲状腺がんは定説を100倍以上上回る多発である 02 福島の多発している小児甲状腺がんは原発事故による放射能が原因である 03 福島の小児甲状腺がんは検査のたびに増加しており現在進行形である 04 放射能に起因するガンは進行が速く放置すると手遅れになる可能性がある 05 福島の子どもたちのいる環境(外部被曝、内部被曝)は甲状腺異常のある子どもの発がんを促す 06 小児の甲状腺にものう胞等が一定割合で存在するが、これが放射能によってガン化しやすくなる ↑特にこれについては、ゲノム解析でわかるので早急に調査しろ。 で、対策としては ・検査範囲の拡大(関東・東北) ・検査主体を国にして検査頻度を半年に1回に ・甲状腺異常のある子どもの受容放射能濃度の見直しと疎開制度の創設 ・セカンドオピニオン制度を認め検査の透明化、情報公開を図る (特にガン手術者のセカンドオピニンオンは必須) ・手術した子どもたちのがん細胞を遺伝子解析し、直接的な放射能との因果関係を解明する
359 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:47:09.09 ID:A75QlII40
京都の大文字焼きで、汚染されたマキを燃やそうとして 汚染を広げることに 何の意味があるの
360 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:48:08.43 ID:VOjoSyGj0
まとめその2 国連の上位機関である人権理事会の勧告に謙虚に耳を傾けよう。 福島の子供たちに行っているのは「人権侵害」「児童虐待」です。 「国連人権理事会 福島事故、健康である権利侵害」(東京新聞) 5月27日にスイス・ジュネーブで開かれた国連人権理事会で、福島原発事故後の健康問題に関する調査の報告があった。特別報告者、アナンド・グローバー氏の報告と勧告は、日本政府にとって厳しいものだった。 報告では、原発事故直後に緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム(SPEEDI)の情報提供が遅れたことで、甲状腺被ばくを防ぐ安定ヨウ素剤が適切に配布されなかったと強く批判した。 その後の健康調査についても不十分だと指摘。特に子どもの健康影響については、甲状腺がん以外の病変が起こる可能性を視野に、「甲状腺の検査だけに限らず、血液や尿の検査を含めて全ての健康影響の調査に拡大すべきだ」と求めた。 日本政府が福島の避難基準について一年間に浴びる被ばく線量を20ミリシーベルトとしていることに対しては、「科学的な証拠に基づき、年間1ミリシーベルト未満に抑えるべきだ」と指摘。 「健康を享受する権利」を守るという考え方からは、年間1ミリシーベルト以上の被ばくは許されないとした。 汚染地域の除染については、年間1ミリシーベルト未満の基準を達成するための時期を明示した計画を早期に策定するよう勧告した。
361 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:48:10.35 ID:A75QlII40
福島第一の近くに田んぼをつくって 防護服を着て田植えをして 米がとれるかどうか調べることに 何の意味があるの
362 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:49:24.45 ID:ZGqhio2Y0
>>355 (´・ω・`)低線量被ばくがヤバイなんて韓国政府には都合の悪い情報だもんな。
363 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:49:27.86 ID:A75QlII40
364 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:50:23.03 ID:hccv9kKH0
>>358 悪性度の違う乳頭癌と未分化癌では元細胞の分化段階が違う可能性もあるし
きちんと検査してトリアージすれば、効果的な治療ができると思うんですけどねw
当然考えてるだろうと思いたいw
>>357 そうだよ。
大人になるまで発病しないとか、
別の理由で死ぬまで発病しないヤツは、
いっぱい居る。
>>204 今回確定した癌は将来見過ごされないレベルに発達することが
確定している集合なので検査しなくてもいずれ見つかってたのよ。
子供の場合は肺とかに転移するから出来るだけ早く切らないといけないんだけど。
367 :
a@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:51:07.66 ID:E0fOC+210
知り合いの外人は、子供が甲状腺がんになっても親が黙ってる日本は異常と言う。 普通だと政府や東電役員はテロの対象になってもおかしくないと言ってた。
調査すればするほど原発推進派にとって不利なデータがでることを 推進派の人たち(上の方にいる人ね)はもう知っている 鼻血という事実を否定しなきゃいけない理由は、それを認めると調査→問題発覚 になるから。 でも、そんな事実はない(鼻血のことね)といくら偉い人が言ったところで 鼻血を出した経験のある人は騙せない。むしろ不信感が募るよね。
自覚症状ありで患者から受診した統計より、 自覚症状なしの多数を行政側から 精密検査した場合の方が、 割合が増えて当たり前。 他の地域にも同条件の精密検査をした上で、 比較しないと統計として意味がない。 アホの放射脳には理解不能だろうけどな。
>>363 どうも、セシウムは根っこから吸い上げにくいという性質が有るのだそうで・・・(他の核種は除く)
371 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:54:08.60 ID:A75QlII40
甲状腺癌世界一になった韓国政府が 「甲状腺癌の検査を禁止する」方向で検討してるだろ。 まあ、それと発想が同じだ。
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:55:39.34 ID:VOjoSyGj0
まあ、はしから手術してるっていう事実が
>>365 を否定してるけどな。
福島のガンのカウントって手術することが前提なんだぜ。
しかもガン手術なのにセカンドオピニオンさえ妨害されてる。
どんだけ子供をモルモットにしたいんだよ。
373 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:55:49.08 ID:WaYtWcAG0
近所のブックオフのおいしんぼスカスカになっててわろた 炎上効果てきめんすぎる 買取額400%UP中だとさw 完全左側な漫画家と思いきやそうでもなくて中々面白いわ 長寿漫画だからか作者のいってることがころころ変わってる
374 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:55:55.64 ID:OefBfoDr0
>>365 ソースは?
データも無いのによく言えるねぇ
375 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:55:58.77 ID:A75QlII40
韓国の近くに福岡県があることって とても重要な気がするんだけど 気にならない?
>>361 大熊町で実施したものであれば、
セシウムがコメにどの位吸着するか測定するために
実施した試験栽培のものだと思うよ。
377 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:56:46.72 ID:ZGqhio2Y0
(´・ω・`)鼻血は出るのに肺血は出ない。 (´・ω・`)低線量被ばくがヤバイのに韓国に行くのは危険じゃない。 (´・ω・`)世の中不思議がいっぱいだよね。
378 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:57:42.79 ID:A75QlII40
原発のどれくらい近くまで米が取れるか、というチキンレースを 国民が望んでいると信じている政府 そんなことしなくても安全なところで作ればいいじゃん、という一般常識
379 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:59:43.49 ID:IdtRJsPN0
過去の説では100万人に9人だったのが 現在の説では全数検査すれば100万人に167人ということになったから もう全国的に未成年の全数検査したらいいと思うんだよね この説が本当でもやばいし、ウソでもやばいでしょ
380 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 11:59:54.78 ID:hccv9kKH0
まあ、防護服姿でタンポポを植えているならわかるけど 米はよくないとおもいますよ。見るたびに笑えるからw
>>365 子供の時に悪性腫瘍と診断されるまで発達した癌は
大人になるまでにはほとんどの人が自覚症状が出ます。
癌になっても死ぬまで気付かずにいられるのは高齢で
悪性腫瘍になった場合のみです。
福島をどう描くか 更新です
福島をどう描くか:第1回 漫画「いちえふ 福島第一原子力発電所労働記」 竜田一人さん
http://mainichi.jp/feature/news/20140522mog00m040007000c.html −−この漫画には「『フクシマの真実』を暴く漫画ではない」というコピーがついていますね。何か狙いがあったのですか。
◆このコピーは初めて「いちえふ」がモーニングに載った時に担当編集者が付けたものですが、
特定の何かへの当てつけで付けられたものではありません。
震災以降にたくさん出てきた「真実」を暴く作品とは趣旨が違いますよ、ということです。
私自身、そういった作品や報道にうんざりしていたこともあります。
それに「真実」が何かなんて私にはわからないし、現場にぱっと行って「真実」を私が掴んでしまうなんてことはあり得ないと思います。
福島をどう描くか:第2回 漫画「そばもん」 山本おさむさん
http://mainichi.jp/feature/news/20140523mog00m040011000c.html ◆多様な事実を積み上げていくことで主張が出てくると僕は思っています。主張が事実より上なわけがないですよ。
主張にあわせて取材してもしょうがないのです。事実から入ることが大事です。
事実やデータを無視して主張先行で話を展開すれば、批判を受けるのは当然のことです。
福島をどう描くか:第3回 「はじまりのはる」 端野洋子さん
http://mainichi.jp/feature/news/20140528mog00m040012000c.html −−1巻目の後書きに福島県のことを「ネタとして消費する側でもある私はまじめに描くしかないと思っています」と記しています。
◆1巻の第1話「ミルクボーイ」は震災の前に書き終えていました。続編をなかなか描くことができずにいた頃に震災、原発事故が起きました。
元々、福島県南部の高校に通う酪農がやりたい高校生という狭い世界を舞台にしようと決めてスタートした話です。
それなら、起きてしまった震災、事故が無かった福島を描くことはできない。2011年4月にはそう決めていました。
そのときは情報も錯綜(さくそう)しており、福島県内の農家には自殺者も出ていました。これを何とかしなければいけない、と強く思いました。
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:00:42.62 ID:ZGqhio2Y0
>>360 特別報告者とは,特定の国の状況または特定の人権テーマに関し調査報告を行うために,
人権理事会から任命された独立専門家である。
専門家の見解は独立資格としてのものであり,また,提出される報告書に含まれる勧告には法的拘束力はない。
(´・ω・`)
384 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:00:44.99 ID:VOjoSyGj0
韓国の話したら、福島の子供の甲状腺癌が治るのかよ。 さっきから粘着してるけど、レベルの低い『比較』工作で反感買うだけだと思うけどね。 つうか韓国人なの? わかったから、それは別に議論しようね。
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:03:16.60 ID:VOjoSyGj0
法的拘束力とか言い出しちゃったよ。 日本は向きになって反論してんだよ、これ。 非科学的なロジックでな。
386 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:03:55.90 ID:ZGqhio2Y0
>>384 (´・ω・`)福島と他の地域とを比較したら甲状腺がんが治るのかよ的な?
387 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:04:25.31 ID:NKeTUvU30
>>372 俺もこれは不審に思う。
「他地域で同じ調査をして比較しないとわからんだろ」
っていう意見もわかるんだが、そもそも他地域で、こんな強引な調査が実施できるのか?
福島の調査で「がん」とカウントされているのは、生検やって手術して、組織を調べて確定した数なんだろ。
同じことを例えば西日本の何十万人の子供にやるのか?「しこりが大きいですね」って片っ端から針ぶっさして調べるの?
がんだとわかったら全員摘出手術です、って事前同意させるの?
単なる比較対象としての調査に協力するのにそこまではできんだろ。
388 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:06:23.43 ID:DzliGfQC0
389 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:06:29.15 ID:kJTd0hPu0
移民受け入れって、 日本人の人口が放射能の影響で急激に減るから、 その時のために人口推移を誤魔化すために受け入れるて本当なの?
390 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:07:01.12 ID:N63v4G3T0
立場的や我欲のため安全といってるやつは仕方ないが本気で安全と思ってるやつ居るの? 事故からずっと海や地下水は汚染され続けてるんだぞ? この先も何十年、何百年と続くんやで?
>>363 収穫して東電や政府に買い取らせるんじゃないの。
そして東電は社員食堂で使って食べて応援。
392 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:08:12.44 ID:aRE+s5ql0
最強議席数で原発利権国家を取りもろしたから 東電さまが迷惑な事実は隠蔽されるにきまってんだろ マヌケ国民は 黙って怪しいお米食って死ね
>>46 おまえが算数ができないことは、わかった。
100万×0.0009=900人
30万×0.017=5100人
394 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:09:58.70 ID:RaxyikHwO
>>369 だから影響がないなら311からの発生率の推移は横這いだろ
影響があるなら右肩上がり
健康になるなら右肩下がり
発生率の推移を表したグラフとかないの?
395 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:10:43.96 ID:VOjoSyGj0
>>387 手術した子供達がセカンドオピニオンを受けたか、
そもそも自覚症状があったのかというデータがない。
スクリーニング効果を主張するのに自覚症状の有無のデータがない時点でお察し。
30万人なら母数は充分だろw
397 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:13:24.65 ID:ZGqhio2Y0
(´・ω・`)低線量被ばくヤバイ→韓国の線量ヤバイ→韓国の甲状腺がん発症率も世界平均の10倍でヤバイ→福島だけの問題じゃなく韓国への渡航も禁止しないと被害者増えてヤバイ (´・ω・`)だよね?
398 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:14:58.93 ID:wWNRvKBb0
>>395 確かに、スクリーニング効果がどれだけ寄与したかは自覚症状の有無で容易に推定できるはずだもんな。
399 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:16:49.74 ID:oVwxyVE20
甲状腺ガンって超初期の潜伏状態にある人(転移や健康被害に進展する可能性が低い)まで 勘定に入れたら物凄い数に上るって聞いたぜ。神経質になって検査すりゃ 沖縄でやっても北海道でもガン罹患率も上がるだろうよ。クソサヨは本当に印象操作がお得意で困る
>>387 3県の追跡調査ではB判定のうち少なくとも7割が自主的に受診してる(まあ数十人の話だが
402 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:20:43.27 ID:VOjoSyGj0
「物凄い数に上るって聞いたぜ」だってさ。 レベル低いな。つうかそこまでして擁護するか?ー
403 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:22:20.22 ID:8SXbJULd0
>>37 そうなったら正確な数字は発表されなくなるだろう。
404 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:23:13.46 ID:ZGqhio2Y0
(´・ω・`)結局、福島だけの問題じゃなく韓国への渡航も禁止しないと被害者増えてヤバイっていうのには賛成しないんだね。
405 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:25:34.28 ID:VOjoSyGj0
・多発は「スクリーニング効果による先取り」「検査精度の向上」であると検討委は「推測」している。 ・一方で「チェルノブイリでは5年目以降に影響が出ているのでこの時期のガンは放射線によるものではない」と「推測」した。 ・この2つはあきらかに矛盾する見解である。 ・「チェルノブイリで5年後に起こったことを一斉検査で先取りしたのではないか」というもっとも考慮すべき考察が無視されている。 だからね、1巡目をなるべくちんたらやって、できるだけガンを見つけて 手術して有病者を減らす。 で、「これは5年以内にみつかったものだから、放射能によるものではない」と言い張る。 こうすることで2巡目以降の有病者を減らす。 「ほらね、1巡目より少ないでしょ」しめしめ、うしし。 なんだけど、どうも2巡目が減りそうもない。 さて、どうするか。 そもそもチェルノブイリで5年目以降に爆発的にガンが増えたのは ソ連邦が崩壊して、外国の医療団がどんどん入ってきたから。 実際は2、3年目から増え出していた。 だから、いま発見されているガンが放射能の影響ではないという説明は成り立たない。 いま福島で検査してる甲状腺専門医もそのことは知ってるはず。 山下とか。
原発事故と小児甲状腺癌発症に関係があることはチェルノブイリからも明らかだから とりあえず統計の考え方に問題があるって線から攻めて話をごまかそうとしてるんだなよくわかった
407 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:26:53.70 ID:aRE+s5ql0
↓自民から金もらってるから書き込みで放射能は安全キャンペーンしないとならないハゲ
甲状腺のがん検査しまくったんだから、発見される数は増えるよね 実際検査受けた人数を母数にすると割合変わらないんでしょ
>>372 そりゃ、ガンが見つかれば、どの県でも無条件で取るだろうな。
日本中の政令指定都市で人口比率と年代比率で同率の癌検診やってみてから語るべき。
411 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:31:54.03 ID:VOjoSyGj0
さて、オチがついたし仕事しよ。 407 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 12:26:53.70 ID:aRE+s5ql0 ↓自民から金もらってるから書き込みで放射能は安全キャンペーンしないとならないハゲ 408 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 12:27:51.73 ID:b9puP6DA0 甲状腺のがん検査しまくったんだから、発見される数は増えるよね 実際検査受けた人数を母数にすると割合変わらないんでしょ VOjoSyGj0を抽出して読むとこの件の一通りのことはわかるよ。
今日も放射脳の妄想と明らかな間違いが多数
413 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:33:27.68 ID:ZGqhio2Y0
(´・ω・`)結局、都合の悪いことには答えず逃げちゃったか。
「がん確定」と「のう胞・がん疑い」を意図的に混同しているやつが いるな。
415 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:35:26.67 ID:FWhLt4au0
ご指摘は正解ですが、この問題には多くの公権力犯罪が介在して、 それら一切の不正を丸隠ししようと大手マスコミ総動員での操作が行われています。 そしてその最大の基底になっている問題が「セックスのエイズ汚染」の問題です。 ヤフー掲示板や2ちゃんねるまで10年以上にわたって投稿規制や閲覧の禁止の操作措置を 秘密裏にしていたほどです。すべてはこの25年以上前から現在まで続けられている ■SEXエイズ汚染の問題■を隠すため、「隠せることが条件となる手法」をこの放射能漏れ 問題でも当てはめようということなのです。 「最大の動かぬ証拠」は、 1994年の4月21日号の週刊文春で2名の医師がWHO調査記録を下に暴露した 「● 厚生省のエイズ統計を信じるな!」です。この問題も天皇家親戚の首相だった 細川護煕(日本新党)から小泉純一郎を経由し、現在の第2次安倍内閣まで、「すべて 無かったこと、存在しなかったこと」に隠蔽、偽装が執拗に続けられています。 日本の厚生行政、公衆衛生行政の不正案件を正確に評すれば、 25年以上不正違法に隠してきた「すべての病気の源になるエイズ」の汚染、 特に●SEXでのHIV汚染●状態を隠していたところに、新たに福島・ 東電原発の大量の放射能漏れが加わった!というのが正しい状況です。 これでは「健康な生活を心から願う大多数の日本国民」にとっては、 たまったものではありません。厚労省の統計はすべて現在では、不正不当な 改ざん物、大本営発表的なもの≠ニなっていること、そしてその不正犯罪の事実を 早急に改めさせないといけない緊急の事情にあることを全国民は認識すべきでしょう。 「美味しんぼ」の原作者や作画者、出版元の小学館らは 今回の件では全く悪くありません。 むしろマスコミ人としての使命の一翼を果たしたものであり、 天晴れと評価されるべきものでした。厚労省の統計は、もはや一切信用に値しないもの、 全国民に不利益を与える「公益に反した装置」になっていることを肝に銘じてください。 2ちゃんの新型感染症スレなどに●厚生省のエイズ統計を信じるな!●はありますから どうかご自身の目で確かめてみてください。 因みに、HIV感染者が潜伏期を経てARC=エイズ関連症候群として一番発症しやすい 代表格的疾病は白血病(血液ガン)、B型、C型肝炎、肺炎・肺ガン(カリニ肺炎)です。 「長年隠してきた大量のSEXエイズ感染者、発症患者たちのガン等の疾病」と責任を、 東電・放射能のせいに塗り替えようとする姿勢も垣間見られることも政治的な事実です。 再度申し上げますが、 この件では美味しんぼスタッフも小学館も一切悪くはありません!! 石原環境大臣と安倍首相こそ謝罪すべき事柄です。
416 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:37:44.57 ID:fqzaFz/+0
過去にスクリーニング検査をしたことがないんだから、今の福島の数字が異常かどうか分からん
417 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:39:19.54 ID:YI7E1ThK0
美味しんぼの見解が叩かれているんじゃなくて 2年にわたる取材によって得た証拠とやらが 叩かれていると思うんだけど そのへん雁屋とかマスコミの論点ずらしは名人芸だね 批判してるのは安全厨だけじゃないですよ?
419 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:40:00.14 ID:vX48SfMQO
カネならカネと正直に言えばいい。 「あなたたちに補償金払うと国が破産するんですよ」とはっきり言えばいい。 事実を隠してるのが一番ダメ。
421 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:40:57.76 ID:dWWC1X/m0
政治家や日本人の本音「自分の子供以外が50人死のうが100人死のうが構わないし因果関係が定かでない。早く原発再稼動しろ。」 絆(笑)
422 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:41:05.88 ID:RaxyikHwO
>>416 だから異常がなければ発生率は横這いだろ
311からの年毎の発生率の推移のグラフがあれば良いんだけどね
異常があるのなら右肩上がり
健康になるなら右肩下がり
金なら払わん 借り屋が払え
424 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:41:31.62 ID:NJahLnrD0
雁屋哲みたいなど左翼のキチガイが 問題提起なんかするから こんなことになったんだよ
>>394 福島県全域で検査するのに2年半かかってようやく1発目のデータが一応出たというところなのでない
今年度からまた2年かけてやっていく、高線量地域のデータは半年後〜今年度中には出るだろう
学歴だけはいいのに本当左翼は頭が悪いな。医学的にも統計学的にも異常は見受けられないのに 大騒ぎしてバカ丸出し。
427 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:45:42.71 ID:Z5v20MaM0
ぶっちゃけ対談 安倍:そうそう、あ、美味しんぼだっけ、あの漫画。あれさ、どうなのよぶっちゃけ。 東電幹部:は、総理。実際、全て事実と認識しております。 安倍:そりゃまずいねえ。原発関係の賠償はさ、最小限にしないと困るよ。 政府官僚:総理。もちろん、各方面に圧力をかけて、風評ということで押し切れと、指示をだしています。 東芝幹部:そうですねえ。被害が甚大となるとうちの原子炉を海外に売り込めなくなりますから。 安倍:そうだよ。それに賠償なんてなんの経済効果も期待できないぞ。 そんなのに払う金があるなら、やっぱ東京五輪だろ。 あれで、ぱーっとゼネコンに金ばら撒いてさ、俺らもやつらも潤う。これが政治ってもんだ。 政府官僚:それに軍備も国産、輸出しなければなりませんしね。国民の税金はそういうところに使うものです。 原発だって、やめたら、プルトニウムが手に入らなくなる。こういうことを国民は分かってないのです。 安倍:まあさ、過去の公害訴訟でもさ、事実関係が認定されるのなんて、半世紀後とかだからさ、 その頃にはオレも生きてないしさ。だいたい東北地方のじじばばなんて生きても仕方ないだろ。 政府官僚:総理。実は甲状腺がんのほうですが、すでに相当数影響がでています。 これも関係者に公言を自粛するようにと通達済みですが。 ただ、福島および周辺地域の出生率低下は確実です。 安倍:まあさ、うちの息かかったのを自治体に送り込んで、その辺はしっかり対策してよ。 あとさ、メディアだけどさ、記者クラブ排除をちらつかせて、政府批判的な報道は絶対させるなよ。 政府官僚:はっ。総理。すでにこちらからの意向は各メディアに伝えてありますし、 そういった規制がきかないインターネットの書き込みですが、 これに関しては、広告管理会社と契約しておりますし、 総理懇意の住吉会、統一教会、各幹部にすべてに徹底した情報操作協力を取り付けています。 安倍:まあ、やつらにも美味しい汁吸わせてやってるんだから、そのぐらいは当然だわな。 あとな、何かあってもオレは知らないからな。よろしく頼むよ。
428 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:47:00.39 ID:BP9YlPCn0
>>426 愛国者「甲状腺がんの子供の増加は統計学的誤差の範囲。因果関係が不明だがおそらく親の遺伝だろう。東電ではなく自分の遺伝子を恨め」
絆(笑)
429 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:47:26.75 ID:3MNZ0C2I0
>>419 まあ「あなたたち」のなかに「自分」も入っちゃうのが本件の深刻なところ。
隠す側もダブルスタンダードでやっておりますw
430 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:48:50.54 ID:gfna2QM50
福島産の米は売れないから他と混ぜて売る政策になるかもしれんよ 仕組みは大本営へ
>>279 看病してくれる親や嫁のありがたみだなw
後にフクシマ病と呼ばれる原因不明()の奇病である・・・
433 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:49:56.85 ID:QHm+6Il+0
>混ぜて売る 売るのがやむをえないのであれば 一番、安全な方法
434 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:49:58.91 ID:LhbFlP2D0
苦情は当時避難もさせなきゃヨウ素剤も配らなかった民主党に言うべきでしょ
甲状腺がんが増えた⇒放射能の影響だーぎゃー というのも早計過ぎて 甲状腺がんの原因の一要因としてストレスが重要な要因とされていた過去があるからな 今回の震災で放射能の影響以上にストレスというものはかかっている事は間違いない つか、もし原発産の放射性ヨウ素が関連が有ったとしてもこれからは無い話 それよりもがれき処理によるアスペスト被害による肺線種が今後増えて行くだろう 反原発に関係ないからこの問題は無視、という事ではなく意識の中に植え込んで 訴えていってほしい
借り屋がおいちんぽの印税を福祉マに全て寄付して全財産を投げ出して そのうえでいうのなら聴く価値もあるだろうが おのれはオーストラリアにいて福島ブキャーとやってるだけではないか このような国賊は討伐すべきだろう
437 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:50:53.15 ID:ddYwfaOMO
>>426 現状は、と但し書きはつくけどね
少なくともまずはストレスを疑うべきでしょ
「ストレスも原発事故による被害だ」と言うなら当たってるが
彼らの主張はそうじゃないからね
438 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:52:12.33 ID:7sIV5Pnt0
甲状腺ガンって、すでに末期だろ。 末期ガンとは違うけど、かかった時点で、アウト。 他県では、「ガンにはかからない」けど、福島県では「発病している」ということ。他見では検査していなくても、死亡すればわかることだからね。
439 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:52:30.92 ID:QHm+6Il+0
>当時避難もさせなきゃヨウ素剤も配らなかった民主党 うそこくでねえ。 偉い人たちにはキチンとヨウ素剤飲ませたし 住民もキチンと避難させたぞ! 汚染の一番ひどい北西方向へ
440 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:54:15.02 ID:3MNZ0C2I0
>>437 現在はストレスも客観的に評価できるからね。つまり生化学的に測定できるわけ。
あと糖尿病とか増えたらストレスを疑ったほうがいいかもなw 小児でw
441 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:54:49.55 ID:y6MvG8/V0
政治家や反原発派などの発言は参考的なものであり、客観的な科学的データのみが信用に足る。
442 :
こんにちはネトウヨです@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:55:19.53 ID:ohx4Hmi9i
>>428 東電とデンパツは住めなくしてくれただけでも恨んでいいだろ。
443 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:55:20.84 ID:YjCSNICq0
>>435 ストレスで甲状腺癌が増えたなら
ストレスでそれ以外の癌も増えると考えるのが論理的に正しいよね?
それとも子供にストレスを与えるととりわけ甲状腺癌になりやすいのは
有意に認められている医学的事実なの?
444 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:56:46.69 ID:QHm+6Il+0
445 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:57:02.81 ID:Z4I4w/PQ0
まずでっち上げる 炎上して噂が広まる 嘘でもその事実は残る 定期的に燃料を投下する いつの間にか事実になる
>>440 >現在はストレスも客観的に評価できるからね。つまり生化学的に測定できるわけ。
具体的にはどんな方法?
安価にできるのなら少なくとも全ての被害者を対象に検査するべきだろう
ストレスは甲状腺以外にも沢山の臓器に悪影響及ぼすのだから
447 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:57:32.97 ID:3MNZ0C2I0
448 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:58:38.95 ID:3MNZ0C2I0
まず避難だわな この期に及んでデータとか言ってる奴は最低 人間の屑
450 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:59:42.08 ID:QHm+6Il+0
絶対安全だといいはる 爆発しても爆破弁の成功で安心という 溶けた燃料も汚染水もコントロールしている気になる 次を動かしても大丈夫だと心から信じている 「豊かなくらし」「明るい未来」を約束した住民達のことはすっかり忘れる
451 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 13:03:01.77 ID:rueaPdUx0
これで原発由来の甲状腺ガンが本当に増えても 放射能は無関係 検査なんかしたから本来見つからなかった分が 見つかっただけという世論が勝てる
452 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 13:03:07.78 ID:hIWpezqb0
放射脳・反原発派はいくら否定されても、「子供の甲状腺癌は100万人に一人」に 必死でしがみつくんだよな。 これが否定されると、福島第一事故で放射能の害は何もないことになってしまう いわば反原発派の最後の砦だからな。
>>443 そうその他の癌について調査も行うべきだね
ただ原発事故前からストレスが甲状腺がんの件人と言われていたのは確かであり
何こともなければ子どもは一般的に身体に影響が出るようなストレスは
これだけ広範囲長期間にわたって子どもにストレスを与えた事例と言うのは余りないからね
阪神大震災の時にどのような調査が行われたかまだ見つけていないけど
福島事故はは原発のおかげで癌調査を綿密に行っているだろうから結果は出ると思うよ
454 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 13:03:31.41 ID:krluDdfY0
>>432 いやいや、隠蔽しているうちに日本全国で発症して、日本病となる恐れ
× 発症率 ○ 発見率
>>446 五体的に何の物質量を測ってストレスの負荷基準とするの? アセトン?
459 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 13:08:13.09 ID:NyxBMOO80
>>452 >「10代の甲状腺がんは100万人に1〜9人程度」(国立がん研究センター)
国立がん研究センターがウソを吐いてるって事か?
460 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 13:09:05.22 ID:krluDdfY0
>>440 放射性物質で糖尿病の原因となるものもあるよ
ストロンチウム崩壊後物質のイットリウムが膵臓に溜まり膵臓障害を起こし糖尿病
461 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 13:10:16.07 ID:3GQMwsqOO
鼻血を出さない限り放射能の影響ではないからな 鼻血以外は風評被害で全て済まされるよ
県調査というソースが存在するガン発症率が描かれてたなら、
政府云々以前に俺らが作品批判を始めなかったのでは?
今回、福島、岩手、大阪が問題にしたのは、
鼻血のソースと岩手瓦礫が汚染されてんのか?って話
ネットで作品自体がおかしいと言われて、
カリーが挑発したよりも後の号から
政府見解は、反原発と原発推進の対立軸へのスリカエを狙ったぶら下がり質問から
聞かなきゃ答えもしなかったのに
>>1 のように「たかが漫画に政府マジレス」って騒いでるのが最初から居たけど
まさに自作自演だろ
政府にまで色々言わせたのはお前らだし、
加えて騒ぎになった経緯まで変えてきやがった
中韓の歴史創作みたいだ
463 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 13:10:27.89 ID:3MNZ0C2I0
>>460 個人的にはセシウムの関与も否定できないですねw
464 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 13:10:37.35 ID:FKFYUvuy0
>>459 発見と発症を混同してるんだよ、この記事
>>456 の
>>446 は
>>448 の間違い
で美味しんぼとスレタイに有るから書くけど今の流れって
低清涼放射線の影響による鼻は本当だ を援護
↓
悪質なデマでした 過酸化水素ラジカルなんか嘘っぱちでしたとぼこぼこにされる
↓
次の攻撃材料を探す
↓
甲状腺癌が増えてる情報があるぞ 今度はこれを使え ← イマココ
ってなんだよな 今甲状腺がんがどうのこうの言ってる人は美味しんぼの鼻血は
真っ赤な嘘でデマ書いてましたねって認めるんだろうね(笑)
466 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 13:12:20.84 ID:4ldaSHPVO
467 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 13:12:57.20 ID:QHm+6Il+0
鼻血は出ない、甲状腺癌は増えない、福島の放射能に害はない。 浴びて応援 福島県
>>466 orz 放射能の影響で炭酸水が頭の中に出来た様だ
>>459 それ発症したのだろ
癌は有るけども悪させずにそのままの人も多いんだよ
471 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 13:15:06.94 ID:fqzaFz/+0
微小癌ってやつだな
472 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 13:15:55.32 ID:3MNZ0C2I0
つーか 次の衆院選では被曝対策を標榜した議員しか当選しないでしょうから あっさり方向性は変わりますよ。それだけのことなw 現在は各個個人防護と健康管理に勤しむべきですよw
473 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 13:16:54.83 ID:QHm+6Il+0
福島の放射能に害はないけれど 念のために避難、念のために除染、念のために賠償、念のために全原発停止 その慎重さがとても好き
474 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 13:17:31.29 ID:krluDdfY0
>>465 タイプミスが多くなったら知能低下を疑ったほうがいいぞ
セシウムは脳神経に影響する
475 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 13:17:45.64 ID:7VaKkQMV0
>>186 だから、そのグラフの内容は採用されてないって言ってるだろ
文盲
476 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 13:18:20.53 ID:QHm+6Il+0
福島の放射能に害はないけれど 念のために避難、念のために除染、念のために賠償、念のために全原発停止 口先でどんなに勇ましいことを叫んでも 実際にやってることは放射脳
>>473 念のため避難は重要だろ。舐めてたらセウォル号だよ。
478 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 13:21:15.51 ID:QHm+6Il+0
そうだよ 「結果として」健康被害がなくてよかったね。というだけで おまいらが、がんばって防いだんじゃないから。
あらあら、ビックリ
何かあってからじゃ遅いだろ。 手遅れになったらどうなるか? このスレの書き込みを見れば分かるだろww
481 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 13:23:07.30 ID:QHm+6Il+0
事故の対応が 全部、後手後手だったと思いますか YES=98% NO=2% (ソース:俺の脳内)
>>477 あれは船長その他の乗組員の生産地がアレだからね
下手に自己避難すると常磐線 三河島事故みたいになるよ
かの国の続けて起きた地下鉄事故でもそうなりかけたんだから
483 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 13:25:27.42 ID:7117VlZD0
まだ甲状腺癌の有病率と疾患率をごっちゃにしてるバカがいる。 もう3年も経ったのだからバカはすっこんでろと。
左巻きって精神障害者や知的障害者としか思えん。 そんなに危ないって自分で言ってる日本にいつまでも居座ってるんだから。 本当に左翼が逃げ出したら俺も逃げるのを検討するよw
486 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 13:29:30.95 ID:AVfilUr30
風評被害って言葉をいったやつはうそつきで決定な 事実を捻じ曲げる気マンマン
487 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 13:30:19.90 ID:Z5v20MaM0
>>485 ネトウヨVSブサヨと思われるが、実は
統一教会VS良識のある日本人
なんだよな。
>>481 東電のテレビ会議の動画とか見てると
○○が破損したので××しなければならない、しかし△△が
問題でどうすればいいか分からない。だれかアイデアちょうだい。
といったシーンなんかがあったりするのよ。
こういうの見てると
「事故対策マニュアルがないのか、穴だらけのどちらかなんだな」と思ったよ。
490 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 13:31:14.73 ID:N01bHwAd0
過激なこと書き立てて雑誌の売り上げを狙った小学館もきちんと批判しなさい カネまみれ・よくまみれは放射脳のほうでしょ
>>481 事故に対する有効な対策を行ったと思いますか
YES=2%
NO=98%
思えば、新聞紙で対応とか、バッテリーとか
さすが年収1000超+福利厚生 東京大学中心の東京電力
492 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 13:36:29.98 ID:QHm+6Il+0
493 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 13:36:43.94 ID:Z5v20MaM0
愛国ネトウヨ=韓国系カルト統一教会の信者の皆さん。勝共連合、住吉会。どっちかというと非日本人系。なのに右翼。産経新聞が好き。 ブサヨ=リベラルで民主的な日本が好きなだけの日本人。なぜか売国奴扱い。朝日新聞が好き。
494 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 13:37:25.46 ID:VUSD6kGP0
ガンガンガンガン 若い命が真っ赤に燃えてー
495 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 13:38:20.44 ID:LTerHmqy0
>>467 放射脳が誰も日本から逃げ出さないところ見ると
あいつらは本気で放射能は無害と信じてるんだろう
じゃなきゃ単なる引きこもりだ
496 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 13:47:21.54 ID:XJwfKkGY0
>>467 鼻血は出る
興奮しても出る
鼻の噛みすぎでも出る
栄養ドリンク飲んでも出る
大気が乾燥しても出る
放射能?
は? どんだけ?
497 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 13:47:23.42 ID:6WEqo1m0O
これが事実なら、菅直人を死刑にするしかないよね
なんだよ、他のほとんどの癌は発症率下がってんじゃんw
>>3 そういうことだよな
放射脳って本当におかしい
>>494 美味しんぼの歌詞かと思ったらゲッターロボか 放射能関係有ったっけw
一応この記事が事実であれば、他県との比較も出来ている事にはなるが、
この福島以外の3県のチョイスの理由がないのが引っかかる。
環境省は、青森県、山梨県、長崎県の3県で行った、3〜18歳の子供を対象にした甲状腺検査の結果を28日、
発表し、甲状腺がんの発生率が福島県とほぼ同じだったことを発表した。
ttp://the-liberty.com/article.php?item_id=7616 そもそも甲状腺癌自体はかなり一般的で、10代の甲状腺がんは100万人に1〜9人程度という
ガンセンターのデータは、所謂健康被害を及ぼすレベルまで発達したものと思われる。
つまり健康に疑問を感じないレベルの状態であれば、普通発見できるものではないので、
きちんとした無作為サンプルの子供の甲状腺がんのデータと比べなければ意味がない。
503 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 14:24:23.76 ID:jVu5h1en0
年齢調整がん死亡率は年度によっても地域によっても 標準偏差で7%ほどのばらつきがある。 +1σに満たない程度のわずかな増加では、死亡統計に現れることはない。 だからといって100万人のうち10人くらいなら 統計にでないから 発ガンで死なせてもかまわない、というのは おこがましいと思う。
ここで否定しまくってる奴等って、 なんなの? 近い将来、首飾りのような傷跡を付けられた人たちが出てきたときに、 責任とってくれるの?
>>503 だからこそ日本は危険だと言ってる雁屋や放射脳が率先して
日本から逃げださないと
危険だと言ってる連中が日本に居座ったままじゃ誰も危機感なんて覚えないぞw
検査しなくては見つからなかった放射能に関係のない初期癌が 検査をする事によって見つかり早期治療が受けられるのはいい 傾向だとは思うな
508 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 14:28:54.59 ID:jVu5h1en0
>日本から出て行け なぜ汚された上に、追い出されなければ鳴らないのだろう。 いつから日本の土地は東京電力のものになったのだろう。
509 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 14:31:01.60 ID:jVu5h1en0
無理に再稼動しても、すでに原発の大半は老朽化しているから 10-15年もすると寿命を迎え、しかも使用済み燃料プールも満杯になってしまう。 ボロ原発の再稼動は時間稼ぎでしかない。 日本に残された時間はあと10年。
> 原発事故直後、日本に滞在していた外国人が各国政府の避難勧告で日本から脱出し、日本政府も >管理区域を設定し人々の出入りを禁止したほど、放射性物質による被ばくの危機が懸念視された。 >にもかかわらず、自民党の現役閣僚が「科学的根拠なき風評に過ぎない」と発言することに対して >は批判の声も寄せられている。 1文目は当初のこと 2文目と関係がない これこそひどい風評だわ
511 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 14:34:54.68 ID:jVu5h1en0
2007年7月 新潟中越沖地震 柏崎刈羽原発 3号炉外部電源の変圧器火災 2011年3月 東日本大震災 福島第一原発 3号炉外部電源喪失で爆発 同じ間隔だとすると、次は2014年11月なのに
512 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 14:35:05.26 ID:m5zv34PsO
キター(。≧∇≦。) 原発推進派死亡
>>508 岩手のがれき処理を行った関西で放射能が原因の鼻血がでるなら
もう日本には安全な場所なんて皆無
あれだけ放射能は危険だと訴えてるんだから
「じゃあなんで逃げないの?」とみんな聞いてるだけなのにどうしてそれが
「日本から出ていけ」に脳内変換されるかなあ?
514 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 14:38:03.55 ID:hE712FPQ0
>>309 どっちかって言うと、過剰医療なんじゃねえか?
経過観察すべきなのに、騒ぐ人が多いせいで親が不安になって
「経過観察でもいいと思いますが切りますか?」「切って下さい」
になってるような気がする。
516 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 14:39:42.96 ID:jVu5h1en0
ナチスが台頭してきたとき ドイツにいた半数のユダヤ人は逃げた。 残ったユダヤ人のうち信念で動かなかった人はわずかで 大半は旅費も、逃げる宛てもない貧乏人だった 逃げなかったユダヤ人はゲットーに入れられ ガス室で命を落とした。 なぜユダヤ人は逃げなかったのか? とエルサレムで叫んでくれば。
517 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 14:45:40.01 ID:Pts4z5Fr0
>>514 悪性腫瘍確定までいってたらすぐに取ったほうが良いんじゃない?
ここまでくると大人までに殆ど自覚症状出るし、
絶対に自然治癒はあり得ないし。
子供だと肺に転移するし。
「のう胞」とか「疑い」の段階なら経過観察でいいと思うけど。
>>506 >だからこそ日本は危険だと言ってる雁屋や放射脳が率先して
>日本から逃げださないと
雁屋はオーストラリアに住んでるって聞いたけど違うの?
520 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 14:51:27.26 ID:jVu5h1en0
37万分の50と5000分の1で カイ二乗検定をやってみればわかるけど 標本数が足りなくて有意な検定が出来ない。
>>516 ユダヤ人だって半数は逃げたんだろ
ところが放射脳はだれも逃げるのを止めないのになぜか日本にしがみついて喚くばかり
で、君はいつごろどの国に逃げるのか具体的に
まわか逃げないとは言わないよな
522 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 14:52:35.78 ID:uK3SlNfu0
発症率と、「発見率」をあえて混同して使ってるよね、この記事。w
|┃ ガラッ |┃三 , -''´ ̄`''- 、 |┃ / ゝ \ |┃ / く ヽ |┃三 / , "´ ̄ ̄`゛ ヽ |┃ i / , -‐=========‐-、ヾ l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃ l | !,/ -― ―-丶 i | i < 放射能は安全です |┃三 l l | -・-) -・- l l | | |┃ | l ヽ___//「\ヽ__/ | | | 鼻血とは無関係です |┃Ξ 〉__) ,/ | | \ (__〈 \____________ |┃ /´〃 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾヽ. |┃三 | |i:::::::::::::::::::〃´~`ヾ::::::::::::::::::!| i |┃ | |i::::::::::::::::::{{、:∵:,}} :::::::::::::::!| | |┃--‐'弋_ゞ.____ヾ:三シ____,ノ_ノ゙ー‐- 、_ |┃ §ト、 ヾ ーム一 " /{§  ̄ |┃ ヽ. § ヽ ー--!i--一 " § ノ
524 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 14:54:19.68 ID:jVu5h1en0
その野球部の中学生は事故後、毎日外で練習をさせられていました。 自分だけ参加しないわけにはいかなかったからです。 昨年の甲状腺検査でしこり「有」となりました。 半年してから福島医大で精密検査をしたところ 倍近くも大きくなっていて 甲状腺がんと診断され 最近手術をしました。
>>521 追って来てとっ捕まえて収容所送りにされるなら、逃げるだろ。
自分の立場で置き換えて見ろよ。
借金が1億あって、ヤクザが毎日取り立てに来るのと、
同じ借金1億あって銀行員が取り立てに来るのと同じだと思う?
527 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 14:56:41.96 ID:C9RNKAoH0
>>459 >>「10代の甲状腺がんは100万人に1〜9人程度」(国立がん研究センター)
>国立がん研究センターがウソを吐いてるって事か?
100万人に一人は大嘘だろ。
10台後半では10万人に一人ぐらいが発症する。
これは甲状腺に異常があって診察を受けて見つかった数。
そして、福島でも全員検査の前から異常があって甲状腺ガンだと診断された数も大差ないだろ。
ほとんどは全員検査によってがんが見つかっているはず。
>>503 >発ガンで死なせてもかまわない、というのは
>おこがましいと思う。
「死なせてもかまわない」んじゃなくて、個人が気にする意味がどこにある?
ってところだな。
人口100万人に付き10人増加は、疫学的には対策する意味があるような気がする。
個人が気にする意味は無いが。
540 名前:名無しさん投稿日:2012/02/29(水) >東大阪にはブサイクしか住んでないのはどうして? たしかに阪神間の芦屋らへんの人からすると 東大阪は男も女もブサイク、化け物の類しかいないように感じるかもね、それは認める 東大阪や八尾などのガラが悪い中河内は土人と化物や豚や猿の棲むところ、人間の住むところではない。民度も西成居住区の人間とレベルが同じですから。 大阪でもこの地域はいつも色んな犯罪が毎日起きている。もう韓国にでも北朝鮮にでもくれてやれよ、河内弁で悪評高い中河内の下品さは関西でも関東でも超有名 まあ住めば都とも言うが… 上品な西宮芦屋神戸の阪急沿線の人から見れば未開の人外魔境に見える いっそのこと原爆でも落として汚い町並みと下品で民度の低い東大阪周辺の下流階級の下賤な被差別民を一掃したほうがいい 東京や政令市(札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本)の人間たちと東大阪周辺のド田舎の育ちが悪い下層階級の貧民では命の価値が違い格差がある。 関東人からするとそんなとこ周辺に住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響のない汚いオッサンとヤンキーと貧乏人とチョンと部落民だけだ。 @Ffruit_Ccandy (ツイッターアカウント名)=雛 ◆LoveJHONJg(現在は2chを引退しTwitterに)=@2witter4you @Black__Kuma @Rose__Bear(旧アカウント名) (「大和川」に異常なほど粘着する2chで有名なキチガイおばさん、大阪市西成区出身の在日韓国人、八尾市在住の鬼女)見てる〜? 政令市(札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本)を異常に嫌ってるチョン 「大和川」「武庫川」「箱根より東」「などの言葉を使って特定地域に犯罪者居住地区など根拠なき誹謗中傷を行う。特に堺市や神戸市、千葉市、川崎市を目の敵にしており住民はいわれなき中傷被害に遭っている。 東大阪や八尾などの中河内ほうが明らかに治安もガラも悪いのに上記政令市を東大阪より民度が低く治安が悪く、ガラが悪く在日が多いと言い張る。(明らかに根拠がなく生野区の次に在日が多いのは東大阪市である) 治安に関してもデータを示せず根拠なし。自称兵庫県芦屋市民だが、実際は近鉄沿線のDQN八尾市民である。 このように平気で嘘をつき、また、強い東京コンプレックスの持ち主であり関東人全体を嫌っている。在日なので皇族や皇室も大嫌いという、まさに人間のクズである。 部落民の旦那との間の子供二人は知的障害者。
>『美味しんぼ』が描く、事故現場である土地にいた人々の「鼻血が出た」という告白が事 実であれば ジャーナリストが聞いて呆れるな 「事実であれば」って、それをちゃんと裏取りしながら調べるのが仕事じゃないのか 適当な憶測だけなら2ちゃんで十分過ぎるほど垂れ流されてんぞ
低線量がどのくらいの値から言うのはわからないが、被曝地帯で暮らす人間は 甲状腺癌だけじゃなくて、これからは目の異常が多くなるってさ 白内障や緑内障、網膜はく離などが増えたら、被曝のせいだと思っていい それから、内分泌系だけじゃなく、大人や子どもの生殖器の癌発生率があがってくる チェルノブイリと同じならそうなる
>>526 へえ、放射能ってのはいつの間に銀行員みたいに優しくなったんだ?
今まで言ってたこととずいぶん違うなw
岩手のがれき処理しただけで放射能障害の鼻血が出るとんでもないもんじゃなかったのか?
言っとくが鼻血が出るレベルの放射能汚染じゃ人がバタバタ死ぬレベルだぞ
いいから君もいつどの国に逃げるのか具体的にどうぞ
いい加減自分たちが言ってきたことの責任をとれよ
532 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 15:01:05.06 ID:jVu5h1en0
今回の健康調査による結論は,震災後1年半を経過した2012年11月時点でも様々な症状が双葉 町住民では多く,双葉町・丸森町ともに特に多かったのは鼻血であった。特に双葉町では様々な疾 患の多発が認められ,治療中の疾患も多く医療的サポートが必要であると思われた。 双葉町、丸森町両地区で、多変量解析において木之本町よりも 有意に多かったのは、体がだるい、頭痛、めまい、目のかすみ、 鼻血、吐き気、疲れやすいなどの症状であり、 鼻血に関して両地区とも高いオッズ比を示した。 両地区の鼻血に関する統計の結果はそれぞれ 丸森町でオッズ比 3.5 (95%信頼区間:1.2-10.5) 双葉町でオッ ズ比 3.8 (95%信頼区間:1.8-8.1) (オッズ比とは「ほかの町に比べて3.5倍鼻血が多い」といったような意味)
533 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 15:03:24.51 ID:J2kWtVL30
>>530 こう言うカルト教団の妄想みたいな話を鵜呑みにする土壌は、なんなんだろうな?
>>533 チェルノブイリリポートから
もしも被曝の影響が全くないのなら、そういう病気が増えることもないから
影響がないと信じる人は戯言と流してくれていい
535 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 15:06:59.51 ID:38qDxfGx0
>>534 北欧はチェルノブイリ周辺に近いレベルで汚染されたけど、そんな健康被害なんて聞いたこと無いが?
536 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 15:07:07.57 ID:jVu5h1en0
微量の放射線は体にいいだから 原発を推進する地元の人たちのために 排気塔から時々まきちらしてあげるのも いいアイデアだと思う
538 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 15:07:20.82 ID:SJstRMCc0
被曝して一番始めに影響でるのは白血球の数値 免疫力がなくなる 原発事故後に相次いで起こった飲食店の食中毒も免疫力が減った影響だと思ってる 国も東電もきっとそれに気付いてて飲食店に全責任を押し付けたんだろうな
539 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 15:08:31.05 ID:J2kWtVL30
>>534 そのデータが嘘と言う可能性は、考えないの?
そもそも、白内障や、緑内障や、網膜剥離など、すべて発生原因が違う。
放射性物質で起こりうるメカニズムも無いだろ。
>>530 >低線量がどのくらいの値から言うのはわからないが、被曝地帯で暮らす人間は
>甲状腺癌だけじゃなくて、これからは目の異常が多くなるってさ
>白内障や緑内障、網膜はく離などが増えたら、被曝のせいだと思っていい
>それから、内分泌系だけじゃなく、大人や子ど
もの生殖器の癌発生率があがってくる
>チェルノブイリと同じならそうなる
昔もそんな噂あったなぁ(笑)
核実験の放射能を含んだ雨に当たるとハゲになるって
今の福島は大部分が空間核実験時連発時代よりも土壌も空間も放射線量少ないって知ってた?
>>531 随分、アツくなってるなww
そっちのほうが放射能にやれたんじゃないかと勘違いするぐらいだ。
まあ普通に喋れよ。基地外を相手にするのははゴメンだ。
543 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 15:13:32.72 ID:jVu5h1en0
福島の海水の測定値は いつどこで測っても10ベクレル以下だけど なぜかアイナメは43万ベクレル。 土や海水だけ測って 『濃縮』を忘れてるから まちがえる
>>534 こーゆーのは信心じゃなくて科学の問題。
カルトはこれだから困る。
546 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 15:17:22.24 ID:8yE3wuus0
金にかんしちゃお互い様だろwww
548 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 15:19:13.75 ID:bm5R0Fu8O
小児甲状腺ガンを発症した家族は、集団訴訟して欲しいわ。 裁判所も、唯一これだけは因果関係を認めざるを得ないだろうし。 人体実験をしたツケはきっちり支払わせろ。
551 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 15:23:40.87 ID:kptnKiU20
莫大な補償費回避で風評被害と嘘をつく。 まったくそうとしか思えんよね。 しかしもしも認めちゃったら日本政府潰れるんじゃね? 東電なんかどうでもいいけどさ。
552 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 15:23:55.76 ID:jVu5h1en0
福島第一の爆発で放射線が大量に漏れたことはない とか 放射線に害はない とか 否定ができないから 「害が出るほど浴びてない」 しか推進派がいえることは残ってないよ。
553 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 15:25:16.86 ID:6uoSdsFS0
554 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 15:25:31.29 ID:QH2CFJAS0
>>426 自分の方が医学も統計学も理解ができていない低学歴のバカである、という可能性は考えられませんか?
555 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 15:25:45.01 ID:DIXz1pr30
安全神話
556 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 15:27:44.77 ID:AKmfm6Bn0
事故前 原発は安全 事故後 放射性物質は安全
557 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 15:29:01.63 ID:QH2CFJAS0
>>552 事故直後の福島浜通りのモニタリングデータなんて軒並みブラックアウトでわからないのに、なんで少ないって断言できるんだろね。
>>549 >>550 ID:Zt5WfBEI0
えっと広島長崎の話が何か関係有るの?
放射線と白内障とかだれも関係ないって断言はしてないはずだよ
かえって広島菜が歳の研究は低線量放射線被ばくは人体にあまり影響しないって結果出してたはずだけど
559 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 15:30:08.04 ID:jVu5h1en0
安全神話 客船は沈没 地下鉄は衝突 ビルは火災 原発は手抜き 甲状腺癌世界一 他山の石
560 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 15:30:32.30 ID:6Q0og3JA0
>>554 低学歴だけど人口あたりの発症率と発見率を比べるバカではない
561 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 15:30:34.00 ID:l1sL9ojh0
カンにも賠償させるとよい。
>>菜が歳 orz 広島長崎ね ああ、広島菜食いたい
563 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 15:31:19.08 ID:9Mj+sC8x0
>もし、『美味しんぼ』が描く、事故現場である土地にいた人々の「鼻血が出た」という告白が事 >実であれば、「風評被害を招く」「因果関係を示せ」などと『美味しんぼ』を責め立てる政府の姿 >勢には、疑問を感じざるをえない。 >(文=藤野光太郎/ジャーナリスト) こんな文章書いてて何とも思わないんなら、 ジャーナリスト向いてねーよ、藤野光太郎。 田舎へ帰って就職して、親孝行でもしろ。
564 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 15:33:05.54 ID:QH2CFJAS0
美味しんぼ 鼻血の流れはこうだからね カリー 「福島県では少し滞在しただけで鼻血が出るし疲労感が酷い。放射能汚染が原因だ」 福島県 「そんな事実は無いよ。どういう調査の結果なのかちゃんと説明して欲しい」 カリー 「鼻血ぐらいで大騒ぎしている連中は、次回の内容で発狂するかもw」 環境大臣 「福島県で放射能汚染による鼻血などの症状は確認されていません。 風評被害を招くのでそういう嘘はやめていただきたい」 カリー 「編集部に抗議するのはやめろ!編集部は関係ないだろ!」 カリー 「大阪の瓦礫処分場付近でも鼻血でまくってる!放射能汚染だ!」 橋下 「受け入れたのは岩手県の瓦礫だけどな。表現の自由を尊重したいが、まずは根拠を示せ」 菅官房長官 「被曝と鼻血には因果関係がない。正確な知識をしっかりと伝えていくことが大事」 カリー 「2年間取材した事実を書いただけなのに、何故批判されるのか分からない」 橋下 「カリーから取材を受けた事実は無い。嘘を重ねるなら訴訟も辞さない」 福島県 「福島県に観光に来ていただく予定だったお客様が多数キャンセルされたという被害が出ています」 小学館 「カリーが取材したという話で、実際にそういうことがあるのかどうかは把握していない」 おかんの会「カリーと松井に資料を勝手に使われました 小学館からも何も聞いてません 私たちの団体は解散します」 謎の市民団体「美味しんぼ抗議は「表現の自由侵害」 事実の歪曲(わいきょく)。(描写は)根拠のない風評ではなく、体験に基づく見解だ」 小学館 「カリーが取材したという話で、実際にそういうことがあるのかどうかは把握していない」 カリー 「今外国なんだわ 話はあとで」 西尾 「放射線で鼻血が出るのには根拠が有る」 ←イマココ で原発攻撃ネタが無くなったので甲状腺障害 挙句の果てに白内障緑内障ってか
茨城県の東海と大洗原子力施設の間のあたりに住んだことあるけど 毎月、数千円くらい金もらえたな・・・
567 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 15:38:05.28 ID:J2kWtVL30
バカでもわかると思うが ヒジキにヒ素が含まれてる。 ヒ素は猛毒。 5〜50mgで中毒症状をおこし、致死量は5〜7mg/kg。 代謝は10日ほどかかる。 しかし、微量なら何の問題も無い。 放射性物質も一緒。 東京オリンピックやってた大気核実験やってた時代に比べても、かなり少ない。 微量の放射性物質で騒いでる連中は、「水中毒で死人が出る。水を飲むと危険だ」 こんな感じに見えてる。
568 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 15:38:29.90 ID:jVu5h1en0
ビッグコミックスピリッツ22・23号(4月28日発売)では 主人公の山岡と海原雄山たち一行が福島第一原発を見学した。 途中、一行は3号機の前で1時間当たり1680マイクロシーベルトを数秒間浴びた。 すると帰宅後の山岡にひどい疲労感と鼻血の症状があらわれた。 のちに同じ症状が雄山や同行者にもあったことがわかる。
569 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 15:39:46.67 ID:kptnKiU20
美味しんぼは事実だろうけどここですべての人に 正当な賠償したら国が潰れるな。 そういうのでみんな国民黙ってんのに推進派共は あたかも原子力は必要だから誰も反対しないとか 勝手に決めつけて動いてんのが許せんね。 人の弱みに漬け込んで再稼働とか絶対許せんわ。
570 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 15:39:55.72 ID:jVu5h1en0
福島第一の構内や、原発周辺の期間困難区域が 「微量」の放射線に見えるのは 目がやられているから
>>567 ん?
ヒ素専門家の君の意見とはニュアンスが違うような気がするが・・・
Wikipediaより
一方でヒ素化合物は人体内にごく微量が存在しており、生存に必要な微量必須元素であると考えられている。
ただしこれは、一部の無毒の有機ヒ素化合物の形でのことである。
低毒性の、あるいは生体内で無毒化される有機ヒ素化合物にはメチルアルソン酸やジメチルアルシン酸などがあり、
カキ、クルマエビなどの魚介類やヒジキなどの海草類に多く含まれる。
さらにエビには高度に代謝されたアルセノベタインとして高濃度存在している。
人体に必要な量はごく少なく自然に摂取されると考えられ、また少量の摂取でも毒性が発現するため、サプリメントとして積極的に摂る必要はない。
574 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 15:44:04.26 ID:K0z3J2SU0
残念ながら、終わったことだ。 えっ、原発事故は終わってないって? 当たり前だろ。 終わったのは、東京を始めとする東日本だ。 もう、絶望的だ。手遅れだよ、東日本。
>>567 放射能、放射線は下手な鉄砲
数打たなきゃ当たらないし、かすってもその治療をする為に、薬や絆創膏を買ってきて逆に防御力が上がることも。
だけど、稀に運悪く脳天直撃しちゃう人もいるんだよ
普通の毒物と一緒すなよ
325兆にも上る海外資産を持ちながら、相変わらず自国民には厳しい政府。 まじでもうちょっとまともな政府だったら、日本国民はもっと豊かになっているはず。 原発保証も雀の涙……金が支払われる頃にはみんな年取って死んでるっつーの。 復興税って未だに取られてるけど、何を復興しているのか皆目わからない。 変な防波堤なんか建設してないでもっと目に見える生活支援しろやバカ政府! おまえだ、お前、そこのROMってるそこのお前に言ってんだぞ。
>>571 あらら「院長の独り言」に騙されたクチ?
onodekita でググれば面白い事書いて有るのいっぱい見つかるね
小野俊一氏 (1) デマの発信源:熊本の医師 小野出来田内科医院 小野俊一氏
http://www47.atwiki.jp/info_fukushima/pages/176.html >「何でも放射能のせいだ」と断言し、科学的素養を持たない人の不安を煽り、
>健全な科学的知見をあたかも間違っているかのように情報操作しています。
>プルトニウムのホットパーティクルの肺への取り込みは、後々困る。
実はプルトニウムは福島事故前から全国に散らばってたって話を捻じ曲げたって話
>>547 いきなりガンにはならないということだな。
>>524 >昨年の甲状腺検査でしこり「有」となりました。
普通甲状腺の検査は血液検査と超音波エコー検査なんだが。
しこり有りなんて相当進行してないとならないだろ。
580 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 16:25:34.29 ID:lmR0nIJZ0
為政者が弱者を操る印象操作する時代は終わったよ。 早く、悔い改めないとヤバい。このまま行けば後ろから撃たれるぞ?最近の日本、世界はそういう状況。人類の思考の転換期だよ。
>>537 同じように反原発市民団体の図も書いてみれば?w
>>542 危険だ危険だ言いながらなぜか日本にしがみついてるほうがよっぽど基地外だが
なんで言うだけ言って実行しないんだと聞くと途端に逃げ出すのは放射脳共通か
>>577 昔から普通にある、変な形のイチゴを放射能のせいだと言ったお医者さんね。ww
オマエラ今日もネットで書き込みバイト、忙しいんだな。 1本コメント書いていくら? 10円くらいw?
福島県の調査では、県内30万人の子供の中で甲状腺がん発症が 「確定」されたのは50人、「疑い」を入れると89人に上った。 「10代の甲状腺がんは100万人に1〜9人程度」(国立がん研究センター) という確率と照合すれば、驚異的な発症率だ。 フクシマ完全オワタ
>>582 基地外レスしかしないお前に答えてやるが、
さっきの銀行員の取り立ての例は少し例えが悪かった。
ドイツの例に話を戻すと、アウシュビッツ収容所に送られたユダヤ人は130万人強。
収容所での犠牲者数は96万人だ。
単純計算でも7割は命を落としてる。だから逃げるのは当然。
放射能も怖いけどいくら危険だと言っても7割は死なない。
もし放射線被曝で致死率7割超えたら、誰でも間違いなく福島を逃げ出すわ。
危険率があまりにも違うユダヤ人虐殺と放射線被曝を比べても同じにはならない。
だからと言って放射線被曝が安全だんだなんてバカな反論はするなよww
>>572 明らかにおかしい止まらん鼻血出す人は耳鼻者じゃなくて血液内科で受診すべき。
>>586 >収容所での犠牲者数は96万人だ。
>単純計算でも7割は命を落としてる。だから逃げるのは当然。
それは間違い 当時の人間がなんで最終集計を知りうる事が出来たの?
まぁ噂と実態が同じようなものだったという事は言えるかもしれないが
逆の無いことへのパニックによる被害拡大も沢山あった
恐れなくていいものをさも恐ろしいように風評していくのは間違い
少し放射能について勉強すれば分かる事
おっとっ逆もしかり 恐れなくてはいけない事は恐れて逃げるという事も大事 勉強と経験と訓練だな
最初は問題はないと報じられる しかし後々これが大問題だったと皆が気づく
591 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 18:59:51.27 ID:mYa8FrZN0
309 名無しさん@13周年@転載禁止 2014/05/29(木) 11:15:14.41 ID:VOjoSyGj0 もう一回書くぞ。 「なぜ、県立医大は子供たち全員をこんなに急いで手術者のする必要があるんだ」 この件で考慮しなきゃいけないのは実際に手術を受けた子供たち。 思春期のホルモンバランスが大事な時期に甲状腺を摘出されるとか。 しかも「無料」と「データ非開示」を盾にセカンドオピニオンさえ認められない。 スクリーニング効果で、何十年も先に顕在化したガンを見つけただけなら、 なぜ、せめて成人になるまで手術を待てない? 福島県立医大は言ってることとやってることがちぐはぐすぎる。 たぶん、何かあるよ、手術を急ぐ理由が。 で、それはスクリーニング効果の説明を否定するものなんだろう。 ざっと見今日の最優秀レス
592 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 19:01:53.83 ID:BP9YlPCn0
また、始った。放射脳さん、うんざり。
593 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 19:05:20.07 ID:pl0JRsoY0
放射線を浴びると癌になるリスクは高まる。 福島県民は放射線を浴びた。 ゆえに、福島県民の癌の発症率は上昇した。
594 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 19:05:38.71 ID:mYa8FrZN0
福島医大へ入る金の流れを追うんだ
何故無料を条件にしてセカンドオピを避けるのか
どんだけ原子力ムラなんだよ>福島医大は
>>592 うっさいカムラ
>>537 この末端の部分を相手にしてるかと思うと絶望する
596 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 19:11:57.97 ID:mYa8FrZN0
おそらく福島医大は二次検査で見つけた放射線障害の遺伝子を「がん」と扱って切ってるんだろうな
597 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 19:13:14.03 ID:mYa8FrZN0
だから検査の結果が出るまで時間がかかる
マスコミがまだ馬鹿いっているのか? すべてスクリーニングを受けたデータと 悪いときだけに来たものの一般的な出現率を比較しても何もならんだろう。 福島と他県と比較したようだけど統計学上サンプル数において 不十分だということもあるんだろうが此奴らの書いてあることは 論理性が欠いている。
宝くじは買わないと一等には絶対当たらないが 人は毎日いっぱい自然放射線や体内活性酸素という宝くじを買っている そこにたまたま宝くじ一枚拾った所で一等が当たる確率がそれほど 増える訳ではない
600 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 19:17:43.11 ID:PFZQvAOj0
甲状腺がん世界一となったのは 検査のしすぎが原因だという、韓国政府の公式見解を受けて いま韓国では甲状腺がんの検査を禁止する検討が行われている
601 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 19:20:58.55 ID:fqzaFz/+0
検査は続けろアホ韓国
>>558 > 放射線と白内障とかだれも関係ないって断言はしてないはずだよ
>>539 は関係無いと言ってる
>>544 は関係あると言った人をカルト扱いした
おまえら原発絶対安全神話カルトはウソばかりつくから話しにならん
603 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 19:38:53.61 ID:mYa8FrZN0
>>597 時間かけちゃいけないだろ?
危ないと確認出来るデータで以後の被曝を止めないと
これから汚染土搬送でセシウム粉塵が舞う、路線1mSV/yは関係なく
粉塵で内部被曝をする
604 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 19:47:21.64 ID:vx0wbQqn0
「風評被害」=霞ヶ関文学 このスレにも、お仲間さんが出没しているようですね
605 :
東熱航空69便 ◆nnzlBMyC5I @転載禁止 :2014/05/29(木) 19:49:01.03 ID:6yi7rxCP0
さっき近くのコンビニまわったらスピリッツ3冊残ってた 定数5冊で2冊しか売れてねぇーw
606 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 19:52:46.56 ID:mYa8FrZN0
>.10代の甲状腺がんは100万人に1〜9人程度」(国立がん研究センター)という確率 未だに有病率と罹患率を区別しようとしないアホ
608 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 19:54:33.57 ID:mYa8FrZN0
610 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 19:57:32.24 ID:DHIzjPXr0
正直に答えろよ、福島県産を食いたいか?福島県に行きたいか? 美味しんぼは間違っちゃいない、元町長も証言してるもんな 国は対処しろよ、福島県産を県外に出すな、福島県への他県人の侵入を規制しろ
がん発症なんて、仮にやばくなるとすれば今後の話であって、現時点の数字を根拠にするのも批判の対象にするのもおかしいって気がするけどね。
612 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 20:02:55.47 ID:mYa8FrZN0
>>609 そんなもん誰でもぐぐれる
おまいの理解度が知りたいので、自分の口で説明してくれずら
>>612 は?何でお前に理解度とやらを示さにゃならんのだ?
単純な日本語なんだからこれで納得いかなきゃ黙ってろ
614 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 20:06:05.10 ID:RuOwPCOG0
結局、原発の復旧作業者って何人死んでんの? どこかの病院でかん口令出てたよね?
安倍は最初から国民騙してばかりじゃないか 汚染水コントロールも嘘 すべてが嘘 安倍でみんな不幸になっている
616 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 20:09:03.00 ID:SMLLoUcj0
原子力村の皆さん激怒
617 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 20:11:49.11 ID:/Tv0Q7xM0
いやもう終息しちゃってるし。 仕掛けるならもっとちゃんとデータを揃えてからにしろよ。 終わってみれば、反日創作家のアジ、ってことになってる。 これじゃカリーが逆に後押ししたようなもんだ。
618 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 20:13:18.83 ID:mYa8FrZN0
>>613 話せないなら静かにしてくれる
カムラは嘘が多いで〜す
>>614 当時の福島第一原発の吉田昌郎は食道ガンで死去
明日黄砂降ってくるぞ〜 特に西日本の方は注意しましょう
621 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 20:17:30.63 ID:CponqnGw0
>>1 > もし、『美味しんぼ』が描く、事故現場である土地にいた人々の「鼻血が出た」という告白が事
一番問題にされてたのは「岩手のガレキを処理した大阪でも」ってとこなんだけど
>実であれば、「風評被害を招く」「因果関係を示せ」などと『美味しんぼ』を責め立てる政府の姿
この記事自体がデッチ上げの上乗せじゃないか
漫画ヲタからネットに騒ぎが広がってから、自治体の抗議まで数週、
大手メディアがそれを取り上げて官僚にコメントを求めまくったのがラス前の週
責め立てる政府って、どう見ても受けだろw
622 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 20:19:04.54 ID:tAd92r4d0
>>1 健康診断したからだろ?
普段はしない人まで。
624 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 20:21:12.10 ID:4YxCmAt7O
625 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 20:21:18.79 ID:5+xqo45X0
Q、毎年、東日本大震災のこと騒いでるわりに、どうして一向に復興が進まないの? A、それはね、日本の首相達がチョンに支配されているからだよ。 Q、どういうこと? A、実はここ数年、韓国では「近いうちに日本は、首都直下地震と富士山噴火で滅亡する」 という噂が盛んでね、実際に3.11に大震災が起こったのもあって、皆、信じ込んでいた。 あの震災も相当のものだったけど、それでもチョン達が望むのは「第二次関東大震災」だ。 「予定通り大地震で東京が壊滅するまで待つニダ!」と、復興を遅らせるよう日本政府に圧力をかけた。 だからバ菅も、野豚も、安倍ちょんも、首都直下地震を待ち続け、復興に手をつけなかったんだ。 ちなみに、某ハシシタ市長の「大阪都構想」も、地震による東京壊滅後を想定した話なんだよ。 Q、そんなバカな話ありえないよ(笑) A、君は不思議に思ったことはないか? あの韓流のNHKが最後まで「東北関東大震災」という名称に拘っていたのは何故だろう? 「復興五輪」と言いながら、何故「東北」ではなく「東京」が開催地なんだろう? その東京五輪を、安倍ちょん首相は何故、外国人労働者だけで行おうとしているんだろう…? もしも3.11に首都直下地震が起こっていたら……と考えると、全て辻褄が合うと思わないか――?
626 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 20:24:29.04 ID:mYa8FrZN0
村が慌ててるずらw おら飯食ってくるずら
>>591 本人と保護者が手術を要望するんだろが
見つかってしまったものは仕方がない、切ってくれと
本人も保護者も冷静ではいられない
おまえら左巻きのバカどもがさんざん恐怖煽りをしたからだろ
甲状腺がんは死ぬような病気じゃない
うわーーー ついに甲状腺癌は直ちに死なないから大丈夫になったよー
629 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 20:46:13.26 ID:T0LSQFvQ0
>>623 従軍慰安婦問題とかのときは国連なんかチョンの言いなりのクソ機関だとこき下ろすネトウヨさんたちが、原発事故のときは国連、国連と印籠のように突き出してくるのは面白いね。
いや、あなたがそういう人の一人かどうかはわからないけどね。
その報告書、自分で読んでみた?
This does not equate to absence of risk or rule out the possibility of excess cases of disease due to irradiation
って但し書きがあるんだけど。
被曝によるリスクがないとか、健康被害の可能性がないということを言ってるわけではないんです。
って、当の報告書に勘違いしないでねと書いてある。
「放射脳」をdisるために利用できそうなものをググって貼り付けるだけなんでしょ?
630 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 20:47:04.01 ID:lT7vlO2X0
日本の核燃料サイクル実現の為、玄海原発に続き福島第一でMOX燃料(プルトニウム9%含有)使用プルサーマル計画が始まる。
↓
佐藤 栄佐久福島県前知事は、玄海原発周辺で白血病患者が多発しているのに疑問を持ち許認可を出さない。
↓
検察・経産省・東電・マスコミが福島プルサーマル炉稼動実現のため国策操作・人物破壊の犯罪捏造で佐藤知事を失脚させで福島第一3号機稼動。
↓
3.11巨大地震と大津波で福島第一の1号機から3号機までメルトダウンの末、1号機水素爆発、3号機の核燃料保管プールが干上がりMOX燃料が加熱。
↓
3号機も水素爆発、連鎖して干上がった核燃料保管プールのMOX燃料(プルトニウム9%含有)が小さな核爆発、上空に広島・長崎と同じきのこ雲が出来る。
↓
微量すったら肺がんを誘発すると言われるプルトニウムが福島県外まで拡散。
↓
以後、政府はこの重大な過失を隠蔽するため情報統制に入る。
↓
安倍政権、中国からPM2.5物質飛来を盛んに報道して肺がんが多発した時の為、対処する。
↓
政府放射線被爆の危険基準を引き下げ、福島住民に帰還を促す。これで事故の損害賠償費用を大幅に減らせる。
↓
2014年5月、漫画「美味しんぼ」で鼻血が出る場面を風評被害をもたらすと政府は、危険視し休載に追いやる。情報統制完了。
↓
事実を公表したら核燃料サイクル実現不可能が明らかになる。
使用済み核燃料が10万年の保管費用が天文学的で資産から莫大な負債になり、福島県の放棄も必要で福島県民から莫大な損害賠償請求が予想される。
原子力発電が最も採算に合わない発電が明らかにされる。
佐藤 栄佐久福島県前知事を国策操作に追い込んだ状況は告発本「原発ホワイトアウト」若杉 冽 (著) に詳しい
http://books.rakuten.co.jp/rb/12469435/ 武田邦彦中部大学教授がブログで3号炉(プルトニウム)の問題とプルトニウムの発がん性を次の様にコメントしている。
http://takedanet.com/2011/03/36_9d9f.html 因みに検察・マスコミ・官僚の国策捜査・人物破壊工作を受けた人物に小沢一郎・鳩山由紀夫・鈴木宗男・三井環・村木 厚子・植草一秀と闇の勢力と対峙した人々がいる。
因みに三井環氏が検察に捕まったのは検察の税金から★着服する裏金を公表しようとしたから。
>>627 いや、子供の甲状腺ガンは甲状腺そのもの
の機能不全よりも肺への転移が怖いので
見つかったらすぐにでも切らなアカン。
>>632 子供っても平均年齢17歳でしょ
大人の場合
腫瘍径が5〜10ミリのものは経過観察
10ミリ以上だと要手術
89人の中には5〜10ミリのものが多数含まれる
そんなものまで手術してしまうのはもはや過剰診療
634 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 20:57:42.39 ID:aRE+s5ql0
国際連合軍 戦勝国でもあり、常任理事国は核を持つことが許される国のみ 原発マフィア直結組織というより、大戦後の軍事金融紛争等を裏で支配することを目的とした組織 中心はいわゆるユダヤ偽物なw、ロンドンシティ
638 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 22:03:22.20 ID:+cLz2egA0
640 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 23:52:00.69 ID:mYa8FrZN0
641 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 00:00:31.80 ID:zszU2A8q0
癌は放射線で消せるんだから放射能がある地域に癌患者が行くと治ったりしないの?
福島を差別はしよう!
このスレでもそうだが、 どうして放射脳はスクリーニングってものを無視するんだろ? 100万人に数人っては、発症してからガン登録した人数だってことを3年以上言われ続けてるだろうに…
IQの問題だと思う
>>643-644 あーはいはい。
今回の確定した悪性腫瘍の50人の統計的な意味はさんざん
話し合われたあとなんでもう無駄ですよ。
そうなんだよねぇ 完全に結論が出て、今やテレビや新聞でもベタ扱いなのが現状 なのにどうして放射脳が未だに100万人に云々ってのを言い続ける理由が分からんよ 甲状腺がんスレは新規の放射脳しか来ないのかな?
原子力村工作員のみなさん、お疲れ様です。
>>517 馬鹿だろ
それ世論調査のサンプル数の話だから2000人ですむのであって
0.1%もないような事例のサンプル数としては不足しすぎてる
書いてある数式すら理解してないとかあほかと
649 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 04:48:53.14 ID:wiLJhS6m0
>>537 この底辺矢印の部分のお仕事お疲れ様です
650 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 05:27:22.02 ID:D3WdoIc90
651 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 06:52:59.40 ID:BdblcknQ0
652 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 07:00:53.41 ID:duFIWgBD0
自民党こえええええええええええええええ
653 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 08:25:56.00 ID:EwsCGzCc0
うちの子も鼻血が毎日続いた。 いわゆるホットスポット。
風評被害をなくす最大のキャンペーンは、皇族に福島産の食材を常食していただくことだ。 特に若い皇位継承候補であられる「悠仁親王」にぜひとも常食していただくことが必要だ。 なぜなら放射線の健康被害は若いほど影響しやすいという懸念が広まっているからだ。 その誤解を解く必要がある。 もしも悠仁親王が福島産の食材で元気にお育ちになっていることが国民の目に明らかになれば、 日本国民も安心すると思う。 国家の将来のシンボルになられる方に政府がそこまでするというのはは国家の存亡をかけている ということであり、国民だけを切り捨てようとしているのではない証拠、つまり信用に足ることになる。
655 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 09:11:51.84 ID:bP+pXYXK0
>>631 関係者が続々と逃げの一手を打ってるな
やっぱり雁屋にいいように利用されたって事だろうか
656 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 09:17:11.35 ID:79Y+JU5W0
やっぱりガンは甲状腺のことだったか もともと日本人は魚介類と海藻類を多く取っているので 甲状腺に異常が出やすいんだけどな
657 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 09:18:46.32 ID:dRtLixFa0
こんな早い時期に数字が出るかよw 検査する人が増えただけの話だろ
>>658 ガン確定の数字に限っては子供だったら
ほぼ全部何年後かに自覚症状出て手術することになるから「検査したから増えたように見えた」は通用しない。
それが通用するのは2070人の「のう胞」と39人の「疑い」の数だけ。
>>656 >もともと日本人は魚介類と海藻類を多く取っているので
意味不明。
もともと取っていたなら普通は異常は出ない。
ある時点から取り始めたなら異常が出ることはよくあるけどねww
>>659 甲状腺がん確定は手術して摘出した後の検査だからな。
あと、甲状腺がんの場合は子供だったら進行が早いという話は正しくない。
お前の言うような進行の早い未分化ガンは高齢、特に60代以上で発生する。
662 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 10:04:02.37 ID:e+C4s7xy0
663 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 10:08:15.41 ID:un81jgxW0
・ 風評被害バスターズ(ホットリンクのアルバイト)見参! ・
664 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 10:10:15.52 ID:saSU1GGZ0
藤野ってジャーナリスト バカじゃない 福島の甲状腺がんの発症率は 他県と同等 こいつはただ不安を煽る 中国のスパイか?
665 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 10:11:18.46 ID:vvX2w4zf0
なんで福島だけが異常数値なんだろ? 茨城も千葉も東京も関東は福島と線量変わらない。 家の近所も定期的になんかの団体が線量計ってるけど むしろ福島より放射線量高いぞw まぁ日本でソウルより高い場所はないけどさ。
>>660 ヨードの過剰摂取は甲状腺疾患やガンの原因になる。
民族的に耐性はあると考えられてはいるが、日本人の摂取量は必要量を上回り、
食生活次第では上限も簡単に超えてしまう。
40代以上の女性で日常的に海藻を食べてる連中の発ガン率がそうでない者の
1,7倍になっているという調査結果が2年ほど前にも出てたが。
667 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 10:12:41.90 ID:yclEgf+F0
>>659 平均10年後までに自覚症状が出て手術することになるなら、10年後の年齢では
10万人に10人以上が毎年甲状腺癌になっているという統計が国立がんセンターから出ているから、
それを10年分一気に見つけたら10万人に100人ぐらい小児甲状腺がんが出て普通。
668 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 10:17:40.37 ID:oye4u1it0
ミッドウェーとか台湾沖航空戦の大本営発表みたいだ
669 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 10:22:05.56 ID:bP+pXYXK0
>>659 自覚症状が出てから発見されるものが、前倒しで見つかったとすればありえるんじゃないか?
この件がそういう類の事なのかを明確にするために、他県との比較調査をするべきだし
継続調査で通常よりも新規の発症者や悪化する傾向が強いのかを確認しないとならない
可能性として疑う事はできても、こういった比較調査をやらんと断言は無理だよ
>>657 横ですまんがこれって献上しただけで
この柿も本当に召しあがったかどうかは別だと思うぞ
671 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 10:39:15.64 ID:3kg9NaJK0
672 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 10:47:19.72 ID:ttjd53o10
673 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 11:10:46.92 ID:+eUSXAPX0
>>665 福島以外は検査してないからだと思う。
関東も宮城もどうだかな。
チェルノブイリで5年後からというのは、最初は検査できなかつたから。
674 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 11:11:22.31 ID:TZVj7Oo70
致死率が痔ぐらいの甲状腺癌調べたら、患者数増えるだろ。 痔も全員調べてみたら良い。他の地域に比べて患者数が増えるから。 まぁ、これも内部被曝云々言い出すんだろうな。 死なない病気調べて何がしたいんだろう。
675 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 11:12:25.16 ID:+eUSXAPX0
>>654 安倍さんに毎日天麩羅にして食べてもらおう。
いままで散々補助金で(゚д゚)ウマーだったんだから保証金なんかいらないだろ。 なんのための補助金だと思ってんだ?
677 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 11:14:26.09 ID:YafvFlud0
起きた後のデータだけじゃ全く判定不可能 これ全国の自治体は現時点でのデータ収集してるのか? 今後多発てきに起きた場合データがないとか言い出すんじゃないか? 日本の自治体は完全に官僚脳でアホばかりだからな
678 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 11:31:14.65 ID:ttjd53o10
甲状腺がんで死ななくても転移すれば他の部分で死に至る 肺がん・胃癌など
679 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 11:33:15.19 ID:k5QiVmGV0
>外国人が各国政府の避難勧告で日本から脱出し そりゃあ汚染の規模が未知の段階では避難は当然 今も避難するべきだと言ったら現実を見ない反原発厨
>>673 検査してるで。
関心はあるみたいなのにニュースは見てないんか?
ここまで引っぱっておいて休載とかやる気あんの?(全ギレ
>>657 「常食」でなければ意味がないし、若い悠仁親王が常食為さるのでなければ意味がない。
683 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 11:43:10.40 ID:dRtLixFa0
>>666 問題は昆布なんだよねえ。
昆布はヨウ素含有量がけた違いに多いので、わずか2g食べただけで
一日のヨウ素摂取量の上限値に達してしまう(必要量ではないことに注意)。
だから昆布を食べているとてきめんにヨウ素の取り過ぎで障害を起こしやすくなる。
他の海藻や海産物ではこの問題は起きない。
そもそも一日のヨウ素摂取量の上限値自体が怪しいからね 昆布食いまくっている地域なんて日本中にある
685 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 11:49:06.79 ID:kq5evlaLi
>1 日本人はチョーセン人のようになったな。金クレ金クレ・・・。 昭和三十年代、五大国が地上核実験を1000から2000回も やって死の灰を浴びまくってもピンピンしてるじゃないか!!
前は癌に変異する可能性のある嚢胞結節が福島では多いって騒いでたよな 嚢胞結節が他の県も同じ割合だと分かったら静かになったけど
>>683 昆布の摂り過ぎがまずいのか?
タバコの吸い過ぎに注意しましょうの注意書きは見たことあるけど
昆布の摂り過ぎに注意しましょうの注意書きが無いのはどうしてだろ?
変ですねーww
>>672 まぁその6万2000人は誤差どころじゃありませんわなw
689 :
_@転載禁止 :2014/05/30(金) 11:57:17.82 ID:oCEwhOMC0
厚生労働省が食うなって警告してるってことは 体にいいってことなんだろうな 病人が増えるなら喜んで普及させるだろう
692 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 12:29:35.52 ID:hgEXSDvN0
放射線量が基準値以内? いやいや、基準値じゃなくただ単に食べたくないから嫌です。 風評被害とかいい様に言わないでよ。 保障も出来ないくせに。
親父!中トロ!サビ抜き放射能トッピングで! って注文するやつはいないだろJK
>>1 放射能の影響は間違いなくあるんだ!鼻血も出やすくなったんだ!って喚いてる奴ってさ、関東大震災の後に朝鮮人が井戸に毒を投げ込んでるって流布してた行為と大して変わらんことを認識してるのかね?
ちゃんと根拠を提示できないのにあるかもしれないという可能性を誇張して不安を煽って、最低の行為だろ。
696 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 12:59:37.26 ID:VrbySDV80
そう。 福島人全員助けたら、国が破綻するから。
____ /___ \ ほら、ファッキュー!って挨拶して / |´,,・ω・| \ /  ̄ ̄ ̄ \_ | i ヽ、_ヽ\ └二二⊃ lω・`|| | ,、___, ノ ⊂二) ヽ_二コ/ / ,、 | _____/__/_ヽノ_ヽ〆_ . . . ____ /___ \ / |´,,・ω・| \ /  ̄ ̄ ̄ \_ | i ヽ、_ヽ\ └二二⊃ lω・`|| ・・・・ | ,、___, ノ ⊂二) ヽ_二コ/ / ,、 | _____/__/_ヽノ_ヽ〆_ . . . ____ / ___ \ / |´,,・ω・| \ /  ̄ ̄ ̄ \_ | i ヽ、_ヽ\ └二二⊃ lω・`|| ファッキュー♪ | ,、___, ノ ⊂二) ヽ_二コ/ / ,、 | _____/__/_ヽノ_ヽ〆_
698 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 13:13:28.26 ID:k/vstn0L0
700 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 13:32:12.52 ID:k/vstn0L0
>>699 >デマによる税金の無駄遣い
美味しんぼに噛みついていた、クズ共のデマですな
> もし、『美味しんぼ』が描く、事故現場である土地にいた人々の「鼻血が出た」という告白が事 >実であれば、「風評被害を招く」「因果関係を示せ」などと『美味しんぼ』を責め立てる政府の姿 >勢には、疑問を感じざるをえない。 >(文=藤野光太郎/ジャーナリスト) 「事実であれば」って調べなさいよ自分で。 ジャーナリスト()と名乗りたいんであればなおのこと
>>699 ちょっと待て!
52機関を調査して3つも増えたところがあるだと?
お前は49を基準に考えてこの記事を問題なしでスルーしてるが、
増えるってどういう事かって考えた事がないのか?
まず何も無ければ増えるなんて答える医療機関があるほうが相当おかしい。
52機関調査したら52機関が「増えてない」が正常な回答じゃないか?
良く頭を使って考えろ!普通なら今のこういった状況なら、もし調査されたら
52機関の全てが「増えてない」で答えてくるはずだろ。
(´・ω・`) / `ヽ. 低線量被曝の影響による鼻血ですかぁ __/ ┃)) __i | / ヽ,,⌒)___(,,ノ\ (´・ω・) チラッ / `ヽ. __/ ┃ __i | / ヽ,,⌒)___(,,ノ\ (´・ω・`) / `ヽ. (病名 左翼性放射脳障害っと) __/ ┃)) __i | お薬出しておきますね〜 / ヽ,,⌒)___(,,ノ\ デバス,スピロピタン,ハルシオンっと
>>703 頭をやられたみたいだな。すぐ病院へ行け!
もし行くなら精神科に行ったほうがいいぞww
検査するだけでも国民の金が使われるんやで
「国民の金」「税金」と書く奴に限って大して税金も払っていない現実www
被災地診療支援のための電子診療鞄の開発と臨床
http://www.daiwa-grp.jp/dsh/results/38a/pdf/04.pdf 被害を大きく拡大させ、ストレスを増大させたもっとも大きな要因の一つに、反原発運動
家の風評被害がある。
<中略>
。反原発の運動家は、福島の不幸な事故を糧にして、大きく蘇ると同時に、た
だちに原発の風評被害をまき散らし始めたことは特筆されてよい。結果として、反原発運動
家は、被災地のストレス増大と、心血管イベントの増大に大きく貢献し、被災地の住民に対
する差別意識をもたらした。東北大学のデータでは、震災前後に心血管イベントの発症の増
加が観測されている。
<中略>
反原発運動家のまき散らした様々な流言飛語が、震災被災地に多大なストレスをもたら
し、心血管イベントの多発を介して、せっかく津波の被害を生き延びたはずの多くの国民の
命を奪った。反原発運動家の風評被害で家族は崩壊し、一家は離散し、産業は崩壊した。
<中略>
これら反原発運動家の災厄がもたらす死傷者、困窮者、経済破綻者の数は、東日本震災の
地帯から全国に離散しているので経済規模の把握は困難である。震災前の東北地方の人口は
1千万近くであり、この1千万規模の日本人に加えて北関東、東京の人口が反原発運動家に
より有形無形の多大な被害を受けた人口であるという推定を行うこともできる。
<中略>
日本人に最大の不幸をもたらしたのは反原発運動家であるという、明確な事実は、歴
史に記録しておかなくてはならない。
被災地診療支援のための電子診療鞄の開発と臨床
http://www.daiwa-grp.jp/dsh/results/38a/pdf/04.pdf ※ちなみに心血管イベントとは後を読んでもらえば分かるけど
人体はストレスを受けると有形無形の影響により自律神経機能、心血管機能、線溶系、凝
固系の機能が大きく影響を受ける。交感神経が優位になり、心拍数増大、末梢血管抵抗の増
加は、血圧の上昇から脳卒中、解離性大動脈瘤の破裂などの致死的な心血管イベントに直結
する。凝固系の亢進は深部静脈血栓症をもたらし、肺梗塞などの病態に直結すると同時に、
心房細動からの血栓塞栓症も増加させる。
すなわち、反原発運動家がデマを流せば、流すほど、日本人は、風評被害で、どんどん死
んでいく状態になるともいえる
まぁ福島大学 准教授や北海道大学の怪しい医者よりも東北大学 医学部教授のほうが信頼性があるか(笑)
711 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 16:27:55.26 ID:ttjd53o10
これからの心疾患は風評のせいだと説明したい訳だねw 「山家智之東北大学医学部教授」覚えておこうw
712 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 16:28:19.28 ID:k/vstn0L0
>>711 小野院長みたいに電話して脅したらダメだよ(苦笑)
715 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 16:59:20.37 ID:e+C4s7xy0
イチゴの変形果を放射能のせいだと言ったバカ
716 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 17:06:41.03 ID:yxv11MC10
被害者の数をある程度絞らないと税金が幾らあっても足りないんだろ。 だから事実ではなく人間の自分勝手に作り上げた物差しで選別してるんだろ。 物差しは立派な御用学者様に持たせてな。 運が悪かったと諦めるしかないな。 例え、原発は絶対安全だと全くの嘘を吹き込まれていたとしても、 弱者の助けを求める声など風評被害とレッテルを貼られ 押さえ込まれてしまうのだから。
717 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 17:08:19.47 ID:rBa2rCYb0
. †。。。。 .
弱者って誰なんだろう 美味しんぼのこの件に関して協力した中核派とか反原発団体や 疑似科学使って皆をだましている人たち?(苦笑)
福島県の子供たち50人が甲状腺ガンで手術って、あまりにも多過ぎる。 確か原発事故前は、日本全国で50件も手術事例が無いはず。
福島県の子供たち50人分の手術同意書のことを考えると、、、
721 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 18:58:47.40 ID:8guNEdK20
全国の10代の甲状腺がん罹患者数と比較してみればすぐにわかることじゃないの?
722 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 19:05:29.67 ID:jJi8jfQm0
こ、こここ、コピペにない話はノ〜カウントだもんっ!! コピペにないんだから原発には関係ないもん! これが原発擁護派のレスに共通する根底
>>721 比較出来るデータなんて三県の検査結果しかないからね
724 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 19:27:05.62 ID:8guNEdK20
>>723 どういうこと?
>282なんかはおそらく>126の言ってるように、健康保険の請求のあった患者数/人口から割り出されてると思うけど
これが罹患の実数でしょ
甲状腺がんにかかってて何も治療せずに死ぬわけがないんだから検査したかどうかって関係ないじゃん
罹患率で言えば10万人中1.5人程度、分母100万人なら15人程度だろうと
725 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 19:28:52.73 ID:E0PS9OFB0
726 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 19:32:03.72 ID:8guNEdK20
10代の人口が1191万人だから、そこから掛け算すると10代の罹患者数は全国で179人ということになる これが通常時の数値なわけじゃない? 「福島の10代の甲状腺がんの確率30万人中50人の比率が実は全国的に見ても普通の比率だ」と仮定して 計算するとここが1990人になってなきゃおかしい筈
>>724 福島の調査は罹患率出すためのものじゃないですよって何回も言われてるんだが
>>726 平成18年のデータで、
老若男女合わせて甲状腺ガンの手術は50件弱。
日本全国でね。
福島県ではすでに子供たちが50人手術(日本経済新聞2014.05.19)。
いかにも多いよね。早期発見にしても。
>>727 罹患率を出すための検査じゃなくて、甲状腺がんかどうかを確認したその結果の数だよね
その結果を人口で割れば罹患率が出るよね
「○○なんだが」とか言って反論みたいなフリして何の反論にもなってないこと言うのやめなよ
文系みたいな言い逃れしないでちゃんと数字と向き合おうぜ
WHOによると、子供が甲状腺ガンに罹患するのは100万人に1〜2人。 福島県では、50人の子供たちが甲状腺ガンの手術済み。原発事故後にね。
732 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 19:47:04.63 ID:8guNEdK20
>>728 10代限定じゃなくて、老若男女あわせてもそんな少ないの??
それはにわかに信じがたいものがあるが・・・
明らかに有意に多いとしか言えないじゃないかそれじゃ
全国の10代の人口 1191万人
全国の10代の甲状腺がん罹患率:10万人に1.5人 >282より
全国の10代の甲状腺がん罹患者数:179人 >282より
福島の10代の人口 30万人
福島の10代の甲状腺がん罹患率:10万人に17人
福島の10代の甲状腺がん罹患者数:50人 (これとは別に「甲状腺がんの疑い」が39人)
「福島の罹患率が全国的に普通」だと仮定した場合
全国の10代の甲状腺がん罹患者数は1990人になっているはずだが、実際にはその1/10程度
何かの間違いなら間違いでいいからどこが間違っているかを指摘して欲しい
733 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 19:53:25.56 ID:8guNEdK20
734 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 19:54:36.95 ID:ttjd53o10
悪性だから切った
>>732 >全国の10代の甲状腺がん罹患率:10万人に1.5人
これはね、『10万人調べて』1.5人ってことじゃないのよ
福島は『10万人調べて』17人なのよ
分かる?
>>733 簡単に言えば自覚症状の有無。自覚症状ないと普通は検査しないから、発見されない。
739 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 20:03:03.88 ID:8guNEdK20
>>735 んなことわかってるよ
調べたかどうかが問題じゃないんだよ
その話をするなら
「全国的に10代の甲状腺の検査をしたら、1990人が甲状腺がんだという結果が出る」
筈だよね
でも実際の罹患者数は179人だったと
だとすると残りの1990人-179人= [1811人]はいったいどこで何をしているんだろうね?
ということになる
「検査をしたら甲状腺がんだと診断されるほどの10代」が実はそんなにたくさんいると思える
何か合理的な理由ってあるかい?
>>739 >「全国的に10代の甲状腺の検査をしたら、1990人が甲状腺がんだという結果が出る」筈だよね
>でも実際の罹患者数は179人だった
いや、だからその「実際」ってのは何?
こんな大規模調査を今までやったことあったなんて初耳
>>739 甲状腺ガンてのは自覚症状が出るまでに相当の時間がかかるガンでな。子供の場合の発見が
ほとんど無いのはそのせいだ。
742 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 20:11:40.90 ID:/Q6OEsnw0
安全だった人数を比べても意味がないよね。 実際50人もの子供に甲状腺ガンが発症したという事実・・・ 今この瞬間にもとんでもない事態が福島県で起こっているんだよね。
743 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 20:12:13.54 ID:8guNEdK20
>>737 そこを言ってるんだけど、検査しなかったからといってそのまま甲状腺がんが勝手に消えてなくなるわけじゃないじゃない?
そういう奇跡もいくらかはあるかもしれないけどね
たいていはいつかは症状が出てきて、甲状腺がんだと診断されるわけで、その数が通常なら10万人に1.5人だということで
症状が出ない潜在的な患者が実は全国レベルでも10万人に17人いる筈なんだというのは無理がないか?
>>738 いや、キミに聞いてるんだからキミが答えないと
>>743 それは逆だぞ。10万人に1,5人くらいしか、自覚症状の出る人がいないということだ。はっきり言うと
ガンをもったまま気づかずに死ぬ人も多い。
>>743 症状が出る頃には20歳以上となってて「小児性」甲状腺がんにカウントされない
ゆえに大人の罹患率のグラフは急上昇してる
746 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 20:17:26.56 ID:8guNEdK20
>>740 >282のリンク先見てきたらわかるから見てからまたおいで
>>741 自覚症状が出ないまま20代になっちゃうから10代の発見例がほとんどないという認識でいいかな?
いろんな話があるけど、 甲状腺ガンって、大人の病気だよ? それが、子どもから50人も甲状腺の悪性腫瘍がでた。福島で。 もし、自然なことなら、あわてて大人を検査するよね?カタストロフ。大人が1万人死んじゃう! でも、そうしない。検査しない。 行政も分かってるんだよ。 「放射能汚染が原因だ」と。 スルーしてる。あえてね。
>>746 下手をすると死ぬまで発見されない可能性すらけっこうあるという発病率の低いガンなんだわ。
>>746 いや、だから
>>282 のリンクは大規模調査した結果じゃないんだってw
分かりやすく言うと、10万人の内、1.5人が何らかの契機で見つかるんだよーってグラフに過ぎないんだよ
分からんかなぁ?
甲状腺癌は直ちに死ぬような病気でもなく、治るとか平然と嘘ついてるからね
751 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 20:21:28.32 ID:8guNEdK20
>>744 >はっきり言うとガンをもったまま気づかずに死ぬ人も多い。
それそれ
それが本当だとするならある程度話が飲める部分が多い
実際に、甲状腺がんなのに甲状腺がんだと知らないまま死ぬという事例はそんなにたくさんあるもんなのか?
ただ、それが本当だとしても「通常は甲状腺がん罹患率10万人に1.5人」のところが
「実はちゃんと検査をすれば10万人あたり17人になる」というのはさすがにちょっと無理があると思うけどなあ
>>747 寡聞にして、自覚症状のあった子供がいたという話は聞いたことが無いが?
753 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 20:24:20.62 ID:8guNEdK20
>>749 >126の言ってるように、健康保険の請求のあった患者数/人口から割り出されてると思うけど
ってもうすでに書いた
検査して発見したからどうこうじゃなくて、実際の患者数と人口で割り出して比較したらおかしいよなって
話してるんで
お願いだから俺宛にレスするならちゃんと全部読み直してからレスしてくれ
お互いに時間の無駄だ
>>751 きちんとしたデータは無いが、死後解剖すると、ガン以外の死因でもけっこう見つかるという話は
聞いたことはある。
>>753 いつからアンタが常駐してるかは知らんよw
キチンと検査した福島の患者数と、たまたま発見した患者数とを比較しようとするのはそもそもおかしいってことに気付こうよ
それにしても、10万人のうち、ちゃんと調査すれば15人増えるって事がそんなに変かねぇ…
756 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 20:28:19.70 ID:8guNEdK20
自覚症状が出にくいからいちいち検査に行かないというのはそれでいい 元々それはそう理解してる そうなると 「検査をすれば甲状腺がんだと診断される10代が全国レベルでも10万人に179人はいる」 「全国の10代の人口は1191万人だから、甲状腺がんの患者数は1990人は存在しているはず」 ということになる これでいいわけだよな?
757 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 20:32:17.33 ID:8guNEdK20
>>755 最低限、IDで過去のレスを見返すぐらいのことはしてからレスしてくれよってこと
検査にいったかいかないかは関係ないってことも何度も言ってるから
「実際に患者として数が出ているもの」について言及してる
頼むわほんと
>>756 自覚症状の無いままにな。そのうちいくらかは、成人してから甲状腺ガンを発症する可能性も
あるわけだが。
759 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 20:34:04.62 ID:J9XT52VN0
”発症率”と”有病率”の違いを理解できていないのか、理解していてあえてこういう記事になるのか…
ごめんな
>>756 で数値間違えてごめんな
「検査をすれば甲状腺がんだと診断される10代が全国レベルでも10万人に17人はいる」
「全国の10代の人口は1191万人だから、甲状腺がんの患者数は1990人は存在しているはず」
ということになる
これでいいわけだよな?
工作員必死だなw
>>757 >検査にいったかいかないかは関係ないってことも何度も言ってる
言ってない言ってないw
ていうか、いい加減自分が比較できない数を比較しようとしていることを指摘されてることくらいは気付こうよ
頼むよホント
763 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 20:38:29.65 ID:neycDvBN0
Q、毎年、東日本大震災のこと騒いでるわりに、どうして一向に復興が進まないの? A、それはね、日本の首相達がチョンに支配されているからだよ。 Q、どういうこと? A、実はここ数年、韓国では「近いうちに日本は、首都直下地震と富士山噴火で滅亡する」 という噂が盛んでね、実際に3.11に大震災が起こったのもあって、皆、信じ込んでいた。 あの震災も相当のものだったけど、それでもチョン達が望むのは「第二次関東大震災」だ。 「予定通り大地震で東京が壊滅するまで待つニダ!」と、復興を遅らせるよう日本政府に圧力をかけた。 だからバ菅も、野豚も、安倍ちょんも、首都直下地震を待ち続け、復興に手をつけなかったんだ。 ちなみに、某ハシシタ市長の「大阪都構想」も、地震による東京壊滅後を想定した話なんだよ。 Q、そんなバカな話ありえないよ(笑) A、君は不思議に思ったことはないか? あの韓流のNHKが最後まで「東北関東大震災」という名称に拘っていたのは何故だろう? 「復興五輪」と言いながら、何故「東北」ではなく「東京」が開催地なんだろう? その東京五輪を、安倍ちょん首相は何故、外国人労働者だけで行おうとしているんだろう…? もしも3.11に首都直下地震が起こっていたら……と考えると、全て辻褄が合うと思わないか――?
765 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 20:41:05.43 ID:J9XT52VN0
>>760 とりあえず、10万人に1〜2人ってのは0〜19歳の甲状腺がんでは無い人が1年後に甲状腺がんを発症してる確率な
そろそろストロー理論が飛び出す時間かな?
767 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 20:44:03.60 ID:8guNEdK20
>>762 >739でも言ってるし
>>743 でも言ってるし
数値を使って合理的に反論できるのならしてきて
無意味に低脳煽り続けるだけなら次から無視するよ
>>767 俺が初めてレスした内容
>>735 見てみろよ
お前さんは全然比較にならん数値を持ち出してるからそれはおかしいよって答えてんだよ
それを、「それは分かってるんだよ」とか意味不明杉
お前さんの頭の中では何か不思議な理論が組みあがってるかも知れんが、それはお前さんの低能さ故だよ
769 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 20:49:54.26 ID:IW47nGjn0
770 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 20:50:27.84 ID:8guNEdK20
>>765 なぜそんな関係がありそうで関係のないレスをするんだw
このスレに沿って10代の甲状腺がんだけに搾ってわざわざ話をしてるってのに
>760に対しては単純に「はい」か「いいえ」だけでいいんだけど
福島レベルが全国的に普通のレベルと変わらないのならば、10代の甲状腺がん患者は
1990人いることになるという認識でいいのか?
実際にどれだけの患者数がいるのかは知らんけど
ふ、グンカンドリみたいな県民とは遊んでやら ぬ
772 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 21:07:44.36 ID:J9XT52VN0
>>770 ああ、そういう意味か。ならそれぐらい居る認識で妥当じゃないか?
甲状腺がんの有病率は1.3/1000人くらいで、10代の罹患率は10分の1以下だろう
15000の10%で1500人以下の有病者と、プラスアルファの無自覚者の合計で2000程度なら誤差の範囲といえる
773 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 21:09:59.75 ID:Ss+VYafJ0
>>728 >平成18年のデータで、 老若男女合わせて甲状腺ガンの手術は50件弱。
日本全国でというのは確実に間違っている。
>>729 >甲状腺がんかどうかを確認したその結果の数だよね
>その結果を人口で割れば罹患率が出るよね
全数検査してその結果を人口で割れば罹患率にはならない。
>>733 横レスだが、罹患率は症状が出て受診し、診断がついた割合。
有病率は発症する前の患者を含む。
>>739 >でも実際の罹患者数は179人だったと
それは自覚症状が出て診断を受けに来た人たち。
だから、「全国的に甲状腺を検査した時の実際の罹患数」ではない。
>[1811人]はいったいどこで何をしているんだろうね?
ガンを持ったまま生活している。
774 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 21:12:50.94 ID:Ss+VYafJ0
>>743 >症状が出ない潜在的な患者が実は全国レベルでも10万人に17人いる筈なんだというのは無理がないか?
潜伏期間が平均10年あれば、全く無理は無いが?
20代の罹患率は一年で10万人に2人以上。
10代で検査すればその分を10年分一気に見つけることになって10万人に20人以上見つかっても全く不思議はない。
775 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 21:15:11.93 ID:CYHE5O0F0
>>751 全然無理がないと思うけど?
>「実はちゃんと検査をすれば10万人あたり17人になる」
同じ母集団に対して検査を毎年やれば10万人あたり17人を下回るよ。
下回らなかったらその時こそ被曝のせいだと確定するわけ。
みんな、安心したいのは分かるが、福島県の親が50家族分の手術同意書を書いた重さか分かってない。 我が子の喉を切開するというのは、よほど調べに調べた結果、「手術やむなし」の血を吐くほどの判断。 いろんな治療方がある中で、いきなり摘出手術50例、というのは、チェルノブイリですら無かった。
777 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 21:17:00.62 ID:CYHE5O0F0
>>764 それは一年あたりの発症率。
検査すれば、検査で発見可能になってから発症するまでの年数を掛け算した分が一気に見つかる。
その期間を10年と仮定すれば10倍。
治療法、な。すまん。 50の甲状腺ガン発表で、全部、摘出手術、というのが気に入らん。
779 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 21:17:26.23 ID:ttjd53o10
悪性だから切った、スクリーニング検査しなければ死んでいた こういう事例は福島県外であろうはずがない 他県の調査では悪性な甲状腺がんは無かったのだ
嘘や捏造、願望書けばジャーナリスト名乗れるのか
781 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 21:18:35.86 ID:CYHE5O0F0
安倍自民だと特定秘密保護法で ガンはないことになるんだろ
783 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 21:19:15.29 ID:sGHcQ/QD0
福島県はもっと国に要求したほうがいい 東電清水社長とか子会社で入ってのうのうと暮らしているのに
784 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 21:20:17.67 ID:ttjd53o10
>>774 平均有病期間は悪性甲状腺癌なら転移して死ぬのだから7年と考えて良い
甲状腺ガンの手術、というのは、子供たちの声が失われる危険がある。 それでも、福島県の親、50人が手術同意書を書いた、というのは、世界でも、歴史上でも、異例中の異例。 普通なら、ありえないことだよ。
786 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 21:20:41.60 ID:8guNEdK20
>>772 一度だけでいいから>282の10代の罹患率を見てきて
>>774 それはこの先10年で現在の10代の福島県民の甲状腺がん患者がどれだけ増えるのかによって
根底から崩れる可能性があるじゃん
現在の甲状腺がん確定50人がピークだという結論はどこにもまだないんだぜ?
787 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 21:22:46.43 ID:J9XT52VN0
もう大量に金刷るしか無いな チョンが発狂しそうだけど・・・
789 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 21:23:29.13 ID:ttjd53o10
まあ、当然でしょ。 だから、枝野も安倍ちゃんもいつもフルアーマーで映ってるし。
癌の友達2人が福島で暮らすために旅立った あれから2年、国から保障され生きてる
そもそも、だが、福島県が18歳以下の甲状腺ガンを調べてるのは、「放射能汚染」の為だよ? それで、50もの子供たちの手術が出た。 これが自然だと言うなら、 19歳以上の福島県民を調べたら、 10万人の甲状腺ガンが出る。 50歳台がピークで、子どもには普通ないガンなのだから。
793 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 21:26:53.73 ID:J9XT52VN0
>>789 追跡調査の結果10代後半の女性が罹患してたっていう結果を見た気がする、2ヶ月くらい前に
面倒だから資料探して確認まではしないけどw
794 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 21:29:00.98 ID:8guNEdK20
でも、 福島県は19歳以上を調べようとしない。 本当は、分かっているのさ。 原因は「放射能汚染」、だと。 言わないだけ。 あえてね。
797 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 21:31:45.62 ID:ttjd53o10
一方福島県田村市 6,402人検査して悪性3 3×100万÷6402÷7≒67倍の有病率
798 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 21:32:29.49 ID:J9XT52VN0
>>794 まじかw
日本全国の10代が1191万人居て、甲状腺がんが何人居るとか有病率の話以外の何ものでもないじゃないかw
800 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 21:35:18.67 ID:ttjd53o10
悪性なのだから切る 自覚症状が出たときは手遅れ、転移している だからスクリーニング効果では説舞出来ないのにカムラは他の方法を考えつかないw
>>764 要するにそれくらい発症率の低いガンだってこった。
「放射能汚染」の実害が出てるから、 ここで「率」の話をしても仕方が無い。 福島県から手術を要する悪性腫瘍の甲状腺ガン患者が、50件出た。子供たちだ。 50の家族が、苦悩しながら、悶えながら我が子の喉の、切開手術の同意書を書いた。 充分だよ。
>>779 ガンだと聞けば、今後どうなるかわからんし、成人してから発症する可能性は確かに上がったわけで、両親は
そりゃあ切らせるわな。
805 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 21:38:54.79 ID:J9XT52VN0
>>802 それはそうだけどさ、
>>1 で率を引き合いにだしておかしなこと主張しちゃってるからこのスレ的には仕方ない
806 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 21:38:56.73 ID:ttjd53o10
悪性なのだから切る
自覚症状が出たときは手遅れ、転移している
だからスクリーニング効果では説舞出来ないのにカムラは他の方法を考えつかないw
>>803 そうか、了解した
807 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 21:39:15.09 ID:8dosdmVzO
>>1 生命保険会社へ連絡しろ!W
生命保険金支払い大変だぞ!W
今後東北関東の人間は保険に入れちゃ大変な事になるぞ!w
因果関係は知らんがこうもはっきりと言うからには生命保険会社が納得する因果関係が明確にされているんだろう、うん!www
>>802 早期発見できてよかったね 原発事故がおきて検査しなかったら
原発事故以前から出来ていた甲状腺がんが見つからなかったでしょう
ってこと
>>803 情報が古い。
福島県の子供たち50人が甲状腺ガンの摘出手術を受けている。
ソースは、
2014年5月19日の日本経済新聞だ。
810 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 21:39:59.75 ID:5ZD8nzFV0
ほんとゴミ以下の国だよねここ
>>792 無いのではなく発症しないだけ。平均的なこのガンの成長速度から見て、20〜30代で発症する人は
10代からもってた可能性が高い。
まあ原発事故由来のものじゃないと言い張るんだろうな 時間が過ぎれば過ぎるほど確かめようもなくなるしな
御用学者は、「スクリーニング効果」だと言うが、もともと甲状腺ガンになりにくい子供たちから甲状腺ガンが50例出たなら、「大人も緊急に調べよ!」と言うよね? でも、調べようとしない。 確信犯だよ。 御用学者は、「放射能汚染」だと知ってて言わない。 あえてね。
814 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 21:43:32.44 ID:ttjd53o10
>>811 有病率が日本全国同じとすると、悪化したのは放射能のせいだと思って良いんだなw
815 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 21:43:49.26 ID:hg1bEbEF0
ド素人に誰か解説してくれ 福島の甲状腺がんの有病率は有意に高いんだよね? そこから罹患率を推察できるの? 潜伏期間を勘案しても有意差は無いの?
>>811 じゃ、大人も早く甲状腺ガンの調査しないと、手遅れになる人が多いはずだよね?
>>814 逆に福島は今後発症率が劇的に下がる。時間のかかるガンを超早期発見で切っちゃったから。
子どもから甲状腺ガンが50人出ても、「大丈夫、スクリーニング効果」だと言う御用学者も、 大人は放置。 おかしいだろ。 スクリーニング効果が本当なら、 大人の方が、手術の緊急性は、高い。
>>816 チェルノブイリでも大人の甲状腺ガン発症が増えたというデータはあったか?
>>817 アホ。
子どもから緊急手術が50例出たなら、
福島県の大人を検査したら、
何例出るんだ?
育ってるんだろ?
自然なガンが。
821 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 21:51:35.00 ID:8guNEdK20
>>798 うん
有病率の話をしてるわけじゃない
甲状腺がん患者数の話をしてる
822 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 21:52:21.07 ID:J9XT52VN0
>>815 有意な差といえるものがないから、有病率と罹患率を意図的に混同した
>>1 みたいな記事が出るんじゃね?
放射線被曝を因子とする癌の発症がゼロはありえないが、自然発症との区別がつけられるレベルじゃないため誤差に埋もれてる状態
823 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 21:54:08.43 ID:ttjd53o10
824 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 21:54:08.92 ID:J9XT52VN0
>>820 統計では1000人あたり1.3人出るという理屈だな
子供を調べてるのはチェルノブイリの教訓からだよ ヨウ素への感受性が強い子供に甲状腺ガンが多発したからね んで、今回は30万人調べて有病率は驚愕の『0.016%』 感受性の弱い大人を調べる意味は現段階ではほとんど無いだろうね
半減期が1週間のヨウ素だけでこれだからな しかもまだたったの3年
828 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 21:55:15.36 ID:8guNEdK20
地震から3年経って甲状腺がんの子供は減ったのかなって話をすると減ってないよね 50人見つかって手術したのか知らんけど来年から先は減るのかね? 20歳になっちゃったらもう甲状腺がんになってようが何だろうが知ったこっちゃねえって ことだとあんまり検査や統計の意味がない気がするんだけど
829 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 21:55:27.90 ID:hg1bEbEF0
>県内30万人の子供の中で甲状腺がん発症が「確定」されたのは50人、「疑い」を入れると89人に上った これは有病率の話なの? で、 >「10代の甲状腺がんは100万人に1〜9人程度」(国立がん研究センター) こっちは(1年あたりの)罹患率の話?
>>820 お前本質的にガンという病気誤解してないか?
>>829 福島県の子供たち50人が甲状腺ガンの手術を受けた
(2014.5.19 日本経済新聞)
ちなみに、平成18年に甲状腺ガンの手術を受けたのは、日本全国で老若男女合わせて48例。
察してくれ。
>>823 当たり前じゃねえか。チェルノブイリではスクリーニング検査プラス発見即手術なんてやってねえんだぞ。
もう一つ言えば、生後すぐ被曝した赤ん坊の発症が15年後でピークだ。一番細胞分裂が
盛んでガンの進行の速い赤ん坊ですら、発症まで15年かかってるってこった。
甲状腺ガンの手術に、摘出手術一択、ということは、通常ない。 それでも、福島県の親(50組)は苦悩に苦悩を重ねて、セカンドオピニオンも求めて、手術の同意書を書かざるを得なかった。子どもの声が出なくなるリスクを犯して。 察してくれ。
834 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 22:06:56.09 ID:J9XT52VN0
>>829 それで合ってる
100万人に1〜9人の罹患率を計算しやすく間をとって仮に5人とすると10歳で5人、11歳で10人、12歳で15人・・・の有病者がいる理屈になって
10代100万人あたりは275人という概算になる
福島の30万人と対比するために0.3を乗じると82.5人で、実際のがんの疑い89人に比して単純化のし過ぎを差し引いても大差ないといえる
>>828 スクリーニングが一周して、見つかった子供ほとんど切っちゃったから、今後福島は甲状腺がんの発症が
日本一少ない県になるはず。
>>832 じゃ。早く福島県の大人を調べないと!
育ってるんだろ?甲状腺ガンが。
でも、御用学者は涼しい顔して、
福島県の大人の検査は、スルーだよ。
もともと、全国で一年間に48件しか甲状腺ガンの手術はないのに?
本来、見つからずに手遅れになって死んでたのが、 無料で検査を受けれて早期で発見できて命が救われて良かったね、 ってことじゃね? 小児がんの死亡率が、他の都道府県より下がったりしてな。
ヒント、暗数
840 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 22:13:20.74 ID:ttjd53o10
>>832 避難しても15年後にピークになる15〜19歳の子供は、被曝時0〜4歳児と言うことになる
福島第一原子力発電所は今も放射性ヨウ素を排出してる可能性がある
だから減らないだろう
>>838 違うよ。
一年間で甲状腺ガンの手術は50件も無かった。
それが福島県では、子供たちだけで、
切迫した甲状腺ガンが50件も。
摘出手術になった。
放射能汚染のフクシマならでは、
だよ。
ゆべし、と、甲状腺ガンは、
フクシマ名物になるよ。
>>836 確かに育ってる人もいるんだろうが、発症に至るのはその中のごく一部だからな。手術の
リスクには見合わないんだよ。
「パパ、どうしてフクシマから連れて逃げてくれなかったの?」 (甲状腺ガンの摘出を受けた女の子の言葉)
んーと、50件が有意な数で無いということで、今度は手術実績から責めようってことかな? 放射脳さんも頑張ってるけど、ちょっとインパクトは弱いかなw
>>840 はっきり言わせてもらうが、チェルノブイリの赤ん坊は放射性ヨウ素入りのミルクで育った
可能性が相当に高い。ソ連政府が事故そのものの隠ぺいを計って、手を打ってなかった
から。それと福島では比較にならない。
世界でも、歴史上でも、 子どもが50件の甲状腺ガンの摘出手術を受けたのは、 フクシマだけ。 過去は、日本全国で一年間に48件の手術が最多。老若男女合わせて。
847 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 22:20:01.26 ID:iPYHd1nF0
福島の鼻血や癌と 大阪の鼻血は騒いでも 東京の鼻血は騒がない放射脳w お前らだって本気で心配してないだろw あの広瀬隆も孫を東京に戻したんだぜw
人種差があるからな。数年後にはチェルノブイリの調査から導き出された結論は書きかえられるだろう。
849 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 22:20:48.99 ID:yw78CU8Q0
もともと、甲状腺がんの検診なんて健康診断の科目じゃねぇわ。 そういう状況での、「発症率」と、全員をサンプルとして調査した 「発症率」なんて比較する意味はねぇ。甲状腺がんはガンの中では 悪性というのがおこがましいぐらい素性がいい。チェルノブイリ (平均被ばく量が福島の1000倍以上)での発症数が4000人ぐらい、 それで死者は15名だけ。50人が出たところでただの1人も死者 なんてでないだろうよ。そもそも、日本人はチェルノブリイの住人 に比較したら最初からヨウ素剤を飲んでるようなもん。世界一海藻 を食う民族だし、ヨウ素の産出量も世界有数。日本人の甲状腺は もともとヨウ素に満ち満ちてる。あんなカスみたい量のヨウ素が 出たところで蓄積されんわ。
850 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 22:20:51.56 ID:ttjd53o10
>>845 牛乳が原因だとして半減期8日の放射性ヨウ素はどこから来たの?
福島第一原子力発電所は現在も臨界中w
問題は、 ホットパーティクル。 放射能汚染粒子。 震災で放射能汚染となったのは、 歴史上、フクシマだけ。 そう、フクシマだけが特別。 フクシマは特別に、危険。
他の放射能汚染地域で、 瓦礫処理なんて、無かった。 降り積もった放射能汚染を、 また巻き上げ続ける活動があるなんて、 フクシマ、だけ。
フクシマでは、 今日も、また、放射能汚染粒子を 巻き上げる、除染活動が続いている。 歴史上、初。
854 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 22:26:00.35 ID:8guNEdK20
>>835 ほんとに?
来年からの統計結果は期待していい?
この50人がピークで、この先はガンガン減っていくと
855 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 22:26:12.01 ID:yw78CU8Q0
>>850 今の福島が臨界と言えるお前は放射脳の中でもさらに劣化版だな。
チェルノブリイの牛乳は、もちろん事故後10日間ぐらいの降り注いだ
放射性ヨウ素が振りかけられた牧草を食った乳牛が出したもの。日本
では直ちに出荷停止したから殆どいないわ。放射性ヨウ素の被ばく量
はチェルノブイリのそれは1000ミリシーベルト以上。福島でのそれは
1ミリあるかないか。
>>850 チェルノブイリで何が起きたか知らんの?
放射性ヨウ素<ホットパーティクル 体育館などでの避難生活の間、 防御する術は無かった。 放射性ヨウ素なんて、 かわいいもんだよ、 ホットパーティクルに比べれば。
858 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 22:29:24.31 ID:yw78CU8Q0
>>854 なあに、福島県以外のどこでもいいが、同じ人数の全数検診すれば
同じぐらいの人数がでるわ。9人と50人の差は、実際に症状が出て
からカウントしたひとと全員を検診して出したとの差にすぎん。
恐らく、他のいろんな病気も同じ傾向がでるわな。
>>854 それどころか、域外から来る人以外、今後20年くらいは、20〜30代での発症はほぼゼロに
なるのと違うか?
フクシマでは、むしろ大人が危ない。 ボランティア活動で、 ホットパーティクルが吸い放題だった。 放射能汚染粒子。 一生、体内から出て行かない。
861 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 22:31:47.63 ID:ttjd53o10
>>855 ならば半減期8日のヨウ素牛乳は初期で終息してるよね?
なのに15年後がピークになっている
862 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 22:33:01.28 ID:8guNEdK20
>>858 だもんで
「日本全国の10代1191万人を検査したら福島の比率と同様に1990人が甲状腺がんだと診断されるのか?」
ってことを聞いてるんだけど、なかなかハッキリとそうだよって言うやつがいなくて困ってる
ヨウ素牛乳の影響なんて、ゴミ。 問題は、ホットパーティクル。 大人の方が、危険。
864 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 22:36:04.21 ID:WRHYejRZ0
>>962 ないよ、
もともと甲状腺ガンは、
子どもがかかる病気ではないよ。
宝くじレベル。
それが、フクシマでは50件の手術。
866 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 22:41:14.26 ID:yw78CU8Q0
>>861 医者じゃないから、ガンがどういうタイミングで出るか知らんが、
放射性ヨウ素は「核分裂」のときにしか出ないから、臨界していない
いま全く出てない。実際、福島原発の構内でもいまや検出なんかできんわ。
そもそも、何十万人で50人出たことがなんなんだよ。バカバカしい、この世に
満ち満ちてる他のリスクに比較すれば、無いといっていいレベルのリスク。
もともとが、日本人の半分はガンになる。しかも、甲状腺がんより遥かに怖い
ガンにな。しかも、日本人の1/3の死因はガン。普通の胃癌とか肺がんとかなる
人数と比較してみろよ。福島を気にする1/100でいいから、普通のガンの
リスクに対応した方がお利口だぞ。運動するとか、野菜を増やすとか。それだけ
で危険厨の説によっても放射線被ばく数百ミリシーベルトの被ばくを減らすこと
に相当するわ。リスクは有無じゃなく、大小とか比較で論じるものだぞ。この世に
ゼロリスクなんつうしろもんはもともとない。
>>861 要するに赤ん坊の時点で深刻な体内被曝してんだ。それでも、細胞分裂が活発な分、ガンの進行が
速い赤ん坊でさえ、発症まで15年かかってんのよ。どんだけ進行の遅いガンかわかるだろ?
100万人に一人の子どもの甲状腺ガンが 子どもから、50人もでたら大問題だよ。 しかも、フクシマの調査は、 まだ途中なんだぜ? やってる最中。甲状腺調査。 そこで開き直ったら、 「フクシマ、怖すぎ」となるよ。
869 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 22:45:29.25 ID:yw78CU8Q0
>>862 まあ、だれも日本全国で調査してないから、誠実な科学者とか医者は
そうだよ、とは言わんだろうが、普通に科学的に論理的に考え、しかも
極小な可能性については、無いと断ずる俺は胸張って「そうだよ」と
答えるわ。福島でのカスみたいな線量でどうにかなったなんつうデータは
世界中のどこを探してもないわ。
福島医大の医師は自分だけヨウ素飲む人格者です
>>867 でも、フクシマの50人の子どもは、
甲状腺ガンの摘出手術が急を要した。
子ども50人が50人とも、
摘出手術。
その異常さに、気付け。
君が、バカ殿じゃないなら。
平成18年のデータ。 日本全国で甲状腺ガンの手術は、 48例のみ。 老若男女合わせて。
874 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 22:49:45.92 ID:yw78CU8Q0
>>867 そんだけ進行の遅いガンなんて、ガンと診断されないまま天寿を全うする
例がありまくり。もともとガンなんて老人病。老衰なんて診断される
人でもちゃんと解剖すると癌がある。進行性の遅いガンだからこそ、
全員検診だと50人、発症したひとだけカウントすると9人なんつうのは
普通に推定できるわな。仮に100万人が50人出てなんだっつうの。
もともと日本人は2人に1人はガンなんだぜ。
>>871 だから原発前から出来ていた甲状腺癌が原発事故のおかげで只で検査できて
早期発見できてよかったねと言う話なんだろう?
つかその切り取った癌の大きさってどれぐらいの癌なの? 大きいの?
876 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 22:51:00.62 ID:TZVj7Oo70
ヨウ素なんか飲んだら、それこそ甲状腺に異常が出るだろ。
877 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 22:51:30.61 ID:ttjd53o10
>>867 進行が遅いのはまだがん化してないしこりでこれが10年後にがん化すると見ている
だからこれらは切っていない
悪性なのは転移能が高いがんだから切る
しこりは経過観察で様子をみるが・・・がん化するだろう
>>871 別に急を要したわけではなく、急性化する可能性もゼロではないし、ましてや20代以降で
発症する確率は確実に上がるから、念のために切っただけだけども。
879 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 22:52:47.30 ID:yw78CU8Q0
>>873 そんなカスみたいなガンが仮に5倍に増えたところで、日本人のリスク
は計測不能なぐらいしか増加しない。それより、そんなリスクで大騒ぎ
してつまらんストレス増加させたり、いらん避難したり、あるいは他の
リスクを減らすことに使える税金をそんなもんに使う方が遥かに
日本人のリスクを増やす。 放射脳は日本人を殺してるわ。
880 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 22:52:48.86 ID:8guNEdK20
>>875 過疎ってるフクシマで子どもが甲状腺ガンで摘出手術を受けなければならないなら、
日本でどれくらいの摘出手術が必要なんだよ?
それが仮に、自然なガンなら、
日本全国に検査が広がるよね?
みんな。わかってるのに。
>>877 誰がどう見てもチェルノブイリの赤ん坊は体内被曝がひどすぎて、赤ん坊のときからガンだよ。
それですら15年だ。
他人の苦痛はいくらでも我慢できるとはよく言った物だな。 これが原発事故の放射能被害なら国ぐるみの醜聞だけど、 認めない限りは個人の不運で片付けられちゃうからな。 原発事故の被害は認めない、認めるとしてもできるだけ後伸ばしにする。 これが国の方針でしょ。 毎度おなじみのパターンじゃん。
鼻血ブーになってるの? なってなければ健康被害は認められません これは政府の方針ですので病気と放射能を結びつけるような風評被害はやめましょう
小さい嚢胞を癌でないのに予防的に切ったとい例が有ったとしたら これは風評の被害者だなぁ
>>881 税金を投入したくないから、他県で大規模精密検査をしないだけ。
誰かが金を出してくれるなら、やるだろ。
フクシマの子どもの手術50件は、 「甲状腺ガン確定分」です。 予防手術じゃないよ。 ソース 日本経済新聞2014.05.19
>>881 だからその癌の大きさはどれぐらいだったの?と聞いている訳で
検査で見つかるぐらいの甲状腺癌って結構育つのには時間がかかるんだよ
まぁ海辺だし昆布等のヨードが多い食品食べてたろうしね
>>887 大規模精密検査したのに、少ないくらいだな。
890 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 23:00:00.34 ID:yw78CU8Q0
>>880 福島の線量も知らんで騒いでたか? はっきり言ってCT並に被ばくする
地域なんてないし、そんな被ばくした人は1人もいない。
そもそもが、妊婦はダメなんつうのも実例として検診用の被ばくで
なにかが起きたなんて聞いたことはないけどな。まあ、念のためだろ。
ところで、PETガン検診のとき、10億ベクレル程度の放射性物質を
静脈注射すること知ってたか? その鋭意放射中とやらだって、もともと
低い日本の自然放射能からみたら高いが全世界の平均並みとかだぞ。
そんな数値でどうにかなるなんてさすがの危険厨でさえ言ってないわ。
>>883 だーから、何の苦痛で苦しんでる人がどこにいんのよ?
892 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 23:04:07.82 ID:cTiYJESj0
確かに福島の甲状腺がんは異常に多い 震災時、ネットで子供だけでもバスで逃がせと騒がれ続けたのに官僚と政府は見殺しにする選択をとったんだよな SPEEDIを隠蔽した文部省担当者の氏名を早く公開しろ! クズ文部省職員は小保方に怒ってるらしいが全国民が文部省に怒ってるぞ!!
893 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 23:05:08.47 ID:cTiYJESj0
. SPEEDIデータを隠蔽して子供ぶっ殺し計画を実行した文部省職員の氏名を公開しろ それが文部省の責務だ ,
894 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 23:06:54.16 ID:9ZBo2Lrs0
実際にあることなのに因果関係がないと断定しているところがおかしい。 補償を払いたくないから、風化させたいんだろうけど。
895 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 23:07:23.30 ID:cTiYJESj0
>>891 苦しんでなければSPEEDIデータを隠蔽した文部省職員の氏名を公開してみろよww
誰も被害者がいなければ公開できるだろ
それとも、隠蔽した職員に加害者意識があるのか?ww
896 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 23:08:48.99 ID:kq9m8K7+0
おやすみ〜 フクシマの空間線量なんて、意味ないよ。 鳥用の高さで測ってるから。 問題はホットパーティクル。 これをなんとかして! 君の肺で発ガンしてる奴。
>>895 だーから、その被害者とやらはどこにいるんだ?と訊いてるんだが?
899 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 23:11:55.22 ID:8guNEdK20
>>890 念のため、妊婦はレントゲンやらないようにってことになってたのはただの「事実」じゃんか
それで何かが起きたなどとも言ってないよ
そもそも法律で妊婦の被曝上限は10ヶ月で2msvまでとなってるそうだが
福島で0.5μsv/hとかの場所とかが多いけどここに1ヶ月いたら0.36msv
10ヶ月いたら法律の上限超えちゃうぜ?
カスみたいな線量ってことはないだろ
福島程度の被ばく量でガン罹患率があからさまに上がるってのなら 日常的に宇宙放射線で被爆しまくってるパイロットとかCAとかみんなガンで死んでるよ
>>894 もう東北に十分カネやったからいいだろ
あれも補償だこれも補償だきりがないよ
>>900 パイロットに、
ホットパーティクルの
放射能汚染はないよ。
フクシマは、
ホットパーティクルのお祭り。
(放射能汚染粒子)
ごめんなさい、もう福島は無理です、なんて自分の政権ではシンでもいいたくないもんな 小泉お父さんはその辺見切り早かったよな
小泉の見切りは、そこか。 フクシマは無理!! バカ殿だらけで、自滅!
905 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 23:26:33.49 ID:8guNEdK20
まあいろいろあるけど、結局のところ 「日本全国の10代1191万人を検査したら福島の比率と同様に1990人が甲状腺がんだと診断されるのか?」 について「そのとおりだ」ってことならそれでいいよ 後は実際の全国の10代の甲状腺がん患者数が解れば、乖離がどのぐらいあるのかってのがわかりそうだけど
パイロットは無事でも、 放射能汚染粒子(ホットパーティクル)で汚染されたフクシマの子どもたちは、 甲状腺摘出手術! バカ殿は、これを無視! 見て見ないふり。
>8 ピアソン分布
>>905 実は、フクシマ以外で子どもの甲状腺摘出手術は、日本では過去、存在しない。
一切ない。
戦後、温存治療が3例のみ。
子どもはかからないんだよ、
甲状腺ガン。
福島県庁に聞いてみて。
id変えながら煽りレスしてる奴がいるな、どういう目的かしらんけど
平は亡国の愚者だよ。あんな輩にネトサポなんて牛耳らせたら終わりだわ。
911 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 23:33:30.54 ID:4/ftFwUJ0
チェルノブイリ事故のときは、 子供たちのガン発症率の増加が 4年〜5年後あたりから急上昇し始めたというからな。 まさに、これからが本当の地獄というわけか・・・
チェルノブイリでは発症してから後、病院に駆け込んで、そこから統計が始まってるから、そこを是正すると、福島県と同じ道を辿っていることが分かる。
>>673 甲府と長崎(だったかな)と比べて同じようなものですって結果はとっくの昔に出ている。
914 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/05/30(金) 23:38:51.98 ID:kSfS4t6s0
>>911 チェルノブイリのデータも検証して
どうも特定遺伝子解析で放射性物質の影響か判断できそうだぞ
ttp://my.shadowcity.jp/2014/05/post-4880.html#comment-13963 ペンタ刑事からOneへの返信 | 2014年5月24日 20:30 | 返信
>疫学的に調べるといっても
疫病学とは統計学と言っている方もいますよねぇ
データの蓄積で比較・検証する。
だから難しいし、時系列が重要と
んでもねぇ医者や研究者はまだ隠しているんですよ!
広島大学は急性被爆からの原爆症中心の研究みたいですが
広島大学原爆放射線医療科学研究所で原爆症の方々の細胞組織片から
7番染色体長腕欠失等々と遺伝子研究からのアプローチがあり
データも揃っています。
チェルノブイリの場合甲状腺癌組織片から
同じく7番染色体長腕に関して異常が見られ
欠失ではなく複製増加が認められたのが39%もあった。
今は測定技術も更に進んでいますよ。
既に甲状腺癌となって手術を受けた福島県児童の組織片を
その気になって7番染色体長腕などの遺伝子解析して
放射性物質の影響があるか?ないか?を判断できると強く疑ってます。
チェルノブイリではしょっぱなから検査してたわけじゃない よく引き合いに出される右肩上がりのグラフは母集団の拡大、検査方法の切り替え(触診からエコー) が大きく影響している
>>913 それは子どもたちの手術が始まる前の、
「福島県民、騙す調査」、な。
あれは反省点。
山梨とかのやつだろw?
>>916 都合の悪い調査は陰謀だとか言うから笑いものになるだけw
せめて騙す調査なら何を根拠にそういっているのかその程度を出せよwww
ああ、小保方レベルの陰謀論で固めた妄想なんかいらんよ、念のため先に言っておく
918 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 23:45:41.60 ID:e+C4s7xy0
福島と他県の調査結果は検査対象年齢に大きく開きがあることは以前書いた。 また、さらにおかしな点がある。 ■青森 3-5 6-10 11-15 16-18 男性 26(51%) 223(50%) 388(52%) 146(38%) 女性 25(49%) 221(50%) 360(48%) 241(62%) =================================== 計 51 444 748 387 ■山梨 3-5 6-10 11-15 16-18 男性 18(53%) 178(47%) 309(48%) 93(30%) 女性 16(47%) 201(53%) 329(52%) 222(70%) =================================== 計 34 379 638 315 ■長崎 3-5 6-10 11-15 16-18 男性 52(50%) 220(49%) 308(51%) 114(56%) 女性 52(50%) 232(51%) 301(49%) 90(44%) =================================== 計 104 452 609 204 ■福島 0-5 6-10 11-15 16-18 男性 37,545(51%) 40,060(51%) 36,974(50%) 13,957(47%) 女性 35,709(49%) 37,912(49%) 36,414(50%) 15,709(53%) ========================================= 計 73,254 77,972 73,388 29,666 男女比も福島と、(青森、甲府、長崎)を比べるとメチャクチャ。 これじゃ比較しようにも出来ない。わざとやっているようにしか見えない。
東北でなければ 誰もわざわざ検査に出てこないし。 金くれるわけでもないし。 甲状腺ガン検診にに興味ないし。 呼び掛けてみたのは事実だがw 反応がwwwないwww
で、鉛筆なめなめ、データをつくる、と。
鉛筆はたとえで、今はエクセルだけどね。 これが、97なんだわwww
>>919 >男女比も福島と、(青森、甲府、長崎)を比べるとメチャクチャ。
>これじゃ比較しようにも出来ない。わざとやっているようにしか見えない。
バカにはそう見えるんだろうなwww
いわゆる統計をやったことのないバカが猿真似でイチャモンつけているだけ。
男女比だの年齢比が違うから一概に比べれらないってのは「差がある場合」な。
男女比や年齢が違っていても「差が無い」ってことは
どんな条件で比べても差がないって事だよw
924 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 23:58:29.66 ID:e+C4s7xy0
出た 陰謀論連発w
>>919 母集団の年齢層に偏りがあるということなんだろうけど、各年齢層でA2判定、B判定の割合を比較してみたら?
各年齢層集団に対するA2判定、B判定の割合は福島でも他県でもそう変わらなかったはず
926 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/31(土) 00:00:03.73 ID:+cO2ok2K0
速報 セブンイレブンで三陸産わかめおむすび回収! 原料の問題らしい
927 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/31(土) 00:00:42.07 ID:e+C4s7xy0
陰謀論者達が論破されていくw
まあ気のせいだよ
ただの風評被害だとか言って、放射能汚染野菜を売ろうとする鬼畜野郎がいるからな そういうのを取り締まれよ
930 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/31(土) 00:02:51.27 ID:4MGRJav00
なぜ脱原発派は陰謀論に飛びついて自滅するのか 政府を追及するネタは他にいくらでもあるのに・・・
正しく統計取る為には、 政治が絡まないこと。 フクシマは、無理!!!ー! 絶対無理! お子さま50件の手術は、 あれ隠してたら、後にヤバイから、 ってんで。
>>923 検査結果の「差が無い」の詳細まで知ってるのか?
すごいねw
もしかして医学部関係者?
でもこんなところに書き込んでるぐらいだからニートでしょw
>>932 俺は差が無かったという結果と数字を見ているだけだが。
あと、お前さ、思いっきりブーメランだって気付いていないのかwww
当然詳細を知っていて「異常なガン発症率」と言っているんだよなw
(以下略)
放射能汚染が仮に、仮に某所で一兆ベクレルだとしよう。そのまま発表すると思う? な、わけないでしょ。 説明に追われるのは、総理でしょ。 いろんなフィルターがあるのよ。 それは現場にいても、 どこから下りてきた指示なのかは、 わからない。わからない。 わかるのは、下りてきたメモどおりに数値を動かすことだけ。
> 検査結果の「差が無い」の詳細 ってなんのことだ? 各判定の割合はすべて公開されてるが
>>911 いや甲状腺ガンはもう増えようがない。予防的に本来必要ないものまで全部切っちゃったから。
2ちゃんの書き込みなんて、誰も信じないから、安心だわw スッキリした(*^_^*)
938 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/31(土) 00:13:42.19 ID:9Hb8olF+0
癌なんて調べるほど罹患率が高くなるんだから、がんが増えたというだけじゃわからん。 がん死亡率が高くなったかどうかで比較しないと。 みんなばかなの。
やってみた A2判定: 5.0o以下の結節や20.0o 以下の嚢胞を認めたもの。 B判定: 5.1o以上の結節や20.1o以上の嚢胞を認めたもの。 福島 0〜5歳 6〜10歳 11〜15歳 16〜18歳 計 検査対象者. 82,631 91,250 81,922 31,253 287,056 A2判定.. 25,575 51,378 45,059 14,792 136,804 A2判定率(%).. 31.0 56.3 55.0 47.3 47.7 B判定.. 92 346 903 728 2,069 B判定率(%).. 0.11 0.38 1.10 2.33 0.72 青森・山梨・長崎計 3〜5歳 6〜10歳 11〜15歳 16〜18歳 計 検査対象者. 189 1,275 1,995 906 4,365 A2判定.. 55 705 1,185 523 2,468 A2判定率(%).. 29.1 55.3 59.4 57.7 56.5 B判定.. 1 3 23 17 44 B判定率(%).. 0.53 0.24 1.15 1.88 1.01
940 :
あ@転載禁止 :2014/05/31(土) 00:14:37.71 ID:IP2FmKKv0
癌は極度に破損した細胞が徐々に変異していって5年後ぐらいに発症するんじゃないの? 2016年の4月以降のデータを見た方がいいんでないの?
>>936 予防的じゃないわ、ぼけ!!
甲状腺ガン確定なんだよ!
あのこども達は急を要した。
だから発表した時には手術済みだった。
甲状腺ガンの手術は声を失うリスクがあるので、よほどでないと、切開しないよ。
あれは、
戦後初の、子どもの甲状腺ガン手術。
福島県の子ども、50人な。 切迫した手術だったことは、 言っておきたい。 女の子が、半分以上。
943 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/31(土) 00:21:50.67 ID:6aCr+dwt0
感受性の高い0〜5歳の間に癌が一人もいないんだから原発関係無いに決まってんだろう
>>943 手術できた10代の子だけ公表した。
5歳までの子は、
未発表なだけ。
親の同意書が取れなかった。
今発見されてる癌は原発事故以前から存在していたもの もし原発事故の影響が出るとすればこれから
946 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/31(土) 00:26:27.67 ID:lP47c9q80
数年後、関東、東北に癌患者が大発生しても 「原発事故との因果関係は・・・・・」 となるんだろうな。 そして裁判に又何年もかかり、 判決が出ても原告・被告の当事者はもういない そして東京オリンピック開催 その間に再び日本を襲う南海トラフ地震と東海地震、富士山の噴火 もう地獄だな
逆に言うと、甲状腺ガン手術をした50人の子ども達は、声を失うリスクがあるにもかかわらず、親が手術同意書にサインした。 その、切迫感を分かってくれ。 半分以上、女の子の喉を開けたんだ。 傷ば一生、残るだろう。
949 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/31(土) 00:29:56.09 ID:+KJyU89X0
>>948 君がアクセス容易なのは、
「日本経済新聞 2014年5月19日」
で、検索。
>>940 勘違いしているようだが、ガンの発症とは、ガン細胞の増殖が、臓器の機能を阻害するレベルまで
進んだことを言う。
>>947 全部甲状腺全摘? 腫瘍が1〜3cm以上か でかいね
>>950 まさに、
福島県の子供たちの50の手術例だね。
>>949 読めるか?まさにそのソースだが。
検討委の星北斗座長は、チェルノブイリ原発事故では、事故から4〜5年後に子供の甲
状腺がんが増加したというデータを基に「現時点では放射線の影響は考えにくい」と、こ
れまでの見解を繰り返した。県立医大によると、確定した50人は全員手術を受け、通常
の生活をしているという。
子どものガンの転移は早いからな。
>>952 その手術例は一人も発症してねえよ。発症してたら検査の前に医者に行ってる。
956 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/31(土) 00:37:17.62 ID:hZcBK32/0
しのはい
手術が終わっても、 治療は一生続くんだよ。
ガンで自覚症状が出てたら末期で手術もできんわw 50人はガン (悪性腫瘍)確定。 嚢胞や結節は、どっちか不明の腫瘍。 これから、だな。嗚呼。
959 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/31(土) 00:41:03.96 ID:lINEG1Pt0
片摘出の場合はホルモン剤服用の必要なしと 福島医大の先生が言っている
961 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/31(土) 00:41:32.18 ID:zcrD6AZv0
よく駅で福島の捨てられたペットに募金を! ってやっているけどペットに異常はなかったのか動物実験と言われそうだが人間に役立てばペットとしての 役に立つだろうに。 なんで調べないの? 動物には放射能は影響しないの? それとも動物は新聞が読めないから影響が無いの?
>>961 まあ、ホットパーティクルで鼻血が出るってんなら、福島の動物は鼻血だらけでないとおかしい
わな。
963 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/31(土) 00:44:36.12 ID:6aCr+dwt0
964 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/31(土) 00:46:45.80 ID:9cPE7tLB0
県立医大を信じろと言われましてもね
あら、もう負け?
左巻き御用達のなんちゃって学者よりは信じれる
967 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/31(土) 00:54:10.92 ID:lP47c9q80
専門家を信じてはいけない、 ていうのは3年前に学習した。
一番信用ない御用学者かよw
一番サイクルはやいのは虫とか草だし重そうな作業地域も含めて等間隔で毎年草でも植えて奇形や変異の有無とかみてりゃいいんじゃね。 全力で問題ないならもう避難してるのは出来るだけ帰還させて再興させればよかろう。 医学的に問題ないという事になってるし風評被害でしかないから安全と国とか医師会とか権威あるのがいうとるようなもんなんだ。
スクリーニング効果です! とか言って、結局、 50人の子どもの喉を 手術で開けることになった。 そんな県がどこにある?
>>969 この漫画が問題なのは、福島で現在人が住んでるところまで危ないって言い切ってるとこな?
仮に子供たち50人の甲状腺ガンがスクリーニング効果だと仮定しよう。 で、あれば、手術を要する甲状腺ガン患者が福島県内の19歳以上に100人はいることになる! 19歳以上の福島県民に医師として 呼び掛けることをしなければ、 セウォル号の船長並みにひどい!!! 福島県民、見殺しかよ?
973 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/31(土) 01:04:27.71 ID:lP47c9q80
可能性を否定できないとか 考えられるとか 排除できないと 訳のわからん逃げ腰だらけの表現よりも気持ちがいい
って、そういう福島県民を見殺しにする医師が、何を言ったって? なんであいつ、19歳以上の福島県民を検査しないの? 自然発生なんだろ?www
975 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/31(土) 01:08:30.71 ID:pAD3Nh8n0
30年後くらいに事故のことをまったく知らない人が 当時は申し訳なかったとかいって謝るわけよ。 だいたいこのパターン。 賠償は牛歩戦術で時間を浪費させ対象者が減るのを待つ
976 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/31(土) 01:09:31.23 ID:3PIZS9WF0
原発が爆発しました。 大量の放射性物質が放出されました。 汚染水の流出が続いています。 福島県の行政「原発事故を原因とする健康被害の増加は無いものと考えております」 結論:福島県の行政は原発を安全なものと考えており、密かに再稼働を望んでいる。
>>972 甲状腺ガン発症する人はそんなにいねえぞ?
978 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/31(土) 01:10:40.18 ID:eeb35NYA0
>>941 >甲状腺ガンの手術は声を失うリスクがあるので、よほどでないと、切開しないよ
これは本当。 甲状腺自体を見つけることが非常に難しい。一個じゃないし。
実際に友人は甲状腺ガンで手術したけど1年は声が全く出なかった。
2年目にかすれ声が出るようになったが、2度と同じ声はだせなくなっちゃったよ。
かわいそすぎる。
979 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/31(土) 01:11:51.98 ID:k7PF1ffL0
またこういう糞サヨ記事書いてるのか。 内部被曝など論文を学会に投稿している医者ですら、なんら福島の調査なんか してないわ。何故かというと、単なる反核ブサヨだから。 それらしい噂を立てて騒ぎ立てることが目的であって、嘘を吐くと突っ込まれる 学会では何も言わない。
居住困難区域とかなくしてみんな住んじゃえ
981 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/31(土) 01:13:15.70 ID:2P+wC7EP0
>>388 いや、これは外国人の方が正常だと思う。
福島人は腐っているから、身内の者が病死しても、復讐心など抱かない。
権力に刃向かうと補償金がもらえなくなっちゃうからね
>>977 日経くらい読めよ。
2014年5月19日に掲載されてるよ。
除染しながら「人体に影響ない放射能です」、って言いたいのか? バカ殿がw
984 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/31(土) 01:25:17.72 ID:rVTkkUN1O
何と比べて「「異常な発症率」なんだ? 比較データは?
985 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/31(土) 01:25:22.41 ID:2P+wC7EP0
,.::''"´ ̄`ヽ、 ,...ィ'´ , , ,. ,、 ヽ. ,:' l .:,':,':./!ゥ'i/ !y._i::..ト. ,' .:::}'`レ"' ´ ' ゙'Y!.i.jヽ i .::::i、゛ `"´ ー'i!i'` | .:::/ `ヽ, 、_..' _._ノ::.! このスレで、反原発の書き込みを レ" .人`ーェr/;';'}ヾノ 「放射脳」呼ばわりする、下衆な /、::.:ヾ.y'.i i.| 原発推進ちょんどもが被爆病で死にますように /.:.:.:_,.、、:.:ヽj !j、 i'.:.:.:.:゙、ツ.ソ:゙、 /j:゙i
986 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/31(土) 01:30:28.46 ID:C9tIK2hC0
甲状腺にしこりとか言ってた頃は がん化なんてするわけねえだろ甲状腺にしこりなんて調べりゃホイホイ見つかるもの無知乙危険厨乙 とか言われてて 甲状腺がんが一人発見された頃は 1年でがん化するわけねえだろ成人女性とか書いてあるから最初から甲状腺がんだったただのババアが 発病しただけだ無知乙危険厨乙 とか言われてた 10代の甲状腺がんが50人発見されたころは 全国的に甲状腺検査をすればそれぐらいホイホイ見つかるもの無知乙危険厨乙 とか言われてた ここで止まってくれるといいね
>>972 スクリーンング効果ってなら、それはもともと存在してた患者なんだから
あとは自己責任だろ
つか医師会は定期健診を推奨してるから診断してほしかったら自分で行け
989 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/05/31(土) 03:24:50.89 ID:1vuGnVIy0
>>987 今までのメディアに出てくる医者と違いはないね。
被曝も外部被曝中心説明かと思えば
内部被曝に関しては説明不足
ヨード関連はデータが無いじゃないの
海藻類の消費量で日本人はヨードが取れる?との意味でコメントすているようだが
(日本人はフランス人の2倍以上の消費量であるとかのデータは調べれば出てくる)
ウクライナ人・ベラルーシ人と日本人の比較データが出てこない。
説得力なし。
990 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/05/31(土) 03:31:41.77 ID:Figxc/uT0
>>987 >未成年時代に発生した癌が年間1.3ミリ程度のゆっくりとした増大の結果、30歳以降にしこりとして認識され診断されるということがあってもなんら不思議ではないのです。
声だして笑ったわ
みんながみんな悪性腫瘍放置で助かってると
福島県の18歳以下が、 検診で2000人引っかかった 「結節」って、、、 腫瘍です。
993 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/05/31(土) 03:54:45.16 ID:2m1rR9N20
様々なトンデモ化学が飛び交うから原発関係スレはたまに見たくなる
水俣病から何も学んでこなかったのか この国は
水俣病自体を学ばないバカもいるけどな
996 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/05/31(土) 04:48:52.92 ID:1vuGnVIy0
>>996 >昨年も同じような報告に関して福島報告の見直しを求めている団体があるよ
妄想で見直せと騒いでも世界では認めてくれません。
998 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/05/31(土) 05:01:26.16 ID:1vuGnVIy0
>>997 妄想って言ってもねぇw
影響なしと言っている連中の根拠とか理論が1950年代から変らん過去脳なんだぞ
そんな耄碌したジジィに言われてもねぇ
放射線影響研究所の論文みたいに2012年ぐらいの文献ベースで議論したいねぇ
放射脳外人「科学最先端の日本でこんな論文が有るんだぞ!理研ってトップクラスのリーダーでオボカタって…」
>>998 素人が議論したいとか馬鹿言わない方がいいよ?
1001 :
1001 :
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